Appunti sul sistema delle "spoglie". Intervista a Vittorio Bruno

Radio radicale siamo con Vittorio Bruno come sapete è stato direttore del Secolo decimo nono del del del del tempo soba ha lavorato per Panorama L'Espresso per per tanti altri periodici per parlare con lui del sistema delle spoglie dello spoils sistema in questi giorni si è parlato molto
Di come si sta cercando di cambiare alcuni ruoli diciamo chiare all'interno di alcuni ministeri allora la nostra tradizione
Non è nata con lo spoil system ma noi eravamo abituati ad avere un una mini amministrazioni neutre che neanche il fascismo quando si trattò di diciamo di sostituire la classe amministrativa del del del Giolitti Isma'si pose la questione cosa che accadde anche nel secondo dopoguerra
Ma che cosa è cambiato in realtà la legge Bassanini e il Governo Meloni si sta comportando
Peggio di altri governi allora Vittorio Bruno qual è la sua valutazione
Io direi che
Non è peggio
E più o meno la stessa cosa
E sono state fatte le leggi Bassanini
Sono interne è intervenuto anche la la Corte costituzionale
Perché in teoria
Lo Stato dovrebbe essere una cosa la politica è un'altra cioè
Chi tiene il volante
E guidato la macchina e la burocrazia allo Stato chi dà l'indirizzo l'itinerario la strategia e la politica
Tutto questo
è stato interpreta cembali fin dall'inizio fin dal primo governo democristiano che aveva bisogno di alleati e poi sono arrivati infatti corregge pentapartito eccetera e quindi usava USA anche l'amministrazione dello Stato per
Terzi distribuite
Sì te Maldini anche importanti di poter che consentissero agli altri partiti come la stessa democrazia cristiana di guidare realmente
Ecco questa è questo è il pilastro su cui è nato è nata la nostra democrazia
Repubblica
L'attuale governo per quello che ha detto non ho fatto niente di più e di diverso da quello che hanno fatto i governi precedenti cioè quello di
In sei sì
In forma più o meno
Mascherata più o meno
Giustificabile nella struttura dello star
Non sono stato da questo punto di vista
E se
L'ascoltatore brutture dovrebbe informarsi sul uno stato ancora bambino
Nato
Un secolo fa poco più di un secolo fa
Gli stati come la Francia la Gran Bretagna
Che hanno
Un passato attengono curiosa comunque ben strutturato camminano con le loro gambe
Lo Stato la burocrazia italiana e ancora
Con le gambe corte
Deve ancora crescere
E la politica non lo sta aiutando troppo cioè essere indipendente sì c'è indipendente per quanto riguarda la fattura esecutiva dal
Senta avrà visto alcuni ricambi che ci sono stati per esempio il cui il commissario per il terremoto
Quello che è accaduto ai vertici della i fa quello che sta accadendo al all'interno del ministero dell'economia ecco lei questi cambi li avrebbe li avrebbe fatti è rimasto sorpreso ruoli dire qualcosa su alcuni di questi cambi che ha visto
Mi sembra che proprio a radio radicale qualche settimana negli anni fa entrambi abbiamo convenuto sondaggio e la prima volta che la destra
Governo italiano
Con tutti i suoi diritti perché ha avuto i blocchi
E quindi è giusto è legittimo poi ci gettando i risultati
Che insomma usi le leve gli strumenti Igea esistono e sono stati
Ampiamente
Utilizzati
Dai governi di altre maggioranze
Per affermare il suo potere
Si discuterà si dovrà discutere adesso visto i primi cambiamenti che si sono fatti se questi cambiamenti ai veneti
Di nuclei importanti nella pubblica amministrazione siano legittime o no
La Corte costituzionale
Decisi a molti anni fa nel due mila sette mi sembra che
Un
Un buon rocchetti di peso e che ha quindi un potere esecutivo all'interno burocrazia non potrebbe essere rimosso
Fino alla sua scadenza naturale a meno che avesse commesso grandi
Perché
Perché era legittimato conservare
Questo principio
Direi che non non è stato mai applicato subito un po'sì un po'no a secondo dei governi comunque per quanto riguarda la destra
Che governa adesso sta mostrando
La suo le sue capacità
Diamole un po'di tempo non troppo
Per valutare quali sono i risultati che liscia così
Senta che cosa c'è di peggio in questi ricambi quello che viene fatto da chi esce dal governo che negli ultimi giorni in cui è in carica cerca di sostituire delle detti dei dei dei personaggi ruoli chiave affida nuovi incarichi
Ha a questo a quell'ente occhi realtà fa lo spoil-system allora ci sono documenti e due metodologie che si vengono a scontrare nel passaggio di un da un governo all'altro
Secondo la mia opinione ma spero che chi ci ascolta abbiamo un opinione significa grazie alla sua
Il governo che subentra in questo Paese
Deve rispettare lo Stato cioè la burocrazia che ha di fronte
A meno che in questa in questi vertici della burocrazia ci siano delle forti anomalie ma se non ci sono domande rimuovere
Le persone che sono a capo di
Il potere esecutivo molto importate
è sbagliato
Dico questo perché perché questa è una democrazia uno stato ancora
Molto va be'
Se no non spiega come mai la capitale d'Italia che al mai quasi due milioni di abitanti sia ricoperta ancora oggi
Da montagne di rifiuti non si capisce come metta Sicilia abbiam con un sistema di trasporti dissestato
Non si capisce perché si fanno leggi sugli appalti che poi
Se regole sugli appalti ce n'è uno nuovo l'arrivo speriamo bene che vengono applicate e vengono subito avvolte da una voragine inchieste giudizi
Ecco è uno Stato che deve crescere
Se questo governo la destra aiutasse
La burocrazia che innesto principale dello stato che vale sia per la destra della sinistra vale solo per il CIPE
Beh sarebbe poco tempo
Il sistema delle spoglie nasce
Nel far West e nasce perché
E bisogna vicino a fare un po'd'ordine e chi comandava
Ci doveva comandare era lo sceriffo che veniva bisognava dati il massimo dei poteri in modo che potesse gestire situazioni
Questa prassi questa regola questa legge è rimasta
Noi non c'entriamo niente contro il contesto e per la situazione ed è ancora applicata ciò vuol dire che il chi subentra ad un posto eletto posti di potere può sostituire i capi degli uffici che nel circolo
Legittimo legittimo con Paesi appena nato ente che non è certamente
Il nostro che già molti anni alle spalle
Noi però appare che le parole vaghe
Variamente interpretabili come spoil system circa una certa regola tra
Diritti della burocrazia
Di applicare la legge ma anche di far funzionare il Paese
I diritti e la politica
Cercare di realizzare i suoi programmi dovrei essere meglio definito più circoscritto
E più dettagliato in tutte le sue
Rettore
Si è chiesto perché Mussolini non ha mai cambiato il sistema delle spoglie cioè nel senso che non ha mai attuato una politica di ricambio voli di ricambio all'interno dei diritti DTT siti di ministeri Laurent fatto nel corso del ventennio quando sono cambiati i posti di di ruolo però non ha mai diciamo come si può dire fascistizzando la la pubblica amministrazione
E
Sì questo è vero ma secondo me parte perché invece mi risulta
Da quello che posso aver letto degli abbattimenti ci sono
Che per primi i magistrati molti magistrati potevano continuare a fare al svolgendo il loro lavoro di pubblici ministeri o di giudici si avevano in tasca la tessera del partito
All'inizio lui Olé
Avere una gestione morbida ma via via che il regime cresceva essi estendeva invece lo ha applicato più severamente
Sì
Si ricordi
Le famose corporazioni
Di Farinacci insomma
Poi chi non lo aveva la tessera del partito in tasca
Non lavorava e comunque in ogni caso ma veniva promosso è un passato che dovremmo dimenticare oggi il bloccate che non è una parola negativo proprio perché è uno che fa funzionare
I tram
I trasporti
Un riuscito a pulire le strade rende civili paese
Mi sono riferito a Roma ancora dire conoscere la maturità
Questo è un passo che due dobbiamo
Fare per conquistare
Il nostro diritto
Di uno Stato a cui paghiamo l'età
E tutti ci deve dare
Un Paese più a proposito delle tasse ecco la burocrazia i vertici di quell'antro della burocrazia che si occupa
Delle tasse e beh forse aiutati anche da questo governo non so quando sei io ho scritto dissi dovrebbe mettersi in moto come suggerito dal discorso di fine anno dal presidente Nottola
Affascina che queste tasse vengano pagate di più di quanto oggi pacatamente abbia
Mattarella si è riferito annunciato il suo cugino di fine anno all'Italia che pagava le tasse sottintendendo
Che c'è purtroppo un'Italia che vuole fare ecco spicchio e che lo stato di oggi la destra di oggi al governo insomma tutto quello che c'contribuisca a combattere più efficacemente l'evasione
Bene la ringrazio della sua disponibilità grazie come sempre a Vittorio Bruno