Processo Luigi Aronica ed altri (Assalto alla sede della Cgil avvenuto il 9 ottobre 2021 a Roma, nell'ambito di una manifestazione indetta per protestare contro il Green pass)

Allora possiamo cominciare
Aronica Luigi
è presente
Avvocato Emilio Siviero e Nicola
Si esce
Cresci meglio
Va beh diamolo per presente anche Aronica lo vede presente anche l'avvocato Castellino Giuliano
Libero presente avvocato Carlo Taormina e Sandro da Luisito
Fiore Roberto libero presente avvocato Carlo Taormina micologi Sciuto entrambi presenti Lubrano Salvatore
è libero presente avvocato Vincenzo di Inanna presente
Testa Pamela
Cioè testa
è libera assente è difesa dall'avvocato Matteo Riccardi
Sostituito dall'avvocato
Da Luisito Castellini Luca
Libero assente Mario Jan Karski però
Anche in sostituzione di Andrea Baccin Franceschi Lorenzo
Libero presente avocare otto
Mario e Giancarlo presente
Per la Futura S.r.l. Gian Andrea Ronchi
Per CGIL allora oggi veniva per
A sentire due testi della difesa che sono Ursino Massimiliano cara agli arresti domiciliari a Palermo
E
Prosperi e Servillo Morvillo Aventina
E gli altri non ci sono un po'presidente un fascicolo è stato avvisato solo ieri mattina
E non ero non ha un fascino dovrà essere tradotto ci hanno pure chiamato dicendo che avevano sarebbero inutili credo con il mezzo aereo c'è stata una comunicazione interlocuzione con la cancelleria
Sì
Dove
Nel fascicolo
Hanno parlato anche di orari
Perché era pronto ad un essere tradotto
L'accusa confronti luccicanti
Rutelli traduzione e poi
Allora io so con certezza per quanto lo riguarda Orsino Massimiliano che cessato interlocuzione con la cancelleria che riguardava l'orario
Della presenza e soprattutto della ripartenza quindi adesso per il momento facciamo quello che dobbiamo fare poi sospendiamo un attimo esatto la cancelleria per sentire che cosa si sono
Detti quindi il teste
Est Servillo capitolo una ventina è presente nei nostri
Prosperi no rinunciamo rinuncia però allora la difesa rinuncia al teste Prosperi il tribunale riproponendo le parti revoca la missione sentiamo Sordillo dovesse Orville o
Buongiorno
Buongiorno legga la formula d'attacco consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità
E a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza lei si chiama Valentina Servillo nata a Napoli il quattro maggio mille novecentosettantuno risponda all'avvocato prego avvocato il nome della posizione sì sì
Trash olio per Fiore Aronica
Professoressa lei ha partecipato alla manifestazione del nove ottobre sì
Da dove veniva da Napoli può spiegare alla Up al presidente i motivi della sua partecipazione a questa manifestazione
Sì eravamo un gruppo di docenti di personale della scuola che non era d'accordo con l'obbligo vaccinale e quindi abbiamo organizzato dei trasporto per andare a quella manifestazione del nove ottobre
Mi perdoni lei appartiene a qualche sigla politica o a qualche formazione politica no
E perché ha partecipato a questa manifestazione allora
Ed è proprio perché in quanto eravamo personale che era stato sottoposto all'obbligo e non non volevamo farlo
Quindi Ciccio ponevamo a questa
Imposizione liberticida secondo noi e quindi volevamo partecipare a questa manifestazione che cercava di opporsi a questa imposizione lei è una nuova cassa no non mi definirei Italia o ad una formazione scientifica quindi
Il nove ottobre lei da dove partita per dove ha iniziato questa partecipazione alla manifestazione beh siamo stati nella piazza
Ricordo quale questa piazza piazza del Popolo credo fosse il sì siamo arrivati lì c'era questo il palco e siamo stati lì tranquillità c'era tantissima gente
C'erano bandiere di ogni genere insomma nutro gente di ogni estrazione di ogni bandiera punto
Da piazza del Popolo successivamente risulta che c'è stato poi un un corteo che appresso inizio ed è arrivato alla CGIL
Si è infatti dopo dopo la manifestazione c'è stato questo questo corteo a cui insomma ci siamo tutti incamminati per villa Borghese insomma c'era quella strada io non solo romana quindi non lo so insomma la strada che poi portava questa CGIL diciamo sapevo che bisognava andare lì non so bene per quale motivo insomma siamo andati lì a un certo punto c'erano
Davanti a me andiamo per Grazzini lei quindi dalla piazza si è spostato attraverso un corteo fino alla CGIL si che a lei risulta tra la gente che lei ha sentito questo corteo questa manifestazione in forma dinamica
Era stata autorizzata dalla polizia ha sentito qualcosa al riguardo sì diciamo non c'era sia la manifestazione anti cosa ha fatto una domanda molto sì ho sentito che che che sia la manifestazione in piazza che questo per Teo erano autorizzati insomma che si poteva a andare tranquillamente sì
E lei quindi ha partecipato a questo corteo fino a diciamo alla CGIL esame risulta che a un certo punto o il corteo a piazza del Brasile sia stato fermato e siano successi di tafferugli o meno sì io ero appunto nel corteo stava cercando di raggiungere delle persone
Che avevo perso di vista quindi loro mi me stessa Giavara mi dicevano pieni siamo alla testa del corteo quindi io sono andata per questa strada
E a un certo punto ci sono dei finisce il giardino credo
C'erano dei delle aiuole insomma con un canti camioncino della polizia da alla mia destra e da lì ci sono stati come dei tafferugli insomma il ho visto gente che si muoveva e veniva verso sinistra
E quindi ci siamo buttati un po'tutti verso la sinistra come se ci fosse un passaggio insomma Conde negli aerei ha superato questo sbarramento della Polizia piazza del Brasile spiegazione del Brasile
Poi son cessi questi scontrini
Questo diciamo sbarramento consentiva però il deflusso dei manifestanti sulla sinistra o meno sì sì sì cioè tutti quelli che stavano che salute a destra si riversavano da questa parte dove era libero il percorso c'era
C'è la possibilità di camminare oltre di proseguire ecco la polizia di alle risulta visto che lei è passata sulla sinistra ha tentato di arginare
O si è schierata contro i manifestanti no no è un aiuto Rava insomma del defluire delle persone ad andare dal dal lato dove non non potessero ferirsi o farsi male perché c'erano stati queste altri aiutava aiutava nel senso cioè cosa facile ho visto dei poliziotti che sta con le mani polizia per rimborsare era già nota io diceva imbavaglia dediti in borghese e in divisa e i in divisa perché altrimenti non avrei riso in faccia riconoscerli c'era qualcuno che stava faceva defluire semplicemente no facile reato e lui non è un termine che le appartiene che cosa faceva esattamente perché non è un treno che hanno viene tenuta antisommossa caschi eccetera eccetera erano a viso scoperto questi poliziotti
Mi sembra dei poliziotti normali urbana con la divisa normale senza nessuna no no ecco sta facendo esattamente quelli che stavano vicino al questo io non stavo molto molto lontano tipo saranno stati trenta metri accordatore da dal camioncino che esso di che ho detto prima dove c'erano i tassi sì c'era questo camioncino sulla destra
Quindi io stavo una trentina di metri ho visto queste persone che si allontanavano vicino al camioncino c'erano poliziotti che dicevano cioè facevano confluire le persone
Verso verso la la strada libera
Esattamente cosa facevano le ho chiesto i gesti le parole quanti erano be'questo non me lo ricordo un paio fa io che ho visto nascere i poliziotti in fisica senza caschi che facevano qui fast dicevano di andare dove era libero
Dov'era libero dicevano passate andassi andate di là dove era Linate cioè per non esasperare dove c'era dove c'era stato diciamo qualcosa che poteva essere pericoloso ci stavano facendo andare gli altri nella direzione opposta
Credo che l'abbia risposto chiaramente ha risposto su sollecitazione anche defluire nella parola volevo sentire dal teste ma volevo sentire esattamente che cosa disse cosa sentì
Andiamo avanti dopo essere passata sulla sinistra del dello sbarramento quindi lei poi è arrivata alla CGIL sì
Mi interessa sapere fino a quando è arrivata la CGIL ci sono stati altri blocchi oppure è stata una no transito diciamo senza alcuna difficoltà no eravamo eravamo tanti si andava tutti verso verso gli senza nessun problema
Lei è arrivata quindi davanti alla CGIL sì
Può dire al presidente se ha incontrato qualcuno che oggi presente anche in quest'aula e che fa parte degli imputati c'ha scambiato delle parole si ora ho incontrato il signor Roberto Fiore
Lei come conosce Roberto Fiore l'ho l'ho riconosciuto a un'associazione a Napoli un centro diciamo culturale dove lui è venuto a fare delle conferenze
E ci siamo presentati ho sentito la sua conferenza era un circolo dove c'erano forse una cinquantina di persone quindi Luís ha parlato e ha ha conosciuto un po'tutti quella quella sera
Quindi quando l'ho l'ho rivisto l'ho salutato ci siamo detti qualcosa poche parole insomma un saluto così gli assegna anche tu qua eccetera cose così
Quanto tempo lei è rimasta più o meno sotto la CGIL Mahon dieci minuti così non
Non di più
Quando è andata via
Quando sono andata via che cioè lei è rimasta in dieci minuti in tutto sotto la CGIL si saranno stati così dice minuti un quarto d'ora ho visto quello che stava succedendo
Sono stata lì e poi anche anche la folla poi si alza in certo punto se n'è andata insomma prima di andare via ASL incontrato il signor Fiore
Sì sì l'ho rincontrato può dire al presidente che cosa vi ha detto in quella circostanza mentre andavate via il signor Fiore è mi ha suggerito di andare in via insomma anche lui ha detto andiamo via perché
Qui sta ci sono degli infiltrati delle persone che che stanno facendo andare tutto in malora insomma che andrà a finire male così ha detto
Non ho altre domande Presidente
Pure se le domande
Lei ha detto che ha sentito che il corteo era autorizzato che vuol dire senti no
Cioè le persone indicate Antonio le persone in piazza tutti quanti che così un pour parler tra manifestanti
Beh anche dal palco mi ricordo che c'erano quali palco hanno detto il corteo è autorizzato sì perché oramai guardiamo tutti i filmati e io mi ricordo che appunto è stato detto così io poiché chi l'ha detto cosa la si rifletta un attimino i tremori signora no mi perdoni lei che l'ha pure detto che fa insegnanti insegnante
Lei è sotto giuramento ha delle capacità Chiaretto di comprendere l'importanza di comprendere il senso delle parole c'è anche lei dice e la rilevanza che hanno e il significato che hanno quindi nel momento in cui le viene fatto una domanda precisa è in grado di elaborare cuore esattamente la domanda e qual è la risposta
Che è a sua conoscenza quindi se lei le cose le sa
Dica che lei sa e dice quello che sa e se le viene chiesto di confermare le confermo esattamente come ha fatto prima se lei non è sicura deve dire non sono sicura perché altrimenti come te un reato
Comprende chilometri però il rischio che la teste ha perfettamente risposto quando ha detto che ha smentito nella piazza Ariela emanato la prego anch'io sto ammonendo il teste quindi lei non deve interloquire il Pubblico ministero ha fatto un'altra domanda ha chiesto da chi ha sentito e la signora de la non sentito dal palco quindi che il Pubblico ministero l'ha sollecitata
A ricordare bene se questa frase
Muoviamoci perché il corteo autorizzato l'abbia sentita dal palco
Siamo stati tutti presenti istruttoria quindi
Io dico alla signora se ci è sfuggito quello più basso solidarietà e tanto tanto tempo Serra dal palco o non dal palco io ho sentito che è una era una manifestazione autorizzata perché no no no spetti signora
Io non voglio creare confusione e quindi io non le ho chiesto sì manifestazione autorizzata
Sì io le ho chiesto occorre arterie o o è un'altra cosa sì allora io le rifaccio la da chi assentito
Che il corteo Nola manca era autorizzata a un passa parola così cioè trema il dato sfidanti palco o l'allora tremante collego anzi elettiva di fondarsi che dal palco cioè che stia dal palco dal dal cioè considerò che qualcuno l'ha detto che dal passaparola si è sentito questo avrà una cosa che l'ha sentito passa però lei ha sentito dal palco col dire signori rendiamoci in corteo per cautela dinosauri fra domanda così precisa beh non è stato tanto tempo non mi non me lo posso ricordare con questa precisione che lei richiede però
Se io allora io no io ho fatto un ammonimento ho sentito che lo potevo andare a fare nessuno lei è una sua valutazione Bull Isclero le ha chiesto semplicemente dire lei ha sentito con le sue orecchie
Da quelli che stavano sul palco c'è oppure Binago Menna accudire il corteo possiamo andare in corteo autorizzato l'ha sentita questa parola allora questo dire se lei me lo chiede così precisamente non me lo ricordo il secondo noi la riforma non è arrivato
Dopodiché lei appunto ha percorso questo viale dentro villa Borghese
Lei ha detto che in fondo a questo viale le preciso che essi che trattava di piazzale Brasile quello c'era una camionetta si una sicuro sì ho visto un ambiente
Di dal mio punto di vista ne ho vista uno e poi c'era la polizia indirizzati cioè lei ha detto che non avevano caschi non avevano scudi no no non c'erano anche dei poliziotti
Che io mi ricordi c'erano dei poliziotti anche avallo vicino a signora calabrese ma siccome noi abbiamo i video sì ma qual è allora lei e noi ha una connotazione ma guardi non era il ritrovo è una guerra non era di Scholes si però appunto questi sono i miei ricordi i miei ricordi sono sono magari possono essere
Anche eh ma allora se lei non è sicura dei suoi ricordi deve dire non sono sicura
Perché Athena legga una bella e la maternità ne sono sicura una sola casi è anche dei poliziotti sono sicura perché ipotizzano non ce n'era nessuno con i caschi e gli scudi no quelle stavano alla fine proprio
Sotto la CGIL possono io no parlo di piazza no Brasile al piazzale del brano non c'erano o non li ho visti
Con i caschi individui i soldi ho visto solamente questi che stavano fuori a lei era passata piazza il Brasile si finirà oltrepassare questo diciamo questi giardini
Che finivano che c'erano delle aiuole dei vasi con delle piante quadreria e e nessuno ha bloccato questa questo corteo la polizia fa stava lì ferma non volevano faceva nulla
No ci avevano passato ammirare dall'alto dove non era cercato di bloccare Annone no no
Non infatti non ha notato nulla di là non c'è stato un lancio di oggetti forse c'è stato da questo lato destro da cui escono i signora guardi che non è che stanziamo parando di chilometri no sto dicendo la mia
La mia percezione di adesso
Era una tre nominato ripeto quella di allora per dare qui alla all'angolo dell'Aurès secondo lei non c'era nessuno che cercava di bloccare il mio angelo negli confluiva avevamo Peyron quanti dall'alto dove non potevano sanati
Lanci di oggetti Pubblico ministero la la il testimone sta
Abbiamo compreso che sta equivocando la domanda cioè lei ha detto che c'era una parte dove c'erano dettate dei tafferugli ha detto prima giusto
Cioè ho saputo questo locale a sottoporre a visita fili di lei no
Ho visto che la le persone si spostavano da dove c'era questa camionetta della polizia verso la parte dove si poteva tranquillamente andare avanti col ministero che se davanti a questa campioni età c'erano dei tafferugli la risposta qual è
Che lei abbia visto
C'erano dei tafferugli sta chiedendo alle province era come dire c'erano del caos come
Che era successo qualcosa e tutti scappavano perché c'era stato anche come uno scoppio come un petardo come un qualcosa da cui tutti erano spaventati e si erano però buttati sulla sinistra dove l'invece il percorso era libero
Questo e i poliziotti addirittura al di agevolava nel vostro passaggio come quando
Sa quando c'è un incidente la polizia fa defluire levare dice passate di qua perché qui è meglio che non venite c'è pericolo quindi la polizia diceva andate di là questo come c'è un pericolo mandate dall'altro lato
Senta e poi durante il tragitto per arrivare alla CGIL non ci sono lei non ha visto polizia carabinieri niente no solamente alla fine proprio proprio sotto alla sede della CGIL genera o come lì e lì in tenuta anti sommossa Cerasoli silani sotto lì sotto c'era un una decina quindicina di persone che bloccavano la strada solamente quest'ultimo tratto di accesso questo largo c'è poi il pannello no dico Ferratella considerato questo blocco
Sì anche in questo anche questo è stato superato io ci sono arrivata proprio vicino ai poliziotti ha loro si sono messi da parte i Ciano fu lei a casa so cosa è successo davanti alla CGIL o no ho visto un po'di persone che salivano le scale e c'erano delle cose tipo in come stavano incominciando a fare delle cose che a me non piaceva nuovo tipo vuole essere più preciso essere si arrampicavano su sui sui muri c'è una parte dove si poteva salire intimo delle aiuole su cui salivano
Ho visto questa cosa ha detto a me questa situazione non mi piace questo anche San sta per succedere mi sentivo che era un una situazione poco tranquilla è quindi me ne sono andata com'è andata via sì quindi non ha visto quando hanno sfondato il porto uno non minestre nordista niente
Non ha visto e hanno aperto
Alberto chiave
No c'erano delle persone al di fuori che spingevano non lo so spingevano provavano forse ad aprire però io poi mi sono mi sono proprio girata me ne sono andato quindi lei non ha visto il momento in cui sono riusciti ad accedere dentro
No se n'era già andata sì
Alla Regione titubante
Se n'era andata un po'mi sono girata per andarmene
Questo fatto che vuol dire un sponda mi sono girata cioè la strada sono andato dall'altro lato
Mi sono girata sono andata via dall'altro lato perché la strada girano quindi sono andata dall'altro lato
Quindi non ha visto niente
No io le ho detto che non ha vissuto
Allora mi pare evidente che mi sono girata sono dall'altra ma io non riesco a capire anche perché la strada era dritta quindi non ho capito nemmeno la strada arriva poi c'è il palazzo è Celio quando ho visto questa situazione mi sono girata e sono andata
Dall'altro lato me ne stavo per all'altro dato l'altro lato girarsi così no con le spalle a e quindi non si è più un rigirata per vedere cioè guardavo
Vedevo che la gente andava un po'di Camaldoli torna non è chiaro lei arriva abbiamo noi conosciamo la strada c'è corso d'Italia il controviale CGIL sì no
Lei arriva CGIL
Frontalmente vede che ci sono dei disordini anche CGIL quindi lei
Va
Alla sua sinistra fronte CGIL per riprendere la strada che porta a villa Borghese o vaso sulla destra per per allontanarsi verso corso d'Italia
Da che parte va ad vado a sinistra per il Veneto per tornarmene indietro da dov'è la strada da cui da cui ora cui ero venuto presa
Sì senta va lei a piazza del Popolo vizio che aveva sentito anche le cose che si dicevano dal palco non ha sentito un certo punto
Lei lo conosce Castellino no non lo conosco
Quindi l'ha visto Castellino da non so le persone che stavano sul palco tutti i nomi sono salite tranquillissimo il signore qui che sta presente nodo ha visto da sarà Nava
Sì probabilmente ha parlato ma io non è che lo conosca
Divino io le sta dicendo se lo vede secoli si non è che Lori non è che lo conosco no se lo riconosce signora sul palco sono salite centinaia di persone però Leonardo qualcuno che ha fatto interventi un po'più lunghi
Sì ma non è che stavamo tanto a sentire quello che dicevano cioè ognuno poteva se prolungare andiamo ad assediare la CGIL queste frasi in un in un autentico niente nella noi di queste cose no niente
No andiamo ad assediare la CGIL no non la senti no stavo no si andava fuori alla CGIL non ad assediare la CGIL
Non l'altrimenti non se ne è andata proprio
Allora no ma lei dove stava nella piazza rispetto al padre io stavo diciamo al centro imparentata Sensi salottini interventi col ministro insomma non ascoltava in questo senso
No non è che si cioè stizzita e ora in un clima in cui si si chiacchiera con il vicino una commessa si fanno si fanno i commenti si parla con chi si conosce si però non è che uno sta a ventiquattro ore lì a sentire sapeva meglio antidroga parlerà io non è durata è appuntato nascevano altre domande la parte civile ha domande
Perché oggi dopo il
Prego anche parte civile CGIL futura Buongiorno sì volevo sapere lei definito tranquilla alla manifestazione finché era in piazza del Popolo a lei dal palco ha sentito toni accesi minacce no
Ho chiesto se dal palco ha sentito dei discorsi e con dei toni accesi con delle minacce miei confronti le ho detto che se no non ha risposto perché gli è stato chiesto se sentito determinate affermazioni la domanda è diversa
E il la la alla alla all'opposizione respinta risponda
Ha sentito in termini parole tipo non ho sentito Antonini particolarmente a. C accesi educati quando ha detto c'era gente di ogni bandiera all'interno dalla piazza mi può dire qualche tipo di bandiera che era presente
Be'mi ricordo non è c'erano certi che avevano presa per la bandiera di San Michele Arcangelo
Poi che mi aveva colpito coi o per il pubblico ha rilevanza la sigla sindacale o bandiere rosse insomma varie per questo detto divario estrazione di varia cioè c'era un po'di gente comune
Di sigle sindacali che sigle sindacali c'erano
E
Può essere che ci fosse mi pare che ci fossero quelli della UIL mi pare
Per la non non non mi ricordo messa nera colpito però appunto c'erano persone molto va bene altro avvocato ossia un con un paio di domande lei ha detto che è stata davanti alla CGIL circa quindici minuti lei si trovava fra i primi che sono arrivati in CGIL credo di sì credo che fosse già emerse stava operando mesi quando lei è andata via dalla CGIL si ha detto abbiamo defluito tutti abbiamo deciso di andar via quindi un discorso con le no no no ho deciso insomma decisivo nello io di ho visto che stava alti ancora tanta gente gli sotto
Io poi ho sentito anche gli altri per telefono perché che altri magari non non avevano raggiunto il corteo quindi non stavano insieme io li dovevo raggiungere e quindi o li ho sentiti per sapere come organizzarsi per andar via
Perché era finito era finito anche male insomma con questa ostaggio quindi era già finito cioè nel senso quando lei dice è finito allentò quando era lei ha finito avvocato cerchiamo è stata molto chiara sull'organismo
Al
Lei mentre c'era la persone che entravano dalla finestra o che cercavano di a sfondare la porta ha detto che se n'era già andata mi pare sì ma ha detto che c'era aveva visto della gente passerà patatine quando ho visto quei storia ha detto quando ha visto che le cose stavano
Mettendo meno una Ford Mondeo cosa che non mi non mi piaceva vedere queste questi atti di violenza c'erano ibrida
E altre cose che mi sentivo insicura mi sentivo
Non sicura è quando l'aia andata via è andata via da sola ultimissima lei autonomamente un insieme a lei sono dire andate via una serie di altre persone è stata l'unica ad allontanarsi o c'erano da come risorsa per la Massese se n'è andata vinse
Va be'le altre persone andata via nel senso che c'era della gente che defluiva vigenza Valerio nove anche se ne andava via esserne andare telefono che restava lì va bene allora un attimo dopo gli altri difensori hanno domande senta signore tribuna le le fa un paio di domande lei mi pare di capire che avvenuta con altre persone da Napoli a Roma si ma come siete venuti con un'auto che seguiva il treno sino all'altro quindi siete arrivati insieme poi siete andati via insieme questo il motivo perché ci cercava non sarò io telefonavo il contatto perché dovevamo tornare perché dovevate tornare nel momento in cui lei ha detto li stavano succedendo cose che non mi piacevano alludendo a questi a questo si sono alzate di mano clima questo prima ricorda se ci fosse qualcuno che parlava al megafono
Si parlava il megafono
Sotto la CGIL si qualcuno le parole al megafono
No non mi ricordo non si ricorda un'altra domanda le volevo fare lei come ha saputo di questa manifestazione attraverso quale mezzo di informazione
Bene all'epoca appunto stavo in contatto con con tutti
I colleghi persone che si organizzavano per fare non è la prima manifestazione Fanfani no no le regole in via volevo sapere qual era il mezzo attraverso il quale voi comunicavate di organizzavate era un telegramma che cos'era
Ma anche gli abusi no ci pare ci parlavamo cioè
Ci vedevamo fatto che ci fosse una manifestazione di questo tipo a Roma lei da cosa l'ha preso da quale fonte di informazione l'ha preso questo non non su internet sul gruppo telegramma in cui che raduna buoni si all'epoca si ci si scriveva appunto su su Whatsapp
Sì ci si telefonavano insomma nasi ma lei abbia anche persone avrà telefonato per organizzarsi avvenire con quante persone tenuta ne vedremo stati una cinquantina di avere questa cinquantina di persone come si sono avete preso un autobus anzi a noleggio sì è quindi come vi sia alcun organizzato e torna non so chi larga nemmeno quali saranno le sto chiedendo che organizza volevo capire come cinquanta persone si riuniscono per andare da Napoli a Roma
A fare una grave minaccia ma estrazione quando ormai non ci sono no global o che ne so sono io io le ho chiesto anche ribadisco l'esito mi scusi io le sto chiedendo permanente di manifestazioni che ha un tema quando lei deve per la scuola è ovvio che avete i vostri canale di formazione
Guardi questa manifestazione che ha un tema così particolari e che coinvolge varie categorie di persone colleghi con i colleghi come avete comuni io lo sto solo chiedendo se ci fossero dei sistemi delle fonti di informazione che vi hanno facilitato
Apprezza il telegramma quotidiano sono questi meravigliosi casa era un elettrocardiogramma sì ma non è che le cose le devo chiedere dieci volte era un gruppo tele grande
Ma non è un gruppo erano persone che si scambiavano s'intende Graham pulita elegante aveva un nome no ma anche solo bravo
Come si dice come un accesso non mi perdoni una c'è da telegramma perché un telegramma che ha una con un oggetto non è che uno c'è l'organigramma del mondo così ancorché
Una collega che l'ha saputo da qualcun altro
I gesti viene alla manifestazione c'è una valida e lei l'ha saputo da una collega si probabilmente massime però probabilmente con certezza me lo deve dire penetrare oramai
Come gli autobus e lo saprà come io l'ho chiamato a rivedere il le colleghe con cui posso andare a controllare un credo che siano conservati questi messaggi però può darsi che sia così cioè molto verosimilmente è così cioè netta colleghi che di cui abbiamo parlato già di questa di queste manifestazioni poi
Le variazioni ora volevo solo chiedendo se era una manifestazione pubblicizzata sui media e se lei ha aderito perché ha bisogno che era pubblicizzata cioè una delle
Vogliamo tornare anche questo senta una cosa lei ha detto che ha conosciuto Fiore a Napoli sì nel corso di un convegno si è un po'meno quando è avvenuto tutto questo
Ma penso o no qualche mese prima qual era l'oggetto del convegno
Ma temi della famiglia della anche della libertà di della libertà di scelta ma il tema aveva anche come diciamo sotto tema la questione del del dei bacini del green passati c'è davvero Gardel Greenspan assassini delle appunto delle imposizioni che che il governo stava a volendo su questioni etiche in questo convegno lui era relatore organizzatore che veste per pc proclama parlato relatore di relatore che l'aveva organizzato questo questa associazione di culturale insomma usciranno allo circolo ermeneutico
Di Napoli sì
A lei ha detto di averlo incontrato sì quella sera lì lei l'ha incontrato in piazza davanti la CGIL
Davanti alla CGIL e in quale fase nel senso lo era già lì quando lei è arrivata si stava la testa del corteo stava la testa del corteo quando lei è arrivata lui era già arrivato o siete arrivati insieme
Siamo arrivati insieme siete arrivati insieme lei ha detto che dopo dieci minuti se n'è andata perché non le piaceva sì ma lei ha detto che se n'è andata insieme a Fiore
Anche il fiore venuto via sistemi avvenuto mossi insieme alla rete per chi non espone se ci siamo visti ci siamo salutati dette queste cose poi ognuno ha preso la sua strada perché io dovevo andare
Sei ma lei ha delle Fiore l'ha detto andiamo via perché qui non mi piace esatto
E questo questa conversazione avvenuta mentre stavate andando via ogni andato io lui è rimasto
Io non posso sapere io lasciando indietro l'ho lasciato indietro ci siamo salutati lui mi ha detto questa cosa io
A Luís quindi ho seguito anche il suo consiglio sì sì andiamocene ci siamo messi quindi lui era era ancora lì quando lei è andata via come io posso dire
Lui mi ha detto che anche lui se ne stava andando le ho fatto un'altra domanda era ancora lì quando lei è andata via
L'ho lasciato dietro di me cosa ha fatto rientro dopo dietro di me non lo paragona a lui quando lei è andata via
Sì stessi orari atipici l'esame valse lei no niente quando lei è andata via girato le spalle al muro era ancora vinta ma anche la CGIL la domanda
Stava bene stava ancora davanti alla CGIL la domanda no no era andato via non era più la madre CGIL infatti perché stavamo tutti e due sulla strada sulla strada per andare a questo quando avveniva quando ancora non c'erano stati riscontrati alla CGIL
Io l'ossido l'ho lasciato indietro l'ha lasciata indietro dove dietro di me settore in quale parte
Diciamo col col lei ha detto che andava a destra lei ha detto che stava tornando verso quei metri no lei ha detto signora guardi lei sta veramente
Rendendo dichiarazioni che sederi sente si rende conto che sono addirittura contraddittori nel momento in cui lei dice che vede gli scontri va ritorni indietro verso il relativa borghese la mia domanda
Dov'era Fiore questa domanda nel momento in cui lei si incammina per ritornare verso dirla pure dire della della inaugurali detto avvocato lei non ci sono anche e l'avvocato no gli ho dato la parola allora qual è la risposta questo questo Carletto quale
Io me ne sono andata e l'ho lasciato dietro di me che camminava
Ma non lo posso avere la Royal non stai dicendo una cosa ben diversa avvocato quindi va lasciato che si stava incamminando che io gli ho chiesto gli ho fatto una domanda sola di collocarmi formazione fisicamente mentre la se ne andava ancora non ho capito dove fossero
Se se lo ricorda se l'ha visto altrimenti non se ne va be'allora non me lo ricordo delle cose da dire va bene grazie qua mi deve permettere una precettazione erano il teste ha detto chiaramente che l'ha lasciato allestiamo discussione e l'approvazione se vuole fare domande al teste sulle domande del tribunale liberissimo sulla Croma nessun'altra domanda signor Graziano grazie si può accomodare può andare no
Allora a questo punto noi abbiamo notizie che il teste
Come si chiama
Sia stato prodotto
Sia infine
Quindi stiamo cercando di capire
Sulle prime pen drive per
No allora io il tribunale innanzitutto volevo fettine di sentire i testi che oggi erano dovevano essere sentiti perché il tribunale si era riservato sull'out dizione
Del presidente La Russa quindi a questo punto il tribunale ha cedimento della riserva assunta all'udienza del venti marzo due mila ventitré
Ove la difesa dell'imputato Roberto Fiore espressamente rinunciato ai testi di lista ritualmente depositata tre quale era stato indicato sulle specifiche circostanze che articolate
L'attuale presidente del Senato Ignazio la Russa chiedendo al contempo che lo stesso venisse sentito su un'unica nuova circostanza quali testualmente una circostanza molto precisa che è quella ovviamente
è riportato dal verbale virgolettato
Una circostanza molto precisa che è quella di un'intervista rilasciata dall'onorevole la Russa nella quale fa riferimento ad agenti infiltrati nella manifestazione del nove ottobre che sarebbero stati presenti anche alla manifestazione del presidente di Fratelli d'Italia
Nelle settimane antecedenti secondo noi è un buon motivo per sentire presidente perché ha avuto questa percezione cosa visse cosa ha inteso dire relativamente alla presenza di agenti infiltrati
Osserva il tribunale che per costante giurisprudenza della Suprema Corte in tema di deposito di liste testimoniali
L'obbligo di puntuale indicazione delle circostanze su cui deve vertere riesame del testimone al fine di non incorrere nella sanzione ti inammissibilità prevista all'articolo quattrocentosessantotto comma uno codice procedura penale
è soddisfatto quando l'individuazione dell'oggetto dell'esame e idoneo a consentire il diritto e la controprova
Il che avviene quando all'individuazione suddetta si possa pervenire attraverso il richiamo al fatto descritto in atti noti al giudice le altre parti fatti denunciati esplicitati imputazione circostanze specifiche oggetto di particolari indagini via dicendo
Tuttavia detto obbligo di puntuale indicazione si rende necessario
Quando le circostanze si discosti né col capo d'imputazione ampliando così la tematica che si intende proporre nell'istruttoria dibattimentale
Oppure nel caso in cui le circostanze sulle quali il teste chiamato a deporre non sono ricomprese nel capo d'imputazione medesimo o in altri atti noti alle parti stante la finalità del citato articolo quattrocentosessantotto d'impedire all'introduzione di Croda sorpresa consentendo le altre parti a tempestiva predisposizione di proprie contro riduzione nel caso di specie
Ed è proprio era stato assolto nella lista testi depositata dalla difesa dell'imputato Fiore in ragione della dettagliata indicazione delle circostanze su cui doveva avverte nell'esame del presidente Ignazio la Russa
Ma all'escussione del teste su quelle circostanze la difesa ha rinunciato
Indicando un nuovo capitolo di prova solo per la prima volta all'udienza del venti febbraio due mila ventitré dai quali si evince che il testimone non è chiamato a confermare la sussistenza del fatto storico enunciato nel capo di imputazione
Laddove il medesimo si richiede invece un contributo di conoscenza contenendo un quid pluris rispetta quanto ivi descritto
Trattasi con tutta evidenza di una circostanza nuova diversa su cui dovrebbe vertere l'esame di un teste
Neppure seppure già messo e dunque di una nuova prova
Atteso che il requisito della novità si riferisce sia i mezzi di prova non introdotto precedentemente sia quelli provenienti da fonti probatorio già esaminate non su circostanze contenute differenti
Poco importa se su fatti conosciuti o conoscibile alle parti inseriti deposito della lista testi o su fatti e circostanze emersi ho sopravvenuti in dibattimento in quanto in entrambi i casi
La richiesta non è sanzionata in termini di inammissibilità tardività
Natura intesa come sollecitazione del potere d'integrazione probatoria riservati al giudice senza l'articolo cinquecentosette
Detti potere soffice del giudice proprio tuttavia un ancoraggio è un limite nella valutazione
Della ricorrenza dell'assoluta necessità dell'assunzione del nuovo mezzo di prova richiesto
Che nel caso di specie così come gruppo formulato e alla luce della complessa articolata istruttoria già svolta e non ancora terminata pare ultroneo e non assolutamente necessari chi deve decidere per questi motivi rigetta la richiesta avanzata dalla difesa di Roberto Fiore di assumere Haiti sghignazza
Del presidente Ignazio la Russa sulle circostanze dedotte all'udienza del venti febbraio due mila e tre
Questo per quanto riguarda la richiesta dell'esame di tessera russa due notizie abbiamo di
Diossina
A
E quando è stato autorizzato a venire a mezzi tratti lo sappiamo perché l'avvocato diceva che le aveva saputo esatto
Uscivo ha ricevuto la notifica solo ieri mattina intorno alle undici
Motivo per il quale è stato praticamente impossibile organizzarsi
Se non con costi per prendere l'aereo prima di fare quello che voleva dire prima quando diceva che avete probabilmente ha avuto l'autorizzazione del tribunale
Sorveglianza ieri perché nove la corrispondenza con nella polizia zanzare di giù pellicole di pochi quindi cedenti quindi non è comparso per questo motivo allora diamo atto che non è presente il teste Ursino
E il quale era autorizzato a presentarsi a mezzi propri e il dal tribunale di sorveglianza e
Da difesa fa presente
Che lo stesso gli ha comunicato di aver avuto l'autorizzazione solo in data
Ieri mattina e di non aver potuto devono essere state in grado di organizzare
Una trasferta perché a Palermo cui dove e a Palermo ma voi lo volete sentire questo teste Penelope non perché
Avvocato Giancarlo spronò perché è una testimonianza onerosa per il Texas scritti
Non erosa da un punto di vista anche con o no voglio dire perché da Palermo questa norma adesso raccoglie va affrontata
è vero che al di là delle circostanze indicate già negli atti prova anche dall'istruttoria parrebbe necessario sentire Ursino su delle circostanze che sono avvenute
A proprio vantaggio veneta voi avete il diritto di sentirlo localmente però il la difesa ad oggi non essendo comunque sia un'udienza dedicata a chiusura dell'istruttoria insiste ventisette impulsivo
Laddove vi fosse una rinuncia alta sul Ticino per le motivazioni appena evidenziato e quindi nevosità della cosa sarà con più di questa difesa avvertire
Prima dell'udienza sia il tribunale che ovviamente la procura della Research all'eventuale va bene allora il teste il difensore l'avvocato Gian Castro insiste per l'audizione del teste
Pubblico ministero voleva interloquire
Sì no no su altre questioni quindi abbiamo risolto questa questione quindi sempre Morsi non la prossima udienza
Alla scorsa udienza
Sono stati prodotti dall'avvocato Trish foglio
E dall'avvocato di Inanna delle prenderai d'
Più di una
In cui ovviamente ho avuto modo di prendere visione in quanto mi ero riservata alla scorsa udienza di poter interloquire
Solo all'esito della divisione del contenuto drive
Sì
Sì allora in sostanza per quanto riguarda febbraio prodotta dall'avvocato pressorio
Abbiamo sostanzialmente del assaltati bollato rimasti
Grazie
In tal dai video della CGIL che comunque l'avvocato Prisco voglio ha pensato solo di volersi rendere più gradevoli con una musica di sottofondo
Valgono anche allietante le dopo
No no facciamo finire Pubblico ministero perché se no è una precisa un alone perché mi perdoni ed è d'obbligo ci sono tre filmati in cui la Pennetta e io mi sono permesso di segnalare che solo uno era quello necessario David dire anche su
Soprattutto perché non era quello che praticamente non aveva alcun riferimento con la consulenza tecnica
Del dottor da Moore che era stato presentato Valdina Anna
Quindi io mi sono semplicemente offerto di dare il filmato comunque crudo senza che fosse in variante Eelam fa riferimento a quelli con la musica di sottofondo che c'aveva vietato no mi dispiace ma bene
Mi faceva piacere sentirla comunque al di là della musica o non musica io non ho nulla da rilevare sul discorso del montaggio del video perché tanto sono tutte immagini che comunque già sono agli atti del tribunale perché si tratta delle
Lei telecamere a CGIL
Quello su cui e stessa cosa peraltro vale per quanto riguarda la centralità dell'avvocato dinamica quello su cui assolutamente c'è
Opposizione riguardava questa non meglio precisata consulenza che è stata depositata in varie forme perché ci sono vari passaggi di questa consulenza comprensivi
Di curriculum di questo signore Antonio D'Amore che risulterebbe un giornalista quindi peraltro non si capisce con quale precisa qualifica Possa analizzare dei video che peraltro scuole sono dei video vengono analizzati
Da chi dovrà valutarli certamente non c'è bisogno di una consulenza tanto più da personale sicuramente non ha il titolo
Per fare valutazioni perché quelle erano solo valutazioni su quello che si vede dal piglio quindi ci sono pure gli ingrandimenti
Va benissimo si possono benissimo acquisire con assoluta esclusione di questa consulenza che peraltro non formava oggetto di richiesta inizialmente
Il consulente non è stato inserito nella lista testi
Eppure iridio erano tutti presenti quindi in sostanza io mi oppongo solo a quella parte per il resto si possono acquisire senza prove
Qualcuno vuole interloquire sul punto nessuno
Soltanto presente
Un giornalista chi ha gli strumenti tecnici che io ringrazio perché grazie a quell'ingrandimenti
è il caso causa anche al mio pessimo ha visto ha potuto vedere cose che altrimenti non avremmo visto
Per cui gobbe comunque la la la relazione di consulenza Giovannelli esporrò trova dissi io che senza il consenso del pubblico ministero non non poteva entrare me lo ricordo che anche lei Presidente
Va bene grazie una quindi prego avvocato volessimo curriculum collega allora diamo atto che quindi il Pubblico ministero non alta e non nulla da osservare per quanto riguarda la produzione
Perdonate nulla da osservare per quanto riguarda la produzione tramite supporti informatici
Non si oppone all'acquisizione della consulenza in quanto la stessa può essere prodotta solo a seguito dell'esame di un consulente che non è mai stato indicato in lista testi
E pertanto il tribunale
Rigetta la richiesta di acquisizione avvocato avvocato lei ha fatto riferimento a ingrandimenti che sono stati fatti dal consulenza quelli di può sono già agli atti sono già agli atti la vera consulenza il filmato
No allora la consulenza San Lorenzo allora avvocato
Ad angolo pregevolissimo lavoro del suo consulente doveva essere introdotto in sede delle prove contro il villaggio abbiamo scoperto durante il processo che non sa che Cerroni firmando evoca non piacciono i filmati dei
Il passaggio che vi va bene avvocato mi fa ridere i monelli pane rotondo perché se ai sensi articolo cinquecentosette del allora notevole ma comunque e su quello e sul cinquecentosette non vi vorrei dare la parola oggi perché già le aveva anticipato l'avvocato Prisco voglio io avevo detto a voi di farlo all'esito dell'esame distrutta autore a parte che formalmente non abbiamo ancora sentito il teste ma e possiamo anche farle però visto che oggi Collegio è particolarmente precario perché la dottoressa avuto un un malore e quindi non è potuta venire la il giudice a latere
Allora vorrei che queste questioni fossero fatte con il giudice ha davanti a tribunali contabili mi sembra poco serio
Per tutti noi piuttosto che poi debba leggere le trascrizioni
Quindi
Prego Pubblico ministero evidente chiedo scusa allora al di là del fatto che anche il pubblico ministero avrà un ulteriore video da produrre perché qui vede
Restiamo
Aumentandolo immateriale
Che peraltro è stato oggetto di avviso di deposito a tutte le difese e quindi
Avranno modo di conoscerlo ma ma un altro rispetto a quello della di quello che è già avvenuto guardi se continuiamo probabilmente alla fine faremo un camion di video perché mi ne abbiamo tanti
E siccome si è questo fatta la questione relativa al famoso soggetto sul doppio uno
C'è un altro video estremamente interessante su tutte le condotte di questo soggetto tutto rispetto a quello che ha già depositato i perché rientri risale questa volta vi è stato fatto dai carabinieri del nucleo informativo
Che hanno fatto l'informativa su un altro processo per cui io da quel processo ho preso quest'altro video e lo produco anche a voi
Perché così abbiamo un ulteriore idea di quello che ha fatto questo soggetto V doppio uno che secondo alcuni sarebbe un infiltrato della polizia
Quindi questo ovviamente io locali io però va bene Poiret annunciate ma
Io vorrei fare evitare di fare il processo nel processo a carico di ignoti peraltro quindi mantenere dico in tema di contenere il tema perché siamo arrivati He-Man assoluta armonia praticamente alla conclusione del processo farete le cose certe richieste cinquecentosette che il no ma io un'aia farò prenderà nel momento in cui si imbarcherà vi introdurrà bene allora in quel caso Torre faremo nel momento in cui gli ho detto abbiamo è quella giusta avviene in modo possiamo interloquire tutti quanti insieme
Però
Voglio dire alla prossima volta raccogliamo le fila facciamo queste richieste ex articolo cinquecentosette il tribunale deciderà e a quel punto avremmo la strada da seguire che sarà quella che decideremo
L'ho ricevuto preso dall'altra apre
O no che io prima di depositarlo al tribunale
Faccio la sua moglie molto più
Cioè dopo dopo gli viene
Stamattina io fotocopia presso la cancelleria del tribunale
Di questi film Gino forza di quello che sposato una dati MIUR dato il mio voto verso il pollice io appena Giovanni e company secondo me ne abbia avuto lo ha visto ieri stamattina
Ieri aggiungerà meno che dalla mia segreteria abbiamo alcun errore
Sì però è stato depositato già dottoressa nomi io non ho affatto io ho fatto la propria non presso la Procura noi fratelli scusate mi poco possano
Ne abbiamo avuto dalla procura della Repubblica in data di ieri il Pubblico ministero rilevato che della visione ci Dissette deportati dominato comportamento Pinna
E questo ogni
Altri immaginari stati emergono dei Magi particolare interesse anche nell'ambito delle nostre ragioni questo è stato un errore ed era niente
Che la dispone infatti il Pubblico ministero aveva disponete tua sincero applicazioni considera mente all'interno degli atti del procedimento evidentemente se la tieni verso
Ecco allora diciamo che è stato già depositato allora io dico io a questo punto i diritti ritiro la reprimenda perché pensavo che volte maggiore forza d'attrazione è lei no
Dandone quel se a questo punto del voi lo avete ma hanno ammetterete o meno a seconda dei casi io chiedo scusa perché è stato un errore della mia segreteria
Era un avviso di deposito assolve il suo fascicolo invece la segreteria l'ha mandato al nostro e io ho giocato la copia da voi è bravo gruppetti dicono
Terminerà da qui alla data alla momenti in cui alla prossima udienza avete tutto il tempo anzi di vederlo se già in cancelleria di interloquire non c'è stato tempo di vederlo non possono proprio
Non sono lunga con un paio sono lunghi
Uno quindici minuti ma poi dieci minuti non sono arrivate prima avvocato secondo me lei lo vede l'ambientalista ribatte che chiederà alla procura
Allora non avevamo già una dannata che alla fine
Limite
Che era quella del presidente mi perdoni un attimino sì sulla questione del teste Prosperi si
Già ripensato
Il mare vorrei sentirlo la prossima odierna è sua facoltà grazie ho capito che potevo fare vogliamo negata l'avvocato che che la squadra di ripensarci
Dopo dopo tutto questo sul
è tempo che abbiamo passato qui allora il quattordici aprile era una data che non avevamo indicato va bene la possiamo confermare
Quattordici aprile però possiamo fare ore dodici
Anche tredici se volete come volete voi
E venerdì avvocato
Vogliamo fare tredici
Ok allora quattordici aprile avrà collegiale ore tredici per sentire quindi rifare rifacendosi il epilogo il teste avvocato il suo teste si chiamava
Il testo Urbino Ursino il teste Prosperi
E per le questioni ex articolo cinquecentosette sui
Quindi quando
La oggi non gliela faccio fare strame sua sorella era era residente dove l'innovazione
Va be'disponendo l'accompagnamento coattivo del teste Ursino
Ma no perché gli spalloni rispondiamo scusate mi mi perdoni ha poca Luigi detenuto
Allora disponendo la traduzione Luni si farà autorizzare giusto avvocato si parava autorizzare tra la dal tribunale di sorveglianza come ha fatto oggi se lo autorizzano i tempi eh ho capito ma voi l'accompagnamento coattivo no possiamo disporre perché è detenuto
Peraltro oltre ad un po'tradotto autorizzata mezzi propri abbiamo questa
Va bene