Intervista a Stefania Limiti sul suo libro "L'estate del golpe. 1973, l'attentato a Mariano Rumor, Gladio, i fascisti. Tra Piazza Fontana e il compromesso storico" (Chiarelettere)

Per radio radicale siamo con la giornalista e saggista Stefania Limiti per parlare di un di un saggio
Che sta uscendo in questi giorni anzi l'ho già trovato in libreria lo in quattro bene dal titolo L'estate del golpe
Mille novecentosettantatré l'attentato a Mariano Rumor della di fascisti tra piazza Fontana e il compromesso storico libro edito da da chiare le lettere che ha già ospitato Stefania Limiti per altri saggi allora il lei parla dell'estate del golpe il riferimento a un gravissimo attentato che avvenne il diciassette maggio del mille novecentosettantatré alla questura di Milano quando un un estremista poi dicemmo estremistiche estremista si tratta lancia una bomba durante una cerimonia di Laura azione del busto del commissario Calabresi
Al termine al termine di questa cerimonia quando rumore
Era andato via allora questo diciamo estremista lancio una bomba nella parte del marciapiede dov'era assiepata
Era assiepato un gruppo di persone e tra queste c'erano anche persone che erano lì in fila
Per ottenere il passaporto come Gabriella a Bortolo nel ragazzo di ventitré anni che morì giovanissima il giusto pochi giorni prima di andare a Londra
Allora che significato ha avuto quelle quell'episodio che provocò la morte di quattro persone
E soprattutto in che contesto avvenne visto che lei parla dell'estate delle delle colpe
Sì dunque è un episodio al quale mi sono interessata non solo perché quest'anno sui cinquant'anni da quell'attentato ma perché curiosamente è una vicenda
Decisamente non nascosta ma di cui si è parlato sempre molto poco in questi anni e io credo che si è parlato molto poco perché era stata la stessa DC a parlarne molto poco rumor nel settantatré era ministro degli interni ma nominerà il presidente del consiglio durante l'altro dato appunto salvo ed era stato il presidente del consiglio durante il dicembre del sessantanove era un personaggio estremamente potente forse naturalmente ai più giovani oggi non non vuol dir nulla ma anche ai più maturi diciamo
Forse possono inquadrarlo come un personaggio non così di primo piano rispetto agli andreottiani Fanfani
E e via dicendo che in realtà rumore era stato un uomo della DC che aveva organizzato il sindacalismo
Cattolico all'interno delle ACLI e aveva lavorato nel territorio avendo un profondo legame con il territorio
Ed essendo diventato un nuovo della partito estremamente il importante nel sessantanove Presidente del Consiglio durante la vicenda delle vicende diciamo quindi la strage di piazza Fontana
I e e Luís personalmente che può decidere in quei momenti in quelle ore drammatiche sei dichiarare lo stato di emergenza nel Paese oppure no
No More non lo fa
E e il neo fascisti o responsabili della strage di Piazza Fontana viene fanno una culpa diretta e noi abbiamo diversi pentiti che parlano a proposito di questo e sembra proprio che Ordine Nuovo gli uomini di ordine nuovo
A abbiano come dire lo lo lo trattano come un ne parlano come un un traditore come qualcuno che aveva detto una cosa e poi ne ha fatto un'altra in realtà è ovvio che
E questo non può corrispondere alla realtà di un uomo diciamo che aveva connessioni profonde con il potere anche con il potere in senso non degli decisamente nobile ma decisamente rumore era uno dei padri della diciamo della della patria e e
Dunque questo era il contesto che mi sia priva di fronte quando io ho cominciato a lavorare un po'per capire come ricordare questo anniversario cinquantesimo della strage
Alla questura in che contesto anche perché il Silenzio davvero seguito all'attentato non è facile
Attentare alla vita di un uomo così importante come Rumor che in quel momento è ministro degli interni e quasi riuscirci non è facile
E e e dunque voglio dire perché quel silenzio
Della strage non andò a segno perché Morra
Sì salvo ma ci furono delle vittime innocenti di civili morti perché erano lì appunto come lei ricordava
Per chiedere un passaporto altri perché erano dei testimoni della della commemorazione e il del commissario Calabresi non furono spese Paroli
Quindi ecco sì sì diciamo si di il quadro è decisamente insolito senta
Dalle carte di Mariano Rumor io penso che Mariano Rumor a un archivio non solo dove lo ha depositato alla fine
Del una parte delle carte di la parte più consistente depositata al Senato della Repubblica all'archivio esiste il Fondo rumore
Che gli ho consultato quelli di che ho riportato hanno copre anche il periodo la Presidenza del Consiglio dell'attentato o allora Tironi altre carte nel voglio solo aggiungere questo asse assicura stando al libero
A la biografia di due giornalisti veneti Carrubba ai
Non mi ricordo un altro cognome e me ne scuso e che sono molto vicini a rumore e hanno scritto in un libro una sua interessante biografia e in quel libro si sostiene che nel fondo nelle carte di Rumor ce n'è una parte che secretata fino al due mila quaranta ora tutto questo non sa quale parte purtroppo no su tutto questo grande
Archivio è stato gestito da un sacerdote molto molto amico di Rumor pièce scomparso non molto tempo fa quindi realtà io non sono riuscita a capire a quel
In che modo
è un fondo consultabile on line e come quello di Bettino Craxi quello no no
Assolutamente no ora
Dal da quelle cartellini non si vince nulla rispetto alla possibile richiesta dello stato di emergenza
All'indomani della della strage di piazza Fontana molto poco molto poco in realtà quindi non ci sono chiarimenti il lei mi ha fatto un quadro diciamo abbastanza motivato di quello che doveva essere l'attentato a Rumor
Allora se ricostruisco bene Bertolli dall'altra parte della strada dirimpetto alla questura
Lancerebbe una bomba a mano che va a finire sul selciato del marciapiede che non esplode immediatamente
Credo che qualcuno che si trova davanti alla questura dà un calcio a questa bomba che poi successivamente esplode uccidendo queste quattro persone allora
Per come è stata fatta questa cosa lei direbbe che opera di un dilettante cioè di un cane sciolto e come ottenuto questo ordigno Bertoli credo la di
Arriva da Israele e lui era stato in Israele nei giorni precedenti ed era così difficile trovare una bomba in Italia una bomba a mano
No in realtà la bomba è di fabbricazione di streghe nel sicuramente
Sicuramente è una bomba che mille nella dotazione delle forze militari israeliani ma non arriva da Israele anche perché nonostante lui abbia tentato di farlo credere insomma non sarebbe stato facile viaggiare da Israele passando per Marsiglia perché questo è il giro quel mi fa entrando in Italia portandosi dietro una bomba da una massa e quindi realtà non è così lui è ospite in un kibbutz israeliano per circa un anno e mezzo due
E e dice che in quel periodo non in esce mai da Israele in realtà poi anche questa cosa sarà confutata ma confutato tutto il racconto che fa Berto di Bartoli
Effettivamente è chiaro che nella modalità in cui ha avviene tutto e anche del personaggio spesso estremamente
Ambiguo insomma vi era stato un confidente della della polizia era stato un infiltrato nel PC che faceva lui aveva aveva
Siglato un po'tutti i mondi però stavolta ostico dipendente e lo statuto se non è stato tossicodipendente soprattutto era alcolizzato
Era un personaggio diciamo al limite che viene però a un certo punto della sua biografia c'è una svolta quando lui vai insieme a Tourneur fascista in una casa di recupero
Dove viene e gestito vi viene preso sotto la grande ala e di padre Enrico Zucca
Anche Enrico Zucca assicura incredibilmente importante
E che io avevo incontrato già al tempo e della mia inchiesta sull'anello della Repubblica sul servizio segreto
E gestito da Adalberto Titta e ignorò definì in quell'occasione Alberto padre giocava qui il cappellano dell'anello era quello che aveva risolto il grande affare del salvo buone come venne chiamata cioè e quando la salma di Mussolini venne trafugata siamo non mi ricordo l'anno preciso agli inizi degli anni Cinquanta padre gioca anche prima che venisse portato a Predappio esatto padre Zucca che è un po'un sacerdote mai quindi è uno che si occupa di anime ma non solo è anche un po'Spina diciamo in quel frangente
Fa proprio a proprio un ruolo di
Di di mediatore diciamo così quindi estremamente importante lo ritroviamo
E le e mail sessantanove settantuno sesta settanta quando Bertoni che passa da un gruppo all'altro frequenta anche i gruppi anarchici è a libro paga
Che bella del del Sifar ed idee continua ad essere un informatore anche se per un periodo
Smettono di pagarlo voi c'è un'interruzione di questo rapporto
Io però continua ad essere comunque un informatore anche se in quegli anni sostanzialmente questi personaggi sono un po'punti poi attacca alla Marzotto
Che della dei beni delle forze dell'ordine che fatti sapevano tutto sapevano tutto di tutto diciamo quindi che gli atti le attività di questo Bertoli ma las la sua biografia su a un a una svolta quando lui a Padova
Entra dentro questa questa casa diciamo di
Di recupero che ed è lì che entra in contatto con i neofascisti
E ed è lì che diciamo si calma un po'
E da lì parte Eba in Israele e non sappiamo che cosa facciamo in nel periodo in cui
Va e viene da Israele sta nel kibbutz la soprattutto sappiamo del dettaglio come viene addestrato nella appartamento
In un appartamento di via Stella vero una tutti gli uomini di ordine nuovo che lo prendano sotto la loro ala
E e sanno benissimo che stanno puntando su una persona diciamo fragile
Dal punto di vista fisico dal punto di vista psichico però sì comprende dalle loro conversazioni che vengono riferite molto solidamente diciamo da dai pentiti che pure essendo Berto dice Artom un po'insomma
Diciamo non non del tutto i i inquadrato inquadrabile come soldato politico come lo intendevano loro tuttavia vera una diciamo caratteristica fondamentale cioè a casa avendo lui dei effettivamente frequentato ambienti anarchici era davvero il personaggio più adatto
Da mandare
Diciamo in in guerra perché lui avrebbe rivendicato l'attentato come un attentato degli anarchici che volevano vendicarsi per la morte di Pino Pinelli
Ecco perché viene scelto quel momento il settantatré l'inaugurazione del posto del commissario Calabresi che come sappiamo nel sessantanove era stato quello che aveva fatto una retata degli anarchici
E ancora siamo qui a chiederci era nella stanza non era nella stanza quell'giorno dei ma l'ho fatto un film
Recentemente dove non era nella stanza ma si vedeva in quel film so se se lo ricorda eh sì me lo ricordavo ma insomma va bene ma è molto dubbia questa cosa in ogni caso mille metri e indubbio la ricostruzione del figlio
Diciamo va bene possiamo stabilire allora senta in ogni caso per concludere
Bertoli uomo fragile che diciamo non non esempio di equilibrio psichico e in ogni caso da questo punto di vista era l'uomo per fare
Anche se fa fallire
L'attentato fallire lo dico sempre diciamo dal punto di vista politico e ricordo che ci furono vittime innocenti del tutto
E completamente estranee diciamo a al quadro non ci sono mai le anche le vittime colpevoli certa
E volevo dire e persone troveranno davvero passando Charles quindi e e che è poi
Il senso della strage quella di colpire alla lui rischia il linciaggio
Ma Luís di Agnès subito individuato e realtà
Rischia il linciaggio ma in ogni caso questo non avvengono ossatura nel libro perché parla degli Stati del perché dopo quello che era successo nel mille novecento settantuno
Col settanta Challenge League mancato golpe dell'Immacolata qui ci troviamo seccamente diciamo
In questo frangente di settantatré centosettantuno venne fuori la notizia certo nel marzo del settantuno Paese Sera parlo
Ma è interessante questo scorcio del settantatré perché si può ricostruire attraverso soprattutto
E il famoso rapporto la bruna che era il il capitano stretto collaboratore di Gian Adelio Maletti
E ma anche da molti altri fonti di la riorganizzazione dei gruppi fascisti
Dopo la diaspora seguita al fallimento del del Vultee borghese
E e lì si capisce come questi sono piuttosto incerti
E e e soprattutto privi di un capo borghese era diciamo militare nuovo a cui veniva riconosciuta Laura del del comandante
Ma lui era ancora vivo era scappato dall'Italia era ancora vivo lui è ancora vivo ma il fallimento
In realtà de il colpevole dell'Immacolata è chiaro che dà un colpo mortale alla sua credibilità ma soprattutto un colpo mortale all'organizzazione del suo Fronte nazionale che si disperde
Quindi all'inizio Dante Ciabatti
E il suo diciamo referente dell'uomo a cui viene dato in cui il compito di riorganizzare il fronte ma insomma Ciabatti non è in grado e subentra l'avvocato De Marchi che è uno delle dei BTP degli uomini chiave di tutto questo di di tutto questo ambiente neofascista che guardano Volpe ma diciamo estremamente impreparato a realizzare un culto e che cosa dalla sua a dei
E che dei solidi legami con che nei gruppi paramilitari ordinano e con uomini dello Stato che sono all'interno dei servizi che parlano con loro li incoraggiano partecipa nelle loro riunioni guardate che questo scorso del settantatré gli uomini che agiscono alcuni un po'naïf molti anche molto fifone i perché poi in realtà viene fuori tutto perché alcuni partecipanti si mettono paura parlano lo scandalo della rosa dei venti
Viene fuori perché sono i gli aderenti stessi al Progetto che si mettono paura e però gli uomini che girano intorno a questo organismo che era sostanzialmente un dispositivo militare
Estremamente pericoloso che ha è guidato da ufficiali dei servizi di delle forze armate
E all'interno c'è un uomo come Barbella che era stato un uomo della in molto importante all'interno dell'Ufficio guerra psicologica cioè siamo nel cuore dei dispositivi della guerra non convenzionata
La vicenda processuale di Bertoli a che cosa porta
Ci fu una un primo un primo una prima inchiesta che portò alla condannati Bertoli stesso
Dopodiché Grasso rimarginate certamente e e dopodiché la vicenda fu molto travagliata perché la ricostruzione che venne fatta successivamente il che mise in evidenza la partecipazione la corresponsabilità di molti altri uomini tra ordine nuovo e Seat e in gli uffici del servizio di sicurezza
In realtà non riuscì approvare
Fino in fondo le responsabilità penali per quando arredo tutta so tutti assolti poi
Nel di Bertoli e se è stato accertato giudiziale richiama erroneamente dell'unico responsabile giudizi giudiziario poi nella metà degli anni novanta a nell'ambito delle indagini fatte a Milano
Sulla versione nera sulla e connessioni con la strage di piazza Fontana emersero due pentiti del del mondo nero ma Martino Siciliano e Carlo Digilio che hanno ride scritto e hanno consentito di definire un quadro
Sufficientemente chiaro del contesto e delle motivazioni e delle corresponsabilità acché seda futurista giudiziario o la cosa che mi ha incuriosito nel titolo del il confronto lei di cita
Nella quarta riga del diciamo del io nutro siamo catenaccio del titolo il compromesso storico allora
Può un fatto del genere diciamo aver influenzato anche una fase no no no non è questo assolutamente il senso e quello che accade
E e io mi fermo al settantatré sette e e cerco di capire quello che succede di lì a a nemici successivi ne ai primi del settantaquattro è che a mio giudizio nell'ambito della DC
Che è davvero punto di osservazione più importante
Perché cosa succede nella DC il settanta dell'attentato a Rumor
Mette in moto dei meccanismi che portano alla DC da una parte anziché dall'altra
Cioè per la Democrazia Cristiana quegli anni sono estremamente tormentati
Perché finiti finito Ricci il centrismo quindi la la grande bonaccia degli anni cinquanta finito il centrosinistra con esiti
Non del tutto affatto
Entusiasmanti e la Democrazia Cristiana si trova diciamo a coprire un quadro politico con una forza che non è in grado di metterla al centro come partito baricentro quindi è diciamo costretta a spostarsi a destra e a sinistra e in dal mille novecentosessantanove dal dicembre fino a quando torna in carica Moro
Nel novembre del settantaquattro la DC è come un
Diciamo un pendolo che oscilla da una parte e dall'altra quando avviene l'attentato a Rumor e io credo che sia soprattutto un nuovo importante come Taviani che
Ha un ruolo importante perché lui capisce che all'interno delle organizzazioni di sicurezza quindi della Gladio Epifani anni conosce bene perché l'aveva fondata lui era lui il padre di Gladio e si accorge che dir le cose erano andate un po'diversamente da come forse lui stesso se l'era immaginato
S'accorge che e lo stato infiltrato di neofascisti che hanno diciamo in testa cose piuttosto pericolose e l'attentato a Rumor viene e visto come un avviso anche agli uomini della DC infatti c'è un uomo della DC che purtroppo non ho voluto diciamo comparire e ha chiesto l'anonimato ma che ricorda perfettamente che dopo l'attentato a Rumor
Nella DC c'era il caos e anche un certo panico sì ecco a proposito di questo la parabola discendente ultima domanda la parabola discendente di Rumor a comincia dopo quell'attentato perché poi Peter progressivamente Rumor avuto sì un peso nella storia della democrazia cristiana però è uscito fuori dal giro importante della DC
Ma si che in realtà un non credo che sia stato più presidente del Consiglio dopo allora non no manipolare cominciata varato anche un po'il suo tempo diciamo e perché lui si ritiene lo dice proprio lo scrive
E si ritiene tra i padri del centrosinistra come lo erano stati Moro e Fanfani sostanzialmente cioè lui pensa di aver fatto un grande lavoro
E anche se poi aderisce al Governo Andreotti che nel settantadue un tentativo di spostare a destra la Democrazia Cristiana
La il ritorno al centrismo Cilicia quella fu una passione una fase di vista in varie non c'è perché l'Andreotti non ce la fece perché in realtà non era in grado la DC di affrontare le piazze l'infrazione il le le richieste del dei sindacati in quel momento il governo stava in crisi era in prossimo alla crisi mi sono quelli anni di grandi crisi e governi di grandissimi insieme instabilità
E quindi e in realtà questa vicenda il settantatré l'attentato mette in moto all'interno della Democrazia cristiana un meccanismo interno per cui si sposta a sinistra
E questo periodo troverà diciamo così suo punto di stabilità con il ritorno di Moro i con l'avvio del di un di una nuova fase
Che poi porterà compromesso storico
Ma e
In quel momento cioè tra il sessantanove e il settantaquattro in realtà se si vanno a vedere e le vicende della Democrazia cristiana la DC avrebbe potuto prendere un una strada completamente opposta e Moro potere poteva col governo erra
La l'ipotesi di uno strato costa certa assolutamente sì
Quindi in questo senso diciamo e chiede ligneo una percorso della DC perché il libro è fatto è basato su tre
Parti fondamentali la prima è quella in cui al centro e Berto lì quindi il il manovale l'esecutore
Nella seconda e Spiazzi Amos Spiazzi che è un capitano dei dell'esercito un uomo del Sid
Estremamente importante che e luogo diciamo
E e di il legame ponte tra le le forze armate e gli ordinovisti e nella terza parte il protagonista il rumore era lì cerco di affrontare di capire che cosa succede nella DC e che cosa ha significato
Tutto quella fase lì va bene grazie grazie a Stefania Limiti autrice dell'estate del golpe mille novecentosettantatré la tentata Mariano Rumor dell'addio ai fascisti tra piazza Fontana il compromesso storico
Libro edito da a chiare lettere ringrazio l'autrice grazie tante voi