Un milione di lavoratori mancanti nel pubblico impiego, secondo le stime di FLP. E il PNRR non basta. Intervista a Marco Carlomagno

Torniamo a parlare di pubblica amministrazione ma anche di Pnr R in particolare parliamo di mancanza di i lavoratori sufficienti all'interno del dell'apparato pubblico nei vari ambiti di cui parleremo a breve
E con diciamo mancherebbero all'appello per l'organico della pubblica amministrazione circa il trenta per cento delle delle persone dei lavoratori e delle abbia vorrà Apicella
Federazione dei lavoratori pubblici aziende P affatto questi contiene negli scorsi giorni uscito proprio un comunicato in merito abbiamo in collegamento
Il il segretario della Flp Carlomagno è un piacere piacere Marco Carlomagno averla di nuovo qui sulle frequenze di Radio Radicale bentornato
Piacere mio grazie ecco allora parliamo meglio di questo allarme che voi avete lanciato nelle nel negli scorsi giorni riprendendo appunto un po'cifre alla mano quelli che sono i tre milioni pendenti attualmente attualmente diciamo in forse della pubblica amministrazione milioni di lavoratori
Mancanti non solo voi di prendevate anche nel vostro comunicato la diciamo il piano nazionale imprese residenza che prevede assunzioni per cinquecento mila persone in in più ma secondo voi appunto ben continuamente tirato queste assunzioni non basterebbero
In particolare in alcuni settori da cui tra l'altro anche quello della giustizia che come sappiamo è un tema molto caro
A queste frequenze nella radio che la ospita parliamo e deteniamo appunto il tutto
Sì i dati sono ormai ufficiali nel senso che quasi tutte le amministrazioni devono
Anzi avrebbero già dovuto redigere il piano sono i piani
Integrati di attività e organizzazione da cui risulta esattamente qual è il personale e che dovrebbe essere in servizio per svolgere le attività istituzionali previste e quello che viceversa
Drammatica mente risulta ad essa essere in servizio al trentuno dicembre due mila e ventuno
Quindi manca circa un milione di
Persone manca e e soprattutto mancano in settori importanti
La media complessiva il trenta per cento questo vuol dire per esempio all'Agenzia delle Entrate invece di quarantaquattro mila persone se ne sono ventinove mila all'agenzia delle dogane
Invece di dodici mila cinquecento sono sotto i nove mila teniamo presente che l'Agenzia delle Dogane potute quella che dovrebbe occuparsi dell'anti contraffazione del del famoso made in Italy notevoli
Del nostro export l'INPS e la stessa cosa giustizia abbiamo addirittura un agrario nel senso che invece di quarantatré mila persone ne abbiamo trentaquattro mila e
Questa grave penuria di personale rischia di far saltare anche il PNR perché perché giustizia è quella che nell'ambito della programmazione
Del delle persone del personale da assumere delle amministrazioni centrali che sono complessivamente circa ventiquattro mila persone per il PNR re
Aveva avuto programmato sedici mila e cento proprio come dell'ufficio del processo cioè persone estremamente specializzate assunte per proprio sveltire
Proprio la giustizia quindi tutta l'arretratezza dei processi per sveltire i fascicoli l'istruttoria ed altro bene che cosa avviene
Che la Caribe nulla di personale
E il il barile presidenti di tribunale hanno destinato su indulto dello stesso ministero della giustizia hanno destinato il personale del che dovrebbe invece
Risolvere non l'annosa questione della giustizia quindi gli arretrati fascicoli le istruttorie per i processi degni voglio dire di una società civile che si svolgano in tempi in tempi rapidi sia nel penale che nel civile
Viceversa andranno destinati quasi ovunque alla rilascio delle copie dei fascicoli dei decreti ingiuntivi
Al al alla l'attestazione delle sentenze cioè tutte attività che non hanno nulla a che fare con il Pnr R.
Tanto per la mancanza che esiste quindi il che vuol dire che rischiano di far fallire il Pnr e contestualmente perché questo personale è stato assunto in maniera precaria quindi vale per un anno due anni tre anni
E vuol dire che alla fine non avremo che la situazione voglio dire del personale si sarà ancora più incancrenita quindi mancherà ancora più persone al funzionamento della del delle amministrazioni e contestualmente avremo che
Il disservizio totale per i cittadini
Questo vale anche per altre amministrazioni che stanno procedendo ad assumere professionalità noi abbiamo bisogno di competenze come lei sa abbiamo bisogno
Non più di operare e con i vecchi no con i vecchi Processi con i vecchi con le figure professionali detti anni servono ingegneri informatici tecnici serve personale altamente qualificato chimici perfetto se ne assumiamo queste persone
E poi lei immettiamo in amministrazioni che invece hanno carenze e pensa al ministero dell'Istruzione abbiamo dal sessanta addirittura nei dirigenti tecnici manca l'ottantaquattro per cento del personale
Indenne queste persone invece di fare etiche essere state assunte per fare gli ingegneri tecnici informatici tengono utilizzati invece per attività general generiche
Ora questo comporta due problemi
Il primo ovviamente di non rinnovare la pubblica amministrazione di continuare a scorgere invece i vecchi compiti il secondo che rischiamo
Di che queste persone se ne vadano perché la se io assumo un informatico assume un ingegnere beh questo pretende gli faccio anche prove selettive estremamente laboriose bene questa persona che viene messo a praticamente al rilascio delle copie no fare la fotocopia dei decreti se ne va
Voglio dire rischia di abbandonare rischiamo di perdere proprio qui dall'ente che invece ci servirebbero ma soprattutto rischiamo di non rinnovare una pubblica amministrazione
E continuare a fare gli adempimenti formali a cui siamo stati abituati in tutti questi anni
Grazie davvero per questo collegamento che nel tempo carrubo per la vostra battaglia che ovviamente anche una battaglia che riguarda
Tino insomma
La a efficienza e l'efficacia della pubblica amministrazione che appunto secondo la fede piccolo
Pesantemente sotto organico estrema vi è un terzo dei lavoratori lavoratrici in settembre tale è sotto organico e mancano poi continua però a mancare le competenze professionali qualche incontro tra l'altro che sarà molto importante anche in vista di come
E spendere bene i fondi del Pnr aree sono destinati poi alle a pubblica amministrazione varie chiedevano esserci poi che in quelle professionalità che consentono di definire le priorità
E poi di portare a termine no perché sappiamo il nostro Paese spreca
Tante occasioni anche perché abbia devono numero non ci sono poi le competenze adatte presentare i piani presentare i progetti europee presentare
Insomma questa è di strana tali dagli standard assolutamente ma di aver fatto un caso e lei mi ha citato prima la giustizia viole dovrei parlare anche delle infrastrutture lei sa che la gran parte non della
Dei progetti di piani riguardano le infrastrutture quasi andrà ma c'è un plus su questo rispetto a tutto il tema del digitale le linee che esigono
Ancora più completa
Ora si Melvin membro il il billing information molte l'inganno quello che serve per un qualunque attività strutturale non delle infrastrutture della della
Di di qualunque di qualunque opera in base al Codice degli appalti alla direttiva europea e anche lui a spasso assolutamente non abbiamo personale preparato non abbiamo personale competente pure tutta l'Italia quella che sconta ovviamente
La carenza di queste professionalità nella pubblica amministrazione che dovrebbe viceversa cercare verificare questi progetti ripeto progetti contenuto vengono sono riguardano di una spesa importante voglio dire del PM RR
Europeo in cui l'Italia avuto ha avuto un la fetta più importante ecco se noi non riusciamo a spendere i soldi non riusciamo a progettare se noi non riusciamo neanche a dice a verificare
Voglio dire i progetti presentati perché mancano personale con le competenze ma anche il software continua a mancare le attività le strutture informatiche quindi computer e processi B lei può ben capire
Che questi progetti al massimo vengono messi in cantiere
E poi rischiano di o creare qualche cattedrale nel deserto perché magari affidate
A strutture esterne ma senza alcun collegamento voglio dire con il bisogno poi di cittadini oppure rischiano di creare enormi deficit perché rischiavo divisi per restituire queste cifre e queste somme
Di cui i due terzi ottenuto sono addebito quindi quindi aumentare il debito il debito
Pubbliche italiano senza dir creato le un miglioramento per il privato per l'impresa e per la società né tanto meno un beneficio proprio per tutta la collettività
E faccio un ultimo punto diciamo come se fosse l'avvocato del diavolo qualcuno direbbe siamo sicuri che servono un milione di persone più e non visto che andiamo verso l'epoca digitale in cui nonostante competenza emergono anche assorbitore assunte
Dalle macchine così dire e soprattutto se il tema è anche quello di assenza di competenza con quelli che abbiamo dell'amministrazione magari ci sono ma non aveva competenza è giusta potremmo accelerare invece il turnover quindi assumere persone più competenze cioè è solo una questione di numeri o anche una questione come ricordava giustamente di qualità
Diciamo di un o la dobbiamo diciamo prendere in più Ibra essendo oppure dobbiamo cercare di accelerare
E la competenza allora noi dobbiamo innanzitutto procedere a un ricambio e un cambio radicale i processi
Oggi se lei vede che anche tutta la la la l'acrimonia no con cui si è si è espresso voglio dire l'attuale ministro no della della della pubblica amministrazione contro il lavoro agire e perché perché la voragine
Completamente cambia il modello organizzativo del lavoro cioè invece di per capirci adire il lavoro remunerato esclusivamente sulla base della presenza no il tempo che se in ufficio
Ti impone di stabilire obiettivi c'è una società moderna
Presuppone che si passi a obiettivi no e quindi a risultati in cui del di lavoratori vengano un ci sia un invece pensano di questi lavoratori che abbiano in base a un'autonomia una fiducia quindi a risolvere problematiche è atteso per obiettivi
A dire dei risultati e quindi avere dei rischi invece noi cosa ci basiamo su cui si basano anche tutte le varie sistemi di verifica ci si basa sulla presenza in ufficio ecco questo è una è una follia
A questo da aggiunto ovviamente tutto il sistema delle competenze ma noi avremo bisogno
Quando andiamo ad assumere ecco il famoso discorso anche se assume un del professionalità specifiche per le mettiamo a fare attività generiche perché non cambiano i processi organizzativi all'interno delle pubbliche amministrazioni
Se la pubblica amministrazione è abituata a quell'adempimento burocratico
Per cui tu viene esaltata non il raggiungimento di obiettivi mai vennero rispetto dell'adempimento burocratico quindi un'amministrazione senza testa in cui le procedure pensano per tutti
Ecco se noi esaltiamo anche nell'ambito di dirigenti utile seguire le circolari le prassi vetuste invece di pensare a che cosa serve ai cittadini perché io ripeto di dipendenti pubblici in base all'articolo novantotto della Costituzione sono al servizio esclusivo della nazione non viceversa
E quindi al servizio esclusivo della nazione vuol dire dei cittadini devono pensare devono essere veramente uno smartphone uno uno smartphone lavoro Smart che pensi ha come posso essere utile ai cittadini alle piccole e medie imprese
Alle famiglie non rispettare viceversa all'in procedure l'adempimento burocratico indipendentemente da che cosa questo comporti ecco questo è un cambio di paradigma culturale
Io dico sempre che occorre prima ancora dello smart working Smart leader
Cioè a vere delle persone a partire dei vertici che inizino a pensare nell'interesse dei cittadini nell'interesse del Paese e non la
Proprio la vetustà burocrazia e obsoleta per cui il paradigma è quello facciamo quello che viene detto nella circolare per ad esempio una cosa una cosa banale no
I congedi di paternità da una burocrazia politica e amministrativa che è una follia
Pensi che i congedi di paternità i congedi di maternità ne abbiamo una direttiva del due mila e diciannove della della recepita quindi che l'Italia ha recepito ben il ventidue giugno che non entra ancora in vigore perché non è pubblicato sulla Gazzetta Ufficiale eppure questo stabilisce che i padri hanno diritto a dieci giorni di congedo di paternità che li madri
Scopre questa direttiva che a volte il parto può essere anticipato quindi l'astensione obbligatoria quei famosi cinque mesi devono essere per tutta il periodo no pre e post parto anche al Senato per fare
Lei conosce
Intanto glielo abbiamo semplificare queste cose non fare le riforme le famose riforme che ogni ministro non viene a fare ogni anno una riforma
E poi per fare il decreto passa un anno e mezzo quel ministro molto spesso e ricambiato cacciavite evidentemente grazie non erano ancora Roma Lazio gentilissima ieri grazie per essere stato sovraccaricare alla prossima grazie a vederla