Conferenza stampa di presentazione de "Il viaggio della speranza - Visitare i carcerati"

Sì
Grazie Sergio mi ha spinto buongiorno benvenuti nella città più azzurro del mondo
La città sudamericana più bella del mondo dovrebbero mentre io vi parlo ci sono sei mila e settecento e quattro diversamente liberi in quindici istituti penitenziale della Campania
Poi abbiamo anni siede cinquantasette
Detenuti minori di cui ventitré stranieri
Ada e Lola trentasette di cui nove stranieri
Cinquantaquattro sono i diversamente liberi nel carcere militare
Di Santa Maria Capua Vetere il dato allarmante poi eloquente
Ufficio esecuzione penale esterna della campagna sui settantasette mila in Italia e quindi abbiamo tredici mila e ottocento ottantasei
Ci lavorano appena quaranta assistenti sociali
Potremmo già tutti noi addetti ai lavori alzare bandiera bianca perché molti di queste persone non ricevono né i loro familiari nemmeno una telefonata dai servizi sociali per le misure alternative
L'altro dato l'anno scorso in campagna e mille quattrocento settantuno Att autolesionismo centosettantotto tentativi di suicidio sei suicidi
Ultimo dato nelle carceri campane troverete in questo viaggio della speranza o dell'indignazione come lo vorrei sotto titolare io
Troverete mille trecento ventinove tossicodipendenti di cui la metà enunciati dei familiari
Troverete troveremo ottocento dieci dodici malati di mente di cui quaranta stando gettati in un paio di padiglioni e qui a Poggioreale
E riguardanti Poggioreale su due mila e cento detenuti ardue psichiatri
Per una delibera regionale sulla sanità ci vorrebbe uno psichiatra ogni cinquecento detenuti quindi da anni
Danni ora io non voglio più cicatrizzare nesso niente
Io ritengo che un malato di mente debba stare fuori
Ma se entra dentro non ci posso fare solo il povero Cristo dell'agente di polizia guardarlo e ha rischiato quindi anche troverete queste cose lo dico anche agli amici che andranno in tutti questi istituti per esempio uno dei discount per lo troverete a Sant'Angelo dei Lombardi
Scandalo nazionale
Perché qui troverete una sezione di articolazione psichiatrica per dieci detenuti di Manhattan con malattia mentale
Danneggia un solo detenuto e otto operatori sanitari solo per lui perché non ci sono i nuovi posti occupati ufficialmente perché l'ASL di Avellino dice non abbiamo la possibilità di mandarli uno psichiatra a tempo pieno ora io
Penso che gli esperti sapranno di somma dobbiamo intervenire in tempo
L'ultimo dato tre tentativi di suicidio
E i sensi unici si sono suicidato non curata suicidarsi coloro che erano entrati da qualche giorno e da qualche mese in carcere
E coloro che stavano per uscire dal carcere questi dati in chiaroscuro poi vi troverete insieme a dell'esperienza a Sant'Angelo dei Lombardi
A Pozzuoli
Qualche cosa anche a Santa Maria Capua Vetere poco a Benevento qualcosa Salerno ci sono frammenti di attività
Io lo chiamerei in di trattamento perché si trattano
Che anima i fiori non lo so ma non gli uomini ci sono progetti di inclusione sociale ma anche qui voglio ricordare di amici che si ascoltano quelli che seguiranno poi questi nostri lavori
Attenzione perché alcuni dati sono allarmanti
E cioè
Il prato il dato investe pochi spiccioli per progetti l'inclusione sociale
Buone notizie
Il mitico Gherardo Colombo che dirige casa almeno
Accettato una programmazione fatta dalla Regione Campania Camp ha messo su il trenta per cento destinati due milioni all'anno a partire già da quest'anno per progetti di inclusione sociale borse lavoro
Per dare un contributo a cooperative piatto e associazioni che ricevono detenuti senza fissa dimora
E per dare una mano agli istituti che hanno meno sicure sociale
Questa è una buona notizia
Che io volevo dare a voi tutti Esperti e viaggiatori pellegrini dell'Utopia che interamente nelle carceri campane sapendo che ha fatto della speranza dicono gli amici che hanno messo il titolo
Visitarla i carcerati viaggio della speranza
Voi e noi avremo due atteggiamenti mentre saremo Pellegrini dell'utopia e Pellegrini della speranza l'indignazione per le cose che non fa senza guardare in faccia nessuno
A partire dalla sanitaria regionale del C quindici anni però se diciamo sono le cose che non vanno sbaglia
Pellegrino della speranza accanto all'indignazione dei del valore del coraggio il coraggio di proporre di cambiare le cose che non vanno e qui in questo viaggio della speranza io ringrazio Nessuno tocchi Caino
Ringrazio il movimento forense ringrazio all'Osservatorio Carcere delle camere penali camere penali territoriali perché veramente vivono accanto alla speranza di indignazione al coraggio di meno anche il tempo che non sempre la politica vive per queste cose inizieremo all'altro lunedì otto
Come lunedì otto maggio e ad Arienzo abbiamo tutte e due le cose per attirare anche l'attenzione su questo scandalo che ancora continua a starci bambini prigionieri mi cacci
Io ho terminato do subito la parola per iniziare questo nostro viaggi con piccoli interventi do subito la parola Rita Bernardini presidente di Nessuno tocchi Caino grazie Rita
Grazie Samuele anche che la costanza dell'attenzione nel senso che ci sentiamo spesso anche per per valutare alcune situazioni che destano sicuramente indignazione ma noi abbiamo voluto in questo viaggio che stiamo facendo con le camere penali e con i vari osservatori carcere un po'in tutt'Italia abbiamo voluto sottolineare questo dato della speranza
Dell'essere speranza come ci ricordava Marco Pannella per incarna regola
Perché se la si incarna
Le cose cambiano attorno a temi se c'è solo disperazione
Difficilmente si può migliorare noi diciamo che il viaggio della speranza al momento è un po'cercare di ridurre il danno
Cercare di ridurre il danno di questo istituto totale che è il carcere
E che più che migliorare le persone lei danneggia più che offrire sicurezza offre insicurezza ma proprio i dati scientifici
Di analisi di quello che il carcere oggi in tutta Italia stanno lì a dimostrarlo
E allora occorre poi mettere le mani dentro le cose pesanti
Perché noi abbiamo un sistema che nei convegni
Nelle riunioni
Afferma ma anche le più alte istituzioni
Afferma che occorre investire sulle pene misure alternative perché o pene sostitutive come adesso con la riforma Cartabia perché eh eh perché crea hanno minore recidiva
Investiamo lì perché però le cifre ci dicono tutt'altro
Noi abbiamo un sistema penitenziario un'amministrazione penitenziaria che costa una cifra sbalorditiva tre miliardi e duecento mio
è una cifra perché io la parola Gounod un quello che lo Stato spende
Tutta l'amministrazione della giustizia
Quindi i tribunali eccetera e lì siamo a circa sette miliardi un po'meno di sette miliardi
Quindi la metà per questa Amministrazione penitenziaria andiamo a vedere quali risorse vengono dedicate tu citavi Samuele l'ufficio per l'esecuzione penale esterna eccetera
Ma ma ci sono irrisorie cioè la cifra miliardo non esiste le forze e che vengono destinate a queste pene misure alternative a alle comunità che dovrebbe che dovrebbero essere diversificate e che dovrebbero ospitare le persone tossicodipendenti per essere aiutate
Ma
Poi in generale gli investimenti che vengono fatti sulla salute mentale adesso noi rischiamo qualcosa di grave perché e si comincia a dire riapriamo i manicomi
Si comincia a dire questo perché effettivamente noi quando entriamo nelle carceri veramente ci chiediamo
Se da un momento all'altro una di quelle persone che abbiamo visto
Non possa suicidarsi perché è evidente lo stato di alterazione e di mancanza di cure
In mancanza di cure Tucci dagli psichiatri e non ci sono però il problema è sanitario in tutt'Italia perché perché sono state tolte risorse
Ai e prima venivano chiamati i centri di igiene mentale insomma i nomi sono stati i più svariati però a quella presenza sul territorio dipartimenti di salute mentale chi dovrebbero fare prevenzione
Perché molti vanno a finire in carcere per commettono dei reati perché non sono più seguiti non li segue più nessuno
E allora io credo che una in modo intelligente
Di occuparci di queste cose è è proprio quello di mettere le mani in questo in questa Amministrazione
Diciamo fallimentare Prado per come sono indirizzate Illy risorse
Che le risorse sono tutto cioè personale centri cioè capito se noi quando andiamo in carcere tutti si lamentano gli educatori non ci sono i magistrati di sorveglianza non ne parliamo
Cioè prima di avere un colloquio un detenuto con un magistrato di sorveglianza spetta concludo
Concludo dicendo
Che questa opera che mi auguro continui a vederci insieme
Però a anche qualcosa di fattivo concreto immediato perché non siamo abituati ogni volta che facciamo una visita in carcere di presentare delle relazioni Alda
Perché nessuno possa dire poi a distanza di tempo non sapevo nessuno mi aveva avvertito e presentiamo anche dei casi singoli
Dei casi che vediamo che non sono attenzionati
E allora
Io devo dire che con il nuovo capo verrà Giovanni Russo abbiamo instaurato un buon rapporto e lui ci ha ringraziato per questo il vicino mi sottolineo le relazioni
Evidentemente proprio per questo motivo perché io credo che la conoscenza carceri occorre vederle
Diceva Calamandrei ed è quello che facciamo insieme non dobbiamo smettere come diceva Marco Pannella noi dobbiamo smettere nemmeno un istante perché Searching estraiamo lì succede chissà che cosa
Grazie a Rita Bernardini adesso do la parola Riccardo Polidoro corresponsabile osservatore carcere alla Camera
Dell'Osservatore carcere delle camere penali italiana
Buongiorno a tutti Rita ragione dobbiamo mai dimenticare mondano mai fermarci
L'Osservatorio Carcere arrecare penali visita costantemente i suoi ripetuti Italia possesso fa Nessuno tocchi Caino e devo dire che con piacere siamo facendo questo percorso insieme che che è molto importante abbiamo già visitato moltissime Regioni da lunedì toccherà alla Campania
Precedentemente siamo stati in Toscana in Campania va voglio subito Ring
Si è insieme si dice
Stiamo facendo questo viaggio insieme e del fondamentale secondo me che queste due realtà
Si siano unite in questo viaggio della speranza voglio ringraziare le camere penali locali che hanno dato un grandissimo contributo ovviamente all'organizzazione e ci su porteranno nel viaggio voglio precisare questo chi vede il percorso che faremo
Noterà immediatamente che mancano gli istituti della città di Napoli e c'è una ragione specifica perché mancavano peggiorare era stato visitato recentemente a febbraio e anche alla Camera Penale Dean aveva fatto una visita molto recente ma è una
Se ha voluta concordemente con Nessuno tocchi Caino perché questi istituti invece cadeva visitare su uno degli stilisti istituti poco attenzionati e meno visitati
Quindi sono sette istituti che per i quali vorremmo accendere i riflettori nel bene e e nel male
Poi per quanto riguarda la città di Napoli il sito di Secondigliano Poggioreale
Puccioni e anche necessità faremo sicuramente un un viaggio a parte a parte per la perché è necessario accendere i riflettori e le ragioni perché l'Unione camere penali ha ritenuto di fare questo viaggio e la speranza insieme a Nessuno tocchi Caino
Perché l'assenza della politica e costante e mai come in questi ultimi anni avviene abbiamo avuto la prova dal due mila diciotto impone dove abbiamo avuto al governo tutti i partiti politici
Non c'è stato nessun partito camera che non è stato al governo anche contrario c'erano tutti i partiti e non c'era praterie vitale oggi abbiamo una maggioranza dei Fratelli d'Italia il maggior partito
Eppure quanti permessi abbiamo avuto quante commissioni sono state fatte ricorderete prima del due mila diciotto ci sono stati gli Stati generali
C'è stata una legge delega del Parlamento al governo ci sono state le commissioni ministeriali ci sono state del ministro giustizia all'epoca c'era Orlando Pace la buona fede che ha fatto un'altra Commissione ministeriale per la riforma la stessa carta vestito in ulteriore commissione e allora è importante
Continuare continuare senza mai fermarsi lo facciamo da tempo ecco continueremo a farlo ma soprattutto le relazioni e delle visite
Devono toccare l'opinione presso l'opinione pubblica deve comprendere il senso della e di una buona informazione io credo che sia una cosa una cosa fondamentale per comprendere l'opinione pubblica il senso della pena e perché ci sono dei principi costituzionali un ordinamento penitenziario che viene costantemente violato
Senza che ci sia una politica che l'Assessore alle pubblicazioni che si ribella
E visto in questo una conferenza stampa
Vorrei anche dire che anche l'informazione deve fare la sua parte perché il carcere espresso spesso dimenticato dell'anno scorso abbiamo avuto un record di morti di CCD ed è un dato che dovrebbe far far riflettere
Tutti quanti loro che recupera politica e anche la stampa grazie
Grazie Polidoro qui manca come vedete solo dodici c'è un'integrazione che il carcere di Pozzuoli
Diciamo che in questo periodo la festività dell'Ema della mamma delle mamme sapere che partiamo dall'altro che hanno un istituto che mentre io parlo a questo momento nove detenuti con dieci figli ancora stanno che si troveranno le sezioni femminile alta sicurezza Santa Maria Capua Vetere sezione femminile recarci di Benevento sezione femminile del carcere di Avellino sezione femminile nel carcere di Salerno e poi il dodici
Anche nell'istituto di Puccioni Giupponi lo dico perché a beneficio di chi ci ascolta io a vostro beneficio c'è una mostra di quadri
Sulle detenute madri fatta dalla fotografa Anna Catalano e ci sono anche degli abiti fatti dalle detenute
Di Puccioni questo senso diciamo noi parliamo anche di buone prassi noi pellegrini adesso do la parola a Sergio mia sta qui perché qui attento visitare i carcerati
è un'opera di misericordia corporali a livello corporale sentiamo che ci dice Sergio D
Ma intanto voglio ringraziare chi ci ospita veneziano Palazzo della Regione del Consiglio della Regione
Campana
Garante dei detenuti Samuele Chan Viello che ormai diventa il nostro accompagnatore nelle iniziative che come Nessuno tocchi Caino stiamo portando avanti ma sempre più io direi con le camere penali diciamo con i penalisti cui ci sono anche i civilisti dice Vincenzo Improta
L'Unione delle camere penali Osservatorio Carcere diventato
Diciamo in questa compagnia di giro che ormai costituiamo una presenza
Si è aggiunto anche
E il movimento il movimento forense poi
Io credo che non possiamo dimenticare tutte le altre
Le altre realtà come carcere possibile che comunque sta accompagnando anche non in questi mesi ma soprattutto le camere penali
Locali questo una conferenza stampa abbiamo i limiti proprio dei tempi di una conferenza stampa
Ci dedicheremo molto di più alla realtà locali ma anche a temi più generali perché nelle conferenze che faremo dopo le visite in carcere noi cercheremo di fare un focus su tutti gli aspetti
Dell'universo penitenziario e dell'amministrazione della giustizia oggi noi possiamo parlare solo qualche qualche io voglio occupare questo tempo intanto allo Samuele ciambelloni il garante dei detenuti della Regione campani
Io voglio qui festeggiare festeggiare la nomina garantire regionale bella del giorno Reginone importantissima credo che sia la Regione che c'ha più istituti di pena la Sicilia di santi
Santi Consolo il nostro è uno dei nostri presidenti d'onore l'altro Enzo Maiello che se ce la farà fra un processo all'altro ci raggiungerà
Oggi
Beh l'hanno contestato i sindacati della polizia penitenziaria hanno contestato questa ma questa nomina ma
Lo avevano contestato mentre faceva il presidente del da nulla di nuovo io l'ho visto ieri sera a Palermo in occasione della presentazione di un docu-film benissimo
Sulla storia di Totò Cuffaro rinuncino ciò mille persone c'era Santi Consolo cioè il presidente della
Regione di retroguardia Sergio per me nulla di nuovo che mi con persino quelli della politica i sindacati della polizia penitenziaria ricevono ricevuto una marea di telefonate di poliziotti penitenziari
Lui ha fatto il il capo dell'età quindi il garante se vogliamo dell'amministrazione penitenziaria in tutte le sue componenti dagli educatori direttori ai poliziotti penitenziari
Ma l'ha fatto in un modo in cui lui ha garantito anche Pannella diceva ci sono i detenuti ci sono idee tendenti anche i detenuti
La sua amministrazione daccapo dato è stata una amministrazioni garantista
Anche dei detenuti e non soltanto dei
Dettagli io sono convinto che lui fa il garante dei detenuti della Regione Sicilia
Garantendo anche i deterrenti i diritti del tenente e ho detto è la parabola felice dell'attuale storia hai fatto il procuratore hai fatto il giudice hai fatto il capo del DAP ora fa il capo dei detenuti insomma
E quindi cosa c'è di più bello di questo quindi grazie
Al Presidente della Regione Sicilia che lo ha nominato un buon lavoro in bocca al lupo a nostro
Santi comasco chiudo dicendo
Allora io
Le carceri o frequentate da parlamentare
Ora da ex articolo centodiciassette da visitatore le ho frequentate anche da detenuto
Io sono stato dodici anni in carcere
La questione noi andremo a visitare le case con dice finito ormai sono diventati dei luoghi su cui si può solo tentare di ridurre il danno
Questo principio costituzionale della rieducazione voglio dirvi non ci crede più neanche lo Stato
Visto lo stato di abbandono delle carceri come dice è un'impresa persa che cosa ci impegnamo soldi
Non metto non ci sono gli educatori laddove si si dovrebbe applicare il principio della rieducazione Sardini medium dell'educatore di cento centocinquanta detenuti
Non ci credono più non ci crediamo neanche noi quanto più io le visite o tanto più io capisco che da quel luogo bisogna uscirne dal punto di vista mentale e culturale proprio di moda
Dicevano quelli non so se l'altra volta il Dostoevskij Tolstoj
Se vuoi vedere la civiltà di un Paese entra nelle case
Io dico se vogliamo vedere la civiltà di un Paese dobbiamo uscirne proprio uscirne da questa dimensione
E quelle però una volta uscito
Cosa accade
Accade che se uno Stato in carceri sono andato a Palermo dopo Cuffaro per questo
Quindi hanno dato cinque anni e passa quasi sei anni sedie fatti da detenuto modello da detenuto modello senza chiedere benefici dal primo fino all'ultimo giorno esce dal carcere e come se non si fosse mai uscito
Rimasto il marchio di infamia tu sei un carcerato non ai diritti civili e politici e sono andato già a suo tempo quando aveva in mente di fondare rifondare Lionello democrazia che sia non l'ha ucciso il carcere
A Totò Cuffaro ma se lo vuoi uccidere impedisce di di fare politica che la passione della
Della sua della sua attività
Quindi come se fosse stato condannato all'ergastolo fine pena mai perché è stato in carcere di questo noi ci dobbiamo occupa
Ci sarà chiudo davvero su questo lunedì la seconda puntata di una trasmissione che ci riguarderà riguarda Nessuno tocchi Caino riguarderà anche gli avvocati
Perché se la colpa di nessuno tocchi che il mio e di aver portato in Europa La sette e ottenuto la sentenza Yola contro Italia quindi diritto alla speranza sancito dal quella sentenza storica
E ce la vogliono far pagare
Perché il carcere mafioso sul sì e per tutta la vita si può uscire dalla mafia o da collaboratore di giustizia o da morto questa è la tesi di quella trasmissione faranno la seconda punta
Se la colpa dei dei degli avvocati di difendere quelli quarantuno bis capo Cati sarebbero se non difendesse lunghi indifendibili
E Nessuno tocchi Caino cosa sarebbe se non difendesse appunto di indifendibili
Se non trovasse reprimere l'irredimibile a includere gli esclusi
Nel Pannella l'ha fondata per essere queste Nessuno tocchi Caino
Se dovesse diventare qualcosa di diverso da questo non avrebbe senso Nessuno tocchi Caino
Cioè non è che noi ora applichiamo lì c'era impiccarci dove sono stato molto speciale
Molto spesso
Qui entra all'uomo il reato resta Cernuschi
Beh ora non è che noi possiamo esigere rispetto al fatto che ci avviamo Mambro Fioravanti Mokbel poi chissà quanti altri che hanno detto addirittura cardinale Carminati si è iscritto nessuno tutti i cani noi non possiamo negare la tessera nessuno
Si può iscrivere chiunque viene congressi può essere anche letto abbiamo nove ergastolani nel consiglio direttivo di Nessuno tocchi che in questo sia se nessuno tocchi Caino per perbenismo conformismo dovesse diventare qualcosa di diverso da questo
E quindi non è che è accettare noi quello che neanche il carcere solo come titolo sabato solo dice qui entra l'uomo il reato resta fuori se invece Nessuno tocchi Caino dovessimo considerare che
Il reato cento beh io sarei il primo a uscirne
Da Nessuno tocchi Caino
Grazie ci
Grazie adesso mi do un altro dato ma do la parola ognuno di voi se la prendesse la consuma con come si fa in Europa no il novantanove volevo candidare alle europee sicuro trentotto mila voti
Per verificare in tre minuti ventuno critici nei primi però molti da un altro dato
A voi che dovete contribuire con altri volontari avvocati dalle carceri mentre io vi parlo in Italia sui cinquantasei mila detenuti ci sono mille quattrocento diciassette persone con una condanna a un anno non che devono scontare un anno cura di carcere
Mi troverete nelle carceri campane una settantina che ci fanno
Adesso ultimamente a Pozzuoli c'è una donna con una condanna a quattro mesi per furto di rame nei cassonetti del comune di Napoli
In tutti i tagli ci sono due mila settecentoquarantuno persone
Che stanno scontando una pena da uno o due anni le troverete in più di cento nelle carceri campane allora io anche qui insieme a voi dobbiamo verificare di fare pressioni sulla politica
Per depenalizzati inviati minori e per verificare come anche rispetto a questi tanti una magistratura di sorveglianza dovrebbero essere loro i veri garanti delle persone
Ma sa parola di sorveglianza orfani contro il carabiniere o Prisciano vent'anni pure questo però davvero accenno perché sentirete queste lamentele
Il diritto del detenuto a conoscere gli atti a locali Anniviers Saving via Skype con il proprio magistero sorveglianza nel sessanta per cento dei casi in Campania non c'è ci sono però belle notevoli eccezioni
Facciamo questo ciclo il presente anche la qualifica per i presenti per Radio Radicale per i giornalisti
E a novanta
Sono l'avvocato Marco Campora presidente della camera penale di Napoli ringrazio
Nessuno tocchi Caino l'Osservatorio Carcere Unione Camere penali per questa importante iniziativa alla quale abbiamo aderito con grande convinzione perché penso che visiterà le carceri in questo momento assolutamente importante anche in ragione del fatto che i nostri tribunali e taluni mass media continuano ad essere infestati dal il giustizialismo possiamo a mio modo di vedere continuare a parlare di una vera e propria emergenza democratica costituzionale ma prima ancora umana perché io ritengo che nel nostro Paese con la situazione delle carceri attuali
Non esistano delle pene temporanee perché anche una pena di un solo giorno e una pena perenne per gli effetti devastanti che procura dal punto di vista materiale sociale lavorativo sugli individui che Anna non fatto accesso all'interno
Del carcere
Naturalmente vanno potenziati ma in realtà la carta abbia su questo è intervenuta potenziando la messe di sito dalla messa alla prova introducendo un nuovo istituto che quello della giustizia riparativa che secondo il modello e altri paesi ha avuto anche dei riscontri positivi ma in realtà come giustamente segnalava il garante qualche minuto fa noi abbiamo un problema serio che è quello della delle risorse attualmente in essere presso il Weather quaranta assistenti sociali sono pochissimi oggi proprio sotto scriveremo con il presidente del tribunale con il Consiglio dell'Ordine e di Napoli con la Camera penale di Napoli un protocollo proprio per cercare di dare una maggiore organizzazione ai rapporti tra tribunale e difesa e l'ufficio di esecuzione Sternhal sicuramente e un buon inizio ma questo mio modo di vedere non basterà a causa degli elevati sì mi e numeri che hai attualmente in carico il Weather quindi occorrono necessariamente delle risorse materiali delle risorse umane altrimenti veramente penso che sia impossibile continuare
Come dire impossibile implementare questi istituti che a mio modo di vedere devono essere sempre più incentivati e devono essere sempre ma migliorate proprio al fine di evitare che persone entrano in carcere con dei insomma con un anno di nel non di residuo pena ma con condanne ad un anno è questo che dobbiamo necessariamente abbia evitare ma la mia preoccupazione proprio in senso contrario perché alcuni adempimenti burocratici previsti dalla riforma Cartabia in tema di possibilità di accedere alle giudizio di appello secondo me a distanza di qui pochi mesi provocherà proprio l'effetto contrario cioè che gli ultimi le persone che difficilmente possono avere un difensore di fiducia diciamo l'imputati difesi d'ufficio avranno una materiale impossibilità di impugnare le sentenze ci troveremo nelle carceri persone che dovranno scontare pene minime e per reati di natura bagatellare
Grazie grazie
Ieri Leuzzi
Sì sono Gianluca d'aiuto presidente la Camera penale di Vallo della Lucania io volevo ringraziare gli organizzatori il garante
L'associazione Nessuno tocchi Caino i colleghi delle Camere
Penali territoriali la Camera penale divario aderito in maniera con entusiasmo ed in maniera convinta d'iniziativa proposta
Dal collega Polidoro che ci ha contattati ci ha prospettato questa cosa abbiamo aderito e rende con grande entusiasmo perché riteniamo che le carceri vadano così come del resto viene fatto devo dire puntualmente sia dall'associazione sia dal garante sia dalla dall'osservatorio dell'Unione camere penali vengano attenzionate in maniera puntuale in maniera costante perché credo che il compito dell'avvocatura per quanto ci compete sia quello di accendere i riflettori sulla situazione delle carceri
E poi è compito della politica trovare le soluzioni e importante ne dobbiamo accendere i riflettori e spingere la politica verso le soluzioni da adottare la situazione dei carcerati situazione
In alcuni in alcuni casi veramente drammatica io parteciperò alla visita che si farà presso l'Istituto di Salerno il tredici Di Maggio Salerno fuori che ha delle problematiche è un carcere
Credo attualmente vi siano circa cinquecento detenuti
E con tutte le problematiche che conseguono nella gestione di un numero così elevato di detenuti
Ma il problema non riguarda solo la gestione il problema riguarda in molti casi anche le strutture che non sono adeguate ad ospitare un numero così elevato di detenuti ci ritroviamo con e queste Unes diciamo un dato di comune esperienza
Noi che assistiamo diciamo persone che sono detenute ci riferiscono che molto spesso ci sono celle con quattro cinque sei
Detenuti con tutte le problematiche che ne derivano anche in ordine a quella che la convivenza fra soggetti molto spesso di culture diverse di estrazione di nazionalità diversa insomma questo comporta una serie di problemi
E e quindi bisognerebbe partire e lo dico anche al garante le risorse dovrebbero essere impiegate anche per magari costruite sull'edilizia penitenziaria per costruire delle degli istituti di pena che siano magari più piccoli ed idonei a attuare quello che deve essere poi il fine della pena l'abbiamo ricordato è quella di riso Cerizza condannato a una pena ed è un principio costituzionale ma non solo di carattere costituzionale banche sovrannazionale e la Carta europea dei diritti dell'uomo e la CEDU
Ci impone di adottare insomma che ci impone che le pene abbiano non solo una finalità rieducative quindi di di inserimento sociale ma ci impone ACP età anche trattamenti inumani e degradanti devo dire che molto spesso diciamo questi questi principi che sono dei principi di civiltà giuridica sicuramente vengono un poco trascurati da accantonati
E che dire io veramente ringrazio tutti
Parteciperò veramente non ci sia alcun alla visita presso il carcere di Ford il tredici di di di maggiore ho concluso grazie a tutti
Un attimo nella parola
Tutte le faccio gli autori per questo prestigioso incarico penso dopo una ventina d'anni già di avvocatura do la parola al dottor Francesco un raro che del consiglio di presidenza del Consiglio di Stato
La puritano doc ma perché questi tempi cucù correttivo
Grazie buongiorno a tutti e grazie per l'invito per l'opportunità di scambiare qualche riflessione seppur confinata in qualche minuto in una conferenza stampa particolarmente significativa
Organizzato da Nessuno tocchi Caino cui sono iscritto dall'Unione camere penali italiane Osservatorio Carcere da avvocato già presidente dell'ordine forense di del foro di nome di questo distretto ho avuto modo anche nell'esperienza
Professionale ma anche parlamentare nella passata legislatura in Commissione giustizia in cui si antimafia sui temi giustizia e soprattutto sui temi elaborati ivi chiamiamoli così di una riforma o di riforme perché quando si è parlato di forma cartacea ormai si parla un po'di un mare magnum ma che probabilmente per la fretta di ottenere forse il più grande dispositivo finanziario
Che la storia della nostra Repubblica posso ricordare ai nuovi a causa della pandemia
Il trenta per cento di cui settecentocinquanta miliardi di euro disposti dall'unione dall'unione europea sono destinati duecentoventi miliardi di euro al nostro Paese ma che devono avesse adesso essere governate attuati
Declinati in una maniera adeguata probabilmente l'Unione europea che ha subordinato l'erogazione di queste somme l'approvazione di riforme di sistema per quanto concerne giustizia
Si è riferita esclusivamente alla riduzione dei tempi dei processi per cui lavoro principale è stato fatto sulla riduzione e quindi sui spiriti con ogni probabilità
Omettendo di considerare quello che io definisco un ecosistema giustizia molto più ampio
Che non può prescindere da tanti altri temi pensiamo ai sotto dimensionamenti degli organici degli amministrativi di funzionari dei dipendenti per tutto quello che il mondo anche carcerario
E per tutto quello che stabilendo e che avverrà anche al cospetto di un programma che questa mattina si presenta significativo sono tutti istituti penitenziari
Che seppur meno noti come tra virgolette si diceva rispetto ai napoletani maggiormente attenzionati anche dagli organi di stampa sono ciascuno nella nelle loro caratteristiche portatori di criticità diffuse
Abbiamo però un dato incerto che è un impegno del ministro Nordio già lanciato in sede di
Linee guida nelle Commissioni Giustizia di Camera e Senato che non era molto chiara
Si è diretto al mondo penitenziario
Nel momento in cui non si può prescindere in questa fase di una soluzione alternativa che non può non essere considerate del settore lavorativo imprenditoriale economico è già avviata una cabina di regia in particolare
Con un impegno del sottosegretario con la delega alla giustizia minorile Andrea Ostellari abbiamo avuto modo anche di recente di confrontarci con qualcuno dei presente con il mondo dell'impresa e del territorio anche in virtù dei dati riferite alla recidiva né al momento della Delphine pena soprattutto per i giovani per poter consentire un impegno che non è solo confinato come magari in passato si faceva nel perimetro delle agevolazioni fiscali previdenziali per rimuovere le imprese ma con un impegno diretto concreto del del ministero anche con la concessione è stato già fatto in qualche struttura penso a Belluno di capannoni strutture ex caserme da adibire a del attività quindi davvero un percorso importante al cospetto di autorevoli
Interlocutori questa mattina che rappresentano per me è un valore aggiunto un fronte civico
Istituzionale che va sempre più rafforzando sì perché parliamo di principi valoriali costituzionali molto forti molto intensi che sentiamo nel nostro DNA
Con un implementazione anche di un'opera a assunzionale evidente da parte del ministero in questa fase e anche un'implementazione del vedi tutto quello che il settore telematico che potrà e dovrà dare un contributo perché badate
Il Pnr R. di cui tutti diciamo si riempie un po'la bocca attraverso questa acronimo di cui sentiamo parlare porta verso le principali sei missioni
Va infrastrutture a sanità da ambienta istruzione cultura come vedete la giustizia l'ordinamento giudiziario l'ordinamento penitenziario e non si intravedono delle principali sei missioni sono incidentalmente richiamati questi temi
Talvolta nell'una talvolta nell'altra e a mio avviso l'ho anche riferito al ma al ministero
L'un per cento di questo trenta per cento delle risorse
è assolutamente insufficiente
Per quello che noi possiamo e dobbiamo in questa fase potere sostenere perché parliamo di uno dei gangli vitali del nostro vivere civile
Cui ci batteremo anche in questo senso il seguito l'intero percorso con voi con grande piacere e indifese soprattutto di principi costituzionali che oggi saprà intendono ogni nostra azione grazie
Ordina il viaggio
Le camere penali
Sì buongiorno a tutti sono l'avvocato Francesco Pedone del direttivo della Camera penale Giuseppina re della quale vi porto i saluti
Ovviamente anch'io mi unisco ai ringraziamenti per questa importante iniziativa nella quale la Camera penale di Spina
Crede e alla quale parteciperà direttamente attraverso le visite nelle carceri
Di Avellino e dell'altro di Sant'Angelo di Sant'Angelo dei Lombardi
Vi parteciperà anche organizzando un tavola rotonda con il rappresentante
Della dell'ASL per il settore penitenziario perché appunto ad Avellino in particolare a Sant'Angelo abbiamo delle criticità
A livello sanitari soprattutto a livello psichiatrico che meritano tutta l'attenzione io direi delle istituzioni innanzitutto oltre che che la Camera penale e ti è preposto alla tutela anche di questi detenuti cosa dire le le sono state destinate una serie di osservazioni che ovviamente non posso non non condividere viviamo in un'epoca che
Ha perso la capacità di indignarsi più volte ho sentito questa questa parola indignazione in realtà io non non riesco più a vedere
Spesso nelle persone che incontrò del nelle dei luoghi che frequento la capacità di indignarsi in generale per per tutto ciò che meriterebbe indignazione che invece nulla nulla genera figuriamoci medico se le condizioni dei detenuti
Possono interessare a qualcuno
è un approccio culturale è un approccio che deve necessariamente passare attraverso la sensibilizzazione dell'opinione pubblica io direi attraverso la sensibilità la sintesi la sensibilizzazione dei giovani occorrerebbe far comprendere soprattutto ai giovani se mai frequentando di più le scuole Licei le scuole
Secondarie
Quanto sia importante attuare il principio costituzionale della rieducazione e della Richard risocializzazione del del condannato vedete
Noi come come unione abbiamo secondo me in maniera meritoria e assolutamente giusta affermato in più occasioni siamo riusciti a far penetrare nella mente dell'opinione pubblica la necessità del giusto processo il giusto processo come fondamento come cardine dello Stato di diritto
E io ritengo però che poi cardine dovrebbe essere affiancato dall'altra faccia della medaglia cioè la giusta detenzione
Se al termine di un giusto processo
Non si arrivi in caso di condanna ad una giusta detenzione anche il giusto processo in un certo qual modo risulta vanificato perché vanificato lo Stato di diritto
è vanificato lo Stato che dovrebbe tutelare i diritti umani la dignità umana di tutti gli individui di tutte le persone in qualunque condizioni e si si trovano io non mi dilungherò oltremodo
Soltanto far notare una una particolarità che insomma non è stata in questo non è stata ancora affrontata che penso sia importante che ha una particolarità tecnica
Di natura giurisdizionale
Noi abbiamo i detenuti che sono ovviamente in espiazione di pena ma ci sono moltissimi detenuti in custodia cautelare ecco la corte di cassazione e il tribunale di sorveglianza avallando interpretazione incostituzionale della custodia cautelare perché il detenuto in custodia cautelare non è detenuto soggetta rieducazione tant'è vero che ci sono delle conseguenze poi pratiche anche eventualmente sulle successive misure di prevenzione che il detenuto dovrà affrontare nel senso che il detenuto in espiazione pena essendo sottoposto si fa per dire ad un trattamento rieducativo
Dovrà poi essere sottoposto anche ad un riesame della sua pericolosità sociale nel caso di applicazioni le misure di prevenzione il detenuto indoor custodia cautelare
Che si vede eventualmente computata la custodia cautelare in sede di fungibilità alla alla espiazione pena
Quella detenuto non essendo stato sottoposto ad un programma rieducativo anche se è stato due anni in carcere in custodia cautelare
Quel detenuto sarà automaticamente sottoposto de plano alla misura di prevenzione proprio perché non si presume che sia stato rieducato e ciò come se nulla come se nulla fosse come se fosse stato parcheggiato per quelli per qualche anno ha secondo appunto della durata Grauso aver operato nella in in carcere ecco anche fondo contro queste interpretazioni incostituzionalità io vedi Fini lei aberranti
Che la il tribunale di sorveglianza avallati dalla Corte di Cassazione fanno penso che come camere penali come unione oltre che ovviamente di ritiene di dover fa sentire la propria voce in queste situazioni occorre protestare occorre far sentire la nostra voce perché questo tipo di situazioni non non si verifichino io ringrazio ancora tutti e lascio la parola alla garante
Sì grazie voglio solo dire pubblicamente saranno fortunati
Quello che faranno parte della delegazione a Sant'Angelo dei Lombardi che vi fanno tante attività eletti detenuti fanno tantissimo fanno anche producono olio pelati miele vino garante vi regalerà una bottiglia o di fianco di Greco di Tufo il titolo del vino che producono si chiama fresco di Capena
Non ridete così si chiama così l'abbiamo messo noi venite e costante a Sant'Angelo dei Lombardi prego
Prego anche nazista Santa
Allora mi presento sono l'avvocato dico Salomone la Camera penale di Benevento faccia parte della Giunta porto i saluti del presidente Simona Bargone ringrazio Riccardo Sergio e il professore per l'invito
Allora noi svolgere con la visita a Benevento il dieci maggio per la verità l'Osservatorio delle camere penali ha già arrestato diverse volte il carcere di Benevento nel due mila diciannove del due mila ventidue
E abbiamo raccolto dati non non rassicuranti nel senso che il carcere di Benetton carcere piccolo non c'è un vero e proprio problema del sovraffollamento ma mi sono mi sono criticità serie dal punto di vista sanitario nel senso che abbiamo articolazione psichiatrica Esterna demandata all'ospedale civile
Quindi diciamo un'assistenza sostanzialmente praticamente quasi assente
C'è un problema di quindi di natura seria dal punto di vista sanitario il direttore del carcere
Segnala questo tipo di problematica l'ASL regionale ma diciamo che il trasferimento all'esterno della competenza sanitaria determinato problemi molto molto gravi da parte dell'ASL e Regione cioè sostanzialmente disinteresse
Perché il carcere non interessa a nessuno e dico che non interessa a nessuno perché lo vivo
Ogni tre mesi dalla Camera penale organizziamo una sorta di cineforum all'interno del carcere
E lo faccia diciamo come opera di volontariato enzima delle associazioni locali e ci rechiamo al carcere il venerdì
Nel pomeriggio quando il carcere sostanzialmente si svuota di avere dipendente di estendere i detenuti e ti rendi conto che si tratta veramente di soggetti che hanno bisogno di sono delle spugne in realtà le facciamo un cineforum vengono trasformati in una sorta di giuria tecnica dove apprendono tecniche cinematografiche votano e sono molto molto ansiosi di partecipare perché in realtà non fanno molto altro
Il problema del carcere
E che al di là della scuola del lavoro per cui vi sono degli investimenti anche se precari rispetto alle attività ricreative e culturali queste vengono considerate ancora un lusso qualcosa i detenuti non meritano e tutto è demandato all'attività di volontariato che ne cerchiamo di stimolare come camere penali
L'azione presente diciamo costante dell'osservatorio importante ringraziamo Riccardo perché ci stimola sempre ci sostiene
Il fatto di essere presenti relazionare e in qualche modo pungolare la pubblica opinione la società civile e anche il governo
E l'unica cosa che possiamo fare al di là del nostro popolo di avvocati con i nostri studi con i nostri ricorsi ai nostri le nostre impugnazione le nostre istanze vado a concludere Benevento parleremo il dieci
A una situazione anche di sotto organico del personale di funzionari giuridico pedagogici cioè in realtà sappiamo tutti che il carcere avrebbe passato dalla sorveglianza dinamica che difficilmente stazioni realizzate in modo serio al cosiddetto trattamento personalizzato che più di una volta il direttore ci ha segnalato che in realtà su trattamento personalizzato del detenuto è una vera e propria chimera perché mancano i funzionari mancano gli educatori
Nonostante il fatto che Benetton dimostrazioni di particolare sovraffollamento e su questo secondo me va fatta una riflessione seria perché il carcere senza educatori senza alcun tipo di esperienza non potrà mai avere alcuna funzione rieducativa vi ringrazio
Sì
Vedendo la Camera penale di Benevento io sollecito anche un'osservazione particolare per il carcere minorile di eroina
Sono arrivati dodici milioni di euro per ristrutturare in carcere
A gennaio di quest'anno avete deciso di chiuderlo da gennaio dell'anno prossimo
Non maniera opportuna e con metodi inopportuni fino adesso siamo riusciti quantomeno stabilire con il responsabile del Dipartimento per la giustizia minorile in Italia
Che possono fare questi lavori lasciando aperti per i detenuti in articolo ventuno semiliberi qui denuncio pubblicamente invece che in altre tre istituti minori in Italia dei diciassette che ci sono
Hanno fatti da un esercito di recarci
Perché quel pare non lo sa lei non lo sanno i detenuti della campana tutti ulteriore ma anche a Catania
A Firenze
Ecco serve la solita deportazioni quindi vigiliamo perché si possono fare inauguri diciamo in sicurezza
Faccio fare tutti con una piccola risata Cile manovrati lavoro capolista a Milano poi ragazzi fuggono
Sono fuggiti quindici giorni fa senza che ci siano ancora i lavori Atene loro due ragazzi non sono i figli dei camorristi ne devono scontare venti anni di carcere uno sarebbe riuscito a settembre
E un altro l'anno prossimo lo dico perché voi dovete vigilare insieme garante già gira perché queste cose non possono accade è poco non contano direzione dei dipartimenti regionali e nazionali per evitare la chiusura del carcere minorile dietro
Sono l'avvocato Francesco Schettino delegato della Camera penale di Torre Annunziata nel cui direttivo vi vi porto i saluti e ringraziamenti a Nessuno tocchi Caino alla alla all'osservatorio dell'UCPI in materia
Io condivido fondamentalmente tutte tutte quelle che sono state le osservazioni da chi mi ha preceduto e quindi mi permetterò di instillare in voi qualche cosa diciamo di divisi diverso un monito di responsabilità
Nei confronti di quelli che io ho visto descritti giù nelle fotografie dell'Androni senza alcuna cioè i ragazzi i figli delle donne detenuto ora io leggendo alcuni passi della relazione semestrale della sua relazione e ho visto quelle che erano le diciamo le conseguenze di questa di questa incuria di questi nei confronti di questi ragazzi
E in maniera non vi dico altro significativamente partecipata mi sono reso conto che le conseguenze sul carattere sulla vita sulla introspettivi da sulla personalità di questi ragazzi assomigliano per certi versi a quelle che sono le dici colta
Che affrontano i ragazzi autistici
Ora mi sono così mi è passato un brivido dietro la schiena pensando che mentre il ragazzo autistico è un ragazzo che soffre di una patologia in queste situazioni questi ragazzi vengono ad aumentare quello che il ventaglio dello spettro autistico costituendo una nuova categoria di soggetti inabilitati al futuro perché si parla di impossibilità
Di di diciamo interlocuzione di limitazioni addirittura anche spaziali
E e non per non parlare di quelle parole coscienza di personali intime
Delle quali nessuno si rende conto quale tipo di responsabilità
Veramente soggetti che senza colpe vengono condannati a qualche cosa che molto probabilmente neanche la natura a potrebbe mai potrebbe mai decretare e allora ripeto condividendo tutte le osservazioni fatte che vanno dalla dalla dal dal giusto processo per arrivare alla giusta sorveglianza diciamo così che purtroppo non è giusta sorveglianza
Ma in attesa burocratica del del niente alcune volte che si vanifica anche con errori
Ma conosco uno per tutti qualche giorno fa arriva un provvedimento dal dal magistrato a un magistrato sorveglianza di fuori regione per carità
Nel quale si parlava di tutt'altro detenuto rispetto che del mio assistito
E quindi in in in termini di rigetto attenzione perché rigetta dicendo questo detenuto mancavano più di due anni e passa al fine pena e questo mio detenuta settembre dovrebbe ringraziarmi riusciva a scriverci
Ora se queste sono le problematiche che coinvolgono e giustamente devono essere sottolineate carenza di personale carenza di strutture carenza di fondi ecco speriamo che diciamo i nuovi arrivi economici che tanto ci sono Scocco Stati perché la carta abbia questo ci è costato fondamentalmente consentano poi di poter ragionare in maniera diversa
Però un monito di responsabilità nei confronti di quelli che dobbiamo considerare volenti o nolenti anche i nostri figli che sono i figli di quelle undici madri detenute nel nel nel nell'istituto diciamo aperto di di di Vieri Lola
Che non sono tutelati sotto nessun aspetto e che rischiano scusatemi il gioco di parole e concludo
Di andare ad aumentare quel quello spettro quel ventaglio autistico in maniera però questa volta non patologica ma indotta dall'incuria dall'indifferenza e dalla mancanza d'indignazione grazie
Ora
Io
Sono Vincenzi proprio sull'avvocato sulle direttive sugli occhi dei indosso ancora la tenuta festeggiamento scudetto del Napoli inseguito perché più più degli sportiva vera affronterà affrontare diciamo quel momento particolare quello che è una
Spedire gli oneri Beppe stradali diciamo conservato quella che l'ha tenuto debbo dire che mi facciamo questo viaggio
Chiamate la speranza
Nelle carceri civile vogliamo proporre come messaggeri
Come messaggeri del tempo e della parola
Perché noi viviamo la condizione no diciamo Erma quello che viviamo tutti i giorni in cui il tempo è un tempo accelerato
Un tempo dell'immediatezza tempo della contestualità e le parole ormai si consuma così
Producono tante parole che la cui
Permanenza generalmente limitatissima
Sommerse come sono due parole nuove
Nuove e nuove iscrizioni
E mentre invece noi ci presentiamo come sagge del tende la parola perché vogliamo sottolineare la gravità
Del tecnico della parola
Il tempo che non si consuma nella diciamo
L'immediatezza istantanea ma che è fatto di ore minuti di ore di giorni dimessi di anni chi si dipanano in una sorta di espressione mitologica come quello che potremmo richiamare facendo riferimento a Sisifo
Il cui cui destino era quello della vita umana
Cioè una vita che si ripeteva a tutti i giorni sempre uguale sempre senza senza prospettiva qui diciamo la gravità del tempo che si consuma all'interno
E e quindi diciamo richiamare
Questa questa distanza è questa sofferenza che in qualche modo
Un appartenendo a persone diverse da appartiene a tutti noi tutti
E le parole le parole
Perché il suono diciamo come ha detto si consumano mentre invece noi dobbiamo far recuperare un significato profondo alle parole ottimismo e fiducia perché i sono le parole della Costituzione perché che cosa è la presunzione di innocenza se non
Lo l'ottimismo in ordine alla semiologo noi lo sport e in ordine alla
Presunzione di innocenza Nori
Nel processo penale
Poco mondo evochiamo questo concetto perché non crediamo ecco nella che l'uomo possa commettere atti violenti
Censura
Crediamo nel nell'uomo nell'uomo che sappia regolare i propri rapporti senza ricorrere violenza orientali che cos'è la la prospettiva dell'educazione sono la fiducia
Delle capacità di ripensare la propria esistenza e di poterla
Organizzare nelle prospettiva gli abbandonare certi schemi certe
Molti di essere quindi ottimismo e fiducia sulle due parole che non ci consumano che non possono essere sopraffatte dalla parola emergenza dalla parola
Mafia la parola criminalità cioè noi la voglio dire abbiamo questo questo questa questa ambizione
Di ridare la gravità aggiusta il peso giusto
Col tempo e alle parole diciamo come dire non una dimensione utopica
La dimensione concreta
Opportuno e qui diciamo oso quello che dice ovviamente Sergio D'Elia avvenimento
Il carcere il carcere come come luogo nel quale l'umanità consumato una parte della propria della propria della propria esistenza
Probabilmente
Potrebbe essere l'unica parola
In qualche modo dovremmo stimolare dovremmo spingere affinché scompaia si consuma svanisca dalla vita il nostro delle istituzioni
è tardi per le persone grazie
Perché il primo intervento e proposi di Delhi e non glielo direi che io contesto solo una cosa
In carcere i sistemi detenuti modelli nell'idea di fare l'elenco di questi detenuti modelli coro politici detenuti modelli solo i detenuti e dei tenenti prego
No stamane figurette sono Alessandro Gargiulo presidente di movimento forense Napoli
Che da pochissimi giorni
Immeritatamente il coordinatore nazionale del nei costituito dipartimento carceri di movimento fra
L'idea
è stata quella abbiamo già avuto modo di incontrarci
è stata quella di portare all'attenzione di un'avvocatura più generalista meno specialista
E quindi parlo dei cinque mila e cinquecento iscritti di movimento Forenza lungo tutto lo Stivale per sessantacinque sezioni
Dove ovviamente la presenza di penalisti ridotta
Ci aggiriamo intorno al quindici per cento
Il resto è invece sono civilistica amministrativisti e tributaristi
L'idea è stata quella no
Di portare all'attenzione di questa avvocatura
Le tematiche di cui voi
Espertissimi parlate Dante
Ci siamo spinti fino a depositare
Io sono delegato al congresso nazionale dell'avvocatura
Ci siamo spinti fino a depositare a ottobre scorso per la prima volta nella storia del congresso
Una mozione
Che abbiamo chiamato per ovvi motivi spersi contrasta Emma
Al congresso
Dove abbiamo toccato qui che sono i temi che voi approfondite da
Mi avevano detto
Non la depositiamo non non passerà è un tema che al congresso non interessa
In effetti non è passata però è diventato una raccomandazione
Era la prima volta che un tematiche del genere
Venivano portate al congresso
Come ho già avuto modo di dire le tematiche per le quali voi dibattiti d'anni sono a mio modesto pari le tematiche che possono essere toccati da chiunque ci mancherebbe altro
Ci vuole un po'tutti mente riaperto sensibilità
E non voglio dire coraggio ma voglio dire assenza di pausa
Che è un'altra cosa
Quella che io vedo per esempio nella condotta di Samuele nella condotta di Sergio di vita di Elisabetta quando insieme a loro entro nelle carcere
A dei cuochi Uto modo precedentemente di entrare nelle carceri perché pur da civilista mi era capitato di fare dei colloqui ma non è la stessa cosa
Il colloquio dell'avvocato avviene in maniera abbastanza protetto come è giusto che sia
Entrare in una cella per un civilista
Di ventiquattro ventisei metri quadrati
Vedere che in quella cella
Ci dicono dieci persone
Alle volte anche dodici
E portare questa notizia
Ad un'avvocatura non specialistica vi assicuro io spero perlomeno che posso avere dei ricevuta
Ora
Voglio dire grazie
Nel senso greco del termine esportando il gesto
Perché se oggi un movimento forense a questo tavolo eh a questo tavolo in virtù di un'idea
Originaria che del mio amico Vincenzo Improta
Il quale non è vero che viene dai bagordi ovvero e anche vero che viene dai bagordi dei festeggiamenti ma è un collega che ha raggiunto un livello di lusso mentale per il quale può fare a meno della cravatta e indossare un GP dodici
Devo saltare il gesto di Sergio D'Elia di Elisabetta Zamparutti dieci di Rita Bernardini di Nessuno tocchi Caino
Il nostro presidente oggi presidente dell'ordine di Milano all'ultimo congresso nazionale ha portato i saluti
Del comunità di movimento forense quindi grazie devo dire grazie a Riccardo Polito perché senza oggi siamo qui
è anche sulla tutto merito tuo
Si tratta di un grazie che salta il gesto dell'accoglienza
Ora
Ora
Che cosa pensiamo fare
Che cosa possiamo fare
Io ovviamente non sono assolutamente in grado di dare suggerimenti a voi che siete dei grandissimi esperti sul punto però di sicuro possiamo
Fluire maggiormente le informazioni questo è fondamentale Samuele
Perché non basta
Entrare con assenza di paura come fai tu nella scena non basta solo questo
Perché quelle informazioni devono fruisce
E quindi devono arrivare
Come noi di movimento forense nel nostro piccolo che stiamo portando cinque mila cinquecento avvocati
Che sono tutti quanti sposando la causa nel dipartimento oggi ci sono molti presidenti dell'ordine italiani
Ci sono tantissimi consiglieri ci sono anche consiglieri nazionali forense tra cui Leonardo Arnaldo
Quindi c'è una sensibilità dobbiamo fa fluire le informazioni è importantissimo
Vi saluto raccontando di un episodio che niente successo stamattina e che mi ha sconvolto
E che rappresenta che cosa stiamo diventando
Io sono stato rimproverato stamattina da un collega salivo delle scale del centro direzionale Esterne che dal parcheggio portavano sul stavo venendo qui sono stato rimproverato perché ho fatto l'elemosina l'elemosina domestica
Lui che mi conosceva di vista mi ha rimproverato e mi ha detto che io non devo fare l'elemosina dei mendicanti perché così alimento ecco che cosa siamo diventati Samuele
Ecco che cosa siamo diventati e noi secondo me siamo in condizioni di combattere questi colleghi che rimproverano altri colleghi per aver fatto l'elemosina grazie
Beppe Grillo poi facciamo chiudere mostra la bravissima avvocatessa volontaria
Si spese tanto per il ritardo Francesco Petrillo che aveva Santa Maria Capua Vetere io naturalmente vi ringrazio ripeto non ho sentito gli interventi che mi hanno preceduto
Tra l'altro Santa Maria Capua Vetere carcerata che volete giustamente noto per la vicenda
Di queste di queste di di questi fatti gravissimi sono oggetto poi di del processo presso la Corte d'Assise Santagati ha poi noi saremo martedì nove faremo
La visita al carcere io veramente in maniera molto molto sintetica io sono un pessimista di bassa
Ritengo che certamente la questione culturale sia sia predominante dobbiamo sforzarci tutti
Nel far capire il la necessità del carcere come l'educazione
Il la presunzione di innocenza tutte cose giustissimo ma che a mio modesto parere necessitano di tempi che sono lunghi
E tra l'altro vedo leggendo i giornali seguendo i media vedo sempre che invece di ridursi questo giustizialismo questa si evita io vedo come e allora veramente concludo penso che un dato importante che vada pubblicizzato è quello che io ascolto sempre dal canto
Cioè la convenienza
In termini pratici
In una scelta che si alternativa al carcere
Deve passare questo messaggio che ho non vedo cioè che conviene a prescindere dalle idee
Si getta la chiave carcere nuovi carceri centrocittà conviene un'alternativa al carcere
Forse questo messaggio pratico può in termini di velocità perché siamo tutti d'accordo che si deve lavorare in squadra ribadisco io non vedo e non credo che in tempi brevi questo risultato si possano allora veicolare il il messaggio di praticità cioè che conviene alla società è una scelta che fa bene a tutti quella di una via alternativa al carcere penso che questa possa essere sta non disturbo tre graziose
Erano Cimino dell'Associazione Carcere possibile
Prego
Grazie a un intervento non previsto grazie Samuele
E devo ovviamente accodarne ringraziamenti al CPA l'Osservatorio Carcere in particolare i al ministro tocchi Caino associazione avvisami scritta e a cui sono molto molto affezionata
Ok ci consente di di entrare nelle carceri ma proprio di entrare nelle nelle celle intimidire con i nostri occhi ridotti significa realmente vivere in carcere
E ovviamente capire percepire inutilità assonnata di questa istituzione assoluta stare in carcere non sarebbe neanche quinto che agiva fuori visto te ne rendi conto però in questo genere di quanto effettivamente soltanto se in carcere ci rientri d'apertura la la violenza e Milano
Come dire l'odio che qui si respira la violenza
Armi in senso proprio io dissi rispedita quando intrighi in una cella perché il facciamo qualcosa di veramente ho chiuso nei confronti di queste persone non solo non ci occupiamo di tipo carne ma siamo odiosi nella misura in cui ogni diamo senza modifichiamo nessuna speranza potevano cinque milioni ed è una cosa veramente di USA e allora io lo devo necessariamente diretti l'avvocatura
Ha un compito la sua funzione sociale e quella come diceva il collega Giorgio Merlo
Devi fare in rete e di comunicare ai
Anguste dice i nostri parenti a tutti quelli che non sanno che cosa significa la vita in carcere ecco di comunicare nell'utilità della distinzione
E importantissimo nella l'aspetto culturale che l'avvocatura facendo mente riesce
Tramite anche la diffusione dei report che fa Nessuno tocchi Caino dopo una visita in carcere a spiegare tutti insieme al mondo che non entra in carcere che cosa è il carcere
Abbiamo spetta la nostra funzione sociale ma dobbiamo farlo tutti facendoli e facendo ovviamente un lavoro costante come quello che sta Nessuno tocchi Caino
Ma gli ovviamente vanno veramente tutti i miei ringraziamenti
Grazie anche a
Noi allora terminiamo questa riflessione collettiva dei pellegrini dell'Utopia
Del camminatore la speranza però voglio dire a chi ci ascolta ringraziare anche il fisco ci ascolteranno sia detenuti che ti Terenzi e singoli cittadini che dobbiamo cambiare il nostro sguardo su calci
La visione del carcere
E noi dobbiamo essere un po'tutti quelli che hanno parlato oggi perché per per me Parlangeli agire
Io ritengo che ognuno di voi debba
Far prendere coscienza ed in più alla politica di strumenti
Per cambiare un po'le sorti dei nostri istituti delle misure alternative nel mille novecentotrenta imitarle c'erano trenta mila detenuti
Parte cinquanta seguirà oggi c'erano Tremila Tremila persone nell'area penale esterna oggi settantasette mila
Quindi lo dico perché c'era un clima anche sociale politico che ha consentito fino al due mila sei di fare antiche un indulto
Ma dal due mila sei a oggi queste queste queste misure non tanto di clemenza di attenzione di sguardi nuovi sulle calcinacci su cui io sono grato a tutti coloro che faranno questo percorso sono grata Nessuno tocchi Chiarini movimento Forenza le camere penali
Ai vostri e nostri accompagnatori a quelli che quattordici dei volontari che incombe quest'anno hanno avuto Michele trentasette colloqui in carcere
Quest'anno rispetto al due mila ventidue
Una cosa è incredibile abbiamo incontrato un sacco di persone
Questo forse è una cosa bella per noi tutti che abbiamo parlato
Perché se parlare un bisogno ascoltare un'arte andiamo in carcere per avere questa nostra disposizione ascoltarlo però dev'essere poi veicolo per portare fuori non dando il loro denunce ma tanti loro storie voglio anche solo dirvi che solo l'anno scorso quarantaquattro persone
In auto in provincia
Hanno ricevuto un risarcimento economico per un'ingiusta detenzione diciamo intanto diciamo
Al procuratore reggente nuovo no quando ne dobbiamo arrestare trecento arrestiamo trecentocinquanta può davvero valide che va non che siamo qui siamo convinti che è meglio tenere fuori un colpevole piuttosto che un innocente nel carcere grazie a voi tutti apra ci e libertà
Questione tecnica venite giù potete vedere la la mostra bambini senza colpe introdotti gli hanno fatto di Sartori e le detenute di Bonsu che abbassi di via ospiti grazie peraltro
Non