Milano, Brescia, Bologna: quale verità storica sulle stragi

Signori vi ringrazio di essere intervenuti
La fondazione di alleanza nazionale vieta di poter oggi
Avere come ospite autorevoli relatori parleranno
Problemi drammatici che hanno attraversato
Il nostro Paese nel corso degli anni
Il titolo della conferenza Milano Brescia Bologna quale verità storica sulle strade
Io avrei aggiunto un punto interrogativo dicono gli organizzatori del
Per la conferenza perché la verità c'è forse la verità storica cioè ma la verità
La verità Resta problema
Sono vicende che ci hanno tormentato nel corso degli anni che abbiamo vissuto prima verso avesse gli avvocati il processo fragili Bologna
E ricordo
No la difficoltà la consapevolezza dell'impossibilità di proporre temi potessero essere sviluppati
Con rigore e serietà
Perché tutto ciò che fa tutto ciò per proveniva dalla difesa era sospetto
Rammento e poi mi taccio voglio rammentare un episodio
Che interessò un noto avvocato romano il quale aveva la colpa di essere amico di Almirante
Ai tempi della prima strage
L'avvocato Bassi ricorderete tutti
Aldo Basile da un gentiluomo d'altri tempi
Che a un certo punto ritenne suo dovere
Presentarsi al magistrato
Di Bologna per deporre su alcune circostanze che riguardavano proprio Almirante che in quel contesto era stato attinto
Da sospetti vaghi tanto vaghi
Da essere più che insidiose
E per il solo fatto di aver detto la verità
Venne arrestata
Ora questo drammatico per lui per la nostra comunità
Per il taglio che si imprime va al processo che già nasceva
Con evidenti alterazioni
Per lui fu la fine perché si ritirò dalla professione
Quindi i grandi drammi che poi si riflettono sulle vite di ognuno in qualche maniera io sono lieto che oggi autorevoli conoscitori di questi fenomeni coppie di inquietanti ci diranno la loro opinione
Un'opinione che
Certamente sarà utile perché io confido che prima o poi una lettura organica di tutto ciò che è accaduto nel corso di questi anni e che ha dato luogo a stragi
O altre anomalie giudiziarie di vario genere
Prima o poi venga chiarito e venga portato alla conoscenza della pubblica opinione in maniera se Renzi tranquillante
E con questo auspicio io do la parola infaticabile organizzatore di queste serate Domenico Gramazio e poi ascoltano molto volentieri relatori
Grazie Peppino io per ringraziare gli oratori di questa sera
Quest'incontro a più voci questo confronto
Sempre più necessario capita proprio bene ha necessità di queste ore di questi giorni la televisione di Stato quella che paghiamo tutti ogni tanto tira fuori dal cappello delle situazioni che sono non pericolose ridicole come dicono alcuni esponenti che in questi giorni si sono misurati dopo quella trasmissione di Report e allora sentiamo chi ha vissuto indirettamente ma conoscendo i temi
E quindi li ringraziamo ma io voglio come realtà nuova ringraziare l'ideatore di questa iniziativa che Sandro forte
E lo ringrazio perché ha voluto mettere
La sua la sua capacità anche organizzativa per questo confronto
Ci saranno coppe
CUP mille Giardina Rovella Sansonetti Zappa e Colombo moderata il direttore dell'agenzia Adn Kronos
Che Marco Maggia Marco che oggi
Ma io voglio dare
Agli amici di sempre alcuni appuntamenti il prossimo appuntamento è martedì sette giugno qui
Per una giustizia giusta perché votiamo sì ai referendum
è una nostra presa di posizione
Ci saranno Simonetta Matone Giovanni Quarzo Carlo scala Salvatore Sfrecola Maurizio Turco e Fabio Verna abbiamo inteso fare anche questo incontro perché
Il pericolo è quello che non si raggiunga per il silenzio più generale
Il quorum per questi per questi cinque referendum e quindi anche noi come mondo però di destra abbiamo voluto sensibilizzare
I nostri amici
Coloro i quali vivono intorno alle nostre iniziative per questa per questo impegno il sette di diritto quindi il dibattito di questa sera che per qualcuno che per qualcuno può sembrare
Anacronistico
Riveste invece secondo voi un momento di confronto intelligente conditi con operatori che conoscono i temi perché lì possono affrontare quindi appunti gli oratori passando la parola al nostro coordinatore e moderatore della serata uno augurio per vederci il sette di di giugno per i cinque sì ai referendum grazie
Allora grazie a tutti buon pomeriggio oggi insomma
Discutiamo di un tema come dice Gramazio anacronistico secondo alcuni secondo noi no
Un convegno dal titolo impegnativo Milano Brescia Bologna quale verità storica sulle stragi perché oggi parliamo di verità storica perché la vita giudiziaria tranne che per Bologna che ancora è aperta è già stata scritta
Ne parliamo come diceva Gramazio con studiosi tecnici giornalista qui alla mia destra portanti uomini di scienza che sono collegati con noi via Skype
Diciamo la verità storica di cui Bologna diciamo è l'unica che fa eccezione perché il caso è ancora aperto perché alcuni giornalisti alcuni ricercatori alcuni scienziati hanno tirato fuori cose che magari potevano essere tirate fuori
Qualche decina di anni fa
E Bologna va detto l'unica strage tutte e tre le stragi che ha avuto una sorta di consenso trasversale politico perché è stata forse quella cavalcata meno politicamente almeno all'inizio infatti nacque un comitato che si chiamava E se fossero innocenti accusa di cui facevano parte esponenti illustri la sinistra italiana
Questo tema della politica politicizzazione delle inchieste è un tema insomma che comunque va tenuto doppio perché appunto come dicevo laddove questo aspetto non è stato affrontato tenuto conto e cavalcato poi i risultati sono stati raggiunti perché tante cose sono uscite allo scoperto quindi oggi
Ci avventuriamo insomma è un po'un salto indietro nella storia per capire
Se ci sono dei punti comuni tra stragi
Per l'opinione pubblica simili
Quali
Fasciste perché le tracce Stati sono tutte fascista questo diciamo al refrain che passo ormai da tanti anni
E ne parliamo consapevoli che insomma il nostro lavoro lavori tutti noi tutti quelli che sommando affrontato temi scomodi al quale ha dato grandi frutti perché abbiamo fatto per tutti grandi scoperte
Ovviamente questo non è un convegno contro le vittime non è un convegno per riscrivere una storia giudiziaria non siamo dei pensatori nessuno qui amministratori se solo insomma la voglia di capire i di affrontare tutti quei temi che sono rimasti ancora insoluti ecco io comincerei da Sansonetti direttore del Riformista
Ecco ma cosa diciamo da collega questo io insomma nella precedente vita di inviato di giurista d'inchiesta o insomma seguito tanto Bologna tutte queste stragi spesso mi trovavo in grande solitudine disinteresse dei media italiani è un dato di fatto e nessuno dico nessuno si appassiona anch'io ora parliamo di Bologna delle verità clamorose che sono uscite di quell'ottantasei si marittima tipo i periti
Che hanno scoperto cose clamorose vengono criticati la magistratura i testimoni della difesa che vengono accusati delle procure ecco dal tuo punto di vista è normale tutto ciò dopo tanto tempo
Grazie per me invitato
Prendendo spunto da tuo domando
Posso però riprendere
Qualcosa che ha detto che la perché c'è una cosa che del programma
Appena accennata
Non si sente
Forse perché spettro
Rosso
Ecco lavoratori oppure Gramazio la cosa che ha citato Gramazio ma che sono è di straordinaria gravità
E l'altro ieri la RAI
Da messo in onda un servizio che è stato dichiarato procura di Caltanissetta un depistaggio
Conti pista
Non si sente
E questa deve essere la RAI
è un deficit
Un depistaggio è stato definito un depistaggio dalla procura di Caltanissetta depistaggio peraltro voglio dire chiunque abbia una decina di volte letto qualche articolo sulla uccisione di Falcone
Capiva che onde perché perché era una sciocchezza clamorosa
E quel pentito non esiste che quell'altro è morta un sacco di tempo Delle Chiaie pure Moro morti tutti tutti morti tutti già dichiarati inattendibili sia ad onorare
E ci sono tutte facciamo cose che presenta e ci sono diciamo tutte le le prove che quello che è stato detto non è vero ma è stato mandato in onda dalla RAI e tutti sapevano che andava in onda con il servizio
Che era un servizio di depistaggio poi servizio pubblico depistare non prima domanda seconda domanda qualcuno s'è indignato
La commissione di vigilanza che cosa ha fatto i giornali non l'hanno scritto cioè è un fatto clamoroso la televisione di Stato depistare
E nessuno se ne occupa lo dico sia perché l'hai accennato te sia perché fa parte della domanda che tu che fai perché io voglio capire in che rapporto c'è fra i giornali e la ricerca della verità no non non c'è più nessun rapporto
è evidente che tutta la vicenda di Bologna e poi non è che le conosco benissimo queste cose cosa di Palermo le conosce un po'meglio quindi ancor più mi sono impegnato
E le altre le conosco un po'meno bene perché poi non ho mai fatto il giornalista giudiziario ma voglio dire escono fuori un polo seguite regge le ultime fasi di Bologna i fatti che citava
Giammarco e e non è possibile che il giornalismo non sia interessato al fatto che la più grande strage
La più grande strage compiuta nel nostro Paese ha portato alla condanna di delle persone che sono vistosamente innocenti ed è stata più volte a sua volta tempi è stata questa volta non dalla televisione di Stato ma dalla magistratura
Ecco sì o no non è che stiamo facendo delle ipotesi o delle accuse fantasiose solo i fatti che sono è sul tavolo non interessano alla stampa italiana guarda che il problema è serissimo
Già ma che problema è serissimo perché c'è una vera e propria questione che riguarda non la libertà di stampa perché la libertà di stampa esisteva
E l'esistenza della stampa non è una cosa nuova però la nostra informazione funzionante cioè non è una cosa nuova però una cosa comincia aggravarsi
Comincia aggravarsi perché qualche anno fa forse c'era più libertà che era più aperto ora c'era più spirito di ricerca
E ormai non c'è più niente di tutto questo
Questo diciamo per affrontare la questione
Dell'informazione che però è molto serie e ribadisco in questa sede poi diciamo
Diciamo siamo
Rappresentiamo due mondi molto diversi voi e Dio abbiamo storie completamente diverso e biografie diverso e credo anche modi di pensare diversi ma io santo ma come possibile una cosa di questo genere non se vado in America il racconto che la televisione di Stato
è stata che parliamo domanda e adesso parliamo chi se ne frega bruciate proprio perché è che il servizio pubblico e il servizio pubblico fa una cosa di questo genere ed è accusato adesso o rimuovono il e il il procuratore di Caltanissetta oppure il procuratore di Caltanissetta scritto sulla carta che è avvenuto un depistaggio ed è avvenuto ad opera della televisione di Stato anche se poi il depistaggio vero e proprio stato
Piccolo realizzato dal fatto Quotidiano però il fatto quotidiano ha una sua ecco ricaduta in una delle trasmissioni del a me non interessa neanche di dire dire porte nome eh la televisione di Stato quelle problema
è il servizio pubblico
E della quale che risponde in Commissione di vigilanza cosa fa la Commissione di vigilanza io dico quantomeno vogliamo chiedere che sia fatta una trasmissione di riparazione aggiungo la stessa televisione direi anche altri trasmissione
Circa un anno e mezzo fa fece dedicò una serata a spiegare come Dell'Utri e il generale Mori
E fossero colpevoli e della trattativa Stato-mafia fossero colpevoli era in corso il processo eravamo alla vigilia dell'appello nessuno ha detto c'è una corte d'appello che in Corte d'Assise
In Corte d'Assise quindi una giuria popolare
Che dovrà emettere una sentenza e la televisione di Stato interviene portando la sua sentenza preventive evidentemente
E violando e le regole dello Stato di diritto di come funziona la corte d'assise la corte d'assise tuttavia assolto e ha detto che era tutta una bufala
C'è stata una trasmissione di riparazione la RAI ha fatto qualcosa per dire scusate c'eravamo sbagliati pensavamo che Dell'Utri e morì fossero colpevoli becero del tutto innocente
Perché è stato stabilito che non hanno commesso il fatto aggiungiamo che il generale Mori non è un signore di passaggio è stato accusato di essere un complice della mafia mentre risulta agli atti che il generale Mori l'uomo vivente che più di ogni altro ha colpito la mafia è quello che ha messo le manette a Regina è quella che ha tagliato la testa alla mafia
E in questo Paese
Se un ragazzo fra vent'anni va in libreria
E va a cercare
Sì qualcosa sulla trattativa Stato-mafia
Troverà dei libri dei giornali del due due del del dei come si chiamò dei video
Eden quali stabilire anche Mori ha fatto la trattativa con la mafia perché non c'è stato nessuno in nessun modo è stato rovesciato una sentenza punto e basta ma morì resta l'uomo nessuno più nessuno a me ne frega niente chiedono scusa ma non c'è stato nessun tentativo di restituire la verità sulle stragi scusi
Parto da Lima sulle stragi da la condizione solamente la stessa sulla strage di Bologna in particolare
E tutto dipende
Tutto dipende dai io nel merito non non non sono non conosco non sono in grado di stabilire però una cosa la capisco benissimo anche perché le ho viste tutte una per una queste stragi
Già grandicello purtroppo facevo già politica e quindi le ricordo tutte da piazza
Dalla sera che arrivò la notizia che era scoppiata la bomba Piazza Fontana
Fino alle ultime
Il problema è che si è stabilito pensiamoci bene un attimo non è che sono stati cercati responsabili
Di una strage di una strage di una strage di una strage sono stati cercati responsabili delle stragi
Delle stragi cioè il problema è sempre stato quello poi tutti i cieli esisteva certo momento si è stabilito che erano stati fascisti la questione sia risolta così
Che sono però stati fascisti a fare cosa la strage di Brescia strage a fare le stragi
Il momento in cui si è politicizzata si è unificata sia unificato il colpevole la Spectre crea come pochi che ha realizzato tutte le stragi è lì che da una parte si politicizzata dall'altra sì annienta il tentativo di cercare la verità
E perché chi ha vissuto quel periodo sa che quelle stragi sono tutte diverse una dall'altra sa che capitano in momenti diversi
L'unificazione nella tecnica in quegli anni più o meno dal mille centosessantanove
Inizi degli anni ottanta
Una delle una tecnica molto diffusa di lotta politica erano omicidi
In quegli anni l'omicidio era una tecnica diffusa di lotta politica che veniva utilizzato fondamentalmente in tutti i partiti politici in tutti gli schieramenti politici forse gli unici che ne sono stati assolutamente senti sono stati suggeriti
Nessun altro legislatura senza era considerata o tecnica cioè sono legale certo non legittima ma nemmeno particolarmente abominevole
Che si è ucciso attraverso la mafia si è ucciso attraverso il terrorismo attraverso la lotta armata attraversa anche gli scontri di piazza attraverso le spranghe attraverso si incideva era comunque previsto era comunque prevista era una circostanza prevista nella lotta politica che si potesse uccidere qualcuno
Poi ritenuto una certa età ma se lo diciamo a dei ragazzi non ci credono se adesso tu racconti a dei ragazzi che in quel periodo gente rispettabilissima come ciascuno di noi considerava l'omicidio una delle possibilità magari anche la sventurata e più quelle diciamo più di animo buono avrebbero preferito ritardata comunque come per circostanze lotta politica non ci credo
è invece nei boschi
Andavi davanti al giudice se la mera Gramazio e c'era pure la possibilità della Mazzardis non che continuerà a guidare i preventivi anche la ne è la possibilità viceversa che era Gramazio detto ammazza latte non è che fosse una cosa del tutto fuori dal mondo
La strage è stata una tecnica usata no non da tutti in questura sono non è che una tecnica usata da chiunque però una tecnica di lotta politica che fu usata in quel periodo probabilmente da forze politiche interne Esterne italiane straniere fra le più diverse
Ed è assurdo cercare chi ha fatto le stragi bisognerebbe dal punto di vista giudiziario farne una per una ma questo non rientra e nella e nel modo in cui è stata incardinata la questione perché la questione sapete qual è quello di scoprire chi le ha fatte le stragi non chi ha fatto ciascuna e questo è il Apple lì sì politicizzato e lei allora la magistratura sapete come la magistratura italiana oggi due molto più di allora
Ma anche allora era così se c'è una tesi c'è già un'ipotesi una tesi e se c'è una rotaia sulla quale deve camminare da quella rotaia non esce se la strage di Bologna fascista il problema non è stabilire se è vero o no
Il problema di stabilire come arrivo alla condanna dei fascisti e di quali fascisti e in che modo riesco a sopportare questa tesi problema non è quello di cercare la verità e poi vi dico solo una cosa che invece forse in contrasto con quello che pur pensate io sono convinto che non c'è da chiarire così nulla su cosa successe in quegli anni in Italia perché questa è l'altra angoscia
Stabiliamo chi c'era dietro quali erano le forze se c'erano gli americani se c'erano i russi se c'erano sì probabilmente c'erano ma non è vero che la lotta politica è stata così clamorosamente deviata non è vero la lotta politica c'è stata è stata spero prima
è stata formidabile aveva dei protagonisti grandiosi nel bene e nel male
Apportato a dei grandi risultati a delle grandi vittorie delle grandi sconfitte ma non è vero in cui forse contro dicendo una cosa del tutto in contrasto quello che voi pensate però ne sono profondamente convinto non è vero che è stata modificata
Non è vero che il perché dietro la lotta politica c'era qualcosa che impediva la libertà della battaglia politica la battaglia politica è stata liberissima
Qual è la domanda senza forzature hanno impedito al PGT andare al governo lp PC non voleva andare al governo se forze oscure hanno impedito
Al ministro di andare al governo del movimento sociale non voleva andare al governo non era quello il tema della lotta politica non è stata modificata fu PC che mista hanno fatto le loro battaglie hanno fatto
I loro conflitti hanno ottenuto delle cose che volevo non ho perso
Delle cose che volevano se noi partiamo io sono convinto di questo dà l'idea che no che era tutta una finzione e che dietro c'erano forze oscure che in realtà hanno determinato una realtà che noi non conosciamo non capiamo niente di quegli anni
E quegli anni quasi tutto è chiarissimo è chiarissimo cos'è successo agli anni Settanta negli anni ottanta
Non sono non è chiaro chi ha messo le bombe non non sapremo mai probabilmente esattamente che ha messo le bombe importante per me e capire chi non dalle ammesso e che spari li faremo sbaglio gravissimo io voglio sapere chi non le MS
Una volta accertato questo poi toccherà di storici stabilire cosa c'era lì dietro ma non cambia la sostanza della nostra compresi
Grazie stanzette che ci deve lasciare perché deve lavorare ogni tanto lavora anche loro
Molto spesso grazie
Allora
Andiamo sulla scia di quanto detto non somiti con Couto Lilli sono motivo di lo conoscono avvocato ma soprattutto scrittore anzi giornalista d'inchiesta videro insomma a sua insaputa forse
E l'uomo che ha scoperto tante cose di Bologna
Però senza impresso nel tema diciamo di bolognese
Io volevo capire
Ma cosa che esce sempre fuori lascia un po'sgomenti è che
C'è sempre una discordanza Nitta clamorosa
Tra quello che accettano i magistrati quello che accettano
Gli storici ricercatori eccetera perché la ricostruzione storica non combaciano mai con la ricostruzione giudiziaria o quasi mai
Buonasera a tutti io spero di essere all'altezza che vengo da giorni particolarmente difficili quindi potrei non essere lucido e mi scuso in anticipo e la domanda è assolutamente pertinente perché poco soprattutto attorno alla materia affrontiamo questa signora se lo stragismo italiano nel periodo compreso tra sessantanove l'ottantacinque e c'è una divergenza sempre più netta tra quella che è la ricostruzione giudiziaria
E quella che dovrebbe essere la verità storica
Per come viene ha
Diciamo palesata da le ricerche condotte negli ultimi anni da autorevoli accademici giornalisti d'inchiesta e altri soggette animati da buone intenzioni io credo che vada fatta una premessa perché la ricostruzione giudiziaria è non è proprio il Vangelo rivelato cioè non ha una valenza teologica è chiaramente qualcosa che merita
Rispetta in ossequio a una che non può a assurgere al valore di un dorma che cos'è la ricostruzione giudiziaria fondamentalmente eh l'accertamento di un fatto a cui Verdena magistratura applicando lena le norme del codice
Penale e del codice di procedura penale
Questo che cosa significa che nella verità giudiziaria esiste solo quello che entra a far parte del processo e viene ritenuto dimostrato tutto quello che rimane fuori dal processo per una serie di motivi che certe volte possono essere anche come cercherò con un esempio molto banale dimostrare asceta soggettiva dei magistrati non esiste e non conta e non decide gli esiti di una vicenda giudiziaria
Vi faccio un esempio concreto verrà cercare di rispondere alla domanda che apposto Giammarco e e lo faccio con riferimento alla vicenda che io studio redatto da tantissimi anni e che conosco in minima parte Casadio di Bologna e e
Noi abbiamo
Negli ultimi anni fatto una serie di scoperte clamorose che dipingono uno scenario completamente assente all'interno dei tribunali cioè uno scenario che chiama in causa la diplomazia dirette e quella parallela del nostro Stato
La stipulazione di accordi con informazioni che praticano il terrorismo su scala internazionale la violazione in questi accordi delle minacce esplicite all'Italia
La sanzione che puntuale arriva l'organizzazione di depistaggi che vede come protagonista proprio ideatore diciamo di questo progetto stragista tutto questo è documentato in modo sempre più evidente ma ogni volta che qualcuno ha provato di fare entrare questi elementi di prova all'interno dei tribunali è stato sistematicamente respinto vi faccio degli esempi pratici per farvi capire
Tra la mole di documentazione che sta emergendo nel corso degli ultimi anni
Fenomeno che inizia nel due mila e cinque grazie
A un consulente alla commissione Mitrokhin che si chiama Giampaolo Pellizzaro attraverso anche le inchieste Giammarco biocidi altri ad esempio scopriamo che
L'undici agosto del mille novecentottanta cioè esattamente
Ventidue ventitré giorni prima dell'esplosione la stazione di Bologna qualcuno lancia un allarme scrive a tutte le questure d'Italia dicendo che
Il processo
Condotto a rappresentante in Italia del Fronte Popolare per la Liberazione la Palestina che è un'organizzazione che praticava terrorismo su scala internazionale che la al centro delle vicende più sanguinosa degli anni settanta
Lasciava prevedere o il rischio di una azione ricorsiva nei confronti dell'Italia o in alternativa un'iniziativa tesa a liberare l'ostaggio tant'è vero che tra le varie questure che venivano allertate c'era quella di di Bari si l'undici luglio il professore mi mi corregge giustamente nei fatti ventidue o ventitré giorni prima dell'esplosione ecco questo fonogramma che viene inviata alle questure italiane perché lo schierano l'ultima persona
Del nostro Paese ma il capo della polizia Icaro della polizia
Il due agosto a Bologna in circostanze e quello forse il vero mistero non è tanto chi oggi a mio modesto avviso non è tanto il perché ma il come anche se io vedo professor coppe collegato e sotto questo punto di vista il contributo che ha fornito è comunque notevole il due agosto salta in aria la sala di attesa di seconda classe della stazione di Bologna
Non abbiamo
Almeno stando alle dichiarazioni ufficiali degli elementi che possono giustificare
La la matrice di questo attentato
Il lunedì successivo cioè il quattro agosto il Presidente del Consiglio Cossiga parla la Camera dice non abbiamo elementi che ci consentono di dire nulla ma a nostro avviso diciamo si tratta di una strage fascista perché queste cose le fanno i fascisti
Sono considerazioni che hanno una valenza non investigativa ma di carattere strettamente politico
Dopo la caduta del muro presidente sappiamo che si scusò per queste affermazioni poi divenne addirittura il più convinto sostenitore del delle stranita degli imputati e poi dei condannati
A questa terribile vicenda ebbene io Olmi esce il fonogramma
Del questore Ferrante e il questore di Bologna che e datato il due agosto ecco le macerie Cassazione che fumava una coltura
Con una pacifica ammissione di assenza di elementi indiziari che consentivano di assegnare ad un'area politica questo terribile attentato
E il questore scrivendo a tutti i suoi diciamo pari grado delle questure italiane chiede di indagare
Su tutte e soltanto sulle organizzazioni di estrema destra ora
Io invito tutti a lasciare da parte gli aspetti politici ideologici che dovremo superare verrà a dire qualcosa di concreto in questa vicenda ma questi sono dei fenomeni che dal punto di vista investigativo
Lo dico con il rispetto e con il distacco sono demenziali
Sono se atteggiamenti scelte investigative che non hanno logica e si spiegano solamente con una scelta politicamente assunta in modo aprioristico
E finalizzata sin dal principio a cercare una verità che sia diciamo politicamente
Indolore
Qualche giorno dopo qualche giorno dopo
Questo fonogramma della polizia che lanciava questo allarme curiosamente non arriva dei fascicoli dell'istruttoria bolognese non arriverà mai
Per l'istruttoria Bologna se non esista cioè il fatto che il capo della polizia
Italiana ventidue ventitré giorni prima lanciava questo allarme di un possibile attentato che poi puntualmente si verificava non era certo una prova della responsabilità del Fronte Popolare per la Liberazione a Valencia ma era sicuramente un documento che imponeva di indirizzare le indagini anche in questa direzione
Ciò non avviene
Perché questo allarme lanciato da da persona massimamente rappresentativa della sicurezza italiana non arriva dei fascicoli di Bologna non esiste
Non conta è come se non esistesse non lo scopriremo solamente tre decenni dopo
E invece che cosa arriva ad esempio nei fascicoli dell'istruttoria che ancora nella fase sommaria perché fra vecchio codice di procedura penale arrivano le dichiarazioni di una signora che detenuto comune che millanta diciamo una dignità politica e sarà il primo di una serie interminabile di testimoni che ci raccontano la verità sulla strage di Bologna che al nome peraltro che rimane sempre presso le bettole per l'esilio
E che nei giorni precedenti le esplosioni di Bologna aveva detto a un magistrato padovano
Che sarebbe accaduto un ha fatto di terrorismo che sarebbe finito sulle pagine di tutti i giornali
Queste dichiarazioni estremamente generiche che lì vengono usate peraltro con un atto d'accusa contro uno dei tanti imputati al progresso
Che era Roberto rimani e poi verrà assolto e che però rimangono
Nel né nella vicenda giudiziaria come la prova insuperabile di una matrice di estrema destra dell'attentato che era stata preannunciata con un grande anticipo provengono da un signore che
Questo è un atto che io ho
Prelevano gli archivi
Del tribunale di Bologna proprio dichiaratamente voleva scambiare questa sua collaborazione con benevolenza giudiziarie
Però a valutare l'attendibilità di questo signore che a distanza di quarant'anni viene anche
Ancora oggi spacciato no diciamo come uno di quelli che ha squarciato o diciamo questo velo di omertà atto una strage di Bologna io ho scelto tra le tante perle che ci ha regalato
Questo signore le dichiarazioni che lui rende a due pm di Bologna della la prima istruttoria Annunziata e dar danni e inizia a raccontare la sua verità sconvolgente sulle settimane che precedono la strage di Bologna e poi la condisce
Con altre notizie importanti di due omicidi che voi conoscete perfettamente che nel mille novecentottanta erano ancora misteriosi e che oggi hanno
C'è uno dei responsabili reo confessi cioè intendo gli omicidi commessi a Padova
Il diciassette giugno del mio centosettantaquattro oggi sappiamo pacificamente perché ci sono le viene confessioni che si trattò di omicidi commessi nel Brigate Rosse peraltro se non sbaglio Pressure i primi diciamo una vicenda sanguinaria
Del partito armato bene Luís in questa a in questa deposizione che ancora oggi è un po'il pilastro di quest'allarme
Della strage nera che sarebbe arrivata
Inizia a raccontare una storia demenziale peraltro de formando tutto ha sede missina di via parte di di Padova Dipiazza Barella lenta di Azzam Parrella il povero Graziano
Giralucci diventa Girard Ducci el mi racconta la storia completamente inventate demenziale perché per cui lui insieme a Mazzola una delle due vittime
Di questo attentato stava conducendo un'inchiesta interna perché erano spariti dei soldi dalla Cassa della federazione padovana del movimento sociale e che guarda caso la settimana dopo
Questo Mazzola che conduceva questa inchiesta colui era stata assassinata una storia completamente inventata demenziale che poi negli anni successivi viene smentita
Da e i brigatisti che si assunsero esplicitamente è le responsabilità per quegli omicidi
Ponendo fino a un mistero che il ministero non era un po'come diceva prima il direttore
Sansonetti per quindi perché ho fatto questo esempio perché oggi c'è una distanza siderale tra quella che è una ricostruzione giudiziaria che i magistrati non vogliono mettere in discussione che difendono in modo diciamo tenace e talvolta anche aggressivo e qui poi arrivo alla parte conclusiva
è del mio intervento è invece un movimento spontaneo di ricerche eterogeneo di persone che provengono da esperienze politiche molto diverse che non danno connotati politici alla loro attività di ricerca
Di giornalisti investigativi di accademici di di illustri ricercatori che invece a forza di scalare hanno
O
Riscoperto un mosaico che è sempre più definito e che quindi
Quell'allarme che venne dato dalla capo della polizia l'undici luglio termina centottanta che poi scompare nel nulla per tanti anni si inseriva a attorno a una vicenda è che oggi in gran parte è nota cioè il il il famoso ormai lodo Moro ha messo leggiamo pacificamente più o meno da tutti tranne come spiega il professor sapendo il suo diciamo libro magistrale
Negato dei soli magistrati Bologna e continua a dire che non esiste perché sarebbe stato contra legem rompo ragionamento dell'imputato non può aver fatto la rapina perché c'erano i i soldi in banca con la forza non si possono rilevare in realtà lo scenario diciamo immaginato dai complottisti che vedono un grande burattinaio che il grande pericolo che continuiamo a scorrere di una verità intossicata una verità politicamente interessata che crea logiche divisive che fanno profondamente male a questa nazione
Dall'altra parte invece sì intravede uno scenario che è completamente opposto
E qui faccio un invito che non deve essere utilizzato
A dare mi contrarie per come forma di di di di lotta politica e di rivalsa verso una parte contrapposta che ha segnato in modo fazioso queste stragi ciò lavarti politicamente più debole dello scacchiere politico italiano quello che CD suggerisce invece questa ricerca che ormai e sempre più nitida invece la storia di un Paese molto debole
è un Paese che ha delle complessità ha delle forme di estremismo utenti dico che affondano di origini nella storia del nostro Paese e che hanno diciamo dato un contributo a parti contrapposte alla violenza politica la degenerazione del confronto in modo utenti lo spontaneo e anche grave e per quello che è successo negli anni settanta
C'è la politica di io questo vedo in modo molto semplice
In questa terribile storia della strage di Bologna una nazione molto debole una nazione che vide la logica della guerra fredda in condizioni di estrema difficoltà
E da soggetto politico che certe volte somiglia più a un oggetto della politica altrui
Soprattutto negli anni in cui diciamo lo scontro politico diventa più complesso anche per ragioni internazionali scindere la sua politica ufficiale che devo dire
Un allineamento con le sue alleanze militari ad una politica soprattutto legata al reperimento le risorse energetiche un argomento peraltro anche attuale attraverso una serie di attività non dichiarate attraverso una diplomazia parallela che viene assegnata non alle ambasciate ma ai funzionari dei nostri servizi segreti di che poi
Quando le cose finiranno male verranno dati in pasto all'opinione pubblica e Attalo Michel signori come gli strumenti di un potere deviato
Lassativi Bologna si racconta questo ci racconta di un accordo fra virgolette contra legem finalizzato a garantire la sicurezza del nostro territorio
Nazionale rispetto agli attentati del terrorismo mediorientale ma che era anche
Funzionale a una serie di interessi non facilmente la contabili all'opinione pubblica come il traffico internazionale delle armi e anche alle transazioni commerciali che avvenivano con i Paesi del Medioriente un sistema che va in crisi non perché c'è un grande burattinaio che elimina un uomo di stato importante come Aldo Moro ma perché nel mille novecentosettantanove
Accadono dei fatti a livello internazionale che determinano la fine la cosiddetta distensione il ritorno in grande stile della guerra fredda
Si sviluppano delle tensioni nell'area mediterranea molto gravi per via della posizione dell'Egitto che
Passata la parte dell'Occidente creando una serie di reazioni in Paesi come valide se intrattenevano con il nostro Paese delle relazioni commerciali molto importanti all'interno di questo scenario di crisi
Matura la vicenda di Ortona il sequestro dei famosi missili la violazione di questo patto di non belligeranza con il Fronte popolare e la liberazione della Palestina
Che inoltrato questo non ce lo hanno raccontato abbiamo scoperto
Negli ultimi anni c'è ancora una resistenza tenace
A consentire l'acquisizione completa di questa documentazione ci sono delle minacce esplicite reiterate ci sono delle proroghe all'attentato che viene minacciato
E ci sono dei documenti che dimostrano che i nostri servizi di sicurezza
Destinatari di queste minacce per conto del governo avevano formalmente avvisato una serie di esponenti del nostro esecutivo dal Presidente del Consiglio al ministro della Difesa al ministro
Di grazia e giustizia tutto questo scompare
Subito dopo o l'attentato perché probabilmente raccontare uno scenario di questo genere significava anche per la sicurezza dello Stato qualche cosa di estremamente impegnativo
E poi c'è il dopo che forse è la prova più chiara della matrice di questa strage cioè il depistaggio che nasce anni Libano attraverso una figura chiave che Abu AIAD cioè che l'uomo la strage di Monaco del settantadue che è è il responsabile
De gli apparati di sicurezza di tutte le formazioni
Interne all'orto compreso la Fpl P
E lui
Quello che come dicevo arma le Brigate rosse da fare
La guerra i Paesi occidentali ed è lui che
Veniva dalla capitale del Libano Bay tutto
Fa partire questa pista nera che verrà seguita dai magistrati che prevedeva diciamo l'alleanza operativa diversi gruppi dell'estrema destra italiana
Con un gruppo neonazista tedesco che si chiamava il gruppo anzi e probabilmente commette un grave errore perché i magistrati Bologna riconoscono e questo è un depistaggio si rifiutano di ritenere però
Che questo depistaggio fosse dovuto alla necessità di coprire la responsabilità dei gruppi estremisti palestinesi nella strage ma viene diciamo limitato solamente un'operazione di danneggiamento dell'immagine
De gli avversari storici dei palestinesi libero cioè cristiano maroniti che erano diciamo più vicini all'estrema destra però Agliata all'epoca
Commette un errore che viene riconosciuto solo nel corso degli anni
E cioè
Quando lui organizza questo depistaggio una famosa intervista con una signora che collaborava con il nostro servizio segreto militare chiama in causa questo gruppo manda che guarda caso
L'organizzazione a cui qualche settimana dopo quest'intervista verrà attribuita la strage di Monaco
A strati dell'Oktoberfest perché accanto al cestino dei rifiuti
Verrà rinvenuto il cadavere dell'attentatore cioè di un elemento del gruppo vanno alla ho signora IATA era munito di capacità divinatorie o più probabilmente come ritengono gli archivi della Stasi e come ci spiega da tanto tempo un ricercatore eccellente come Gianluca Falanga
Era il vero avere la mente il vero ideatore delle stragi europee del mio centottanta Bologna Monaco di Baviera e Parigi la sinagoga di Parigi grazie
Grazie decisamente inserendo qua quasi allora questo signore il massimo esperto di esplosivi italiani possiamo definirlo così così diciamo le faccio sono nato ma non penso doni per entrare insomma c'abbiamo girato un po'intorno su Bologna che insomma il tema cruciale però intanto voglio capire da lei
Io ero al di Compay soldoni lei ha fatto capire che tutte le perizie quanto meno quelli di Bologna sono sbagliate
E che anche le altre perizie diciamo delle altre stragi qualche dubbio lo pongo primo perché sono sbagliate poiché collegamento ci potrebbe essere fra le stragi se c'è un collegamento
Sì il il quesito che mi fu posto dalla corte d'assise di Bologna erano solo lega Pecorini in patria
A stabilire a stabilire il la natura dell'esplosivo usato a Bologna ma anche di trovare correlazioni con le altre stragi e quindi ho avuto accesso quindi agli atti che riguardavano un po'tutto il periodo
Cosiddetto degli anni di piombo e insieme al colonnello Gregori del RACIS perché ovviamente eminenza grigia
Nelle analisi nell'analisi per gli esplosivi abbiamo convenuto assieme che effettivamente quasi tutte le le perizie tecniche di quegli anni erano fortemente viziate
Da da errori di conseguenza
L'idea che ci siamo fatti è che non c'è nessun filo conduttore nel nella nella metodologia costitutiva degli ordini e e poi ci siamo anche domandati perché in alcuni casi
Si trovava succo di mela e veniva invece riportato qui era succo di pera e viene da pensare male sotto la l'aspetto del depistaggio ma in realtà non li abbiamo più riscontrato proprio degli errori macroscopici di metodo
E quindi
Non c'è un filo conduttore nel nella tipologia degli esplosivi
Mi aspettavo condivido le perplessità di Sansonetti e di contenuti cioè circa il fatto che certe cose vengono così completamente ignorate come le risultanze che sono venute da Bologna dove le quantità di esplosivo erano la metà e quindi per esempio e quindi era possibile un bagaglio trasportabile anche da una donna
Quindici abbiamo come ha poiché la famosa Maria Fresu non è una Mario Fresa erano tanti elementi che onestamente anch'io mi aspettavo avessero come dire un'influenza
Maggiore questo non c'è stato che ancora una volta dico non vedo da parte della della corte d'assise
Una volontà negazionista su questi elementi diciamo che forse come anche quando giudice Priore Russia di fronte alla perizia appello che certificava la presenza di esplosivo dentro al bagno dell'aereo di Ustica
Ha fatto questa questa perizia l'ha completamente ignorata continuato con la strada del missile e qui a Bologna
Nonostante queste evidenze si è un po'avvenuto il morti perché c'era ancora prima di iniziare il processo
E non so dire se pavidità se opportunità se quale quale sia questo motivo però ecco dal punto di vista tecnico posso dire che tante tante elementi che sono stati presi come oro colato sulle analisi che poi si legavano alle testimonianze dei cosiddetti collaboratori di giustizia o pentiti ecco queste
Queste verità tecniche non non sono non non erano da prendere come tali e quindi sono venuti a mancare tanti capisaldi
Che come si segnala la cultura anglosassone
Morto quindi l'ideologia movente né arma del delitto sull'arma del delitto si è parlato tanto senza cognizione di causa
Ah quindi insomma la la scienza trova difficoltà a entrare nelle aule di giustizia
A trovare spara quando qua a quanto pare si ci sono tanti quesiti rimasti rimasti irrisolti e quesiti a cui si poteva e si può ancora dare una risposta insomma
Ultima cosa mi scusi professori la ne ha accennato a questa famosa Maria Fresu no la famosa letterale non si trova più eccetera
Ma secondo le sue risultanze questo personaggio invisibile insomma dove era posizionato vicino alla Bomba o no
Assolutamente vicino alla Bomba stiamo parlando dello scalpo con annessa faccia fu trovata sui binari diciamo verso verso est
E nella sala d'attesa la bomba rispetto alla alla sala d'attesa erano verso Ovest
E mentre la la testimonianza della presenza di Maria Fresu da parte dell'amica superstite era sub della sala d'attesa quindi sicuramente questo volto che è stato trovato è risultato non essere di Maria Fresu e e se anche lo fosse stato c'era questa discrasia fra dove è stato posizionato le condizioni in cui è stato trovato e la testimonianza dell'amica che l'ha vista lì vicino minatorie non sappiamo chi è
No insomma sappiamo chi è io ho come dire anche dato un assist a suo tempo perché più di quello non potevo fare nel suggerire in tagliare la testa al toro pur avendo già in qualche parte evidenze che non potevano essere altre sette figure presenti femminili
Pur appunto potendone escludere tre o quattro ne rimanevano due o tre sul sulle quali potevano esserci
Badi dubbi ho dato come dire lassista la verità dicendo guardate con meno di mille euro si possono fare
Le le tipizzazioni del DNA dei parenti in vita di queste tre vittime ed escludere quindi una volta per tutte che questa questa faccia appartenga a una delle persone accertati questa cosa non fu fatta né su richiesta della difesa né sulla smesso richiesta
Dell'accusa diciamo mi sono dato delle spiegazioni di strategia giudiziaria ma non sono io sono bombarolo etico e quindi non non sono titolato a dare opinioni su questioni che riguardano gli aspetti giurisprudenziali del processo OK grazie al bombarolo etico allora
Professor Giardina in collegamento così sogniamo sua stessa scia
Questo giardino
Non c'è
Padova
Alla corte passiamo professor Satta insomma il K diciannove vedevo che annuiva prendeva appunti insomma
Non si può più certo di Fini ha preso il fatto a un uomo di destra uomo assolutamente insomma che la pensa in altro modo però su quello che i suoi studi sono incredibili
E insomma approfondito molto questo lato del lodo Moro ricconi in sta che attraversa con che più stragi dalla da Ustica insomma secondo i suoi scritti Bologna
Anche la scomparsa dei giornalisti Toni De Paola
Buonasera a tutti grazie voi presenti alla partecipazione meglio il organizzatori dell'invito
Io riprenderò espunti lanciati in particolare da Sansonetti punirli sul questione delle di azioni che ci sono o che non ci sono tra litri stragi perché il nostro convegno sì occupa litri stragi
Ecco ogni evento storico ha le sue specificità il caso delle tre strati di bilancio sessantanove Brescia settantaquattro di Bologna ottanta differenze sono profonde specialmente tra le prime due da un lato e la terza dall'altro
A sessantanove ottanta passano undici intensi anni nel corso dei quali l'Italia cambia e sì possibile cambia ancora di più in quegli aspetti che hanno a che fare con il terrorismo
Non potendo ricostruire approfonditamente distinti con testi di tre episodi lo spazio di un intervento mi limiterò ad alcuni cenni che riguarderanno più Bologna che Milani per i cinquanta la ricostruzione degli enti Bologna in divenire e le altre no
L'attentato di piazza Fontana a Milano nel sessantanove arrivo verso la fine di un biennio di impetuosa protesta sociale prima studentesca e poi gli operai
In ambito politico a seguito delle elezioni Milano centosessantotto nelle quali l'unificazione tra socialisti socialdemocratici era stata bocciata si è aperta una crisi strisciante la formula di centrosinistra la quale però al momento non aveva alternative
Cita l'Antigone governi deboli di breve durata
Incognite sessantanove c'era un monocolore DC presieduto dal rumore nel quale gli altri partiti della maggioranza preferito non entrare
Le condizioni tali fattori sociali i politici che minò una visto che le crisi dell'ordine pubblico cui si ed un se l'incipiente peggioramento della situazione economica
Estremisti di destra di sinistra e pertanto si illudono che stesse arrivando il loro momento
E l'estrema destra le informazioni più consistente del Fronte nazionale di Junio Valerio Borghese Ordine Nuovo Avanguardia nazionale
Il capo di un piccolo gruppo Benito vicino a ordine nuovo fredda si mise in testa di provocare la disintegrazione del sistema questo Loquenzi titolo Enough opera di allora
Attraverso l'attacco terroristico faticosamente dirompente come si dice Fini giramenti italiani della incapacità del Governo e delle istituzioni democratiche di gestire la situazione
Freda insieme avventure oggi riconosciuto sia a livello giudiziario sia a livello storico come il responsabile smontare
L'attentato di piazza Fontana cioè di Ventura proprio sbagliato i loro calcoli perché il sistema tenne i partiti della maggioranza si ricompatta davanti alla minaccia
Significa un meccanismo destinato a ripetersi per il quale di attacchi violenti da destra non soltanto non appartiene ad un sistema ma anzi per contraccolpo quest'ultimo reagiva riscoprendo l'antifascismo vi spostando i suoi quelli ben poco più sinistri
Non antiborghese entro anch'egli in azione incontri per lui conquistato paramilitare nella notte del sette otto dicembre mille centosettanta anche di falli finendo con il diramare un contrordini fuggiti all'estero
Tanto che miri coltivano che molti elementi pericolosi cerchi si avviava verso la lotta armata
Perché il terrorismo rosso comincia dal basso con gestiti simbolici di cruenti quindi i primi anni capace particolarmente propone il sessantanove giunto in via Prati lo Stato scarsamente preparati a contrastare questo i fenomeni dello stragismo della lotta ma anticipo qui che nel sessantanove settanta Gelli contava poco o nulla la loggia P due non era ancora nelle sue mani ed era lontanissima dal diventare potenti
Dal strade in piazza Fontana piazza della Loggia il ventotto maggio settantaquattro ore trascorse quattro anni e mezzo mente passarla poco più di due mesi tra Piazza della Loggia lì la bomba del treno Italicus la notte tra il tre il quattro agosto del settantaquattro
Perché un'orgia ci suggerisce perciò chi stipula seppi stretti tra le due stragi ravvicinate del settantaquattro che tra piazza Fontana e piazza Della Loggia
L'attentato mortale temporalmente meno lontano da Piazza Fontana venne iscritto maggiormente il settantadue aspettiamo ma ebbe caratteristiche diverse perché fu scelto luogo isolato per piazza contrappone gli anni vissuti carabinieri
Piazza della Loggia quindi è troppo distante da piazza Fontana per essere considerata la prosecuzione lista vero è semmai che l'apice queste stesse cioè vale anche per l'Italicus del tu però il senso diverso
I Titani la matrice sta nel fatto che anche Piazza della Loggia stragi fasciste questo caso ascrivibile non Freda Ventura ma Carlo Maria Maggi in quel momento uno dei massimi esponenti di ordine Nuovo
Perché la polizia di ma che è stata fermata giudice tenente sia pure a fare Inter lunghissimo gli ha incontrato larghi consensi
Nel caso del treno Italicus invece dal punto di vista giudiziario non sono stati individuati i colpevoli in quanto il processo si concluse favorevolmente era gli imputati fascisti toscani dopo di che calò il sipario
Nondimeno fermo restando che responsabilità penali sono individuali
La cassazione nelle ribadire soluzioni spesso la convinzione che anche l'attentato al treno Italicus possibili marca fascista
Senza una strage nel maggio settantaquattro sua differenza rispetto alle stadi fine sessantanove sono desumibili e rispettivi contesti
Militari settantaquattro la protesta sociale era nettamente calata di intensità rispetto al sessantotto sessantanove sebbene si fosse fatta cronica
Dal punto di vista economico la situazione era peggiorata tuttavia le classi subalterne abbastanza protette dalla cresciuta forza contrattuale dalle conseguenti conquiste salariali sicché breve termine problemi economici non destabilizzano il Paese
Sotto il profilo politico cioè la sostanziale continuità con la fine dell'esempio precedente perché anche settantaquattro la maggioranza i governi erano di centrosinistra
Proposta di alleanza fatta né comunista la DC raduno settantatré non era
è stata raccolta lo sarà solamente più tardi
A seguito delle grandi avanzato elettorali comunisti settantacinque settantasei
Insomma verso metà settantaquattro glossa attentato arriva in partenza ancora meno possibilità di provocare crisi integrazioni il sistema di qualche federalista immaginate ingannando sì all'epoca di Piazza Fontana
C'è però un altro elemento in gioco molto importante Fini il discorso del sulle stragi dei che nel periodo che va da piazza Fontana piazza della Loggia Sire inasprito il conflitto tra lo Stato i suoi nemici dell'ultradestra fatti tra settantuno e settantadue sere delineata la pista Freda Ventura per la strage di piazza Fontana la magistratura aveva avviato inchieste contro i fascisti culminate nella condanna in primo grado numerosi appartenenti o di nuovo nel settantatré i politici dei partiti di maggioranza venivano Montale minaccia fascista avvalorata dalle cronache perché hanno della bomba di maggio settantatré la questura di Milano destinata rumore e delle notizie di preparativi di golpe delle rosa dei venti
Quindi del giro all'insegna l'antifascismo formando un arco costituzionale cucina posto pure per i comunisti e soprattutto cioè gli ha introdotto ricavo di nuovo con decreto del ministro dell'Interno Taglianini novembre del settantatré
Dunque gli ordinovisti
Avendo maturato contro la Repubblica qualche cosa di più rispetto alla consueta ostilità ideologica connaturato un risentimento per le questioni che vanno subito idea che fosse ore di giocarsi il tutto e per tutto
Cosa anche con poche speranze di rovesciare la situazione
La bomba di Piazza della Loggia nacque anche da questo perciò movente robusto sebbene parzialmente nuovo rispetto al movente tutto offensivo più ambizioso che ha generato l'attentato di piazza Fontana
Neppure la strage di Brescia imputabile agile la P due ma se erano lì anche stavolta Gelli fu levata le carica massonica di Maestro venerabile nel settantacinque sempre nel settantacinque si impadronì della loggia P due che poi ampio e trasforma nell'attentato di pesce né quello dell'Italicus fecero fare marcia indietro Stato anzi la rifondazione dell'antifascismo fu portata avanti attraverso un'opera di pulizia di rinnovo delle cariche all'interno degli apparati
Gli anti a spazzare via residue opacità e sospetti di convenienza anticomuniste con l'estrema destra
Nei giorni che seguirono la strage di Brescia tra l'altro furono soppressi gli affari riservati del ministero dell'Interno
La chiacchierata struttura guidata dal prefetto Federico Umberto D'Amato Como peraltro di grandi capacità professionali quali fu nominato direttore del polizia postale di frontiera incarico che ricopriva anche al tempo della strage di Bologna importante
Il settantasei l'estrema destra un altro scioglimento imposto dalla pressione lo Stato questa volta tocco Avanguardia nazionale per formazione di delle chiavi
Risaputo che dopo l'Italicus gli stragisti si fermato
Da soli non erano stati arrestati tutti
Anche se alcuni erroneamente si alcuni avevano o mollato alcuni erano anche espatriati
Ma vi hanno preso coscienza e due cose la prima che lo Stato era più forte di loro era in grado di deprimere che aveva la volontà di farlo secondaria inutilità politica dello stragismo chi non conseguire i suoi figli a contrarre fruttava controproducente
La grave sconfitta incassata nella prima metà degli anni Settanta assegno Inverardi terribilmente l'ultradestra eversiva
Ora la strage di Bologna questione assai più aperta delle due precedenti
Blitz seriamente ci sono state condanne definitive per i fascisti Fioravanti Mambro e da allora minorenne Ciavardini cui ultimamente si sono aggiunte le condanne in primo grado per Cavallini e quella del Bellini procedimenti che nel prosieguo saranno unificati
Processo abbellimenti sarebbe un esecutore tutte gli è grato processo mandanti
Perché le cui formula l'ipotesi che il mandante sia il defunto Licio Gelli con la collaborazione del suo socio in affari Ortolani di altri due iscritti alla P due D'Amato e Mario dei rischi
A livello extra giudiziario
Le sentenze contro i fascisti hanno suscitato critiche ed al quindicina d'anni a questa parte si è affacciata anche un'ipotesi alternativa deposita pista palestinese
Prima si diceva secondo la quale l'attentato sarebbe stato una ritorsione il Fronte Popolare per la Liberazione la Palestina di fronte alla inattesa scelta d'Italia di non applicare il lodo Moro in occasione di un processo che veniva coinvolto agguanta il sale
Polemiche sono in corso anche per la sentenza del processo mandanti
Per trasparenza faccio presente di essere tra coloro che reputano più convincente la pista palestinese e Pierre chiarezza aggiungo che qui non si tratta di riabilitare in su
Mio fascisti comandati in via definitiva sono persone che in varie occasioni diverse da Bologna hanno ucciso ho partecipato ad azioni omicide e lo hanno ammesso
Quindi ex assassini erano ed esse assassini presto Bologna non volevo
Tuttavia il fatto che siano macchiati gli altri così gravi delitti non significa i viola è sempre questo colpevoli anche la strage di Bologna con la quale al contrario si proclama innocente lo stesso discorso vale per Gelli i presunti mandanti
Do per scontato che tutti i presenti conoscano sufficienza al sentenze ormai definitive
Rilevo
Semmai i critici compresi un democratico di sinistra quale Giovanni Pellegrino Presidente Commissione stati di un esponente di Magistratura democratica Vittorio Borraccetti
Ad esempio vietato gratifica stadi fascista sotto una grave carenza di movente perché il contesto italiano presidente nazionale
Quindi centottanta era completamente diverso da quelli del sessantanove settantaquattro
Perché le poche parole nel settantanove ottanta l'attacco fascista contro il sistema e assurdo promozioni ultradestra epoca sessantanove settantaquattro erano scomparse da parecchio tempo niente trame di golpe comunisti eroina ma i delegati all'opposizione
Per il resto giovanile aveva ceduto il passo al riflusso gli operai hanno accettato la linea di moderazione adottata dal sindacato si potrebbe continuare su questa strada
Per il momento è talmente serio cioè che sostenitore colpevolezza dei condannati che si sono dati cercare mandante altrove c'è gente che potestà vita altri moventi cosa di cui non si era sentito il bisogno i casi ventilando sessantanove invece settantaquattro
I fascisti il mio centottanta cui sarebbe stati niente altro che dissipatori prezzolati al soldo di Gelli
Scomparso Gelli presunto mandante pentiti metà non sia stato committente di altre stragi
Paradossalmente chi sostiene che in linea agivano dai killer pagati da Bielli fa un favore fascisti percorrenza fuori per l'ora
La targa la stazione di Bologna contestata da questi ultimi l'uscita del terrorismo fascista così sostituita da un'altra che tali terrorismo piduista
Il secondo paradosso è che il calore i sostenitori della colpevolezza di fascisti dei presunti mandanti i piduisti intimo ipotesi di tacere per rispetto delle sentenze passate in giudicato
Indicando che negli anni Novanta passare in giudicato sentenze che sorsero gelido e P due dall'accusa di cospirazione politica quindi se ci si fermasse ai giudica di pregressi perché sono andati passerebbe celebrare affatto
Ora Gelli Ortolani Damato tristi arrivato un movente a meno di sorprese nelle future motivazione della sentenza si direbbe di no
E arduo vedere la strage di Bologna un consunto attacco contro la Repubblica sferrato da amministratore che il sistema per Italian prosperava
Uccelli insieme al suo sodale Ortolani ad un settore in un gruppo che si era sceso del Movimento Sociale Italiano aspirando a diventare alleato di governo della DC Mario dischi di democrazia e nazionale del direttore polizia postale di frontiere Federico Umberto D'Amato
Eh no questi gentile rischiare tutto ciò che si è ricostruita per mettersi nelle mani di una fossero avevano imparato nulla le fallimentari esiti stragi sessantanove settantaquattro
Lo zio di Gelli ricordiamo anche invita era stato condannato insieme uomini del SISMI per l'operazione terrore dei treni sui treni attuata vinse mila centottantuno
Consistita nell'aver insegnato indizi la falsa pista piuttosto che in non trovati a bordo in vagone ferroviario
A ben vedere teorie sui temi un pistacchio piuttosto che un ripescaggio perché quella pista complessiva Fioravanti e Cavallini poi condannati
La giustizia italiana cade in contraddizione quindi sintetizzando che Gelli fu mandanti di Fioravanti camerati e settantanove ottanta nati dal suo compilatore ai loro danni a gennaio dell'ottantuno
Quattro anni era uno che pensava agli affari propri piuttosto che la politica fu condannato per reati finanziari non politici
Non si ricorda sui progetti in campo politico istituzionale semmai risulta che in passato aveva partecipato alla Resistenza Rita malformazioni implemento cristiano sociali ed è stato pure decorato
Ma ne previsti gli anni settantanove ottantatré direttore di un settimanale il Borghese chi vendeva molto meno di quelli da oggi come Espresso Panorama per non parlare i maggiori quotidiani per nel cogliere il Brasile Repubblica o tanto meno per fare paragoni con gli ascolti dei telegiornali RAI
Spesso descritto come senatore del Movimento Sociale Italiano realtà Christer uscito dal partito nel settantasei promuovendo una scissione in Senato rimase fino al settantanove passando a un uomo politico che c'è nazionale con il quale si candidò alle elezioni ma non fu eletto
Agli occhi dei missini dubbi quelli democrazie nazionale era dopo strati traditori reprobi
Secondo la Procura di Bologna Trieste avrebbe con contrastati ospitando il sei luglio mille centottantuno articolo intitolato Carlos sconfitto da Santillo
Pilotata il vice capo della polizia prevede saputo proteggere da attacchi terroristici un vertice internazionale svoltosi a Venezia
Il tè l'articolo dominando cade scherza uno dei terroristi più conosciuti in tutto il mondo non evocava troncati futuri mi tanto meno i palestinesi il contenzioso tra Fpl piccole autorità italiane intorno alla sorte dell'arabo Faletti
Secondo l'articolo la vera origine pure il pericolo e del comunismo sovietico il turismo internazionale è solamente la parte invisibile la esperienza quella glielo dica ispirata dall'Unione Sovietica
Quindi questo schema non c'entra nulla con l'episodio di ottone processa Saleri lo Fpl più nota il Corriere della Sera diretto dal piduista Antonio Di Bella non rilanciò minimamente l'articolo del borghese alto di campagna di stampa distante preventiva
Da maturo personaggio potente più ancora di quanto non dica la sua carica di capo da polizia postale di frontiera perché negli anni d'esperienza gli affari riservati
La sua tresca altezza era fatto di una voce da consultare anche in casi di emergenza chisura vanno dal settore di cui si occupa la partita al settantaquattro
Suo principale biografo Giacomo Pacini si dimostrato piuttosto scettico sulla fondatezza dell'accusa di essere mandati la strage
E non vede e io neppure o docenti una bomba con i denari strati dei fondi Franco il Banco Ambrosiano che Gelli versò D'Amato una parte dei quali quest'ultimo sicuramente acquistò un appartamento a Parigi
Bellini classe mille centocinquantatré fine forzato tirare in ballo attraverso di lui Avanguardia nazionale
La sua posizione Avanguardia nazionale può assolutamente marginale quell'esperienza durò poco fu per lui solo una delle mille di verità molto movimentata
Fu certamente un delinquente anche prima niente mio centottanta commise molteplici reati tra cui l'omicidio e perciò capace anche di essersi messo al servizio di chiunque italiano o straniero
In cambio di soldi ma prima dell'attuale processo era un Carneri del mio fascismo nella bibliografia in materia era pressoché introvabile e in un documento della questura di Lucca su di lui cantato mille novecentottantatré si legge
Non mi risulta questo ufficio che Bellini Paolo sia mai stato legata movimenti eversivi di destra o comunque implicato in episodi di terrorismo pur essendo stato sempre ritenuto tentato sull'estrema destra
Il capo incontrastato di avanguardia nazionale che era delle chiavi allorché anni fa fu processato anche per la strage di Bologna uscì assolto e con formula piena
Sicuramente difficile che giovedì iena qualche fatti conoscere i si distinguevano dei fascisti della vecchia guardia perché attaccavano singoli servitori dello Stato dice che la folla che si finanziavano mediante rapine storicamente accertati penalmente sanzionate
E quali portavano Bottini persino più urgenti la cifra stanziata Gelli avrebbe accettato la proposta proposta prima fra la P due alla quale erano strani
Pista palestinese non va confusa con piste libanesi o altro che non parte la vicenda Calisto di sale e delle direzioni lodo Moro
Finora è stata archiviato preclusa in ambito giudiziario ma sotto il profilo storico assai più plausibile delle piste fascista e piduista
Perché la pista palestinese riscontri a movente consistente si colloca in un contesto che il fatto di un crescendo di proteste nei confronti dell'autorità italiane dapprima inserite pubblicamente in una lettera inviata al tribunale
Dato che l'Italia faceva finta di nulla infine di espliciti e di pesanti minacce alcuni dei quali ho mai trapelate documentate fino a tre settimane prima l'attentato di Bologna
Appunto l'undici luglio a cui si riferiva appunto c.t. mille prima
Nell'estate mille centottanta pessimo l'andamento della questione palestinese a livello internazionale era un motivo di atterrito Trenitalia FLP come dimostra la mia recentissime scoperte circa le reazioni negative alle cosiddette dichiarazioni d'inizio di metà giugno
Il progresso degli studi sul lodo Moro rende sempre più difficile squalificare la pista palestinese riducendola a voci correnti come ancora si legge nelle motivazioni la sentenza Cavadini apparse nel due mila ventuno
Anzi dette motivazioni la sentenza le avversi alla pista prestiti sono grossolani errori puntigliosamente evidenziati dallo studio di Pellizzaro paradisi matassa
Qualcuno parla della pista palestinese con una falsità che avrebbe nuociuto alle indagini fin dal primo giorno la verità è tutt'altra fu bloccato subito la pista nera prima ancora viene qualsivoglia elemento su cui appoggiarsi
La massima autorità governativa il Presidente del Consiglio ossia il quattro agosto mille novecentottanta dico ed arguto militerà un pagamento si trattava di attentato fascista l'organo di stampa tipici di un italo prescritte addirittura avendolo scritto il giorno tre
Per chi bilanciarsi così presto allora neppure il Copasir Comitato parlamentare di controllo sui servizi
Costa Dotti prima della strage il terrorismo di destra benché fosse stato costantemente seguito fosse stato oggetto di numerose informative ed è stato descritto come scarsamente attivo
Eppure fino alla primavera del mille e cento ottantuno no non esisteva ancora e mi pulito testimonianza di Massimo spalti il pilastro dell'accusa contro Fioravanti i camerati
False piste furono intanto di fascisti non in loro favore il quattro agosto mille centottanta Comiso anch'mandato di cattura di confronti Marco Affatigato il quale venne arrestato tre giorni dopo Nizza ma era innocente
Nella prima metà del mese il detenuto di odio farine diede indicazioni che portavano verso Chicco quello era innocente anche lui
Viceversa tuta scura detto a quella pista palestinese
Va anche ricordato Gianvalerio Bonilli io voglio ricordare un altro elementi in questo senso cioè che il verbale della riunione il Comitato interministeriale per la sicurezza e l'ordine pubblico che si svolse il cinque agosto
Convocata apposta per discutere strati di Bologna non contiene alcuna traccia in direzione di sale e delle proteste e minacce nello Fpl più durante quella riunione furono richiamati svariati episodi terroristici recenti e meno recenti italiani e altri per il ma stranamente nessuno dei dei partecipanti sempre pensato affatto ai ricoverati allarmino attentato ad opera il terrorismo Restini secchi risuonavano ormai dal ministro non furono mai portati a giudizio imputati stranieri oppure italiani considerati esecutori per conto di stranieri processi sono stati celebrati sempre e soltanto contro i fascisti
Deprimente è finito a conoscenza esauriente lo stato dei rapporti tra Italia FP lp al soglie dell'estate centottanta sarebbe necessario Ceglie alle carte del colonnello Giovannone
L'ufficiale del SISMI che era praticamente il plenipotenziario italiano in materia di lo donò
Quelle carte dopo essere state coperte dal segreto di Stato per trent'anni adesso sono classificate a livello segretissimo
Nell'estate del due mila venti
La divulgazione della suddetta documentazione che è stata richiesta da una associazione di familiari delle vittime di Ustica è stata negata della Presidenza del Consiglio
Appare della quale il dispiegamento e che ripeto tuttora grave pregiudizio agli interessi i fondamentali della Repubblica
Sì che se ne riparlerà
Ma prima del due mila ventinove
Attualmente le carte di Giovannoni sotto i documenti di cui difensori Cavallini chiedo l'acquisizione in vista del secondo grado il suo processo per la strage di Bologna
Ora nessuno intende causare gravi per il pizzo agli interessi della Repubblica naturalmente
Mai si andrebbe al bilanciati con quelli della giustizia delle verità altrimenti sacrificati
E doveroso ripeto doveroso assicurarsi che le future sentenze non sia utile viziate da difetti di conoscenza grazie
Grazie a quest'ora aggiungo solo che insomma queste carte segretissime Giovannone alcuni parlamentari che hanno lette sono rimasti allibiti rubano possono darne notizia perché sono finiscono in carcere
Presso lo Stato ha spiegato benissimo le novità sul lodo Moro arpista pensi mese con coraggio devo dire
Purtroppo Giardina bloccato in treno e quindi non ci può raggiungere al momento in approfitto per chiedere se c'è in sala
Due battute è una ricercatrice anch'
Giovanna Terracina Giordana sull'agenda se poi ecco perché insomma le scoperte sono molto interessante
Buonasera a tutti
Grazie per grazie dell'invito
Mi presento sono la ricercatrice che ha trovato le carte riguardanti l'attentato alla sinagoga nel mille novecentottantadue
Pubblicate sugli riformista
E mi occupo diciamo soprattutto dell'origine dell'atomo
Il professor Satta qui ha proprio parlato fatto questo accenno sul sul lodo Moro e direi che
Il lavoro penso che ho iniziato con il giornalista d'inchiesta capitale paralisi e qua che sta proseguendo con sulle sue riformista è diretto a mettere in luce soprattutto gli aspetti di politica internazionale
Quindi è venuto fuori finalmente che il lodo Moro
è un nodo che ha riguardato tutti i paesi europei
Quindi non soltanto l'Italia
Abbiamo quindi siamo partiti proprio con Gabriele paralisi mostrando i documenti dell'Alta Austria può concludere mille novecentottantacinque a Damasco all'ambasciata tedesca con Abu Nidal
Poi c'è il nodo tedesco di cui presso ne parlerò e prossimamente e si parla anche di accordi con l'Inghilterra
Di un lodo anche con la Francia
A fatti la Francia ha diciamo ha rilasciato uno dei terroristi dell'attentato a Monaco delle Olimpiadi ha fatto andar via quindi diciamo la la l'apertura ad una politica internazionale che gravitava intorno all'Italia direi che è un passo avanti notevole
Oltretutto le carte che ho potuto visionare presso gli archivi perché io amo il mio lavoro si svolge soprattutto all'interno degli archivi
E ho avuto modo anche di approcciare delle carte ancora coperte dal segreto di Stato ho richiesto l'autorizzazione nominativa il ministro dell'interno che me l'ha rilasciata ed è un nuovo fondo depositato da poco l'archivio centrale cosiddetto chiamato consigliere diplomatico della presidenza del Consiglio dei ministri e riguarda tutti i rapporti avuti dal Presidente del Consiglio con gli stati esteri
Questo ma dato modo punto di avere una visuale più allargata della problematica e mi ha acconsentito di capire quali fossero le influenze che l'Italia esercitava anche rispetto agli altri Paesi perché l'Italia ha giocato un ruolo essenziale anche in sede ONU
Anzi e nero centotré milioni centosettantatré mila duecentosettantaquattro vennero in visita in Italia inizi del petrolio algerino Saviano e vennero proprio a spronare l'Italia affinché si adoperasse in sede ONU a favore della causa palestinese
E questo ha delle radici un po'più lontani
Io diciamo avendo visionato tutto il fondo del consigliere diplomatico fondo diviso in due parti una parte liberamente accessibile
Che fatta dal secondo dopoguerra mille novecentosessantotto e la seconda parte invece riservata che va dal sessantotto al ottantacinque visionato tutto quanto il fondo cioè piegato quattro anni per per visionare le carte
E diciamo nelle tra tra queste tra queste carte ho trovato anche diciamo così un secondo me è un punto di partenza
Che è stata un po'alla questione alta tesina di battuta in sede di azioni in sede ONU dall'Italia con l'Austria
Perché l'ho preso come punto di partenza perché in questo frangente Italia ha capito l'importanza di costruirsi delle alleanze estere
Aveva bisogno d'Italia dell'appoggio di altri paesi per vincere contro l'altro in sede ONU e fatti pace uscita ha mandato diversi esponenti politici influenti di allora in giro per il mondo a cercare consensi
Siamo stati in Sudamerica sono stati nell'Africa centrale
Sono stati nei paesi dove stava nascendo la questione dell'autodeterminazione dei popoli
Che è poi la questione che si può neanche a base della lotta palestinese
Quindi è tutto un filo conduttore che secondo me dobbiamo iniziare a comprendere in maniera più approfondita e proprio per questo io auspico che ci sia anche maggiore flessibilità e appeso la pace documenti perché vi assicuro che è veramente molto molto complicato lavorare negli archivi
Io per tirare fuori i documenti riguardanti l'attentato alla sinagoga rifiuto anche minacce
Però diciamo il lavoro di un ricercatore lavori di uno storico è quello comunque di andare avanti certo veramente a gran fatica e e devo dire anche che sento la mancanza stavo parlando prima con lo di un di un ente di ricerca che sì anche di appoggio perché non sempre l'università basta e non sempre l'università alla capacità di comprendere e forse delle volte ed avere un po'più di coraggio grazie
Ora
Una sola cosa faccio il giornalista manca la curiosità il T quanti ne ha parlato di minacce che minaccia
Beh mi hanno mi hanno detto di di non interessare della questione del lodo
Mi hanno gentilmente ricordato che ha un figlio
E che avrei fatto bene ad occuparmi di altro perché io nasco in origine io sono una ricercatrice della Shoah
Ho lavorato alla Fondazione Museo della Shoah di Roma mi occupavo di mostre si andava negli archivi cercava documenti verrete il quale stile delle mostre
Iniziata interessarmi alla questione perché ho studiato le origini del nazionalismo e del mappando i pani islamismo arabo legate alla figura del Gran Muftì di Gerusalemme
Quindi poi da lì con un filo conduttore sono arrivato coi a al a quello che è diventato quali nazionalismo arabo dei tempi moderni
Quindi un'evoluzione diciamo storica partendo proprio dalle origini dalle dei primi anni del Novecento
Grazie tra
Allora abbiamo parlato tanto tanto tanto di Bologna parliamo un attimo di Piazza Fontana e di altre stragi
Di Brescia con Francesco Ramella
Scrittore diciamo qui in veste di ex leader di Ordine nuovo siciliano ma comunque scritto un bellissimo libro che ho apprezzato tantissimo da bulimia ho visto momento grazie insomma secondo alcuni insomma e anche alcune sentenze ne parlano ma Salvini il giudice Salvini
è una sua grande cruccio grande cavallo di battaglia Ordine Nuovo
è il male grande male assoluto
Ed è il male assoluto perché insomma
Da piazza Fontana insomma
A Brescia
Viene identificato come insomma un'associazione farà clandestina che in qualche modo di di scimmiottare così mi sembra relativi ricordare quello che scrisse Salvini
Un po'quello che azioni paramilitari che insomma sostenevano i colonnelli greci
Ha scritto in un'intervista
Ordine Nuovo ha scritto esattamente
Risolvere la regola regolino il nuovo ordine non l'ho ancora combattuto con gli israeliani al fratello lui dice rinnovo spargendo il terrore doveva
Funge da detonatore affinché il mondo attuasse una svolta autoritaria simile a quella che vi era stata in Grecia con il golpe dei colonnelli quindi ho capito
Male assoluto guardi io ho promesso all'organizzatore di questo convegno di non essere molto polemico con le dichiarazioni manda una fa una premessa del genere Ulivo sarà assicurata
Però sinceramente giusto per infatti dovrei girare un po'delitto per per il mio intervento che arriva poi a ordine Nuovo
Ma che parla in generale di una di una situazione così italiana sicuramente
I la polemica
Sarebbe il più forte proprio con il professore esatta più altro o una certa stima ma che con quale opinioni completamente opposte perché mentre Luís pensa allo stragismo con me un una scelta un metodo di lotta
Dei terroristi contro le istituzioni per quanto mi riguarda ed essendo io a parte politicamente scorretta
Penso invece che il terrorismo prevenire sia tra venga dalle istituzioni e sia stato diciamo il in modo per stabilizzare una situazione italiana ben poco tranquillità
E che poi alla fine del Colle spiegherò diciamo Ordine Nuovo è stato la la l'intuizione di un ministro che aveva fatto avete immaginato una strategia dentro lunga e che inizia proprio con lo scioglimento di ordine nuovo
Ma andiamo a diciamo a al al l'argomento generale di questa
Nostra di unione e cioè la verità sulle stragi
Signor riflettevo stamattina per la verità non una parola un po'difficile anche un po'ambigua perché Rita non è né singolare né plurale
La verità l'entità nel nostro caso la DC sono le verità giudiziaria le verità storiche
Le verità storiche in verità in Italia sono state sempre utili Surano a rafforzare i teoremi dell'accusa
Anche se non sono bastate le prove per condannare la verità storica inchioda gli accusati questa e sono state le verità storiche italiane non è che invece
Sia stato un pensiero diverso uno sguardo diverso più obiettivo che tenesse conto dell'accusa della difesa delle condizioni di quello che stava succedendo no no no erano sempre i teoremi
Dei pubblici ministeri che se andavano in porto c'erano le condanne quindi l'accusa di aver uno colpevole e saranno a priori sempre quando non andarono in porto praticamente però non è che le erano innocenti erano lo stesso colpevoli come ha detto anche professore Satta rispetto alla strage dell'Italicus dormendo solidità sono stati sempre i fascisti
Non ci sono storie cioè non non non si riesce mai da questa logica
Ma ci deve essere un motivo per il cui non abbiamo avuto davvero in Italia uno sguardo più sereno il primo obiettivo nemmeno in sede storica emotivi in verità sono due
E sono motivi di cui praticamente poco si parla anche se veramente secondo me sono poi il centro della situazione e cioè
La guerra fredda e la guerra civile
Che sono state le cose che praticamente abbiamo proprio ereditata ricche etichette hanno spostato un sacco di equilibrio
Allora per quanto riguarda la guerra fredda lo sapete tutti meglio di me la situazione italiana era quella che era l'Italia era un Paese sotto l'influenza della sfera statunitense ma in Italia cede il Partito comunista più forte d'Europa quindi immaginate ultimi quante tensioni siano state diciamo originate da questo ho fatto e Hendon solo le intenzioni ma in un paese in cui la sovranità e qui limitata più che limitata ma anche sorveglianza
E se strada il c'è stata l'impossibilità di andare a fondo in tutte le inchieste del delle stragi quando uscivano fuori i servizi segreti e sono usciti in tutte le stragi
Che mi dicono che è un considerati però deviati la messa di reazioni cos'era di la erano adeguati servizi di fedeltà atlantica
Oppure gli altri servizi come quelli di cui abbiamo parlato per Bologna che invece giocavano per i palestinesi eterni servizi chiaramente fanno il loro l'aveva no però quando arriviamo ai servizi
Tutto si ferma come quando si ferma quando si parla specialmente per
Gli attentati del sessantanove del settantaquattro
Dell'esplosivo
Perché ma sarebbe anche guardare un attimo la provenienza dell'esplosivo che uscita più volte e si capirebbero molte cose non lo so come diceva insegue armi soldi avrei inseguito l'esplosivo e forse qualche cosa di più l'avremmo chiarita
E poi se volete vi dico come e perché
E poi c'è stata la guerra civile la vera civile che cosa ha praticamente diciamo prodotto in Italia tre categorie
Di protagonisti i primi protagonisti di cui nessuno assolutamente mai ma come se non ci fossero stati sono stati i partigiani bianchi oppure i partigiani azzurri quelli monarchici
Che hanno rappresentato gli americani sia nelle garighe stato più importanti il sì e quindi penso ai ministeri della difesa degli interni sia hanno delle formazioni armate Osoppo condor volontari della libertà atlantici Italia pace libertà Gladio e tante altre
Formazioni cui esponente di spicco si troveranno in tutti il golpe tranne in quello di Valerio Borghese che però dagli americani una certa amicizia se quindi praticamente tutti i partigiani Bianchi hanno fatto suonando Pacciardi e tutti gli altri superati c'è un elenco lunghissimo hanno partecipato ai ai colpi di Stato
E sono presenti in quasi tutte le sezioni in tutte le inchieste sulle stragi però vengono messe da parte vengono cancellati perché perché sono i partigiani bianchi sono quelli che ci hanno liberato dal nazifascismo
Grazie al aveva siamo salvi
Quindi i i tre hanno liberati dalla minaccia comunista e torno liberato dei fascisti
Questi sono i partigiani rossi che sono buoni a metà
Nel senso che praticamente si alla combattuto il fascismo anche la faccia hanno liberato dal fascismo però volevano un'altra dittatura quindi sono a metà e metà e questo giudizio metà e metà si è trasferito nelle formazioni armate di sinistra che sono sempre state giudicate a metà e metà penso per esempio a la mobilitazione che c'è strada per Valpreda voglio solo vedere addirittura praticamente finendo anche nelle missioni nomina legge dico che tutti non lo so cosa andò dal prete attenzione sto dicendo l'attenzione che c'è stata verso i nuovi partigiani
Le Brigate Rosse erano sedicenti fino al mille novecentosettantaquattro settantacinque definite così anche dal ministro degli Interni penso alle firme per Calabresi
Penso alla mafia di Feltrinelli era stata se non la rivendicavano alle BR erano stati fascisti la difesa di risorse e quant'altro cioè insomma alla fine compagni che sbagliano a metà e metà
Terza categoria i fascisti quelli tutti assassini tutti colpevoli tutti gentaglia figli veri quelli che avevano perso la guarda quindi persone senza alcun diritto saranno se per caso come nel processo di Brescia
Delle persone sono state otto anni in carcere
Poi ci sono sono titoli USA dove a sua volta nessuno ha detto che scandalo otto anni abbiamo lasciato dei ragazzi che le erano fascisti che potevano stare poi hanno preso quelli di Milano
Cinque anni Copponi gran assolti poveri non l'ha detto nessuno
Poi hanno fatto avrei assolti questi per la terza volta hanno preso quelli di restare e la verità storica ora che esce nei giornali e che quelli di Milano quelli di Brescia quelli di Mestre quelle erano tutti assieme tutti assieme
A assalta a divertirsi con le bombe insomma veramente in una una situazione veramente
Assurda ma questo cosa poi avuto praticamente il massimo naturalmente prima non nemmeno era così dall'eliminazione di Freda e Ventura
Diciamo se si era andato in questa panoramica i partigiani bianchi partito di Rossi e fascisti perché questa e la fotografia non solo del primo dopoguerra ma anche degli anni Settanta naturalmente per c'erano tutti i servizi segreti si si svolge simili Sidious
La CIA quelli peggiori della CIA il KGB illesi cecoslovacchi fisica de nessuna padri e madri disse uno parla di questi c'è ci sono praticamente come se fossero assenti
Con i partigiani bianchi completamente assenti perché la che noi non ce non c'entro niente ci sono solo le deviazioni i depistaggi vice brigadiere di veline
Tutto però questo frutto avvelenato della guerra fredda alla fine non porta mai a nessun responsabile
Mai a nessuno giudizio di proprio per strutturato nemmeno nemmeno diciamo a posteriori
Vedete io sono siciliano quando sento parlare di verità storiche nei minimi come si mi arrabbio molto gli arabi a vuoto perché vorrei chiedervi a tutti
Ma la verità storica sul bandito Giuliano voi ce l'avete
No perché non ho capito perché secondo la voi la strage di Portella della Ginestra a un certo punto ordini hanno si è alzato e ha cominciato a sparare sui suoi amici contadine rigida nessuna pietra leggerà il partito
Gli americani avevano solo Eduardo e e portato al potere non c'erano i servizi americani non se ne fa niente
A a verità storica sul delitto Mattei la salma ed e e fra tutt'ora ed era partito da Catania è caduto per caso dice non con loro mi sfilo certo punto c'era brutto tempo volevo caduto nessuno aveva voluto approfondire
Questo questo questo attentato un altro un altro è un'altra cosa assurda non parliamo poi per avvicinarci ai nostri tempi per le stragi Igarashi e Borsellino di cui ne abbiamo sentite veramente di tutte
Ed è abbiamo abbiamo visto che c'erano
Abbiamo aveva saputo che c'erano organi di polizia e chiede che si stavano facendo avellinese per i vari si garantiva compari che poi è la stessa cosa che è successa con le stragi
Politiche dove c'erano degli o ma nelle sedi politiche signori sono piene piene tutti i processi
Di Bella attuali confidenti ex galeotti gente che non aveva una lira più per vivere per mangiare pagati profumatamente tutti questi sono la vera l'aver le le vere prove che abbiamo avuto contro i fascisti benissimo
Ma comunque vorrei passare un attimo avanti
Dicendo però una cosa importante che lega il mio discorso una dichiarazione del presidente della Commissione stragi Giovanni Pellegrino che a un certo punto dice una cosa
Incredibile
La mafia avuti in Sicilia lo stesso ruolo che Gladio e le altre strutture clandestine ebbero nel Paese ragazzi e un'affermazione esplosiva
La Mantia uguale attivati io c'è la mafia
Portato dagli amministratori uguale alla stessa funzione di Gladio cioè l'organizzazione
Armata segreta
Che negli anni Cinquanta subì negli anni ci guardi che per intrighi non si può dire niente negli anni Cinquanta
Praticamente i confluiranno tutte le altre organizzazioni segrete di cui ho parlato prima compresa la non so quando aveva sei mila persone
Quindi la la la Gladio di quante migliaia di persone l'ha fatta altro che i trecento libici quattrocento che hanno detto erano migliaia e che ruolo hanno svolto questi signori nel Paese non lo possiamo sapere
Perché la Gladio Stay Behind italiane alle era al le dipendenze del comando NATO
E la nato il ventitré dicembre mille novecentonovanta apposto il segreto internazionale sul podio del sul sul ruolo di Gladio in Italia allora signori veramente ma di che cosa
Stiamo parlando quale verità storiche c'è stata consentita in questo Paese
Ne è assordante poiché nessuna può andare in fondo entrava nel abbiamo
Quello che ci è negato e che sappiamo benissimo tutti i distretti ha destato e di americani mi hanno parlato all'inizio o subito dopo
E in effetti poi proprio su piazza Fontana
Pare che riferisce lo scrittore di ordine Nuovo parla Ordine Nuovo e le Brigate Rosse la pensavano alla stessa maniera
Però vedete una cosa veramente incredibile su Piazza Fontana è che noi abbiamo avuto noi come italiani
L'Italia ha avuto la possibilità veramente non sapevano che cosa era successo perché c'era chi voleva raccontare esattamente le cose e lei sapeva
Solo che
E nessuno andava a a ad approfondire e non è che si trattava di uno dei tanti di quelli che ho detto no
Confidenti prezzolati impiego gli era scappata via e che aveva vissuto a lungo una confidenza in carcere una relata refero no
Stiamo parlando di una persona che era stato segretario per la democrazia cristiana
Che era stato tre volte ministro della difesa una volta il ministro degli interni vicepresidente del Consiglio e club quotato assoluto della struttura che orario referente quindi un referendum aggiornare degli americani in Italia il curare con già ho detto in altre cose ma ora sono molto trovato delle dichiarazioni ancora più esplosive
Alla Commissione stragi mi disse che gli attentatori arabi
Non volevano fare dei morti non e dove non è la commissione se la Commissione aveva arrivare alla verità avrebbe dove dovevano dovevano partire dal fatto che la bomba avrebbe dovuto esplodere quando la banca era chiusa
Piazza Fontana ha aggiunto tra gli anni
Fu organizzata da persone serie
Che non volevano ucciderlo sicuramente
Sedici italiani e dovrebbe aggiudicarsi insulti come persone serie chi erano queste persone se c'è ma ha un colonnello un colonnello
E allora pari nel della nella quando fece con la la trascrizione ricettiva scriveteci un ipotetico colonnello
Che e e che vede non potevo nipote un colonnello dell'esercito italiano può avere pie'ce ne sono tanti italiani quelli c'è stato lo svago che non doveva morire nessuno
Non doveva nelle file la gora più sensazionale sarà quando l'abilità che sapeva proprio Galleria l'esplosivo
E mi disse ma questo fornito da un agente nordamericana ma non è la della CIA proveniva dalla centrale tedesca in cui operavano americani e tedeschi questi americani appartenevano al servizio segreto dell'esercito
Quello stesso che aveva base a pane ma odiare ruppe assai più efficiente della CIA
Ho ma veramente cioè io mi fermerei qua ma c'è moltissimo altro ma se una persona qualsiasi vincitrice conosce le persone sono persone serie
Chi conosce la dinamica dell'attentato che doveva essere a una certa ora e non a un'altra
Ci salvandolo arrivato all'esplosivo mangiarcele bisognerebbe veramente fermare il mondo e e saltargli addosso a far vedere finalmente però non l'ho sentita nervosi false ricette e italiani esaminando italiani emigrarono con lo possiamo cantando spingere
No
Francesco andiamo un po'perché è un po'di
Sì lo avanguardia e questa è una cosa posto tra i quali l'area è una cosa veramente tradito io lo capisco che cioè mi prendono troppo tempo però bisogna capire perché a un certo punto questo signore
Non solo praticamente disse quello gli ho detto che è gravissimo non certo punto nero Esatri disse pure
Che praticamente
L'azienda del dodici dicembre
Il dottor Matteo Fusco defunto negli anni Ottanta stava partirebbe sarà per partire da Fiumicino per Milano era un agente di tutto rispetto
Del CIPE con un ufficio in corso Rinascimento a Roma doveva partire per Milano allegando l'ordine di impedire gli attentati terroristici a Fiumicino seppe dalla radio che una bomba era tragicamente scoppiata rientro Roma prima però lo di un contrordine e poi di un ordine comune soffice al desiderio e alla possibilità di dare un contrordine di contraddizioni che cosa
è il contrario di un ordine quindi a monte c'era un ordine infatti poi della seconda dichiarazione parla proprio ardire di ordinaria gli open data che appaiono essere anche dei neofascisti
Cioè non è che io debbo dire pietrificate il verbale di una generazione però era cioè qui c'è la confezione assoluta programmati e poi allora stringo proprio perché non racconta delle altre cose
Però dice proponiamo un giornalista Buscaroli
E dice pure guardate che che le bombe le abbiamo messe noi possiamo diceva come i pantaloni e stivali martire ad oggi no ma del ministero degli Interni ma che farò lo capisce c'erano tre milioni di volte del verde del movimento sociale italiano in qualche modo bisognava recuperati cioè sono cose troppo basso allucinanti per poterci credere
E per poter credere che tutti i sessanta voltati dall'altra parte e propone credo questo praticamente la venga in cui senza aspettavamo tutti i suoni Bova
Politica a memoria d'uomo che dovrebbe uscire dello sci dopo la sua morte dopo questo signore che aveva sciolto delle loro nel mille novecentosettantatré quando non ce n'era alcun motivo perché non era successo niente non c'erano atti di violenza macchine
Però io praticamente scoppiarono gli attentati del settantaquattro e furono
Quelli dell'italico se della cosa in un contesto dove agiva con l'Ordine nero fatto dal dall'ufficio affari riservati e un'altra organizzazione il mare
Che era comandato da chi dal suo Marian vinceva un partigiano bianco guarda italiani signori guarito questa è stata la cosa quindi vive nel mondo perché il con
La questa storia di ordine Nuovo loro hanno coperto tutto quelle malefatte di tutti i guanti perché hanno creato un aspetto che non esisteva
E rosata Graziani navigata
Al tribunale di Obama dicendo se quali oggi ci assolverete oppure sarà allora guerra e consentirgli dice Sabelli decidere se dobbiamo continuare illegalità come abbiamo sempre fatto o in clandestinità ma Lello Graziani
Ed è un fatto assodata non hanno mai parlato di attentati non han mai spinto nessuno era contrario alla lotta armata in maniera assoluta
Molti di noi Azzi di ordine Nuovo ci siamo salvati da quella tragedia per per la volontà di Lello Graziani chi era contrario perché era il più Mosso conoscitore di guerra rivoluzionaria e sapeva che non esistevano i presupposti e già andare alla lotta armata a fare gli attentati è un suicidio e una cosa che non corrispondeva per niente a tutto quello che era alzata
La storia del proprio ruolo che è una storia
Politica e culturale primi fanno proprio
Grazie anche
Andiamo alla conclusione diciamo adesso dalla parola Andrea Colombo per le conclusioni insomma Pianese manifesto un'abitudine ormai di queste parti infatti qualche volta l'ho visto quando ride da qua una voce fuori dal coro insomma facciamo
Un po'una sintesi di quanto cito fino adesso
Non litigate non
Io dovrei concludere compito ingrato perché concludere tirare le conclusioni è chiaramente impossibile in una situazione di confusione storica di questo livello
L'unica conclusione che si Pollini pigramente trarre e parziale limitata riguarda Bologna e cioè noi cioè un caso particolare in cui ci troviamo di fronte a una volontà palesi di non arrivare alla verità e ne abbiamo decine di esempi anche nel processo Bellini
E lì diciamo non è una conclusione questo excursus che riguarda quindic'anni direi
Però è un caso specifico nel quale qualcosa bisognerebbe usare i tre pretendere che i magistrati bolognesi cercassero la verità
Cioè che si un esperto di esplosivi dice una cosa ne tenessero conto
Sì è un esperto di genetica difese fatemi fare questa analisi così io capisco la facessero fare
Che non in cui svizzero la scientifica o non chiedessero di mandare sotto processo la scientifica di Roma perché ha ripulito un nastro e ha dimostrato che la loro prova principale contro Bellini era sbagliata cioè che quel nastro diciamo un'altra cosa
Questi e arrivano al punto di dire
E di criticare cioè misurare il definire la Scientifica di Roma perdite come si sono permessi di ripulire il nastro e dimostrare che non avevamo torto
Quindi a Bologna succedono delle cose che vanno molto al di là della confusione storica
E lì alcune cose dovrebbero essere basilari una la desegretazione degli archivi di Giovannone perché chiaramente hanno qualcosa un molto da dire ma qualcosa come minimo e l'altra sarebbe questo oro cessato a un certo punto purtroppo è tornato indietro
Solo molto di opinione pubblica di stampa gli opinionisti può chiedere che si cerchi la verità lì
Purtroppo li abbiamo registrato un un ritorno indietro clamoroso negli anni Novanta questa con la c'era stata e c'era stata perché Bologna non era la bandiera di nessuno
Chiedere la verità su Bologna non voleva dire perché io sono di destra le chiedevo io veramente sono sempre stato sereno senese la chiedeva il comitato e se fosse innocente tutta gente di sinistra
La chiesa per prima Rossana Rossanda somma difficile definire una di destra quindi li ha funzionato poi secondo me con degli errori anche politici infatti dalla prodezza la politica
Quella causa è stata in qualche modo trasformata un po'in una bandiera e questo ha fatto vanno andrebbe recuperato con lui diceva Piero all'inizio e cioè non si ferma Kai dire difendo questa parte si secca e dire difendo la riferisca di una verità storica più cui giudiziaria della quale alla fine dopo cinquant'anni io confesso come quarantadue
A me non interessa molto me ne frega niente che chi ha fatto la strage vada in galera ove se li ha novantanove anni aspettare
Storicamente è un altro senso
Però questo riguarda solo Bologna le altre cose che sono state dette o accennate qui vanno molto oltre e noi di una sola conclusione secondo me possiamo trarre e cioè che tutta quella vicenda è stata per i diversi diviso come non sempre per gli stessi motivi ma raccontata secondo una narrazione viziata e drogata la narrazione viziata e quella della continuità e cioè da piazza Fontana a Bologna cioè la stessa logica
Gli stessi interessi la stessa mano
Poi non importa che qualcuno dica ma qui la logica e la logica dei servizi segreti che il e degli ore contro le istituzioni lì il punto chiave e la logica è la stessa
Questo secondo me all'unica conclusione possibile che questo andrebbe rimessi ficcato cioè andrebbe detto che in Italia in quel periodo cruciale si sono incrociate diverse tendenze
Alcune nazionali ed altri internazionali tutte se non esplicitamente violente però disponibili alla violenza
E che questi materici che possono anche sfiorarsi a volte possono intrecciarsi ma sono diverse
Allora noi abbiamo una fase che va io direi
Dal sessantacinque al settantaquattro che è certamente una fase in cui una parte di Stato non i servizi deviati i servizi punto e basta
Che naturalmente non dicono cosa fanno se non sono più segreti e sono diciamo palesi e in un notti in un momento interna in una fase internazionale particolare
E
E ritiene opportuno giocare una parte nella guerra fredda
Secondo logica di provocazione provocazione più o meno violenta più o meno sanguinosa spessa una provocazione come i vinti volantini le finte cose provocazione non particolarmente sanguinoso
Dentro quella fare cioè sicuramente a mio parere una commissione ristretta tra aree dello stato e aree del neofascismo
In cui penso che nelle aree dello Stato pensano di usare il neo fascismo a proprio vantaggio le aree neofasciste pensano di usare lo Stato a proprio vantaggio di solito vince la prima parte perché è più forte più strutturate
Alcuni atti di violenza sono sicuramente dentro questa cosa qui
A relativamente poca importanza sapere se e in un accordo con i servizi si voleva fare una provocazione a piazza Fontana come quella del venticinque aprile mille novecentosessantanove o come quelle di agosto sui treni cioè una cosa tutto sommato o indolore o a basso tasso di sanguinolenta
E poi è stato un errore oppure è stato qualcuno che ha deciso di alzare la posta
Non importa il punto è che abbastanza evidentemente la Mattei cioè della prima fase
E è in questa Commissione Claire fa parte della guerra fredda
E fa parte di quella fase della guerra fredda che viene giocata come provocazione
C'è poi una fase in molto violenta e che nazionale
E che è quella che si può chiamare la guerra qui c'è un cane stelle di convitato di pietra in questa Aspes preferì convegno che il delitto Moro
Di cui non si parla nessuno ma che invece in qualsiasi ragionamento sulle stragi verrebbe inserito e non a caso la matrice è sempre l'assenza sempre Gelli sempre al P due
Ci sono state stragi violenze e uccisioni che hanno risposto semplicemente al fatto che in Italia succedeva
Che ill allo scontro chiamarla guerra giuria chiaramente esagerato era arrivato a un livello tale che alcune cose molto feroce molto sanguinarie come per esempio gli affanni secondo me non è mia opinione come Brescia
Erano se non nell'ordine delle cose possibili sono sempre stati ma sono completamente diverse come matrice logica dalla prima
Il problema è che in Italia fissata contemporaneamente una Perez attenzione internazionale
Che si è giocato a molto intorno al conflitto mediorientale noi qui parliamo delle stragi come dire la prima strage dopo Piazza Fontana è stata Brescia ovvero la prima spia diverse radio dopo piazza Fontane Samsung fino e anche la più sanguinosa dopo Bologna
C'è stata un'altra strage nello subito dopo Bologna sempre a Fiumicino sempre molto sanguinosa e io credo che sarebbe un errore considerare l'Italia sono qui come il campo di battaglia in cui si sono scontrati israeliani e palestinesi
Io credo che intorno allo scontro tra gli anni palestinesi questo suo nero ha dimostrato abbastanza bene Priore nel suo libro intrigo internazionale si è giocata una grande partita che arriva per posta in gioco non la guerra fredda ma la politica energetica quindi il rapporto con il Medioriente ai Paesi del Terzo Mondo
Paesi produttori di petrolio non intendo dire
E e una parte delle violenze italiane si spiegano in quell'ottica secondo quella matrice che coinvolge i partigiani bianchi azzurri i cui legami mi pare che il libro di Ferrarella non è che abbia grande stima per Fasanella però il suo libro sulle carte desegretate dei servizi segreti inglesi è utile perché dice chiaramente di dei rapporti del tutto avulsi dalla guerra fredda del tutto in interni allo scontro per il controllo dell'Energia
E quindi su una scacchiera completamente diversa forse intrecciata cioè erano erano appunto in parte con i neofascisti in parte con i partigiani bianchi e azzurri peraltro diciamo il progetto di unificazione di Osoppo e della decima Mas è un progetto inglese non è posta in Progetto campato per aria i sì è stato sicuramente perché era diciamo è stato dichiarato il confessato da entrambe le parti subito dopo la guerra io credo che Bologna rientri probabilmente non posso essere certo in questa seconda matrice in questo secondo scontro che non non atteneva tanto alla guerra fredda era uno scontro caso mai intero europeo
In cui gli interessi italiani e gli interessi inglesi e francesi erano contrapposti ora tutte queste cose non possono essere unificate essere rinviata è una matrice sola
Che quella matrice sia Licio Gelli come demonio perché da tutte le parti o i neo fascisti che si sa sono bombaroli per vocazione non cambia
Ecco disarticolare questa narrazione falsamente univoca
Sarebbe utile ai fini della verità concludo però difendo ma noi che ce ne freghiamo
Perché la domanda è questa essendo passati cinquant'anni sessant'anni che interessa e cioè a parte chi ha la mia età e quindi sempre legato alla verità sul proprio passato come molti in questa stanza
Varrebbe la pena che il PIL che cioè a interessa è sapere la verità non per mandare in galera qualcuno anche perché molti se non quello ti sono morti quindi in garanzia andrebbero comunque
Io credo per un motivo solo se ti arriva una versione completamente falsa del passato
E tutti si misuri con quella versione falsa del passato Ciotti portava falsare profondamente anche revisione del presente
E quindi non riesci più a fare bene i conti non con uno ieri ma con il domani cioè un esempio che attiene realtà al sequestro Moro che secondo me da questo punto di vista
Folgorante
Va di moda definire revisionisti quelli come Vladimiro Satta che dimostrano i loro libri che non c'è stato complotto non c'è stata Licio Gelli non cioè erano
Agenti di tutti i Paesi è abbastanza comune nel social sentire dire anche sentire chiamare esatta il revisionista giusto ieri litigavo con uno di filo il revisionista Satta
Ora le sentenze di come esattamente quello di sessanta
Ora questa in incredibile forzatura per cui parlare della verità giudiziaria
Della verità asserita da tutti i soggetti storici coinvolti confermata dalle sentenze diventar revisionismo per come dire la nostra fantasia è la verità
Qualsiasi cosa a contrasti con la nostra fantasia è tanto bordi ad essere addirittura revisionismo è come negare outlet ecco si tutti misuri con una fase
Essenziale della nostra storia recente in termini così falsati
Questo finisce per avere un effetto
O devastante incombe tipo uni di fronte alle sfide di oggi e questo è l'unico motivo per cui valga la pena di chiedere che ci sia una commissione che indaga sulle stragi di chiedere la verità su Bologna
Di disarticolare il di svelare quella narrazione bugiarda che ha sostituito per la stragrande maggioranza delle persone la verità effettiva
Grazie Andrea allora non sarebbe che tantissime cose interessanti tantissimo i nostri relatori i nostri ospiti
A me personalmente impressionato non me ne parlano di più le minacce accedano a Terracina questo potere che insomma c'è ancora molto da scavare molto da dibattere quindi ben vengano questi convegni grazie a tutti pari
Quando