Presentazione del Disegno di Legge in materia di bodycam e identificazione del personale delle Forze di Polizia in servizio di ordine pubblico

E se il semaforo
Buongiorno a tutti
Ancora una volta non nego la mia emozione
E per me un onore ed estremamente significativo iniziare questa mia nuova avventura come senatrice
Proprio proprio da qui e proprio con voi con le associazioni quelle con cui abbiamo portato avanti tante battaglie e tante riporteremo ancora
Estremamente significativo ed esattamente come doveva essere
è un modo di ringraziare voi e di ringraziare le persone che che mi hanno votata e che fare in modo di non deludere so che sarà un compito estremamente complicato
Ma direi che mai come oggi c'è bisogno che si torni a parlare di diritti e si pretenda di diritti vengano rispettati
E dirà che proprio al momento di partire da qui a un periodo estremamente complicato ci saranno temo momenti bui già diciamo alcol Zazzera stanno facendo capire
Anche se lo vorranno negare temo credo che ci saranno svariate manifestazioni e allora diventa ancora più importante l'introduzione di una lì Joe che tuteli non solo i manifestanti non solo i cittadini ma io direi anche e soprattutto gli operatori delle forze dell'ordine
Una legge che consente l'identificazione di coloro che si macchiano di reati gravissimi quali ad esempio Mann e nell'area interessa studenti della Sapienza che sono lì a manifestare pacificamente e disarmati non devono essere sappiamo equiparati nell'immaginario collettivo a loro colleghi stragrande maggioranza ricordiamolo sempre onesti perbene che svolgono il loro lavoro nel rispetto delle regole nel rispetto dei diritti
Quindi intanto vi ringrazio per la vostra attenzione vi chiedo di continuare a ma combattere insieme sul tema troppo delicato sul quale non piaccia bisognerà concedere sconti a nessuno e lascerei la parola agli altri relatori
Prima di tutti con il senatore Peppe De Cristofaro
Grazie lariano aggiungo
Davvero molto rapidamente anche perché
è bene che oggi parlino tutte le associazioni che
Abbiamo voluto invitare che credo possano portare anche una testimonianza diretta di quanto è importante questa proposta di legge che presentano stamattina
La proposta di legge per
Immettere nel nostro ordinamento una norma di civiltà potremmo definirla così un provvedimento che peraltro esiste moltissimi Paesi europei
Dove da molti anni a questa parte le forze dell'ordine sono dotate del codice identificativo sui caschi
E noi chiediamo semplicemente di adeguare la nostra legislazione nazionale acconto per l'appunto accade da molte altre parti d'Europa
Le dico anche con la proposta di legge che portano avanti in realtà ormai da molti anni nel senso che non è la prima volta che viene presentata questa volta speriamo possa finalmente trovare lo spazio che merita all'interno del leader parlamentare
E per lo meno dal due mila e uno da i fatti di Genova in poi puntualmente le forze politiche della sinistra presente in Parlamento hanno cercato
Di far sì che questa proposta potesse diventare legge ma per un motivo o per un altro nel corso degli anni passati tutte le volte alla fine invece non se n'è fatto nulla io penso in maniera molto sbagliata molto grave perché invece
Ritengo per l'appunto che stia assolutamente decisivo adeguare la normativa del nostro paese
Naturalmente vorrei dire in un premessa di questo brevissimo ragionamento
Che non intendiamo questo provvedimento tutt'altro che come una misura punitiva nei confronti delle forze dell'ordine hanno pensiamo che sia a tutela anche loro quindi non semplicemente a tutela di chi manifesta ovviamente anche a tutela di chi manifesta perché come è successo molte volte abbiamo un'infinità di casi che potremmo raccontare e si sono succedute nel corso degli anni e tante volte purtroppo come dimostra anche
Il fatto che la giustizia poi ha dovuto occuparsi di questo abbiamo avuto situazioni limite molte diciamo così problematiche legate per l'appunto abusi che si sono determinati e violenze
Che hanno determinato e generato dei momenti molto grandi che per l'appunto spesso hanno anche poi determinato conseguenze giuridiche
Ma non è semplicemente una tutela per chi manifestava ma in realtà anche una tutela per le forze dell'ordine per la ragione è molto semplice
Che naturalmente viviamo in un Paese in cui la stragrande maggioranza se non la quasi totalità delle forze dell'ordine fa ovviamente benissimo il suo lavoro
E quindi pensiamo che anche per loro sarebbe molto giusto un elemento di trasparenza
Che passa per l'appunto determinare laddove invece si dovesse verificare un episodio di altro genere una responsabilità individuale noi non vogliamo per ragioni ovvie
Immaginare responsabilità collettive responsabilità sono sempre individuali come è evidente e quindi anche da questo punto di vista il codice identificativo sui caschi e le forze dell'ordine garantirebbe quell'elemento di trasparenza quell'elemento di chiarezza che ad oggi invece viene negato perché come sapete molto spesso è difficile se non impossibile
Risalire all'identità della persona che si macchia di un comportamento che non è adeguato alla divisa che porta naturalmente siccome pensiamo che questo debba essere lo spirito attorno quale presentiamo questa proposta di legge ovviamente ci impegnamo anche nel corso delle prossime settimane
Ad incontrare tutti i soggetti anche istituzionali con i quali costruire per l'appunto questo tipo di proposta
Però per adesso la presentiamo questa proposta di legge perché mi sembra un fatto politico un fatto simbolico molto molto significativo naturalmente ci auguriamo anche che possa diventare una battaglia trasversale do la presentiamo deve però nostro gruppo alla una firma della senatrice con che poi
Tutte le vostre firme diciamo così al seguito dell'alleanza perde di sinistra
Ma ovviamente siamo non solo aperti direi così Ilaria ma assolutamente favorevole al fatto che la proposta di legge possa assumere caratteristiche quanto più larghe possibili diciamo ovviamente interessati anzi favoriremo la possibilità che anche altri gruppi parlamentari la partita con l'opposizione ma naturalmente avvenuti del governo se volessero aiuti di maggioranza se vuoi sano
Fossero per l'appunto interessati a far diventare questa vostra proposta trasversale che parla a tutto il Parlamento ne parla tutto il Paese
Perché quando si parla di norme di civiltà le norme di civiltà ebbene possano vive una quanto più ampia possibile rappresentanza una quanta più ampia possibile trasversalità
Mi fermerei qui
Diamo la parola Fabio Anselmo credo che il primo convocato per conservarlo guarda
Non c'era
Buongiorno a tutti
Diciamo senatore
Beppe soffre Ilaria Cucchi hanno già fatto una premessa quindi io non è che mi di Ungaro non poi tanto insomma sul sulle ragioni di di diciamo che si propone di perseguire e di raggiungere gli scopi diciamo la legge il progetto di legge che è stato depositato
Diciamo intanto
Si divide in due
Parchi una riguarda diciamo la dazione serbo di calma è uno riguarda per quanto riguarda l'adozione dei codici identificativi volevo diciamo credo che sarà condiviso sicuramente anche dalle forze dell'ordine perché autorevoli esponenti
Uno in particolare dicevano i sindacati di polizia che poi so che latin Parlamento hanno per anni richiesto invano sollecitato l'utilizzo appunto delle diciamo delle telecamere per garanzia di trasparenza per tutti sia per gli agenti per evitare che vengano diciamo incriminati
Diciamo in giustamente che quindi subiscono la gogna mediatica retrocesse queste sono le sue parole non lo nominerò io questo esponente sindacale ed ex onorevole perché non ha poi confermato e
E quindi diciamo è un'esigenza che sentita e condivisa da tutti
Questa legge diciamo è una legge molto semplice alle sue ragioni di esistere in fatti di cronaca conosciuti ma anche i fatti di cronaca recenti
Una delle più diciamo situazioni nodali più delicate che riguarda diciamo che vuole in qualche modo disciplinare questa legge è la corretta osservanza dell'uso del manganello io faccio riferimento e recentissimi fatti di cronaca di quel patto Ilaria
Però in realtà è un problema l'uso del manganello da parte delle forze dell'ordine è un problema risale molto sapientemente in e pochi sanno quando assistono le immagini tra televisive che ritraggono interventi serio ordine pubblico con l'uso dei manganelli purtroppo che molti di questi interventi la maggior parte illecita
è il ci siamo un po'sua fatti a queste scene dove il manganello viene usato sulle sulla testa sul volto dei manifestanti come strumento di aggressione piuttosto che come strumento di offesa in realtà c'è proprio un codice
C'è un Regolamento che disciplina anche Gracco formazione l'uso è anche la tenuta del manganello secondo le situazioni addirittura viene configurata una maggiore o minore aggressività
Rigoletto della tortura del poliziotto proprio come in punti al manganello per esempio imputato a due mani a livello orizzontale e la posizione di difesa che ha minimi caratteri aggressività nell'ordine pubblico non sono diciamo situazioni non sono considerazioni innocue sono considerazioni che possono fare la differenza sull'innesco di determinati fatti di violenza o di evitare l'innesco di piatti fatti di violenza
Impugnazione in senso tra diciamo longitudinale parallelo alla gamba è una posizione diciamo successiva di maggiore aggressività ma sempre molto moderata poi l'impugnazione invece a due mani
Manganello che rigorosamente viene impugnato con attraverso l'impugnatura cioè la parte più rigida
Non era un ragionamento specioso il mio perché purtroppo molto spesso invece essendo la parte più rigida quella che fa più male teoricamente il venti avendo viene impugnato alla rovescia e poi si rompe
Parlo di Federico trovando insomma sono rotti due in quel caso giusto far capire che non è un problema de la Sapienza di oggi ma è un problema che sale molto distante internet in realtà le norme sono molto chiare le norme che si Totò dato alla polizia di Stato
Mai colpire al test
Mai per nessun motivo colpire alla colonna vertebrale ma e cessare l'attività aggressiva immediatamente quando non sussistono più le condizioni
Queste sono regole in grassetto non voglio diciamo affaticarvi oltre che purtroppo basta guardarli matite regionale vengono molto spesso se non sistematicamente Violante
Partendo da questa considerazione
è chiaro che poi gli autori di queste violazioni non non si possono identificare da rimasto vittima mi sembra che qualche giornalista vostro collega situazioni analoghe a queste se non sbaglio non vorrei sbagliarmi
E nominare diciamo vittime deluso sconsiderato e illecita del manganello
Non è mia intenzione oggi farlo sinceramente anche perché qui vedo compiacere facce note che aderiscono associazioni che si occupano tuttora di questi diritti che quindi conoscono già sono già di che cosa sto parlando non c'è bisogno di nominarli
è chiaro che questa legge si propone
Di raggiungere la maggior trasparenza possibile
Ed è una legge molto semplice perché le leggi complicate non sapevo bene che poi sono di difficile attuazione sono di difficile
Approvazione ed attuazione è una legge che cita
Due particolarmente ci imporrebbe imporrebbe alle forze dell'ordine a garantire la loro stessa come diceva Beppe prima
Nel suo intervento preliminare anzi Parenzo l'adozione dei codici identificativi che è quella che ci chiede il Consiglio europeo data dal due mila dodici diciamo da dieci anni chiede a tutti i Paesi
Europea e i molti dei quali la maggior parte dei quali si è dotata di questi codici identificativi noi no
è speciosa ed è assolutamente un diciamo inconferente l'osservazione che l'adozione dei codici di identificazione
Consentirebbe ai delinquenti fra virgolette uso una terminologia che non mi è propria Rama che proprio ricordi chi critica questa questa
Legge di poter identificare i poliziotti con conseguenze diciamo che che operano
In ordine pubblico con conseguenze poi mi in Maggi inabili fra virgolette sempre a carico loro delle loro famiglie
Non è così i codici identificativi questa legge che prevede sono adozione i pareri di tre lettere due numeri se non sbaglio oppure il contrario tre lettere tre tre numeri che devono essere ben visibile l'articolo
Uno Certosa forse ordinamento civile e militare inserito bene pubblico nonché durante le manifestazioni di piazza sportive tenuto indossarli forma di servizio sembra ultronea ma non è scontato in conformità a quanto previsto alle disposizioni di leggi redigenti materia da quelle presente legge articolo due al fine di consentire identificazione personale di cui articolo uno ogni operatore dato di un codice individuale identificativo alfanumerico
Ovviamente questa legge si propone di rendere tra semplice lettura del morire perché se ne parliamo di un codice a farlo Merico di venticinque diventa praticamente impossibile attuazione e quindi tattico Treviso i codici di cui al comma uno riportato sul fronte sui due lati sulla parte posteriore del casco di protezione in dotazione a ogni operatore il medesimo accorcia Codice deve essere riportato anche su un informe sia sul Peak
Che sul dorso nonché sul corpetto protettivo è fatto dietro
Piccola quattro di utilizzare cast di forme assegnati ad altri operatori nonché di indossare fazzoletti o altri indumenti a e mezzi di protezione non previsti con un autorizzati da regolamenti di servizio a oscurare il Codice intensità diciamo atti a oscurare il codice identificativo ovvero alterarlo modificando la sequenza
L'amministrazione di appartenenza tiene un registro aggiornato degli agenti funzionari sottufficiali e ufficiali ai quali è stato assegnato il codice quindi è chiaro che l'identità dell'operatore
Nessun cittadino potrà mai risalire se non con l'autorizzazione qualora fosse necessario dell'autorità giudiziaria
Quindi la garanzia dell'anonimato da questo punto di vista è assoluta non c'è nessun pericolo per l'operato
Poi
Punto sei entro sessanta giorni dall'entrata in vigore della presente legge il ministro dell'interno di concerto con i suoi difeso stabilisce con proprio decreto le modalità di tenuta del registro di cui al comma quattro
Questo diciamo grosso modo sono le norme di diciamo della legge che ci piacerebbe venisse approvato
è importante ovviamente perché dà garanzie di trasparenza l'identificabilità ripeto
Preferisco soprassedere da nominare
Vittime acclarate che non hanno potuto ottenere giustizia rispetto ai loro aggressori fra virgolette operatori delle forze dell'ordine aggressori violenti ed ingiustificati e io definisco criminali perché così è stato riconosciuto
Non ha potuto perché non sono stati identificati questi processi penali sono finiti nel nulla però fatto risarcimento civile francamente io credo che se i sostituti soddisfacente rispetto all'esigenza di giustizia che il cittadino deve diciamo nutrite deve chiedere Allo stato rispetto a fatti dalla diciamo indubbiamente di abusi perché costituiscono un punto critico nodale dell'esercizio della nostra democrazia
Poi c'è la seconda parte della legge
Che è quella che prevede che è quella condivisa
è imboccata dai sindacati di polizia l'adozione del Boldi Cam
Sono praticamente anche qui pochi articoli che in buona sostanza nelle operazioni di forza disordine pubblica obbligano gli operatori adesso dotati di telecamere in funzione che riprendano non a discrezione
Non ove sia necessario ma dipende dall'intervento di ordine pubblico dall'inizio alla fine
Ovviamente deve essere tolta ogni discrezionalità operatore all'operatore perché insomma le conseguenze
Conosciamo tutti insomma sono logicamente condivisibili e immediatamente
Diciamo immediata comprensione nel senso che è chiaro che se diventa la discrezione dell'operatore a Modica non serve a niente era che viene staccata quando si ritiene di dover spaccare
Viene attaccata quando si ritiene che non vi sia nessun motivo per cui debba diciamo non funzionare tra virgolette
Quindi deve operare sempre ovviamente si deve diciamo dotare ma praticamente la forza di polizia al ministero interno di una guardi di una totem multimediale articolo due docking station cioè praticamente dove raccoglie tutte le informazioni tutti i filmati che devono essere conservati per un periodo di ventiquattro mesi che quello che noi stimiamo grosso modo si è necessaria per l'autorità giudiziaria
Diciamo maturare la convinzione che posso avere necessità di avere accesso a quei filmati
Un termine più breve rischierebbe di vanificare qualsiasi intervento perché qualche c'è una denuncia l'apertura di un'inchiesta eccetera bisogna consentire all'autorità giudiziaria di poter fare le sue valutazioni sui passi
Senza dalle forche caudine di una cancellazione di queste diciamo immagini troppo repentina e troppo tempestiva
E Prodi camma
Diciamo ci sono delle sanzioni che vengono prevista per l'operatore e delle ispezioni ministeriali che vengono
Risposte automaticamente articolo quattro si parla di una sanzione aggiuntiva di cinque mila euro per l'operatore che non diciamo darmene mette in funzione
E
L'ossatura legge sono questi quattro articoli non so se presenti hanno una diciamo copia della del del provvedimento oppure
Se invece sto parlando di qualcosa che non è stato sottoposto
Ai presenti
Ce l'hanno quindi inutile che li faccia dentro è inutile che il faccia diciamo lettura anche questa della norma
Credo che sono due norme moderne che vadano incontro ad esigenze lo Stato democratico moderno civile che realizzino l'interesse di trasparenza
E diciamo che ha la stessa amministrazione le stesse forze dell'ordine lo stesse gli stessi ministeri a cui esse fanno riferimento perché vedere quelle scene dove per esempio l'uso del manganello
Diciamo parlo delle situazioni di abuso più comune
Basta guardare un po'di servizi titoli dei telegiornali ci vediamo sommarie manifestazioni eccetera ma non è non viene quasi mai usato correttamente
è chiaro che l'anonimato di coloro che commettono questi abusi queste leggi non corretti no poi parliamo anche di tutti gli altri
Non fa altro che creare una ingiustificata ingiusta generalizzazione da parte del opinione pubblica o di colui che subisce l'abuso
Rispetto facendo un'operazione di cielo tanto son tutti uguali non è così non sono tutti uguali non tutti i viola una legge non tutti la maggioranza la rispetta tutti si comportano secondo me certo siccome
Responsabilità penale personale siccome siamo esseri umani
Indipendentemente dal fatto che di indossiamo una divisa o un camice possiamo sbagliare dobbiamo essere chiamati a rispondere dei nostri errori come tutti gli altri cittadini che non indossano divise camici quant'altro
è anche giusto che diciamo gli operatori che si macchiano di questi fatti di questi fatti criminalità che sono contro del diritto penale è anche giusto che sappiano che potranno essere perseguite identificati processati giudicati seguire la magistratura lo porta condannati
Questo impedisce una generalizzazione
C'è un fenomeno generosità dicendo sono tutti violenti commettono tutti abusi son tutti dei picchiatori dicono tutti non è non è questo quello che noi diciamo anzi questo scopo di questo provvedimento è proprio quello di distinguere e di diciamo porre fine intanto a determinate situazioni che troppo ribadisco vediamo tutti i giorni in televisione
E di diciamo individualizzata responsabilità evitando una generalizzazione ingiusta inammissibile intollerabile
Perché infanga anche coloro che invece viceversa queste norme rispetta non rispettano diritti umani e operano correttamente
Durante il loro servizio
Io non credo di avere l'un l'altro in più da dire da commentare
Qui o non le pare commenta uno posso dire un collaboratore
Del del mio studio che professore di procedura penale Francesco Morelli qui lascio la parola nel caso in cui abbia delle osservazioni ulteriori tecnica da
Buongiorno a tutti grazie soltanto qualche piccolissima l'osservazione tre piccolissime precisazioni per definire un po'gli aspetti più tecnici di questo progetto Mtv
In primo luogo dici inneschi LA
Ogni possibile critica mandante la sicurezza degli stessi agenti
Sulla base di principi generali elementari cioè lo Stato democratico non non è abilitato a rifugiarsi
Nell'anonimato di soli operatori ossia di Stato che senz'altro oggetto agisce senza nome agisce non è altro che lo Stato il responsabile sotto ha contato Stato democratico quindi direi che l'identificazione degli operatori dell'emanazione dello Stato sia il primo passo di prima o con la nobile delle prime componenti insomma della struttura democratica dello Stato
Questa critica insomma ora fosse formulata sarebbe facilmente disinnescata vile
E The aspetti tecnici molto molto davvero dei flash per quanto riguarda il primo all'articolo tre comma uno se il divieto di utilizzare a scopi di identificazione univoca riconoscimento facciale il proibito prodotto dalla Bodhi Cam è chiaro che questa è una prevenzione riguarda l'identificazione
Di soggetti che entra in contatto con il video al di fuori della
Di una dinamica processuale in cui per esempio la modica un pigmento diabolica potrebbe essere certamente utilizzato per identificare i soggetti anche non partenza forze dell'ordine cioè la norma chiaramente vuole vietare invece è una identificazione
Di soggetti che entrano nel raggio visuale senza alcun legame con procedimento penalista Prato è chiaro la differenza fondamentale quindi diciamo l'autorità non identica Random chiunque voglia questa il divieto
Ovvio che però se il processo penale se bisogna identificare chi entra nel nel nel vizio questa norma non lo vieterebbe affatto
Un Dante piccole diciamo precisazioni dapprima all'articolo sempre tre comma tre
Si dice che all'atto dell'iscrizione notizia di reato il Pubblico ministero acquisisce miratamente i video relativi agli operatori all'operazione cui fatto si riferisce
Può sembrare bizzarro a qualcuno che la legge dica a un pubblico ministero quale atto di indagine cioè di compiere uno specifico atto di indagine non è è chiaro che la legge prevede gli atti d'indagine undici al singolo Pubblico ministero quale debba compiere io questo un dogma della del del diritto con l'azione penale che forse
Come ben fa questa norma tenderei a smantellare cioè la legge il diretto prodotto dell'unico organo democraticamente formato secondo la Costituzione se non è la legge che dice cosa vedo o non deve fare ufficiale dello Stato vorrei capire chi chi chi lo fa quindi in questo caso ci sembra che non si possa assolutamente sì ma del pubblico ministero dall'acquisirlo
Onde evitare i episodi il di spiacevole conflitto su questo punto diciamo penso che la legge sia abilitata a dire c'è quella quel video c'è è un prodotto nasce da una norma dello Stato che impone di fare quel video e quindi questo lo acquisisce senza alcuna discrezionalità
E anche strano finisco fra trenta secondi che la norma dica al ministero quando deve continui ispezione cioè non parrebbe che il ministero non si fosse si vedrà compie un'ispezione anche qui ragionamento analogo se la legge non non se se non è la legge che fa chi si prende la responsabilità di esattamente stabilire quando un organo dall'esecutivo deve svolge un ispettore posto che c'è la possibilità di accertare violazioni della stessa legge
Non mi sembra che si stia violando alcuna e fu effettivo mi sembra che sia effettivamente violando alcuna diciamo buona norma della della corruzione democratica della
Di questa Repubblica insomma posso capire che queste vidi che possano essere superate ma di legge
Penso che con questa due norme questa norma si impegna anche un po'a ripristinare il corretto andamento del flusso della legalità cioè dalla legge a chi la applica e non dice
Ho finito grazie
Grazie a entrambi io chiederei di intervenire all'avvocato Arturo a Salerno
Dunque
No no io soltanto un minuto e non come avvocato ma come associazione Progetto diritti nel senso che l'esposizione della
Del della proposta di legge è stata chiarissima approfondita
Ha evidenziato tutti gli elementi sia sotto il profilo politico che sotto il profilo o tecnico di confezione da norme voglio dire perché come associazione progetto di
Si muove sul terreno della della tutela delle fasce meno abbienti e spesso purtroppo sono quelli concordo diciamo dei possibili abusi da parte del delle autorità
Apprezziamo il fatto che venga fatto in questo momento all'apertura di questa complessa si snatura
Viene accanto ad hoc quell'altra norma su cui tanto si sta discutendo del nel decreto legge vediamo lì dentro quanta discrezionalità
Venga prevista per le pubbliche autorità e per le autorità di pubblica sicurezza avviene a seguito di tanti episodi e fatti
Sui quali la ricerca di giustizia essenziale insomma perché verità e giustizia in ordine ai reati commessi e
L'elemento parallelo alla tutela dei diritti inviolabili della persona finché la della persona sono sacri esso sacri anche soprattutto quando si ritrovano contrapposti dirimpettaio rispetto alle attività della di delle pubbliche autorità
Quindi lo apprezziamo importante va sostenuto ritengo che da parte della del dei mezzi dell'opinione pubblica debba essere particolarmente valorizzato questo questo elemento nella
Passata legislatura abbiamo vissuto tanti episodi
Su cui
Urlava vendetta la mancanza di una la possibilità immediata identificazione penso soltanto per dirne uno a Santa Maria Capua Vetere
Grazie e anche a lei intervenire Luca Blasi eccezione alla cultura del terzo Municipio
Devono Italia
Molto prima intanto porto il saluto nella terzo municipio ieri nell'aula consigliare si è discusso agli studenti
Fortunato un atto che va in questa direzione e quindi in qualche modo circa
In questo modo pertanto
Insomma carlista de la Repubblica nella richiesta in qualche modo di presentare sta norma personalmente mi sono pochi molte volte di fronte a quel suo fare anche lì abusi che condivido come diceva l'avvocato Anna si abbiamo mai necessità di di questa norma ma proprio per difendere le istituzioni assurdo come molte volte sembra che chi c'era più chiarezza citerà più trasparenza tutte da più qualche modo identificazione di chi sbagliarmi accusato invece di di voler fare un calderone nel giudizio
Che le istituzioni che siano appunto con una divisa camicia invece pensiamo esattamente il contrario noi crediamo che invece la candidatura responsabilità personale vada punita
Quella apposta per chiarire no il ruolo democratico che invece svolgono le persone che hanno una una divisa noi abbiamo combattuto moltissime battaglia da diversi fronti indirettamente con la magari occupiamo delle postazioni dica siamo stati anche a Bruxelles e senza che altre parti a dirle queste cose a chiedere che come diceva il stato De Cristofaro
D Italia si adegui a quelle che sono delle norme che sono tassabili della maggior parte peso Petra dico anche qui sopra il molto appeal con un conflitto di piazza anche molto molto più alto di quello che c'è in Italia perché ricordiamolo anche bisogna fare anche un po'una pulizia nella narrazione dei fatti alla sapienza non c'era nessuno assalto l'altra settimana
C'erano degli studenti dico l'università e pagano dall'altro anche salato per esserci e che volevano appendere uno striscione per dissentire rispetto all'iniziativa che secondo loro in qualche modo non doveva essere ospita dalla all'interno delle diversa
Al di là del merito questo parliamo di uno striscione appeso a un cancello no facoltà
I numeri dall'alto molto bassi quasi e equiparati a quelli delle forze dell'ordine c'è stata una reazione che tutti che modo hanno giudicato spropositata tranne di continua bene invece
Una patina ideologica davanti agli occhi e non volete vedere è una questa Athina viene tolta ma io penso proprio per il rispetto che da o per le istituzioni democratiche grazie
Grazie a cuffie e a questo proposito voglio salutare e ringraziare per la sua presenza età una stilista evidente in rappresentanza della Rete assenteista studentesca
E passerei la parola a cani Marsilio atti
In rappresentanza dell'associazione un diritto
Grazie tra tutti per noi che a buon diritto particolarmente importante essere qui oggi perché abbiamo iniziato insieme soprattutto la senatrice Daria Cucchi un percorso proprio qui ormai tredici anni fa
Quindi questo come scudetto prima questa conferenza stampa un valore ancora più importante cattivo
Per quanto ci riguarda una legge sui codici identificativi per le forze dell'ordine come è stato già ricordato qualcosa che va a tutela non solo dei cittadini per le cittadine quindi a garanzia di ciascuno di noi della libertà di mobilitazione di partecipazione di ciascuna ciascuno ma anche a tutela delle stesse forze dell'ordine ha quindi è veramente un provvedimento che non capiamo non vediamo come possa essere contrastato da chiunque abbia un minimo di buonsenso e fogli appunto semplicemente attestarsi sull'individuazione di responsabilità che non lo Stato democratico e di diritto del dovrebbero essere sempre garantite
Purtroppo per molti anni non è stato possibile introdurre a una legge di di questo tipo ci sono stati vari tentativi come è stato ricordato prima anche nel due mila quattordici c'è stato un disegno di legge proprio in questo sembra in questo senso firma
All'ex parlamentare ti Manconi ma anche le associazioni molte che sono qui oggi movimenti Antigone Amnesty International Malerba tutta la Rete che alcuni ha fatto un percorso proprio partecipativo e di sensibilizzazione dell'opinione pubblica che poi è sfociato anche in quella petizione che ha raccolto decine di migliaia di firme proprio di Amnesty e e quindi ecco quello che riteniamo è che il paese è una grande parte dell'opinione pubblica sia già pronta da molto tempo cittadina cittadine lo chiamano a gran voce il Parlamento in vari governi che si sono succeduti invece purtroppo sono rimasti indietro
Quindi noi chiediamo appunto che finalmente si possa adeguare alle istanze e alle richieste di gran parte dell'opinione pubblica
Non è appunto come è stato detto momento che sembrerebbe favorevole però anche in passato ci sono stati molti in cui alcuni tipi di di leggi che andavano ad ampliare le tutele e le garanzie sembrava che non potessero essere fatti viene in mente
La legge sull'introduzione del reato di tortura che abbiamo dovuto aspettare trent'anni da quando l'Italia ha ratificato la Convenzione ONU nell'ottantanove al due mila diciassette prima punto di poterci dotare di una legge peraltro parziale
Punto che andrebbe forse implementata però ecco questo per dire che è già successo che alcuni momenti storici e politici non sembrassero favorevoli e invece questo non ci deve scoraggiare ci deve far continuare sicuramente tutti insieme abbiamo una forza maggiore quindi grazie ancora parlamentare le parlamentari hanno proposto il disegno di legge non ci siamo continueremo insomma portano avanti come come battaglia grazie
Grazie a voi
Dunque che chiamerei adesso Alessio Scandurra che il coordinatore dell'Osservatorio sulle carceri di Antigone
Giorno a tutte tutti Grass
Sono molto piacere per cui è un tema
Qui siamo impegnati per tanto tempo
Fare piccole o grandi passi in avanti in questa di
Io credo non sia inutile ribadire un punto è già stato detto tolte ma credo non sia il tema fondamentale è la trasparenza delle istituzioni la trasparenza dell'istituto
Questa è una cosa che in tanti altri ambiti diamo per acquisita ci sembra normale
Che le nostre istituzioni siano
Trasparente che sia possibile attribuire responsabilità fa le cose ci sembra la cosa più normale del mondo in materia fiscale in materia bracciale e qui stiamo parlando dell'uso della forza dentro le nostre istituzioni delle limitazione della privazione della libertà nel da parte le nostre istituzioni e quindi come dire il tema della trasparenza dovrebbe
Sembrare ancora più importante ancora più e ben vengano le critiche sul merito del provvedimento perché purtroppo e questo l'abbiamo vista in tante altre cose quello che uccide iniziative di questo tipo non sono le criticità nel merito che sono sempre discutibili sempre affrontabili da un punto di vista tecnico giuridico dal punto di vista e la sostanza del merito tra l'altro oggi abbiamo in alcuni casi paesi europei che hanno decenni di esperienza di adozione di di questa misura per cui che so io discutere della pericolosità
Del numero identificativo oggi non è un discorso in una discussione che dobbiamo fare in astratto l'ipotetica pericolosità del numero di ci sono esperienze di Paesi che ce l'hanno da tanti anni vai a vedere c'hanno i dati vedi capisci se c'è o non c'è questa pericolosità
Nelle carceri portoghesi
La polizia penitenziaria nome cognome non hanno perché il nome e cognome perché come dire l'identificabilità della persona poi è anche un tassello su cui si costruisce la relazione per esempio con la persona no il fatto di come dire poter costruire una una relazione con le persone che lavorano sono responsabili per la ovviamente passa anche dal fatto di poter richiamare col proprio nome di riconoscere anche anche da quel punto di vista punto sono esperienze che stanno in piedi adiacente possiamo misurare nella loro efficacia nella loro presunto almeno pericolosità e
Noi come Antigone come dire potremmo portare la nostra testimonianza sul sull'utilità vinto ovviamente non ci occupiamo di luoghi prevalentemente molto lontani dalle piazze
Caccia di stazioni di polizia eppure siamo coinvolti in se non ricordo male oggi diciassette procedimenti le indagini penali per gravi violazioni di diritti di persone private della libertà e molti di questi casi il l'elemento chiave è identifica i temi la possibilità identificare le persone coinvolte in queste ipotesi
Di di reato però oggi appunto diventa fattibile perché tutti possono far quest'esperienza non c'è bisogno di avere l'osservatorio privilegiato di Antigone abbiamo visto tutti quanti i video di Santa Maria Capua Vetere abbiamo visto quindi persone fisiche commettere dei reati e quelle se c'è in per alcune di quelle persone non è stato possibile o ci sono voluti mesi e mesi di indagine per identificare persone che tutti noi con i nostri occhi abbiamo visto commettere reati
Quindi diciamo
Ripeto non ci vuole un osservatorio privilegiato un'esperienza particolare può essere quella di fa un lavoro come il nostro chiunque oggi può misurare con gli occhi l'impatto di una misura del genere e che ripeto come dire l'utilità è evidente cioè vengano critiche sul merito perché se ne può sempre discutere la la cosa più pericolosa del silenzio da questo punto di vista noi
Come dire rinnoviamo il nostro impegno a dare visibilità e restare
Diciamo bicicletta differenti sul sul tema gara grazie
Chiedo ai giornalisti se vogliono fare delle domande
è una bella domanda cioè diciamo la fiducia ospitati fino alla copertura finanziaria chiaramente elemento essenziale per ogni legge e individuarla cioè
è un'ipotesi che è stata fatta l'articolo cinque però è chiaro che questa norma che noi abbiamo inserito ma
Diciamo al buio nel senso che poi è chiaro che ci avete provato dalla legge poi sostanzialmente diciamo coloro che si occupano di bilancio devono trovare la copertura insomma non non spetta a noi infatti spero diciamo che dovrebbero essere cifre assoluto bassa
Debbo Di Carlo forse qualcosa di più
Però io conto sul fatto che ripeto devo Di Carlo vengono invocate anche dai sindacati di polizia e quindi magari la delle voci sono
Diciamo sono più voce è rafforzato a questa esigenza
Sul resto insomma francamente in grado risponde all'amministrazione lavoro proprio agli uffici del Senato ammette che almeno su questo incarna in Lombardia firmiamo la commissione bilancio ovviamente provvederemo
Quindi foto
Lavoro locale approfondito con gli uffici nel senso che chiaro per ogni legge bisognerà trovare coperture naturalmente però è chiaro che qui la ratio dell'intervento del in un certo giorno
Se misure codici
Voleva
Senza
Ovviamente uno il Santa Maria di zero ma due meglio di uno così cosa che rende è chiaro quindi è chiaro che a seconda anche del tipo di convergenza che si potrà determinare sulle due proposte nessuna dovessero venire un iter più facilitato rispetto all'altra
Certamente non cercheremo vale a dire non si può fare nell'attesa che si facciano però per voi secondo me due cose molto legato molto con il suo qui cercheremo di portarlo avanti entrambe sale forza diciamo così
Voi diciamo sulle Bodhi calma tre podi Cam fanno parte della dotazione della gente quindi attraverso la politica non si può anche identificare la gente in teoria poi è chiaro che noi riteniamo che sia importante anche quella sugli identificativi perché chiaramente diciamo si estende a situazioni perché magari diciamo non per le circostanze contingenti non non prevedono o non hanno la possibilità di avere utilizzare pochi campi però è chiaro che se quella simbolica dovesse passare identificazione della gente implicita che usa Bory cantante che questa funzione sempre non a discrezione
Che non venga mai spenta
Un po'come succede negli Stati Uniti
Vaglielo a salutare e ringraziare per la strada presenza anche Irene Testa che qui in rappresentanza dell'associazione che porta il nome di mio fratello associazione Stefano Cucchi associazione scuri diciannovenne acqua
Questo tema era presente fin dal momento della sua costituzione e con Irene ricordiamo benissimo quando ormai tanti anni fa facemmo proprio in questa sala il com'
Ennio quando lo Stato sbaglia al quale intermedi non numerosissime famiglie vittime di abusi che siamo d'accordo nel nel dire che questa iniziativa la dedichiamo oggi a tutte quelle famiglie
Appunto italiani