Presentazione del libro "Dalla Montedison a Bagdad" di Lino Cardarelli (Guerini Editore)

Anche per tanti saluti e ringraziamenti di mio padre che purtroppo per motivi di salute oggi non può essere poco noi
Ci teneva tanto infatti è molto dispiaciuto ma i medici non gli hanno permesso di partire quindi io volevo ringraziare Pavia per avere messo a disposizione questa bellissima sala ringrazio Marco ricerche con i muri stesse l'editore Guerini hanno organizzato l'incontro tutti i relatori il direttore Auci tutti gli amici che sono seduti a questo tavolo e ci daranno avrebbe una lettura personale di quello che il libro del Papa
Spero che non mancheranno altre occasioni da organizzare per poter portare il Papa incontrarli essa più tardi tutti come avrebbe voluto fare oggi quindi io intanto vi dico grazie di cuore davvero a tutti per essere qua con noi grazie
Grazie con la Siria criticità
Nuove regole tempo sì ci siamo conosciuti
Farlo
Ecco trasversale almeno ci sarà poca più
Ma
Ora
Stanza di frequente nelle sue varie peregrinazioni illustrate in questo ampio volume
Che solo scorrere lo fa venire il mal di testa per capire quanto Rino girato girato e l'azienda ha girato il mondo ha visto un sacco di cose ha fatto tantissime esperienze e mi dispiace che oggi non può essere con noi certo il fisico a aveva è a spero grande fisico per poter reggere allora stress l'impegno a girare il mondo assaltare d'America all'altro mi racconta nel suo ampio volume
Un volume affascinante per varie ragioni
Per me per quelli che diciamo hanno più o meno
Vita sua è un po'ricorda nei tempi in cui che ho vissuto anch'io
Magari da un altro punto di vista a braccetto siamo stati insieme a vivere
Tutti gli aspetti della guerra chimica
Caduta poi delle grandi imprese italiane
Fino a recentemente dal suo impegno a Baghdad dove lui ci siamo visti meno sentiti di meno però ogni tanto ci la facciamo il punto anche su quelle cose
Io diciamo ci sarebbero tante cose da dire tanti spunti interessanti volevo dire due o tre cose che mi hanno particolarmente colpito
In primo luogo a un certo punto
Fa un elenco delle aziende delle grandi aziende italiane
Erano familiari ma comunque c'erano grandi aziende che poi si erano unite l'Algeria
Partecipazione importante a monte
Colpisce che di queste aziende
Praticamente di queste di delle famiglie non c'è rimasto praticamente nessuno
E anche molte di queste aziende
Non ci sono più sono state
Comprate acquisite o da gruppi esteri oppure poi spezzettate
La lepre branche di queste aziende hanno preso strade diverse e questo ci dà la dice abbastanza lunga su come se stai qual è stata l'evoluzione dell'industria italiana questi in questi cinquant'anni
E tuttavia
Bisogna anche dire che ancora oggi l'industria italiana sia pure diversa da quella di allora molto diverso
Mantiene una sua posizione di forza uno basta vedere insomma nostre esportazioni si fanno onore nel mondo
E quindi noi abbiamo anche ancora un pilastro industriale molto forte
è cambiato molto mancano alcune cose per esempio mancano grandi gruppi le aziende sono troppo piccole anche recente intervento del governatore dell'Ambrosetti questi qualche giorno fa
Ricorda come apparato industriale italiana è fatta da gente troppo piccole per poter
Essere ancora più forti nella vincere diciamo una conferenza internazionale
Questo è un punto adesso si va allo Stato di politica industriale di ripresa del ruolo dello Stato nella politica industriale forse questo un aspetto
Ricordato al governatore che dovremmo mettere alla base della nuova politica industriale far crescere e aziende italiane
Che sono forti ma spesso troppo piccole
Una cosa di dettaglio che mi ha colpito visto che anche in giro si dice certo punto qui Lino ricorda quando si trattava di decidere la sua nomina ad amministratore delegato
Della Montedison che la droga Danielli si est
Diciamo avanzo dei dubbi e soprattutto disse una frase
Come dice è impossibile nordisti l'avvocato Agnelli che ai vertici del secondo gruppo industriale italiano ci sia un presidente come Schimberni
Che è figlio di un barbiere
è una di come Cardarelli figlio di un ex manovale delle Ferrovie dello Stato
Ora io può darsi che avvocato abbia detto una cosa del genere però siccome sono state Louise evidenziando conosciuta sebbene
Non mi sembra una frase da avvocato Agnelli anzi l'avvocato Agnelli che pure
Era imprenditore
Diritto ereditario tutti sappiamo però lui apprezzava molto le persone che si erano fatti e persone
E questo l'ho visto detto tante volte aveva sincera ammirazione per chi pur partendo da
Posizioni certamente non vantaggiose con le sue si era fatto strada in quell'Italia di quegli anni tanto da parte
Si era legato fortemente a Cesare Romiti
Che pure
Non veniva da una borghesia alto lignaggio era anche lui figlio di un piccolo piccolo impiegato e che aveva fatto scuola romani invece diciamo di quelli più prestigiosi eppure tra Romiti l'avvocato Agnelli c'è stato sodalizio che durato oltre vent'anni avverrà più di vent'anni quindi devo dire che una frase di questo genere non mi sembra molto ottavo carte d'altra parte Lino dice me l'hanno riferita non è venga sentita lui è sicuro che l'addetta mi hanno riferito
Ma a parte questo
Una cosa che invece mi ha colpito molto è
Il suo vicissitudini giudiziarie
Trovo trovo
A parte che erano fondate sul nulla e questo lo hanno riconosciuto subito i magistrati di allora che l'hanno interrogato
Dopo un giorno
Eppure per arrivare poi alla sentenza definitiva insomma di procedimenti osservazione ci sono voluti più di cinque anni
Cinque o sei anni siamo andati avanti questo signore è stato per cinque sei anni come voi Dino
Usciamo bene
Molto ligio si era dimesso contrasti
Grazie
Alto dirigente
E è stato vari anni
Certo è forse più facile lavorarci a qualche consulenze eccetera però non aveva assunto altri incarichi
Inattesa che la giustizia italiana facesse il suo corso io dico un po'scandaloso
Che nessuna va sulla base di una cosa avvenuta molti anni prima Monte sempre che lui aveva lasciato la contesa già da diversi anni vuole
Capitato in questa
Nelle maglie della giustizia e poi ci mettono addirittura altri cinque o sei anni prima di concludere la faccenda in via definitiva
Credo che questa sia un esempio un esempio importante ecco di come funziona nostro paese di come funziona la giustizia
In questo Paese
Devo dire come
Poi lui ha avuto tante esperienze mi sembra
Meravigliosa
La esperienza che poi ha fatto non come manager
Ma come
Operatore nel settore pubblico
Mirate facile qui c'è poi l'ambasciatore magari
C'era in Iraq quando c'era anche il signor chiavi molto importante
E poi quando ho avuto un'esperienza di fare
Vicedirettore generale direttore generale aggiunto più o meno della unione Paesi mediterranei l'emanazione della commissione di Brussel
Che però poi è stata un po'affogata dalla stessa Commissione forse per gelosia per eccesso di burocrazia circa una organizzazione che magari vista ad esempio la congiuntura attuale due piatti forti deve molto
Era nella verità poi si è un po'persa nelle nebbie parte burocrazia vai a capire che cosa
Il finale del libro parla un po'dello stato
E della politica industriale
Dice
Che gli stati no stanno riacquistando si vede riacquistando peso e ruolo politica industriale questo non solo in Italia ma concede agli Stati Uniti un po'dappertutto pessimi in Europa si discute
Di cominciare aiuti alle imprese deve accelerare il passaggio avverbio comunque per far sì che le imprese siano
Più competitive
E naturalmente ci sono diciamo i pro e i contro
Di questo ritorno dello stato secondo me bisognerebbe chiarire qual è stato che uno dei punti fondamentali è ogni Stato per esempio in Europa si fa la politica in missione per conto suo o cerchiamo di farlo tutti insieme almeno a livello europeo e possibilmente
Con un accordo trovando un'intesa con gli Stati Uniti
Che hanno fatto una legge di sostegno dell'impresa e dell'industria
E che sembra che questa richiesta caso tutto per contrastare la Cina come effetto collaterale ha avuto anche quella di dar fastidio all'Europa
Allora può cerchiamo di mantenere attraverso questo aspetto che è molto delicato anche politicamente un'unione Mantica
In questo momento forse ci serve molto non solo per la guerra
Insomma prospettiva per quello che può essere no nel mondo multipolare nuovi da quale parte indiano possiamo Bologna
Ora è interessante sulla politica industriale
Che a un certo punto Lino dice il vero problema della politica industriale non è si è praticato da un un praticarla ma come praticarla
E questo è molto vero
Lo abbiamo detto io sono stato in Confindustria da impianti
Ci siamo battuti per la politica dei fattori contro quella dei settori abbiamo fatto Zaccuri convegni ma varie cose però adesso specialmente in Italia ma un po'dappertutto
Se si torna con la scusa passaggio regola l'ambiente ha rivelato dettagli al passaggio al verde eccetera una politica di settori quei settori vengono poi indicati dall'autorità politica vedo grandi problemi
Non soluzioni ma grandi quindi è importante se si vuol fare una politica industriale come diceva prima si faccia concentrandosi sugli aspetti
Di cornice la giustizia non funziona
Abbiamo un problema di informazione visto che ormai qui
Richiesta di personale non si trova
Abbiamo diciamo
Problemi di competitività che derivano anche dal sostegno alla ricerca in questo caso si bisognava sostiene anche il pubblico alla ricerca abbiamo la necessità di trovare nuovi finanziare più investimenti per eliminare le strozzature che ci danno anche sono in parte diciamo responsabili dell'inflazione che oggi siamo
Lino ha scritto
Questo libro che è veramente diciamo impegnativo perché diciamo adesso controllare sua esperienze ma è
Impegno notevole se non altro per riversarsi tutte queste cose in e l'ha fatto adesso durante l'OPA
Ma soprattutto quindi libero davvero di oltre trecentocinquanta pagine quindi anche imponente e lo ha fatto dedicandolo ai giovani e giustamente perché i suoi nipoti ma anche tutti i giovani chiedevano capire come si può vivere con la forza di volontà si possono raggiungere degli obiettivi essendo diciamo nato da una Ferrovie e si possono raggiungere veri importanti obiettivi
Allora visto l'ascensore sociale funzionava meglio di quanto non funzionano quindi questo è un altro offre per cercare riattivare a
L'ascensore sociale
Ma oltre che ai giovani è un libro che forse utilmente possano leggere anche quelli della mia età per ricordare quello che è stato fatto non è stato fatto nulla è stato fatto male ed era parecchie cose saltate mare non è che possiamo
Liberarci così facilmente grosse responsabilità ma
Anche per quelli di mezza età che magari oggi sono al governo e che hanno bisogno di riflettere su come cessa dall'evoluzione dei economie della società italiana e forse utilmente potrebbero dare un'occhiata
Al lavoro di lino
Grazie a tutti
Darei subito la parola procedendo per ordine alfabetico ma all'ambasciatore De Martino che come dicevo è stata bandita per tanti anni e nei periodi in cui c'era anche
Prego ambasciatore
Grazie
Ho
No
Appagante
Quindi la nostra storia recente
Che non è stata oggetto di molto
Di tutti scritti
La
Si focalizza su quella che è stata la partecipazione
Italiana alla ricostruzione in Iraq sta quei direttori
Poi è andata avanti fino al due mila undici in qualche forma la parte meridionale del paese
Perché noi avevamo hanno il terzo Paese
Come componente militare ma anche come componente civile con grande sforzo che viene fatto con
Un numero di Esperti ha superato le cinquanta unità erano posizionati nei vari ministeri iracheni nel aiutarli nella ricostruzione diciamo istituzionale e anche deve cominciare a mettere appunto dei programmi di
Di di sviluppo dell'economia irachena
E qui lido
Svolse nuova ha svolto un ruolo
Più importante e mi ricordo quando andare a proporre
Il nominativo di lino
La prima reazione che Linde fatta da inerti Civitella
Transazione provvisoriamente ma una persona così qualificata caduco incarichi talmente importanti che vuole venire qui a Baghdad in queste condizioni sir Denis vuole che
Così
Lui iniziano iniziato prima col ministero delle acque è uno dei problemi dei quali che che si ponevano più urgentemente anche
Perché all'epoca egli negli anni novanta Saddam Hussein aveva
Fatto una politica di intatta senso desertificazione riparte verso
Con il prosciugamento delle delle marcite
Che era un po'oggetto aveva una sua logica nel senso di bonifica
Ma venne effettuato portato a termine
In maniera punitiva nei confronti di quelli che erano deputati non essere allineati con le posizioni del regime per cui detto loro i lotti di terreno per buoni legati veramente
Partenti
Il professore vicino al regime tagliati poca poca scatoloni sabbia ma oltre a questo viluppo disposti diciannove milioni di palme in modo davvero in campo di visuale aperto per controllare eventuali attività di
Di guerriglia che era molto forte nella fine degli anni novanta colgono i in un certo momento provano Martin pubblica questo nel nel novanta nel due mila e due
Su quello che era il Giornale edito dal figlio di di Saddam datata dai va il dove c'era questo diciamo
Pagina bello dell'umore Duraccio tormento erano quelli che erano morti contro il sottile su tutte e in un paio di mesi contando cinquecento avevo per cui e era un problema veramente
Serio diventa un fuoco che c'era tra spese di di conflitto strisciante non molto pubblicizzato comunque questa è una delle priorità era quella di cominciare a
Anche a a al gestione di queste acque perché rispondesse alle
Alle esigenze e poi anche della ricostruzione sul tuo punto di vista che la capacità agricola del Paese
E quello che era successo e che subito dopo la caduta del regime vendono discutere i divieti che erano state fatte così ci fu una inondazione così spontanea
E si trattava Lippo appunto di risolvere tutti i problemi che ciò comporta il ministro delle Risorse idriche all'epoca Latif Rashid che era nostro carissimo amico adesso il Presidente della Repubblica che curvo
Questo è un primo un primo aspetto c'era tutto il problema del generazione elettrica dove l'Italia aveva negli anni passati
Costruito lungo nove centrali per cui ne aveva una lunga tradizione risaliva agli anni cinquanta nel settore elettrico
Avevamo anche una remissione del settore di quello che è trattamento delle acque che siccome l'infrastruttura era restata sottodimensionata
A quello che era l'Iraq ed il mille novecento ottantacinque comprimarie l'acuirsi del conflitto con l'Iran non c'erano più stati Investimenti nel settore sociale diciamo in quello che era infrastruttura con una popolazione che non ventata sector provvedeva a mantenere questo all'inizio degli anni Duemila c'era un frutto di pensionati di tutti i servizi e di tutta quella che era la capacità appunto ricavi acque così inoltre l'agricoltura stilista era stata massacrata dal regime con una politica di riforme agrarie che aveva spezzettato proprietà che erano gli arbitri solo se avessero avuto una certa dimensione e e nel contempo si privilegiava il settore quello del petrolio perché praticamente la controllata dallo Stato e l'idea era quindi bisognava in qualche modo ridurre
Tutti avesse dipendenti statali vorrei un due milioni di persone che erano iscritti al partito
Che tutto sommato corrispondevano ai due milioni di persone quali sega aveva quindici mila dollari all'anno in quella situazione di reddito essa fedeli al regime come a una missione proprio così racconta curato questo modello di sviluppo Colombo dei problemi che c'erano possibili code rinveniste discussioni che avevamo a Baghdad
Così perché lì nella l'amministrazione provvisoria vive per una concentrazione di di dibattiti anche intellettuali tema economico avevamo Esperti americani britannici e italiani questo polacchi
Personale ha avuto esperienze anche di transizioni da un sistema all'altro
E e il problema che che subito emersi su cui ci focalizzano e da quello della dell'esigenza di che sviluppare l'economia attraverso una serie anche di privatizzazioni e diversificando quello che erano io affrancando titola monocultura del petrolio anche nella prospettiva di far sorgere
Dei centri di interessi concreti economici che poi si sarebbero tradotti anche in centri di interesse politico anche per spostare il dibattito data quello che già si intravedeva contro il rischio di una contrapposizione settaria
Di natura religiosa
Comunque possibilmente anche e eterodiretta e di riportarlo a questioni concrete soprattutto ai bisogni di un sindacato che per legge rivalutato in media dei lavoratori innanzitutto della lega le Unioni degli imprenditori magari imprenditori veri questo cercava
Così di di stimolarlo
Che in questo in questo settore Lino come ha fatto un lavoro molto importante quando divenire di restauro affidato l'incarico di lungo due TM o program management office che era la struttura viene a sapere
Fondamentalmente americana che aveva il compito di
Diciamo di verificare guidare
L'andamento che tutto il programma di riforme che che che si voleva importante attività che poi continuata anche dopo il la transizione della sovranità due mila quattro con Livorno dove noi come Italia eravamo gli unici Paesi che aveva aveva avuto alcune posizioni ancora dopo appunto
Stata sciolto il PM uno ed anche ovviamente l'Autorità provvisoria per la produzione
Che in questo olandese solido Lino quello che che sento rendendolo così castrazione dovute per lui così a dei dei dubbi su quello che è stato poi effettivamente il risultato conseguito e ovviamente questa è una considerazione del tutto divenendo così condivisibile ma che inesistenti sentendo feriti iracheni di parti diverse tra l'altro trova anche una sua giustificazione nel senso che potrebbe sembrare anche politicamente scorretta ma sia in ambienti e Sciti
Non quelli legati assist anni ma c'erano anche Attilio altri grandi ricatturare avevano una visione diversa e anche in ambienti che potremmo definire nazionalisti
Sarebbe facile identificare come istruiti non era veramente solo sunniti perché qui siamo leghiste differenziazioni calore ritenendolo diciamo un seminario Fossa così ma quello che ci che ci venga detto era voi siete venuti qui benissimo questo un Paese povero dove a prescindere dalla da una certa propaganda che tende a dire questo è un Paese molto stupito l'attenta vogliono assolutamente vero parte della popolazione vive nelle campagne
O hanno una condizione in condizioni di vita veramente poveri e soprattutto non sono maturi per affrontare quello che diciamo una scelta politica in termini come voi l'intendente
E per questo restate e come abbiamo sentito sia diciamo da una parte e dall'altra poi quello che è successo è stata invece un'accelerazione per cui ovviamente nel due mila e quattro gol
Ci fu una stanza dizione le prime elezioni che poi erano anche direi molto
Diciamo in qualche influenza te da quella che era stata la produzione religiosa ci fu una prima fa qua in quelle prime edizioni di Sistani praticamente si andava all'inferno se non si votava per i partiti sciiti
La adesso alle alle altre missioni successive
Ci fu un'altra tappa che era una sorta di Lisistrata rovescia perché si diceva se non fate votare le vostre donne per per i partiti erano del potere locale e poi il calcio proponenti esauriti gli argomenti sì non ci furono più diciamo delle pronunciato i pronunciamenti di questo tipo che però avevamo senz'altro ha avuto un effetto però un altro interrogativo che viene che che villino Libone quello ma si può esportare la democrazia ora alla luce di quello che è successo dopo è uno dei paesi dell'area in cui avremmo avuto
Dal due mila e e tre e uteri di cambiamenti di governo che sono intervenuti di nuovo le elezioni sia anche questo ordine dei significa che come processo politico ha funzionato quello per il pupazzetto diciamo ostile al al nuovo Iraq tela di portare imporci
Resto conditi con me strani trasformando la consultazione aperta non è in effetti
Avvenuto e la Costituzione che era stata così adottata
è fatta in un nuovo che non ci sia la possibilità di aderire una maggioranza veramente preponderante profondo voluto imparare e polizia
Negoziare accordi fra di loro che fa forze politiche e se anche assistito i al superamento di quelle che erano le dialettiche
Soltanto confessionali perché poi la gente anche a livello locale prima e poi rivela ha cominciato a capire che se mi mancava l'acqua moralmente lecita
Umano questo quest'altro Antitrust russe rapporto così come relazione come le persone con cui ho votato per cui la separazione diciamo calda
Da quello che sono forme
Protezioni meramente ideologica qui dal punto di vista non può e non si possono paragonare in realtà diverse storicamente e culturalmente il così criticabile perché
Dal lavoro diciamo forma di democrazia non è proprio quella intendiamo alcune che vorrà sia proprio un po'arresto in cui le persone si esprimono che è una cosa che senz'altro
Diresti si notava si nota ancora e che tu non puoi neppure pensare
Il rimanente di dire V cui adesso dovete cambiare sistema tornare all'antico perché una volta che sia impagato Horses sì diciamo così assaporato la libertà e quelle poi in qualche modo ci si
Ci si sta sì sì attaccati così alla alla libertà
Ovviamente c'è un problema che cui assistemmo anche lui che era la libertà che può trasformarsi in licenza il fatto che
Si potrebbe dire questo che ecco un dire che il novanta per cento della popolazione nel due mila tre
Aprile-maggio nacque inserisce del cambio di la caduta del regime ma di questi mai certa parte dove era felice per motivi che forse noi non potevamo condivide a questo anche
Meriterebbe un ulteriore approfonditamente di Lino in condizioni particolarmente difficili perché non è che Guido Valori arrivo a Baghdad assemblate Fortunato un certo senso perché la procedura per
Per questi aspetti che venivano dall'estero cercherà di arrivare venivano portati in elicottero oppure con un medico pesante da lago corto l'apparato venga l'ex palazzo presidenziale dove stava
L'Autorità provvisoria che lì si finirà novanta per cento dei casi e come prima sistemazione in una cosa che si chiamava c'ha la cappella
Che era un enorme spazio aperto
Che assomigliava a una cattedra e che decorata con era è stata fatta se sembrava in effetti una cappella quattro altari maggiori così papà che rappresentava la distruzione dell'identità Sionis per cui c'erano i missili che è partita da una parte enorme dipinti e ma in questo contesto c'erano trecento persone che dormivano in letti a castello diciamo e con maschi e femmine tutti insieme non c'è la separazione dei sessi è arrivato
Come
Se arrivano soltanto dei dei container se pagati come bagni così dove due fidanzate adeguato per una doccia per essere pronto alle otto ecco per una riunione mettete inizia così
Lino Fini mi sembra che la tenda la prima la prima notte poi e ebbe un posto in un container dove si era solo in quattro l'ostacolo ecco languide arrivi condizioni in cui comunque poi i spostamenti anche che lui ha viaggiato parete per descrivere stesso vivo questi questi dati più efficienti
Visitare fasce dette installazioni industriali il spesso sì con un po'di quello che erano così interventi richiesti
I Comus altare autorità locali soprattutto al al Nord una regione curda dove è più facile così spostarsi un contesto un po'difficile com'
Frequenti allarmi perché piovevano missili e quindi rischio di di essere attaccato quante convoglio
Una vita non facile perché è stata fatta da chi era lì
Ecco
Qui io potrei dire tante cose le come dire soprattutto una quel punto che i Lino poi scocca in cui
L'abbiamo fatto un'azione ricucire anche dal punto di vista delle delle risorse umane il rapporto che per decenni c'era stato unitaria dei settori dell'infrastruttura quelli
In cui siamo anche molto bravi per cui tutto quello appunto che acque generazione elettrica
E l'idea arricchirsi
Prendiamo l'ingegnere meglio l'iracheno rispetto che aveva quarant'anni in effetti avrà fatto gli ultimi quindic'anni col è ancora guerra servizio militare anche persone che non avevano alcuna pochissima esperienza effettivamente lavorativa quelli banali erano gli ultrasessantenni persone che sarà formata e molto prima
E allora mettemmo appunto poi questo
Più avanti dal dal due mila e sei può i alcun programma col quale riportando varie centinaia in Italia di tecnici iracheni per fare dei corsi di aggiustamento di qualificazione presso numerose aziende le
Nel settore petrolifero nel settore della generazione elettrica e nel settore del trattamento delle e questo devo dire è stato uno dei i risultati si vedono nel senso che noi abbiamo mantenuto sempre una certa posizione
Dal punto di vista economico forse si sarebbe potuto ottenere anche di più ma questo è tutto un altro discorso prima dottorato si parlava del del de la dimensione sottodivisione amico delle imprese italiane
E a quel testo questua di questo abbiamo avuto
Una così
Ma prova diciamo del due mila quattro quando ci venne proposto di se badate che il e-mail contratto per dieci
Per la ricostruzione del vino che sette va bene ci sono gli americani questo che operano a fondo incartati visto che ha dato il via per se voi se avevo una una ditta italiana forte che vuole fare il main contractor se si fanno così vivi possiamo contare potrebbe avere un main contractor appunto italiano anche fast pendeva fatte una serie di critica
Facciamolo non c'era nessuno non c'era nessuno che che al dunque poi se la sentiva di assumersi un incarico del genere
Ecco devo dire qui
Si parla più iniziarsi parliamo al governo ove senza ma credo che
Disastro è un Paese che ha dei problemi perché ovviamente sito nuova diciamo con dei vicini difficili c'è il rapporto con l'Iran
Quella che è stata l'interferenza il il problema spesso quello che è successo con e condusse lo Stato islamico con visi se così che proprio andrebbe letto ma anche come in relazione del una parte della popolazione non necessariamente davanti
Identificarsi con
Il Battisti o cose del genere di fronte a quella che era stata una politica persecutoria
Che era stata messa e in atto da da ma la componente governativa irachena alla quale e e aveva in mente una sua visione diciamo così istintivi istituire una teocrazia e non lo hanno fatto per gli anni
Un un lavoro diciamo di eliminazione fisica di tutti quelli che non erano organici alla loro visione e di quello che avrebbe dovuto essere l'Iraq per cui nel due mila quattro due mila cinque due mila e sei vale tutto morali e c'era stata la mattina Roland sforzo non so vinti ammazzati che potevano essere i non sono medici giudici ufficiali
E così e e quello era stato il lavoro di milizie
Di milizie sciite
Che è ovvio che a un certo momento di fronte alla all'idea che venisse qualcosa che le come se l'Italia è un Paese cattolico venisse al potere una forza politica alla quale sette
Attivamente perseguita tutto ciò che atto rito a un certo momento si presenta un signore invece dice io sono una risposta vostra gloria Bonino e corregge ovviamente è stata un meccanismo psicologico di autodifesa per cui malgrado siano cose orrende si mette oppure ci rimettiamo leoni veniamo messi degli eretici e così via
Decadimenti gruppo il capire come non so città di un milione e mezzo di abitanti vengono occupati da poche migliaia di persone in quattro e quattro otto fece c'era
Adesso lì c'è stato un cambiamento di linea mi sembra di
Sono anche riusciti a mettere d'accordo l'economia e e è senz'altro diciamo ha fatto dei passi avanti sia stata una un aumento della ed è inutile anche di altre attività rispetto si sono un po'così affrancati dalla monocultura
Però ovviamente un percorso abbastanza abbastanza a lungo come
Grazie
Comparve duro
Geniali
A o no vent'anni
Sì sicuramente io non ho avuto il piacere dovrebbe vivere quegli anni quindi li ho studiati
Lo studente anche piuttosto immaturo rispetto alla profondità che poi ha trovato nel nel testo
Per raccontarvi la mia lettura del del libro di questa storia di storia e quindi questo groviglio
Percorsi esistenziali professionali che rappresentano nel testo
Vorrei come dire presentati in tre aspetti l'aspetto squisitamente personale consentitemi questo libro mi è stato regalato
La persona che stimo molto che il ricorso sono una che l'editor in chief di hard core business l'Italia che prima dell'estate mi chiamo in certi sto per mandare un regalo
Ricevo questo libro
Poi lo chiamo per ringraziare dico che cosa devo fare
Ce n'è in giro
Se ti piace mandi una nota allora avendolo immatura mente derubricato come un testo di lavoro ho detto va bene
Provo a guardare uno durante le vacanze così come sono in vacanza molto tardi e
Voleva andare in vacanza piuttosto leggero ricevuto un altro input Vieri cosa sono mi chiedeva se l'avessi detto Beethoven mi ci metto adesso
In realtà l'ho letto molto velocemente erano state sia a bordo tra abbastanza impegnativo perché estremamente denso anche di particolari
Lo trovo un testo molto avvincente per una serie di ragioni non ultima il fatto che io ho avuto il piacere di avere un nonno manuale delle Ferrovie dello Stato e quindi sono in qualche modo riconosciuto immediatamente nella nella storia del vissuto personale
Poi è cresciuto molto anche questo andare a zig zag cioè non vorrei narrare linearmente un'esistenza ma
Il vissuto dell'esistenza attraverso le con tante contraddizioni che tematiche che Lino Cardarelli ha affrontato anche nella sua nella sua esistenza
E poi anche quel che questo dal punto di vista squisitamente personali io vengo da una generazione in cui
Il cambio di passo tra le varie numerazione che abbiamo dato la nostra Repubblica per la mia generazione è stato un momento di quasi
Catarsi rispetto ad alcuni meccanismi che non comprendo avevamo rispetto al passato travolgendo anche le vicende personali Lino Cardarelli mi sono reso conto di quanta violenza anche mediatica ci fosse in quegli anni di quanta violenza anche di giudizio personale del cittadino del lettore medio ci fosse
Nella legge nel ci fosse né leggere né ricevere queste notizie quindi
Sono un po'ha trovato in pace con me stesso nel riconoscere gli errori che sono stati commessi anche riconoscere lo spaccato personale e professionale di chi è finito nei negli ingranaggi di quel in quel Mackenzie poi dal punto di vista più professionale l'accademico se vogliamo visto che insigni organizzazione aziendale alla Luiss
Ho classificato la lettura di questo verso il Duemila grandi blocchi il primo polo delle certezze me delle mie certezze personale
Che sono state rinforzate quindi dal punto di vista la lettura del manager ho trovato molto rinforzata in me
Una cosa che dico sempre gli studenti non esiste l'AWA
Ma verso quei non c'è un unico modo più efficace o più efficiente più performante vi svolge le attività quindi questa è l'ennesima conferma che l'intuizione di Frederick Taylor degli inizi del del mille novecento in realtà era molto mio per Lino Cardarelli testimonia che cambiando contesto non solo nazionale ma anche di proprietaria di Governance imprenditoriale
Attraversando diversi mondi del dell'universo pubblico
Considerando la guerra di mercato quella guerra reale o gli attacchi in Borsa rispetto alle bombe che ti cadono sulla testa ben meno carne ci testimonia che non c'è un unico modo di gestire ma insistono infiniti un'infinità di modi di gestire lui gli ha saputo interpretare sempre all'altezza delle aspettative delle situazioni in qualsiasi contesto ci sia ci sia troppo
La seconda certezze questa che oggi Anno due mila ventitré si parla tanto di cose che Lino Cardarelli ha testimoniato con la sua storia oggi si parla tanto di leadership a servizio degli altri servant leadership di leadership umile ambo leadership Lino Cardarelli attesi meno due cose che primo mettersi al servizio di restituzione anche a costo
Di fare un passo indietro quando ci si trova in certe forme di imbarazzo vuol dire amare l'istituzione non fuggire dall'istituzione secondo che umiltà significa accettare il giudizio altrui prendere in considerazione l'opinione dei lettori non vuol dire essere deboli o remissivo
Vi assicuro che noi oggi investiamo tanto tempo nel formare le nostre audience manageriale rispetto a questi temi e tra letture che consiste consiglierò nei corsi così Tex secco di quindi persone che hanno responsabilità manager sicuramente metterò alcuni estratti del libro di vino
Infine tra le certezze
Quello che almeno Luis ne siamo molto orgogliosi stiamo provando ad innestare il nostro modello educativa c'è la capacità di connettere i punti o allacciare le fila o annodare Rivoli di esperienze diverse
E porsi delle domande
Quindi mettersi in una prospettiva vedetta critica rispetto anche a all'evidenza ammette siamo prospettiva critica vuol dire che arrivare a Baghdad nelle condizioni in cui l'ambasciatore appena descritto venendo da un vissuto industriale e finanziario sicuramente richiede una capacità di adattamento che appunto significa portare e mettere in campo tutto ciò che hai fatto altrove
Ma anche porsi domande rispetto a fenomeni che all'apparenza possono sembrare di un tipo e come ci ha spiegato benissimo ambasciatore poi possono rivelarsi loro natura intima di tutta tranquillità
La parte che ho trovato più ancora più affascinante tuttavia è quella che io ho classificato come apparenti contraddizioni perché vi dico questo dico questo perché tra i miei interessi da ricercatore da studioso cerchiamo dei paradossi nel management paradosso vuol dire che ci sono dei fenomeni che sono apparentemente in contraddizione
E che dialetticamente in qualche modo devono devono coesistere bene
In un verbale ci spiega ci illustra
Che Pubblico e privato non sono necessariamente in contraddizione
Dino Cardarelli ci spiega che nazionale e internazionale non sono due caratterizzazioni in contraddizione
Imprese di famiglia multinazionali non sono in contraddizione
Industria
Pubblico e finanza intesa come buona creazione di valore non sono in contraddizione
Alcune eccezioni di queste tre categorie possono essere in contraddizione ma nella loro intima natura pubblico privato industrie finanza non sono tra di loro incontra si come non sono in contraddizione competenze burocrazia
Senza buone competenze la burocrazia non funziona senza una buona burocrazia le competenze non riescono ad essere utilizzato in maniera efficiente efficace se dovessimo ogni giorno re inventarci il modo di lavorare
Ciò che è la buona burocrazia e nostre competenze andrebbero di stipate in quello che si chiama medico management o banalmente perdite
Quindi burocrazia competenze non sono antitetiche possono essere complementare e Lino Cardarelli anche portando il suo trascorso industriale in un mondo pensare non era e solo scorso finanziario termodistruzione cioè c'ha dimostrato anche anche questo chiudo tornando alla al personale
La la pace l'ultima pagina di copertina del libro contiene la dedica ai ai nipoti che il punto che mi ha toccato di più nel nel leggere l'intera l'intera trattazione
Perché perché sembra un libro su come gestire quindi su come fare il management ma realtà è un libro su cosa quindi io devo tanto a mio nonno manuale delle ferrovie che ciò che mi ha insegnato e sono convinto che i nipoti Lino Cardarelli dovranno tanto agronomo perciò riusciva a trasmettere questo testo grazie
Ma innanzitutto
Grazie
No
Saluto la
Grazie
Solo
Dato
Terribili lungo possono trarre profitto
Quindi siete detti perché io ho avuto la fortuna di conoscere Lino nella parte diciamo della sua attività per l'Unione per il Mediterraneo
Occupandomi di attività internazionale qui Nabil me lo aveva presentato privare il nostro precedente direttore Tzara cucciolo quale già rapporti e ancor più Giovanni Sabatini il nostro attuale direttore generale di raccomandano sempre Italia massima assistenza quando in realtà l'assistenza da parte mia era ben poca
Visto che lui era un maestro in tutte le attività internazionali in particolare punto con la sponda sud del Mediterraneo e devo dire che per me è stato lui in realtà un grande lettore Interpreti vedi fenomeni che che ci portano a lavorare su tematiche se vogliamo molto concrete perché erano quelle delle rimesse dei dei migranti che è un tema peraltro importante e anzi di crescente importanza nel
Anche all'attenzione del Gip venti del Financial Stability Board perché è un tema che riguarda naturalmente masse di lavoratori in giro per il mondo che lui ecco devo dire che la cosa che mi ha colpito
Vedere un fa una persona che era stato Menaggio perché era stato ai vertici grandissime imprese e che ormai ne hai viste veramente già tante però affrontare questi temi sempre con grande entusiasmo
Quindi mi ha fatto molto piacere conoscerlo e mi fa piacere e tra l'altro voi sfoggiando il suo libro leggendolo sono rimasti insomma realmente abita perché un trattato di storia
Nella storia Aloisio penso fa l'UDC Rocco cominciato a farlo e continuerò a farlo in un grande grande passione saluto particolare
Grazie a voi scusate non molto altro grazie a dare questo
La vita
Grazie anche per
Gradite adesso
Sei anche
Scusi
Sì
Arriverà no
Da Simoni azzurro fu
Chiesto
A Schimberni
Amministratore delegato del Montello sta punitivo e sei
Nell'ottantaquattro quando capigruppo
Si impegna Cardarelli avevo deciso di fare della Montedison una public company
Si disse allora ripetutamente ma soprattutto deciso di far veramente sulla parte Company
Realizzando un piano di internazionalizzazione
Dell'azionariato in molte regioni che è rimasto secondo me
Modello unico e mai più ripetuto
Dico questo perché tra ottantaquattro ottantacinque ottantasei
Tatarella su anche la notte diverse Schimberni Cardarelli portarono
Nelle mani di investitori istituzionali americani il trenta per cento del capitale
Il Dinoi cover questo libro cosa che fu oggetto di comunicazione ideatrice investor relations mostrate
Da parte nostra
Negli Stati Uniti uno street cioè dove vi sono forti divino s'intende il giorno in cui si portò tendono a Wall Street e come ricorda il nuovo sussidiato queste pagine perché naturalmente riguardano il periodo in cui ecco io gli avvocati non unico
Questa internazionalizzazione questo Collocamento
Di una cosa così importante nel capitale azionario veramente insomma e quotazione in Borsa
Società e un peso penso eh e quindi tutta Pharmaceutical riferita intesa scrive Nicola Rossi penso a
è un'azienda fino all'organicamente solo cinque che seria evoca la cronaca non solo economico finanziario
Lì non ricorda bene
Vi vivi cito la pagina centottantuno
Come questa politica questa cogente la situazione generando così forte immenso educatamente inetto venne fatto mantenendo uno la mission privatistica identità privatistica della Montedison
Due mantenendo chiaro
E forte agli occhi della comunità internazionale che la Montedison come dice Lino in una frase bellissima
Non rincorreva
Il rischio di fare bella figura andando all'estero eccetera eccetera che faceva evidentemente lo chiama vivo chiama il camping di molti imprenditori coraggiosi ci mette molte virgolette
Ma l'ha fatto questa questa internazionalizzazione va fatta in quegli anni di testimone oculare
Mantenendo standard di certificazione dei bilanci di trasparenza di di di di comunicazione assolutamente ineguagliata
E quindi mantenendo l'italianità
Ma non facendo finta di essere zero mantenendo l'ammissione da azienda privata
E garantendo cosa crede tutti si fidano ciecamente arrivino di Mario la
Trasparenza e la correttezza rafforzare la propria politica
Finanziaria bilancistico eccetera
Secondo me dico adesso la mia opinione personale di smentire è stata l'ultima
L'ultimo caso di internazionalizzazione italiano di aziende italiane fatto in questo dopo l'interazione insomma in serrata netta vendendo quote
Ad altri partner cedendo nella maggioranza cedendo impianti produttivi si ebbe hanno ceduto nulla
Sono sono investitori istituzionali tipo vivono la garanzia dell'indipendenza dell'autonomia del management veramente su
Vi assicuro che se qualche ammesso
Vianini sorpassa dopo non è successo
In questo
Il vino a meno straordinari in questa operazione perché è stato garante di fronte tutti i più grandi investitori istituzionali studi di questa inteso che però è stato naturalmente anche l'inizio della fine perché è stata una public company che così costruito la propria autonomia rispetto all'azionariato Italia a cominciare dalla FIAT Group
Caro mesto non era così positivo rapporto con voi perché uniti sia in giro sito di questa autonomia gelosi rivolta senza cioè circa
E ha visto questa volta i giuristi meriterebbe come competitiva non più come parte di un asset
Industriale economico finanziario Italia tant'è vero e qui cito dal titolo che non so se predellino quando arriva Gardini questo capitolo quando i titoli Albertini né industriale in visione
Io ho conosciuto che prima lavoravano lui otto mesi e mi ricordo esattamente i colleghi Rio quarto tutta questa public company italiana quotata
Recensita commentata entusiasticamente gli americani e disse
E chiuse tutto
E la mission bigliettini è stata quella affidata a Mediobanca agli altri Paesi azionisti di chiudere la public company divino e di Mario
Che comunque stavo internazionalizzazione capitale sono costruite un'autonomia imbattibile
Matilde perché dovevo rendere conto ogni giorno semplicemente a investitori istituzionali
Non c'era più clientelismo azionario possibile questo questa in tal senso è stata un'esperienza di assicuro condotta dal vino magistralmente
Schimberni che nessuno qui in quegli anni ha capito subito possano
Angelo scherzando per fortuna
Ci hanno messo un po'di tempo quando se ne sono accorti l'epoca si è chiusa
Il vino cinema contadino di quel manager perdono inteso perché c'è una frase molto spenderli Giustiniano nella sua recensione che definisce rinumerano emerge hanno dato i figli connettori punti
Pensate quanto Erba qualche valore oggi questo questo ruolo un manager capace di essere collettore di punti impariamo i precedenti quelli denunciati prima centocinquantanove di notarla della nostra alleanza
Tipo colosso consulenziale giudicato tipo come Henry Kissinger
Cioè giungo con Alan Greenspan
C'è questa notte ci sono crea una sua recitazione tale da tira vi assicuro che attirare l'interesse collaborazioni di persone chi si interroga come ha visto che divenne presidente della Federal Reserve cioè di del tocco delle concesso strategico dell'anno dell'anno dai punti emigranti hanno dato di punti mondiali e la Montedison divenne un nuovo interlocutore
Grazie a questa operazione fatta dal vivo con Schimberni con Mauro Mauri che viene citato il giovanissimo eccetera l'ultimo punto e poi chiudo per non fare tra fare tardi la Montedison di allora villino e di Mario Schimberni era editore del Messaggero io l'ho fatto il giornalista tanti anni telegiornale tanti anni vi assicuro non l'ho mai visto una situazione di indipendenza di autonomia di trasparenza come quello della Montedison editore del Messaggero garantito al messaggio gli aveva imposto un penso una di un con meno un titolo ma in quegli anni sorgere cresciuto grazie alla forza del suo azionariato Montedison ma senza nessuna interferenza
Credo che anche questo va nel merito di chi poiché le Montedison la guidava governare la portava sui mercati mondiali
Grazie dunque
Altre
A
No costituzionale come Luigi che in maniera informale
Riprende poi presidente abbiamo accennate oggi
Grazie a tutti voi di essere qui
Un grazie particolare all'Abi che ci auspicare ha collaborato mettere
Impieghi a organizzare al meglio questa iniziativa
Francesca porta saluto di tutti noi a lui non l'ho sentito lei
Veramente affranto che i medici gli avessero dato vietato deve essere qui oggi
Però come dice il dottor calci gli abbiamo chiesto quando starà meglio De Benedetti settimana a disposizione di tutti gli amici che sono avvenuti stasera ce
Ringrazio in particolare anche la Rete europea il dialogo mediterraneo qui c'è il segretario generale per il patrocinio
E gli istituti o diplomatico internazionale che fa parte delle coso delle Nazioni Unite che hanno dato il Palazzo uscire
Due riflessioni conclusive
Io sono un po'come il professore della Floris sono rimasto meravigliato di leggere a leggere questo questo lui lo spiega molto semplicemente ma io volendo far capire ai miei nipoti quale laminati
Ai nipoti o hanno
Ecco questo è la prima domanda
Il fatto è che i ricordi personali sono legati poi a un'interpretazione
Delle strutture delle politiche dei problemi aperti in ogni singolo
Settore e quindi praticamente questo è un manuale di politica economica e istituzionale che ti spiega
Diciamo il valore ai problemi aperti in tanti comparti dello sviluppo nazionale come ha detto ci ha spiegato venne ridotto li sente adesso il valore di quell'esperienza di public company col unica internazionalmente riconosciuta
Qui emerge esproprio con chiarezza l'Italia può fare quelle cose lì il capitalismo italiano può fare quelle cose lì
Mi colpisce molto a approccio
Un grande bene al giorno esperto di finanza internazionale un organismo è sempre attentissimo al conte
Questo è la cioè a una cultura è una sensibilità un'attenzione di contesto che molto rara diciamo mercenariato
Quando i tre passaggi chiave
L'esperienza in Iraq all'esperienza imprenditoriale dell'esperienza nello stato e il quarto all'Unione per il Mediterraneo
Ecco un imprenditore che entità
A fare quell'operazione vestito ambasciatore del De Martino in Iraq la prima cosa sì domande è
Nessuno sa che gli iracheni non sono armati
Riprendiamo operare la prima non sono a un giorno la lingua araba come musica inglesi Mario cioè un fatto di incultura generale
E continua ripetutamente la domanda ma veramente si può esportare la democrazia si può imporre la democrazia non è che io lo aiutiamo diciamo determinate situazioni o creiamo delle di soluzioni c'è un passaggio bellissimo che
Non voglio leggere per motivi di tempo insomma
Si pone proprio il problema del contesto culturale religioso etico in cui un'impresa vede operare cioè la cultura di insieme la cultura di col testo è parte del patrimonio e della capacità di sviluppo e petizione di una impresa
Nell'esperienza fatta al ministero dei trasporti efficienti
Il capo di gabinetto del tempo che l'ha vissuta quando Foxx furono accorpati i vari ministeri fu creato il mite il ministero delle infrastrutture e dei trasporti
Lui racconta un'esperienza suo come l'hanno riorganizzato come hanno fatto l'accorpamento che tipo di progettazioni volevano portare avanti ma tira fuori anche il nodo che
Beh emerso ieri ed emesse emerge o oggi quando io lo sviluppo un Progetto devo raccogliere le migliori competenze il
Se io raccolgo le migliori competenze devo
Organizzare la struttura incaricato del processo sulla base delle competenze che oggi potrà
Anche mini eccessi indagano per la realizzazione del Progetto
Quindi io bisogno di una struttura flessibile nord unicità è il problema della rigidità della burocrazia rimbalza dalla capacità di portare a termine dentro dei progetti concreti
Ne parlavo prima del genio sassone
Ha vissuto quel periodo i versetti è un problema di ieri ma è un problema di oggi cioè si si possono fare tanti piani del PM che sono attribuiti
Citati ma se poi tu non organizzi strutture flessibili e gli articoli sulla necessità l'iniziativa
Vai da qualche parte la finezza lisci nella sua e e questi sono Luigi collega ad un trenta perché
Attuale in attualmente in corso che del il trend della formazione del cosiddetto Stato innovativo
Dappertutto intorno a me vedo che sente più si va in questa direzione dello Stato innovativo cioè uno stato che ha una strutture e capacità di flessibilità per raggiungere diciamo la il suo obiettivo obiettivo che poi trasferito alla parte dell'impresa significa che io non debbo contare tanto l'attenzione lo dice espressamente sugli incentivi fiscali sui fondi atto fondo perduto ad elargizioni a fondo perduto ma delle vere esaminare avere coscienza come struttura pubblica della qualità delle produzioni
Che arriva a sviluppare e diciamo la capacità di un'impresa di stare sul mercato e di espandersi sui mercati cioè è una visione diciamo maturata dieci anni fa talmente che si riporta diciamo e alla situazione di oggi
L'ultima rifilerei riflessione colta dall'esperienza fatta all'Unione per il Mediterraneo
L'Unione per il Mediterraneo nasce qui c'è Molinaro accollarli perché lo sta vivendo tutti i giorni
Nasce per
Favorire un processo di integrazione reale fra l'Unione Europea
E la sposa subito
Del Mediterraneo
In realtà i Progetti definiti
Anche militavano i piedi sulle trattative
E non hanno camminato non camminano perché la la politica il controllo l'esigenza di trovare equilibri le gelosie fra l'Unione europea il l'Unione per il Mediterraneo perché cioè tutta una serie di elementi che sono al di fuori dei Progetti
Individuati come necessari finiscono per condizionare e sostanzialmente farle farle fare lire questo c'è descritto molto bene questo percorso di impostazione di tentativo di far avviare dei Progetti e sostanzialmente del loro fallimenti
L'Unione del Mediterraneo è sempre lì
Lui si pone un problema dice guardate che in quest'area ci sono diciassette milioni di piccola impresa
E quindi che avrebbero bisogno diciamo il sistema regolatorio flessibile concordato voti
Camere di arbitraggio acquisisce dottor Biagi ci può fare lezione su quello però dice
Questo tipo di integrazione non va avanti
E noi ce l'abbiamo come problemi aperti
L'unicità anche il ruolo dei Brics nel Mediterraneo
Che risponde a una domanda che sedici Perotti una decina d'anni fa quanto dissi guardate del Mediterraneo non è più nostro perché sono entrati dei soggetti sta gravidanza dalla Cina
E che influenza hanno lei diciamo dice filoni più importanti di questi Paesi soprattutto della sponda sud
La lascia aperta come domanda
In questi giorni abbiamo visto prendo spunto proprio da quello che si dice Lino sul fallimento sostanziale dell'Unione per il Mediterraneo e della necessità invece di correggere il tiro
Perché siamo tutti coinvolti sono le nostre diciamo prospettive di crescita anche il sì citando in un passaggio molto bello dice l'Italia non riesce mai a chiarire qual è il suo interesse nell'Europa industrializzata nel Mediterraneo nella scena globale e così via cioè però il punto quindi premi e lo lascio come punto di domanda aperta è il seguente
Chiediamo al nostro premier che va a fare colpiti Libia Algeria eccetera per carità e quindi costruisce dei vantaggi per il sistema in Italia
Vantaggi per l'Italia indubbiamente vantaggi per l'Europa ci impongono punto interrogativo perché nel frattempo
I la maggioranza no il Paese
Sì più rilevanti dell'area mediterranea hanno chiesto di aderire al coordinamento dei Brics eccellenti
Brasile e Cina Russia col
Dall'ingegneria l'Egitto e la Turchia hanno chiesto ufficialmente di entrare la quindi abbandonando di fatto l'Europa o rinunciando all'Europa
Quindi credo che questi cose semovente Schio in questi passaggi sono ben descritti su cui si invita a riflettere dovrebbe essere oggetto di una della sua abitazione dove stiamo sbaglia
Dove stiamo sbagliando perché indubbiamente noi possiamo no a fare un accordo bilaterale importante ma come sistema europeo c'è qualcosa che ci sta allontanando da qui da questo
E li vengono fuori di nuovo le riflessioni di contesto
Il nostro illuminismo dovrebbe essere più spirituale più aperto nostro modo di intendere la divulgazione dei valori democratici vissuta
In un confronto a tetto così
Insomma si ritorna alla cultura di contesto che è un valore
Importante per me nel jazz capelli lunghi
Grazie di nuovo non abbia tutti voi che siete
Leggerla su questa cosa dove c'è un altro simile coloro dello Stato
Arrivederci
Grazie ricordato