Speciale Giustizia

Buona sera agli ascoltatori con lo speciale giustizia ci occupiamo di una sintesi delle udienze del quattordici ottobre sette novembre scorso davanti alla prima sezione penale del Tribunale di Roma al processo nei confronti i Luigi Aronica ed altri
Episodi che culminarono nell'assalto alla sede nazionale della CGIL in corso d'Italia a Roma
Il nove ottobre due mila ventuno l'anno scorso a conclusione della tentativo di effettuare manifestazioni anticorpi dove anti Green passo da parte di un arco di forze e comprendeva gruppi dichiaratamente neofascisti come Forza Nuova
Eco attraverso i suoi dirigenti Roberto Fiore e Giuliano Castellino ed altri comitati sparsi per l'Italia tutti gli ispirazione Kovács e nobili passo le udienze sono caratterizzate dai esame come testimoni inaugura i due funzionari di polizia
Che operarono quel pomeriggio è quella serata e da dichiarazioni spontanee dell'imputato Giuliano Castellino sulla sua condizione di detenuto agli arresti domiciliari
Si parte con la la fase conclusiva dell'esame del funzionario di pubblica sicurezza Pietro Berti
Si va avanti con queste dichiarazioni di cartellino che citavamo e si prosegue con un l'esame del funzionario di polizia Luca De Bellis anche lui impegnato nella operazioni di ordine pubblico il Pubblico ministero di udienza e già Federica dito
Ma rivolgono domande ai testi e introducono le dichiarazioni spontanee di Castellino anche gli avvocati difensori buon ascolto
Allora devo fermare un attimo che la stessa persona che abbiamo visto prima scende le scale
Se si ferma un attimo
Va be'
Questo è Prosperi
E fa Prosperi che poi avete fermato prosegua veri che può Prosperi
Con diamo atto che sta sta prestampata batterà e si strappa di qua due Quadri dalle parente nelle barrette Greenspan contro di calice
E siamo al terzo
Lo rompiamo ripari cambiano una cornice di vetro questi
L'ex dove comunque qualcosa che si rompe adesso infrange
E indicare c'erano bene
Pensiamo a quattro poi ci sono altri questo e Fiore che porta via Prosperini Fiore che prospera porta via però non speri
L'attaccante
Non è una badante un atto di responsabilità io vi pregherei allora a beneficio di tutti isole questo processo è un processo importante da un punto di vista
Diciamo istituzionale no perché stiamo parlando di dicendo importanti abbiamo radio radicale che ci ascolta evitiamo di dare una cattiva mostra Dinoi colonne degli attacchi cerchi di
E anche un po'da mercato vediamo i video parliamo di quello che siamo in linea Dante fiore però e allora io ho dato una nuovo che l'unificazione di carattere generale se la volete seguire bene se non avevi eseguirà chiedo scusa è è importante per tutti noi no che nasca con la qualità della giustizia
Di un certo tipo a cui questo tribunale questo collegio tiene particolarmente quindi cerchiamo di rimanere sul Prosperini è stato accompagnato fuori su questo cioè dal priore poi andiamo avanti
Tornando l'avvocato generoso così
No vada velocità denuncia vada veloce
C'è sempre cui il carabiniere
Di più avanti residente a me non interessa più il filmato perché mi interessava su implicitamente richiedere ancora una volta ma già ci ha risposto il testimoni chi fosse quel carabinieri abbiamo accertato che un carabiniere
Non lo sa faro tutte le quante le mie richieste successivamente
Allora possiamo fermare
Sette linee non siamo finiti
Ci sono altre domande per Berti
Per me nessun'altra domanda dell'avvocato avevo sostituito lo permettono sembra uno di essi va bene allora il teste del Pubblico ministero il Pubblico ministero deve fare domande no io non vorrei a questo punto però visto che è una nuova produzione
Vedere anche un altro aspetto della video della CGIL
E c'è quello dell'arrivo dei manifestanti con l'ingresso
Quando devono superare la cancellata ma questo riguarda la deposizione di Berti
Il che noi oggi siamo per il controesame di è voliera lì e a un certo momento disegnava capire che cosa è successo su questo cancello cioè se l'hanno divelto o no
E a non ce lo possiamo vedere no c'è un'immagine che gradirei venisse ricordata per avere una causa in atti noi Alfiero Fontana blog il teste del Pubblico ministero il Pubblico ministero chiede l'esame ha fatto il deposito di quella gli atti conclusioni
Conclusione dell'esame del Pubblico ministero
Pubblico ministero anch'io deposito atti
Ho chiesto nello specifico che si erano visti
Per il controesame di Seton teste del Pubblico ministero i ministero conclude il Pubblico ministero va bene poi è chiaro che bisogna all'argomento ma voi se volete fare domande potete fare ebbe se riesame certamente eccetera
Berti su questa circostanza avvocato
Animali a questa età il cancello esterno famoso cancello Berti sì questo è il cancelletto quello che permette
L'accesso da ma presumo che dalla strada strada sì quello della Aeranti entrata risale alla io vede poi mettere cioè alla scalinata diciamo
Ancora quindi manifestanti non c'erano
O stavano parlando con lei partenti che devo vedere l'orario oltre così non glielo so dire rispetto a quel a quell'episodio non so come ci troviamo perché io come gli orari non non sono capace di indicarglielo al giudica dalle persone che stanno guardando ora presumo che sia sta succedendo qualcosa sul lato destro
Non
Piano vogliano piano questo il cancello scusi no questo articolo allora no ritorni indietro cortesemente
Questo il giorno questo è uno dei cancelli con un passo
Sì questo è un cancello che Carra che appunto che permette presumo l'accesso alle autovetture del della CGIL CLN
Vogliamo equine quanti hanno scavalcato e altre sarà cinquanta centimetri sessanta settanta non lo so lei la scarsità scavalcato la C bene cosa parliamo quando lo scavalca secondo da come scavalco posso dirvi più o meno come
Piano
Chi è che si sta a sbracciarsi dottrina qualche altro manifestante che al passato prima
A ecco vediamo crea rimane altezza vita più o meno personali immediati Frank lei Harry credo veramente quantità destinati Mandrione sì sì sono io no non attirare centimetri esaurienti va bene più o meno
Chi c'è il link fiori davanti a me ore chi stava scavalcando in questo Aronica Aronica
Eh va beh non credo che rimarrà appeso
Tutte persone convochi un tavolo
Vediamo ecco piano piano c'è gente quindi che scavalca ecco alter alta
Chi è quella persona che sta facendo ondeggiare credo che questo sia il termine quella cancellata Castellino a
Aprendo ecco lo stiamo vedendo come Novate
E finalmente la va bene per me
Qualcuno vuole fare domande sì prego avvocato seguisse che tipo di chiusura c'era quel caso quello del cancello
Avvocato io però posso dirlo devo dire come sono io lo sto vedendo ora questa immagine
Perché io nel momento in cui Castellino stava forzando il cancello se l'erede stavo guardando verso adesso io non so come si come siano arrivati gli ho mai forzare
Le chiedo c'era un cane c'era un lucchetto qualcosa che cosa c'era c'era qualcosa che non sa come arrivare a chiusura voi ci siano al sostegno ma io le ripeto questa cosa la sto guardando la frana domanda è lei sa se no non lo so non lo so io dovrei come ci spiega listello le colpe sovrapposto non lo so io l'ho solo della sua guardando ora da qui ok
Beh ma dopo lo lo ha osservato dopo che è stato per non l'ha aiutato a me ne sono andato dopo quando in tutto la grazie va bene grazie Betti si può accomodare può andare credo
Berti può andare libero dunque veniva per il controesame anche degli altri due testi ma di volete controesaminare avvocati interessa non interessa il controesame degli altri
Ho detto mi interessa il controesame degli altri testi che abbiamo sentito quel giorno che non c'era ci rinuncia
Allora il
Difensori di Aronica rinunciano al controesame degli altri testi escussi alla all'udienza del eravamo il sette settembre due mila ventidue a questo punto Pubblico ministero
E c'è anche l'esame fra quand'anche dobbiamo citare al grazie allora io volevo capire innanzitutto secondo lei questa
Il consenso dei bollettini c'è una relazione
No no niente
Ordinato faranno finire di parlare vanno nell'attuale c'è la piantina della
Vale per la
Così si avventura con l'indicazione il grasso cordone esterno con anche l'indicazione dove sono posizionate le telecamere con lo stesso nome fine se voi avete non è l'amante diciamo valutativa non mi interessa nulla in questa rosa di settembre non ci sia mentre invece secondo me è molto utile per il tribunale averla
Allora la piantina catastale la produce senza si chiede il consenso nessuno sa la pianti manca passione però è inserito ai l'annotazione c'è possibilità di acquisire questa notazione per avere chiaro sullo stato dei luoghi se corrisponde avvocato prima di dire di no
Se la descrizione di questo stato dei luoghi corrisponde all'esatta descrizione dei luoghi citati Civitate il compito Paolo
Posso sì posso
Voglio dire soltanto che io non sono nessuno mi può dire
Se questo materie che se queste riproduzioni siano corrispondenti a quelli nel momento in cui sono verificati farne a tutto quartina catastale no c'è il problema del collegamento con la rete come video con videocamere
Va be'allora sul posizionamento Adelina tale ne possiamo anche non tenerne conto però la piantina catastale
Come la descrizione del mondo uno sovietica che ha passato e non c'è nessun problema ma siccome è stato messa in collegamento con le videocamere per quello che riguarda questo collegamento c'è opposizione della difesa Avraham Burg colori
Si va
Produce come piantina dato assale ma non essendo affatto una piantina catastale acerbe c'è opposizione assoluta allora le dita si pongono in tribunale
Rigetta la richiesta produzione documentale volevamo sapere il Pubblico ministero a che punto siamo l'abbiamo finito i suoi testi
No no chi manca
Manca il commissario esordisce
Il commissario
Sorprendente
Rossi
Allora scusate andiamo dall'inizio ne abbiamo sentito Cardarelli
No Cantarello Silvestri
Ristori Leonardi con rinuncia Milone enti pubblici poi abbiamo sentito Abyss e poi sentiamo sentito Caporale sua Berti
E Mohr mille e non abbiamo sentito Rossi che a un agente questo va sentito no aspettate che c'è stata qualche denuncia
Berti e Mohr mille e non abbiamo sentito Rossi c'è un agente questo va sentito no aspettate che c'è stata qualche rinuncia alla scorsa udienza
Ebbene noi abbiamo
Meloni aveva rinunciato si quindi Rossi ci dovete dire Pubblico ministero se lo vuole sentire
Poi c'è commissariato Romanina Marra
Commissariato per e Velletri De Bellis
E poi polizia scientifica tentavamo ed appare anche commissario esordisce dove
Sorci ma ancora
Quindi rimangono di questi tassi che rimangono chi va sentito sorci Rebellin De Bellis
Rossi emanavano sentiti
Basta rosse
Quindi rinuncia Marra sì il Pubblico ministero rinuncia al teste Marra le parti nulla osservano il tribunale revoca la missione
Rossi allora sentiamo Rossi vuole sentire dall'estero quando viene bolognesi
No assegnati li abbiamo sentiti no mi fai cioè la polizia sensi Cabral no sto parlando a del di tutti quelli che abbiamo colto qua quindi rimane su
De Bellis e e Rossi e la polizia scientifica del suo ed è poesia scientifica tutte e due o uno dei due dimezzare con Barone Magarelli non ci parlavamo
No io so Palma
Panama e Palma perché è stato sostituito a è stato comunque Barone è proprio il Polo undici
Fare vediamo
Ma
Allora quali sono i tempi in queste
E divenne presidente se lei intende fare un'udienza dedicata allora noi avevamo come come calendario
Avevamo
Avevamo avevamo il sette novembre
Però ore Nemesis assai è un attimo fatemi però parlare
Perché avevamo detto il trentuno ottobre
Sette novembre alle tredici quale avevamo indicato
Quello che vi volevo chiedere se il trenta novembre per voi si potrebbe fare alle nove
Io l'ho lasciata libera perché la scorsa udienza
Castellino ce l'abbiamo un'altra appuntamento giudiziario per lo stesso giorno e a che ora
Da un laico
Ha urlato aula dieci udienze né udienza preliminare
Quindi non ci onora
E non ce l'ho loro
Non c'è allora perché l'udienza preliminare perché se
Si potesse farlo il trenta novembre noi abbiamo dalle dalle nove praticamente finora come facciamo rinvio a luglio se vuole mi vergogno di uranio non lo so riuscì io non so però se sono trenta novembre mi aveva detto che le tutine no
Adesso non al
Calendario
Perché se no poi andiamo all'anno nuovo a me sinceramente almeno un paio di udienze
Sì sì sette alle quattordici però alle alle alle tredici per carità alle tredici e allora proprio per almeno mettere fine concludere i testi del Pubblico ministero prima della fine dell'anno
Ma perché il tredici non ce la facciamo
Il sette chiedo scusa alle tredici alle quindici qua siamo quattro cinque ore ce la facciamo poi io penso di sì che ce la facciamo non mi sembra che siano testimoni particolarmente importanti la polizia scientifica
Allora avvocato sono d'accordissimo con Lennon e ne abbiamo problemi l'unica cosa che mi preveniva calendario perché a gennaio abbiamo potenziato Athens potrebbero dedicate se non lo facciamo adesso poi possente dei nostri di tre mila il premio diciamo più
Che se riuscissimo a fare udienza dedicata dalle nove farebbe male
Quindi Pubblico ministero è adesso sta mandando lui a vedere sull'agenda abbiano va bene allora nei minuti aspettiamo Presidente e novembre chi devo citare Presidente allora se ed è se non era lunghissimo ne salvi tutti tutti e che ne so io no perché facciamo solo tu qua facciamo udienza
Allora diciamo che se non siamo puntuali come vi abbiamo dimostrato di esserlo dalle tredici alle sedici
Oggi sono le quattro quasi un viene allora il controesame tendenze di un sette
Noi dobbiamo sentire De Bellis sorsi ma quasi sessile dobbiamo sentire implicano anche loro la visione di merito non dovrebbero però potrebbe succedere che dicendo delle cose qualcuno chieda di credere dei docenti al limite faremo il controesame un'altra volta diventa non lo so allora li vogliamo citare chi sono i più impegnativi
Citiamo il più impegnativo che potrebbe essere sorsi per esempio
Passo metterebbe bellezza
Sorgi
E rosse e e quindi tutti tranne la polizia scientifica ci Rascel mi permetto per territorio
Un po'il Pubblico ministero che parla per cui però io credo per quello che abbiamo visto fino a questo momento che per quanto concerne la polizia scientifica per possiamo ipotizzare tutte le difficoltà possibili però forse tenuto conto dei dei della documentazione che c'è e anche il testo e meno meno impegnativo per quello che mi pare di capire poi io penso che il sette potremmo completarlo risultò del Pubblico ministero e chiediamo che ottenga
A parte comunque io facevo sentire anche Landini e la responsabile ma perché sono in lista
Dove sono
Questo offese
Landini dobbiamo sentire e il questo chiamerei ma non c'era chiusa
C'era
No
Sarà se
C'è sul
Sulla vivi su sulla finisce la nostra richiesta anche
Sì voglio vorrei chiedere questo prese
Allora stiamo aspettando ora aspettiamo un attimo che il Pubblico ministero niente sono bloccati tutto il giorno alla
Grazie
Pescante presidente c'è comunque una richiesta della difesa di Aronica di individuare i due cara Vignieri che sono stati ripresi dai filmati cioè quello che praticamente ha aperto un ha contribuito aprire il portone
E quello che è salito al piano di sopra vorremmo hanno mentre fossero identificare richiesta mi sembra prematura nel senso che a parte che sarebbe un cinquecentosette pagine sentiremo la polizia scientifica
E magari ci ride esigano Loreni conoscono visto che la polizia scientifica come cedimenti fa Prandelli essiccata allora a questo punto in poi buonanima Maria no grazie a questo punto c'è una richiesta di dichiarazioni spontanee per Castellino costruirne spreco casse dinamica
Aperta
Allora buongiorno signor Presidente sì sì con molta calma un po'
Ora io pacificazione spontanei riguardanti il mio aggravamento di misura che qualche giorno mi ha colpito io vorrei non lamentarmi perché non mio uso lamentarmi di ciò che questo tribunale spesso colpisce la mia persona però ci sono delle inesattezze
Oggettive io qui venne ecco che in data ventitré zero sette due mila e ventidue nonostante la revoca della patente di guida io vengo fermato sul mio scooter vi assicuro che se oggi qualunque
Agenti di polizia ma sotto casa troverà lo scooter sotto casa in possesso di la mia signora io non sono mai stato fermato
Da nessuno perché se io fossi stato fermato con lo scooter lo scooter doveva essere stato sequestrato
E io dovrei essere stato arrestato perché in quanto sorvegliato speciale se fossi stato fermato a guida dello scooter saresti dovuto essere arrestato o quanto meno denunciato io non sono mai stato fermato con lo scooter
Quindi se un poliziotto si sveglia la mattina e dice che mi ha visto girare con lo scooter
Diventa così diventa impossibile per me vivere perché qualunque agenti tra polizia qui non sono simpatico può dire che mi ha visto girare con lo scooter
Anni fa ad un aggravamento a settimana prima cosa
Seconda cosa io qui leggo di aver oltraggiato di pubblici ufficiali perché avrei dato dei bugiardi o di buffoni nei confronti di pubblici ufficiali
Insomma ci sono sentenze di Cassazione dove la parola bugiardo o buffone non è offensivo cioè assolutamente anche perché per dieci mesi ho sentito dire sulla mia persona di qualunque cosa
Tra l'altro anche la stessa Procura agli atti accucciato a ripetere che io invitato ad assaltare qualcosa quando invece invita ad assediare allora questa detta una bugia o è stata fatta un qualcosa una buffonata insomma quindi dato che io tra l'altro queste cose le scrivo su un blog io non vendo folletti ma faccio il giornalista dall'alto politico quindi in questo momento mi sta anche a me vietando o in qualche modo impedendo di esprimere delle idee quindi io vorrei capire dov'è il limite tra quello che è il mio libero esercizio di espressioni e quello che il mio limite di commettere reati
Anche perché
Andiamo proprio nell'aggravamento a toccare quello che riguarda appunto la mia libertà di espressione si parla di miei post sul blog che che di cui ne sono il direttore
Io avrei pubblicato che il dieci settembre Roma ce la manifestazione qual è il reato
Cioè qual è il reato cioè quale reato commesso io che io sul blog di cui sono direttori o sul mensile Linus direttore ho scritto che il dieci settembre Roma c'era una manifestazione tra l'altro manifestazione che si è svolta in maniera assolutamente pacifica
Qui addirittura la DIGOS di Roma dice che io mi tengo ben lontano da quella manifestazione però non mi tengo lontano dal contesto della manifestazione nella mia sorveglianza
Non è che io ho il divieto di star lontano dai contesti politici anni mi si dice che se io voglio partecipare a una manifestazione lo devo comunicare
Io non l'ho comunicato alla manifestazione non ci sono andato mi sono tenuto ben lontano due chilometri alla manifestazione dall'alto in presenza dell'avvocato calato facendo interviste con i giornali
O al divieto di comunicare con i giornali no questo diverbio nessuno me l'ha dato quindi io torno a ripetere mi sembra che ha premesso che qualunque cosa mi arriva me la tengo nessun rimorso e sugli impianti andiamo avanti a testa alta però inoltre mi si dice
Che
Aver dato del becchino dei lavori a Landini è un altro motivo
Di aggravamento anche Trotsky diede del becchino rilevato da Stalin insomma mi sembra una una dicitura storica
Cioè io vorrei sapere se io vengo aggravato della misura per aver commesso dei reati opera vere Espresso dei giudizi politici copre svolto la mia attività lavorativa o politica
Tutto qua presto tornerete qualunque cosa veda gravami ancora di nuovo non è un problema
D'altronde ci abbia fatto fa già della custodia cautelare
Secondo me in maniera ingiusta o esagerata naturalmente dal mio punto di vista qualunque è la vostra decisione sono qui pronto ad accoglierla senza nessun motivo però soprattutto da parte della Procura non vorrei che ci fosse
E il controllo del pensiero e del giudizio ostacolare quelle che sono le idee rispetto a quello che l'attività politica tutto qua la ringrazio che mi scuso per il tempo che ho rubato
Legga la formula ad alta voce
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza lei si chiama mi chiamo Luca De Bellis
Presto servizio attualmente presso servizio come dirigente del commissariato Monte Mario
All'epoca dei fatti
Dirigente commissariato Velletri
Risponda al Pubblico ministero
Una dottore
Il nove ottobre del ventuno che tipo di servizio le era stato assegnato
Ero in servizio di ordine pubblico inizialmente presso piazza Bocca della Verità dove c'era un movimento
Tre tre V vogliamo la verità sui vaccini che appunto faceva una manifestazione statica io ero assegnato inizialmente per quel servizio di ordine pubblico
Appare ricevuto qualche disposizione di spostarsi in altre località per sempre per motivi di ordine pubblico
Sì le confermo intorno alle quindici
Io anche altri colleghi siamo stati dislocati posto che quel servizio di ordine pubblico era piuttosto non c'erano tutte queste esigenze di vigilanza invece siamo andati a rinforzare un dispositivo molto ampio che faceva parte del servizio di ordine pubblico per per
No non direttamente io intorno alle quindici mi dicono di andare in con la squadra del reparto mobile che era mia disposizione in piazza Venezia
Perché c'era un gruppo di circa trenta motociclisti se non ricordo male che compatti si avvicinavano e
Il mio compito era quello di intercettarli
In realtà sono stato circa mezz'ora in piazza Venezia ma non non si sono palesati e quindi successivamente mi hanno detto di raggiungere
Piazza del Popolo
Dottore quando lei mi ha dice Sante mi hanno detto mi hanno detto in sostanza chiacchere da questi questi ordini che come avveniva omissioni
Il tutto viene coordinato e gestito dalla sala operativa tramite la radio perché noi siamo ufficiali di pubblica sicurezza
Sull'ordinanza dell'autorità provinciale di pubblica sicurezza del questore della provincia di Roma c'era il mio nome quindi io sono a disposizione
Di quella finzione narrativa e ha dato l'ok andare a piazza del Popolo a che ora è arrivata più o meno piazza il trapano allora da piazza Venezia a piazza del Popolo il percorso a breve però immaginavo che ci fosse una folla
Gremita quindi
Ho individuato un per cui il concordato un percorso alternativo abbia del corso anche con il dirigente del servizio di piazza del Popolo il dottor abbia esso
E mi sono andato a posizionare in realtà all'e sterno di Porta del Popolo su via Margherita di Savoia lei a Maria Luisa di Savoia
Che praticamente del Muro Torto questo perché già la piazza del Popolo a stento conteneva tutte le persone che erano presenti quindi non ritenevo di attraversare la piazza con
Mezzo della polizia sarebbe stato alquanto difficile quindi lei si trovava subito fuori porta il popolo sì sì mi trovavo subito fuori Porta del Popolo
E ho preso contatti con il mio collega che era invece subito all'interno il commissario capo Rasori anche lui stava con due squadre del reparto mobile di Senigallia se non ricordo male
E anche lui era diciamo molto a contatto con tutte queste persone quindi gli ho suggerito di concordare col dirigente del Servizio tuttora bis di mettersi vicino a me cioè di uscire dalla porta del popolo tanto cambiava a pochi metri di distanza era già avvenuta Sissi è avvenuto e quindi eravamo tutti in fila su questa via che è proseguito il Muro Torto lato Porta del Popolo di fronte dove c'è il fioraio la la fontana insomma Eramo in fila anche per non creare ostacolo a alla circolazione veicolare
A un certo punto ha visto un afflusso di persone uscire da piazza del Popolo verso piazzale Flaminio cita
Sì
Il praticamente che in realtà l'afflusso e il deflusso erano costanti perché in tutto ciò era anche pieno di turisti quindi realtà il traffico veicolare già era reso difficoltoso diverse da da un'eccessiva presenza di persone
Erano più le persone che entravano
Qui un certo punto sessantasette sì sì sì sì siriana quel momento quel momento è stato dopo che il collega posizione dei mezzi dietro di me intorno alle sedici
I blindati i mezzi sì ah sì
Lui è uscito da parte da Porta del Popolo S. posizione di me e stavamo siccome vedevamo un viavai di persone io e lui stavamo ipotizzando che ci che ci saremo spostati di lì a breve quindi stavo cercando di capire come spostarci con i mezzi perché lì c'è uno spartitraffico non è facile mentre parlavamo
E praticamente
Sono usciti tutti insieme ci siamo ritrovati circondati da migliaia di persone che andavano verso piazzale Flaminio
E quello è stato il momento in cui
è arrivato il dottor Fernandez
Romanina zero uno
O il quale poi abbiamo preso insomma la testa del corteo che si era spontaneamente e anche Area Kitchen o ne avete deciso di
Dislocare diverso viale Washington
Abbiamo visto tutta la folla come si era disposta la direzione che stavano prendendo il dottor Fernandez che comunque un primo dirigente quindi è più alto in grado di neve aveva detto di prendere la testa corteo usualmente si fa
Con
Le il reparto mobile che scende dal mezzo ma il mezzo comunque anticipa al corteo quindi
Ci portiamo dietro i mezzi per qualsiasi evenienza blindati in mezzo ben adesso e in quel contesto data la la folla non è stato possibile quindi io ha rassicurato tuttora Fernandez detto guarda intanto andiamo a piedi
Ci mettiamo davanti a piedi poi i mezzi quando potranno verranno
E
La direzione che avevano preso era quella di viale Giorgio Washington lineare ascesa i manifestanti sì sì sì sì quindi io diciamo ho accelerato il passo insieme ai colleghi del Reparto mobile
Insieme al dottor Fernandez insieme al a ai colleghi della DIGOS e della scientifica abbiamo accelerato il passo ci siamo messi davanti abbiamo iniziato a camminare a
A cinque dieci metri di distanza dal corteo che che si era formato e che seguiva
I blindati nel frattempo com'è che non sono riusciti a intervenire Corte
Perché percorsi i metri iniziali circa cento centocinquanta metri io ho dato ordine al mio autista che era con me di tornare indietro
E quando fosse stato possibile cioè terminato il deflusso dalla piazza Brendel la macchina con la quale stavo io i due mezzi del reparto mobile che nel frattempo erano rimasti vuoti soltanto con l'autista
E via ho detto di tagliare sul Muro Torto e di raggiungerci direttamente a piazzale del Brasile via del galoppatoio perché la strada finisce lì in corrispondenza di via Veneto questo però non è mai avvenuto
Non è stato possibile perché io lo ha sentito più volte durante il percorso
Quando siamo arrivati a piazzale Brasile dove poi c'è stato dato sempre l'ordinativo via radio
Di creare uno sbarramento e quindi la testa corteo stava addosso hanno in realtà
Perversa del popolo con la stavano uscendo quindi non è stato proprio possibile al riso se sono stati aggrediti i mezzi
No no io ero dall'altra parte ho sentito via radio qualcosa ma non non posso rispondere con certezza questa domanda
Quindi voi in sostanza poi arrivati a Brasilia piazza il Brasile avete trovato questo sbarramento lo abbiamo effettuato lo sbarramento effettuazione proprio discretamente voi sì sì sì sì
Abbiamo effettuato lo sbarramento perché tredici sei farla piazzale Brasile questa domanda devo rispondere il capo di gabinetto o il questo no ma neanche lui non ha deciso lui a quando noi riceviamo gli ordini via radio come se parlasse il questore
Beh però poi a livello operativo
Sì però le linee voi sul campo che siamo noi sul campo però in quel contesto io ho sentito soltanto che ci hanno dato l'ordine di fermarci
A piazzale del Brasile altezza vedrebbero del galoppatoio e impedire l'ulteriore proseguimento del corteo che si era formato adesso chi ha preso materialmente la decisione
E siete riusciti a mettere dei mezzi guardi è stata un'impresa
Ardua perché nonostante fossero nel frattempo arrivati altri rinforzi
Alla fine eravamo un bel po'tra poliziotti c'era guardia di finanza anche c'erano i baschi verdi dalla Guardia di Finanza non mi ricordo se ci fossero anche dei carabinieri no comunque eravamo tanti noi
Di certo non tanti quanto le persone che partecipano al corteo il problema di fare lo sbarramento in quel posto non so se avete presenze io guardi non si ripeta questa circonvallazione domani importante che l'accenno comunque dei mezzi dei blindati
Sì sì sì da dove erano arrivati
Io non gli ho non lo so non è trovati lì quando è arrivato sì sì
Sì prego Pubblico ministero di vai alla fine questa massa di persone riuscita superate sì ma quasi da subito perché
All'inizio hanno cominciato praticamente ma a girarci intorno perché non riusciamo comunque a coprire gli ha un campo aperto non rilascia coprire tutto
Quindi quando
Il di spille lo sbarramento lo schieramento sia un po'diradato per andare a coprire più in profondità sui lati hanno cominciato a farlo starci mezzo
Hanno usato utilizzato lancio di agenzia sì perché c'era stato ci sono stati dei contatti
Ci sono stati dei contatti e io stesso ho schivato due tre Massimo urto grandi siamo stati oggetto di lanci di masse di di di altri oggetti contundenti
Credo ci siano stati anche dei contatti tra le forze dell'ordine e il corteo
E il collega Fernandez che era il più alto in grado in quel momento è stato colpito e ha subito la frattura di due costole quindi non riusciva era a terra non riusciva neanche a respirare bene non poteva rispondere via radio
In quei momenti concitati io preso il comando ho chiesto soccorsi ambulanze per i feriti ho riferito tutto quello che che accadeva intorno a me e quando mi è stato possibile o cercato di raggruppare i di riallineare lo schieramento delle forze di polizia che erano come può immaginare molto sparpagliate
Una parte del corteo già c'aveva oltrepassato e quindi ho cercato soltanto di mettere in sicurezza me stesso e tutti gli altri operatori di polizia
Poi nelle successive comunicazioni via radio sempre tutto molto concitato perché in realtà
Questo che sto raccontando sia contestualizzato in uno dispositivo di ordine pubblico molto più grande dove stanno succedendo altre cose altrove quindi non era neanche facile parlare via radio
Dopo che ho raccolto le forze prestato i soccorsi ho sentito che iniziavano di problemi alla sede della CGIL in corso d'Italia quinta nel frattempo dov'eravate in correrò a piazzale Brasile aperte il piede
Immagino appunto che il corteo era composto da tantissime persone quindi continuavano comunque a passare le persone
Successivamente dopo qualche minuto vi sempre via radio
Mi hanno detto di andare in soccorso in ausilio del collega che si trovava davanti la sede della CGIL che aveva avuto degli scontri con i manifestanti credo che abbiano mandato me perché
Il più vicino
E lei quindi Civati e di no allora
Come le ho accennato prima io intanto fatto anticipare il mio autista perché capendo che non poteva più arrivare in piazzale del Brasile e gli ho detto ma direttamente alla CGIL quindi col suo col con la macchina con la quale ero partiranno dalla CGIL
Lì mi sono avvalso di due squadre del reparto mobile di Senigallia perché così come è stato detto sempre via radio e non avendo il mezzo sono salito in più io a bordo su una di di di di questi blindati
Tra l'altro loro non sono di Roma cui miglior dovuti in poi indirizzare su una via parallela a corso d'Italia dove l'hanno raccolta lei questi piazzale del Brasile ecco dico declinate avete tentato di raggiungere c'abbiamo aggirato corso d'Italia che era impraticabile facendo delle vie parallele che non fa Ferrari contare siamo arrivati
Davanti la CGIL secondo il senso di marcia
Di che cosa avete trovato e ho trovato un mare di persone lì davanti quindi la prima cosa che ho fatto ho dato una daga radio che era arrivato ho chiamato il collega
Berti via telefono perché che era quello che doveva che stava già Riello perché lo conosco ovviamente sta in questura quindi avevo il numero lo ha chiamato mi ha mi ha riferito che si erano chiusi dentro
Quindi lei quand'è arrivato io trovo trovava già Berti coeso One tutti chiusi dentro tutti gli occidentali chiusi nel senso stavano tutti dentro impedivano l'accesso
Presenziando sull'ingresso sostanzialmente al che io avevo anche di dubbi su la mia funzione sul cioè non volevo creare
Ulteriori problemi rispetto a quelli che già c'erano stati quindi sempre telefonando ho chiesto dico ma che devo fare delle quaranta chili alla sala operativa la Venezia
Perché se non riesca a parlare via radio potere afono non posso aspettare che si liberano tutte le un'azione preferisco via radio perché noi cosa facciamo minimi di medico uno di andare a dare supporto al collega e quindi in qualche modo di entrare pure io
Dentro la CGIL cosa che lì per lì mi sembrava alquanto difficile visto che c'erano migliaia di persone tutta sembra di fuori c'era confusione di fatto voi ho fatto scendere i colleghi dal dal mezzo e ci siamo messi in fila indiana rasentando il muro letteralmente non so se ci sono immagini di questo siamo riusciti a passare tra la folla il muro siano arrivati davanti all'ingresso ci hanno fatto entrare e ci siamo
Siamo tra di dentro anche noi
Quanti eravate
E gli avevo due squadre quindi ad entrare saremo stati
Diciassette diciotto persone perché i due autisti sono rimasti sul mezzo non regolati in tenuta antisommossa oppure ai colleghi del Reparto mobile si io no io ero no no
No lei ha ha avuto difficoltà ad entrare
Ha usato molta cautela e mi aspettavo che i manifestanti
Vedendoci passare a contatto con loro simili facessero qualcosa in realtà ciò non è avvenuto siamo riusciti ad entrare con estrema cautela
Una volta entrati
Ecco una volta entrato io ho trovato
Tutti i carabinieri dentro ho parlato subito con Berti che mi ha raccontato per sommi capi quello che era stato quello che era successo
La prima cosa che gli ho chiesto come facciamo uscire di qui perché insomma la situazione non era affatto Serena
Mi dice Luca non lo so ma io qui non non
E lei in sostanza ha fatto un giro ho fatto un giro al piano dalla realtà sì sì che praticamente era un giro per cercare una via d'uscita secondaria magari sul posteriore
E poi è stato in realtà anche un constatare
Lo stato dei luoghi tutto quello che era successo e causa in titoli a radio è anche fatto io ho fatto un video perché immaginavo che poi sarei stato chiamato dai miei superiori e quindi mi ero premunito di un video perché raccontare a parole quello che che vedevo era un po'difficile
Si può a dire se c'era ancora conservazione suo cellulare l'orario di questo figlio
Allora io il video dello ce lo ha conservato solo una sciatta di WhatsApp perché l'ho indicato lo inviato all'allora vicario del questore la dottoressa Matarazzo e dirò inviato alle diciotto e undici il video è stato girato sicuramente in precedenza
Penso intorno alle diciassette e cinquanta diciassette cinquantacinque appena sono entrato
Non dopo non non oltre diciassette e cinquanta se vuole posso cerco di recuperare l'orario ma non non a caso sanitaria se
Video
L'orario preciso adesso
Allora io adesso l'ora di preciso ci mettere qualche minuto a recuperarlo però dice dovranno emanare diciamo che sul sul
Quando genera il nome del video dovrebbe mettere automatico d'orario commi intanto di minuti e secondi
Va bene ce lo dice comunque intorno alle diciassette e cinquanta cioè appena ero arrivato io che era intorno ai diciassette comunque ha fatto questo giro anche visivamente che cosa ha potuto constatare ho constatato che
C'erano stato di devastazione c'erano mobili immobili a terra spaccati stampanti rotte tutto buttato a terra suppellettile a terra detto invece la maggior parte infranti alcune tracce di sangue
Diciamo che era ho trovato poche cose al loro posto integre
Quindi
Sei ha ha trovato anche ad dica no purtroppo no
Quindi non c'era no né un cenno Cortona origine non si poteva uscire dalle finestre da nessuna parte a questo punto che ha fatto
A questo punto sono uscito di nuovo fuori
Perché sentivo un un un rumore eccessivo provenire dall'esterno una folla che rumoreggiano molto
E quindi
Qualcuno è parlarsi sia affannarsi sono uscito fuori perché sostanzialmente io fatto anche molte telefonate ai miei superiori per richiedere
Rinforzi scientifica DIGOS ma se state lette saliranno e che stavo da solo perché stavano tutti giù Parlamento Palazzo Chigi Montecitorio quindi ho capito che dovevo gestire una da solo allora sono uscito fuori
Ho riconosciuto
Castellino Giuliano che non come lo conosce e io non lo conosco personalmente ma lavorando in questura seguendo insomma dei giornali come tutti sapevo sapevo chi era
Che cosa ha avuto uno scambio con lui si dicerie al taglio prima ho visto una persona collega con un megafono in mano che parlava con la folla occasionale anche senza
E nel senso che diciamo mi sembrava o meglio
Interagiva come se fosse un riferimento per tutti quanti ecco per dirla in maniera molto semplice quindi siccome io stavo con la placca al collo
Con la radio in mano lo ha visto e mi sono diretto verso di lui
Anche Vasari sei gli ho detto Giuliano che dobbiamo fare oggi qua
Che cosa che cosa volete qual era cioè nel senso
Stanno manifestando sono arrivati davanti la sede di un sindacato avranno un obiettivo vorranno qualcosa cioè questo disordine solito modo che in cui interagiscono le forze dell'ordine con i manifestanti e quindi gli ho detto
Mi spieghi quali e come se svolge questo evento
E lui ci ha pensato un po'e poi mi ha chiamiamo detto che voleva parlare con il segretario generale della CGIL Landini che io
La richiesta che neanche ma aspetta un film colto un po'di sorpresa perché gli ho detto Landini dico adesso vedo se cioè non è che ciò numero Carandini che vogliamo io dico mi dovrò rivolgere sicuramente tramite la mia carriera gerarchica
Sarà operativa a il capo di gabinetto questore vicario qualcuno in questura avrà ora di corsa avrà contatti con Landini
Quindi ci siamo lasciati che il gli avrei fatto sapere la sua richiesta se poteva essere i soli ovviamente avuta l'intenzione di esaudire la richiesta perché almeno se calma valutare
Vi siete lasciati in una sacca una stretta di mano no no no ma allora Clerc no alza gli è stato Duilio detta spetta che ti faccio sapere devo chiamare in questura lui giustamente Rosa che funziona così ha detto qualche frase in particolare Castellina questa occasione detesta la sua richiesta è stata molto rimarcare incisiva mettere per i
Dice cortesemente ma detto guarda se non deve Landini perché io ho manifestato stupore di fronte alla richiesta di un lettore alias Andrea Carandini qua succede un macello
Prima ci vuole ad ammazza uno dei nostri
Oggi se non viene Landini finisce male
Non era io ha detto 'ste cose sono rientrato dentro dentro la sede del sindacato perché mi sentivo hashish
Presenze difendere perché mi sentivo più al sicuro Matteo iniziato le mie telefonate per vedere se riuscivo effettivamente in qualche modo cadendo ma non li ho però insomma farvi sapere che dove ha vorremmo le richieste esattamente e però in quel momento io non avevo soltanto quella funzione o comunque a mantenere l'ordine pubblico dopo comunque avvisare mia superiore lo facciamo sempre più cose insieme quindi riesco fuori
Per vedere che cosa stava succedendo
Però non aveva ancora la risposta pronta
Quindi
E quindi sono rimasto sulle scale esternamente vicino a Castellino anche vicino a Fiore
E vicino a un'altra persona che in realtà non conoscevo che mi si è presentata
Un piccolo passaggio perché lei ha detto che quando uscite c'era Castellino collegato
Sì sembrava col megafono sì lo ricorda che cosa dicesse se adesso nello speciale dato specifico un accordo va benissimo ma in quel momento c'era anche Fiorello
Sì sì sì fanno riscontro le praterie richieste da Castellino
Fiore era presente era lì vicino adesso non ricordo Occhetto qualcosa no no no io gonfiore non c'ho mai parlato non mia madre di fronte alle richieste di Castellino fioriere in silenzio
Consisteva questo assisteva e non ha parlato con meno collego quindi lei rientra esce trova di nuovo Castellino e Fiore sì e poi c'era anche beh io sono uscito perché aspettando la risposta comunque intanto controlla uno che succedeva fuori
Nel frattempo
Si avvicina
Questa persona che io non conoscevo che mi si presenta come Luigi Aronica il Pantera
Mi si avvicina con confidenza aveva dottore nei giovani non mi conosce e e mi espone tutto il suo curriculum politico criminale
Anche raccontando insomma le vicende carcerarie che era uscito da poco eccetera
Io onestamente non lavoro io non lo conoscevo quindi non so se era c'è tutto questo a te però che cosa voleva dire perché c'era anche lui vicino in quel momento e sostanzialmente dopo aver interloquire in questi termini con me
Dopo un po'e Lou che mi dice
Perché mi vedeva molto agitato mi dice dotto stai tranquillo guarda ce ne stiamo andando andiamo a dà una mano giù
Al centro
E io sono
Rientrato un'altra volta dentro perché provavo a telefonare ma di fuori non prendeva il telefono non si sente niente altre e quando sono riuscito
Tutta quella folla era quasi tutta già andata via questo nel giro di pochissimi minuti parliamo tre quattro cinque minuti massimo
Questa è stato diciamo quello che ho vissuto che ricordo una valutare ha detto che a Ranica dovete la vedeva agitato ai vorrei che nella casa ma lei
Eravamo a no non è no no no no no no io
Faccio questo lavoro da da da dodici anni faccio servizio d'ordine pubblico anche impegnativi spesso sono impiegato l'ordine pubblico allo stadio olimpico quindi il contatto con folle numerosi agitate
Mi capita mi capita di pensare anzi antica
Perché quel giorno era un qualcosa che io non non avevo mai visto fino fino ad allora ero ero agitato e preoccupato perché c'erano focolai
Di
Vicino ogni punto sensibile delle istituzioni che stanno a Roma c'erano focolai di aggressioni di avvicinamenti e soprattutto perché tutte quelle persone che stavano lì
Il lì davanti alla CGIL non erano due tre mila persone che stavano in fila la vostra prendere la pensione
A me apparivano tutte persone
Tra virgolette pericolosa io lo dico dal punto di vista divo di pubblica sicurezza di ordine pubblico e soprattutto vedevo
Tipologie di persone che di solito non non stanno insieme
Vedevo persone appartenenti all'aria più di destra estrema e anche persone che non mi sembrano affatto appartenere a quel tirar quella tipologia di arenaria rientri con Duo
Più magari una matrice anarchica o da centro sociale però non sono un esperto della DIGOS non non conosco personalmente tutti l'impressione che ho avuto Ilio
E il pensiero che in privi secondini ma attraversava la testa che se
A ci sono dei apparenti nemici che diventano amici tra di loro mi chiedevo a sto punto ieri nemico e temevo che fossimo noi io temevo un'aggressione nei confronti delle forze dell'ordine
Quindi
Lei ha cercato anche di trovare dei sistemi per
Datemi serbi all'interno di testa sì sì perché in tutto ciò il tutto questo andare fuori per parlare con c'era fuori per verificare quello che sta succedendo io stavo cercando anche la strategia che se alle brutte
Ripartiva un altro tentativo di assaltare la CGIL con noi dentro
Lo così un po'si resiste comunque alla fine quando sei quaranta cinquanta persone di follia questa
Guardi non ce n'era una ben definita mi ero accorto che di i carabinieri che stavano con Pietro Berti avevano in dotazione dei lacrimogeni ampi che si attivano manualmente non quelli che vanno lanciati con quella specie di fucile
E quindi avevamo pensato di affacciarci sul balcone in caso di aggressione c'era un balcone esattamente sopra l'ingresso della sede principale affiliati al primo piano di lanciare da lì
Diciamo questi tagli volge a mano vere Avedon barche scappare a dall'ingresso principale però era l'ipotesi diciamo che ce lo siamo devoluta come estrema ratio davanti a un pericolo imminente dal quale non potevamo fuggire però non sempre forse non si sono raro poi fare sa delle condizioni per attuare questa strategia per fortuna
Senta lei ha subito lesioni no forse fortunatamente no però ora prima tre uomini
I miei uomini sono cambiati dal da da piazza Bocca della Verità a piazza Venezia piazza il Brasile nel corso del sì nel corso dei vari contingenti che ho avuto a mia disposizione qualcuno è rimasto ferito adesso non ricordo bene solo per capire
Dopo quindi
CGIL lei poi dov'è stato mandato
Se non ricordo male in piazza del Parlamento
Piazza del Parlamento dare Monforte diciamo a cercare di evitare che si c'era tutto un altro corteo non so se erano già arrivati anche loro in quel settore altri diciamo quelli che avevo visto davanti alla CGIL
Ciampi arrivisti qualcuno no no quindi quelli che ho visto bene davanti alla CGIL quando li ho rivisti successivamente al bene io non ho altre domande parte civile
E magari Reggio
Zero non funzionano
Non le ho prego allora non c'è la sosta insieme no ai suoi collega volevo farla franca
Salve sono l'avvocato Sabattini sembra CGIL in questo processo senta può descrivere un po'meglio
Il comportamento di di Castellino quando lei l'ha incontrato l'avviso di scrivere un po'meglio non è ammessa vi faccio una domanda particolare no sì la posso fare una domanda urlava non urlava si urlava con megafono davanti una cosa urlava
Allora sarò esatte non le sale però il senso di questi un lei ebbe di certo stava incitando la folla che stava lì davanti a fare cosa incitare la folla lei capisce che è un po'generico allora diciamo che esprimeva
Scusatemi lei ricorda quello che diceva nel le parole esatte nostrane passano una somma dava urlava al megafono sì allora
No
Lui deve dire quello che dicono non quello che il teste
Quindi
Ricorda che
Nel le parole esatte no Franca non è passato un anno sono brava la al megafono sì allora
Lui deve dire quello che dico non quello che quindi
La manifestazione che hanno fatto davanti alla CGIL era un simbolo per loro no guardi salda le parole le parole esatte non le ricorda un annetto ricordo il tono che era il baccalà all'e Calvin Klein di sicuramente stava rivedendo a gran voce col megafono le sue idee che stava dicendo da da prima continua a dire anche lì davanti
E lei si ricorda cos'erano queste idee
Scusatemi ma se il teste ricorda dice non ricordo si ricorda parole con il senso di quello che diceva è un conto se non li ricordano non devi improvvisare
Non al momento in cui vinse riporta le idee che aveva riportato prima Presidente che o sale idee che aveva riportato prima oppure la frase veramente
Tra le sta dicendo glielo chiediamo magari se lo io ricordo che loro sono andati davanti alla CGIL perché vedevano nel sindacato che dovesse una difesa per il lavoratore un altro traditore nei confronti del popolo che pure rappresentano e quindi ricordo che lui aveva questa idea e che la continua a rivedere incitava la folla verso le parole specifiche valeva le ha detto tu ne dava è passato un anno non me lo ricordo giovane e ha verbalizzato e nella sua annotazione
Le ha verbalizzate non ha verbalizzato le parole avrà a ovviamente riassunto il tema di cui su cui Castellino si esprime a raccontarmi molto allora visto che è un'annotazione di PG che il teste può essere autorizzato a consultare in aiuto alla sua memoria facciamogliela leggere e vediamo se si ricorda qualcosa
Se la c'è l'allora intanto facciamo un passaggio prima
Sì tra lei ha scritto una relazione nove ottobre due mila ventuno ore ventitré
Sì
Allora se reti lui rileggendo la a memoria ricorda se ha verbalizzato qualcosa sulla domanda che le ha fatto il difensore e se se lo ricorda
Allora
Girato in quella direzione non è per legge l'aria adatta voci se lo deve leggere la storia dei Celeste ricorda quello che ha scritto si ricorda qualcosa di più qualcosa di io mi ricordo quello che ci siamo detti e Louise sarà va molto arrabbiato perché diceva che poco prima al piazzale del Brasile questa ce l'ha già detta non ce lo deve ripete la domanda è se ricorda Ussi aveva verbalizzato all'epoca non ho più parole
Ho detto soltanto che azzanna gli animi Zavaglia va be'aizzava gli anni
Le difese io avvocato Matteo Riccardi difesa pensa Pamela buon pomeriggio sembra a me interessano due domande
Allora
Diciamo che il suo intervento lì alla DPL si suddivide in due momenti
Il primo quando arriva lei ha detto che ha rasentato il muro no per entrare ecco lì succede qualcosa risposta però intanto quanti manifestanti lei ha quantificato nel mentre che arriva
Dove erano posizionati erano tutti assembrati in corso d'Italia davanti l'ingresso principale che la CGIL non li ho contati ma adocchio erano tra le due le tre mila persone almeno ed erano tutti piuttosto compatti non era non c'era cioè
Va bene senta da quando lei poi si riaffaccia che decidere
Autonomamente di andare verso Castellino
No pensano ad altri
Se c'è scheggia la narrazione isolatori leggi alle anime autonomamente va verso Castellino
Prima di arrivare a Castellino quante persone diciamo fa quante persone o quanti manifestanti passa
Castellino stava sulle scale davanti l'ingresso cioè in realtà sono uscite stava lì non è che a tutto fare chissà quanta strada senta ricorda
Che e nel mentre che parla con Castellino sia tolto le protezioni individuali lo sfollagente non avevo nostri prima
Prima quando scusi quando stavo dentro no invece non è così D'Alema sia cosa però io ex aequo rileggere la l'annotazione può andare a pagina uno perché sembrerebbe che invece lei l'abbia tolta
Dopo che ha individuato il referente Fini perché io stavo dentro l'ho visto mi sono tolto tutta sono uscito e per stava lì ecco quindi però togliersi un protezione individuale e uno sfollagente
Fa pensare a una situazione di pericolo in azione no la allora la domanda non è ammessa e la domanda era se si è levato le le protezioni indicare sulla gente la risposta è sì o fa pensare a cosa che il che vuol dire
Che non c'è una situazione di pericolo ad accelerare il muro oscena regolato questa è una valutazione che fa lei ce la dirà in discussione andiamo avanti con le domande perché ha deciso di togliere solo loro questa è una domanda
Uno perché col casco o lo sfollagente assenza in mezzo a tre mila persone se decidono di farmi la pelle non lo fanno in ogni caso due per dare un segnale distensivo avere un colloqui alla pari con un manifestante
è un è un è un è un linguaggio che tra al due pubblica sicurezza e manifestanti e noto cioè chi fa questo lavoro e chi manifesta lo sappiamo non è che ce lo insegna nessuno
Non c'era amico avvocato
Di
No nessun'altra domanda gli altri difensori
Sì sì diversi sui
Solo alcune precisazioni senta quando lei ha detto rigato da da Bocca della Verità rivelata a piazza del Popolo e vi siete collocati
All'angolo di dell'inizio del Muro Torto dove dove stava la fonte la fontana una cosa neonatali ingresso della metro ecco quanti eravate quando stavate lì
Io sono arrivato con la squadra che aveva al seguito quindi ero era la macchina mia è un mezzo blindato del reparto mobile di Roma successivamente è uscito anche il collega a capo Raso
Che aveva due squadre del reparto mobile di Sinigaglia che mo'sono quelle che sono venute con me quindi non certo con Teramo tre
Due macchine e tre blindati poi successivamente ne sono arrivati altri
Ecco ma nella per nel nel primo quando siete arrivati lì
Quale come persone qua a parte i blindati quante persone eravate della polizia
è e adesso non le squadre sono una squadra con una squadra in teoria composta dici persone però a volte vengono anche otto o nove se non si arriva a giro numero cospicuo di è una quindicina di persone allora io stavo all'inizio con facciamo dieci persone più il mio autista
Capo il collega che lavora solo è uscito Luís colorista e un'altra ventina di persone quindi saremo stati trentacinque persone a dire tanto tutte Saint Bon lei ha detto che da quello da quella postazione
A piedi ha raggiunto la testa del corteo
Che domando uguagliato medica che cosa esagerato è stato lei a a a un certo punto lei arriva alla testa del corteo
Da quella postazione
Ci siamo ritrovati in mezzo alla folla che usciva improvvisamente ragazza del popolo e sempre contestualmente io assentito
Via radio che chiamavano altre due squadre di rinforzo adesso non ricordo chi gli dicevano di andare esattamente dove stavo io
Quindi stavo capivo che da lì a poco sarebbe partito un corteo perché in genere così che succede Singer questo ce l'ha già detto qual era la domanda lei la mia domanda è questo se
Su lei è arrivato quando lei è arrivato adesso il corteo dove stava il corteo sono già verso villa Borghese sono no no no no sta eravamo appena partiti da da piazzale Flaminio lungo il viale Giorgio Washington
E e avete voglia seguito lei è stato sempre ad essere ancora senza fino alla fine fino al Parlamento fino a quando fanno tre paia d'opera nel settore le chiedo durante questo tragitto giusta ci sono stati disordini dove siede dovuti intervenire per qualche
Per qualche motivo di ordine pubblico Panariello di davanti alla davanti a testa corteo non non mi sembra poco che sia successo nulla di che
Io Aristosseno senta un'altra cosa durante la il corteo voi eravate segue diceva ad esempio disposizione dalla dalla sala operativa su quello che potevate fare
Sì però in realtà durante il corteo di così realtà ramo del comunicavamo ad altezza più o meno ci trovassimo fintanto che siamo arrivati poi più avanti e ci hanno detto di fermarci lì e di impedire il passaggio ulteriore ok
Senta un'altra cosa lei ha detto che quando è entrato ha osservato quello che era accaduto perché era già colloqui quanto tempo prima era che se ha successo rispetto a quando lei è arrivato
Posso quantificarlo in dieci quindici minuti ricordando le comunicazioni da regimi laici
Non glielo so dire consenta se lei sa se in quei se beh il suo collega Berti
Aveva già fatto le videoregistrazioni col suo telefonino o se l'ha fatto e dopo
No non lo so quello che ha fatto perché non lo sai Folino no non so senta quando lei ha osservato qual era la situazione le ha parlato dice una devastazione così da essi così la qualificata
Senta aveva visto anche aggruppa di tutti insieme divani
Mobili e quant'altro
Che intende aggrappati tutti insieme allora lei ha avrà visto che a bordo oggettistica varia in terra eccetera parlo di computer parlo si parlo di per esempio di lampade non so parla di Eugenio ce
Oggetti ingombranti raggruppati in maniera ordinata non no cucina mi sembrava tutto tirato per aria così ne parlo in particolare di un divano le ricordo un divano messo insieme ad un altro mobile
No a senta ricorda lei quando è entrato se ha visto entrando sulla sua sinistra un bancone che fungeva ridare c'è siano essi c'era una specie di riesca si si va l'ha visto Lia che era ancora i diciamo in piedi
Oppure al allora io non ricordo mi ricordo che entrando a sinistra ho visto che c'era una specie di postazione che lì per lì ho pensato fosse del portiere o di qualcosa svolge le sanzioni sportive riaverla mi riferisco però non c'era nessuno c'è un severo ma però il mobile era lì
Mi ricordo che c'era questa angolo dedicato adesso non so le acque mobile fa riferimento visione d'insieme a quel mobile ha visto per caso anche un divano non ci ho fatto caso non so deve averlo visto ma non non me lo ricordo bene l'avvenuto il provino pondera poca quello che ricorda quello che ricordo
Senta un'altra cosa
Castellino dunque Vinicio usava il microcredito megafono tutte queste cose qua eccetera nei suoi confronti Castellina usato parole oltraggiose
Oltraggiose no però ce l'ha diciamo non non parlava con me in quanto ne ma come in quanto rappresentante delle forze dell'ordine diciamo scivolata Mazza quello lì prima riferendosi alla storia di del del blindato
Dico ma lei personalmente quando voi avete parlato del problema della C del di chiamare Vantini come dice il segretario della CGIL e quant'altro si è rivolto a lei in maniera oltraggiosa in maniera violenta
Sì ma non non per me era era era il contesto che era prima io dica lei alla vela offese avrei eh no se non lo querela non l'ha offeso appunto il primo ha usato comportamenti diciamo così lo dico violenti ma insomma di di di disturbo nei confronti della sua persona no non qui no Gigio ognuno faceva la sua funzione io facevo la guardia lo faceva il manifestante ok
Va bene in classe così altro
Dottor De Bellis lei al
Avvocato del suo Dio per Fiore e Aronica
Lei ha detto che entrato nella CGIL
Quando già
La CGIL era nel possesso materiale dei carabinieri di Berti e giusto
Saluti rientra sì
Lei ha partecipato o meno al barrica mento di finestre e porte
No no new
Sono da quando sono arrivato io poi la situazione è rimasta statica per quello che ho trovato cioè così l'ho trovata così è rimasta tutto il tempo quindi la visione di quello che lei diciamo ha potuto materialmente vedere e una visione successiva
A quello che la presa di possesso della CGIL da parte dei carabinieri Berti
Avvocato risponda a questa domanda lui è entrato nel momento in cui ha detto ha visto quello che ha detto e ha firmato quello che ha detto io gli ho chiesto sia partecipa UAL barrica ammenda dopo e ha detto di no attesa quindi mi interessa azioni le faremo noi non lui che arrivato in quel momento e non sa cos'è accaduto prima
Va benissimo chiedo scusa
Lei ha detto che era presente a piazza del Brasile Giustino sì sì
Le risulta che a piazza del Brasile ci sia stato un blindato che ha effettuato una manovra sbagliata o che ha tentato di parcheggiare lungo un marciapiede in maniera sbagliata
Questa quello va sentito dire
Successivamente dall'UE ma non io non me ne sono accorto non ha avuto vicende di questo no questo non me ne sono accorta mi risulta che un manifestante o come lei ha detto ha sentito dire che un manifestante è stato investito da un blindato o meno
Tetto ruvidi
Incamminarsi sì me l'ha detto a me quando stavo sapeva non aveva visto no no no no nessun'altra da
L'azione lei ricorda oggi riferimenti per ricordarle l'orario preciso in cui rientra all'interno della CGIL
Io reputo tra le diciassette e quarantacinque diciassette e cinquanta
Quindi è in quella fascia di ora in quei cinque minuti lei entra quarantacinque cinquanta a dei riferimenti certi e lo dice no no no faceva riferimenti certi non c'è riferimenti certi perché quando succedono queste cose
Fra tante cose non una star lì a controllare ogni cosa che fa che dice ancora succede ha senso dovrebbero essere diciassette e quarantacinque diciassette e cinquanta io non ho altre domande
E di nuovo avvocato termina chiudiamo primeggia ci sono altre domande viale solo l'avvocato Siviero per Aronica volevo chiederle se tra i manifestanti ha visto anche qualche manifestante con un cane al seguito non ho capito scusa visto qualche barista e salute con un cane
Ha visto animali
Se se lo ricorda qualcuna magari signora con un braccio salvo di piccola taglia
No no no una signora con in braccio un cane la visse no avvocato c'erano tre mila persone no perché risulta dei filmati per quello sembra scherzosa come cose nella risaltava ed è uno degli sta toccato ma una delle persone che li rami ebraica commenta ogni tanto da un anomalo chiarire tradizione che entrata entrata con un cagnolino moralmente
Divenne tante perseguita dall'associazioni animaliste Athina messa in serio nella zona della Magliana ce l'aveva con la CGIL avere qualche in orario allora veniamo a domande avvocato no grazie è avvocato Taormina voleva fare un'altra domanda perché apra una richiesta del programma produzione pensionato Rio ha fatto riferimento a questa videoregistrazione che ha fatto attraverso il suo telefonino
Che tra l'altro è che anche il l'ora esatta in cui è stata fatta se se cornice richiesta della difesa di di chiedere al teste se ci può mostrare questa questo rito registrazione se possibile
Mandarla in onda qui per la per l'udienza Pubblico ministero
No dico mi risulta strano perché siccome si oppongono sempre se io non li depositò questo io non lo ha potuto depositare ce l'ha lui sul telefono della Louis sul telefono ma io comunque ce l'ho anche sul mio computer
Perché vado avanti di solito se ce l'abbiamo lo vogliamo vedere quanto dura però due minuti a ok magari così lo riconosce che quello che ha fatto lui allora Fineco ministero fa presente di avere ora agli ambienti Reno e adesso cerchiamo di fare il collegamento perché abbiate pazienza io pure certo se lei nel frattempo può trovare l'orario in cui l'ha fatto questo video e si fanno grossa cortesia
Allora che facciamo alla alla scusate un attimo l'ha preso il
Se ci vuole un po'di tempo andiamo amanti consentire agli altri testi tanto la domanda è se ha un minuto Luigi quanto
Scusi civile
Allora siamo già pronti Luigi
Ecco
è lo dovrebbe ingrandire prima di mandarla Luigi per cortesia
Presidente sta già ama andando a lo riporta indietro cortesemente
Sì e mi rendo conto ora che l'ho fatto così del diritto invece
Allora non l'ho trovata ancora
No no no diciotto e undici la inviato
No penso di averlo fatto penso di averlo fatto appena entrato quindi dovrebbero essere le diciassette e quarantacinque gli assetti circolano sì sì sì assolutamente
Questi sono i locali del piano terra
Risponda voci
Lei è anche salito ai piani superiori
Solo deve rispondere al microfono no non sono salito ieri queste immagini sono quelle del piano sì questo rumore consente sono vetri rotti io presto quel sangue
Scusate non
Queste macchie rosse sono tracce di sangue si sono tracce di sangue
Ma i veti erano vecchie degli arredi e delle finestre delle porte finestre tutto anche delle finestre
Noi ogni asimmetrie lo vediamo porte finestre e arredi delle volte incarico erano vetri di porte finestre e arredi
Non si può fermare un attimo per presidente
Adesso
Era il resta anzi mi sto facendo largo tra tra le forze dell'ordine posta all'ingresso adesso si vede morì
Ma
Questo è fuori
Quindi lei percorri torna indietro per passa in mezzo a dare lo schieramento dei carabinieri esce fuori e dice è lei che dice voglio far vedere quanti sono messo permesso sì
Va bene sì volevo chiedere qua quanti Lucca quali locali quante stanze ha visitato ha ripreso attraverso il suo telefonino
Uno due lo so sono non so se sono due sono sussidio non capisco bene qua le quattro cinque erano felici realtà sono tutti uffici dalla dalla
Tu entri c'è tutto il corridoio centrale ci stanno degli fece lei che che queste queste foto si riferì questo riprese se il rischio alle alle stanze che stavano sul corridoio sì sì io le ripeto io stavo cercando la via di fuga c'era appena entrato già
Volevo scappare ho capito
Altro ho capito nuovo grande l'orario vorremmo salvare lo sai adesso se però intanto andiamo avanti lei guardi un attimo sul suo telefono perciò comunica perché se non si dare quindi chiedo scusa scusi scusi ma allora visto che il da essa ha detto quindi ci vuole un pochino per controllare grazie agli amati i due testi da sentire Agnana sui almeno timorato lo si ci si è voluti Massimo ha battuto ai rigori chiamiamo significhi sia battuta si la parte di entrata non è non è videoregistrata la par la parte dell'ingresso dopo la dopo la porta
In realtà si vede quando esco perché ci cioè non so se si vede che uscendo coi giravo tutta la carabiniere dei carabinieri e quindi quel balcone era rimasto lì era rimasto va valoroso rilevassero sarebbe posta di prima grazie va bene
Allora concentramento SSC facoltà sta cortesia seria se Aristotele azionario facevo dice nel frattempo chi sentiamo non è così Rossi
Dov'è Rossi ne facciamo entrare
Cerberus
Aveva dato la presenza
Andare e non recante allora Rossi sembrerebbe PM da solo Rossi non è non c'è è l'unico che non ha dato la presenza
Abbiamo solo cortesemente
Abbiamo solo circa presente e e Barone
E non ve lo dico quindi Pubblico ministero passiamo a questo punto la storia sorci facciamo entrare sorci
Prego si accomodi
Si accordino
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza lei si chiama sorci Anton allora un commissario capo della DIGOS
Sì io spero che siano circostanze specifiche Pubblico ministero non ricominciamo daccapo o no speriamo di no
Allora commissario lei a che ora è intervenuto e dove è intervenuto il giorno nove ottobre del ventuno allora io ero di servizio piazza Bocca della Verità per un'altra manifestazione
Qua sono arrivato a piazza del Popolo
Verso le cinque e mezza sono stato chiamato dal mio dirigente tre dottor Leonetti sei sono stato dirottato a corso Italia venticinque perché c'era stata questa assalto alla CGIL dove sono arrivato intorno alle ore diciotto
Lei è arrivato quindi intorno alle ore diciotto alle ore diciotto però c'era
Una moltitudine di gente fuori che strillava io non non avevo nulla ero io il mio dista quindi siamo rimasti avvisi Vanzan lei è intervenuto da solo con la macchina e con l'autista
Sì siamo andati là per capire perché il mio di Tarantola sapere se erano entrati un mero entra disc cosa era successo all'interno CGIL quando arriva più o meno ha detto ad Harare attorno alle ore diciotto
Mi sono a distanza perché c'era troppa gente
Alle diciotto e ventidue sono entrato all'interno dei dei locali della CGIL e oggi ad un video per me che ho poi inviato al mio dirigente per dimostrare quello che era successo
E poi c'è meno e mi scusi lei quando è entrato entrato che c'era la folla davanti un alone oratorie Fruit se la fa ospitato che andassero via tutti
Non c'era più quasi nessuno
Anche all'interno dei locali non c'era quasi nessuno almeno io non ho incontrato nessuno escluso che altre parti ci potesse essere qualcuno ma i colleghi ovviamente
Stanti anche le forze di polizia dei manifestanti non c'era nessuno li deve forze di polizia erano ancora lì qualcuno c'era all'interno qualcuno c'era
Quindi lei è entrato per come dire fare una sorta di di sopralluogo un salone cosa era successo e ho informato subito il mio dirigente il quale mi ha dato disposizioni sulla
Sull'acquisire telecamere insomma prende contatti con chi gestiva gli impianti della videosorveglianza o bene e fare tutte queste attività
E quindi lei mi scusi oltre ad avere lei mi pare aver capito ha fatto un rinvio sì suo sì con mio cellulare diciotto e ventidue al momento in cui sono entrato alle diciotto e ventidue ha fatto il video
Poi ha avuto modo di trovare una sorta di planimetria della presso il sei dicembre sono ritornato nei locali della della CGIL
Perché erano state acquisite queste delegando le dodici telecamere del dell'impianto io sorveglianza per vedere l'ubicazione dei locali logica perché vengono ripresi da quelle delle gambe e quindi per documentare in modo puntuale ho ripreso una planimetria che quella rete antincendio che affissa sulle pareti della della CGIL
L'ho ripulito tutto dalle diciamo le le cose che non servivano insomma
E ho posizionato a Mila e nelle camere le delega ove erano posizionate le telecamere della CGIL della CGIL impianti video sorveglianza interna
Può guardare questa planimetria corse riveniente necessariamente è agli atti del fascicolo e vedere se la riconosce per quella che il tema facciamola vedere quella
Quello che
Sì è questa a conferma questa qua e
Appartenente quindi lei ha scusi fece là davanti lei quando metti i numeri perché leggo da uno asset pensi è dove sono posizionate le telecamere esatto sì rete legame con
La dicitura che viene impressa dal sistema che riprende quella quel luogo
E e lei poi ha anche
Cioè questa planimetria porta due colorazioni diverse perché sono divisi gli uffici della CGIL della futura ove la società che si occupa delle comunicazioni CG lei ha potuto riscontrare danni
Nei locali sia della CGIL che di futura allora ho riscontrato quando però questo sopralluogo riscontrati danni nella sede della futura
Penta celando da Corso d'Italia c'è un primo androne poi c'era un secondo androne in questo secondo ambiente sono diciamo tre corridoi
Cioè uno di destra che della futura ma che non è stato interessato da dall'ingresso i manifestanti quello frontale che quello che ho ripreso con il cellulare dove si accede tramite alcuni gradini
E quello di sinistra che invece deve serve gli uffici della CGIL
Il negli stessi illusioni diventerà
Va bene lei ha fatto anche delle foto
Hoare Foa Cavarretta ripresa delle immagini per far vedere come erano così esatto si è recato in sede di sopralluogo quando presago dopo oversize scenografie i tempi
Quando durò documentato o dopo documentato l'ubicazione questa delega avrà fatto le foto a quegli ambienti per vedere per dimostrare dove stanno Bica delle
Le nelle camere realmente quindi dall'insonnia visse perché le anche il numerale Mensi
Esatto sì
La ringrazio io non ho altre domande e chiedo visto che si tratta soltanto di una descrizione
Non dello stato dei luoghi al momento in cui sono avvenuti i fatti ma solo di come era strutturato l'ambiente con questa planimetria molto chiara
Con l'indicazione di tutta l'unificazione delle telecamere che peraltro è stata mi chiede l'acquisizione ci sono posizioni nessuna in tribunale dispone l'acquisizione avete altre domande nessuna
Avete domande nessuna grazie si può accomodare può andare
Adesso abbiamo l'altro teste presente che è Carone io non lo trovo in lista
è quella integrativa prezzi razionalista integrativi
Dove ho chiesto alla sostituzione di u no Aem Barone va bene lo facciamo entrare Barone e chi ha sostituito così non cerchiamo
Buongiorno
Allora ha sostituito a Palma a della polizia scientifica sì
Legga la formula d'alta cucina consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e non nascondere nulla di quanto a mia conoscenza lei si chiama
David Barone sovrintendente della polizia scientifica di Roma
C'è il consenso
Uno
Allora io e mio questo mondo
Ecco e allora va be'Pubblico mistero però bisogna essere la trattativa si fa nello Iowa lei ha gliele attutite tolte
Il motivo perché ci sarà le foto ricovero va bene ma guai a non allora sull'accordo delle parti o sfinimento vengono acquisite le annotazioni allora nell'elenco verrà
Allora abbiamo l'annotazione
Dieci ottobre due mila ventuno
Polizia scientifica sì
Con le foto allegate io c'eran bianche nero ma abbia quante e cede a colori no no quando ormai poi venti due ottobre due mila
No
Ore otto e trenta con relative foto
Perché lui riguardano i vari soggetti a sì va bene che sarebbero i Soggetti manifestanti esatto
E infine
Abbiamo quella del ventitré gennaio ventidue
Pone diciassette e trenta
Che dovrebbero a questo punto coprire mi mi conferma tutti i soggetti che sono oggi interessati al procedimento
Forse manca quella del ventuno ottobre soggetto cui
Io quella del diciotto
Molto
Il soggetto Monti esatto
Castellini
Castellini
Ecco enzima quest'altra
Sì ventuno ottobre
Quindi sono quattro abbiamo ventuno ventidue
Dieci e ventitré giocare pre e ventitré gennaio
Operazioni avete domande
Il Pubblico Ministero lei ha domande nessuna nessuna parte civile ha domande nessuna le difese
Dottor Barone lei nella sua qualità di polizia scientifica
Ha identificato come abbiamo visto in tutte le annotazioni che abbiamo acquisito i manifestanti che sarebbero entrati all'interno della CGIL
Non posso soltanto faceva puntualizzazione solamente no identificato
Vicino corregga nel linguaggio non sono un tecnico mi perdoni
Noi abbiamo fatto delle estrapolazioni al suo alcuni abbiamo riconosciuto identificato determina un po'più tecnico che va un po'oltre quindi allora useremo il termine identificazione va bene
Il riconoscimento riconoscimento per estrapolazione esatto volevo capire una cosa è stato fatto per tutte le persone che erano all'interno della CGIL oppure solo per alcuni
A campione oppure per tutti
Allora e lavoro si è sporto in più contesti nel senso i primi otto soggetti quelli che nell'annotazione quella fatta nell'immediatezza nella notte fra il nove il dieci su indicazione della DIGOS
Quindi su soggetti specifici e determinati si sono ricercati sì va bene
Gli altri noi facevamo in collaborazione con la DIGOS passo passo delle estrapolazioni di i soggetti che si heavy si vedevano in maniera distinta o quanto meno più nitida
E li davamo alla locale la DIGOS che facevano diffusione poi in base a quelli che il loro li conoscevano riconoscevano noi facevamo nello specifico un'annotazione sui soggetti quindi tutti quelli che sono entrati se le se era questa la domanda all'interno della CGIL
Noi abbiamo fatto i soggetti che erano stati riconosciuti poi dagli Huff dall'ufficio investigativo
Quindi non su tutti è stata fatta una ricerca e un'identificazione
No allora le ripeto su tutti quelli che si vedevano nitida Minniti e noi abbiamo fatto delle simulazioni abbiamo dati all'ufficio investigativo che poi cito a fornire i nominativi
Benissimo
Allora
Presidente io vorrei mostrare al De Simone
Alcune persone che si vedono più che nitidamente
Nei filmati che abbiamo visionato la scorsa udienza per sapere se sono state identificate in cui sei persone che le ribadisco si vedono più che nitidamente sono persone alle quali ha fatto espresso riferimento
Il commissario Berti nel corso del suo interrogatorio posso sottoporre queste
Sì
Vorrei doverle avvocato quanto sapevamo delle subiamo Irene decreti di cosa si tratta
Il soggetto con una mascherina
Sono estrapolate dai filmati Pubblico ministero
Per brevità per non vedere di nuovi filmati prossimamente
Posso
Allora queste sono estrapolate dai filmati anche della polizia giusto
Arringa è ecco per questo che chiedevo gruppo vedere queste immagini
Grazie
Perché queste persone sono state riprese dai dal dai filmati tirati da Ritanna telecamere della CGIL voi avete visionato assolutamente sì questi premi queste persone le avete viste mi è stato chiesto di identificarle questo nome no questi soggetti no
Questo soggetto specificamente non le è stato richiesto di identificarlo qua non ce n'è più di uno a uno solo non è solo
Come questo soggetto a cui è stato chiesto di identificarlo no tra l'altro uno dei pochi con la mascherina quindi sarebbe stato difficile poi già per il discorso che le dicevo prima fare una ricerca
Ho solo per precisazione del per il tribunale trattasi del carabiniere identificato dal dottor Berti nella scorso interrogatorio ma
Tra le consegna lei
Posso rammostrare altre immagini
Orientate queste immagini papa emerito delle producete tutte insieme tesi possiamo produrre tra intanto però scriviamo che quelli che ha di cui ha parlato lo chiamiamo soggetto uno ed il soggetto
Il dato
Esatto il soggetto uno
Che la di chiarezza precisasse nel Soggetti identificato aperti come il carabiniere ora gli vengono mostrate altre immagini che ritraggono un altro suggella loro soggetto alle questo sì
Anch'essa è stata allora allora sempre per precisare queste uno di quelli che è stata fatta l'estrapolazione ed è stato dato all'ufficio del Dell'investigativo da cercare
Non si conosce così mi è stato detto
Si tratta di un'altro soggetto ipoteticamente indicato come carabiniere ipoteticamente da chi no questo malore Napoli scusate allora sita mi pare se mi fa vedere le foto ve lo dico io chi è
Oggi no nel senso come chi è nel senso allora stiamo parlando del soggetto che è stato visto entrare scendere dalle scale della CGIL è quando ancora non mi hanno fatto non abbiano fatto ingresso i manifestanti esatti altri manifestanti insomma in una fase intermedia no in una fase precedente all'ingresso di manifestare
Quando si accende la luce al primo piano esatto quando nel filmato
La girato dalle telecamere della CGIL si vede accendere la luce quindi gli è stato chiesto di identificarlo
Allora lo spiego
Questo qui è uno di quelli che ne abbia fatto l'estrapolazione quegli all'interno e poi è uno dei nominativi forniti all'ufficio invece in questo caso alla DIGOS e se aspettavamo il ritorno del nome eventualmente per fare le annotazioni fascicoli che abbiamo fatto per gli atti su questo nominativo cioè su questo soggetto non c'è arrivato nessun feedback
Quindi deduco che non sia stato riconosciuto quindi lo chiamiamo soggetto due nel senso non mi è arrivato nessuna risposta riservo arrivato risposta negativa che non è stato identificato
Negativa che non è stato identificato
Un'ultima domanda dottor Barone scusi perché non sono tuttora però va bene lo stesso non lo fa Bergamo prendo però precisasse le chiedo perdono anche in questo
L'avvocato Taormina in veste di Valletta sta mostrando un ulteriore su cui un ulteriore lo stesso Aerospace va bene erano
E che sarà che stava provando il portone
Dunque è è sempre medesimo soggetto ma sul quale voi eviterebbe questo
Possono
Lei ha avuto modo di occuparsi anche dell'identificazione delle persone all'esterno della CGIL
Sì
Qui non ho fotogrammi perché non sono riuscito ad estrapolare Odone però nei filmati che sono stati più volte visionate
C'è una persona senza maglietta sulla cui schiena sono tatuate due
Alli via dicevo vocato come dico io di
Glielo dico io perché ce li ho tutti quella che CGIL qui c'è bene la ringrazio volevo sapere dal signor barone se è stato identificato questo personaggio che se può dirci chi è
Allora è stato identificato come ha detto il pm aspetti controllo perché ha sono circa quarantotto quelli associati con un nome
Comunque più o adesso sto cercando
Perché le dita e più rudi soggetto tutti
Perché non è Adonis ogni annotazione davamo una lettera in questo caso specifico il soggetto tipo è stato riconosciuto per più
Rudic
Sarebbe il nome e il cognome esistono insomma
Mi può dire se sa che cosa fa se è sotto processo io no no no
E allora lo chiedo a lei ma non credo sia consentito io glielo posso dire Perkins ha mandato
Inizio quindi ok sono oramai popolare no previsione
Nessun'altra domanda grazie grazie a Larissa nessun'altra domanda grazie un attimo al solo
Quel terzo ne ha identificato con tutta questa sua attività determinò allora le voglio dare un dato preciso nero segnato aspettiamo
Allora riconosciute
Be quarantotto
Di cui quarantotto aspetti di cui trentasei per i fatti della CGIL sì il restante per tutte a piazza del Popolo Monti ai passeggeri di cui entro venti quegli all'interno della città
E le ha tutti numerati con una lettera sì per convenzione abbiamo viziato dalla e poi album Perle se lei darà anche
è arrivato fino alla x di
Sì e Baia iniziato con a a vidi e quali allora i perché il no allora a uno Bildu fino a Zelda fino ai sì lungo a grazie
Giustizia
Era dedicata una sintesi delle udienze del quattordici ottobre sette novembre scorso davanti alla prima sezione penale del Tribunale di Roma per il processo nei confronti di Luigi Aronica ed altri
Degli episodi culminati nell'assalto alla sede nazionale della CGIL in corso in Italia a Roma
Alla conclusione de diversi tentativi di effettuare le manifestazioni da parte di gruppi Nova sennonché l'impasse tra i quali spiccava comunque l'organizzazione neofascista
Forza Nuova abbiamo ascoltato nell'ordine la fase finale dell'esame in aula del funzionario di polizia Pietro Berti
A seguito delle dichiarazioni spontanee di Giuliano Castellino sulla sua condizione attuale di detenuto agli arresti domiciliari e abbiamo proseguito con l'esame in aula
Tende al funzionario di polizia Luca De Bellis anche lui impegnato in ordine pubblico in quella giornata