Consiglio Superiore della Magistratura (plenum)

I verbali delle sedute del venti gennaio ventisei gennaio proprio a chi è già in regola il venti febbraio si arriva sono stati depositati in Segreteria
Il comitato di presidenza
Sulla richiesta dei componenti Palombarini mi vieta Marsica
Preso atto della proposta iniziale presentate ai sensi dell'articolo quarantacinque degli stessi componenti relativa alla revisione delle circoscrizioni
è una proposta conclusiva della Commissione speciale del Veneto per la riforma giudiziaria di verbale dell'assemblea plenaria ha deliberato
Io quello che avevate in conformità disponendo che informale l'assemblea plenaria quindi questo quarantacinque sarà comitato di presidenza della seduta del nove giugno sulla richiesta dei componenti Palombarini invasore righetta maschera prende la deliberata in conformità al sulla pubblicazione
Hanno
Nelle sedute dei verbali delle sedute consiliari il ventisei maggio e otto giugno
Se non ci sono obiezioni così rimane stabilito
Sono aggiunte due richieste
Ai sensi dell'articolo quarantacinque però dallo Stato
Anch'io ciò
Buona a firma dei consiglieri di numerosi consiglieri mi pare iscriversi diversi raggruppamenti che chiedono che si discuta
Attorno alla protesta degli avvocati di Napoli
Chiedo che sia iscritto all'ordine del giorno di domani mattina
Se non ci sono obiezioni c'è un'altra richiesta
A a firma annunciata di fassone righetta maschere Palomba viene
Parere in ordine all'articolo sei del decreto legge trentuno maggio quarantaquattro numero ottocentotrentuno arrapato in cui riguarda collaudi e arbitrati affidati a magistrati ordinari anche su questo quarantacinque chiedo che sia iscritto questo quadro credo che titola guarda presidente che questa non è un quarantacinque quarantacinque dalla scorsa settimana prossima questa è una proposta di risoluzione per chiudere il discorso sulla questione va bene va be'diceva che io pensavo erroneamente perché non ero presente nella seduta presiedeva che fosse stato rimandato in in incombe quei cede riforme invece non è stata rimandata in Commissione mi sono accertato dei verbali è stata di riportare quindi adesso si ripropone attraverso questa vita fino a domani mattina sempre formalmente ancora quarantacinque
Va bene
Molto più che credo che arriva all'indomani mattina le questioni della riforma non si possano trattato del quarantacinque
Posso si rivolge a persone e cose
Terza commissione referente al tuo posto di combattimento comincia con la terza commissione
La commissione
Propone modifica al paragrafo ventisei e ventisette della circolare in tema di Travolta venti gli assediati Orizzonti secondo il conferimento di funzioni dalla parola alla relatore Amatucci regolare fa Teresa paesani a chiedo scusa grazie presidente questa pratica ritorna all'esame del plenum con i colleghi ricorderanno nella seduta del quattro maggio
Il Consiglio aveva deliberato di rinviare la pratica stesse in Commissione
Per consentire un approfondimento sulla base di un nuovo parere dell'ufficio studi
A seguito di ciò la commissione ha riconsiderato il tema perché di questo si tratta il tema della assegnazione di sede al Mic al magistrato richiamate in servizio dall'aspettativa elettorale
Quando non sia stato eletto alla Camera dei deputati
E la commissione hai steso il suo esame
Per sollecitazione di alcuni interventi del dei colleghi
E all'analoga situazione che si viene a determinare per il magistrato che si sia candidato al Senato e che non sia stato eletto al Senato
Fatto questo approfondimento la commissione ha definito una proposta di modifica al punto tre paragrafo ventisei della circolare sui tra mutamenti di sede in ciò discostandosi da quella
Proposta che aveva fatto in precedenza
Ricordo per i colleghi che non l'avessero presente che l'ipotesi contemplata al punto tre paragrafo ventisei con la circolare io ricorda che ho menzionato il ma è che il magistrato non possa essere restituito all'ufficio di appartenenza
Perché vi osta all'incompatibilità prevista dall'articolo otto del DPR trecentosessantuno del mille novecentocinquantasette
Il secondo comma di questo articolo otto stabilisce il divieto di esercitare per cinque anni le funzioni
Nella circoscrizione nel cui ambito si sono svolte le lesioni qui vedo scritto le funzioni ma la corretto al quarto rigo della pagina otto la parola le funzioni con la parola le
Elezioni
Quindi nella circoscrizione nel cui ambito si sono svolte le elezioni
Il magistrato non può essere istituito all'ufficio di provenienza quando l'ufficio di provenienza ricada nella circoscrizione in cui si sono svolte in quelle elezioni in cui il magistrato ha partecipato e nelle quali elezione il magistrato boom risultato eletto
Il problema è di interpretare di intendere correttamente la locuzione circoscrizione quando si tende circoscrive per circoscrizione
Questa è la questione del problema non esisteva sotto la vecchia legge elettorale perché la la vecchia legge elettorale sì parlo per la legge elettorale per la Camera le parole collegio e circoscrizione stavano indicare due aspetti della stessa realtà cioè quella parte del corpo elettorale che richiede ricade in quella porzione di territorio l'aspetto soggettivo diciamo era definito come collegio l'aspetto oggettivo territoriale come circoscrizione mentre la nuova legge elettorale Tesini alcuni termini circoscrizione collegio due realtà che sono diverse sia sotto il profilo territoriale più estesa quella realtà che definita col termine circoscrizione meno estesa quella realtà territoriale e definita col termine collegio ma indica anche e l'ambito del quale le elezioni avvengono con due distinti e meccanismi elettorali perché nella circoscrizione parlo sempre della legge elettorale per la Camera dei deputati
Avviene una elezione col sistema proporzionale per l'assegnazione del quarto dei seggi in palio mentre nel collegio uninominale la elezione avviene con il sistema maggioritario
La prima la commissione in un primo momento un suo primo orientamento era portata a distinguere
A distinguere tra collegio e circoscrizione questo ai fini dell'applicazione dell'articolo otto ai fini di stabilire dove quando si applichi di compatibilità dell'articolo otto
La commissione cioè riteneva che il divieto di legge operasse per l'ambito più ristretto del collegio quando la candidatura fosse fatta
Come col come il sistema maggioritario nel collegio uninominale e operasse ovviamente per l'ambito più ampio della circoscrizione quando la candidatura fosse nella lista per l'acquisizione di un seggio con il sistema proporzionale
Ed è il presupposto che nel caso di una candidatura di un collegio uninominale il divieto riguardasse soltanto l'ambito più ristretto del collegio uninominale alla Commissione era allora
Parlo
Di un mese fa dal quattro maggio alla commissione era apparso incongruo
L'obbligo previsto dalla circolare vigente che ora vorremmo modificare di assegnare il magistrato richiamate in servizio ad un posto in un altro distretto
Il distretto diverso
Potendoci essere degli uffici giudiziari nell'ambito del distretto di appartenenza per cui non valesse l'incompatibilità di cui l'articolo otto intesa quelle incompatibilità o la portata di quella
Incompatibilità nei termini in cui ho detto
Però il parere degli uffici l'ufficio studi che abbiamo acquisito
Dopo il quattro maggio ha fornito nuovi elementi che hanno indotto la Commissione ad un ripensamento
L'ufficio studi ha fatto una ricostruzione molto accurata del sistema elettorale per la Camera e da questa ricostruzione alla Commissione attratto una condizione della condizione che sussiste
Un interesse personale giuridicamente apprezzabile del candidato nel collegio uninominale
All'esito elettorale della lista collegata per l'attribuzione proporzionale dei seggi nella circoscrizione in cui compreso il collegio uninominale
Cioè l'interesse del candidato
Nel collegio uninominale non si esaurisce
Nel esito dell'acquisizione dei Goti diciamo
Del collegio steso nella cifra individuale che consegue nel collegio spesso ma questo interesse sussiste anche per lei esitò che la lista cui è collegato nella circoscrizione riporta
Nella circoscrizione stesa
E perché questo perché il sistema elettorale della Camera prevede
Il ricorso a candidati non eletti
Nei collegi candidati nei collegi uninominali non siano eletti nei collegi nominale per coprire quei seggi che per avventura non si sia riusciti a ricoprire non siano stati assegnati in base ai voti raccolti con una lista proporzionale
Questo Ricupero questo Depeche Asa tiene
Su base non nazionale copre qualcuno riteneva in un primo momento ma viene proprio su base circoscrizionale
Per cui al candidato nei collegi uninominale interessa non soltanto l'esito elettorale nel collegio spesso per conseguire la cifra individuale ben più elevata ma interessa anche l'esito elettorale della lista circoscrizionale per l'eventualità in cui si debba fare ricorso al ripescaggio
Quindi il meccanismo della legge elettorale per la Camera stabilisce un collegamento
Tra candidature nel collegio uninominale ed esiti del voto proporzionale nella circoscrizione e crea quindi un interesse
Del candidato nel collegio uninominale a un risultato che Traini la lista circoscrizionale
Ecco vorrei richiamare un momentino l'attenzione e dei colleghi su un punto che questo interesse deriva dallo stesso sistema elettorale
E quindi sussiste indipendentemente dai comportamenti tenuti in concreto dal candidato
Quindi si può prescindere nell'arrivare a certe conclusioni da qualsiasi accertamento in ordine all'estensione che sul territorio ha avuto la partecipazione alla campagna elettorale del candidato
Questo un punto che ha una certa importanza perché in un primo momento si cercava di misurare l'interesse del candidato ad un esito elettorale travalica se i confini del suo collegio dalla partecipazione alla campagna elettorale in località esterne al college a parte il fatto che questo accertamento
è sempre molto difficile a parte il fatto che anche con il sistema uninominale la partecipazione di candidati a manifestazione diciamo così di partito in sedi diverse e fatto normale
Costituisce un comportamento normale ecco io insisto nel sottolineare che indipendentemente da ogni comportamento concreto l'interesse nasce dal sistema spesso
E quindi questo che dico è sufficiente per concludere che la candidatura di un collegio uninominale
Sia la candidatura in collegi finale sia e a maggior ragione è quella della lista proporzionale
Precludono la possibilità di ritornare all'ufficio di provenienza quando questo abbia un ambito territoriale coincidente in tutto o in parte con quello della circoscrizione elettorale
Intendendo per circoscrizione elettorale la città usano collegati se non stiamo attenti e poi dopo per l'attribuzione del quarto proporzionale dei seggi
Ecco queste conclusioni io queste considerazioni
Valgono in un certo senso anche per le candidature al Senato
Non è che tra le posizioni individuali che esamineremo dopo
Una discussione sulla circolare
Ci siano candidati nove eletti al Senato però
Credo che per una ragione di completezza convenga considerare anche l'ipotesi di candidati al Senato
Che non siano stati eletti in quella Assemblea
La legge elettorale per il Senato ha subito modifiche di portata minore di quelle modifiche o state introdotte
Nella legge elettorale per la Camera
Al Senato Giacomini sistema previgente e ci si candidava in collegi uninominali
I senatori già venivano eletti su base regionale
Già la circoscrizione coincideva decideva allora come oggi che coincide con l'ambito più una Regione la differenza rispetto al sistema del passato e che oggi l'attribuzione proporzionale dei seggi
Riguarda solo un quarto dei seggi assegnati alla circoscrizione regionale
E che ne beneficiano i candidati che non essendo stati eletti con il sistema maggioritario nel loro collegio ottengono il seggio in base a un meccanismo di utilizzazione della somma dei voti ottenuti dai candidati del gruppo
Da quanto detto appare chiaro come anche per il Senato sussiste una relazione tra la candidatura nel collegio uninominale e l'assegnazione dei seggi su base proporzionale
E un conseguente interesse del candidato all'esito complessivo del voto nella circoscrizione potendo trarne vantaggio quando non abbia ottenuto l'elezione nel collegio uninominale
Ecco dobbiamo chiederci quali siano gli affetti
Di questo sistema per ciò che concerne l'assegnazione dell'ufficio al termine dell'aspettativa elettorale cui non sia in seguito alle elezioni
Il decreto legislativo numero cinquecento e trentatré del novantatré cioè la legge elettorale per il Senato
Rinviato quanto alle cause di ineleggibilità la norma dell'articolo otto del DPR numero trecentosessantuno che ho menzionato all'inizio di questa mia esposizione
Mentre il nulla dice in ordine alla posizione di magistrati candidati non eletti e alla regolamentazione del loro rientro in servizio
Vale però la pena di ricordare che il consiglio fino ad oggi
Ha sempre ritenuto che l'articolo otto o meglio che il secondo comma dell'articolo otto trovi applicazione anche ai magistrati candidati al Senato
Cioè si è detto che il richiamo operato dal Testo unico alla causa di ineleggibilità dell'articolo otto si estende
Anche alla disciplina prevista nell'articolo otto per la rimozione della causa di ineleggibilità mediante la concessione dell'aspettativa
E quindi alla normativa conseguente in tema di rientro in servizio dall'aspettativa
Se ciò è vero
La dizione circoscrizione elettorale prevista dall'articolo otto secondo comma dovrebbe riferirsi eh
Anche
Al elezioni per il Senato e in particolare dovrebbe riferirsi all'intera circoscrizione che coincide con il territorio della regione con la circoscrizione regionale
Quindi vale per la candidatura al Senato quanto si è sopra affermato proposto la candidatura alla Camera in un collegio uninominale
Ai fini delle incompatibilità dell'articolo otto non è sufficiente far riferimento alla sola area territoriale in cui il magistrato effettivamente preso parte alla competizione elettorale e il collegio uninominale per il Senato
Ma si deve avere riguardo all'ambito dell'intera circoscrizione che per la Camera e quella qui o per la proporzionale mentre per il senatore la intera Regione e cioè la circoscrizione regionale essendo i senatori eletti su base regionale
La commissione condividendo questa lettura de da ultimo sulla base del ufficio del parere dell'ufficio studi si è data all'articolo otto del DPR trecentosessantuno
Propone di introdurre al punto tre parà euro perché sede la circolare un inciso che valga a chiarire come l'incompatibilità previsto dalla norma si riferisca all'intera circoscrizione anche quando la candidatura sia presentata in un collegio uninominale
Con la conseguenza che il magistrato non può essere assegnato ad un ufficio ricompreso nella circoscrizione che per il Senato equivale a dire non può essere assegnato ad un ufficio ricompreso nel territorio della regione
Questa è la portata del divieto posto dalla legge e accanto a questo divieto legislativo c'è il precetto della circolare
E per ceto della circolare
Che oggi stiamo esaminando fa obbligo di assegnare
Al magistrato che non possa essere restituito al suo ufficio un posto e un altro distretto diverso da quello di appartenenza
Secondo l'originaria proposta della commissione si voleva consentire il richiamo in servizio anche nel distretto di provenienza
Purché d'ufficio non rientrasse dell'ambito del collegio uninominale il magistrato si era candidato sembrando disposto della circolare
Inopportunamente forse anche illegittimamente e cedesse nei limiti del divieto legislativo
Ma seguito dalla nuova interpretazione dell'articolo otto non pare alla commissione di dover insistere su quella proposta
Il divario tra la portata applicativa della norma e la disposizione della circolare in realtà
Secondo questa nuova interpretazione si riduce fino a scomparire in taluni casi quando la circoscrizione coincida con il distretto
In altri casi quando la circoscrizione comprende più distretti
Per evitare si noti bene l'incompatibilità per evitare l'incompatibilità addirittura non basta l'assegnazione di un posto in un distretto diverso da quello di provenienza
La destinazione deve essere effettuati infatti per un distretto che non rientri nella circoscrizione proporzionale in caso di candidatura alla Camera che non rientri nella regione in caso di candidatura al Senato
In conclusione nella prospettiva operata dalla nuova lettura dell'articolo otto la commissione ha preferito mantenere inalterato
Per questo aspetto il punto tre per paragrafo ventisei della circolare le cui uniche modifiche pertanto riguardano l'introduzione dell'inciso di cui si è detto che la limite
Ucciso che chiarisce che la candidatura nel collegio uninominale comporta l'incompatibilità in ordine ad un ufficio che rientri non soltanto nel collegio uninominale ma della intera circoscrizione oltre questo inciso
Si è introdotto al punto tre
E del paragrafo sei si sono eliminate le parole dello stesso livello riferita al posto di assegnare in coerenza come l'altra modifica si propone al comma aggiuntivo il comma aggiuntivo allo stesso paragrafo ventisei
La Commissione invece sia pure a maggioranza
Insiste per l'approvazione delle altre modifiche la circolare
Quella proposta come comma aggiuntivo al paragrafo ventisei
Attiene pur sempre al tema del rientro in servizio ma non più prima
Diciamo così territoriale ma sotto il profilo funzionale
La circolare vigente oggi prevede che non sia possibile restituire il magistrato all'ufficio di appartenenza perché vi osta il divieto dell'articolo otto di cui abbiamo parlato fino adesso ovvero perché il posto uno nove vacante
In tale duplice ipotesi di magistrato andrebbe assegnato secondo la circolare oggi vigente a un posto di eguale livello
Pare alla Commissione
Che tale prescrizione penalizzi il magistrato che rientra dall'aspettativa atteso che nella nuova posizione dovrà trascorre il periodo per ottenere la legittimazione ai tre appuntamenti successivi
Una penalizzazione ingiusta quando il magistrato all'atto del rientro in servizio abbia già conseguito la legittimazione e da pediatri acquisiti
Per aspirare a ricoprire un posto di livello superiore a quello di provenienza
Quindi la modifica che la commissione propone
Che ripropone oggi perché aveva già proposto il quattro maggio
è appunto quello di consentire a destinazione del magistrato opposto di livello superiore sempre che sussistono le condizioni previste di circolare tra cui aver conseguito la legittimazione ordinaria
Poi c'è un'ulteriore modifica che mi pare sia l'ultima della circolare e questa riguarda il paragrafo ventisette
Nel paragrafo ventisette si considera la posizione di chi chi rientra in ruolo essendo
è stato non in aspettativa elettorale
Due mesi per alcuni mesi
Ma essendo stato eletto a un incarico parlamentare o amministrativo e quindi alla scadenza del mandato debba riprendere servizio
Ecco su questo punto la circolare si limita a richiamare puramente e semplicemente i criteri del
Del paragrafo ventisei pagana paragrafo precedente quello che abbiamo esaminato fino adesso che riguarda appunto l'aspettativa elettorale
Ma l'aspettativa elettorale è un'aspettativa Brad l'aspettativa per mandato parlamentare mandato amministrativo questo d'aspettativa che duri due anni viveva di rottura CTE quinquennali
E quindi non sembra ragionevole pre vedere
Al termine di questa aspettativa
Portar fuori ruolo ovviamente non sembra ragionevole prevedere la restituzione all'ufficio di appartenenza
Del magistrato che sia richiamato il servizio
Appare al contrario del tutto appropriata una diversa previsione sia pure indicata in via alternativa a quella dell'assegnazione alla sede originaria
Ed è la previsione ripristinare il magistrato ha richiamato in servizio dopo un'aspettativa per mandato
Parlamentare amministrativo ad una diversa sede che va effettuata nel rispetto dei principi dei criteri di cui al precedente paragrafo
E tra questi principi che vengono così richiamate c'è anche il riferimento alla possibilità di destinare il magistrato ad un posto di livello superiore a quello dell'ufficio appartenenza
Ecco credo con ciò che aveva illustrato i tre punti della circolare con particolare riguardo al primo
Alla prima modifica proposta in quanto fu di testa si particolarmente soffermata l'attenzione della Commissione anche a seguito delle Seat sollecitazioni avvenute intervenute nella discussione del quattro maggio
Grazie
Presidente io faccio un intervento come dire quasi esclusivamente per amore dell'arte perché ritengo che ormai si sia l'orientamento che emerge dalla commissione
E che difficilmente sarà cambiato
Non sono completamente d'accordo
Con l'impostazione della commissione
Per motivi cercano di su un tal genere molto breve
A me sembra che tutte le volte in cui c'è una successione di leggi tempo
E ci sia una legge che fa riferimento a delle norme che sono state sostituite da altre occorre riferirsi a Principi ermeneutici normale diciamo di di buona interpretazione delle leggi
E allora in questo caso per poter operare una interpretazione diciamo ragionevole è necessario in primo luogo chiedesse
Qual era il bene tutelato da quella norma
In secondo luogo che il criterio dobbiamo adottare nell'interpretazione delle nove no
Criterio di interpretazione estensiva concrete interpretazione restrittiva
O altri
Risposta alla prima domanda il bene tutelato dall'articolo otto
La legge elettorale
Che ha ricordato il collega Bressani e il bene della imparzialità
Della funzione giudiziario giurisdizionale vale a dire si vuole evitare e il magistrato che è stato candidato in un terminata circoscrizione o collegio qualora vedremo particolare possano in qualche modo essere influenzato
Nell'esercizio delle sue funzioni giudiziari dal una forma di risentimento
Che può nutrire nei confronti di elettori e non lo hanno gratificato della loro preferenza
E però potrebbe anche appunto coinvolgere in questo suo risentimento tutti
Tutti gli elettori cioè avere un atteggiamento non favorevole influenzato da questa sua da questa sua
E se ne va a questo suo stato essere candidati il secondo
Correlato bene
Da tutelare e diciamo la credibilità del magistrato
Nei confronti di elettori che lo hanno visto diciamo aspramente contrapposto ad altri nella contezza nella contesa elettorale per cui da una parte lui potrebbe avere questo atteggiamento psicologico non del tutto imparziale
Dall'altro i cittadini utile potrebbero nutrire qualche perplessità sulla sua imparzialità
Allora è evidente che la discriminante per il divieto dire di assumere le funzioni
Deve essere quella della non corrispondenza
Tra i soggetti che sono amministrati dal punto di vista giudiziario in quella ambito giurisdizionale i soggetti che facevano parte della potenziale elettorato
Che da una parte doveva o non doveva dare il voto a quel candidato dall'altra assistito concretamente allo scontro allo scontro elettorale
Se così è evidente che per potere tutelare questo bene che presenta due facce vale lo stesso bene perché va bene dell'imparzialità del giudice
Bisognerà evitare questa corrispondenza
E allora andiamo nel concreto
Nelle elezioni per la Camera dei deputati lo sappiamo che ci sono tanti collegi uninominali e poi c'è una circospezione
Di recupero proporzionale per un quarto dei seggi
Non mi convince il ragionamento
Che avendo il magistrato interesse a che quel partito abbia più voti
Perché avendo più voti di lui avrebbe una potenziale e occasione di essere letto se si verificasse una serie di tutti una serie di circostanze perché non è questo il punto
Cioè interessi che il magistrato non rilevano
Da questo punto di vista rendeva invece la situazione che si è venuta a creare cioè la sua il suo rapporto con un determinato elettorato e rapporto dell'elettorato con lui
Per cui in concreto se o candidato si presenta nel collegio x bisognerà evitare
Che Luís possa assume le funzioni giurisdizionali
Che ricomprendere ogni elettori del collegio x il che si potrà verificare o se gli si dia un ufficio di primo grado che ha giurisdizione su quel su quello o se gli si dà un ufficio d'appello
Che avendo ovviamente giurisdizione su un territorio più vasto ricomprende anche quello precedente
Quindi secondo me la ratio della norma e nel senso di limitare alla l'elettorato di fronte al quale il magistrato si è presentato estendendo questo
Estendendo questo divieto ove il magistrato ritenga di dover andare in ufficio l'appello che ovviamente ha una competenza più vaste ricomprende Henze anche il il collegio da curling nel quale egli si è presentato il ragionamento che ha interesse alla quota proporzionale per il discorso che facevamo prima prova troppo
Perché si potrebbe dire che il magistrato ha interesse a risultato nazionale perché è noto che partecipano alla distribuzione proporzionale soltanto quelle liste che abbiano avuto il quattro per cento dei voti su scala nazionale quindi basta dopo è interessato anche da un fondista euristico anche al risultato nazionale perché se la lista non prende il quattro per cento dalla nazionale e escusso
Quindi non potrebbe andare sulla parte ecco che va dall'Est e quindi mi sembra che francamente e francamente questo ragionamento questo ragionamento prove troppo il discorso diciamo mutatis mutandis e apprezzabile per quanto riguarda per quanto riguarda il Senato faccio un esempio diciamo della del paradosso che si può arrivare per esempio un magistrato che si sia candidato in un collegio di Messina parlo delle cose che conosco meglio non potrà andare a Trapani che per noi siciliani e dall'altra parte del mondo
E e appunto ad effetto è perché
Sia come mentre invece potrei andare tranquillamente a Reggio Calabria che ha dieci minuti che ha dieci minuti di distanza ve ne dovete questi credenza ma presentano tutti presentano tutte dei paradossi mentre a me sembra che il criterio dal più rigoroso sia quello di evitare la corrispondenza fra elettorato di fronte al quale il magistrato si è presentato e circoscrizione che è ricompresa nell'ufficio che ricompresa nell'ambito di giurisdizione dell'ufficio al quale viene mandato quindi evidentemente se aspira a un posto di appello questa incompatibilità riguarderà tutto il distretto perché ovviamente quella diciamo quel collegio ricompreso ricompreso nella sua giurisdizione mentre invece si aspira a un posto di primo grado diciamo il discorso vale soltanto per la circoscrizione poi il fatto che la sua credibilità sia diminuita perché si è presentato alle elezioni e quindi gli elettori lo vedono dei cittadini diciamolo vedono sotto un profilo politico e non sotto il becco
Questo è un tanti questo ragionamento che prova troppo esistono candidature che per la personalità dei candidati per risonanza che hanno avuto nella stampa eccetera sono note in tutta Italia
Costituiscono un fatto politico di rilevanza di rilevanza nazionale quindi applicando questo ragionamento si dovrebbe arrivare alla conclusione che se un magistrato con l'ho conosciuto noto si è presentato alle elezioni siccome tutti l'hanno visto sotto forma di candidato ma l'hanno visto da Torino a Palermo allora non si può non potrebbe più tornare tornare da nessuna parte quindi a me sembra che questo criterio
Sia un criterio io diciamo che non è adeguato alla ratio della norma seconda considerazione
Dicevo prima come criterio ermeneutici di ragionevole interpretazione e che le norme che riguardano i clienti vanno interpretate rispettivamente Romano interpretato estensivamente
Questa è una cosa che la giurisprudenza amministrativa riafferma continuamente abbiamo avuto dei casi in cui secondo me sbagliando anche cedendo il giudice amministrativo ha ritenuto che certe incompatibilità di ritorno non si dovessero riscontrare per esempio perché la legge siciliana non esplicitamente recepito determinate incompatibilità previste dalla legge nazionale secondo me con un ragionamento anche giuridico sbagliato però del dimostra io prima ore con cui questa criterio interpretativo è tenuto dal dai giudici dai giudici amministrativi quindi io esprimo le mie perplessità sulla circolare su questo punto voterò contro non presenta emendamenti perché appunto dicevo ho fatto questo intervento più che altro per amore dalla
Relaziona sono favorevole alla contenuto della modifica della circolare
Con in aggiunta e qualche considerazione in più in ordine alla motivazione
Ritengo
Necessario partire prima di tutto
Da
La considerazione fatta tanta
Silvestri in ordine alla ipotesi di una secondo cui un certo ragionamento porterebbe alla conseguenza di una ineleggibilità su tutto il territorio nazionale
è un principio fondamentale della legge elettorale che non esistono se non per certe specifiche categorie che svolgono il capo della polizia ed altri
Funzioni particolari che per le altre
Le categorie per i quali si pongono questioni ineleggibilità il incompatibilità
Queste si riflettono su tutto il territorio nazionale i magistrati della Corte di Cassazione
Non hanno
Questione di incompatibilità proprio perché le funzioni dalla Corte di Cassazione sì estendono tutto il territorio nazionale
Ecco appunto però mi pare che se c'è questo principio generale non vale
La ipotesi di in ordine a certe conseguenze sulla il riflesso del numero dei voti percepiti dalla lista cui finita cioè il candidato allora il principio quale in questi questioni di incompatibilità
Riguardano
La il mondo nell'ambito nel quale
Il candidato si presenta candidato cioè che è una tautologia
Ma il luogo
Dalla cui in cui l'elettore esprimendo voti in quel luogo
Concorre
Alla elezione del candidato
Occorre rovesciando la proposizione il che porta a una più esatta e puntuale
Il rilevanza
Intelligibilità del che il concetto
La dove il candidato può attingere voti aiutino la sua lezione elezione che dipende dal fatto che gli elettori in un certo ambito abbiano o non abbiano espresso voti in una o nell'altra
Condizione ebbene io ritengo che con il sistema elettorale così come è oggi esistente nella legge elettorale
Ogni candidato
Nei collegi uninominali è anche candidato per la ripartizione nell'ambito circoscrizionale
Del quarto veri seggi per la minoranza perché perché l'attribuzione dei quarto dei seggi
O meglio di quella parte del quarto dei seggi che spetti a quel parte a coloro che si rifanno a una o l'altra lista non è riservato
A coloro che stanno nella lista proporzionale ho soltanto allora coloro che stanno nella lista proporzionale
è riservato ad essi o
A coloro che si sono candidati nei collegi uninominali ricollegando la propria candidatura uninominale a quella della lista
Che in certe condizioni
Possono essere eletti
Per Effetto devo riparto
Proporzionale che cosa avviene in particolare Tizio è candidato in un collegio uninominale
La velista a cui fa riferimento e poi è collegato a in quella circoscrizione quattro candidati i quali per avventura essendo per esempio candidati in seggi uninominali di altro luogo
Sono eletti in quella sede e allora prevalentemente all'elezione nel collegio uninominale
Quindi quella lista in quella circoscrizione non ha candidati inclusi nella lista proporzionale e si passa direttamente all'attribuzione dei seggi eventualmente spettanti a quella lista
In favore That candidati con nelle circoscrizioni uninominali nel collegi condomina per cui ogni candidato nel collegio uninominale è potenzialmente e le candidature sono tutte potenziali non se po'fa distinzione tra disco candidature effettive Ca'de iure potenziale la candidatura è un dato potenziare esclusivamente professionale
Anche agli effetti che la ripartizione prima nell'ambito circoscrizionale quindi ogni candidato nel collegio
O uninominale e anche il candidato nella circoscrizione agli affetti della ripartizione proporzionale nell'ipotesi in cui si verificano le condizioni per l'attribuzione con quel metodo
E io sono quindi d'accordo con quanto espresso dal il parere espresso dall'ufficio studi e fatto proprio dalla Commissione e sono soddisfatto anche per un fatto perché si dà a ora e ha ragione
Di quella che era una mia convinzione
Per la incompatibilità
Secondo anche alla vecchia legge elettorale per il Senato io ho sempre sostenuto che per il Senato il magistrato che era candidato enunciato collegio in un ambito regionale non poteva più fare il magistrato in tutta la regione perché spiegate di quanti erano Lodovini tutti Italia c'erano quattro cinque che venivano eletti con i voti delle proprio o collegio senatoriale gli altri erano eletti con i voti percepiti dalla lista nell'ambito della regione ripartiti secondo le quote raggiunte nell'ambito del collegio senatoriale del cosiddetto collegio senatoriale
Che è un dato meramente indicativo per la ripartizione di voti ottenuti nella sede circoscrizionale
Quindi mi pare che oggi si sia in linea generale per quello che riguarda il Senato e Camera
Arrivati a una soluzione positiva riconoscimento montato che avrebbe dovuto essere riconosciuto anche revisionato secondo la vecchia legge e che sia esatto per quanto riguarda la Camera titolo per far riferimento non soltanto alla luogo di presentazione nel collegio uninominale ma alla circoscrizione lambito dalla quale sita questo collegio uninominale perché ogni candidato al collegio uninominale torna dirlo e chiudo su questo punto per passare un'altra questione ogni candidato nel collegio uninominale è potenzialmente candidato a la ripartizione dei seggi nella sede circoscrizionale ipotesi tutt'altro che astratta teorica è un potenzialità come quella di qualunque candidatura
Quindi d'accordo su questo punto per quello che riguarda il rientro in sede
Il rientro nella magistratura il rientro nel ruolo
Di coloro che sono stati eletti
Mi pare che forse
Questo
Abbattimento di ogni limite
Sia in qualche modo
Imprudenza
Perché perché
Per il
Magistrati
Parlamentari sia intitolata talmente la Costituzione sia è titolata apertamente la Costituzione attribuendo la possibilità e passaggi di qualifica
Non per mera anzianità
Per valutazioni
Con un giudizio valutativo la Costituzione non vieta la promozione per meriti per cui sarebbe ammessa quella per demeriti dell'esempio
Stabilisce che qui la perde nel vietata
Perché è solo per anzianità
E nel passaggio di qualifica dei magistrati non è fatta per mera anzianità altrimenti sarebbe automatica
è fatta per un presupposto necessario di anzianità
E e alcune valutazioni quello che non vuole la Costituzione
Che intervengono valutazione e che con la legge del sessantacinque per tutti i dipendenti statali sia in qualche modo già incrinata stabilendo che le valutazioni si fanno poi con recupero dalla carriera con la ricostruzione della carriera echeggiando assieme alla costituzione per i magistrati e la donazione più aperta perché la valutazione si fa durante il mandato parlamentare con una clamorosa
Violazione della Costituzione a cui poi fa riscontro il dato addirittura grottesco e ridicolo delle la presi l'ufficio di presidenza vacante
Quindi del nuovo volto magistrati secondo le valutazioni che dovrebbero essere fatte sulle funzioni devi di ricordi
Di parlamentare
Con ulteriore poi assurdo equiparando i ministri non parlamentari ai parlamentari i ministri se la fanno da sé perché affetti la valutazione la invece del paniere del consiglio giudiziario l'ha sostituito con un paniere che si è fatto da solo e quindi ha detto che non è talmente dove ha permesso le cinture di sicurezza per lui doveva essere fatto consigliere di Cassazione ribelli stanno qui negli atti del consiglio superiore ecco io non è stato scongiurato il pericolo di Ferri del ritorno in magistratura e quindi di avere un consigliere di Cassazione
Eletto di funzione la legge sulle cinture di sicurezza e gli altre cose e amenità di questo genere ma etico il problema probabilmente dovrebbe essere meglio considerato viziato di evitare il caso di un parlamentare che abbia fatto il parlamentare per il magistrato che avevate parlamentare per venticinque anni e non abbia mai fatto un giorno conta la metà perché è stata letta quando perché è un idolo giudiziario perché è simpatico si ponga il problema della sua collocazione questo in Cassazione magari per merito di cinture di sicurezza i limiti di velocità
Stabiliti a quanto si dice nemmeno osservati durante il mandato parlamentare
Detto questo debbo aggiungere anche un'altra questione che probabilmente tale del momento dei cominciare a pensare anche al problema della incompatibilità territoriale
Lei maggio registrati eletti in Parlamento nell'ambito della circoscrizione in cui sono stati eletti perché se si pongono quei problemi e non torno e un questioni dette da polacca Silvestri a cui andrebbe aggiunto che c'è anche un'altra preoccupazione non solo quella della non imparzialità del magistrato ma anche di una influenza con le elezioni in funzione di quella che può essere poi il ritorno di colui che potrebbe avere risentimenti che i lettori potrebbero voler evitare dando il voto riduce anche del tipo comunque non è di questo che ci dobbiamo occupare eccetto che è anche un condono dopo un quello che voglio dire è che è un magistrato che è stato eletto in Parlamento
E che e credo che quei ecco una volta tanto forse potrei avere il conforto dell'opinione di Santoro se mi sentisse
Un magistrato che è stato eletto in Parlamento che questo credo che tu hai sensibile a queste questi ormai risanato il Parlamento il quale IST
Il spalla la sua segreteria questa bellissima istituzione dei Marinelli hanno diritto i parlamentari ad una fine degli appalti sappiamo segreterie molto spesso sono quella fucina di rapporti con nell'ambito territoriale della circoscrizione elettorale che by determina situazioni e strane diciamo primo particolari o comunque discutibili
E Carbotti discusse anche se ha torto in ordine allo svolgimento libertà funzioni la raccomandazione e le segreterie dei parlamentari molto spesso sono state fucina di raccomandazioni
Io non l'ho mai fatte ma infatti non ho sempre letto un po'così insomma no evoca insomma trovato un collegio elettorale di quelli belli sistematici ma io ho sempre cambiato collegio Coni ma comunque chi lo ha fatto ha fatto quello che è prassi e hanno a questo punto prendere atto di questa realtà irritare come di una buona legge nei motivi giusti e sacrosanti al cantiere al deputato non eletto
Però eh
Candidato e non reale al deputato candidato eletto e magari non rieletto
Oppure non che non sia riguarda che sia non rieletto si è presentato taglia candidato vale comunque il divieto ma che comunque non si è ripresentato e che ha stabilito questo tipo di rapporti
Con una segreteria che ancora sarà indicazioni di cui c'è l'archivio con le raccomandazioni e in quell'ambito va a fare il procuratore della Repubblica il presidente del tribunale il ma io sarò la corte d'appello
Ecco sono cose alle quali probabilmente dice la legge non lo prevede questa incompatibilità
Ma nella opportunità
Per le determinazioni del Consiglio superiore che il Consiglio superiore può regolare anche in via generale una considerazione per queste situazioni forse sarebbe ora che si cominciasse a tener presente se vogliamo parlare
Ho un rapporto Corvetto
Che questa questione di cui si è tanto parlato al momento le candidature mi pare che se ne parli un po'meno
Nel momento in cui si va a vedere l'esito questo il topo
Di queste candidature
E la cessazione delle veri e dei mandati parlamentari ottenuti dai magistrati io credo che sarebbe opportuno affrontare anche questi problemi allora io dico che sono favorevole
Allora modifiche al civico anch'io non presento gli emendamenti che altrimenti avrei pensato portato a presentare per quello che riguarda questo problema che mi sembra risotto un po'troppo un Tomba liberalità
Il caso del rientro in ruolo sotto il profilo della qualifica da attribuire e dei posti da attribuire in relazione a questo scandalo che c'è il proprio in ordine alla violazione della Costituzione per le qualifiche attribuiti ai media ai parlamentari ai magistrati durante il mandato parlamentare
Con la raccomandazione che affidiamo ai posteri visto che credo che non sarà affrontata da questo Consiglio ma comunque di affrontare una volta con provvedimento d'ordine generale e mi auguro con provvedimenti d'ordine particolare quando si tratterà di provvedere a la collocazione di alcuni magistrati che hanno fatto delle scandalose campagne elettorali per quando abbiamo letto sui giornali votate la lista del pretore
La lista del pretore cioè la lista diventa allora il prodotto il contatore diventa il prodotto la lista vero e a questo punto io credo che quando si porrà il problema del rientro in ruolo di questo magistrato che si pone il diavolo che qualcuno si ricorderà di non mandarlo a fare il pretore della lista nel luogo in cui di questa propaganda elettorale questa candidatura l'ha avuta in cui ha spiegato a parte la sua funzione i parlamentare
E ancorché un po'
Più vasta diciamo
Perché questo rappresenterebbe certamente elemento e ho finito signor Presidente un elemento volevo dire soltanto poco commendevole
è stato presentato questo emendamento
Che è stato anche distribuito
Questo significato
è stato fatto in questa si certo discorso quando ci fu l'elezione dei sindaci
Venne approvato un documento che aveva un certo segna abbiamo sentito
Quando gli sono state le candide tute le elezioni politiche
Posizioni ben precise
Anche in sede associativa sono state fatte dichiarazioni dure precise
Contro le candidature reazioni politiche
Il Consiglio a preso una deliberazione che non era quello originale via perché riguarda gli interventi a tutela dei diritti politici
Lei mettendoli tra virgolette
E dimenticando che dire la tutela anche sanno selezionare nella indipendenza della magistratura
Direi soprattutto dell'imparzialità della magistratura
Ora a me non interessa
La interpretazione specifica la norma che può essere nonsense in un altro vedo semplicemente che quello che veniva dato per pacifico oggi non è più pacifico perché qualcheduno in questa sede si oppose alla prima stesura è la seconda stesura aggiunge almeno per una parte già per la parte principale ha una posizione a diversa cioè quelli di attrazione che si riteneva che il plenum ritenuto più esatto
Quindi diamo interpretazione ma ufficio studi potrà comparire quello tra l'altro prevede bisogna vedere ciò che ha si vuole ecco ci sta a chi vuole dare assolutamente prevalenza al diritto ai diritti politici dei cittadini e siamo senz'altro accordo quando si parla di diritti politici dei cittadini però ci sta chi vuole dare assoluta prevalenza
Al diritto politico del magistrato
In danno Bella tutela dell'indipendenza della magistratura perché vi è un punto di rottura dove fa tutela di diritto politico del magistrato e non del cittadino quel silenzio ma del cittadino magistrato riscontrata con una la tutela dell'indipendenza della magistratura del magistrato da una magistratura che è un bene enorme perda il Paese
Già altra volta ho detto che all'alto senso della politica che alcuni componenti del Consiglio hanno dichiarato di aderire è che credo tutti abbiamo l'altro senza la politica forse qualcheduno dimentica che bisogna avere anche l'altro senza dell'indipendenza dalla magistratura si è aperta una stagione nuova ognuno orale valutazioni che vuole su questa stagione nuova bisogna che comunque per quanto ci riguarda coloro che hanno fatto certe affermazioni vengono messi alla prova e allora una di queste prove
Può essere proprio questa che riguarda voi ecco tutto il Consiglio e riguarderà soprattutto il futuro o consiglio
Dove visibili dovrebbe essere il nuovo
Cioè se
Viene con il dispetto
Grande che bisogna vere per l'indipendenza e l'imparzialità della magistratura allora se si avrà questo senso se si avrà il senso che soprattutto in questo momento
In questa stagione che stiamo vivendo è necessario che vi sia un bilanciamento dei poteri che non sia inteso come una confusione dei poteri ma come
Una divisione non intesa come separatezza naturalmente
Per cui efficacemente
Vi sia un controllo tre ipotesi
Perché bilanciamento e anche il condono dei poteri allora le interpretazioni devono essere in questo campo decoroso per cui bene affatto l'ufficio studi e bene ha fatto la commissione a dare quell'interpretazione sul termine circoscrizione posso anche essere d'accordo sul discorso del livello cioè dal diario a va be'di marzo avvertono dovremmo sulla sul problema del livello perché in effetti anche sei nella precedente occasione ho espresso breve diverso
Visto che non vi è una la diversità da magistrati se non per funzioni
Il discorso del livello un valore relativo quindi sono d'accordo anche su questo sarebbe opportuno invece introdurre
Questo a norma di chiusura
Che è stata distribuita per cui il Consiglio indipendentemente dai divi
E qui non sono d'accordo con collega si investe perché in termini legislativi senz'altro divieto però in termini di opportunità tre
O che vi sia ha necessità è un grande bisogno appunto dei cittadini
Distinguere tra a chi chi decide di fare politica
E che invece vuole fare il magistrato è legittimo che il magistrato decide di fare politica
è senz'altro legittimo ma nel momento in cui ha preso questa decisione ha preso una decisione forte una decisione che come diceva un collega
Che ha deciso di fare questo è stato eretto gli ha creato un disagio enorme e sa benissimo di aver perduto
Inevitabilmente un forte momento di terzietà ed imparzialità
La legislazione al Parlamento approvato da uno dei rami del Parlamento va in questo senso per ineleggibilità ma nel senso di un forte rigore per quanto riguarda anche l'ineleggibilità non ho visto bene se vi è qualche norma anche per il triennio ma quelle momento ancora più grosso perché mo'è chiaro che nel momento in cui ci si è candidati e si è svolto attività politica non è di in cui come diceva il collega motivi si stabilizza comunque
Una segreteria indipendentemente là dove ci si candida ti stabilisce anche una segreteria del luogo dove
Sì domiciliato nel momento in cui si scende nell'agone politico si perde inevitabilmente terzietà si perde inevitabilmente in base a vita
E allora
Quando si poneva il problema del rientro
Dopo averci partecipati a una campagna politica a maggior ragione poi dopo che si è stati eletti al Parlamento credo che si pone un problema di goloso di accertare dove il magistrato intende intende svolge la sua funzione per cui quando noi abbiamo una circolare un po'tutte le circolari sia sui direttivi sia circolare sulla sui trasferimenti che apposto
Quella sui direttivi ancora in fieri
Vado è diventata prassi di questo a benissimo auguri e complimenti
E comunque di andata dicevo Blasi questo consiglio anche per quanto riguarda i direttivi ed è diventata norma per quanto riguarda la circolare l'altezza
Tener conto del momento dall'indipendenza come momento essenziale allora che morendo l'opportunità o un magistrato che ha partecipato ad esempio a una campagna politica e che voi vi Tenca di poter da subito fare ad esempio il procuratore dalla Repubblica in una zona finitima a mio avviso non volevo Longo credibilmente esercitare l'azione penale
Quel magistrato
Che è sceso nell'agone politico non avrà nonostante tutte le sue buone intenzioni
La credibilità necessaria per esercitare l'azione penale addirittura come procuratore della Repubblica ma di problemi avvisando prendo come sostituto
In determinate sedi quindi vi potrebbero essere tanti altri problemi di questo genere
Per cui credo che comunque essere data la possibilità al Consiglio superiore di intervenire dal momento in cui vi è l'assegnazione della sede e in concreto valutare propria di affetti tra i requisiti dell'indipendenza sostanziale l'apparente se possa essere possibile che quel magistrato possano tornare se si è presentato in altro distretto o posso andare comunque in un'altra sede
Continuo o comunque qualsiasi altra sede perché dipende dalle vicende politiche elettorali che ha interessato quel magistrato con la credibilità necessaria INVALSI abbia di imparzialità e diversità
Quindi credo che sia doveroso introdurre questa norma e che chiedo che su questa su questo emendamento si voti per l'appello nominale perché io credo che su questa norma si misurerà la differenza che ieri tra coloro che sono portando attenti pur essendo in questo consesso all'alto senso dalla politica
L'alto valore della politica quindi siamo tutti quanti attenti e coloro che oltre a essere attenti all'alto valore dalla politica in questo consesso si facciano carico
Più che dall'alto a volo dalla politica perché qui non siamo al Parlamento ma siamo al Consiglio europeo la magistratura
Che deve farsi carico soprattutto dell'altro senso per valutare indipendenza la magistratura si facciano carico quei colleghi anche di questo problema quanto mai attuale è scottante
E l'avete trascurato questo problema
Ha determinato certi effetti dirompenti in questo Paese
Oggi arriviamo dichiarazione
Beh praticamente per dire per dichiarazione di voto io condivido la nuova proposta a cui giunta la terza commissione
Vorrei fare una breve osservazione per la verità quanto peraltro giustamente aveva osservato nel primo intervento il professor Silvestri
E lì se ho compreso bene diceva che in sostanza questa proposta cosa estendere il divieto all'intera circoscrizione così come interpretato dalla Commissione finiva con il provare troppo
Perché perché anche nell'ambito dell'interno del territorio nazionale ci potrebbe essere per esempio nelle zone di Milano che riceve il magistrato di Roma che non potendo tornare a Roma fa Milano potrebbe lamentarsi
Dicendo ecco costruì mista perseguitando perché io magari non ho contribuito a quattro per cento in modo che egli anche o la sua lista potesse essere eletto adesso altamente questo qui è un rischio e un'veri come fosse un lieve rischio di appannamento di quel concetto di imparzialità e di indipendenza il cui collega Silvestri faceva riferimento ma che è stato però risolto in sostanza nel bilanciamento tra
L'altra ipotesi
I magistrati possono essere destinati possono operare soltanto dell'intero territorio nazionale e quindi in sostanza questo rischio è stato risolto quando si è detto gli facciamo partecipare come eleggibili alle elezioni oppure no e si è detto se detto così non c'è un divieto
Di eleggibilità e allora questo rischio nell'ambito dell'intero territorio nazionale è stato legislativamente risolto il legislatore ha detto corriamo questo rischio perché probabilmente l'appannamento eventuale di questo principio di criteri di imparzialità l'indipendenza
Non è eccessivamente consistente rispetto all'altro pericolo di sarebbe stato quello di creare delle categorie di soggetti privi di esaminati diritti politici
Ma io dico per i rischi minori però in cui questo calcolo non è stato legislativamente pazzo anzi è intervenuto un apposito articolo otto e che possono comunque essere evitati perché c'è un margine per la verità molto ampio dell'interrogatorio nazionale cui magistrato candidato Agnoletto può essere destinato va be'allora questi rischi minori e cioè quelli del singolo avventore la cicatrizzazione che possa dire ancorché non facendo parte del collegio uninominale ecco quel magistrato mi sta perseguitando perché io nella Circoscrizione nono contribuito in qualche modo anche alla sua diretta elezione come è possibile ecco questo rischio per la verità va possiamo evitare senza sacrificare il diritto politico del magistrato
Ed allora l'assoluzione della commissione mi pare sotto questo profilo convincente
Esprimo perplessità peraltro invece per quanto riguarda l'emendamento del collega Santoro ed altri
Anzitutto io rilevo che si fa riferimento anche all'ufficio di appartenenza e allora la cosa la lascia una qualche perplessità perché nel l'ufficio di appartenenza per la verità
Il magistrato
No può tornare solo in ragione di un apposito decreto legislativo dall'articolo otto se non ci fosse stato l'articolo otto egli aveva il diritto di tornare lì perché l'aspettativa non non va non luogo a fuori ruolo egli per il principio di inamovibilità
Della l'articolo centosette dalla Costituzione e
Per le norme l'ordinamento giudiziario vigente ha diritto di torna solo un divieto legislativo Number circolari glielo può impedire
Può tornarvi voi non essendo operativo l'articolo otto quando si sia candidato addirittura in un altro distretto ma evidentemente allora per circolare continua a dire non possiamo comprimere
Un diritto e ci vorrebbe un'apposita normativa e poi esprimono qualche perplessità su quel concetto di compatibilità per le attività svolte quale candidato sembra una forma indigenza dietro il principio di inamovibilità surrettizia di applicazione dell'articolo due il che mi lascia una qualche perplessità perché l'articolo due intanto resiste ed è allora una norma e non a norma di circolare è una norma che va interpretata e che al suo procedimento determinati sui campi
E che vuol dire poi le attività quale candidato alle elezioni le parole usate nei comizi elettorali quanti comizi affatto in quali città fatto e così via
Ecco sono molto perplesso per cui mi asterrò su questa parte dell'emendamento e se si potesse votare per separazione sarei contrario all'ipotesi della inserimento di ufficio di appartenenza in questo emendamento
Ti faccio adesso quella che voleva essere originale gli altri voto ma così il relatore ne può ne potrà se vorrà tenere conto e riguarda essenzialmente l'emendamento proposto che mi trova favorevole
Su tutto il testo io sono per il resto favorevole quindi non mi dilungo su argomentazioni sono già state trattate per quanto riguarda l'emendamento Bobbio azione come sempre acuta e corretta fatta per adesso dal collega perizia e che a mio avviso e al primo o in prima approssimazione fondata perché è vero che il magistrato ha diritto all'inamovibilità e quindi a tornare al suo posto
Se non vi osta una preciso ostacolo di legge però a mio avviso a un secondo passo può essere superata
Il secondo passo è questo non c'è dubbio che fa parte del sistema legale in cui viviamo accanto di inamovibilità la possibilità di superare questo inamovibilità applicando l'articolo due
Mi pare che sia corretto da parte del consiglio avvertire i magistrati che fanno questa scelta di presentarsi al del tutto legittimo e valida e per molti aspetti che però il Consiglio superiore non si può poi nascondere dietro un dito e sia più corretto invece che attivare una possibile articolo due dopo quando il collega è tornato in sede
Discuterne subito la vendono preavvertito che è un argomento che può venire discussione sarà poi valutato sarà poi deciso collega ovviamente farà le sue osservazioni avrà o meno argomenti incontrario mi sembra che da questo punto di vista non sia quindi illegittimo come ripeto prima facie potrebbe sembrare inserire questo argomento e voterò per questo a favore dell'emendamento grazie
E
Poi ringrazia mondiale dal
Gli altri
Anzi settantotto nei confronti di Semeraro benzina
Se il bel Silvestri dice che del criterio che la commissione offre per
Estendere il divieto di esercitare le funzioni per cinque anni laddove sia fatta si ci si è presentati candidati al di là del collegio nomina
All'interno della circoscrizione torsionale lei
E altri e altri da anche del distretto di corte d'appello in alcuni casi quando la circoscrizione non sia ricompresa in un unico né quindi un distretto o coincida con il distretto eccoli lì criterio del
Dell'interesse
Che e il candidato c'era perfetto persisteva elettorale che consente il ripescaggio
Per candidato nel collegio uninominale ecco per rispondere a questa osservazioni di Silvestri desidero fare un esempio e prendo ad esempio la circoscrizione elettorale per la Camera del Friuli Venezia Giulia
I seggi da attribuire con una proporzionale del Friuli-Venezia Giulia sono o meglio è uno
A quel seggio
Può candidarsi come si sono candidati anche leader nazionali di
I quali evidentemente possono optare se eletti in più circoscrizioni per altra e diversa circoscrizione subentra il primo candidato del collegio
Uninominale nome eletto se questo candidato non eletto è un magistrato
Ricorre o non ricorre il divieto per l'intera circoscrizione
Prima ancora ha domande ai per essere un interesse quel magistrato all'esito elettorale della lista
O ha interesse soltanto all'esito elettorale nel suo collegio uninominale
Mi pare che l'interesse del candidato
Per l'esito elettorale nella circoscrizione ci sia e sia un interesse che ha uno spessore assai più consistente dell'interesse generico a superare a che la lista a cui appartiene o la formazione politica a cui appartiene superi il quattro per cento sull'intero territorio nazionale
Sull'emendamento ecco sull'emendamento io condivido le perplessità
Sull'emendamento sotto l'unico emendamento presenta condivido le perplessità stress
Che inizia rilievo che qui andiamo Pengo oltre l'incompatibilità stabilito dal secondo comma dell'articolo otto
è chiaro che quando si parla di uffici di appartenenza si suppone che quell'ufficio di appartenenza il magistrato Possanzini debba ritornare perché non sussiste l'incompatibilità
Ti dico tu
è il caso ad esempio di un candidato di un magistrato che cambi di presenti la sua capigliatura re al di fuori della circoscrizione elettorale
Ad esempio il procuratore della Repubblica di Pordenone
Ritorno sempre i luoghi di provenienza il procuratore la Repubblica di Pordenone e campi da nella circoscrizione
Nel Veneto orientale in un collegio uninominale di Treviso
Pordenone vicino a Treviso lì dieci della campagna elettorale fatte della citazione del Friuli-Venezia Giulia cui Pordenone appartiene
O viceversa gli echi della campagna elettorale fatti del Veneto orientale adiacente alla circoscrizione elettorale del Friuli Venezia Giulia
Si estendono al di là della del collegio uninominale si estendono al di là della circoscrizione al di là della regione
Ecco dovremmo per questo sancire la
In opportunità
Non trovò altro tempo
O la incompatibilità
Ex articolo due
Del del candidato a che ritorni l'ufficio di provenienza sì se li compatibilità nasce se darci un'incompatibilità si siede articolo due sarà valutata nelle forme e nei modi dell'articolo due ma non possiamo fare questa previsione introdurre questa previsione
In circolare a modi deterrenza
Nei confronti dei magistrati
Ecco per scoraggiarli
A candidarsi in situazioni che potenzialmente possono fare insorgere che potenzialmente fanno insorgere ex situazioni di imputati condizioni il il incompatibilità
Oltretutto andremmo ad attribuire a un potere larghissimo che va ben al di là delle garanzie previste dalla legge al Consiglio superiore nella valutazione dei comportamenti del candidato
Perché Doi volevo valutare il comportamento che ha tenuto il candidato nella campagna elettorale per farne discendere delle conseguenze che incidono sul suo stato quindi mi sembra di non poter raccogliere questo emendamento e comunque del tutto estraneo alla impostazione delle modifiche alla circolare più illustre
Metto in votazione l'emendamento Santoro
Dichiarazioni di voto sull'emendamento sarà va be
Presidente io sono favorevole all'emendamento che è stato presentato dal collega Santoro e che io stesso ho sottoscritto
Sono favorevole a questo emendamento perché il magistrato
Quando si presenta ad una campagna elettorale politica
Perde
Quello che una caratteristica propria del magistrato
E cioè quello della tali terzietà cioè di soggetto che sopra le parti
E il magistrato diventa un uomo di parte diventa uomo di parte perché gli si candida con un partito e non può più essere quindi uomo di parte
E nel momento in cui rientra
E ho viene assegnato orientale nella propria sede o viene assegnato ad altra sede perché nella propria sede non può rientrare essendosi candidato proprio nella propria sede per cui deve andare fuori dal distretto
A questo punto non può più invocare Lugli
Il principio di inamovibilità
Perché egli si è messo in rotta di collisione proprio con quella che è la figura del magistrato è l'immagine che il magistrato deve dare di sé
Magistrato può benissimo perché egli esercita un suo diritto
Di presentarsi candidato alle elezioni politiche mai certo che agli occhi della gente e soprattutto in una certa zona
Soprattutto se poi questa zona al confine con il distretto dove lui dovrà andare a esercitare le proprie funzioni poiché nel proprio distretto non può rimanere
Bene allora questa sua immagine in una certa misura e appannata
E dico io che giustamente appannata perché sia pure per il Periodo dell'aspettativa elettorale due mesi o tre mesi egli è diventato un uomo di parte
Ma c'è da dire di più che non si tratta soltanto di quei due o tre mesi perché le candidature e non vengono fuori dalla testa di Giove come Minerva le candidature crescono maturano intanto si candida un magistrato così come qualsiasi altra persona perché quel candidato assicura
Bah degli affidamenti per quanto riguarda la la linea di quel partito per quanto riguarda quindi quello che il progetto il programma da realizzare voi
In in sede parlamentare per quel partito quindici una condivisione di quel progetto politico
C'è quindi anche una assunzione ti responsabilità un'assunzione e quindi ti fedeltà a quel determinato progetto che poi bisognerà andare a realizzare nella sede competente
Bene allora a questo punto
La figura del magistrato la persona del magistrato deve essere valutato eh se egli ha condotto come diceva giustamente il l'onorevole Bressani magari una una campagna elettorale aggressiva rissosa che ha avuto risonanza anche nella sede e dove può essere assegnato beh io penso che spetti al Consiglio che sempre di più che sempre di più ha assunto una posizione di di controllo ma per il Rispetto della imparzialità per il rispetto del immagine di imparzialità del magistrato io penso che questa sua questo suo comportamento questa sua attività debba essere valutata prima della assegnazione perché qui non si tratta di diritti e siano stati acquisiti virile
Magistrato che deve poi al termine dell'aspettativa perché non è stato eletto deve rientrare
Nel il deve tornare a esercitare la giurisdizione bene allora e anche giusto che il Consiglio una valutazione del genere quanto ovviamente
Ne sussistono gli alimenti ed è giusto che sia fatta ecco perché quindi questo
Diciamo
Emendamento a me sembra quanto mai opportuno quanto meno anche per la scelta delle funzioni che magistrato deve andare ai diesel citare per esempio una particolarissima Cotena bisognerà usare quando il magistrato chiede di andare a svolgere funzioni monocratiche soprattutto funzioni dirigenziale di un ufficio di procura perché
Certamente quindi
Tornerà ad esercitare la sua funzione con la imparzialità che richiede appunto il suo ruolo di giudice ma cosa ne pensano i cittadini
Di questo magistrato che ritorna dopo essere stato un uomo di parte uomo di partito
Bene allora io penso che
E un po'ieri l'emendamento è giusto
Esso dovrà essere gestito con la massima prudenza da parte del consiglio perché non deve essere penalizzato il magistrato
Ma neppure si può passare sotto silenzio questa esigenza che una esigenza avvertita
Dalla gente eh no alla gente dobbiamo sempre risponde
Presidente io raccomanderei caldamente ai colleghi di valutare questi emendamenti questo emendamento è aberrante questo emendamento vulnera norme elementari di diritto ci si rende conto che seguendo la teorizzazione poc'anzi fatta da De Gregorio si introduce la categoria di uomo di parte
Una volta stabilito che l'elettorato passivo spetta anche ad un magistrato seconda nuda vita che conosciamo
La teorizzazione dell'uomo di parte che come tale coi dovrebbe essere escluso nell'assegnazione delle sedi a secondo cui vedremo di quello che ha fatto durante la campagna elettorale
Significa francamente arrivare a stabilire una latitudine di discrezionalità e di potere del Consiglio nelle assegnazioni delle sedi che darebbe luogo secondo le composizioni le maggioranze che si formano alle discriminazioni più odiose
Poco fa ho sentito dire da De Gregori e mi meraviglio che intelligenza la stima che poi io riconosca territorio steso con il parlato
Per esempio dell'amico Totò dello strepitoso che determina la campagna di un candidato in un determinata zona per gli effetti ripercussioni ai fini dell'assegnazione delle sedi
Insomma qui si arriva a dire che è un candidato per esempio magistrato
Se è un grigio un topo di candidato che non parla e non si fa vedere in giro probabilmente potrà essere assegnato ad un'altra sede al di là di quelle delimitate
Dall'emendamento Bressani della commissione ma se si tratta di un candidato magistrato
Che nel fuoco della campagna elettorale ha fatto il suo dovere quale che sia la collocazione politica in cui è venuta a trovarsi che ha dato luogo anche a scontri polemici forti e vigorosi come tale dovrebbe essere escluso dall'assegnazione delle sedi ma ci rendiamo conto che è quanto questo rappresenti una violazione dei principi della democrazia politica nel rispetto dell'elettorato passivo di che cosa può determinare questo arbitrio vere e proprie vedremo nelle mani di futuro il Consiglio dice
Tra amici e nemici distinguerei ma seconda di una fazione che prevarrà o no tra candidato che svolge il suo con la sua impegno elettorale democratico
Con vigore e chi viceversa fatto OLAF scelto la linea grigia per timore che poi nelle assegnazioni future si possa prendere a base il rigore con cui condusse una battaglia per il proprio programma o le proprie idee ma ci rendiamo conto ma tutto questo rappresenta qualche cosa
Inimmaginabile ma pago questo criterio arriveremo vere e proprie
Follini insomma se qualcuno avesse scelto Di Pietro come candidato
Ma quando sei bambino
Questo nessuna sì
Su una sedia nessuna sede sulla funzione ci rendiamo conto che ci stiamo incamminando su un Terrinoni
Di violenza alla democrazia rappresentativa su un terreno estremamente pericoloso cari colleghi io non la voglio fare lunga ma mi pare che questa scelta che poi vorreste compiere è una scelta che darebbe frutti di grande avvelenati
Determinerebbe situazioni che temeva un impatto veramente serio nella vita dei futuri Consigli nel rispetto delle posizioni di ciascun magistrato che avesse scelto di partecipare e l'Arengo politico allora chiedete che il Parlamento stabilisca con una legge che i magistrati non debbano essere candidati questo è un altro discorso io rifiuto certamente perché è contraria a norme costituzionali ma
Non si può incamminarsi su questo sentire su questa strada perché in effetti ove ci si pone su questo terreno badate che compiamo un atto di lesa democrazia
Presidente la discussione dimostra come qualunque regolamentazione non riesca alla fine a soddisfare quella che l'esigenza primaria che tutti credo avvertirà
Quella di evitare che queste candidature possono appannare l'immagine l'indipendenza
Della magistratura
Io ritengo che qual è la verità proprio questa che bisognerebbe far crescere nella cultura anche come codice di autoregolamentazione da parte della magistratura sarebbe molto più opportuno che i candidati rinunciasse
A candidarsi elezioni amministrative politiche europee e sarebbe ecco un segnale che si potrebbe dare proprio perché ogni magistrato come singolo tiene a tutelare questa immagine che l'intero corpo
Deve conservare per la garanzia del servizio che compiono nell'interesse del cittadino ma tante
Questo non accade sulla proposta concreta io in Commissione non votai a favore della prima proposta che venne portata di modifica della circolare
Perché era una proposta che mio a mio avviso introduceva degli elementi eccessivamente favorevoli al al magistrato candidato modificando quella che era una realtà preesistente alla loro candidature
Sostanzialmente dissi non mi piace che si cambino le regole del gioco quando il gioco è già cominciato
Non ho votato a favore nemmeno di questa ulteriore proposta per la stessa considerazione dell'altra volta non mi piace che le regole del gioco vengano cambiate quando il gioco è già cominciato noi amministriamo
Dobbiamo poter dire ai nostri amministrati prima che intraprendono una certa strada quale disciplina verrà ad essi applicata invece noi costantemente in questo Consiglio facciamo prima
Verificare determinati fenomeni fattuali e dopo li regolamentiamo non mi piace come principio mi sono astenuto mi sono astenuto in commissione continuerò ad astenermi
Anche in plenum per giunta quando abbiamo nel novembre dello scorso anno approvato la modifica dell'intera circolare
Vi è stato un emendamento che è stato accolto dal plenum che evitavate questi magistrati potessero poi rientrare nella stessa sede
Prendendo funzioni di livello diverso qui è stata proprio un emendamento specifico approvato da questa commissione da questo plenum
La modifica della circolare la prima modifica in senso molto più favorevole ai magistrati candidati che rientrava la seconda modifica e in senso molto più restrittivo però rimane sempre
Il discorso che possono prendere altro livello a me non piace come metodo le regole rimandano immutate anzidetti interpretino lei si interpretino commessi sono interpretate anche in altri casi perché disparità che sono state rilevate
Per il Senato per la Camera interpretazioni che sono anche andati al di là della circolare in fatto ci sono verificato è una cosa che mi piace poco
L'emendamento sinceramente l'emendamento ne comprendo la finalità non capisco però come con l'emendamento si possa andare al di là di quella che è la incompatibilità prevista dalla legge
La incompatibilità è quella fissato dall'articolo otto che parla di incompatibilità per la circoscrizione ora noi sicuramente vorremmo introdurre un altro elemento non è certo quella incompatibilità sarebbe un'incompatibilità ambientale credo di capire alla stregua di quanto si fece per prima delle elezioni dei sindaci così mi è sembrato di capire dal dibattito vi è una certa differenza che all'epoca noi approvammo una risoluzione
Dove per risoluzione nella risoluzione potevamo noi dare delle indicazioni di principio come Consiglio ora siamo in serie di circolare intere di circolare noi regolamentiamo nel caso specifico
La dovrebbe fare la terza commissione
Nella proposta da portare al plenum cioè non basta a Giava incompatibilità prevista dalla legge certo ci sono quei problemi di apparenza di immagine che giustamente Santoro rivendica
E che segnala è molto pericoloso sicuramente come osserva accorcia io mi preoccupo quello che potrebbero essere le logiche che si possono sviluppare in Commissione il magistrato più noto il magistrato che ha operato in una certa sede
Ma insomma è tutto il complesso che non funziona in sostanza il magistrato anche eletto e a Roma esercita le sue funzioni e a Roma che crea che ha la sua segreteria e a Roma che ha i contatti col partito per Roma che ha e e a Roma che ha collegamenti anche con altri insomma
La realtà vera e quindi confermo ribadisco la mia astensione anche sull'emendamento alla realtà bene che i magistrati dovrebbero essi sentire questo dovere di non candidarsi alle elezioni
Presidente colleghi le mie idee sul tema
Al centro del dove Mend amento su quello più generale della
Delibera
Le ho dette verbalmente verbale ho anche scritto in organo di stampa
Durante la campagna elettorale
Non lo richiamo in questa sede per ragioni di opportunità perché qua sono il componente del Consiglio superiore ex
Candidato
Per queste stesse ragioni io preannuncio il voto di astensione sia sull'emendamento che sulla risoluzione
Credo che questioni delicate stanno venendo sta maturando
E voglio dire a proposito dell'emendamento perché già mi sono espresso sul
Proposta della commissione in un cinema assolutamente torna
L'emendamento
Anzitutto e limitato al caso di assegnazione di sete
Quindi non si applica nel caso di puro e semplice il rientro in sede e quindi la preoccupazione per nelle ipotesi è fugata no è fugata per caso di pura e semplici rientro il sei ladri di assegnazione nello stesso ufficio per cosa diversa dar rientro nella funzione svolta precedente
E le critiche sono state svolte
A proposito di questo emendamento e non è che siano campati in aria ma a mio avviso possono possono e debbono essere superate perché ma perché al se noi dicessimo no a questo emendamento per queste critiche che come dico non sono fondata campati in aria e forse hanno buon gioco per alcune motivazioni che sono state espresse che io non condivido
Quello quali sono
Noi arriveremo alla conclusione
Che nell'assegnare una sede
Non si debba tener conto di situazioni anche apre norme che si siano tenuti a creare in conseguenza ti specifiche modalità assunte dalla campagna elettorale
Potremmo avere il caso per esempio ci auguriamo che non intervenga ma di una esasperata Campagna
Separatista beh no federalista separatista
Oggi ostilità
In una regione nei confronti dall'altra a un certo punto E candidato che deve ritornare nell'ambito alla magistratura va in una dall'altra sede che è stata oggetto la fede l'ambito territoriale virgola sette e dieci due io ente di una sua violenta campagna che abbia suscitato con riferimento proprio alla specifico indirizzo di certi suoi valutazioni su situazioni generali particolari e sindacato delle idee
Ma tutte le situazioni di incompatibilità comportano sindacale ne abbiamo inteso fare ben altre de valutazione di incompatibilità in relazione a idea specifiche se si sono fatte sia stata fatta una campagna elettorale da parte di un candidato magistrato che sia fondata sulla necessità di venire a capo di fare la magistratura speciale per la Sicilia perché si dice che in Sicilia la magistratura e corrotta o concorrenti e ci vuole una magistratura militare in Sicilia perché ha adottato questo de presta proposta politica nell'ambito della sua campagna elettorale paraboliche vuole andata al procuratore della Repubblica a Palermo a Messina o Agrigento evidentemente si è creata nell'ambito della campagna elettorale con una risonanza con effetti
I con ripercussioni sulla figura del magistrato sulle sue posizioni che certamente se non potessero se non potessero essere considerate certo significherebbe che la funzione del Consiglio superiore della terza commissione della corte commissione direttivi e assolutamente inadeguata al suo compito
Se su pertanto con una norma che
Regolamentati in senso generale abbastanza lato e direi con la ulteriore limitazione approderà a patto che mai
Nell'applicazione di questa norma si potrebbe arrivare a delle valutazioni a delle applicazioni che contrasti dovuti spirito e e principi di fondo l'ordine costituzionale e sequestra dovesse essere rigettata io mi domando quale situazione potrebbero venirsi a creare nelle limitazioni che sarebbero imposte al Consiglio superiore domani doveva affrontare una situazione di particolare delicatezza ho detto prima e concludo signor presidente che a mio avviso con la motivazione non sono condivisibili
Mi pare che forse c'è un qualche cosa i eccessivo non affermare di candidato il magistrato che si presenta candidato che entra in rotta di collisione con il suo consumo questo progetto nel modo più totale
Il magistrato poi entrare in rotta di collisione in senza candidarsi e e Consuelo atteggiamenti politici e non politici
Con le sue funzioni per il fatto di candidarsi non entra sicuramente il di rotta ricordi collisione con le sue funzioni naturalmente può determinare delle situazioni specifiche che nelle sue valutazioni che intende dare della campagna e tramite internet oltre peraltro creano delle situazioni che non possono non essere tenuto presente nel momento in cui poi la sua funzione deve essere indirizzata all'altro cioè quella che era suo funzioni pittura essere in futuro la sua funzione di nel magistrato e che ove nord-ovest nel presente di quello che ha terminato questa situazione sarebbe certamente una menomazione di una funzione tipiche necessaria
Del consiglio superiore del governo della provvista veri
Gli uffici giudiziari
Farò quattro brevi osservazioni sostanzialmente sull'emendamento indirettamente anche sulla circolare con favore dalla quale futuro
In relazione all'emendamento lì osservazioni sono queste personalmente ritengo che per la generalità dei casi dei magistrati che sono stati eletti al Parlamento in questi quaranta
Indipendentemente dal partito in cui si sono inseriti salvo eccezioni a cui fanno subito riferimento senza fare nomi ovviamente credo che questa generalità dei magistrati abbia onorato
Il lavoro di parlamentare
E credo che abbia portato nel Parlamento con dignità alta una competenza specifica che riguarda la giurisdizione
E l'indipendenza della magistratura senza produrre lesioni senza produrre cadute di credibilità né nell'ambito del ceto politico me davanti alla pubblico certo rispetto a questa generalità di casi ci sono stati alcune vicende di persone che tutto questo non hanno realizzato e hanno prodotto risultati totalmente diverso
Mi sia consentito di dire che con queste persone che hanno avuto questo tipo di credibilità negativa il fatto che si siano candidati o il fatto che siano stati in Parlamento non c'entra assolutamente nulla
Erano magistrali la cui credibilità era modestissima
Per come facevano i loro lavoro di magistrati per come non sapevano essere imparziali per come concretamente nei casi specifici in cui avrebbero dovuto garantire imparzialità erano invece uomini di parte
Non avevano inteso in tasca nessuna tessera di iscrizione a partiti politici
Questa situazione di critica nei loro confronti la si poteva fare tranquillamente prima delle loro candidature e poi cento troppo la candidatura dopo la fine
Del mandato parlamentare ma sono casi eccezionali indipendenti dal fatto della elezione al Parlamento di scarsa credibilità di scarsa professionalità e di scarsa indipendenza
Seconda
Osservazione oggi noi andiamo a provare con la circolare che rispetta tutte quelle che c'erano prima
Segna un punto di severità assolutamente tranquilli
Credo che ciascuno di noi può dare sulla circolare che c'è stata oggi Offerta giudizi di tipo diverso salvo che su un punto e una circolare rigida
Il collega Santa Maria
La critica sotto un certo aspetto dicendo ma voi andate modificando le norme in corso Lodi Garra probabilmente si giustifica il mutamento di queste norme in considerazione del fatto che entrati in vigore una legislazione diversa
Che fa riferimento a concetti
Per esempio quello di circoscrizione che non hanno più la dimensione caratteri che avevano della vecchia legislazione credo che la terza commissione si sia attivata in considerazione di questa esigenze imposto dal fatto che sono cambiate le regole i sistemi elettorale ai indipendentemente da questo comunque
Una circolare sicuramente severa fra varie interpretazioni possibili ci hanno offerto in termini di incompatibilità la più severa porsi terza considerazione noi abbiamo ci ha una regola generale che vale sempre per quanto ne so io in termini di tra mutamenti o cose di questo genere
Che impone al nostro consiglio di valutare se per caso una certa assegnazione a una logica corretta oppure no
Ricorderò che noi in caso delle elezioni amministrative e di autunno ci fu un collega di Palermo che entro o non entro adesso non mi ricordo più era candidato a entrare oppure entrato nella Giunta Orlando
Da un po'che stava là si è dimesso e ha chiesto di andare in un ufficio giudiziario palermitano
La terza Commissione il Consiglio superiore ha chiesto al Consiglio giudiziario di Palermo senti un po'ma in relazione alla vicenda che quest'uomo ha avuto nella giunta Orlando come candidato raggiunto Orlando non ricordo ha creato dei problemi risposta al Consiglio Giudiziario no nessun problema e il Consiglio superiore lo ha mandato tranquillamente in un ufficio giudiziario di fare qui abbiamo già un criterio generale perché dobbiamo andare a intervenire una circolare che già siede l'unica ragione di un emendamento di questa gente ma io credo che emerga molto bene dalle parole di decreto
Perché è come devo dire Santoro ha fatto allusioni in qualche modo anche scherzosa chi considera alta la politica chi non la considera eccetera poi alla fine presenta un emendamento così De Gregori civici chiaramente se fosse per me io metterei domani una regola per cui i magistrati non sarebbero candidati allora quest'anno questa cosa è qui questa regoletta da aggiungere ha esattamente un effetto un effetto dissuasivo nei confronti dei magistrati che si vogliono candida io chiunque sia è stato fatto l'esempio di Di Pietro ma per potremmo fare anche esempi meno eclatanti di fronte a una circolare che dice poi dopo oltretutto le incompatibilità che già stanno stabile
Oltre a interpretazioni come devo dire rigida di questa incompatibilità c'è anche questa possibilità in più pericolosi d'America sai che ma tu
Sei stato un combattente eccessivo ti sei scontrato duramente se sei di opposizione col governo se sei di Governo con le opposizioni allora questo ha determinato sentimenti e risentimenti allora io ti mando che ne so una volta si diceva in Sardegna
Ecco io credo che questa sia una norma di pura dissuasione rispetta le candidature
In questa Assemblea porte si creano dei curiosi effetti per cui avviene che anziché confrontare dei consigli visto deve vivere
Si creano dei flussi di idee paralleli procedo ciascuno per conto proprio senza tener conto di quello che ho detto io
Con conseguenze paradossali quali sono quelle che si sono registrate oggi per cui secondo Coccia saremmo quasi all'allarme rosso per la democrazia sulla base di questo emendamento secondo Palombarini l'emendamento inutile perché tutto sommato beh esprime un principio del piacere
Io vi inviterei per la verità essere un po'più aderenti ai fatti ed a essere un po'più concreti
Premesso che io condivido totalmente quello che dico circa il diritto di magistrati esercitare l'elettorato passivo e quindi condivido quello che dice Palombarini anche sulla valutazione positiva globale dell'idea
La presenza dei magistrati in Parlamento qui non c'entra nulla questo discorso
Qui si tratta di fare una valutazione Katie opportunità io mi rendo conto che un'assemblea di giuristi richiamare alle valutazioni di opportunità è difficile perché l'opportunità che mi al merito amministrativo e giurista non è abituato a una valutazione di merito amministrativo ma di questo si tratta si tratta appunto di enucleare un principio che già c'è perché in parte ragione Palombarini principio che si vuole qui cristallizzare in questa formuletta che in realtà già esiste e io credo che sia espressione appunto di un principio generale quello secondo cui nel momento in cui si va a destinare un magistrato una sede si fa anche nella stragrande maggioranza dei casi implicitamente una valutazione di compatibilità perché se per caso ci sono degli elementi di sospetto circa una possibilità che ci sia invece un incompatibile questo non viene ignorato o trascurato anche se in alcuni casi noi ci regoliamo in un modo per esempio trasmettendo gli atti alla quarta commissione perché accertino affidato perciò in prevenzione ma di questo si tratta allora il problema reale quale è che non si tratta di mettere la mordacchia in campagna elettorale al magistrato che si cambi di per costringerlo ad essere grigio e dimesso
Si tratta semmai di richiamare il magistrato che si garantiva a ricordare anche durante la campagna elettorale che per lui a differenza che per altri questo Cetto e ma è anche differente la posizione del magistrato rispetto a quello degli altri
Esistono dei problemi di misura esistono i problemi di compostezza esistono dei problemi di imparzialità
Con la conseguenza che fermo restando il libero diritto vero candidato magistrato di esprimersi come crede sei indipendentemente da ogni altra circostanza determina determinate situazioni questo può determinare un obbligo del Consiglio d'intervenire scusate
La ripetizione nel momento dell'assegnazione della sede
Se io mi candido a Campobasso e per ragioni della mia campagna elettorale entrò in rotta di collisione con un determinato ambiente la Chieti e ai piedi dicevo che li querelo delle denunzie e dopo chiedo di andare a fare il procuratore la Repubblica richiede
Forse qualcuno sicuro pur domandare se è opportuno vero che ciò avvenga
Prego
Ma l'articolo due benissimo ma l'articolo due che successione qui si tratta invece di poter di vedere se il consiglio può fare una valutazione in prevenzione e quindici e la maschera ribadendo quello che già diceva valutari che già il Prix
Dunque tutto sommato questo non è altro che il rafforzamento l'estrinsecazione ed è un principio che già esistono i nostri criteri ed esiste secondo me il più sul gol di lamentarmi quindi non c'è nulla di quel Gwen sicuramente non si traduca né e di aberrazioni invece di mettere alla frusta Hobbit sottoporre eccessiva tensione i principi democratici si tratta soltanto di fare in modo che anche in questo settore per il quale si potrebbe dire che ha preso la specificità magari non valgono due principi generali origine del punto di questo che secondo me è una elementare ed abbastanza ovvio anche esigenza di compatibilità che poi ci possono e
Seri pericoli che immaginava il collega coccio circa il fatto che eventuali maggioranze si orientino in senso persecutorio nei confronti di questo o di quell'altro
Ecco allora
Ma dovunque c'è discrezionalità ai di poter rispondere nel momento di questo Consiglio ha dilatato notevolmente la sua discrezionalità in materia di porre rimedio di uffici direttivi o in materia di conferimento di uffici semidirettivi anche lì ci possono essere maggioranze che persecutoria mente interpellano quest'ispeziona Rita per colpire Tizio Caio Sempronio e l'eterno conflitto tra l'esigenza di buona amministrazione e la necessità di tipicizza alle regole di garanzia chiaro che qua non si troverà mai il punto di equilibrio bisogna fare un atto di fiducia del Consiglio e sperare che il pluralismo nel Consiglio in senso istituzionale del Consiglio evitino questi patti persecutorie ma noi non possiamo preoccuparci soltanto in questi casi ci dovevo preoccupare sempre ma se ci preoccupiamo sembra vediamo al blog o di quello che il Consiglio debba non mi pare sia il caso di menare scandalo ripeto si tratta soltanto di TBC Zare per questa faccenda per questa vicenda un principio che è già tutto interno ai nostri criteri
Grande pochissimi minuti
La circolare sulla di rettili di prevede incompatibilità ambientale come fatto ostativo al conferimento di funzioni quindi lo prevede esplicitamente
La circolare la terza Reggio con alberi trasferimenti con adeguati accertamenti e sentito l'interessato ove ne ravvisi l'opportunità la commissione può proporre di non prendere in considerazione gli aspiranti che non risultino in possesso dei requisiti di idoneità per l'esercizio delle funzioni di destinazione
Ergo sia nella circolare della direttivi sia nella circolare che l'altezza il principio è già sancito aggiungiamo un'altra cosa caso Costanzo lo ricordava poco fa Palombarini
Costanzo ritornava nello stesso ufficio a quo nello stesso ufficio a quando ha fatto l'assessore nella giunta Orlando vi ricordate
Chiarissimo il parere all'ufficio studi che ho davanti
L'ufficio studi ci disse non v'è dubbio che così come la normale prevista solo per i trasferimenti a domanda
Ma voi consiglio venne la potete interpretare anche in relazione al ritorno nell'ufficio di provenienza
Lo facemmo lo facemmo puntualmente scrivemmo alla Giunta scrivemmo al Consiglio giudiziari domandando scusate come assessore ha fatto qualcosa che potrebbe porre problemi di incompatibilità
E così via no non ha fatto assolutamente nulla nette posta porre né che non possano ore perché non abbandona il Palmieri non è praticamente entrato e ne è uscito e noi lo rimandano a Palermo il problema del collega Rizzo vi voglio ricordare infatti il collega Rizzo che va fatto ricorderete tutti il sindaco a Palermo
Quando rientrò nei ruoli fu lui per primo a domandare vi ricordate la Cassazione perché si rese conto del problema allora al di là delle polemiche davvero serenamente questo principio già c'è e che è stato già attuato allora se questo è vero
Tutta la norma nella parte in cui re tutto l'emendamento escluse le parole quale candidato alle elezioni
è inutile perché già c'è ed è una una constatazione di fatto
L'osservazione si dovrà valutare la compatibilità della sua dell'attività svolta dal magistrato virgola quale candidato alle elezioni virgola è sottolineato quale candidato all'elezione
Con la predetta sede e nuova nella parte in cui implica la valutazione dell'attività come candidato alle elezioni
è così ma allora io mi domando aggio facciamo un altro emendamento lo dico per il resoconto e spesso talvolta per mia colpa non cogliendo l'ironia delle affermazioni lei riporta come vere allora aggiungeremmo in modo rilanciano
Quale candidato alle elezioni previa acquisizione delle registrazioni dei comizi e comunque con specifico riguardo alle idee sostenute talché gli converrà essere cauto e attento e perché questo è l'unico spazio residuo possibile logico dell'emendamento al di là delle intenzioni ottime
Del collega Santoro ma chi leggerà questo emendamento quando si domanderanno di significa quale candidato alle elezioni fa un candidato esprime intesa propaganda no afferma fatti valutiamo quel quel quale candidato alle elezioni evviva la libertà e di libertà di pensiero è allora a questo emendamento per queste ragioni che non mi paiono strumentali Luciano mi paiono polvere a utenti che lei mentre è di una pericolosità davvero dirompente contro l'emendamento voterò a favore che la proposta della commissione invece voterò in senso positivo
Non ho
No
Di
La Commissione aveva lavori edili averlo all'organo spiega attiva per voi che i parlamentari dottor Giovanni Cocco e la sua destinazione la Corte di Cassazione con funzioni di consigliere relatore a quattordici
Si ribalta cioè che c'è ostile ci sono osservazioni
E pagina diciannove due erre
Se non ci sono osservazioni così rimane stabilito
La Commissione approva orientale seriamente ad Agordo Harald fiale
La nomina a magistrato d'ufficio alla corte di Caserta veloce il consigliere relatore Amatucci
Si riporta se non ci sono osservazioni così rimane stabilito la commissione ripropone il trasferimento trentotto a Oscar Mele
Alla procura generale presso la Corte di Cassazione con funzioni di sostituto procuratore generale
Relatore Amatucci
Ci sono osservazioni
Corona senza due astensioni Vargas tre astensioni
è approvata vorrei astensione
La Commissione ripropone le chiavi in ruolo
Dall'aspettativa per motivi parlamentari dal don Nicola Colaianni
E la sua destinazione alla corte di cassazione confusione dei magistrati è ovvio appello
Relatore Amatucci ci sono osservazioni
Se non ci sono osservazioni così rimane stabilito la collisione però la commissione propone il trasferimento dei Noldor Benito Ramada Victoria De Grazia
Alla Corte d'Appello di Messina con le funzioni di consigliere della Corte
Relatore Amatucci eccellono voleva azioni prego però vorrei i colleghi della
I colleghi della terza commissione
Seguissero un poco per sapere se è esatto meno quello che io dico il collega De Grazia pare che non sia stato sentito dalla terza commissione
Alla possano avere
Ed ha mandato un telegramma in cui esprime un ordine di gradimento in base a questo telegramma il primo ordine di gradimento procura Vibo Valentia e est escluso perché trovasi nel distretto di Catanzaro per il quale incompatibile
Però poi ha chiesto di essere destinato alla Corte di Cassazione ed in estremo subordine alla Corte d'Appello di mezzi allora forse la commissione dovrebbe valutare questo il questo gradimento espresso sia pure per dire che presidente io non lo so qual è la situazione non so se sia stato sentito pare che non sia stato sentito non è in grado di rispondere non è stato sentito perché è stato uno dei pochi che con precisione ha indicato l'ordine delle preferenze esattamente come le ha indicate il dottor Criscuolo
La commissione ha esaminato la posizione del dottor De Grazia
E ha valutato che certamente il primo posto non poteva essere attribuito quello di Procuratore a Vibo Valentia per la ragione della incompatibilità che abbiamo in questo momento
Approvato dal momento che Vibo Valentia si trovare in last nello stesso distretto e nella stessa circoscrizione ove si è presentato come candidato il dottor De Grazia
Quanto alla valutazione per la Cassazione
Sì operato un concorso virtuale come è noto in questi casi e naturalmente alla commissione si è ricordata di una valutazione non propriamente positiva
Che nei confronti del dottor De Grazia era stato fatto a proposito del concorso di procura di presidente del tribunale di Paola e limando per questo alla relazione mi pare del consigliere Lipari in proposito quelle valutazioni attitudinali non ci hanno consentito di in base a un concorso virtuale di ritenerlo preferibile per la Cassazione di conseguenza è rimasto l'ultima delle preferenze
Del collega De Grazia e che era esattamente quello di consigliere di Corte d'Appello di Messina
Che invece in base ad un concorso virtuale si è ritenuto di potere attribuire esercitando il collega De Grazia già le funzioni di consigliere di Corte d'Appello
Quindi mi pare che non ci dovrebbero essere soverchi problemi
No darci mi risulta dalla proposta si tratta appunto di una
Indicazione che viene a maggioranza perché nell'ambito della Commissione e si è discusso circa la possibilità di destinare il dottor Lombardi
A quella che egli aveva indicato come sua prima preferenza che era la procura generale di Milano appunto come sostituto io avevo espresso il mio orientamento a favore dell'accoglimento della indicazione per la procura generale e da qui il mio voto contrario rispetto invece alla proposta per la designazione alla corte di appello
In termini molto sintetici problema è questo io ritengo ritenevo e ritengo che poi possa essere accolta la richiesta del dottor Lombardi di essere destinato alla procura generale di Milano dove gli è un posto vacante perché proprio sulla base del meccanismo del concorso virtuale che sempre si è adottato in queste situazioni
Bene il dottor Lombardi potrebbe appunto essere destinato alla procura generale in quanto alla procura generale di Milano prestano attualmente servizio magistrati
Che vi sono stati destinati avendo maturato una anzianità inferiore al momento della loro nomina appunto alla procura generale
Rispetto alla anzianità di servizio che ha maturato oggi il dottor Lombardi voglio dire nel negli anni il pane concorsi passati sono stati destinati come sostituti alla procura generale di Milano magistrati che avevano al momento appunto della loro destinazione una anzianità inferiore a quella
Chi oggi ha raggiunto il dottor Lombardi
è pur vero che dopo la dei lei l'indicazione da parte del dottor Lombardi
Del suo gradimento per il posto di sostituto alla procura generale sono come dire state presentati domande in prevenzione da parte di magistrati di Milano più anziani di lui e quindi è chiaro che oggi vuol dire domande di presentate per quanto ricordo io ma il collega
Santa Maria forse potrà fornire indicazioni più precise io ho questo ricordo e cioè che le domande di diciamo le indicazioni
Di gradimento per il posto di sostituto la procura generale da parte di altri magistrati in servizio a Milano
Il più anziano il dottor Lombardi sono state presentati dopo sono pervenute al Consiglio dopo che il dottor Lombardi aveva manifestato di suo gradimento per la sede appunto della procura generale
Però a questo mi pare un dato che non possa non essere valutato per essere anche come dire sminuito di peso perché in buona sostanza all'atto
Della prima come dire convocazione del dottor Lombardini ed era prima designazioni secondo me egli ben poteva
Richiedere come ha richiesto il posto di sostituto alla procura generale di Milanino ricordo a memoria i nomi ma sicuramente
Dall'esame del fascicolo e pare facce ricavarlo
Ripeto di almeno due magistrati che sono arrivati la procura generale essendo più anziani di quanto non lo sia oggi otto lombardi
Per tutte queste ragioni io ripropongo quindi sotto forma di emendamento la originaria indicazione avanzata dal dottor Lombardi appunto per la procura generale di Milano dal punto di vista attitudinale
Voglio ricordare a tutti che il dottor Lombardi
è magistrato che ha vasta esperienza è stato lungamente certo pretorio ma ha poi avuto un perito di attività al ministero ho avuto un'esperienza diciamo così significativa al ministero di cui è traccia anche molto travagliato in un libro che egli ha pubblicato e che dimostra quanto meno di essere persona
Assai attenta ai valori della legalità non disponibile ad diciamo accettare situazione di compromesso e appunto poca correttezza e poca trasparenza Tacconi e pare che nei fatti come dire in trincea abbia dimostrato di poter fare bene domani le funzioni anche di tipo requirente
Per tutte queste ragioni ma soprattutto dal punto di vista del principio diciamo del rispetto della lega che concorso virtuale credo davvero che il dottor Lombardi possa essere diciamo soddisfatto
In quello che è la sua prima indicazioni però senso quindi al mio emendamento
Sì Presidente ne abbiamo discusso in Commissione
Devo fare un una piccola precisazione non la circolare non prevede il concorso virtuale come intende il collega Lauri ma la circolare che abbiamo testé approvata che peraltro già era vigente
Stabilisce che nella assegnazione del posto si tiene conto degli interessi degli altri magistrati che abbiano presentato domanda quindi si deve far riferimento alle domande pendenti
E che nell'eventuale concorso per la copertura del posto avrebbero diritto ad essere preferiti al magistrato richiamati in servizio non è cioè un concorso di rituale fatto sulla base del già assegnato ma è un concorso virtuale fatto sulla base del da segnare e allora il discorso cambia cambia perché alla procura generale di Milano i posti di cui si discute che sono due vaganti sono i posti proletaria momento con il recente decreto ministeriale del gennaio del novantaquattro precedentemente la procura generale son quasi tre anni e integralmente coperta nell'organico ed è certamente l'ufficio più ambito del distretto di Milano come può testimoniare anche il collega se inizia e ambito perché gli ultimi posti che noi abbiamo pubblicato e coperto abbiamo coperto con magistrati una certa anzianità
è ben vero che precedentemente a questa fase quando che erano grosse scoperture sono stati mandati anche magistrati più giovani degli ultimi però i più giovani nel ruolo sono magistrati del mille novecentosettantaquattro di carriera il collega lombarde del mille novecentosettantacinque
Al momento in cui si fece questa valutazione
Pendeva già vecchia domanda in prevenzione della collega Somogy che conosce
Il collega Mara ska è che è un consigliere di Corte d'Appello anche qui di una certa anzianità sicuramente sarà del sessantotto sessantanove e settanta
Quando poi si è saputo che il Consiglio che non aveva mai pubblicato che non aveva mai pubblicato questi posti perché erano posti in aumento che erano posti in aumento intendeva assegnare uno di questi posti non pubblicato e chiaramente come naturale i magistrati del distretto
Hanno cominciato a coltivare peraltro già non avevano le notizie del progetto non viene comunicato a tutti
I magistrati tutti gli uffici che un decreto ministeriale recente ha portato un aumento dell'organico
Sì è conosciuta di questa disponibilità ed è pervenuta la domanda della collega Bertolè Viale
Seconda quindi domanda che del mille novecentosessantasette attualmente consigliere della Corte d'appello che anche questo Consiglio ha avuto modo di conoscere perché pervenuta per alcune audizioni per altre pratiche è che una mano un magistrato stimatissimo
Apprezzato sulla stregua della circolare non è che si poteva dire e non guardiamo al tempo della presentazione della domanda
Perché perché ripeto
Le Pen il concorso ha fatto sulla base delle tendenze tendenze ci sono due tendenze di magistrati di gran lunga più anziani e il collega Lombardi che già hanno le funzioni di corte d'appello e quindi sulla base della nostra circolare godrebbero
Di un punteggio in più e mi sembra alquanto velleitaria la richiesta adesso il collega laudi riproporre come emendamento perché contrasterebbe con ogni criterio di circolare che abbiamo testé approvato salvo poi ogni valutazione sull'articolo quattro sul punto quattro che la circonda
Presidente colleghe un intervento molto breve e molto rapido perché non vorrei dire cose che sono state già dette da una parte e dall'altra la fa parte da Gaetano Santamaria
Una premessa capisco perfettamente che il posto di Milano di procura generale dei sostituto procuratore generale a Milano è un posto fattivamente abita richiesto e capisco anche che si possano creare all'occorrenza degli eventuale Gaetano ma svolte capisco anche se possono creare all'occorrenza degli eventuali malumori nei confronti di colleghi che si possono vedere scavalcati da una circostanza del tutto particolare del tutto convincente
Però voglio dire le regole belle che pure ha richiamato per caso non aria vanno rispettate vanno lette vanno rispettate se regole esistono essere colleghi ci sono essa regole in qualche modo sa far valere perché l'articolo tre che abbiamo una provato stamani mattina vecchia di chiamato collega Santa Maria dice testualmente che bisogna tenerlo presente
Gli interessi degli altri magistrati che abbiano presentato domanda
C'è domande già pendente di colleghe abbiamo già manifestato il desiderio di andati pubblico certo posto bene al momento della
Della dichiarazione fatta dal collega Lombardi pian dalla procura generale di domande pendente a quel momento non domande sopravvenuto facessimo c'era soltanto una
I colleghi anche più anziano del collega lombarde e i posti liberi alla procura generale sono due
Quindi per legittimamente la collega
Nel caso in cui dovesse mantenere la per la sua domanda per la procura generale potrebbero è spacciata ricoprì la perché uno sarebbe coperto per l'appunto da questa cosa che ha fatto domanda in epoca precedente al Colle lombarde il secondo potrebbe andare al collega Lombardi
Il fatto che siano dopo intervenuta su domanda Pati colei che sono visto un tantino li capisco malamente di comprendo perché dalla mia massima solidarietà e capisco che da questo accidente ci son visto un tantino tra virgolette fregare un posto al quale legislatura sperare è però le regole son quelle che sono etero ha proposto domande in epoca successiva e dunque son domande delle quali secondo me non bisogna tener conto allora
Al momento in cui lombardi affatto per la sua dichiarazione di preferire la procura generale di domanda pendente c'era soltanto una la cura che Arrigo
Le altre domande sono intervenute in epoca successiva conseguentemente credo che fare vedere tutti gli altri requisiti del quale ha parlato collega laute credo che legittimamente poteva aspirare a quel certo posto Ercole lombarde che correttamente gli possono oggi essere assegnato
Io non conosco le circolari come riconoscere dalla Santa Maria
Ho sentito quello che ha letto il collega giubilari però mi pare che collega giubilato faccio interpretazione come dire manipolatori a della circolare come se lui fosse la Corte costituzionale
Cioè ci aggiunge un qualche cosa che nella circolare non mi pare di aver letto cioè a circolare parli domande pendenti dipendenti quando no per abbiamo fatto anche per tradursi che avevano regolato il momento che abbia presentato ma alla quando quando è il per no e il problema non è al momento in cui lombardi o che che sia ha presentato la sua domanda ma al momento della decisione cioè al momento in cui il plenum delibera o almeno la commissione delibera se vogliono fare proprio urla Inter detrazione in parte favorito ma non certo il fatto che l'interessato presentano la domanda e allora a quella data si cristallizza la situazione la situazione si cristallizza nel momento in cui la Commissione come minimo ha formulato la sua proposta se a quella data già erano pendenti altre domande e allora io credo il discorso che ha fatto Santa Maria e proprio in base alla circolare invocato dal collega giungla non consento soluzione diverso da quello contenuto la proposta della commissione
Oppure
Di ufficio replicò ma per la verità non sono nemmeno la persona più adatta dal momento che io mi astenni mi astengo comunque sono in grado di replica mi astenni in ordine a a questa proposta per procuratore sostituto procuratore generale presidente io debbo dire la verità che gli argomenti
Del portati dal consigliere l'Authority sono degli argomenti ragionevoli che però ho un probabilmente Gozzano e questo poi mi mi ha convinto a non votare a favore della proposta per sostituto procuratore generale con la circolare che abbiamo approvato pochi minuti fa
Perché la circolare dice che bisogna tenere conto degli interessi degli altri degli altri colleghi
E quindi questi interessi sono sicuramente testimoniale di dalla domanda che viene fatta per accedere a un determinato ufficio
Tra l'altro c'è anche una condizione ambientale in particolare noi non abbiamo pubblicato in passato il posto di sostituto procuratore generale a Milano ritenendo che nell'ambito della carenza di organico non fosse necessario si erano originariamente coperti poi sono stati portati in aumento ma nemmeno le abbiamo completati
Uno e ne restano altri due scoperti mi pare con uno solo va be quindi
Ilaria vide accesso a questo ufficio sia perché prima erano coperti sia perché ancora oggi non abbiamo pubblicato tutti i posti disponibili
A questo punto mi pare che la proposta della commissione abbia una sua saggezza e sia rispettosa dei criteri la circolare testé applicata perché non si non ci si oppone a quelli che sono gli interessi mi pare che così dica la circolare e quindi le aspirazioni degli altri magistrati milanesi
Di
No a breve brevemente presidente sì sì brevemente io condivido la la le osservazioni che ha fatto poco fa collega di scuola mi pare che la espressione formale non consenta
Di introdurre un avverbio che sarebbe indispensabile per arrivare a quelle conclusioni che sono proposte invece dall'Audi giù bilancio occorre ebbe un qualcosa tipo previamente tenuto conto dell'indennità legate alla che abbiamo mediamente presa Ogaden in precedenza dello domani a questo tipo di precisazione non è contenuta come dare rischia di essere arbitrario questa città questa limitazione delle considerazioni domande solo a quelle presentate anteriormente alla indicazione del del magistrato ma questi ore aggiunge un ulteriore argomento mi sembra sia stato sottovalutato
La circolare dice tenuto conto degli interessi allora secondo me questa espressione va preso nella sua integralità nella sua totale capacità espansiva ed espressiva
Per tenere conto di interesse inizia a tenere conto di tutto ciò che può danneggiare gli interessi di coloro che non se la domanda
Allora danneggiare questi interessi pregiudicare questi interessi può anche significare come nell'esempio che faceva poco fa giubilare o
Coprire uno dei due posti residui scoperti attraverso la dichiarazione disponibilità e lasciare scoperte eventualmente disponibile l'altro perché questi
Perché la sappiamo che va be'basta essere il più anziano e aver fatto domanda occorre che posso sia pubblicato normalmente perché sia coperto
Allora lei fatto che si mandi un magistrato che ha dato la disponibilità a uno dei due posti liberi fa proporzionalmente diminuire le possibilità reali questo cade spesso sovente che quell'altro posti ha pubblicato per cui in realtà io credo che anche l'interesse di colui che apre viene interpretato ma nel caso in specie in stiamo parlando cioè si è detto che c'era una sola domanda prime c'erano due posti liberi però anche per quel magistrato non è indifferente secondo me che il posto rimanga il posto rimanga libero perché le sue possibilità concrete di raggiungere quel posto crescono nel caso in cui questo avviene solo dopo sia coperto quindi il rischio concreto che l'ente sia pregiudicato sopravvive anche nei confronti quell'altro c'è quest'ultima ragione che mi convince quindi a votare contro le polo all'emendamento
Io io stesso perché da un lato mi sembra che da un punto di vista
Tecnico tra virgolette non sia possibile approvato questo emendamento però non posso non ricordare in questa sede
Che il collega lombardi
Scusa
Collega Lombardi
Sono di questi ostacoli tecnici
E la collega di Diana Ferraro
Continua nonostante Gambino i ministri a svolgere da ventun'anni le funzioni di direttore generale degli affari penale
Quindi mi sembra molto ingiusto indipendentemente dalla vicenda particolare che il collega non possa andava svolge delle funzioni di Sostituto procuratore generale perché continuino a mio avviso lo scandalo
Di della dottoressa Ferraro che su ventitré anni in magistratura e continua a svolgere le funzioni di direttore generale degli affari penali non avendo alcuna specifica competenza
Già perché perché potrebbe aveva il significato di questo di getto visto che mai il mi hai bonariamente provocato potrebbe avere significato io non voglio assolutamente essere frainteso di gettare un'istanza quale ritorsione all'attività meritoria svolto dal collega onor lombardi
Nei confronti di una lobby ministeriale che ha demeritato avverrà per la magistratura e per il Paese
Se vogliamo l'equazione cognome deriva
Come l'emendamento all'Haute de quello di sostiene sostituto proprio la procura generale di Milano
Chi è favorevole all'emendamento Lombardia emendamento laudi alzi la mano
Ecco nove chi è contrario
Ricordiamo che è contrario alzi la mano
Comperare
Assai aveva dato a votare
Realizzare
Ho dovuto Simone
Dava e stiamo ripetendo la votazione
Sollecito
No no
Chi si astiene
No
La proposta
Respinta con nove voti a favore nove voti contrari e nove astensioni mettevo d'azione la proposta della commissione chi è favorevole alzi la mano
Chi è contrario alla proposta della commissione alzi la mano
Chi si astiene
In attesa non ci siamo ancora io Melegari ripetiamo la votazione chi è favorevole alla proposta della commissione affidava però
Chi è contrario alla proposta della commissione alzi la mano
No
E otto
Nove
Chi si astiene altri la mano chi si astiene
Allora la proposta è approvata con quindici voti a lavorare nove contrari e due astenuti
La commissione lavori Castelli redattore accanto a via D'Amelio
Ma la corte d'appello di Roma con funzioni di consigliere relatore Amatucci avanti oggi riprende tra le funzioni di relatore dove Amatucci
Sì alla macchina ventiquattro rauca Antonio D'Amelio niente io ho il piacere di riportare ci sono osservazioni
Se non ci sono osservazioni così rimane stabilito la Commissione propone i trasferimento che odorava e sapienza al Tribunale di Potenza volevo Reggio decidete voi reale mo'
Prego Santoro glielo propongo l'emendamento
A pagina ventisei
Progetti di sviluppo altro magistrato ma dov'è che stiamo parlando di sapienza sedi certe
E poi Repubblica presso il tribunale di valuta locale è stato già promosse una commissione giudizio altro magistrato glielo Tor Sapienza è stato destinatario di informazioni di garanzia da parte proprio quello Repubblica presso il tribunale di Salerno altrimenti questa motivazione sarebbe lasciassimo porti a riempire foto già proposto un alto magistrato
Perso foto valuta locale o per l'altro magistrato meno anziano tenendo conto anche sapienza funzioni del Flauto funzione dell'imposta
La la commissione si è valutato anche questo aspetto
Quindi è importante che nell'ambito del dei risultati dalla la motivazione questo dato i rom poca rilevanza credo che ho stabilito ha fatto domanda per Distretto di saperlo nel momento in cui il ridotto Sapienza opera nell'ambito di San Cesareo particolare dalla procura della Repubblica disattesa avevano ricevuto informazioni
Questo è un dato che è stato valutato in sede di convenzione legislativi dei ministeri uffici direttivi e quindi credo che debba risultare la la motivazione quindi il mio emendamento che affido alla presidente allenatore equestre dottoressa Pizza
è stato destinato all'informazione di garanzia va proprio dalle pubbliche presenti
Nella parroco alla piscina prima della della
Prima disponibile
Aveva
Quattro insomma va bene
Va bene presidente parere favorevole all'emendamento
Fra parere favorevole all'eventuale emendamento
Con l'emendamento se non ci sono obiezioni a questo emendamento non ci sono ora lo lo pongo
Se non ci sono obiezioni per esaminare non ci sono obiezioni alla proposta nel suo complesso così rimane stabile
La codecisione ma poi trasferire dottor Francesco Vandoni alla Procura della Repubblica presso il Tribunale di Potenza con funzioni di sostituto un attore amato oggi mi riporto presidente solo osservazione se non ci sono osservazioni così rimane stabilito
A rovesciare propone ripropone il trasferimento del dottor Giuseppe Tommasino
Alla Tribunale di Matera con le funzioni di giudice
Va be'ma ad oggi nel generico e non ci sono obiezioni così rimane stabilito
La Commissione propone il richiamo in ruolo del dottor Giancarlo Capaldo
Esile l'abbreviazione a sua domanda alla procura generale della Repubblica presso la Corte di Cassazione si venga revocato ha revocato allora sulla proposta ritorna in Commissione
Va bene scusami
Presidente
Sì prego dei giornali in Commissione lei aveva Caio invece che ha revocato avvocato
Firma c'è Galati Giovanni Gravante annoia dieci e mezza
Non lo so io attore fai un'altra proposta occasioni io posto questo problema quando era alzata non si poteva più percorrere la via principale il plenum mi ha risposto che vive tornare in Commissione
Torna in commissione credo che sia più regolare verso donna una valutazione più attenta la può fare la connessi laddove ce l'aveva coi poveri venga monsonica sanzioni al dottor Nicola Passarelli
E la nessuna destinazione alla Corte d'appello di Campobasso con funzione di presidente di sezione alla Torre Santa Maria
Se non ci sono obiezioni così rimane stabilito la commissione lavori Cobelli vede volgeva esaudita sanzioni sono dedicati i magistrati e la loro destinazione alla Corte d'Appello di Milano Como Giori presidente di sezione Camillo Passerini Ruggero animale pesce ragione ma Alaska
E qua no presidente hanno si può svolgere e abbiamo
No
Allora il presidente velocemente
Mi pare che è stata chiamata labbra amica Presidente di Sezione Corte d'Appello di Milano
Chiedo un momentino di attenzione la proposta riguarda il dottor Camillo Passerini e il dottor Ruggiero Annibale il pesce debbo dare atto ma nella pratica non presenterebbe
Dei grandi problemi
Per la ragione che in Commissione in maniera approfondita sono stati valutati i profili professionali di tutti i candidati
Come si vede anche dai ponteggi che sono stati conferiti ai vari concorrenti e certamente
Sotto il profilo delle attitudini
Il Passerini Camillo il magistrato insieme al dottor pesce
Che raccoglie maggiori consensi non solo perché da lungo tempo sia il dottor Passerini che il dottor pesce sono presidenti di sezione
Del tribunale di Milano ed hanno manifestato quelli attitudini specifiche agli coprire quindi una funzione omologa analoga che quella di presidente di sezione della Corte di appello di Milano a differenza degli altri candidati che invece la presidenza della sezione di tribunale non l'hanno ottenuta e quindi non l'hanno esercitata è inutile dire che dai nelle pareti per questi due magistrati si capisce che ci sono magistrati in condizionamenti stimati
Sì di sicura capacità professionale si lamenta ed ecco perché sono intervenuto il dottor Goggi Lolli Paolo
Che consigliere della Corte di appello di Milano che ha fatto pervenire un fax alla commissione e il dottor Oggioni non contesta assolutamente la capacità professionale
Del Passerini ovviamente che anche più anziano di lui di tre anni
Ne contesta la capacità professionale del dottor pesce che invece meno anziano di Luigi un anno circa no proprio esattamente di un anno
Ma lamenta il fatto che in base ai criteri della nuova circolare
è stato preferito il collega pesce più giovane di lui
Perché presidente di sezione di Tribunale di Milano mentre invece Luís in base agli i principi della vecchia circolare essendo consigliere di Corte d'Appello a Milano da circa quattordici anni se non se la mia memoria non mi inganna
Sarebbe stato preferito
Perché la consigliere d'appello era pressoché automatico il passaggio a presidente di sezione di Corte d'Appello
è un problema per la verità questo che che si è verificato anche presso altre corti di appello ma non vi è alcun dubbio che interpretando correttamente la nostra circolare
è proprio questo che abbiamo voluto cioè la valorizzazione degli attitudini specifiche manifestate nel corso dell'attività giudiziaria
Ora non v'è dubbio che anche il dottor Goggi oli come consigliere di Corte d'Appello può vantare un'esperienza presso l'ufficio che eventualmente dovrebbe andare a di coprire e questo è sicuramente vero tant'è che noi gli abbiamo attribuito per gli atti Tonini un punteggio di tre punti che è un ponteggio sicuramente adeguato
Tenuto conto del suo curriculum professionale ed è appunto della circostanza che il consigliere di Corte d'Appello per il pesce
Si è invece ritenuto che appunto la presidenza di una sezione ormai da nove anni e passa o al momento in cui dobbiamo decidere
Sono nove anni e mezzo sicuramente presieduta in maniera ineccepibile e con risultati ragguardevoli tenuto conto anche della circostanza che pure essendo presidente di sezione non si è sottratto alla redazione di provvedimenti e sentenze come risulta dalle statistiche annessi al fascicolo sicuramente il dottor pesce quindi appare meritevole del primo del punteggio che è stato attribuito e questo punteggio finisce coll'essere superiore a quello del duo cioè quindi consente di superare il dottor Goggi oli anche per effetto dei criteri in base all'anzianità che sono stati stabiliti a che distanza era il dottor volgendo al dottor pesce soltanto di mezzo punto
Perché è soltanto un anno la differenza che intercorre tra i due candidati a me pare quindi che non ci siano problemi in ordine all'approvazione di questa pratica
Mi dispiace che mi sono dilungato ma era doveroso riportare il contenuto del fax del concorrente Gore Jolie Paolo
Non ho sicuramente d'accordo con le considerazioni svolte dal collega Maras Karl in realtà per l'appunto con la nuova circolare
Ci sono valorizzate non solo a quelle che sono le funzioni che anche di appello peraltro a infarto
Il presidente di sezione del Tribunale ma anche le funzioni organizzative che indipendentemente dal merito o pur no un determina uno determinate candidati non ha ritenuto per il momento
Di percorrere
Volevo però soltanto che risultasse ufficialmente una qualche
Notizia perché in precedenza nella settimana scorsa mi era giunta Voceri un'eventuale revoca del collega Odorizzi signor Roberto che era stato proposto per altra sede ed in particolare dalla commissione direttivi per presidente tribunale parigino se questa revoca non esiste non vi è dunque alcun problema ad approvare quest'anno questa proposta
I trasferimenti dottor Leonardo Barone alla Corte d'Appello di Roma convulso e i presidenti di sezione va bene pressare
Devo informare il Consiglio
Dopo la formulazione della proposta
Pervenuta un esposto del dottor Leonardo Barone
In questi sport
Una nota che va
Questa nota il dottor Barone risponde
Bene
Che il suo figlio Gian Nicola
E procuratore legale dal novanta ed è iscritto nel albo professionale di Roma
Esercita la professione legale in materia esclusivamente civile ed è anche vice pretore onorario con funzioni giudice tutelare
Il dottor Barone attualmente e consigliere di Cassazione aspirante ad ricoprire un posto di Presidente di sezione della Corte d'appello di Roma
Fa presente
Questa sua nota e che avendo preso contatto con la prima presidenza dalla corte d'appello
Avrebbe intravisto la possibilità di essere assegnato a presiedere una Sezione penale della corte d'appello anche manifesterebbe senz'altro per l'eventualità della sua nomina
A presidente di Corte d'Appello la propria opzione
In tal senso
Per cui ritiene che in concreto non sussista la incompatibilità di cui l'articolo diciotto due ordinamento giudiziario in quanto punto il figliolo esercita la professione si impegnerebbe a esercitare la professione unicamente intanto civile devo puoi richiamare l'attenzione del Consiglio sulla posizione del dottor Vito Giustiniani perché anche il picco dottor Pinto giusti gli anni dopo la delibera di Commissione ha fatto pervenire delle note
A questo consiglio il
Nella prima di queste torte il dottor Giustiniani
Fa presente
Di avere tempestivamente presentato la domanda
Ed è espone che non possono essere di addebitati e i tempi del successivo inoltro delle statistiche e della relazione da parte della corte di cassazione cui appena appartiene chiarisco
Il dottor Giustiniani ha presentato domanda il giorno diciotto alle ore undici e quaranta alla segreteria della corte di cassazione il giorno diciotto era l'ultimo tempi l'ultimo giorno utile per la presentazione delle domande
Il successivo invio delle statistiche è avvenuto come nota del dell'ufficio del ventidue gennaio e sono pervenute le statistiche il ventiquattro gennaio
Così pure la relazione sull'attività svolta spedita dall'ufficio
è stato protocollata il tipiche Spello ufficio il ventisette gennaio è stata protocollata in arrivo al trentun gennaio noto che i tempi dell'ufficio sono tempi celeri
Tempi in cui l'ufficio ha provveduto a inviare statistiche été
Relazioni insomma tempi Celia di peraltro le statistiche le relazioni sono intervenuti sono pervenute all'ufficio inviate pervenuta all'ufficio fuori termine
Non risulta non risulta ho notato che la domanda è stata presentata alla Cassazione il diciotto gennaio alle ore undici e quaranta per cui nella parametro nella tabella allegata alla proposta vi pare correttamente
Si indica tre statistica dell'azione state presentate fuori termine conseguentemente la Commissione attendendo sia una linea di comportamento che ha sempre osservato non ha classificato
è il dottor Giustiniani impicca per l'impegno dimostrato lo svolgimento del suo ufficio perché la proposta della commissione ha formulato la formulata a favore del dottor Leonardo Barone computi diciannove
Ha detto che il dottor Vito Giustiniani non è un magistrato purché sia e un autorevole componente delle Sezioni Unite Civili della corte di cassazione e consentitemi la deformazione professionale per me
I magistrati delle sezioni unite civili della Corte di Cassazione sono magistrati di altissimo livello perciò già mi sorprende
E para un emendamento formale in questo senso che non so bene sulla base di quali argomenti che sarei avrei gradito di sentire esporrò al dottor Giustiniani siano state date soltanto tre punti
Per attitudini specifiche forse perché un magistrato di Cassazione come si vuole adombrare in una circolare e per il conferimento degli uffici direttivi e i non è e non ha esercitato negli ultimi anni le funzione di me di merito perché hai me faceva quelle di legittimità pur avendolo esercitata per vent'anni ed oltre ma qui siamo nell'ambito delle circolari semidirettivi cioè una una circolare c'è una votazione non mi costa che ci sia una penalizzazione legittimante per questo servizio
Quindi anzitutto e con forza insisto vorrei conoscere dal relatore mi scusi l'onore a Bresciani qual è il motivo per cui Giustiniani secondo la terza commissione è meno bravo tecnicamente a meno attitudini decadente del del del collega a cui sono stati dati quattro punti questo mi pare il discorso fondamentale perché qui non ci piove qui veramente si tratta di vedere mi costa che il dottor Giustiniani affatto ha presentato un autore la Silone da cui risulta tutto una serie vede vede i suoi adempimenti sottolinea che è stata estensore di sentenze rilevantissime e conosciute per coloro che hanno occasione
Li hanno necessità di prendere contatto con la giurisprudenza dalla Corte di Cassazione quindi mi piacerebbe sapere qual è il peccato attitudinale dal dottor Giustiniani quando lo saprò spettro di controbattere perché non posso combattere contro i mulini a vento non c'è un numero devo ringraziare la commissione con abbia messo zero o uno o uno e mezzo
Ha messo tre vorrei sapere perché non più di tre che cosa deve fare un magistrato per potere avere qualche cosa di più quando alla sua produzione ripeto per l'avventura di far parte del della Corte di Cassazione
E una produzione che è un lettore di normali riviste giuridiche poco questo è il problema del merito
Sul problema della della tardività della presentazione dei suoi nocumenti già ebbi occasione di intervenire in Commissione e mi si disse che non aveva presentato documentazione poi appurai che in realtà questa statistiche
Erano state inoltrate tardivamente dalla segreteria dalla Corte di Cassazione credo perché me l'ha detto l'interessato che c'è un'attestazione della cancelleria per quanto riguarda i tempi dell'invio delle statistiche
Non credo
E contrario a tutti i principi giuridici che un corso oggetto quando si attiva per avere un certo adempimento chi ha affidato ad altri ne debba sentire le conseguenze questo aberrante da tutti i punti di vista
Quindi diceva il relatore che non costa quando abbia chiesto l'invio delle statistiche ma non mi ha chiesto che le statistiche fossero inviate nel momento stesso interpretavo la domanda perché la presentazione della domanda di già presento la domanda quindi inviate nelle statistiche credo
Ma non ne sono sicuro che ci sia un'attestazione della Cancelleria della Corte di Cassazione che dice che essa che ha ritardato invio delle statistiche
Allora intendiamoci sul fuori termine il fuori termine deve essere considerato in relazione all'attività che il soggetto svolge o anche otto punto il formalismo deve essere così aveva sperato per cui un magistrato che ha fatto che ha lavorato come tutti i magistrati della Ca'stazione lavorano le cui statistica semestralmente perché vorrei sapere a che serve questa norma per cui le statistiche vengono inviata al Consiglio
Per accrescere gli scaffali per appesantire
Comunque le statistiche ci sono non sono arrivate fuori termine per un comportamento dell'interessato
Sono arrivate fuori termine per un inadempimento o peggio per una BMW non tempestivo dell'ufficio
Mi parrebbe veramente contrario ai principi di buona amministrazione io già sono contrario a questo l'ho detto ma di questo non posso dolermi perché oppure ma le lungo ultimo oro per cui si fanno i giochetti olezzo attardati sette ci sono ci sono laddove ripeto
E per la legge sulla trasparenza dell'azione amministrativa nessun organo amministrativo deve richiedere all'interessato Attilio sono a sua disposizione
Ed è veramente burocraticamente elefantiaco
Proprio per i magistrati per cui per legge le rendite di cui per legge le statistiche devono essere mandata Julio il consiglio lei signora se ne tiene nel cassetto per motivi che mi sfuggono quindi in sintesi
Due al problema il problema del merito sul quale presenterò Pelù un emendamento formale perché si venga dato il massimo che in quel momento non ricordo cinque dalla garantiti garantito parlavano per il merito perché quattro ora ricordavo ventitré quattro c'è un cinque Perrone sposa
E poi veramente inviterei eventualmente se se ci fossero ancora dei dubbi nemiche gli mi si rispondesse su questa sequenza e che eventualmente si valutasse questo elemento della il famoso problema delle notificazioni se si debbono ritenere perfezionate nel momento in cui il plico diversifichi si porta all'ufficio postale o se l'ufficio postale cancelleria della Cassazione
Debba un certo punto essere
Il signor giudice
L'elemento determinante perché un collega valorosi Ossimo del e e laboriosi Ossimo in misura veramente notevole debba essere penalizzato per avere commesso quale terrore quale negligenza gli ha detto voglio fare la domanda cancelleria D'Amuri
E ma ma mandami le statistiche se ci fossero difficoltà su questo punto senza formalizzare chiederei di ritorno in Commissione perché questo punto sia approfondito grazie
Presidente io spero di riuscire a a pagare tutte le richieste del collega Ribéry
Innanzitutto la circolare parto dal fondo la circolare numero sedici pagina dieci paragrafo quarto l'eventuale documentazione anche solo in copia fotostatica deve essere presentata insieme con ogni domanda
Paragrafo diciotto i documenti presentati dopo la scadenza del termine del termine non vengono presi in considerazione allora allora
Io prendo atto cioè i documenti presenti guarda guarda Nicola scusa i documenti presentati dopo la scadenza del termine non vengono presi in considerazione significa i documenti presentati dopo la scadenza del termine non vengono presi in considerazione
Secondo me poi possiamo discutere a lungo ma presidente vorrei presidente presidente allora a me pare a me pare ma il mio livello di conoscenza giuridiche non è neanche lontanamente comparabile a quello ben più elevato beh collega Lipari che l'interpretazione di una norma che dica quanto ho letto significa esattamente quanto ho letto
è veramente credo che abuserei dalla vostra cortesia spiegare perché una norma che dica questo significa che non vengono presi in considerazione i documenti presentati dopo la scadenza del termine più chiaro di così l'avvenuta preside che ha allora il problema che pone liberi invece un altro mi pare di cogliere quid iuris se avendo il collega ha chiesto tempestivamente in ipotesi i documenti l'ufficio ritardi non a caso durante la relazione di Bressani ho domandato consta quando il collega Giustiniani che ha presentato domanda l'ultimo giorno ha chiesto il rilascio delle statistiche
Vi devo dire che se fosse constato che l'aveva presentato dieci o quindici giorni prima mi sarei posto il problema ma di fondo il collega incolpevole
Ma normalmente accade che il collega in questi casi abbia cura di segnalare una domanda
Che ha domandato tempestivamente le statistica in tempo congruo per ottenerla che non avendo avuta non gli è imputabile in alcun modo in ritardo tutto questo non è accaduto posta soltanto che il collega ha fatto domanda l'ultimo giorno non ha mai dichiarato quando aveva domandato le statistiche nel risulta se ho compreso bene da Bressani
In alcun modo quando allora
Se così è si posti può pensare quello che si vuole certo si può pensare che l'abbia richieste il primo giorno ma si può pensare che le abbia chieste anche l'ultimo giorno in questo caso forse non sarebbe imputabile all'ufficio ma al collega
Che questo termine che evidentemente un termine di decadenza
No sicuramente un termine di decadenza sia recuperabile in qualche modo attraverso l'interpretazione quindi come abbiamo già detto a Lipari
Che era presente anche in terza commissione se ricordo bene che lo dicemmo sempre se ricordo bene tutti
Questo è questa norma chiara la prassi applicativa della terza
Non lascia spazio a dubbi di sorta né durante questa consigliatura né probabilmente durante la passata il fuori termine fuori termine nulla dunque in
Be
Il discorso della valutazione Ina se voi avrete cura riguardare bene l'ultima colonna a pagina quarantacinque vedrete che sia statistiche sia relazioni sono fuori termine
Anche le relazioni che tra l'altro avalla in qualche modo le perplessità sulla tardività dell'iniziativa del collega
E non della dell'ufficio le relazioni fuori termine che cosa sono le relazioni relazioni sono elementi che ne valutiamo le valutiamo ad ogni aspetto anche ai fini dell'attribuzione Ina
Quindi difettando Seat perché fuori termine secondo una norma che non mi pare francamente via adito a dubbi uno degli elementi principi di valutazione dell'attitudine il collega non abbiamo ritenuto di dare il massimo abbiamo dunque dato te
Perché allora o si conclude le relazioni non servono a nulla anche ai fini di dare il massimo
E oppure come si fa a dare il massimo benché difetti no le relazioni
Su questo peraltro io non ho preclusioni di sorta prendo atto delle autorevoli dichiarazioni liberi
Sulla sull'ottimo livello e sull'ottima capacità del collega Giustiniani non ne dubito in alcun modo neanche per un momento non mi dichiaro assolutamente contrario validazione elevazione del punteggio
Da tre a quattro non credo si possa arrivare a cinque perché il massimo il quattro
Altrimenti probabilmente mi direbbe mi dichiarerei a favore anche di cinque non è questo il punto insomma se c'è da parte del plenum la convinzione che un collega che è stato le sezioni unite dalla Cassazione che ha svolto egregiamente come Lipari si attesta le sue funzioni in Cassazione all'attribuzione il massimo punteggio
Il plenum non troverà in alcun modo ogni ostacolo in b però Nicola proprio non è possibile
Muoversi dal dal binario intrapreso la commissione perché mi preoccupa poi la la la l'Indirizzo Della testo ho finito non aggiungo altro
Sì in alto a destra a pagina quarantacinque c'è scritto Telepass del ventinove dodici novantatré scadenza termini diciotto gennaio novantaquattro
Sono un attimo breve qual è il significato di questo termine è un termine che io posso consumare per pensarci o un termine che impone a principi darmi adottare queste statistiche che sono già possedute dal consiglio e quindi dalla circolare secondo me presenta punti di legittimità
Perché allora veramente stiamo attenti noi introduciamo con circolare un termine decadenziale e consentitemi questo mi fa ho rifilato a Montale davano alla circolare quella che c'erano il collega farà ricorso al TAR
Io ma poi quanto tempo deve avere quale nel tuo giudizio ripeto te lo dico molto amichevolmente affettuosamente anzi qual è il tempo per cui ragionevolmente preparato dei dieci quindici giorni rispetto un termine diventi questo è un punto che come terza commissione probabilmente andrebbe approfondito da dieci trattare posso rispondere sempre amichevolmente avete il termine la specie è stato di rilevare nove carioca non è un po'se vuole un viaggio prende il termine usato Vallicelli seguita
Il personaggio
Allora il termine nella specie è stato il ventisette giorni il collega diciamo che se avesse si è pensato per ventidue operato per cinque probabilmente ce l'avrebbe fatta seicento se uno pensa fino alle ore ventiquattro del ventisettesimo giorno
Poi non ce la fa più mi pare un termine comunque adeguato in ogni caso è un termine che vale per tutti ed è stato fissato al plenum
A monte e quindi adesso fare deroghe perché si ritiene poi è un collega scusami la garbata non vorrei che fosse riportato a verbale questo ma è un collega di eccezionali capacità come tu sia testi capirà bene che può concludere in ventitré giorni la sua riflessione avvalersi degli altri quattro per le statistiche qual è ventisette mi pare con cura non credo che ci sia nulla da fare per l'emendamento Ina
Va bene no adatta dichiaravano a verbale che se ha pagato e sarò ancora più ha pagato il
No
E come elemento che avevo già e mai la detassazione al dottor Vincenzo a vedere la sua destinazione alla sezione distaccata dalla Corte d'Appello di ritardo con funzioni di presidente di sezione relatore vasca
Ci sono osservazioni se non ci sono osservazioni così rimane stabilito
La commissione avevo voglia di conferimento delle funzioni di magistrato di appello al dottor Giovanni Biondi e la sua biondo e la sua destinazione alla Corte d'appello di Venezia con funzioni di consigliere relatore laudi può se non ci sono obiezioni così rimane stabilito la commissione lavori dal Veneto dottor Mario Torti
Al tribunale Stella
Della città di Genova con funzione di presidente di sezione oratore pagherò si riporta per mia bocca bisogna se non ci sono obiezioni così rimane stabilito laddove c'aveva qualità svenimenti esoterica di magistrati e la loro destinazione al tribunale di vicario confusione presente sezione dottor Francesco Castellano tuttora Gianpietro Serangeli oratore vasca
Oppure presidente
Quale pratica
Siamo a Castellana essere angelico avviene portoghesi se non ci sono obiezioni così rimane stabilito
La commissione propone provvedimenti avvolgeva esordì Appello dottor Giuseppe Ibis e la sua destinazione alla Procura Italia ingresso RAI me lo chiedo un rinvio questa bramino minore il relatore lei si oppone bene prezzo
Marchegiani no ma in ogni ai rinvii di corsie non mi oppongo mai attivo soltanto fra l'altro segnalare che la pratica è molto La sette ma noi no noi loro io votai a favore io voto a favore
è una pratica molto delicata conosciamo la situazione della procura di Bologna quindi ripeto organizzato presidente anche io non posso fornite io proporrei che ringrazia vicepresidente
Dico con estrema chiarezza e desidererei approfondire la posizione del collega Chirico Giuseppe che ha ricevuto una valutazione
Che secondo me non è adeguata al ritmo di qualità professionali basta un rinvio a domani quando faremo l'ordine del giorno aggiunto della
Ma lei pensa davvero che si tratterà anche l'ordine del giorno aggiunto io temo fortemente che non si tratti vago quell'ordina avrà
Prosecco Aneri varie settimane dell'anno precedente scusi ma forse rimangono pare non è il problema Silvana vuol dire voi settimo colpire una settimana ANPO Cimo smantellate
Colpire una va be allora d'accordo sulle vediamo Vialli cortesia di una settimana va bene rinvia là dove c'era poi provvedimenti avvolgeva i gialli appello al dottor Mario Giuseppe Romeo molisani
E la sua destinazione alla Procura della Repubblica presso la Pretura circondariale di Genova con funzioni di procuratore aggiunto relatore Patroni porta presidente se non ci sono obiezioni così rimane stabilito la commissione propone conferimenti avvolgeva il drappello nudo lungo Riva uno e la sua destinazione alla alla lettura di Venezia con funzioni di consigliere relatore laudi
Nato vi riguarda mi riporto ma credo che se ci sono obiezioni come dire Di Mauro sì
Forse conviene fare una relazione perché immagino falla brevemente sul io la faccio breve mettere diciamo quella replica perché non società gli interventi saranno previsti nella riserva
Vedere posso fare una richiesta di mozione d'ordine la facciamo in calce alle altre va bene allora rivale sospese la faccenda
Le mani sul
La commissione propone no no è stata rinviata una settimana allora la Commissione avrà voglia
Il trasferimento della dottoressa Maria Giovanna Concetta San Vito al tribunale di Palermo con funzioni vi giudice l'attuale patron ricorda presidente
Fini Forza Italia abbiamo postergata perché residue Ricci si apre una discussione cerchiamo di fare quelle tranquilli la commissione propone il trasferimento da Tor Luciano Tarditi
Alla Procura della Repubblica presso il tribunale di Asti
Con funzioni di sostituto
L'attore Amatucci
Presidente no Presidente se io voglio dire mi riporto ma devo devo ricordare a tutti vorrei cogliere l'occasione per farlo
Che questa pratica torno in Commissione sulla rappresentazione del principio se ricordo bene dei problemi concernenti la dottoressa Dolcino
In questa proposta a pagina settantuno infine
Si dà atto
Di un giudizio peraltro ampiamente positivo sulla laboriosità diligenza preparazione tecnica la dottoressa tunisino
Che mi piace in questa sede ribadire perché questo provvedimento non deve assumere in alcun modo valenze nega negative nei confronti tra dottoressa Dolci
Lo spirito della proposta che fa la Commissione è il seguente occorre non è vero che tutti i magistrati hanno identiche attitudini hanno giudicanti eseguire gli ordini
Non è bene che i Consigli giudiziari ci dicano sistematicamente Sempre che tutti possono fare tutto è una prassi che dovrebbe essere abbandonata però die ragioni di funzionalità
Perché così è perché è vero che non tutti sono idonei a tutto perché aggiungerò con una valutazione finale solo attraverso una rigorosa applicazione dei poteri di autogoverno noi l'indipendenza la conserviamo
Anche in ordine all'applicazione del centonovanta ordinamento giudiziario perché chi è favorevole alla separazione delle carriere troverà sempre terreno fertile
Nel rilevare che la magistratura e il Consiglio dei consigli giudiziari comunque l'auto-governo inteso come assetto non sono capaci di selezionare allora quando abbiamo dei casi in cui dei magistrati pur valenti pur stimabili pur apprezzabili come certamente il caso la dottoressa Dolcino
Non hanno tuttavia attitudini requirenti dobbiamo aprire il coraggio di dirlo questo il senso la proposta quella a favore del dottor Tarditi è meramente consequenziali
Presidente io voglio avere tutto il coraggio per dire le cose quando degli elementi per dirlo
E mi onestamente mi preoccupo quando poi le valutazioni sono ampiamente ma vanno anche aldilà di quella discrezionalità hanno e consentì
Io portai questa proposta in plenum venne bocciata
Venne bocciata vorrei ricordare quello che si disse
Senza portare alcun elemento concreto e avesse consentito a questo governo
Di bocciare la proposta
Disse il collega Martucci o all'audizione che abbiamo fatto ho avuto questa convenzione che non era idonea a svolgere queste funzioni va be una sua valutazione certo cui qui
è consigliere come gli altri deve decidere se fatta questa intima convinzione decide un certo modo
Ho rifiutato io di fare la la proposta perché non sapevo come avrei potuto motivare e sinceramente devo dire la motivazione non mi convince non mi convince la motivazione perché si dice si fa riferimento a un'assenza dal dieci dicembre ottantadue venti gennaio ottantatré per astenia psicofisica
Dopodiché a un intervento chirurgico del novantadue al collo con persistenza di postumi che richiedono terapie riabilitative motorie con esiti di residuo disponiamo
Da questo si desume si deduce la inadeguatezza la inidoneità vorrei dire al ruolo
La inidoneità al ruolo
Io credo che questi non siano elementi da poter giustificare una inidoneità ruolo dalla relazione dalla audizione che abbiamo fatto l'abbiamo ascoltata chiaramente le parole venivano chiare
Comprensibili non erano lente certo avevano un tono più cupo
D'accordo ma si ascolta quindi che cosa dovrebbero esserci
Preparazioni a psicofisica noi valutiamo Consiglio superiore notoriamente medici professionisti Di Pharma valutiamo e diciamo che questa collega inidonea Aldo oggi alle funzioni il sostituto mi riporto a quelle che sono sempre stati i nostri criteri di valutazione il parete recente chiesto specifico del consiglio giudiziario di Milano che a valutando sul campo la collega certo nelle funzioni giudicanti la ritenuta idonea barile specifico ad hoc richiesto successivamente all'audizione da ritenuto idoneo a svolgere funzioni poi che già vi è stata una delibera del plenum che ha rigettato quella proposta
Non posso votare contro questa che va nel senso di accoglimento della delibera del premio mi piace però manifestare tutte questa mia perplessità perché rimangano a verbale e per dichiarare il mio voto di astensione
Allora
Ma
Davanti
E
Da dove la targa eccetera
Chi è contrario
Chi si astiene
Passa la proposta è approvata con quindici voti a favore uno contrario sa gestire
La commissione propone come rimedio potrei appello al dottor Mauro Stefano Vella e la sua destinazione alla corte però il veleno confuso e consigliere la Torre Santa Maria ci sono osservazioni se non ci sono osservazioni così rimane stabilito la commissione propone conferimento delle funzioni di magistrato di Cassazione autore Massimo frega
E la sua destinazione alla procura generale corte di cassazione con funzioni di sostituto procuratore generale natura ma tu uccidi riportò se non ci sono obiezioni cogliere con un'astensione con due astensione la commissione lavori da svenimento dovuto Luciano Scalia
Alla procura generale ai pubblica presso la Corte d'appello di Torino concluso il sostituto procuratore generale Santa Maria
Se non ci sono obiezioni così rimane stabilito la commissione propone di invitare il ministro di Grazia e Giustizia evidentemente avete messo il ricorso promosso al TAR del Lazio ha avuto la fortuna d'ora insomma ovvero se non ci sono obiezioni così rimane stabilito
Vi è una probabilità visti i casi giudiziari Telese ricorso proposto al Tardelli Puglia del dottor Maurizio Petrelli se non ci sono obiezioni così rimane stabilito
Allora veniamo allo Savio Losavio per cui la commissione propone il rigetto della sua istanza credo all'aviatore Mara scarse a conoscenza dell'ultima istanza che è stata presentata ieri
Da Francesco Lo Savio non erano al corrente ma questa richiesta non si distacca di molto da quelle precedenti per la verità
Quindi contenuti la motivazione non deve essere dissimile non non credo che debba essere mutata qua mi pare una situazione molto Chiara è evidente il dottor Rosario aveva fatto domanda
Per consigliere della Corte d'Appello della sezione distaccata di Taranto ha ottenuto queste funzioni di appello la sua domanda di trasferimento è stata quindi accolta
Nelle more però anzi contemporaneamente erano stati pubblicati anche dei posti per direttivi nella stessa zona di Taranto il dottor Lo Savio aveva fatto domanda per alcuni di questi posti direttivi precisamente mi pare che si trattasse di procuratore della Repubblica presso il Tribunale per i minorenni sera memoria non mi dica
Ora noi in una domanda dice dovette trattare prioritariamente il posto direttivo e successivamente quello presso la terza commissione per la verità mentre la circolare ieri terza commissione dice che bisogna tenere in conto in maniera fedele di quelle che sono le preferenze indicate per lo meno per i cinque posti per i primi cinque posti
Indicati non dice non si sofferma sul rapporto esistente tra le domande presentate per incarichi direttivi e quelli terza commissione tuttavia la terza commissione prima di procedere
Sicuramente compie una valutazione
Chiede sovente una valutazione alla Commissione direttive in ordine alle possibilità concrete che ci sono
E le possibilità concrete per i posti di Procuratore della Repubblica per i minorenni per la verità
Non esistevano al momento della domanda
Forse sarebbero esistite in un momento successivo perché per una serie di revoche intervenute per una serie di altri trasferimenti disposti si era verificato che il dottor Lo Savio sotto il profilo dell'anzianità finiva con l'essere mi pare in concorrenza con il dottore Acquaviva
Di un anno se non sbaglio
Di anzianità superiore
Fatto è che anche volendo potrà lasciare il profilo formale e prendere per buono il profilo sostanziale verificare cioè le concrete possibilità e di questo c'è un cenno nella parte finale della motivazione
Non sembrava possibile nemmeno sotto un profilo sostanziale alla commissione direttivi giungere a una proposta del Losavio per la semplice ragione che il dottore Acquaviva aveva una specificità altitudinale come requirente notevolissima perché ha fatto solo il requirente praticamente in tutta la sua carriera specificità che sicuramente non può vantare il dottor Losavio il quale il requirente adesso cito un po'a memoria come sostituto non l'aveva mai fatto l'aveva fatto solo come inquirente imperitura ma io passato ormai abbastanza lontano si poteva discutere sulla specificità minorile ma per la verità nemmeno quella contraddistingue il profilo professionale del dottor Losavio il quale soltanto presso la Corte d'Appello di Lecce est tanto presso la sezione minorile di quella corte per un arco di tempo comunque contenuto quindi alla luce di questi di queste valutazioni sotto un profilo formale ampiamente esposte sicuramente da respingere ma anche sotto il profilo sostanziale ripeto abolire superare il dato puramente formale non è sembrato alla commissione di potere accogliere questa istanza di
Vocazione
Io non concordo su questa
Proposta
Perché parte l'ambiguità tutti ritenere
Un
Profilo aquilino ammissibilità rituale o formale che dir si voglia e tuttavia procedere poi ad una valutazione il merito
Che con i risultati che ha avuto ancor più fare emergere queste sono le ragioni per le quali il mio voto sarà di
Astensione
Dicevo una ragione in più per approfondire
Adeguatamente le osservazioni che non mi sembrano poi peregrine
Che ripetutamente il dottor Losappio Val Sabbia fatto in una prima e di in una seconda nota quest'ultima recentissimo
Grazie
Ottenere non solo ai grossi perplessità Marco
Per motivi senso da quelle che sono le conclusioni della commissione prima questione dell'ammissibilità io non sono uno specialista di procedure io mi guardi per attribuirne distribuita però qui non si tratta di un ordine semplice di precedenza c'è una espressa dichiarazione
Con Baglio una espressa dichiarazione
E voler subordinare le altre richieste alla eventuale rivendicazione della domanda prioritariamente formulata
Se le cose stanno in questi termini e mi sembra si potrà dire che questa ma che non possono essere presi in esame le ulteriori richieste che non ha e certo
Che e che quindi non si può stare i comodi dall'abbraccio tra fritte la persona che fa questo tipo di che formula in questo modo la sua domanda
Ma è certo che la domanda se io unitariamente formulata in ordine alla tribù all'esame a voler essere scrutinato per quel determinato o attribuzioni quel determinato posto quella eh
La domanda che deve essere esaminata e soltanto a seguire un'iniezione e quindi non si vota una questione secondo cui dice ma l'esame fu fatto fu fatto in un momento in cui c'erano era prevedibile altro esito per la presenza a quel momento di altre domande successivamente revocate e di conseguenza bene ci ha fatto ha passare ad altra valutazione iniziale di terza Commissione con l'attribuzione a un'altra subordinata e i subordinata espressamente subordinata richiesta di di trasferimento
Quindi mi pare che questa questione e la preclusione che gli è stata opposta in questa sede in con questa argomentazione debba cadere
Per quello che riguarda il merito semplicemente accennato e il fatto che sia stato semplicemente accennato significa che
Un esame approfondito la questione non c'è stata e che se cade l'argomentazione così come formulata deve necessariamente tornare in commissione
Si tratta di una evidenza icto oculi di una prevalenza di questo o del dottor Acquaviva non mi pare e perché qui si tratta della procura della repubblica presso il tribunale dei minorenni
è una funzione requirente particolare non soltanto in relazione al fatto che si tratti del campo minorile ma perché tra le competenze del tribunale dei minorenni Bisol la competenza sulla quale chiamata poi a pronunziarsi quindi con interventi dalla procura che investono per esempio largamente in campo civile e di conseguenza una esperienza di sostituto in una procura che abbia portato a occuparsi sempre ed unicamente in materia penale certamente è una esperienza parziale in ordine alla speci si chiama modalità specifico contenuto dalla funzione requirente
Per la procura presso il tribunale dei minorenni si aggiunga che la specificità del settore minorile esiste
Pare che esista agli atti anche la frequentazione di questi famosi qui convegni organizzati dal consiglio superiore in materia minorile da parte del
Del concorrente e di conseguenza mi pare che escludere a priori sulla base di questi dati la prevalenza dell'anzianità sia una valutazione che quanto meno non può considerarsi da adottare cose e dare per scontato che non sarebbe stata comunque valutabile positivamente questa posizione se facciamo questa semplice considerazione indipendentemente da un approfondimento quindi Della questione relativa al merito vi risulta che la erroneità a mio avviso manifesta della procedura ritenuta applicata in relazione alla a quel tipo particolare di domande in cui è stata fatta espressamente richiesta di passare all'esame soltanto dopo avere esaminato esaminato significa un primo esame
Non significa un primo approccio non significa un'impressione avuta al momento prima della determinazione ha chiesto che fosse presentando soltanto consultata effettivamente scattata quindi in realtà mancava la il presupposto per questa attribuzione deposta una Corte d'Appello di Taranto che del resto posto che poi di cui aveva preso possesso quindi
Ancora senza l'effetto preclusivo rappresentato dal fatto che sia stato attribuito effettivamente il posto e quindi io salutavo contro la proposta della commissione
Ma
Presidente veramente pochissime parole per la replica mi si dovrebbe spiegare in base a quale norma di legge
Il consiglio è tenuto a rispettare le preferenze dei colleghi per i vari posti naturalmente non ve nessuna e ci mancherebbe altro perché chi partecipa a un concorso ovviamente partecipa a quel determinato concorso
Ne può costringere l'amministrazione a violare la regola di buona amministrazione e ha condizionare l'esame delle pratiche
Alle sue preferenze la circolare di terza ha previsto una successione ma ripeto solo per le prime cinque preferenze emesse
Per le prime cinque preferenze manifestate e non altre perché evidentemente tenere conto anche delle altre e conti e ad un appesantimento eccessivo e quindi un fatto che cozza contro il principio di buona amministrazione che deve regolare i nostri lavori
Non vi è nei norme di legge né enorme di circolare una disposizione che imponga di rispettare le preferenze tra direttivi e
Posti di terza commissione
Quindi il lavoro che la terza commissione fa di tentare di fare un esame preliminare per cercare di non danneggiare il collega è un lavoro e un ulteriore che giustamente viene fatto per tenere come do anche nelle aspirazioni dei colleghi e del potere consentire che nei tempi se rispettando le aspirazioni dei colleghi si assicuri anche il miglior funzionamento degli uffici ma questo e non altro quindi sul punto diciamo della i della infondatezza mi pare che non ci siano dubbi la seconda parte della motivazione non fa altro che tentare di spiegare che anche volendo accedere alla tesi dottor Losavio e non si può accedere alla tesi dottor Rosario le conseguenze in fondo conferimento di incarichi presidente tribunale minorenni Taranto e procuratore della Repubblica minorenni Taranto non sarebbe mutato questo e tutto mi pare che la proposta debba essere accolta
Giallo spiegato prima
Non l'ho citato io voterò contro la proposta telematico avviamento esposte dal collega Bellini perché vedo che Pavia nessuna norma
E stabilisce che stabilisca bisogna dare precedenza ha domande da fatta un posto direttivo ma mi sembra che sia così chiaro ed evidente che nel momento in cui si faccia un'istanza in cui significa che chi preferisce impossibile io rispetto a un vostro di trasferimento normale se vi è una normativa che questa residenza da per opposti di normale trasferimento preposti della situazione normale a maggior ragione di saper io motivo di opportunità evidentissima
Gli avrebbe imposto
Alla commissione una una momento di altezza tenendo conto che avvierà un'urgenza come giustamente ha sottolineato il collega Rosalia Corbo vino quel posto al salotto va a pensare che in qualche modo lo si voglia discutere dà una possibilità che il collega aveva né si può fare una valutazione preventiva
Dicendo non può aspirare la votazione si va volta per volta in relazione a quel singolo posto quindi non vedo con in questo caso sì sì applicati con una a con una severità che per la verità questo consiglio non ha mai avuto in quattro anni di Consiglio dovuta non ha mai avuto questo serenità non vedo praticamente per se un collega debole al di fuori da qualsiasi logica a di corrente e non a nessuno però tutti i verbalizzanti quindi queste Resta il vero motivo perché non si è tenuto conto in questo caso il motivo di opportunità di tutta evidenza buon per lui ci spiega qualche convento
Presidente io ho anche parlato personalmente a Bari col collega Rosario il quale sostiene una tesi di questo genere che l'ordine di preferenza e che lui ha dato che sarebbe prima di essere scrutinato così per così dire per i diritti
E poi prova pratica e terza commissione avrebbe dovuto determinare il blocco della nomina della DIA la nomina per la terza Commissione fino a quando la commissione direttivi non avesse deciso questo e che non mi pare che sia possibile fare perché più nel nell'ultimo nell'ultimo esposte dottor Rosario
Che io ho anche sollecitato perché esplicitasse il suo pensiero lui dice che se non fosse stato nominato nella come presidente di sezione se non vado errato norma avrebbe avuto motivo di dolersi
Allora io non capisco questo linguaggi il linguaggio fermo prima di tutto che se non voleva essere nominato ask col rischio poi di non entrare in comparazione per il posto direttivo nel posti preselezione voi dovuto revocare d'altro canto esiste visto che aveva questa situazione particolare ma mia opinione che non poteva non seguire la pratica nel passaggio dalla terza commissione al plenum perché in quel momento egli avrebbe potuto revocare visto che sta i tempi della terza commissione non possono che essere diversi da quelli della direttiva quindi mi dispiace volte che non ha non sia stato causa no e prudenti nel seguire come è necessario quando si concorre per due tipi di posti diversi non per due posti diversi nello stesso tipo di di di commissioni
Cioè di terza Commissione e e quindi credo che sia inevitabile una soluzione che i questa questa proposta viene a a sottoporci
Vorrei
Chi è contrario
Chi si astiene
Allora la proposta è approvata con undici voti favorevoli cinque contrari e cinque astenuti
Maggiorenne a ma guardate che abbiamo trovato adeguata questa la versione
Abbiamo autorevole chiaro
Solo lei trova
Re-invio per le ore sedici sia alle ore sedici la seduta
Una seduta chiusa
La seduta è ripresa un attimo di attenzione
Questa mattina è stata presentata ai sensi dell'articolo quarantacinque del Regolamento interno una proposta di risoluzione a firmarli sul ruolo e numerosi altri con la
Come è nostra prassi io avevo Beethoven questa risoluzione avrebbe dovuto essere discussa nella prossima seduta immaginando la seduta di domani
Dalle notizie che mi sono pervenute nel frattempo risulta che le trattative fra l'altro sono condotte autorevolmente dallo stesso Capote busta
Hanno il loro svolgimento soprattutto nel pomeriggio di oggi e nella Senna
Oggi
Per cui ritengo onestamente questa risoluzione comunque essa sia comunque venga approvata
Un emendamento approvato o non approvato emendamenti io non emendamenti riuscendo imprinting pregiudicato il mutato a un effettivo ed efficace solamente se la facciamo nella giornata di oggi non se la rinviamo a domani quando probabilmente questa questo tentativo di mediazione si sarà concluso positivamente o negativamente quindi anche la nostra risoluzione può diventare
Abbastanza suk
Per queste ragioni io mi permetto di chiedere che la discussione di questa risoluzione venga anticipata ad oggi pomeriggio e pertanto se non ci sono obiezioni
Dare senz'altro la parola alla accrescono per una relazione nell'il
Ci sono e l'obiezione questa che noi abbiamo appreso dalla stampa
Di questa autorevolissima
Mediazione
Che normalmente il Presidente della Repubblica svolte tra organi costituzionali
E che invece in questo caso tarda
Compiuta
Sarebbe compiendo in una questione
L'ordine diverso certamente non d'ordine costituzionale ma noi dobbiamo al Presidente della Repubblica
Quella
Rispetto quella ossequio
Che altre volte mancato nei confronti del Presidente della Repubblica da parte nostra non è mai mancato
Noi dovremmo esprimere un voto su un ordine del giorno
In una materia che proprio per questo autorevolissimo intervento
E per le questioni che sono stati e saranno certamente rappresentate
State rappresentate dalle parti
Convocate convenute comunque al Quirinale e che lui possiamo immaginare ma non conosciamo perché non sono state noi
Rappresentate
Beh
Presidente ci dice facciamolo oggi perché domani potrebbe essere concluso
Sarà concluso domani ma oggi noi siamo inconcludenti comunque in relazione a un trattativa non so come altro definirla
Alla quale siamo estranei
E che si è ritenuto di dover portare avanti
La forma che
Certamente conforme agli intendimenti di esercizio delle sue funzioni da parte del presidente della Repubblica che non stanno voi in alcun modo
Prendere in considerazione probabilmente questo intervento avrebbe creato comunque domani oggi fosse destinato a concludersi oggi stesso o in altro momento dei problemi in ordine alle intervento che invece viene richiesto e sollecitato con questo
Un'istanza ex articolo quarantacinque ma io ritengo che notare e prendere in considerazione
Qualche cosa che altrove è stata rappresentata che Annoni non è stata presentata sia stata rappresentata se c'è in corso un'istanza io non lo so quale sia lo stato e del sei il il Consiglio della magistratura sia stato investito per esempio uno qualche provvedimento Guttuso parlare sui giornali idilli richiesta d'intervento ex articolo due
Nel qual caso la sia alla mediazione del Quirinale sia nostro intervento fatto nulla Formazza articolo quarantacinque probabilmente lasciava qualche problema ecco io ritengo che in queste condizioni e nonché e noi compiamo un atto di discutendo facendo non sappiamo bene che cosa rispetto a questa mediazione
Con questo nostro provvedimento perché dette cose è un atto di sostegno nei confronti del presidente Repubblica di confronti dell'una o dell'altra dalle parti è una nostra autonomia di azione che non c'è stata richiesta non è stata sollecitata e per la quale non abbiamo gli elementi per un intervento è un porto in causa che rende abnorme una situazione già non dico altro estremamente delicata da un punto di vista costituzionale ed istituzionale del io ritengo che resta o utilizza questo questo stato di cose che ci viene rappresentato sconsiglia
Una promessa degni di riesame della questione con particolare con questa particolare il rituale d'urgenza questa anticipazione rispetto all'ordine del giorno e quindi la mia obiezione c'è e io sono del Brennero discuterne oggi fa discutere domani come era stato fissato de conformemente alla
Anche al disposto dell'articolo quarantacinque grazie
Prima questa discussione preliminare volevo capire no basta allargare no ai stamattina dovrebbe esserci c'era sta ma penetrante c'era la mia posizione
Adesso oggi volevo capire qual erano le conclusioni a cui arrivava nell'IMI cioè che non si dovesse discutere
Va be fondi da destinare
Botticelli base sì displasia Regolamento arcipelago dove stamattina dov'era il problema di stamattina questo pezzo
Si si si dovrebbero all'inizio di ciascuna seduta in caso di particolare urgenza su proposta di ciascun rileggo il Regolamento
Sì ciascuno dei componenti del Consiglio modernità di aggiungere all'ordine del giorno dalla seduta si esalta argomenti sembra un componente ne faccia richiesta in questo caso l'ho fatto io
L'argomento è rinviato alla seduta successiva o ad altra che sia deliberato dal consiglio quindi le varie in base al Regolamento siccome non è stata discussa questa mattina subito subì a richiesta a beh avevo detto domani io rinuncio al domani comunque qui vale circa successiva successiva quindi oggi siamo nella seduta successiva quella giusta
Quindi essendo nella seduta successiva quella di stamattina evidente qualunque componente può chiedere
Che sia rinviata a domani e dopodomani a una settimana ma lo lo deve decidere il Consiglio ecco questa è la mia interpretazione
La mafia
è un'anticipazione chiede un artigiano dava questa è materia
Di competenza del Consiglio se c'è un'opposizione si deve votare biglietto
Chi aveva chiesto perché allora a questo punto siccome è questione di ordine del giorno e chiedo che sia che ci sia sia data la parola a uno a favore della tesi di belle è una contro la tesi di Berlino
A favore della tesi Merli ne parla vuoti accolto la tesi di Melilla quando ho capito parla di ma se un prestito le cioè stamattina è stato detto che il quarantacinque verrebbe discusso ottomano umani non c'è spazio per dire loro che giunge un oggetto che c'è spazio perché il regolamento dice alla seduta successiva oggi siamo no mangiai Consiglio si era impegnato stamattina aveva già deciso che giovedì scorso domani ma il consiglio può sempre revocare una volta che una volta che ha presiede se è all'ordine del giorno di domani no non lo possiamo discutere oggi e anche altro ordine del giorno
No
Come
Va bene quasi alla
Perché ha chiesto la parola per parola incontravano a favore dei figli
Siamo in materia di ordine del dei lavori non sempre modificare norme oggetto allora verificare i cardinali Morris modificare vero che domani è vero aveva lei parla sempre una valore un lavoro sollievo siamo in materia di ordine nuovo
Dicendo
Gossip ma
Algeria ordine dei lavori una Volvo resterà stabile
Al Walsingham presidente io per la verità non ho capito se oggi devo intervenire su un'anticipazione dell'argomento all'ordine del giorno ma non è all'ordine del giorno di oggi all'ordine del giorno di domani quindi non vedo dovremmo anticipare la trattazione l'ordine del giorno fissando domani cioè è sull'ordine dell'ordine del giorno che possano intervenire non possiamo anticipare al giorno precedente ciò che è fissato nell'ordine del giorno successivo quindi io se questa audizione
Non trova raccoglimento io intervengo e dico qual è il mio voto di vedere qui eviterei prima approfondire questo punto it conclude regolare
Poi mi riservo di intervenire
Spiega
Presidente io ritengo i ricordare bene sugli articoli quarantacinque
La prassi di rinviare alla seduta successiva intervenne in qualche modo a garanzia del Presidente della Repubblica delle spie era quello che almeno formalmente e secondo lui anche sostanzialmente a tutti gli effetti gli allestimenti il presidente realizzatore classiche formavano un ordine del giorno perciò privi nel tentativo di trovare un accordo istituzionale a garanzia del Presidente della Repubblica si decise duri in modo peraltro non previsto dal Regolamento che tutte le richieste di inserimento urgente all'ordine del giorno andassero al giorno successivo dopo poiché era evidente e dichiarati ora tutti che la norma era garanzia nell'interesse del Presidente della Repubblica Simenon trovare pregiudicarne la sua possibilità di intervento su un argomento
Di cui ed è la cui iscrizione non era a conoscenza divisi sì decise questa Brasi tuttavia senza corre via è sembrato di capire dallo stesso presidente della Repubblica non solo consente ma anzi auspica che se ne parli oggi perché così ha interpretato le parole del presidente la Assemblea
Allora non mi pare che ci siano gli ostacoli formali della prassi dati il significato dell'apparato per il resto debbo rilevare che l'articolo quarantasette del secondo comma del Regolamento acconsente l'inversione la modifica l'anticipazione nell'ordine del giorno al massimo sedicenne questione sul punto occorre volevo dare no parlerò nel merito perché non è presso la sede se non per dire però che l'intervento del capo dello Stato è un intervento del benessere in un materia certamente disinteresse Bonino istituzionale del consigliere che non mi pare equilibri peregrina la sua richiesta
Ma che non viene affatto una
Gualtiero parla farà carreggiabile
No non abbiamo superato e niente autentico rileggendo il Regolamento il Regolamento d'Igiene su richiesta di un componente poi può essere rinviato alla seduta successiva stamattina io ho chiesto finché non si è rinviata alla seduta di domani
Allora mi sono consultato ma anche con l'ufficio studi Luigi Luigi questo punto per poterla eventualmente discutere oggi occorrono due condizioni
O ha una vocazione che avevo CRI la votazione di la decisione di stamattina di rinviare a domani una volta fatta quella revoca se c'è qualcuno che propone una altrove si vota su questo altro
Ed è un anticipatore sì se vogliamo applicare fino in fondo l'articolo quarantacinque non abbiamo altra strada che e allora si discute sulla possibilità di revoca la decisione ma questo è un altro
Santoro
Ci guidare dei dati moglie e l'ordine oggi quattro giudica Santo no prego senatore in un'altra
No io
Va estesa volevo ricordare un precedente
E quindi mezzo poi ai poteri anche del presidente perché non possiamo a distanza di quindici giorni cambiate le ricordo che con sostegno particolare assente
Il professor Lombardi quando si è fatto della questione
Della collega venisse che addirittura non era all'ordine del giorno
E che dove fu messo all'ordine del giorno non so se ricorda
Sì invece tutta una pubblici dice votazione è una questione che non era all'ordine del giorno perché vedo che era stata inserita all'ordine del giorno drogaggio vi furono proposte quotazioni a un certo punto il principio che sostenne in particolare lombardi e anche chi mi seguirà ci collega giubilato
Grazie
Si disse che è un argomento che non era all'ordine del giorno per tutto un problema di giurisprudenza amministrativa che a mio avviso fu inventata dal mio punto di vista di per Liberazione alla vicenda particolare
Quattro stanchi tipici disse si disse
Che l'alcol Play numero in ultima analisi da padrone dei propri argomenti è un argomento che non idea all'ordine del giorno messo a verbale per sbaglio all'ordine del giorno in quel caso nel mese di Dante affermazioni ora non possiamo secondo le questioni
Sei politicamente non dopo vista giuridico ci conviene o meno seguito in quel caso là abbiamo ritenuto che bisognava e allora a distanza di quindici venti giorni un mese non facciamo queste facciamo almeno il problema
Ed eredi Walter queste l'argomento di una rete all'ordine del giorno addirittura e che doveva quindi non poteva proprio essere messo allora discussione dall'ordine del giorno prima il lombardi sostenne che i anche quando è messo pervenuta all'ordine del giorno villa prendono l'Assemblea poi è padrone di poter discutere e alla fine nonostante gli avessi fatto un richiamo per la verità risulta regolamento a verbale ai poteri del presidente residenti tende di rimettere comunque all'Assemblea la visione
Quindi io credo che comunque questo problema deve essere rimessa all'Assemblea se l'Assemblea ritiene di doverlo discuterlo discuto e mi sembra che la cosa e Mariano non vedere se Casadei alzarsi mi appello alla lettura alla tua umanità più che altro senso giuridico
Vendere
E
Vedi mamma non va malizia Vincent problema composizione degli assetati opinione trattiamo non
Ecumenico
Presidente colleghi io ho un'idea molto precisa e che sta mia dea va un tantino al di là del fatto che debba discute se questo pomeriggio poi dovranno prima perché per come io vedo il problema adesso esporrò in maniera molto sintetica anche sono privativa un argomento del genere non può non è opportuno più che non può che venga discusso presso la base un documento di questo genere per quali motivi ragione molto semplice tutti sappiamo della situazione di Napoli è innegabile perché bene o male tutti ma già leggiamo i giornali tutti leggiamo la rassegna stampa e quindi sappiamo perché un po'successo a Napoli per la verità qualcuno di noi possa ben un tantino di più perché magari avendo collegamenti con i protagonisti di Napoli dell'uno dell'altro versante per così dire magari a qualche informazione di Rio
Però francamente io trovo strano lo stesso documento qualche punto le sue permettono di citarlo che noi dobbiamo discutere di una certa pratica soltanto per informazioni esterne che possono aver appreso che l'informazione giornale o altro
Voglio dire
Vogliamo discutere se argomento certo ma va affrontato in maniera delle scientifica
Ma un tantino più concreto un tantino più seria scusate c'è dopo diamo sentire in maniera ufficiale e formale di modo che quella dichiarazione approdino in maniera ufficiale e formale a questo Consiglio cui se ne posso discutere cognita causa con espressione della snello che volta
E cioè in modo che siano che approdino a consiglio le posizioni per esempio dei vari interlocutori questa vicenda
Per esempio leggo e di massima posso essere d'accordo e però non mi può bastare una dichiarazione di un qualcuno di noi anch'io posso fanno lo stesso tipo però per mia scienza così indiretta o fondando pentole di giornale dove si dice
Come pure va segnalata di Paul la diffusa di prassi applicative neppure con l'attuale sistema ma questo tiro dice formalmente chi ce lo dice quali sono queste prassi
E in che cosa consista perché effettivamente esistano tant'è che lo stesso documento un certo momento dice se ciò è vero quindi ne dobbiamo discutere di una certa
Situazione nella supposizione che quella che si rappresenta possesso la verità e se invece non è per me un'altra un altro punto sedici lo stesso episodio recentemente accaduto e credo che si riferisca all'iniziativa di un sostituto dall'incarico a un agente o un carabiniere di andare a rilevare certi nomi dice per le sonorità di spessore dimensioni Tata esplicare il protrarsi più dicendo cioè si parla di un episodio
Va bene per quali io so sono sempre lì a tre se c'erano come si è svolto questo episodio che informativa concreta reale specifica dettagliata abbiamo di questo episodio
Perché consegnarlo modo sia un altro al di fuori da quelle che sono i canali ufficiali in formazione e poi concludo per dire a quanto risulta ancora il documento che io sto citando a quanto risulta dalle stanziate state compiute sono applicata la legge e via dicendo ma io non ho nulla in contrario a ritenere che per l'appunto sì Pato il procuratore di Napoli giusto per non far nomi
Che per l'appunto gli attori compiuti sono conformi alle cercando la pineta unica esclusiva di voler applicare la legge
Però però vorrei un tantino che questo in qualche modo mi risultasse
Allora io ritengo che opera assolutamente necessaria indispensabile se fosse possibili terreni opportunamente necessari indispensabili mentre stare è quella quanto me da questi dati Cogne così come dire ricognitivo situazione
Quanto meno per esempio sentire i protagonisti chiuderete immediati di queste vicende che sono da un lato procuratore Cordova dall'alto il presidente del consiglio dell'ordine e presente da cardinale
A quel punto tutta la discussione nel caso in cui non si interessano prezzo di sentire altri per avere quella base di notizie che sono assolutamente necessari concludo
Discutere
Nella premessa che le cose possono essere quelle che si dice che sono e che poi possono essere diverse rischia di essere la costruzione a vuoto su dalle basi che sono assolutamente inconsistente l'argilla perché però avventore cose possono provocare
Diverse è comunque al credo che sia assolutamente indispensabile che concerne abbiano conoscenza formale ufficiale per così dire non può soltanto in base a notizie che ciascuno di noi in maniera diretto per telefonato per contatto Award decente giornale in qualche maniera piovere quindi io a come dire appunto aperto intervento
Dico che è una discorso di questo genere
Non è opportuno che sia fondata in questi termini né oggi né domani può perché mancano le premesse perché si possa stabilire una discussione secondo me seria fatta questa maniera non essere una presa di posizione aprioristica che secondo me non giova assolutamente a nessuno
Presidente se e il discorso del collega Gibilaro fosse di merito fosse inteso come discussione questione preliminare le dovrei dire che il documento Vivarelli bravissimo
Sempre sulla questione preliminare Presidente
Che espressione di un profondo buonsenso e di un sano equilibrio che non a caso è stato sottoscritto da rappresentanti di tutti i componenti che dunque lei conoscenze dirette o indirette insomma c'è uno sciopero
In Italia ne parlano tutti gli organi della stampa ne parla fra tre giorni non ci sono conoscenze privilegiati
C'è la chiara volontaria assumere da parte del Consiglio un atteggiamento distensivo
Che questo poi sia inopportuno bisogna davvero dimostrarlo insomma chi è che vuole un un atteggiamento distesi nel supremo interesse alla nazione dei cittadini a se qualcuno vuole invece la conflittualità si opponga tutto lasciò la pregiudiziale finta e vengo la pregiudiziale vedrà l'articolo quarantacinque dice che una proposta di particolare urgenza su richiesta di un componente pezzo comma viene rinviato alla seduta successiva o ad altra stabilito dal consiglio la ratio autentica di questa norma la conosciamo tutti
è quella di consentire ai colleghi uno spazio di riflessione che hanno avuto la prassi che si è instaurata e che risale ai tempi del Presidente Cossiga era quella di consentire al Quirinale di conoscere quali sarebbero stati gli argomenti per esercitare eventualmente quello che il Presidente Cossiga riferiva essere un suo diritto diretto sì comprendo bene sì innanzitutto mi devo rassegnare in questo che su garbato incarico del collega Criscuolo io ieri pomeriggio alle sei e mezzo
Potrei sbagliare il quarto d'ora mi recai nella segreteria del vicepresidente e deposita il in prevenzione il testo del quarantacinque che è stato correttamente stamane letto dal vicepresidente e che è stato rinviato su invito dello stesso vicepresidente come prassi a seduta successiva che ha ritenuto di indicare in quella di domani per dare ovviamente spazio al Presidente della Repubblica di averne contezza perché non credo che poi tutti i nobili Gibilaro verrebbero da ciascuno di noi nel proprio intimo risolti non annotata Ventura no lo spazio di riflessione è semplicissimo c'è un convento in atto diciamo che ne pensiamo e buttiamo una sana secchiata d'acqua questo mi pare nel merito allora se capisco bene noi non abbiamo credo moltissimo da comprendere lo abbiamo letto è abbastanza chiaro e il Presidente della Repubblica non mi non mi consta che abbiamo posizioni di sorta a che si disputa oggi lo scopo e Cuillo di fare in modo che lo sciopero rientri e la giustizia funzioni non capisco davvero questa opposizione drastica attese discuta oggi a meno che non si vuole che non se ne discuta neppure domani
Allora lo sia messi nel merito non sia duca no fittizie ragioni di momenti di riflessioni perché non piace il documento il plenum dopo ovviamente secondo gli schemi
Non mi interessa molto quale sia il sistema legale non c'è dubbio che è stato fissato a domani
Credo che l'unica ragione fosse quella di vicepresidente cioè esposto l'ufficio studi dice che possiamo revocare la delibera e anticipare ad oggi se qualcuno come giubilato voi e pregiudizialmente contrario per motivi di merito motivare una discussione di merito avversi documento si vota sì contro astenuto ma dire non mi piace nel merito e dunque non voglio che se ne discuta prima di domani perché oggi mi piace ancora di meno mi pare che sia una discussione strumentale quindi pregherei vicepresidente indicarci a votare come si va bene no no analogie
Ma io faccio una premessa me oggi o domani per me diciamo come intimamente commedia poi non mi interessa che devo dire poi per il merito mi pronuncerò quando saremo a parlare del merito e devo dire
Metodologicamente distinguo tutti unanimi senza di ce la siamo nani nel volere consentendo devastante si risolva siamo una un impegno
Tutti naturalmente avremo da dire sulle pur ukulele sulla legittima queste merito ci pace no altra cosa
Quindi ve lo devo dire per dovere siccome io qui sono subissato dai maestri del Regolamento da quelli che sanno tutto sul Regolamento dall'ufficio studi ma anche al direttore eccetera
Devo dire questa volta mi permettano i magistrati dell'ufficio studi un colpetto di spillo
No veri dell'ufficio studi no ma non perché tutto
Noi siamo in questa situazione poiché siamo unanimi la possiamo risolvere
Ma previa telefonata Quirinale telefona dal ministero in un minuto lo risolviamo ma il regolamento lo dico solo per lettura del regolamento ahimè è stata fissata per una vecchia potassico sempre discussa domani no
Dopodiché si invoca l'articolo quarantasette per anticipare ma in me l'articolo quarantasette prevede soltanto l'anticipazione
Del punto all'ordine del giorno della seduta è questo dramma su cui io posso stuzzica anche i magistrati dell'ufficio studi quindi in questo caso si tratta di un'altra cosa quindi io proporrei di non andare si tratta tutte qui giochi di voto a maggioranza sono belle inversioni dell'ordine del giorno
Qui si tratterebbe invece di perché non è univoca e come la storia degli esami universitari c'è una legge eterna
Soprannaturale che dice l'esame può essere posticipato mai anticipato vedete la logica del fatto che di chi lo sa una volta non può perdere l'esame perché il professore dovendo andare alla deriva anticipa di due giorni dopo questure dopo al massimo spostare dando tempo all'interessato di saperlo non avendo fissato l'abbiamo fissato ora quindi con la votazione non si risolve niente si deve risolvere in un altro modo secondo me se si vuole questa discussione anticipata
Ma il voto ogni per portare un argomento di domani oggi sarebbe venuto meno non conforme al regolamento de Sass e svolge la genialità dell'ufficio studi
Qualche altro strumento regolamentare ma e non è sicuramente quello della votazione per portare da domani all'oggi così i rilievi degli undici giusta
Gli italiani sulla democrazia veniva obbrobrioso internet Roberta cinquantadue del
Dell'organo prosecuzione invece dovevate domani io ero promulgati abbiamo migliore proprio come come tavolette
Se qualcuno vuole rinviare da non sia
Il plenum Motegi sul
Il no
Regolare alla presentazione
Non è affronta bene allora allora rimette a a cinque ma insomma aveva inviato settima
No no
No
Non c'è come
Carne secca bandana direttivo aveva abbiamo memoria rinvia alla prossima seduta di raggiungere alla signora Moffa Giuseppe milioni Massimo D'Alema
Dagli avvocati vediamo domani vogliamo liberare precedente o presidente posso dire una battuta tra i firmatari propongo totem firmata
E di ritirarlo lo presentiamo adesso del rito della seduta e decidiamo di nome rinviarlo a domani se c'è un assai assieme a
Presenteremo
ZFU allora no senza ritrovarsi a girasse al grigiore
Vedo che comunque versanti oppure Venezia va be allora no
Io vorrei pregare a come
Quando la Roma
Dopo quello che è stato detto sulla possibilità o impossibilità di anticipare l'ordine del giorno Tito Maniacco
Io dico perché nello specifico io sono contrario a trattare la questione oggi sembra
Perché la motivazione che ci viene portata per la richiesta di anticipo da domani al dodici luglio undici uno cinque
è di questo tipo noi abbiamo un conflitto un contrasto tra le due parti i magistrati da una parte gli ha locali dall'altra si è aperta una trattativa dobbiamo arrivare a delle conclusioni ci serve una vostra risoluzione ripartire io ritengo che in questa situazione sia sconveniente che il Consiglio superiore della magistratura roba delle faccia cadere sul tavolo di questa chiamiamo trattativa una risoluzione proprio esatto e lo ritengo per che vogliono ritengo che la magistratura non si possa il la situazione in cui è parte nascondere dietro una istituzione neutra o di garanzia che da una su guardi soluzione per decidere ci può aiutare a decidere un conflitto in cui ripeto e parte in un modo o nell'altro io ritengo che se questa è la mia
L'azione per questa ragione proprio per questa ragione oggi noi non possiamo per correttezza e noi non possiamo arrivare a nessuna risoluzione domani poi si vedrà
Ma si vedrà gli altri domani poi si vedrà nel merito io esporrò la mia conclusione che è quella che dobbiamo prima studiare le cose e poi arrivare a guida Bersani non ha nessun connessa singola
Presidente
Io ho messo la firma in calce al documento incautamente dice qualcuno convintamente dico io non me ne pento affatto io credo spero che questo sgombri il campo dal da dall'equivoco di cattive interpretazioni rispetto al contenuto delle cose che sto per dire nel merito io sono d'accordo sul documento ovviamente di questo non parlo
Però il fatto di essere d'accordo sul documento non mi esime dal segnalare dal sollevare ai colleghi del consiglio solamente dodici
Un problema che secondo me è un problema molto delicato questo perché nonostante il sorriso di Alfonso Amatucci no no la mano lo dico affettuosamente io non credo che ci si debba dimenticare del Rispetto delle procedure a seconda della importanza o meno del problema all'organizzazione
Non c'è dubbio che con tutti i le acrobazie di tipo interpretativo secondo me questa pratica non può essere non potrebbe dico meglio essere anticipata una volta che chiedo scusa un attimo solo perché non riesco proprio a parlare una volta che è stato chiesto a questa mattina dal vicepresidente il rinvio alla seduta di domani della pratica stessa
Mi ed è stato diciamo portati approvarlo sesso mi pare evidenti anche per un modesto interno diritto come sono io che quando di Regolamento parlando del rinvio alla alla seduta immediatamente successiva o ad altra l'alt Ranieri può essere anticipata rispetto a quella successiva ma è altra da intendere a partire da quella successiva per il futuro
Quindi da prossima settimana in avanti io ricordo che sul problema nella formazione dell'ordine del giorno e della discussione
Il Consiglio più volte si è impegnato anche aspramente e più volte si è fatto ricorso al rispetto delle regole per esempio per assicurare e qui tutti hanno dimenticato che c'è un altro soggetto che potrebbe avvenire non soltanto legittimazione formale ma anche interessi intervenire che il ministro di Grazia e Giustizia che sicuramente su un problema di questo genere
Gruppo a priori essere considerato soggetto estraneo al dibattito allora io lo pongo non retoricamente come interrogativo ai colleghi dice come potrebbe interni interpretare il ministro di Grazia e Giustizia
Il fatto che il consiglio aveva già deciso di trattare questa pratica che non è una pratica secondaria
Nella seduta di domani e poi c'è la revoca questa decisione anticipa di fatto la discussione ad una seduta in un momento che non consente al ministro nell'ipotesi in cui volesse intervenire di intervenire allora io non credo colleghi che si possa ci si possono diventare diversamente
A seconda del contenuto della questione che sul tappeto anch'io intimamente sono convinto che la sollecitazione del capo dello Stato sia una sollecitazione voglio dire positiva
Anch'io sono convinto che abbia ragioni le guide la questione siano quelle contenute nel documento
Ma non credo che queste mie convinzioni sul merito possano voglio dire farmi dimenticare che esiste appunto un rispetto delle regole e che un domani la prossima settimana il mese prossimo fra sei mesi potremmo trovarci di fronte ad una sollecitazione del Capo dello Stato di contenuto diverso da quella di oggi in il merito e sarebbe per noi difficile sottrarsi ad aderire a questa sollecitazione soltanto perché ne siamo contrari per quanto riguarda i contenuti per queste ragioni esprimo delle perplessità sulla possibilità che si possa alterare quello che era una disposizione che già era stata
La propongo
Dunque allora credo di aver capito che noi oggi dobbiamo discutere una proposta di revoca della delibera adottata sta della difficoltà da stamattina di fissare a domani la discussione l'argomento e poi successivamente dovremmo deliberare un'inversione dell'ordine del giorno e anticipa portare all'ordine del giorno di oggi la discussione poi anticipare fissarla e trattarlo con precedente sulle altre questioni
Allora a questo punto intervengo intervengo perché mi dico oggi quello che avrei detto domani
Sempre in ordine alla opportunità di discutere dell'argomento anche se non gravissimo domande come era già previsti iniziata la discussione io preliminarmente avrei chiesto un vero invito e la discussione stessa perché era in corso queste sta rilevante importantissimo iniziativa da parte del presidente della Repubblica nella quale a mio parere e assolutamente inopportuno che il consiglio si inserisca
Con una sua deliberazione sia pure tesa a placare gli animi a invitare tutte le parti ad assumere un atteggiamento responsabile raccomandazione che per la verità
Mi sembra superflua perché mi fido del senso di responsabilità sia della magistratura sia dello avvocatura
Comunque inopportuna in un momento in cui il presidente La Repubblica aveva inteso con la sua autorità non sappiamo se nella veste di garante della costituzione quindi come Presidente della Repubblica o come presidente del Consiglio superiore alla magistratura di assumere questa iniziativa non mi faccio carico di quello che diceva giubilare un voti la nostra informazione sull'argomento assai relativa questo sarà oggetto di intervento sul merito la questione quindi su contenuto dei la delibera
Che noi andremo ad adottare il motivo punto che adesso io focalizzo che sottopongo all'attenzione dei colleghi è questa
Mi sembra estremamente inopportuno che nel corso perché fino a prova contraria non abbiamo comunicazioni di alcun genere
Nel corso di una iniziativa che sta sviluppando il Presidente della Repubblica su questo delicato argomento il Consiglio superiore si inserisce
Con una sua delibera
Cercando in questo modo influenzando in questo modo quelle che possono essere le determinazioni per il presidente La Repubblica vola assume un rispetto nomi testi merito non mi riguarda Irmelin questo vengono mi riguarda
Quello che mi interessa è l'inopportunità il nostro intervento solo quando a mio modo di veri avremo precise notizie sulla l'esito per intervento operava presieda Repubblica che potrebbe rendere superflua ogni nostra delibera se la situazione si sblocca
Se la situazione non si sblocca diverso deve essere il nostro orientamento o comunque più preciso Sempre prego opportuni acquisizioni cognitive quindi da questo punto di vista secondo me non solo e inopportuno sarebbe stanno popolata l'argomento domani prima che il mandato o esplorativo di pacifica io non saprei definirlo perché è un mandato che si inquadrano i poteri del presidente La Repubblica certamente se fatto a presentare copia come tale
O comunque la presidente col più superiore ma credo abbia agito come Presidente della Repubblica che sia resa Tivoli sia del Consiglio superiore avrebbe quanto meno sentito il Consiglio stesso o comunque sentito il comitato di presidenza o altri organi del Consiglio questa iniziativa quindi è un'iniziativa che presidente assume nella sua qualità di Presidente della Repubblica
Motivi di correttezza dei rapporti costituzionale impedisce secondo me categoricamente a consiglio di interloquire in questa fase aspettiamo l'espletamento del mandato al Presidente la Repubblica è altresì lo prendiamo poi le nostre determinazione perché questo non l'ho finita quelli che possono essere le opinioni i pareri i poteri d'intervento del Consiglio superiore
Rispondo
Presidente io premetto che se si deciderà di rinviare a domani la trattazione di questa pratica non per questo il mio sonno stanotte sarà turbato
Anche se mi resterà il rammarico di non essere andato a Napoli dove dovevo andare per partecipare ad un dibattito organizzato l'università su legalità e pubblica amministrazione dove non sono andato nel presupposto che si potesse rinunce
Dico subito che il discorso che qui si è fatto mi sembra per la verità poco puntuale perché qui non si tratta né di partecipare a trattative né di intervenire per buttare secchi d'acqua si tratta di
Dare un contributo di vedere se il consiglio superiore della magistratura che il vertice amministrativo della giurisdizione
E che si trovi in presenza di un fatto gravissimo qual è una situazione conflittuale tra avvocatura e magistratura interessa praticamente quasi tutto ripararle debba o non debba investire su questo va bene
E lo debba opaco secondo me con la maggiore urgenza possibile lo farà domani forse perderà una piccola occasione avete fatto meglio farlo oggi verosimilmente avrebbe fatto meglio a farlo ancora prima
Quindi io non le comprendo perché i nel momento in cui è sicuro io credo che nel proprio foro interiore tutti i presenti siano convinti che non ci sarebbe alcune visite
Ne sostanzia nemmeno forma di diritti e interessi di chicchessia perché il Presidente della Repubblica è stato informato faccio presente che questo quarantacinque sto presentato ieri si
Presso la Segreteria generale il ministro è stato informato
Nulla chiesto del Ministro quindi qualsiasi momento potrà essere buono perché si discute
Siamo praticamente presenti io so che la teoria generale degli organi collegiali prevede che l'assemblea si è padrone del proprio ordine del giorno del momento embrioni sono lesioni
I situazione giuridica lui si potrebbe secondo me benissimo discutere oggi proprio per dare quel contributo ad un possibile rasserenamento di una situazione estremamente grave io credo tutti avvocati magistrati la stragrande maggioranza perlomeno delle persone di buonsenso sono convinti che non può andare avanti
Perché è una strada senza sbocco
Quella sulla quale attualmente si è posta questa vertenza non può andare avanti allora è opportuno e tant'è vero che è intervenuto con il Presidente da Repubblica il che sottolinea la gravità della situazione
Questo non significa che non debba intervenire anche il Consiglio superiore della magistratura che ha delle attribuzioni specifiche perché quando si paralizza la giustizia
E il vertice amministrativo della giurisdizione credo che qualche cosa da dire a
Di questo si tratta allora che lo dica domani pazienza vuol dire che l'avrà detto un po'più tardi di quanto non avrebbe dovuto dirlo ma non mi riesce di capire quali sono le ragioni di carattere sostanziale
Forse qualche chiarimento comincio ad averlo perché da qualche intervento che qui ho sentito dire ho compreso che le ragioni formali come spesso quasi sempre avviene nascondono le ragioni sostanziali e non capisco perché si voglia aspettare domani per esporre queste ragioni di carattere sostanziale all'amico e collega giubilari io faccio presente che in una democrazia agli organi di informazione stanno appunto per informare
Decine e decine di volte questo Consiglio intervenuto sulla base di informazioni molto ma molto più somali di quest'uomo per ricordarne uno il caso come lo stadio noi siamo intervenuti fine corsa proprio per questo
Ma dopo ma dopo non primaria ma poco adesso supera qui non si tratta di convocare secondo me nessuno perché impartita dall'alto sono chiari i loculi conoscono tutti perché stanno su tutti i giornali italiani a meno che non si voglia dire che tutto sta bene che negli ultimi curando funziona a meraviglia che non c'è alcuno sciopero in atto che avvocati ma i saldi vanno perfettamente d'accordo che non esiste uno stato di disagio della categoria a meno che non si voglia dire questo che sarebbe dire evidentemente il falso in presenza la situazione che è sotto gli occhi di tutti io credo che la situazione di grossa difficoltà che oggi esiste in Italia un settore nevralgico quale quello la giustizia impone una sollecita presa di posizione del Consiglio Superiore Magistratura se non si vuole fare oggi ripeto Presidente vivono obiezione alcuna non ho nulla da dire a che simili a domani mi rimane il rammarico che ancora una volta si vogliono dissimulare raggio di sostanza dietro ragioni di fondo di riforma per motivi tutto sommato abbastanza incomprensibili visto che poi tra dodici ore non ci ritroveremo a fare lo stesso di Babilonia no facendo adesso l'unica cosa che rimarrà sarà stato un ulteriore ritardo l'intervento del Consiglio e la perdita di tempo che questo tipo di battuta comporta
Già
Già presidente io ero nessuno sottoscrittori di questo documento
Come tale ritenevo che questo documento incontrassi l'unanimità dei consensi e il carattere equilibrato per la esigenza
Che sia assegnava al consiglio di non apparire attendista
Volta a fare la politica dello struzzo lo ignoro riti fronte ogni natante conflitto in atto e quindi un'autonoma manifestazioni di volontà che rientra nelle nostre competenze
E non l'ha che vedere con mediazioni che lodevolmente sono in corso che ci auguriamo abbiamo uno sbocco positivo ma proprio per questo autonomamente
Ed è da attendersi dal Consiglio supremo della magistratura una parola su questo tema latitare questo tema sarebbe una grave responsabilità per il Consiglio superiore e a questo quindi risponde le finalità
Voglio dire che al contrario coloro che oggi si accaniscono attorno a dispute bizantine regolamentari forse vogliono nascondere orfani ignorare a molto di noi
Che sia voluto discussioni immediato più strani argomenti ricorderò come su una sentenza della Cassazione discutemmo addirittura un giorno e mezzo
Sulla violenza ricordate nei confronti di una donna
Fu posto questo problema discutemmo immediatamente
Ricordo ancora come sull'Irpinia seguono la discussione immediata e discutemmo immediatamente applicata la portiamo avanti non ti preoccupare caro Marconi ed è il ministero che sta facendo magari ritarda non lo sanno bene componenti della Commissione
Ricordo ancora in edicola i saldi partecipa ai lavori di rimozione rossa
Ancora Marra ministro col Salad rispetto a maggio complesso quindi non stanno pare che siamo noi che abbiamo demandato al ministero noi valutiamo non dimentichiamo i nostri meriti
Siamo noi che abbiamo rimandato all'ispettorato il compito di seguire un'ispezione sull'Irpinia i ritardi non sono imputabili a noi
In merito invece va riconosciuto a nome questo organo proprio sull'Irpinia
I cambiano ancora su tante altre varie questioni quando qui si è voluto porre la questione non vi è stata da parte nostra difficoltà altrui ad affrontarlo possano venga posto oggi questo tema nei momenti in cui il Paese guarda con preoccupazione al conflitto in atto
Qualunque lasciami parlare per cortesia non si è interrotto comunque cari colleghi perché logorarsi in un'estenuante dibattito regolamentare
Vuole discutere domani discutiamo domani però sia chiaro che la volontà dei sottoscrittori ha già nota l'ha affidata alla stampa quindi per dovere di responsabilità morale e già noto dell'abbiamo fatto
Caro Presidente io le propongo formalmente di rinviare a domani rispettando la decisione che appresa questa ma va bene
Mi pare
Mi pare che a questo punto
La mia proposta iniziale vorrei parlare momenti mi sia consentito io non parlo mai
Ci sia consentito di dire qualche cosa anche a me perché io sono il responsabile ovviamente me ne assumo tutta la responsabilità deve stamattina
Ha chiesto che fosse rinviata anziché alla seduta successiva come dispone il regolamento alla seduta di domani e poi a oggi pomeriggio interpretando una esigenza di opportunità che se una nostra risoluzione comunque fosse fosse opportuna che fosse oggi non domani di revoca la mia decisione restano alti per offrire la possibilità al consiglio oggi su questa mia proposta di revoca e sott'accusa complessa discussione regola
Che secondo me si poteva e si potrebbe anche risolvere perché uno degli strumenti che anche gli uffici in quale ufficio studi concordava era quello che si votasse prima sulla mia revoca poi su eventualmente fosse risultata vincitrice la mia revoca fosse data la possibilità a chiunque le consiglio di chiedere un rinvio o a trovare o addirittura a un prossimo alla prossima settimana dopo aver fatto determinati istruttori come è stato posto ho rinunciato per riga devo creare
Il
Primo comma all'ultima parte dell'articolo ventisei che invece su ogni questione regolamentare mi pare che sia stata apposta da molti una questione regolamentare che sorga nel corso della seduta viene immediatamente esaminate e discusse decisa con votazione del consiglio a richiesta di almeno sette componente sette comuni mi pare che ci fossero dagli interventi ho capito che almeno sette componenti cinque
Però giunta a questo punto avendo sentito tutti gli interventi e ritenuto che su questa questione di tipo regolamentare il consiglio rischia di spaccarsi
Non so lo si sa quale sarà la maggioranza la minoranza comunque di spaccarsi e mi pare che sia inutile ecco io ho sentito anche gli ultimi interventi di due firmatari della della della risoluzione che alzano le varie in qualche modo dico non c'è niente politica di straordinariamente grave anche se la questione anziché discutere sia oggi si discute domani mattina e a questo punto io rinuncio a mettere in votazione questa questione che ci vedrebbe divisi su una questione del tutto regolamentare revoco mi ritiro la mia proposta vuol dire che la discussione che si è iniziata oggi si riprenderà domani mattina probabilmente domani mattina ci saranno alcuni consiglieri che riprendendo gli argomenti già sviluppati da oggi chiederanno un rinvio ulteriore previa istruzione
Della questione altri che si opporranno si voterà domani mattina tranquillamente poi ci sarà nel merito nella questione quindi a questo punto credo di dare un contributo di non dico di pacificazione perché non credo che ci fosse la guerra fra di noi ma certamente di distensione nel nostro dibattito proponendo io stesso che la questione venga affrontata nell'ordine del giorno di domani
Una mozione d'ordine curiosa permanendo per me secondo il mio modo di vedere quei motivi che mi hanno determinato a intervenire in consenso che ho illustrato
Cioè circa l'opportunità di un intervento del Consiglio nel corso di una mediazione da parte del presidente La Repubblica io chiedo che il presidente il vicepresidente del Consiglio o se la competenza dove si rintana comitato di presidenza
Affinché noi possiamo approfondire questo aspetto domani mattina
Prenda contatto con la Presidenza della Repubblica e chiedo di conoscere l'esito di questa mediazione se ci siano tra i fatti nuovi che abbiano risolto almeno il problema che noi questo lo considereremo domani mattina e valuteremo domani attiva l'opportunità o meno intervenire e di fare la vita va bene solo Andrea Della così erano rivolte ai collegamenti tra il vice presidente di questo Consiglio il Presidente di questo Consiglio sono pronte mercoledì
Domani mattina probabilmente
Aprono le informazioni che il il consigliere in quota rinnovabile
Allora questo accordo passiamo allo utile a continuare lo svolgimento dell'ordine del giorno eravamo arrivati eravamo stavamo discutendo gli argomenti della terza commissione
E ancora
Oggi rumeno pagina ottanta pagina ottanta ve l'ho detto questa mattina
La commissione propone
Il trasferimento ventotto pagina ottanta la commissione propone il trasferimento del dottor Giovanni Romano al Tribunale di Roma con funzioni di giudice relatore Amatucci
Ci sono osservazioni
Se non ci sono osservazioni così rimane stabilito la commissione propone impoverimento delle giurisdizionale al dottor Cosimo magazzino e la sua destinazione al tribunale di Reggio Calabria confusione bijou invece relatore l'outing pubblico alla ci sono osservazioni no se non ci sono osservazioni così rimane stabilito la Commissione propone di respingere l'istanza con la quale il dottor Alessandro Angarano
Chiede un provvedimento idonea consentendo inglese destinata a tempo pieno all'incarico di commissario agli unici riceverle Puglia
In quanto all'esigenza di non distogliere dalla giurisdizione ordinaria i magistrati iberici non avendo fuori ruolo che svolge le funzioni provinciali dei vigili per la regione Puglia relatore laudi
Ci sono osservazioni no se non ci sono osservazioni così rimane stabilito la conversione a proporre la nomina dei dottori e ingegneri o medici sono vere Maurizio va bene Carlo Martino Condorelli a comporre dai giudici del Tribunale regionale della la replica di Torino ricade Imperia novantacinque novantanove Santa Maria ci sono osservazioni con un'astensione ecco che avevate approvato con l'astensione la commissione propone di valutare l'istanza in premessa nell'ambito del concorso presa dall'Istat adeguata ed è il dottor Mauro prassi cioè magistrati devo aggiungere il giudice tributario Credem trasferimento al Tribunale di Trieste per gravi motivi familiari relatore Mascali
Ma l'Alaska
Si ricorda fino vedi qua sede ci sono obiezioni così rimane stabilito la commissione idea reazione al quesito va presentato dal dottor Sebastiano Cossu proporrei di rispondere che l'incarico di commissario regionale legge vicine fiorire eccetera non è compatibile con il volgere procuratore generale considerata reclutamento
Presidente prego il relatore Pascale un chiarimento
è un chiarimento beh questo
Sì è chiaro ma una risposta di questo genere non è in contrasto con una situazione che noi abbiamo in atto e che riguarda un collega di cui non ricordo il cognome ma che è ben noto a tutto quanto per una terza commissione cioè il collega che commissario agli usi civici del Lazio
Carletti che fa il pretore a Pietrasanta allora allora confuso ritiro la richiesta o è tutto chiaro
Allora rispondo all'osservazione
Alla nuca
Agli atti e la Toscana è un atto dello svedese Gualino avvisarli è un ricordo
Va bene allora
Chiaramente
Poi
Otto
Revocare
Presidente almeno in questo momento non contano
No Marazzina viene fondata di
Curiosamente
Vediamo tende a generare
Accendiamo accendiamo
No no secondo percorso alleggerimento Leonardo da Vinci
Io non faccio parte dalla terza commissione promosso sempre dirigente locali qualcheduno degli appalti
Inevasa la domanda di revoca della per terra che arrivata a tutti i componenti del consiglio e arrogante quindi abbiamo allegato anche
Revoca vogliono oddio convergenza tardiva Remo Cantoni
Non non voglio hanno revocato l'esclusione dal prego voler stasera
Collega Brambilla
Le domande la
Tribunale di nulla non ve ne sono davanti non
Montata vero arrivata credo anche credo che questo non è vedo le componenti della Commissione il presidente della Commissione una dettagliata maschilista
Della al procuratore della Repubblica anzi del Presidente del Tribunale
Finora quando ventinove del procuratore della Repubblica inoculato
Che io ho letto in modo che venga poi perciò guarda verbale allora copia
Al presidente della terza commissione del desideriamo rappresentare alla signoria vostra tutti i componenti della Commissione ma necessità di provvedere con urgenza
Ed anche del controllo una legittimati
I posti di giudice di sostituto di pretore pubblicati con telefax ventidue quattro novantaquattro numero bottoni
Dare va be'collegato alla necessità di rendere immediatamente operativi più vicina all'obiettivo è stata ritenuta valida anche dal CSM nel momento in cui ha deliberato di voler comunica come nel comunicare le vacanze
Con pubblicazione urgente
Qui devo far rilevare che il consiglio ha deciso di fare una pubblicazione anticipata rispetto all'applicazione gli obiettori guardiamo cioè il Consiglio quattro dimensione normale
A punizioni dagli altri posti lì non la trovo
Evidentemente riavuto differenziate ha voluto differenziare devo morire
E io ricordo dello testimone che si disse siamo in Commissione che ci faceva questa pubblicazione urgente
Proprio perché vorrei seguendo una prassi che dura da meno due a non è il primo anno della vedere un possente va bene visiona comunque da una classifica di almeno due anni per cui quando viene l'urgenza di particolare
Aveva urgenze particolari pubblicavano si il vialone in alcuni posti anni non legittima vedo con cosa ha fatto tre mesi fa
Nonostante l'opposizione del presidente
Il quale non si opponeva a che venissero inviati non legittima ma si opponeva soltanto a chi è diffidente
Per accedere al sedile chiedo la collega Santa Maria ci ordinò una serie di casi in lui invece si era non siedono davanti alla sede di provenienze quella proposta del presidente distinguere da sei della sede venne faccia sulla base di una sei case sciorinati dal collega sanabili regolato diversamente
Questo è quanto guadagna di realizzare per quanto riguarda il padre-padrone non legittimati sono due anni a questa parte garantito da vendere a consigliarle sebbene nel primo anno cose ci chiedevano diversamente da Gheddafi eccezionali ma comunque diciamo che anche la firma decollata in questo modo quindi di una prassi consolidata del consiglio che tende a per negoziazione non legittimati quando vede una prima del sorgere
In questo caso la situazione di urgenza evidente del fatto che si è voluto distinguere da sede da da una una pubblicazione rimangano pubblicazione urge
Andiamo allo stato attuale organico del tribunale composto di tre giudici su quattordici ai quali devono aggiungersi due unità uno dovendo da bandire uno dell'Ulivo al progetta
Prenderanno servizio sono seguiti pubblicazioni ordinarie altre priorità prendevano possesso del dieci e sedici
Ottobre novantaquattro suddetto ufficio è già operativo con grandi sacrifici da parte di tutti colatore eccezione delle udienze civili ordinarie udienze penali inizieranno il nove giugno novantaquattro quindi sono già iniziate comincia per quanto concerne la Procura attualmente oltre al titolare siamo a Nola
Se Mannori ricordo che quando ci si oppose qualcheduno tentò di opporsi alla all'entrata in vigore dal Tribunale di Nola e io chiese umilmente che entrasse in vigore otto sì se no ma perché ci sta tutto tutto a posto
Addirittura ci sono stati fatti dei documenti che poi bisognerebbe verificare se sono corrispondono al vero per non dire se sono falsi o meno sul fatto che lo hanno tutto funzioni
Per cui non c'è la procura tormentate titolare ove non sostenute effetti
Per correggere l'udienza penale ordinario solo con grossi sacrifici per assicurare i servizi l'evidenza quanto sostenuto applicando Lenzi destinare l'altra turni di urgenza quindi hanno hanno Pietro quando è un tossico si fa presente inoltre indisponibilità assoluta di viceprocuratori onorari ribassi mirati a prevenire la miseria più volte ministro anticipato possesso e dottor politiche anche qua è una cosa strana avendoci vedo a questo ufficio stando l'applicazione presso la Procura dal tribunale no di Napoli c'è questo collega edili sembra che destinato a non so se a Castrovillari non so quale fuori sede praticamente non ci sta non non ci stai stava più ispettori di Napoli nostra nuvola e hanno una procuratore esosi va be'due circondariale cioè e da ultimo il caso di sottolineare che l'organo gli uffici giudiziari tutti gli uffici che è stato assorbito il ventotto per cento del lavoro giudiziario dal direttore civile al ventiquattro virgola nove del lavoro per
L'ha fatta ancora non è dato di otto unità sembra dovuta una velina però
Che la zona è alto tasso di delinquenza mi sembra che sia un dato pacifica almeno che lo stesso CSM aveva deliberato in plenum di Grillo e mi spiego invito l'apertura del nuovo tribunale
Questi prodotti David Pacifici ora rispetto a questi dati facili la commissione non so per quale motivo
Oppure io penso di sapere per quale motivo poi esplicitato in altura un'altra occasione decide di sopra di soprassedere perché ha dichiarato Sal alcune sì a questo punto qui dopo la revoca del collega Beltrame
A Nola non viene inviato presso
Io avevo chiesto e non è ottenuto che l'apertura al Tribunale di Nola avvenisse ad ottobre
Si è voluto aprire questo tribunale perché non ho ancora capito qual era il motivo e lo si ritiene in queste condizioni
Ora io chiedo formalmente alla
Alla come alla terza Commissione chiedo che la flebo faccio un ufficio che questi tribunali di nulla di Torre Annunziata e di lucidità
Siano messi in condizione di funzionare in particolare del tribunale di Roma si trovino costituzione disastroso
Non vedo perché addirittura
Sono stati coperti sei del Piemonte chiedo scusa faccio l'esempio al piano faccio faccio la sera rese da sé del Piemonte perché è laica e la la regione dove vi sono i tribunali inutili obiettivamente scusami Maurizio nato l'isola di Marettimo
E quindi addirittura sono stati mandati in in Piemonte magistrati non legittimati magistrati si magistrati non legittimati ora
Improvvisamente il Consiglio quindi fallisce
E per nuvola Theater nasceva ritiene di adottare un criterio diverso perché migliaia gli è stato dato in quando ha portato in questa in questa sede parlamentare e legittima
Ora mi si dirà che ancora non ha deciso che deve decidere larghezza Commissione deve ancora decidere
Non si possono seguire criteri di Renzi
A distanza di tre mesi e dopo che la prassi è stata sempre in un certo senso
Non si possono seguire criteri dire vi si doveva spiegare perché si opera in questo modo mandando allo sbando tribunali come quello di Nola che
A se sicurezza se si vuole seguire questa Blasi bisognava che non si poteva sapere
Bisognava te faticosa seguite il consiglio gli diceva apriamo alla a ottobre quando ci sono almeno editori non si è voluto fare questo oggi
Chi dice di non legittimare un demandare quindi praticamente non deve andare nessuno non solo creando un ulteriore danno perché questi posti è qui gravitano i legittimati non sono state pubblicate
Vicino a spiegare come mai
Si fa la tifa Inter pubblicazione quindi addirittura si crei danno ulteriore che questi pasti per questi posti qua non sono stati nemmeno ma ben agricola pubblicazione ordinaria e quindi vengono addirittura inviati alla pubblicazione vengono infine alla pubblicazione di dicembre quindi la Betti oltretutto cioè non sono poteva quello che si va a letto perché ricordo ci vorrebbe poi dal regime la registratori ricordo perfettamente le disse
Che quasi questi posti sarebbero stati assegnati ai non legittimati per questo giaciglio io legge in questo modo ora non viene fatta maestra e addirittura non vengono pubblicati a qualunque giornale requisiti in via alla pubblicazione dicendo queste modi di agire chiedo scusa Maroni del Presidente della terza commissione portando è una cosa che purtroppo sì ripetuto per quattro anni quindi presenti mette sulla scia di quella che è stata una prassi quadriennale
Che io assolutamente non condivido del danno come giustamente il presidente si chiama sembra l'esigenza per gli uffici non esigenze
Lei palude dei magistrati vedere dirigenze dal Tribunale di Nola siano esigenze prevalenti rispetto all'arte
Che io non riesco affatto a comprendere diventa un momento in cui chiede spinta la richiesta di invia all'aperto del Tribunale di Nola all'ottobre come pure io avevo esplicitamente business
Presidente in parte l'intervento di Luciano Santoro non tiene conto delle decisioni della Commissione credo volutamente non ne tenga conto perché lui ne era a conoscenza la commissione non ha ancora adottato nessuna decisione
Ha soltanto stabilito come sua prassi che il problema dei non legittimati viene valutato all'esito del concorso
è il concorso non è ancora finito infatti perché per un posto sicuramente sarebbe dovuto ritornare in Commissione oggi ci ritorna per tutti e due posto alla revoca del collega Beltrami e quindi la commissione valuterà con attenzione
Naturalmente non so perché quindi si è fatto tutto questo discorso che poteva finire prendendo atto della revoca di Sergio Beltrami e andare avanti
Così non è stato e quindi evidentemente gli scopi sono di tipo diverso e allora ricorderò che anch'io sono stato molto sensibile a questa esigenza tant'è che la pubblicazione deriva proprio da una lettera che io feci al presidente della Commissione dei disegnando questa situazione complicata dei tre tribunali di nuova istituzione
Però la questione va anche valutata con molta attenzione
Perché intanto non è vero che c'è una prassi diffusa su queste cose noi gli unici trasferimenti di non legittimati li abbiamo fatti per alcune Procure della Repubblica siciliane e calabresi
Mi pare uno in Calabria
E tende di uffici nuovi istituzione in Campania
Accanto a queste situazioni Palermo Catania e i tre uffici campani c'è stato un trasferimento dei non legittimato a Chieti
Ed è un altro affermo questa è la situazione di quattro anni per ristabilire la verità altri non ve ne sono come chi segue i lavori di terza sa quindi questo non può parlarsi di prassi dal momento che sono stati fatti due mila trasferimenti e passa il problema e che oggi la situazione di organici si è aggravata ulteriormente ecco la pausa di riflessione fatte preso il tempo preso dalla terza che ha deciso di vedere all'esito di questo concorso
E operare una valutazione la situazione si è ulteriormente aggravata perché i tempi per coprire eventualmente posti che si rendono liberi per trasferimento di non legittimati sono molto lunghi
Perché dovranno essere occupati eventualmente dai nuovi uditori giudiziari che non si sa ancora quando prenderanno quando entreranno in carriera e quindi quando potranno scegliere
Questa è stata la preoccupazione che mi pare una preoccupazione legittima di andare a valutare con oculatezza
E probabilmente in questa situazione mentre si può essere tranquilli nel disporre un trasferimento di soggetto non legittimato proveniente da un tribunale di Grosseto dimensione e quindi con organico più che sufficiente francamente non mi sentirei altrettanto tranquillo nel trasferire una persona non legittimata da un non tribunale calabrese o da un tribunale siciliano
Questa sarebbe un'innovazione rispetto alla regola enunciata prima da Luciano Santoro e che ha presieduto i trasferimenti che abbiamo fatto recentemente ma la situazione è sempre in evoluzione proprio di questo che la commissione deve discutere ed è per questo che non abbiamo già deciso e che ci siamo riservati di valutarlo all'esito di questo concorso per vedere come purtroppo si è verificato
Se anche i legittimati
All'ultimo momento revocasse ero o meno e quindi vedere l'entità del disastro e la necessità che bisogna fronteggiare perché cosa è se e chiudo con questo se si deve trasferire una persona o due persone non legittimate per risolvere il problema altra cosa è se non riusciamo a mandare nessun legittimato e ci troviamo di fronte a un vuoto
I dieci posti da coprire con non legittima e allora qui credo che ci voglia maggiore prudenza tutto qui io credo che la Commissione lo potrà dire il presidente ma per parte mia sicuramente mi impegno nella prima seduta utile dopo questo plenum esaminerà questo problema
Facendo le sue valutazioni e determinazione portandola al plenum immediatamente
Presidente io non considera affatto inopportuno
Intervento su questo punto a parte il collega Santoro anche se lui ha preso lo spunto da una revoca ma il problema dei tribunali di Nola Torre Annunziata e Nocera è un problema estremamente pressante che il consiglio deve porre immediatamente alla sua attenzione prendo atto che l'assicurazione che oggi forniva il collega Mara ska
Quale ha parlato che la prossima di una delle prossime sedute nel quale verrà affrontato questo problema è un problema che purtroppo
Non ha trovato il Consiglio fortemente sensibile quando si è trattato della determinazione di organico di cui si uffici era ben facilmente prevedibile
Bastava consultare le statistiche
Delle pendenze che una mole enorme di lavoro sia reperibile riversata su cui si uffici purtroppo Totti è accaduto
E anche quindi si cucì cibo quegli si guarda amici previsti dalle tabelle risultano oggi ancora scoperti il problema non si sarebbe certo risolto con rinvio dell'entrata in funzione il tribunale
Voglio ricordare a con lo stesso Santoro e agli altri che per la verità la motivazione addotta per chiedere il rinvio dell'inizio dell'entrata in funzione del tribunale non erano quelle relative agli adempimenti che poi sono di competenza del Consiglio cioè che la copertura degli organici dei magistrati
Venivano a botte ragioni di carenze edilizio strutturali che per la verità i fatti hanno dimostrato non esistevano affatto
Quindi quello era effettivamente un pretesto fosse un pretesto legittimo da parte di chi lo sollevava in previsione di queste altre complicazioni ma la responsabilità per la verità su questo punto è responsabilità esclusiva del Consiglio
La struttura cioè è una struttura splendida che ha avuto modo di vederlo anche nei giorni immediatamente
Successive alle lavorazioni modico adesso ma anche nei giorni immediatamente si è reso conto che si tratta di una struttura veramente gli invidiabile sia per la la sua a confronto configurazione edilizia sia per l'arredamento sia per tutte le altre
Il gatto il conforto che ci sono a che aiutano il lavoro del magistrato non è questo certamente il motivo che doveva giustificare un rinvio forse il Consiglio piuttosto che perdessi su queste ragioni doveva invece affronta il tema fondamentale
Cioè compare d'ufficio degli organici necessari
E questo è il punto sul quale oggi ancora stiamo a discutere
Le domande le abbiamo anche Sandy non legittima mi rendo conto giustamente che la terza commissione prima di pronunciarsi sul punto si deve porre il problema Dibble uno svuotare di uffici di provenienza
Ma se non è possibile oggi come oggi trasferire tutti non legittimati che abbiano fatto domanda perché si sguarnite ebbero eccessivamente in uffici di provenienza
Per lo meno si potrà nell'ambito una volta DC si trasferì non legittima
Trovare un criterium di graduatoria di selezione dei vari aspiranti per lo meno trasferirne certo numero due tre e quattro per ciascun ufficio riservandosi poi in un momento immediatamente successivo di completare i trasferimenti anche con gli altri in relazione anche alle esigenze degli uffici di provenienza io questo mi permetto
Raccomandare all'attenzione la terza commissione sottolineando per condizione diretta che la situazione di questi tre uffici particolarmente nolo a Torre Annunziata è una sezione veramente grave e va affrontata immediatamente
Anche perché mi rappresento che mentre oggi abbiamo avuto delle domande di non legittimati o se la situazione si aggrava ulteriormente
E gli aspiranti quando si renderanno conto che appare in questi uffici significa andare va affrontata una situazione estremamente gravosa
E tale da poter creare Problemi a coloro i quali ci vanno si tratterà si guardarono bene a fare le domande
Anche allettati magari da altre possibilità più vicine e quindi io direi affrontiamo svizzero non creiamo non facciamo incancrenire hanno creato una situazione che poi sarà assolutamente in affrontabile in un momento successivo
Presidente questa era una revoca
Questa era una revoca la pratica doveva tornare in Commissione perché ha revocato il cane invece si fanno discorsi siamo molto vicini al tre e quattro luglio di me ne rendo conto e si fanno questi discorsi
Allora tutti hanno parlato mi sia consentito di spendere tre minuti
Primo problema la commissione terza si complici conforta come tutte le altre presidente mi dispiace non capisco il nove giugno novantaquattro incominciano le udienze penali la terza commissione ha provocato le seguente deliberazioni del Consiglio con scansioni del tipo che vi leggo
Campoli Enrico deliberazione ventitré febbraio novantaquattro bar valuta Nolan tribunale barba lunga Vincenzo deliberazione nove marzo novantaquattro Califano Raffaele deliberazione nove marzo novantaquattro
Nappo Francesco deliberazione sette aprile novantaquattro da cavallo Ciro sette aprile novantaquattro De Rosa Rosanna sette aprile novantaquattro Celentano Carmelo tredici aprile novantaquattro Alfano Laura ventuno aprile novantaquattro
Ma voi che cosa volete la terza
è stata rapita ha coperto ha pubblicato poi sul Nola
Quattro posti
Su quattordici in organico ne mancavano sei
Accor a ha pubblicato quattro posti con fax del ventuno aprile novantaquattro e due volte due fax con fax del maggio novantaquattro ciò quindi ha pubblicato tutto
La terza si comporta come le altre se le altre si sono comportate bene io lo prendo come un complimento se le altre si sono comportate male vorrei capire che cosa di più si poteva fare a meno di pubblicare più cospicui che siano vacanti
Di più non si può fare ne è sicuramente colpa da Laterza se la gente dopo che è stata proposta regola
Perché il posto evidentemente non è appetito
Discorso dei non legittimati presidente il discorso che non io voglio se il discorso si potesse fare
In plenum a monte in vista di una proposta della commissione al plenum se cioè si potesse raccomandare alla commissione che cosa proporre al plenum mi domando a che servono le commissioni
La Commissione deciderà quello che riterrà di proporre a maggioranza quando i tempi saranno maturi quando saranno maturi secondo la prassi perché è stata evocata una volontà di rallentamento che imitare i numeri smentiscano nelle loro date strettamente consequenziali abbiamo coperto come deliberazioni otto posti in due mesi mi pare davvero che sia un record abbiamo pubblicato tutti i posti
Abbiamo ulteriore concorso in atto le domande i termini scadono il ventuno giugno
Per due posti speriamo che vi siano aspiranti legittimati che non è pochino me lo auguro molto vivamente mi chiedo
E giusto o no che quando il consiglio deve decidere sì legittimare Pino un legittimati abbia contezza se per avventura sul nuovo concorso vi sono come tutti auspichiamo deve legittimarsi
Io credo che abbia una certa rilevanza
Perché se il ventidue giugno io potessi con gioia constatare che vi sono otto aspiranti legittimati a Nola
Per i due posti vacanti che me lo chiedano tutti e me lo auguro
Come prima preferenza io dovrei poi tener conto quando verrò a rassegnarvi la proposta dalla Commissione terza alla al plenum del fatto che su quattordici posti in organico veri saranno solo tre
Paganti o invece sei vacanti per il per me sarà rilevante saperlo e per la commissione anche prima di stabilire se è del caso
Di togliere un magistrato da Caltanissetta o da quella pretura di Caserta per cui Criscuolo ci ha rappresentato le situazioni in modo talmente allarmante da provocare una pubblicazione mi pare nell'ambito dello straordinario Sandro
Se non vado errato perché poi se uno scorre questo scopre i colleghi non legittimati che vogliono andare a Nola vengono da posti brutti diciamocelo chiaramente tanto è vero che i legittimati non ci vogliono andare
Allora per aprire questa i parametri valutativi sottotitolo che io credo che sarebbe sommamente opportuno prima di decidere che cosa fare di non legittimati del concorso di aprile-maggio vedere se per caso abbiamo legittimati sul concorso di maggio giugno
A meno che non si vogliono fare favori colleghi a certo allora se si vuole invece a tutti i costi che il collega x o il collega y
Finalmente soddisfacendo una propria personale aspirazione
Possano andare lì allora invece si può sostenere no bisogna chiudere prima questo concorso non ci importa nulla dell'altro non è rilevante l'altro facciamo prima questo perché ipsa possibilità solo in questo concorso e non nell'altro a questo gioco e Mutu espressioni ben più autorevoli io non ci sto non ci starò mai l'ho sempre detto in ogni caso non decido io
Quello che la Commissione fa lo farà la Commissione a maggioranza e lo farà quando Street terrà opportuno farlo senza per favore evocare sospetti del tutto infondati che non sono ulteriori rispetto a quelli che ho esposto non siamo lì per fare favori ma per fare interessa dell'ufficio
Non siamo lì per fare favori neanche se si tratta di uffici Di Nola Torre Annunziata e Nocera Inferiore
Merito del dottor Sergio Marotta
Al tribunale di Torre Annunziata con le funzioni di giudice
All'avvocato A. Bartolucci relatore
Volevo
Collega Marotta non ha revocato collega Marotta ha detto poiché la situazione disastrosa a ritiene deve andare va be colgo l'occasione per rivedere i colleghi
Amatucci il collega Marasco hanno retto pensavano giudice Osimo esatta del papà di propaganda elettorale una sola sulla questione Marotta regolari allora se non ci sono obiezioni così rimane stabilito iniziava bacino novantadue la codecisione euro quale trasferimento del dottor Paolo Fortuna la Procura della Repubblica presso il tribunale di Torre Annunziata confusa dei sostenuto
Va be va be'tutti facciamo propaganda dai responsabili non è laici io i laici no noi laici greca sì
Va be'Amatucci Amatucci sei allenatore sulla proposta dal dottor Paolo Fortuna credo chiede alla sua domanda nel viene sospeso trasferito alla Procura della Repubblica presso il tribunale di Torre Annunziata
Si rimette o il volto dell'imponente ma penso a stigmatizzare l'accusavano di evasione così rimane stabilito là dove si allevano ai trasferimenti correggendo del sardo alla Pretura Circondariale Torre Annunziata con le funzioni di pretore
Riporto presidente non sento da rilevare con quanta solerzia la terza provvede a promuovere aveva vediamo
Se se non ci sono obiezioni così rimane stabilito laddove carovane collocamento fuori del ruolo organico della magistratura dell'autore caldo Turrini e la sua destinazione al Ministero di Grazia e giustizia con funzioni amministrative relatore Amatucci Avati oggi si arriva se non ci sono obiezioni così rimane stabilito Presidente mi permetta un'osservazione telegrafica
Alla stregua della circolare da poco varato dal Consiglio non sarebbe il caso questo spunto di introdurre limiti temporali della circolare ha sancito per ogni collocamento fuori ruolo
Dare sì sì no vero la circolare lo prevede è una nostra commissione presidente se possiamo rimediare lo facciamo subito cioè nello show ragionava in emendamento
Allora propone un emendamento col giovane signora californiana arriverebbero in tempo per il tempo di cinque anni e Nicolella dimissioni imposte per un tempo non superiore a cinque anni a decorrere dalla data l'immissione in possesso superiore a cinque anni
Ad ad alta velocità devono essere onerosa decorre dalla data di emissione in possesso
Naturalmente così rimane stabilito anche su questo
Là dove già ora pone
La revoca della delibera con la quale il dottor Massimo Di Camillo
Veniva trasferito all'ufficio del Tribunale di Gela confuso il giudice e il rigetto dell'istanza con la quale il dottor Di Campello chiede la revoca della delibera consiliare relativo al suo trasferimento al Tribunale di Catania l'autore Santa Maria
Sì Presidente questa è una situazione molto grave e delicata che si è venuta a determinare
Un delibera che noi adottammo ricorderete e questo problema di Camillo e soprattutto di gente del tribunale di Joe l'affligge il Consiglio il collega di per favore perché è un po'complicato
Chez sospesi il collega Di Camillo era stato trasferito con delibera del plenum al Tribunale di Catania
Delibera definitiva successivamente presentò un'istanza accompagnata anche da nota del Presidente del Tribunale di Gela e dal consiglio dell'ordine degli avvocati di Gela
Con il quale chiedeva di revocare questo trasferimento questa delibera già adottata perché proveniente tasti se non sbaglio la siano e avendo esercitato le funzioni in qualità di applicato al tribunale di Gela voleva continuare questa esperienza e quindi chiedeva sostanzialmente la revoca della delibera per poter poi accedere a Gela
Sembrava una ragionevole proposta tenuto conto anche valutazione comparativa delle esigenze dei vari uffici agenda ci sono solo giovani magistrati pochi ci vanno Catania invece facilmente diciamo più facilmente copribile
E si è rotto quella delibera di revoca del trasferimento a Catania
E di trasferimento invece Angela che sembrava saggia e adeguata senonché è arrivata una nota del ministero
In base alla quale nota la delibera del consiglio è stata adottata sull'erroneo presupposto
Che il collega Di Camillo non avesse preso possesso fan Catania
Era una circostanza che noi avevamo anche verificato allo Stato ma che nei nostri registri non risultava
E invece il ministero ce lo ha comunicato che il collega Di Camillo aveva già preso possesso pacata
è la presa di possesso quando si prende possesso indeterminato tutte insieme non è più a parlarsi di revoca della delibera è un problema di nuovo trasferimenti qua abbiamo esaminato in Commissione ci siamo resi conto che in effetti la situazione era delicata che avremmo lasciato Gela in una gravissima situazione però non abbiamo individuato uno strumento giuridico che ci consentisse al di fuori ogni pubblicazione al di fuori di ogni revocati di confermare questo trasferimento alla a Gela
Avendo voi soprattutto avuto questa queste osservazioni dal ministero
Successivamente a questa proposta di commissione mi è stata presa in consegna ma stamattina
Vi è una nota allarmata del consiglio dell'ordine degli avvocati e procuratori di Gela ovviamente ribadiscono che già erano in agitazione che stridono non possiamo assolutamente fare a meno di questo magistrato mi pare di capire che vi siano anche delle prospettazioni le azioni sindacali o comunque scioperi agitazioni
Queste io rappresento al plenum non so se qualcuno uno scatto di fantasia diverso inventarsi qualcosa
Importantissima l'altro
Dovere che non non credo di avere scatti di fantasia però voglio soltanto richiamare l'attenzione del plenum su una circostanza di fatto che secondo me potrebbe avere un certo peso ai fini della nostra decisione
E tutto esattissimo quello che ha detto il collega Santa Maria e in particolare e esatto che il dottor Di Camillo in data ventiquattro marzo novantaquattro
è stato diciamo immesso impone il possesso delle funzioni presso il tribunale di Catania ufficio al quale era stato trasferito
Di fatto però di fatto si è trattato diurna di una immissione in possesso del tutto formale nel senso che il dottor Di Camillo ha continuato e continua tuttora a svolgere le funzioni presso il tribunale di Gela perché in applicazione extradistrettuale
Presso questo Tribunale applicazione che scade il trenta etti giugno novantaquattro quindi non c'è dubbio che
è non c'è dubbio che egli abbia formalmente preso possesso perché vi è il verbale
Davanti alla sezione del tribunale di Catania però dal punto di vista fattuale e di non è ancora diciamo stato incardinato nell'organico del tribunale di Catania tant'è ripeto che continua a esercita le sue funzioni presso i tribunali di Gela allora
Tenendo conto delle ragioni come dire sostanziali e uso il termine in maniera nome riduttiva che avevano secondo me opportunamente indotto il Consiglio ad accogliere la revoca
Della domanda di trasferimento del dottor Di Camillo per Catania
Il l'accoglimento invece della sua domanda di trasferimento per Gela ragioni che si concretizzano in questa dato di fatto che avendo noi pubblicato dei posti al tribunale di Gela per regolare concorso non soltanto non abbiamo avuto domande di legittimati
Ma non abbiamo avuto domande in assoluto cioè nessun magistrato ha chiesto di andare a Gela cioè uno dei pochi casi nei quali il concorso è stato chiuso con la formula senza aspiranti non senza aspiranti legittimati proprio in assoluto senza aspiranti allora siccome la situazione del tribunale di Gela e come dire testimoniata da questa da questo dato concreto oltre alle attestazioni che ci provengono dal Presidente del tribunale di Gela spesso io credo che forse si potrebbe in questo caso attraverso una interpretazione voglio dire di sostanze non soltanto di forma sul dato della effettività delle funzioni esercitate a ritenere che nonostante la formale immissione in possesso delle funzioni presso il tribunale di Catania si potrebbe ugualmente addivenire alla revoca del diciamo del trasferimento del dottor Di Camillo a Catania e quindi mantenere fermo la precedente delibera del Consiglio qui posso assicurare ma questo risulta anche dagli atti che non è in gioco alcuna voglio dire in un interesse induisti utilitaristico dottor Di Camillo posso attestare l'ha detto a me bene e ve ne faccio portavoce che fin dalla sua domanda iniziale appunto di revoca del trasferimento a Netanya lui ebbe a dirmi per me e sostanzialmente indifferente d'altra parte lo capite con lei a chi era prima in Piemonte andare a fare i giudici a Catania o a Gela non è pensabile che preferisco la una sede all'altra chissà per quali ragioni mi diceva che egli si era fatto diciamo così in senso benevolo condizionato dalle pressioni che erano state esercitate nei suoi confronti dal preside The Dirty blandizie che avendo constatato il buon servizio da lui prestato a gennaio il fatto che egli si fosse bene inserito insomma il tribunale e e che quindi potesse garantire una continuità di presenza nomi invece legata applicazione ormai prossimo alla conclusione lo aveva sollecitato a formulare questa istanza di revoca quindi raramente è un problema la cui soluzione lascia sostanzialmente indifferente il dottor Di Camillo mentre forse consente di risolvere un pochettino i problemi gelati come è noto sono problemi veramente drammatici per queste ragioni quindi io chiedo
Che la pratica possa ritornare in Commissione per una valutazione di questo aspetto che ho segnalato oggi ovviamente è una decisione che dovrà essere assunta molto rapidamente perché il trenta giugno scade l'applicazione nordica Millo e non entrato rinviabili ulteriormente però abbiamo tempo per portarlo
Noi leghisti per accelerare i tempi del dibattito quindi formalizzo per questi motivi la richiesta di ritorno in Commissione e conseguentemente di riesame urgentissimo da parte della Commissione stessa uno a favore ora contro via in Commissione chi parla a favore chi parla contro nessuno allora metto in votazione la richiesta di rinvio della pratica in commissione chi è favorevole al rinvio della pratica in commissione
Tutti
Chi è contrario al rinvio della pratica in commissione
Chi si astiene
Escusso
Una dolce avevo puntato contro avevo tanto contro l'Amatucci
Acqua
Allora la proposta è accolta con undici voti a favore e quattro contrari e dieci astenuti andiamo avanti
La commissione
Propone di rispondere come Espresso nella proposta alla alla
Il merito viste le osservazioni nella rete centrale in merito al provvedimento di trasferimento d'ufficio del dottor Maurizio Barbarisi di risposta alla Corte d'appello di Bologna propone di rispondere come segue
La
è stato chiesto dalla ragioneria del medievista vero circa la qualificazione per fare ai trasferimenti dei dottori Barbarisi della dottoressa freni che sono trasferimenti avvenuti a seguito di una dichiarazione di loro disponibilità
Ma per andare a ricoprire questi posti presso questi due corti d'appello abbiamo richiamato quello che è la motivazione che abbiamo sempre fornito in casi analoghi abbiamo specificare ulteriormente che una di predisporre vita non può essere intesa uomini domandava in senso stretto cioè come manifestazioni di volontà di trasferimento e quindi in questo senso era risponde originale
Se non ci sono osservazioni così rimane stabilito analogo nella delibera successiva sempre dei lauti anche per quanto riguarda la dottoressa Fiorenza Freni se non ci sono osservazioni così rimane stabilito abbiamo una pratica lasciati indietro questa mattina
A pagina sessantasei
La commissione propone conferimento delle funzioni di magistrato di appello
Al dottor Ugo Di Mauro i la sua destinazione alla pretura
Di Venezia con funzioni di consigliere pretore relatore laudi il Presidente la come risulta dal prospetto allegato
Il carico concorrenti per questo incarico e so che erano tre i dottori Mariani Radaelli e Di Maulo per quanto riguarda il dottor Mariani dico subito che la commissione
Ha ritenuto di non poter assegnare punteggi in di per la mancanza di statistiche
Mancanza in questo senso che ci sono effettivamente allegate al fascicolo delle statistiche che però risalgono al mille novecentottantasette quindi statistiche vecchie di sette anni che sono stati ritenuti del tutto inidonei a parametrare la laboriosità del dottor Mariani
Ne sono il dottor Mariani ha poi trasmesso successivamente statistiche aggiornate ma sono stati trasmessi in data ventidue febbraio novantaquattro quindi ampiamente oltre il termine
Di domanda per cui non sono state ritenute ovviamente utilizzabili
Il problema quindi a seguito anche di revoche dottor Cassano si è posto nella comparazione
Pratile dov'è la dottoressa Radaelli e il dottor Di Mauro
Come risulta si tratta di due magistrati che hanno la medesima anzianità
Nel senso che entrambi sono il concorso del sessantasette la dottoressa Adele otto mesi più anziana rispetto al dottor Di Mauro per entrambi il profilo professionale e un profilo assolutamente positivo risulta appunto dall'Italia dei fascicoli
Dalle note che hanno accompagnato la loro progressione in carriera e questo ha determinato l'attribuzione entrambi
Del punteggio di due sotto la voce funzioni omologhe a uno e di tre per quanto riguarda la laboriosità
La differenza estasi e determinata ad avviso della maggioranza della Commissione maggioranza
Della quale anch'io facevo parte per quanto riguarda la valutazione sulla particolare idoneità a ricoprire il posto
Nel senso che al dottor Di Mauro che è stato dato il punteggio massimo e cioè quattro punti alla dottoressa Radaelli è stato dato un punteggio inferiore tre punti qual è la ragione di questa differenza la ragione
Nasce da questa circostanza sostanzialmente si tratta ripeto di due ottimi magistrati che tra l'altro hanno un profilo di carriera sostanzialmente omogeneo perché hanno svolto praticamente per tutta la loro diciamo attivi tutta la loro carriera le funzioni di pretore la dottoressa Radaelli sempre pretore indi per l'esattezza pretore a Cremona dal sessantasette fino al sessantanove dove ha svolto funzioni
Sia nel settore civile che nel settore penale
Successivamente a la pretura di Mestre dal sessantanove all'ottantaquattro
Luca svoltosi a funzioni nel ramo penale sia funzioni nel ramo civile e giudice tutelare in particolare che il giudice dell'esecuzione e infine come pretore del lavoro a Venezia
Dal mille novecento ottantacinque in avanti
Per quanto riguarda specificamente l'attività della dottoressa Radaelli al come pretore del lavoro va segnalato appunto a sostegno della valutazione è positiva delle sue doti la circostanza che essendo il magistrato più anziano della sezione lavoro ha svolto anche per quanto risulta anche attestato documentalmente un ruolo diciamo di organizzazione del del dell'Ufficio di coordinamento meglio del lavoro dei degli altri magistrati si tratta di un ufficio la l'ufficio lavoro della Pretura di Venezia con quattro magistrati il dottor Di Mauro è stato giudice a Melfi del sin dal sessantanove al settanta successivamente è stato pretore a Mestre dal mille novecentosettanta in avanti in particolare dal mille novecento ai ottantanove quindi da oltre cinque anni il dottor Di Mauro è il magistrato più anziano in servizio alla Pretura di Mestre
E questo significa che gli coordinati un ufficio che è composto di cinque magistrati e di dieci vice pretori onorari quindi
è vero che
Al pari della dottoressa Radaelli egli ha svolto una funzione di coordinamento però su un diciamo gruppo di magistrati numericamente superiore
Ma non è soltanto ovviamente sul dato numerico
Che la commissione e la maggioranza della Commissione si è espressa per una maggiore idoneità del dottor Di Mauro perché la differenza sarebbe soltanto di una unità e quindi sarebbe una differenza di per sé non decisiva è dal punto di vista qualitativo che la commissione ha ritenuto di fondare questa differente valutazione
E questo perché perché dalla dalle tabelle del lavoro della pretura di Venezia risulta che in una realtà è il peso assolutamente prevalenti sia per quanto riguarda il carico di lavoro sia per quanto riguarda la qualità del lavoro
Incombe sull'apertura di Mestre enorme sulla sede centrale di Venezia
Presidente io vorrei però siccome il discorso dedicato ecco se ci fossimo consumato un minimo di attenzione perché si tratta di una questione che per i due colleghi interessati è sicuramente importante che ha impegnato la commissione a lungo non è credo una pratica soltanto di routine
Ne abbiamo discusso lungamente quindi credo che forse il Consiglio cioè la il lavoro della commissione merita una giusta attenzione poi potrà determinarsi anzi si determinerà quel meglio crede ma è bene che lo faccia
Sapendo tutti i dati ripeto la differenza che ha indotto me a proporre e la maggioranza della Commissione ad accogliere
L'attribuzione di un maggior punteggio al dottor Di Mauro rispetta dottoressa lavelli lo ripeto è legata alla constatazione
Che mi permetto di dire assolutamente oggettiva
Che nell'ambito della Pretura di Venezia il carico di lavoro reali importante o sicuramente più importante preponderante e quello che incombe sulla sezione di Mestre
Il in particolare per quanto riguarda il settore civile i la pretura la sezione di Mestre uso questa espressione per intenderci risulta do sopportare un carico di lavoro che esattamente il doppio
Rispetto al carico di lavoro che incombe sulla sezione diciamo centrale di Venezia
Per quanto riguarda il settore delle esecuzioni civili
Si tratta di un carico di lavoro che incombe sulla sezione di Mestre superiore di un terzo rispetto alla sezione centrale di Venezia mentre vi è una sostanziale equivalenza di dati per quanto riguarda il carico di lavoro del settore penale
Voglio dire che quindi vi è la dimostrazione che chi dirige come il dottor Di Mauro la sezione distaccata di Mestre al di là del fatto che coordina un numero di magistrati superiori a quelli che sono addetti alla sezione di Venezia in realtà
Affronta un carico di lavoro che
Molto significativamente superiore a quello che incombe sulla sezione diciamo centrale di Venezia
Per quanto riguarda poi il dato afferente all'ambito penale e vero che si tratta di dati equivalenti però ricordo che mentre la dottoressa Radaelli coordina il lavoro semplicemente dei magistrati addetti alla sezione lavoro il dottor Di Maulo coordina comunque tutto il lavoro dei pretori
Il dottor Di Mauro detto dottor Di Mauro coordina il lavoro di tutti i pretori quindi sia di quelli che sono vanno di civile che di penale vi è un dato che ai miei occhi è parso
Molto importante per attestare il particolare valore particolare merito dottor Di Mauro ed è questo
Mentre la sezione penale della Pretura di Venezia risulta avere ancora oggi carico arretrato
Di oltre cinquecento procedimenti penali con il vecchio rito e quindi è significativo comunque di una sofferenza dell'ufficio
La sezione time estere risulta a vere azzerato completamente questo carico
Pendente pur partendo dagli stessi identici i numeri di procedimenti allora
Mettendo insieme tutti questi dati e ripeto ribadendo un giudizio tutti assoluta positività per quanto riguarda il appunto il valore professionale di questi magistrati a me è parso giusto dovere rimarcare una qualche differenza
Fra il dottor Di Mauro presso la Danieli nel senso che il dottor Di Mauro il fatto dal mille novecentottantanove ha dimostrato attraverso queste attività di direzione di coordinamento
Di una grossa Pretura chiamiamola così
Di essere in possesso di valori diciamo di idoneità e attitudinali superiori a quelli che la dottoressa Radaelli puro ottimo magistrato ha dimostrato per avere coordinato il lavoro di quattro pretori della sola
Diciamo alla sezione lavoro chiamiamola in questo modo della pretura di Venezia da qui quindi è nata la proposta di assegnare al dottor Di Mauro
Nella voce che riguarda appunto la particolare idoneità a ricoprire il posto richiesto il punteggio massimo di quattro che ha consentito questo diciamo scavalcamento se si può usare questa espressione
Rispetto alla dovesse fratelli che uno scavalcamento poi ti otto mesi nel senso che si tratta di magistrati comunque entrati in carriera nello stesso hanno voglio dire e concludo che gli apprezzamenti sulla particolare laboriosità del dottor Di Mauro sul particolare impegno dottor Di Mauro sono venuti diciamo paradossalmente a Luís anche da una vicenda che apparentemente dovrebbe essere ai suoi danni e cioè procedimento disciplinare concluso
Con dal precedente consiglio la sezione disciplinare essendo stato rimproverato al dottor Maria al dottor Di Mauro una diciamo non
Soddisfacente espletamento
Del lavoro per quanto riguardava l'i cosiddetti inchieste sugli infortuni e invece la motivazione della sentenza disciplinare non soltanto assolvere in maniera totalmente liberatorio dottor Di Mauro ma anzi USA espressioni
Prego testuali di scandalo per la iniziativa disciplinare esercitate nei confronti di questi magistrati che avevano anche in questo settore dimostrato di far funzionare il loro ufficio molto meglio di quanto il nome avvenga nella grande maggioranza di ufficio buono di
Del nostro Paese per queste ragioni
Quindi la proposta della maggioranza
Oppure
Presidente io so bene come ha già detto Maurizio laudi che questa non è una delle pratiche che raccoglie l'interesse del plenum
E però o si sono quelle decisioni che incidono non soltanto sulle vicende personali dei colleghi e quindi meritano rispetto ma trattandosi di due magistrati che lavorano nello stesso ufficio un eventuale errore da parte nostra può creare anche delle disarmonie nella funzionalità dello stesso ufficio dove entrambi dovranno restare che sicuramente e dannosa per l'andamento dell'ufficio stesso e mi si mi scuso per la ripetizione noi ci troviamo di fronte due magistrati Radaelli Davino Gabriella e Di Mauro Ugo che come ha detto giustamente il collega laudi sono due magistrati dall'ottimo profilo professionale che hanno un percorso professionale sostanzialmente identico perché da sempre hanno svolto le funzioni di pretore stanno da lunghissimo tempo nella pretura di Venezia sia pure il Di Mauro a Mestre prevalentemente sì anche l'aria da vino è stata Mestre ma adesso sta alla sezione lavoro e quindi lavora nella sede centrale quindi di conseguenza il loro profilo professionale
E identico il percorso professionale i profili attitudinali di merito hanno delle ottime valutazioni ed per giunta provengono dallo stesso Consiglio giudiziario e quindi sono pienamente attendibili queste valutazioni anche come aggettivazioni
Di conseguenza sotto questo profilo non vi sono apprezzabili differenze o quanto meno che io non ne ho individuate ma mi sembra di capire nemmeno il relatore
Quale la differenza perché mi pare che alla fine ne sia emersa una differenza
Da otto anni la dottoressa da vicino che prima lavorava a Mestre e quindi essendo la più anziana dirigeva questa questa tesi è stata Mestre anche a lavorare a Mariani Umberto scusa il la da vino si è trasferita alla sezione lavoro di Venezia
Dove dirige la sezione lavoro la sezione lavoro mi pare che ha in organico un magistrato in meno rispetto alla sezione distaccata di Mestre
Quindi se vogliamo alla fine essere precisi la differenza è che uno coordinato mi pare quattro magistrati e uno coordinati cinque magistrato più indice pretori
Questa è la differenza
Io non credo che sulla base di questa differenza si possano individuare delle maggiori attitudini organizzative perché non credo che sia questo il metro di valutazione tanto più che eventualmente a vantaggio della Davino deve essere presa anche in considerazione la circostanza che il il i lavori visti i magistrati lavoristi vanno a fare udienza anche nelle sezioni distaccati come è noto e quindi c'è anche questo profilo che non è eccessivo perché a Venezia non sono molte le sezioni distaccate ma che comunque cioè sono scomodo da raggiungere e c'è un profilo organizzativo da curare
Quindi io francamente non ci vedo questa differenza quale sarebbe l'altra Mestre è una sede dove c'è molto lavoro in base a questo ragionamento i magistrati che provengono da una da un ufficio
Dove
Il lavoro non è che sia pochissimo Marsilio più modesto
Non debbono essere presi in considerazione mi sovviene una discussione che dovremo affrontare tra pochi giorni in plenum sotto questo profilo il collega Carli per esempio ricordo
A Maurizio laudi che dirige soltanto due magistrati presso la Procura circondariale di merce non potrebbe essere preso in seria considerazione ai fini di un avanzamento in carriera
Per procuratore aggiunto a Milano non mi sembra che questo sia un metro serio di valutazione e un approccio serio ai problemi che invece sono penso che siano altri
Allora
Alla fine il discorso quale
Sono tutti e due magistrati dallo stesso percorso professionale sono tutti e due magistrati che attualmente
Senza avere le funzioni di collaborazione alla diligenza di fatto essendo i più anziani dirigono due articolazioni della stessa Pretura entrambi prediligono in maniera eccellente
Sono stimati entrambi da tutti i colleghi
Io a loro
Io non riesco a capire perché
Qual è il quel tanto in più
Che consente a Di Mauro Ugo di superare sia pure quei pochissimi sette otto mesi perché quando non c'è nessun'altro elemento per determinare la prevalenza di un magistrato su un altro si guarda ebbe non c'è niente altro da fare
Si guarda al ruolo di anzianità e in questo caso ci stanno otto mesi in più
Finora nessuno mi ha mai spiegato nella trattazione di questa pratica quali sono gli elementi
Che determinano una maggiore attitudine nello tordi Mauro e quindi che gli consentano di superare non mi pare che il tutto possa essere ancorato che questa valutazione possa essere ancorata a un fatto che poi non sempre così perché spesso ci sono carenze di organico e di organico al fatto che vi sia un magistrato in più
Che va coordinato nel lavoro a Mestre e uno in meno alla sezione di lavoro di di Venezia quindi giunti a questa a questo Valvo valutazione di soltanto io credo che sarebbe un'azione di cattivo governo del personale accogliere la soluzione prospettata dal relatore mentre invece proprio anche perché i provengono dallo stesso ufficio e quindi tutti i colleghi oltre che gli avvocati sono in grado di valutare con attenzione
La elevata capacità professionale di entrambi a me sembra che la soluzione debba essere di dare un punteggio identico ad entrambi i concorrenti e in tal caso prevarrebbe
La collega Redaelli che più anziana sia pure di otto mesi
Io quindi propongo un emendamento
Per aumentare la valutazione sotto il profilo a cioè quello degli atti Tonini alla Redaelli da tre punti a quattro punti e questo determinerebbe il mutamento della proposta
Che la proposta sarebbe in favore quindi della collega Redaelli Gabriella
Presidente io mi sono in De Grazia signora mi sono telefilm mentre fissato nella mente la frase alti e poi credo che la rifiuta il suo stesso intervento
L'attribuzione del punteggio P quattro anziché dite come per la RAI al collega Di Mauro è determinato dal maggior carico che incombe sulla pretura di Mestre rispetto a Venezia pretura lavoro
L'hai detto allo sprint allora
Si evince questo che siccome ottimi essendo in ipotesi entrambi i colleghi come sono Radaelli e Di Mauro in attitudini si badi in attitudini
Di Mauro merita quattro
Perché a Mestre si lavora più che a Venezia detta la cosa in termini familiarmente spiccioli
Un po'schematico ma vero allora attitudini secondo la circolare idoneità o analogia e se vanno valutate in riferimento all'identità o analogia delle funzioni esercitate per determinati periodi ed in qualsiasi sede in grado di giurisdizione
Pretori entrambi tra l'altro Venezia Mestre siamo lì se mai Venezia più Venezia di Mestre ma voglio dire non è su questo che si può svolgere un'argomentazione entrambi fanno il pretore
Intramontabili hanno identità una logica di funzioni identiche nella specie questa lettera non si capisce quale debba essere la differenza perché a Mestre c'è un carico di lavoro maggiore
Devo dire ma se per caso Di Mauro fosse stato a Roma
Dove il carico di lavoro rispetto a Venezia e Mestre cinquanta sessanta volte di più di Calamo sette o sei non credo che il carico di lavoro dell'ufficio nel quale sia la ventura di stare giustifichi una maggiore attribuzione di punteggio per attitudini
Quasi a penalizzare il magistrato che invece sta in ufficio che certamente non per colpa sua ha un carico di lavoro inferiore vi con riferimento alle generiche specifiche capacità risultanti dai pareri già espressi dai consigli giudiziari qua questi richiesti specificamente dai rapporti dirigenti dagli eventuali accertamenti diretti del CSM
Mi pare
L'ho avuta adesso non vorrei tediarvi se vi fossero esigenze mi mi mi dilungherei nella lettura dei pareri dopo sicuramente credito credito al relatore che ha detto che i pareri per Radaelli e per Di Mauro sono ottimi
Sicuramente quelli sicuramente quelli per la rampa è lì non sono da meno rispetto a quelli del collega Di Mauro e allora e allora come si fa tanto più che la circolare paragrafo numero tre ed è lo stesso paragrafo fa poi riferimento
Alla pluralità delle esperienze professionali funzioni o settori diversi
Ecco e mi fa particolari riguardo alla specificità della esperienza acquisita in settori di attività particolarmente utili
Per l'esercizio delle funzioni del posto da ricoprire tra le quali sicuramente si annovera livello di competenza funzionale in primo grado quello della materia del lavoro allora se tutto questo è vera vero senza per nulla
Voler incidere sull'argomento addotto dal collega laudi a giustificazione del quattro a Mestre si lavora più che a Venezia
A Mestre si lavora più che a Venezia è proprio lo stesso che dire Di Mauro ha lavorato più della Radaelli direi di no perché indie quello in merito hanno entrambi Petre quindi entrambi lavorano date solo che siccome Di Mauro sta in ufficio dove il carico di lavoro è maggiore rispetto a quello dalla RAI perciò spesso si merita quattro in attitudini quand'anche il carico di lavoro dell'ufficio di Mestre
Alla stregua la circolare con le abitudini non centri come ovvio nulla
Perché c'entrano identità lama oggi alle funzioni le splendide abitudini igieniche specifiche e i rapporti allora questo quadro
A Di Mauro
O questo tre alla Radaelli voglio dire questa diversità di valutazione
Non è solo discutendo infondata in fatto e anche illegittima se il parametro
Deve essere la circolare se il carico di lavoro obiettivo dell'ufficio nel quale si inseriti non c'entra nulla se c'entra invece la quantità di lavoro espletata da ciascun magistrato che è per definizione identica
Posto che entrambi hanno tre indi io credo che l'emendamento non possa non essere approvato per ragioni di legittimità
Presso il presidente io credo lo dico uso senza polemica che certe volte la
Come dire apprezzabile
Certezza nella
Bontà delle proprie opinioni abbia però uno svantaggio cioè passi che i colleghi non ascoltino attentamente e le ragioni degli altri questo mi pareva di dover dire soprattutto dopo l'intervento qualità ma Hruska che a costruito la sua replica
Come se io non avessi parlato non è che il quando parlo io sia Brad importante però ho speso cinque minuti
Per dire che la differenza non era affatto
Legata alla circostanza che a Mestre
Ci sono cinque pretori e alla sezione lavoro di vedete ce ne sono quattro
Perché se questa fosse stata la differenza sarai il primo a dire che non avrebbe nessuna giustificazione la disparità di valutazione e quindi la diversa attribuzione di punteggio
Io ho ribadito quello che ebbi modo di dire in Commissione e che mi trovo costretto a ripetere adesso
E cioè che la differenza secondo me sì deve di che deve essere segnalate che è giusto ai miei occhi segnalare nasce da un altro ordine di considerazioni noi dobbiamo attribuire un posto di consigliere pretore
Cioè un posto che presuppone lo svolgimento da parte del magistrato designato di una funzione in prima battuta di lavoro proprio in prima persona ma poi anche di coordinamento del lavoro di altri magistrati
Allora a me sembra a me devo dire pare elementare pare proprio ovvio ma probabilmente mi sbaglio io che comparando
Il l'attività dei due magistrati dei quali l'uno è pretore del lavoro cioè svolge una funzione di tipo specialistico e in quanto magistrato anziano indubbiamente coordinata quello che hai dato coordinare il lavoro di altri tre magistrati addetti esclusivamente a questo settore specialistico
E il lavoro di un magistrato che come magistrato anziano di una pretura che ha cinque Magiste pretori togati e dieci vice pretori onorari e che si occupa di penale
E e sezione e lavoro e civile e che soprattutto soprattutto deve affrontare un carico di lavoro cioè una mole di lavoro come ufficio che nettamente superiore all'altra perché lo voglio ribadire poi Napoli il playboy boccerà la mia proposta ma secondo me la proposta una proposta di buon senso
Nel momento in cui la pretura di Mestre a per quanto riguarda il settore civile il doppio di lavoro del settore civile della Pretura di Venezia e ha un terzo per con in più per quanto riguarda le esecuzioni ed è a pari per quanto riguarda settore penale a me pare che ci sia una oggettiva differenza rimarchevole differenza fra non il lavoro singolo Radaelli Di Maulo mai i problemi organizzativi che derivano dal fatto di coordinare il lavoro di cinque
Pretori togati di dieci vice pretori su una arco professionale che onnicomprensivo e che è superiore nettamente a tutto il lavoro della sezione di Venezia
Nell'ambito della quale la dottoressa Radaelli si occupa di una parte ancora limitata perché si occupa soltanto del settore lavoro allora quando abbiamo questo danno
Quando abbiamo la prova documentale che questa pretura di Mestre funziona bene funziona meglio
Della Pretura dell'est della sede centrale per il fatto che per esempio nell'ambito del penale che l'ambito tra l'altro al quale specificamente ha detto il dottor Di Mauro mentre il la pretura di Venezia ha un carico ancora arretrato notevole di procedimenti vecchio rito mentre la pretura di Mestre lo ha azzerato
Partendo dagli stessi numeri e a dimostrazioni e quindi che non sa che lavora molto il pretore penale che nella fattispecie è proprio tra dottor Di Maulo ma che comunque funziona bene bene
Meglio tutta la sezione di Mestre rispetto alla sezione di Venezia
Nel momento in più devo valutare la idoneità
Del magistrato a ricoprire
La funzione di consigliere pretore a me pare che sia ineliminabile tener conto di questi dati
Per dire che nei fatti cioè nell'esperienza concreta a partire da cinque anni cioè dall'ottantanove il dottor Di Mauro ha dimostrato nei fatti di essere non soltanto un buon magistrato ma anche un ottimo organizzatore
E che si è dovuto misurare come un una materia e problemi organizzativi nettamente più ampi nettamente superiori a quelli che ha dovuto affrontare la puro ottima altrettanto ottima dottoressa Radaelli che invece si occupa di coordinare altri quattro magistrati nell'ambito di un'unica funzioni specializzata che la funzione del lavoro allora se il plenum mi dirà
Attraverso il suo vuoto che queste sono differenti rilevanti sembrò diranno in particolare quei colleghi che della professionalità
Della riconoscimento dei meriti appunto attitudinali fanno bandiera si fanno portatori giustamente delle proposte per la commissione della verifica della professionalità
C'erano mi diranno che questi dati sono dati del tutto irrilevanti e del tutto privi di significato io ne prenderò atto avrò imparato
Un'altra lezione stando in questo Consiglio secondo me invece se si fa un'analisi ragionata di questi dati a me pare di questi dati debbano incidere anche nella valutazione sulla idoneità
Dimostrata ripeto dai fatti e che meritino una una differenza de lo altri colleghi molto più di me sono fautori delle differenze
Che determinino scavalcamenti di anzianità anche rilevanti abbiamo due magistrati che sono dello stesso anno una differenza di otto mesi di anzianità
Mi pare che le differenze dal punto di vista della esperienza organizzativa
Che i due hanno maturato siano significative a poco noto Lima e questo spiega e giustifica la proposta che io ho fatto e che mi porta a confermarle a votare contro l'emendamento presentato
Mi consenta il collega largo davanti una documento scritto di autorelazione io leggo mi sembra spedì a venire dice la Radaelli nell'arco di oltre dieci anni con le preture più anziano tra quelli presenti sia nella pretura di Mestre
Sia in quella di Venezia fino alla istituzione del Consiglio direttore aggiunto fatto nemici del pretore dirigente
No c'è o mente spudoratamente la Radaelli mandiamo gli atti in procura nei predetti quando va be allora Vittorio Veneto alle votazioni va bene mette in votazione l'emendamento ma Hruska di alzare battere a quattro le attitudini Gabriella Radaelli
Chi è favorevole a questo emendamento alzi la mano
Chi è contrario
Che si riesca sia schiere
L'emendamento è respinto con nove voti a dalle ore quattordici dollari arrivassero picchiava voleva dalla proposta della commissione
Prego
Dissipare un equivoco in cui cade il collega l'auspicio innanzitutto dichiaro che non voterò contro questo proposta nonostante la bocciatura dell'emendamento per il semplice fatto che Ugo Di Mauro è un eccellente magistrato mi sono personalmente convinto che ti svolgeva in maniera eccellente il suo lavoro di consigliere
A Venezia
Il fatto di l'equivoco in cui si carattere questo io sono certamente fra coloro che si sforzano di individuare i meccanismi per individuare e per valutare opportunamente degli interessi dell'ufficio le differenza
Il caso di rispetto al quale oggi si è discusso in questo momento si è discusso e fatto così che secondo la mia conoscenza di queste persone risale al mille novecentosessantotto allora tu sessantanove non mi ricordo più zero
Pretore di Mestre uscente quindi ho avuto occasione di vederli al loro arrivo e poi li ho frequentati per anni queste due persone sono esattamente allo stesso livello per quanto riguarda professionalità impegno del loro lavoro sono due persone che non si lasciano indietro un fascicolo nemmeno un set domenica
Capacità organizzative stima presso i colleghi stiva presso gli avvocati la classica situazione Carola in cui la differenza cioè questo è la ragione per cui un certo emendamento avrebbe potuto essere tranquillamente approvato detto questo siccome Di Mauro è un eccellente magistrato farà sicuramente bene il suo lavoro certamente non voterò contro questo gruppo
Commissione chi è favorevole alzi la mano
Chi è contrario
Chi si astiene
Allora la proposta è approvata con diciassette voti a favore del tutto contrari e nove astenuti
Passiamo alle pratiche
No sempre dalla stessa Commissione siamo alle fatiche tabellare
A pagina
Centodue
Essendo chiedo al presidente della Commissione se posso andare con i numeri direi di sì però ci sono alcune questioni quelle che riguardano Milano che assolutamente bisogna farle
Perché io ho preso lo devo dire un impegno personale con il presidente del Tribunale di Milano che si facciano perché Giobbe processi in corso per certi applicazioni siano saltano per aria dei processi in corso particolarmente delicati
Quindi io direi andiamo avanti con i numeri quando ci sono delle difficoltà li mettiamo dopo poi ritorneremo indietro perché così almeno abbiamo la sicurezza che le cose urgentissime si fa allora pratica d'averla nel formazione di Abel
Buono Herr se non ci sono obiezioni si va avanti centotré mica verifica quando il gelo questi due errore
Certo
Cinque del carcere
Centonove
Sta per
Centodieci quattro R
Se
Centodieci quattro R
Quattro R la pratica il quadro era centodieci delle obiezioni no
Sì
Qual è l'aviazione va tutto bene per almeno per quanto mi riguarda
Fino a pagina centodiciotto
Precisamente appunto che incominciava a pagina precedente pagina centodiciassette
E che riguarda la le procure della Repubblica del distretto di Milano come può notare alla lettera biposto a pagina centodiciotto c'è un'approvazione a maggioranza di questa parte
E sottolineato quindi non credo possa sfuggire il problema presente da una certa delicatezza originariamente la proposta originaria
Recitava così ne do lettura
Propone di invitare il dirigente la Procura presso il Tribunale di Milano a precisare i criteri predeterminati ed oggettivi per l'assegnazione dei procedimenti ai singoli sostituti
Nell'ambito dei gruppi competenti per materia
Nonché i criteri per la destinazione ai magistrati ai gruppi competenti per specifiche materie e di indicare i magistrati anziani eccetera
Quindi alla fine di una discussione in Commissione è stato invece a maggioranza per effetto di un emendamento eliminato l'inciso che riguarda i criteri l'indicazione dei criteri di attribuzione
Per l'assegnazione dei procedimenti ai singoli sostituti io ripropongo la formula originaria con un emendamento che adesso consegnerò
Ne spiego le ragioni io credo che
Vi sia la necessità di accogliere questo emendamento
Proprio per consentire che le proposte qui non sono tabellari ma è la relazione dei procuratori generali che debbono dare una serie di indicazioni a norma della
A norma della lettera n mi pare che sia o della lettera o adesso vediamo o della lettera o che disciplina l'organizzazione degli uffici del pubblico ministero inserita nella circolare sulle tabelle benissimo qui si chiede
Al fine di valutare complessivamente l'organizzazione del buon funzionamento degli uffici giudiziari e quindi delle procure della Repubblica si chiede che i procuratori generali e i procuratori della Repubblica debbano fornire ai presidenti delle Corti
Che gli allegheranno alle proposte da Bellavite il quadro della composizione personale dei rispettivi uffici con indicazione dell'eventuale in vacanza e un'esposizione dei criteri predeterminati ed oggettivi di organizzazione dell'ufficio
E di assegnazione degli affari qui si contrappongono due tesi una quella a favore dell'emendamento e che i criteri
Predeterminati ed oggettivi di assegnazione degli affari di guardano l'assegnazione alle singole articolazioni dell'ufficio e quindi ai gruppi di lavoro mentre invece non dovrebbero riguardare i criteri di assegnazione nega pari ai singoli sostituti che di questi gruppi di lavoro facciano parte
Francamente una disposizione del genere se così dovesse essere intesa sarebbe superflua perché è ovvio che nel momento in cui si indica si divide l'ufficio in varie articolazioni si dirà c'è la sezione e si occupa di reati contro la pubblica amministrazione del tutto ovvio che automatico senza che io vinca
Nient'altro che tutti i reati previsti dal codice penale che attengono abbatti relativi alla pubblica amministrazione vadano a quella sezione è così se io creo una sezione per reati contro il patrimonio e così via
Mentre invece il fatto rilevante
E sei e conoscere e sapere quali sono i criteri per la designazione dei singoli sostituti ma quindi nell'ambito dei gruppi di lavoro eventualmente costituiti perché non sono necessari sono un'indicazione
Organizzativa che il procuratore può o meno adottare
Nella dell'azione che ci viene mandata invece il procuratore di Milano vice proprio con estrema chiarezza che non fornisce questi criteri perché non ritiene di dover di fornire tutto sommato ed ritenendo di soddisfare l'indicazione della circolare con la semplice indicazione del dato organizzativo e cioè della divisione in sezioni adesso in numero non lo ricordo della divisione in sezioni
Del dell'ufficio
Dei vari dipartimenti esattamente più che sezione
Ecco la ragione dell'invito alla precisazione
Che doveva contenere anche questo aspetto su gli altri che sono rimasti ovviamente nulla dico io ritengo che per essere conforme al dettato della circolare sia necessario conoscere questi criteri che nel caso di specie mancano ecco la ragione dell'emendamento che deve essere quindi la la disposizione deve ritornare alla proposta originaria proprio non solo per il rispetto formale della circolare ma anche per capire quali sono Quistini sistemi di organizzazione di uno degli uffici più delicati
Della Repubblica
Presidente siccome l'argomento è di una qualche rilevanza libro all'emendamento non l'ho ancora
Possiamo ecco
Parlarne presente domani
Neanch'io
Andiamo avanti non
Vediamo un po'
Perché Presidente io Guidotti l'ordine del giorno è molto lungo allora non vorrei che venisse rinviato consenzienti inviare non mi scandalizza però e si potrebbe anche fare una cosa approvare tutte le tabelle fino a Procura della Repubblica eliminare solo quella parte mi pare noi forniamo alcuni fumogeni inviare punto ventitré non si incide sull'organizzativo negli uffici della distretto limita perfetto calabrese sì però io non so come si mai prima e non sarà una discussione facile rimanere è non sarà facile ma
Vino fino a centodiciassette compreso il punto venticinque lettera
Anche di quindi e l'ultimo capoverso di pagina centodiciotto esattamente
No
Volevo R dove R
Pagina centoventitré alle quattro R pagina centoventuno cento RSI a pagina centoventidue sette R otto R pari a centoventitré nove applicazioni e supplenze nega
Pagina centoventiquattro Moro R due no varie agende negli cinque tre R quattro R
Da pagina centoventisette cinque R ma ci sono obiezioni sul cinque no no sotto pari a centoventotto sei R sette pari a circa ventinove otto R nove pagina centotrenta dieci R Us decide pagina centotrentuno dodici R tredici nato a pagina centotrentadue quindici alle sedici e pagina centotrentatré diciassette diciotto R pagina centotrentaquattro diciannove alle venti a pagina centotrentacinque ventuno enne
Pagina centotrentasei ventitré alle ventiquattro pagina centotrentasette venticinque R ventisei pagina centotrentotto ventisette varia
Uno R pagina centotrentanove
Pagina centoquarantadue R tre R pagina centoquarantuno qua momento
Dov'è che ci dobbiamo fermare Santoro
Certo Passignano Argenta quaranta centoquaranta c'è andiamo avanti paglia centoquarantuno quattro R cinque
Balia centoquarantadue essa
Viva alle applicazioni anni quella originariamente erano stati applicati affidano come risulta anche qui da una proposta mi pare sei o sette sono uno due tre quattro cinque sei magistrati
Sì ma in questo momento noi parliamo di sei
Dopodiché ovviamente adesso siamo chiamati a discutere di un eventuale proroga nelle more una serie di colleghi e precisamente i colleghi Picozzi Manfredi Giannesini il Ruggiero
Non hanno dato la loro disponibilità a un a una proroga di questa applicazione e quindi questi quattro magistrati non vengono proposti per un ulteriore periodo di permanenza a Milano
Restano invece i dottori Amato e Gianni tutti
Che la commissione aveva ritenuto di potere applicare perché determinate esigenze l'ufficio vi sono fatte presente dal presidente del tribunale peraltro credo che sia l'amato se non sbaglio
I impegnata anche in procedimenti che richiede un ulteriore permanenza
Qual è la posizione di questi due magistrati D'Amato sì ricordo bene proviene dal tribunale di Cagliari
Mentre invece la posizione di Gianni Di Pasquale e più complessa ed è difficile dire oggi dove si trova in realtà perché il dottor Pasquale Giannetti originariamente era magistrato assegnato al tribunale di Rossano Calabro
Successivamente è stato applicato a Mila no e nel corso di questa applicazione è stato trasferito a Prato dove però non mi risulta che abbia ancora preso possesso
E quindi forse era anche impossibile prendere possesso durante l'applicazione ma non credo per la verità non credo
Ora sta di fatto che non le foto sono state
No non c'è ancora sul piano formale non risulta ancora a Prato
E però il Presidente del Tribunale di Prato che essa i doveri ottenere questo magistrato ovviamente si lamenta perché vi sono una serie di difficoltà presso il Tribunale di Prato se volete posso leggere le lettere anche ancora densa e intensa e anche di di riferimenti concreti
E di statistiche chiede che questo magistrato vada presso il suo ufficio insomma ecco ora cioè
Si tratta di valutare le esigenze del Tribunale di Milano che certamente sono esistenti rispetto alle esigenze del tribunale vibrato luogo che eventualmente dovranno aggiungere
Giannetti nel momento in cui viene disposta la pubblicazione del suo trasferimento sul bollettino
Oppure le esigenze del tribunale di Rozzano
Dove era ed è tutto l'incarico questo è il problema nella valutazione complessiva
Di questi elementi la commissione ha ritenuto di proporre un ulteriore applicazione del dottor Gianni anche se debbo dire una serie di proteste da parte del Presidente del Tribunale di Prato sono
Giunte pervenute successivamente alla proposta della commissione
Per quanto riguarda la dottoressa Amato ripeto viene dal Cagliari dove non mi pare che ci sia una situazione disastrosa profilo dell'organico anche se pure dal da cui il tribunale
Giungono delle lamentele sicuramente apprezzabili ma credo che qui nella comparazione sicuramente la soluzione possa essere sicuramente più tranquilla a favore di una proroga dell'applicazione per Milano quindi credo su questa pratica di avere fornito tutti gli elementi per una opportuna decisione ad analizzare
Ufficio F
D'ufficio prima solo penalizzerebbe le hanno no no per carità solo per rappresentare una situazione casa
Rappresentare una situazione ulteriore che si era verificato perché questa proposta noi l'avevamo deliberato in commissione già da tempo e prima delle scadenze come vedete undici e dieci giugno si parla di tempi già decorsi
Però portata poi al plenum per le lungaggini del plenum non era stata
Definita
Il problema che è stato rappresentato e che va be'a parte le richieste che comunque consigli il presidente del tribunale avanza
Ulteriormente perché dice mi avete applicato otto persone adesso mi ritrovo solo due come riuscirò
A risolvere i problemi di organizzazione degli uffici in modo particolare per il collega Gianni di si pongono ma Hruska
In modo particolare per il collega Gianni perché la direi preoccupazione del presidente del tribunale quando seppe che il giovedì sera non avevamo terminato l'ordine del giorno e quindi non c'era appena approvata la proroga
Rappresentò che praticamente dal dieci giugno
Che era il giorno successivo vi era un'udienza in prosecuzione
è un processo cioè delicato con non so quanti gli imputati detenuti comunque quanti imputati un processo con cento cento dispari imputati numerosi detenuti
Il prosieguo
In proseguo rispetto già numerose udienze che erano state tenute e quindi rappresentava questa situazione così come rappresentò con la collega Giorgio per la quale poi noi siamo riusciti a risolvere almeno parzialmente alcuni problemi modificando
La il primo provvedimento di revoca della applicazione io mi rendo conto che quando si deve tirare la coperta e quando si ricorre a istituti straordinari quale quelli delle applicazioni extradistrettuale sia contento da una parte e si scontenta dalla queste prime applicazioni sono state disposte sotto il vigore della prima circolare vigente
La prima diciamo versione della circolare
Sulla base di queste nuove forze di lavoro il presidente del tribunale è riuscito a organizzare un certo tipo di lavoro
Non mi sembra
Congruo
Che nel momento in cui un certo tipo di lavoro e organizzato
E questo soprattutto procedimenti in corso che devono prosegui che il Consiglio dica no io mi dispiace
Ma ho sbagliato al allora non ti ho sbagliato allora adesso ora per allora io rivedo la mia posizione
La posizione del collega Giannini non si comprende perché non ha preso possesso a Prato bisognerebbe valutare Rossano operato non lo so
Comunque
Comunque abbiamo sempre in questa in questo anno di sperimentazione delle applicazioni extradistrettuali disposto la proroga per un Secondo Periodo di sei mesi quantomeno per un secondo periodo di sei mesi perlomeno in misura prevalente
La scopertura al Tribunale di Milano comunque aumentata rispetto a quelle originarie previsioni sono quindici vaga è inutile che vi leggo i numeri perché come tutti possono immaginare avendo fatto questa valutazione comparativa al tribunale di Milano in commissione ricorrevano tutte le necessità per adesso praticamente si tratta anche di ratificare perché collega il diciotto di dieci giugno la udienza la tenuta
La regolarmente tenuta l'udienza basandosi sul presupposto della delibera della Commissione che trattavasi di proroga non so come potrebbe risolversi in maniera diversa
Dice Walter giovedì la
Presidente colleghi
è il solito problema bella coperta corta come correttamente accetta ha detto collega Santa Maria la lotta guerra tra poveri dal momento che certamente se un ufficio spesso e volentieri non ride qualche altro piange o viceversa e se che sono situazione che il più delle volte per quello che era morto esperienza per quello che è il le conoscenze e l'abbiamo dei vari uffici sono situazioni che una certa misura spesso e volentieri si equivalgono a parte c'è speso tutto particolare per il resto diciamo che sono situazione abbastanza drammatiche sufficientemente diffuso in tutto il territorio nazionale qui si tratta diciamo di un collega in un certo senso conteso fra due distinti uffici chiaramente bisogna valutare se ne val la pena
Chiedo che la proposta non sia approvata e che il collega Gianni che posso rimanere a Prato
E poi siero disinteresse voglio dire lutea Copenaghen Geraldine Ferraro alcuni concorrenti e non venti detenuti lo buttiamo per aria Santoro
I processi per i detenuti caro Presidente ci sono in tutti i tribunali
E lo so padronali per sollecitare l'organico che curare bisogna finirla una volta per sempre che vi sia un milione di uffici giudiziari privilegiati allora
La Giunta presento questo emendamento
Che va in questo senso
Allora dico dall'applicazione del Tribunale di Milano sentiva prendere appunto per favore sull'emendamento di prorogare l'applicazione
Di prorogare l'applicazione al Tribunale di Milano i dottori dell'amato giudice anzi bancario lo scoraggiamento Giuganino strana per ulteriori mesi sei
A decorrere rispettivamente dall'undici al sedici giugno novantaquattro per la dottoressa Daniela Amato
E fino alla presa di possesso presso il Tribunale di Prato dottor Pasquale Gianni motivazione questa
Cominciamo a colpire
La posizione della NATO nella NATO non la conosco ma per l'abolizione di gemiti e la rossa no
Viene applicato a Milano
Abbiamo sempre detto l'ultima abbiamo sempre letto ed abbiamo motivato che queste applicazioni si giustificavano in senso inverso
Dopo il caso Georgie marzo caso ricordando di come non si fa gestione del personale magistrale una una dottoressa applicata da Clavarino a Milano qui dallo strano
A
Ambita ma vediamo poi anche un poco gli organici e l'indice di lavoro basta bisogna finirla
Quale alla quindici lavoro divida centosessanta virgola zero dicevano in organico centonovantacinque magistrati
Centonovantacinque magistrali vi sono vi sono bisogno perché secondo me alle altre parti prendiamo in giro ogni movimento lo so a Sarajevo e tutti debbono poi ispiratori perché ad esempio nel valutare consolidiamo degli uffici e non delle telefonate
Come giustamente autorevolmente disse il presidente che quasi qua quello che ho all'ottanta per cento di sé presidente invece in base alla fine va bene allora allora
Sì affetta
Allora centonovantacinque vi sono tredici lettere a scopertura
Quindi praticamente centonovantacinque meno sedici quattro
Fa facendo però ho settantanove centosettantanove rispetto a centosessanta virgola zero nove dicono vediamo Prato
Sono cinquanta e ventinove di indici di lavoro i magistrati sono trentanove quarantuno quarantadue
Quarantanove cinquanta cinquantuno cinquantadue veste Firenze
Abbiamo bisogno
Arnaldo dove
Fra dovranno Prato ha precisato il Saab sessantuno otto
No sia risiedeva tenuti sulla RAI che come gli avevo un'ora non ho avuto dei per uno da un quattro sulla tela del quotidiano se valeva la pena fecondo soli discussioni vengono fatte da alcuni sono sempre accompagnati Olimpia
Oltre sessantuno quindi otto nove dieci siamo a parità a differenza a parità d'organico a indici di lavoro cosa che non è affatto a Mila
Ora il il presidente Tribunale organizza il lavoro ma il presidente del tribunale si organizzasse lavoro adeguatamente dovrebbe sapere che l'applicazione per sei mesi
Quindi abbia sbagliato il presidente del tribunale ha sbagliato nettamente a fare affidati a meno che compare la sigla dice non ti preoccupare
Tanto dura Cavalera lo separa la SIP come naturalmente sarà presidente la forbice presidente la commissione non ti preoccupare allora ma ne fa von Mohr Panaro organizzare il lavoro sulla base la sì se invece tiene conto delle norme secondo cui l'applicazione vale sei mesi poi verso il novantuno non rinnova allora alle vedove d'organizzare il lavoro in modo completamente diverse ma non si può assolutamente accettare che uffici già ben ma ben ieri rispetto ad altri che invece non sono affatto avviene venga continuamente danneggiate questo ordine una politica basata sulla città dentro la politica e le più forti queste il dato reale
Queste dall'ordine in cui sono alcune zone di cui di questo Paese che hanno o uffici computerizzati hanno la possibilità di fare indagini in un certo modo latte officina vengono completamente trascurato queste realtà ragioniamo mappe
La SIP elitaria e tre per Norcia la sì quindi io propongo questo emendamento che io vi sia motivo l'appello nominale
Perché queste discriminazioni a danno degli uffici medi deve finire questa discriminazione a danno degli uffici poveri deve finire definire questa politica della SIP ed alla politica dei più forti
Marca Bordino degli eretici dopo presidente io rivendico il diritto d'autore sulla intende ricordare per esteso la lettera del Presidente del Tribunale di Prato Leonetti presidente del tribunale di Salerno questa volta via Einaudi votare per esteso falla posso
Presente avevo iniziato scherzosamente la politica da sempre mi ricordo che una frase Emiliano
E Luciano in un armadio allora dice dice Lo Turco facendo affidamento sull'approvazione già espressa dalla Commissione Lo Turco e presente tribunali Milan
Facendo affidamento sull'approvazione già espresso dalla Commissione per la rinnovazione dall'applicazione del magistrato previsto nonché sull'assicurazione informalmente avuta non davvero non dalle poi descritto no
Già prima con incastri nonché Veron la seguiamo l'onorevole viene ora ma nonché sull'assicurazione informalmente avuta norme danni sulla proroga chiedo allora allora il ministro in cui si londinese richiamate un attimo proprio a fare anche una proposta un emendamento che potrebbe conciliare le opposte esigenze perno per evitare che poi il titolo dell'opera cui andiamo assistere non sia stato
Sintomatica mente evocato in ragione dei nostri comportamenti per carità mi annovero tra
Sì lo so ma si chiama e le ansie si chiama pur sempre
Dice veri allora qui ci sono due esigenze tre esigenze contrapposte quella rappresentata dal presidente del tribunale di Milano vorrei dire agli indici statistici indici statistici sono risalenti e comunque antecedenti a Tangentopoli mi raffiguro quindi non non esaltiamo strumentalmente la verità
E che a Milano c'era bisogno di un a bordo di magistrati che gli uffici da cui questi magistrati provengono ne hanno del Bari bisogno del Bari bisogno lo segnala
Molto accuratamente il Presidente del Tribunale di Prato il quale rammenta anche come vi siano scioperi in atto che non sono sicuramente cose da sottovalutare lo segnala per Cagliari e mi riferisco alla collega Amato addirittura il Consiglio giudiziario
Allora io mi domando
D'altro canto Lo Turco micio incardinato i processi sono nei collegi
Allora noi che cosa proponiamo proponevamo al Consiglio proponiamo come Commissione proponiamo una proroga per ulteriori sei mesi
Mi rappresento che il dire sì per ulteriori sei mesi è probabilmente eccessivo perché sia incardinati nei processi per uno due mesi due mesi e mezzo ma poi può pene il presidente tribunali Milano evitare di incardinare lì per il futuro e per altro verso se noi arrivassimo e questo sarebbe il contenuto dell'emendamento
Al venti o trenta settembre calcolando che in questo ambito temporale sono ricompresi almeno quarantacinque giorni di ferie
Diremmo praticamente ai colleghi finite pure i processi in cui siete incardinati il lembo indirettamente alludo Urco non incardinare più in alcunché garantiremmo a Cagliari e a Prato speriamo a Prato perché intanto è ancora Rossano controllate ancora rosa ma mi raffigura Prato ma mi raffiguro a Prato diciamo a questi uffici guardate dopo le ferie il trenta settembre cui avrete
Questi magistrati mi parrebbe una soluzione equilibrata non non non c'è nulla dietro non c'è smessi pane stette Anita scabre proporrei allora che si dicesse
Al quarto rigo della lettera a anziché per ulteriori mesi sei a decorrere rispettivamente si cancellasse tutto e si dicesse sino al trenta settembre novantaquattro
Senta erano i vostri oggi che spiavano
Con estrema rapidità Presidente il collega Santoro ha ragione in linea generale io ritengo purtroppo non è a conoscenza di un particolare della specie concreta di cui ci occupiamo di cui è giusto che il consiglio abbia una rapidissima nozione cioè il collega Gianni ti e in ogni caso non ha senso che torni a Rossano dal quale comunque era stato applicato a Catanzaro perché
Diciamo siano creati dei dissensi con il foro locale e quindi non si riusciva del non riuscì a esercitare le sue funzioni in quella sede allora questo va detto perché abbiamo avuto qua interi cortei gli avvocati ricevuti dal presidente e da me e quindi io appoggerei senz'altro per questo motivo il
Gianluca dagli emendamenti no sentirli Munafò celava Private Heliopolis momenti seri operando in un momento io appoggerei l'emendamento
Di Amatucci con ulteriore aggiunta cioè un invito al ministero a far sì che possano
Il più rapidamente possibile essere fissato una data di presa di possesso a Prato così che praticamente siccome l'applicazione durerà anche l'oltre la presa di possesso succederà che invece prossimo prende possesso poi ci sono le ferie poi evaporato ecco in sostanza che mi pare sia per la sua missione
Presidente io dovrei replicare ma rinuncio sono venuti accetto l'emendamento Amatucci ma mi scusi Presidente mi scusi Presidente
Presidente mi consenta nel rinunciare alla replica voglio soltanto dire una frase che mi deve essere consentito non ave e con ricordato ciò che ha ricordato Millo e cioè che Gianni che aveva avuto dei problemi a Rozzano e perciò l'avevamo applicato a Milano perché e la situazione nota a tutti perché se ne è discusso in plenum e non mi pare il caso
Il prete delle cose che possono ritorcersi a danno dei colleghi quando sono superflue perché gli altri potrebbero anche documentarsi
Sì Presidente ma pure perché quando si parla i numeri o di discriminazioni eccetera bisogna ricordare se questo plenum questo problema su proposta di alcuni colleghi che sottoscrissero un ordine del giorno nel marzo del novantatré sollecito sollecito i procuratori delle Repubbliche di grandi uffici giudiziari mila Roma Napoli e successivamente i presidenti delle Corti d'Appello di Milano Roma Napoli a chiedere a chiedere questo Consiglio applicazione effettuate marzo novantasei eravamo nel pieno dell'offensiva criminale eravamo nel pieno delle indagini di tangentopoli
Allora noi come facciamo operiamo sulle ondate emozionali
Perché sollecita motori
A chiedere applicazione questa applicazione che è stata fatta a Milano che tanto scandalo sembra suscita è stata chiesta se non sbaglio addirittura dal ministro che ci chiedeva dieci applicazione
Il ministro conto sappiamo ha chiesto applicazioni da tutte le parti però il Consiglio valuto sotteso applico una circolare allora vigente
Nessuno dice alcunché su Gianni ricordo delle perplessità ci furono su su Giorgi non ci furono su Gianni
Adesso che cosa succede e si dice andiamo a vedere gli indici di lavoro ma USA vi vogliamo utilizzare strumentalmente però perché noi abbiamo abbiamo avuto ogni giorno visione in televisione
Che uno dico uno solo un processo in una sezione penale della corte del Tribunale di Milano ha impegnato per non so quanti udienza
Questi sono i processi che stanno arrivando a dibattimento
Sono questi i processi e questo è il tipo di risposta che si pensava che il ministro pensa che il consiglio
Ha pensato di poter dare con un certo tipo di applicazione ora ne erano applicati otto di magistrati adesso ce ne rimangono due
Abbiamo revocato in corso d'opera diciamo la Giorgi
Due ne sono rimasti uno di questi e incardinato decido organizzazione del lavoro e certo ma dove si devono andare in tribunale non ci si svolgono funzioni monocratiche oltre quelli di Judith
E lì c'è stato una destinazione di quattro magistrati alti di questi applicato gli altri quattro sono stati utilizzati per i collegi
Ma i collegi allora io dico o bisogna e veramente avere possedere doti magiche perché non si devono nemmeno nemmeno alterare i criteri automatici di assegnazione poi li processa
Si costituiscono i collegi e ci sono dei criteri automatici che attribuiscono a determinate sezioni determinati procedimenti è così è e lo conferma che inizia a Milano esiste il sistema dei canestri che assolutamente automatico è un criterio per cui per determinati mesi arrivano certi processi a determinate sezioni ma come si può prevedere che un processo la a bada quella o a quell'altra sezione come si può utilizzare al meglio a questo punto un applicato e che lo si destina allora al Civile a firmare i decreti ingiuntivi allora soltanto così avremo la certezza che allo scadere del Periodo applicazione del magistrato se ne torna per la verità erano altre le esigenze che noi volevamo salvaguardare con queste applicazioni diciamo è facile parlare di numeri è facile parlare incapacità organizzativa da parte di un presidente del tribunale che noi tutti qui
Che noi tutti qui nel momento in cui lo abbiamo destinato abbiamo detto l'abbiamo mandato troppo tardi perché le sue capacità organizzative erano note a tutti
Dimostrate ammonta dimostrate anche in altri uffici su un'altra pratica Corriere di assetto
Allora presidente io non sono d'accordo con la l'emendamento Santoro peraltro proverei una contraddizione proprio nell'ambito della proposta così come formulata da parte di Amatucci cioè da un lato si dice sì fino al trentasette
Bravo hai ti prego ministro dai anticipato costa che è a Prato ecco scusate tu Despina mi Landi l'applicazione fino al trenta settembre mi dicevo
Però cioè tremendi già primeggia anche l'anticipato possesso debba avvenire oltre il trenta settembre o che non si capisce bene cioè noi vogliamo tenerlo questo magistrato fino al trenta settembre o no io sono per quella verità Presidente chiederei che venisse votato anche elementi dopo Amatucci sul quale esprimerei parere contrario
Da Santoro
Chi è favorevole alzi la mano
Chi è contrario
Chi si astiene alzate tutti lo amano perché se non c'è il numero
Giocosi fissiamo all'epica e nessuno si muova
E tre voti a favore nove voti contrari la versione dell'emendamento è respinto mette in votazione l'emendamento Amatucci
No perché non lo accetta dovete l'emendamento ma ad oggi chi è favorevole alzi la mano
Che al contrario
Due
Chi si astiene
Ci siamo dei numeri
No non ci siamo qualcuno non ha alzato la mano dura e non hanno usato nessuna Fitto ebbero l'altra domanda queste pagine ricordiamo l'emendamento all'ad oggi chi è favorevole aggirava
Favorevole all'emendamento a patto che si
Bella trenta nell'applicazione fino al trentasei miliardi poi si sedici che è contraria
Un lavoro
O uno chi si astiene alzate la mano quelli che non hanno votato siamo calati ancora
Volontariamente mancava un errore o non ha votato
No no
Non volevo entrare in questo al meglio Norvegia sette hanno allora diciassette amore ora contrario e tre astenuti
Emendamento e approvando e allora la la la e automaticamente approvata la con un'astensione
Allora andiamo avanti coi numeri finiamo almeno le pratiche della vita della terza otto R pagina cento guardie pagina centoquarantaquattro nove pagina presidente una una primo solo scuri sull'A otto R sì relativa collega Ganassi è arrivato alla sua richiesta
Attinente unicamente la data d'inizio questa applicazione che come vediamo il tredici giugno tra l'altro già passato
E lui fa presente esigenze di servizio particolari per cui chiederebbe di mantenere l'applicazione alla quale si dichiara accuse sempre disponibile ma con inizio al ventitré giugno avrebbe potuto seguire
Dal ventitré giugno con questo emendamento è approvato
Ha preso nota sì sigillatura dunque pagina centoquarantanove dieci alle undici alle dodici anni poi a centocinquanta tredici IR
Fatiche tabellari Palio centocinquantadue formaggio Isabel uno
Pagina
Cento cinquantacinque o no
Pagina centocinquantasei applicazioni e supplenze
Ore due
Faglia centocinquantasette Blair quattro pagina centocinquantotto cinque sei paia centocinquantanove sette otto e nove pagina centosessanta dieci ronde pagina centosessantuno dodici tredici pali a centosessantadue tredici quattordici quindici e sedici
Pagina centosessanta dalle diciassette e diciotto pagine centosessantaquattro diciannove pagina centosessantacinque mentre varie pagina centosessantasei uno due tre
Sono finite le pratiche della danza se volete vale altri cinque milioni di una giovane praticante la quarta con i numeri
Fa guarda con i nove ma non c'è il Presidente va be'comunque quarta commissione referente l'amica Marisa dicono dell'abbandono applicazione ai cinquecentosettanta
La nomina ma io ricordo d'appello che ci dica dove io puro ripaga centosettanta applicazione del ottocentotrentuno
Pagina centosettanta L. nove il governo vice pretori onorari
Numeri uno due tre quattro cinque nominerà un verme di viceprocuratori onorari sei sette e otto
Otto
Miliardi nove dieci e undici tra si legge
In laddove c'è ancora non Anatoli c'è un altro non c'era ancora arrivato incompatibilità ex articolo diciotto
L'eccessivo dodici
Sul dodici adesso inizia una una una chiarimento già agevoli per esempio San Bruno riuso del figlio
E allora praticamente qui siamo arrivati a quattro magistrati stava per la perdita media da generazioni fatto veramente
Veramente veramente comunque io ritengo che sia quelle pagine che sia veramente nella generazione che la Corte d'Appello di un presidente di Corte d'Appello che abbiamo e quindi è una veramente è un'esagerazione
E credo che
Venga verbalizzata è una generazione che ai livelli camminano gli aveva detto quale addirittura già proprio pedina segue serve la corte d'appello e o sono stati bambini è una veramente qualche cosa di esagerare
Di esagerato chiedo o formalmente la posizione degli atti alla prima commissione
è un caso o lo di incompatibilità ambientale lodevolissimo per quanto riguarda il presidente della corte d'appello il sia perché non può o de certamente stampati sede della Corte d'Appello avendo due figli è una nuova e la stessa corte d'appello
è veramente è tirar grande ogni senso del limite
Va bene ventinovesimo su questa cosa con questa manovra per ogni va bene
Questa avviare notevole che erano non farcela non facevano presidente scusi
Questa pratica areniamo reale americana dica non è approvata andiamo con le altre sui numeri via di specie protetta da guardie ispettori ministeriali tredici
Quattordici
Pagina centosettantasei il quindici e sedici pagine centosettantasette diciassette
Pagina centosettantotto diciotto e diciannove pagina centosettantanove venti pagina centottanta ventuno ventidue pagina centottantuno ventitré pagina centottantadue ventiquattro pagina centottantatré venticinque ventisei vaglio centottantaquattro ventisette
Pagina centottantacinque ventotto e ventinove pagina centottantasei trenta pagine centottantasette trentuno e trentadue pagina centottantotto procuratore Faglia centottantanove trentaquattro
Pagina centonovanta trentacinque trentasei quali c'è giusto novantuno trentasette
Pagina centonovantadue trentotto e trentanove pagina centonovantatré quaranta pagina centonovantaquattro quarantuno paga e quarantadue pagine centonovantacinque quarantatré pagina centonovantasei quarantaquattro e quarantacinque pagina centonovantasette quarantasei pagina centonovantotto quarantasette pagina centonovantanove quarantotto e quarantanove
Pagina duecento cinquanta pagine duecentouno cinquantuno cinquantadue pagina duecentodue cinquantatré pagina cinquecentodue cinquantaquattro cinquantacinque pagine duecentoquattro cinquantasei pagine duecentocinque cinquantasette cinquanta
Pagina duecentosei cinquantanove pagine duecentosette sessanta sessantuno pagina due cento otto sessantadue e sessantatré pagina centonove sessantaquattro sessantacinque pagine duecentodieci
Sessantasei pagine duecentoundici sessantasette sessantotto pagine duecentootto eccetera sessantanove pagine centotré settanta nomina magistrato di Corte d'Appello
Larranaga riempivano Arrigucci Pasquini Introini
Idonei Canovi a maglia della sanzione pagina duecentoquindici a parte
Non nomina la nomina di Avati pagine cento da se c'è settanta sette otto nove dieci e undici dodici tredici quattordici quindici e sedici
Davvero un verme riceve da dare
Diciassette duecentodiciotto diciassette
Pagina duecentodiciannove diciannove e venti
Diciotto diciannove pagina duecentoventi ventuno ventidue ispezioni ministeriali pagine duecentoventi euro ventitré ventiquattro pagine duecentoventidue venticinque pagine duecentoventitré ventisei pagine duecentoventiquattro ventisette ventotto pagine duecentoventicinque e ventinove
Pagine duecentoventisei trenta e trentuno pagine di centoventisette trentadue pagina duecentoventotto trentatré trentaquattro pagine duecentoventinove trentacinque
Pagine duecentotrenta trentasei trentasette pagine duecentotrentuno trentotto pagine duecentotrentadue trentanove quaranta pagine duecentotrentatré quarantuno pagina duecentotrentaquattro quarantadue quarantatré pagine centotrentacinque quarantaquattro pagine duecentotrentasei quarantacinque quarantasei pagine duecentotrentasette quarantasei
Sono le varie pagina duecentotrentotto quarantotto e quarantanove pagine centotrentanove cinquanta pagina duecentoquarantacinque ad oggi quanto a due pagine di centoquarantuno cinquanta tratte che nominerò un verbale di viceprocuratori onorari
Uno pagina duecentoquarantadue uno pari a centoquarantatré due e tre pagina duecentoquarantaquattro quattro cinque pagine centoquarantacinque sei pagine duecentoquarantasei sette otto pagine centoquarantasette nove pagina duecentoquarantotto dieci e undici pagine duecentoquarantanove dodici pagine duecentocinquanta tredici duecentocinquanta tredici e quattordici pagina duecentocinquantuno quindi pagine duecentocinquantadue sedici pagine centocinquantatré diciassette diciotto pagine giudice quarantaquattro diciannove pagine centocinquantacinque venti ventuno
Pagine duecentocinquantasei ventidue pagine duecentocinquantasette sono le varie ventitré
Modifiche di carico sempre in questo ambito ventiquattro
Pagina duecentocinquantasette pagine duecentocinquantotto venticinque ventisei pagine centocinquantanove ventisette ventotto pagine duecentosessanta idoneità alla nomina a magistrato di Cassazione
Dai letti la monaca Ferrara Toffoli Nuzzo
Ieri niente curò iraniano Azzano
Padre centosessantadue vice pretori onorari
Nove e dieci pagine centosessantatré
Undici dodici pagine duecentosessantaquattro tredici
Pagine centosessantacinque
Tredici quattordici quindici e sedici pagine centosettantacinque diciassette diciotto nomi converrà componenti privata uffici qui giudiziari migliori
Record quando questo riguarda questa pratica guardano con la Presidente che non ci sta quale dalla foto feci rilevare che per quanto riguarda la dottoressa divano affrontano pagine duecento sessantasei ancora non ci siamo anzi meglio della stessa già sì
La pratica
Riguardo serve i giudici dal civico di Venezia se
Per quanto riguarda la dottoressa Diana Pirlo fondando una la scadenza e alla tremenda dicembre mille novecentonovanta quando
Quindi la non nomina alla ad oggi
Siamo a giugno non domati mi sembra non sia esatto quindi se si potesse scoraggiare
Il presidente d'accordo tutto abbondanza sociale non soltanto la posizione dalla dottoressa aria perché ripeto è necessario allora sarà
Ventidue stralciamo coloritura individua va be allora diciannove venti e ventuno sono approvate la legge è stracciata pagine duecentosessantasei palese sessantasette ventitré ventiquattro venticinque cioè stralciata e rinviata in Commissione praticamente miseria dei professionisti
Ventitré ventiquattro e venticinque cinque
Pagina centosessantotto siamo alle incompatibilità ex articolo diciotto ventisei
Pagine centosessantanove ventisette ventotto
Pagina duecentosettanta ventinove pagine duecentosei Galloro trenta
Ispezioni ministeriali fagiani centosettantuno trentuno paio centosettantadue trentadue pagine centosettantatré trentatré trentaquattro pagine duecentosettantaquattro trentacinque pagine centosettantacinque trentasei trentasette
Pagina duecentosettantasei predisposto pagina centosettantuno settantanove e quaranta pagina duecentosettantotto quarantuno pagine centosettantanove quarantadue pagina duecentottanta quarantatré quarantaquattro pagine centottantaquattro centottantacinque quarantacinque quarantasei
Pagliaro centottanta quarantasette quarantotto gotiche e incarico pagine duecentottantatré quarantanove cinquanta pagina centottantaquattro cinquantuno cinquantadue pagine centocinquantacinque duecentottantacinque cinquantatré e cinquantaquattro
Pagina centottantasei cinquantacinque cinquantasei pagine centottantasette cinquantasette cinquantotto Faglia duecentottantotto cinquantanove sensata Barion centottantanove se sature sessantadue pagina duecentonovanta sessantatré sessantaquattro pagine centonovantuno sessantacinque trentasei pagine centonovantadue sessantasette sessantotto
Pari a centonovantatré sessantanove e settanta pagina duecentonovantaquattro settantuno e settantadue pagine centonovantacinque settantatré settantaquattro pagina duecentonovantasei settantacinque quarta commissione nomine
Dei giudici di pace
Uno R
Faye centonovantotto due erre tagli ai centonovantanove tre pagina tre centouno quattro R
A pagina due trecento-due cinque R pagina trecentotré sei R sette pagine trecentoquattro otto R nove pagine trecentocinque dieci a pagina trecentosei undici yard pagina trecentosette dodici R pagine trecentotredici ancora pagina trecentonove quattordici a pagina trecentodieci quindici a pagine trecentoundici sedici yard pari a trecentododici diciassette a pagina trecentotredici diciotto R pagine trecentoquindici diciannove sbaglia il progetto sedici venti R pagine trecentocinque diciassette trentuno Air pagina trecentodiciotto ventidue R
Pagina trecentodiciannove ben pagina trecentoventi ventiquattro euro pagina trecentoventuno venticinque al Palio sottolinea altri due ventisei anni pagina trecentoventitré ventisette r pagina trecentoventiquattro ventotto R pagina trecentoventicinque quadro ufficio per la nomina del giudice di pace sempre uno e due pagina trecentoventisei tre-quattro pagina trecentoventisette cinque sai pagina trecentoventotto sette otto pagine trecentoventinove no pagina trecentotrenta dieci undici pagine trecentotrentuno Tocci fan trecentotrentadue tredici e quattordici
Fa perché era troppo importante avrebbe Giuseppe
Ha preso nota chiama Giuseppe pessimi
Pagina duecentotrentatré quindici fa trecentotrentaquattro sedici e diciassette trecentotrentacinque diciotto diciannove trecentotrentasei venti trecentotrentasette ventuno e ventidue trecentotrentotto ventitré ventiquattro otto mesi dopo
Alle
Di Catania invece che di Catanzaro sa
Ma appresa data Sabbatani ai non catalizzati pagina trecentotrentanove venticinque ventisei pagina trecentoquarantatré ventisette ventotto pagina trecentoquarantuno ventinove e trenta
Pagina ecco abbiamo finito abbiamo finito alla quarta commissione che era rimasta indietro l'altra volta no adesso i direttivi inoltre no è meno non ce la sentiamo non è indecente donne decenza non è decenni a questo punto dichiaro chiusa la seduta
Ci vediamo domani mattina gli stessi
Non siamo nemmeno arrivati a metà dell'ordine del giorno