La via referendaria al fine vita. Ammissibilità e normativa di risulta del quesito sull'art. 579 c.p.

Ringrazio tutti i colleghi che sono numerosi sono iscritti e oggi sono collegati e volevo anche ringraziare dire ci fa particolarmente piacere
Mi sono collegate anche la Scuola di dottorato dell'Università di Pisa e la Scuola di dottorato dell'Università di Imperia allora questo questa è la diciottesima edizione dei seminari preventivi ferraresi mai piuttosto noti
In l'abbiamo dedicato come sapete alla quesito referendario sull'articolo cinquecentosettantanove del Codice penale
Che riguarda appunto la tematica del fine vita i nostri relatori li ringraziamo perché hanno peraltro porti secondo me portato delle relazioni molto belle molto interessante che abbiamo già avuto modo di leggere perché sono già caricate su un sito e sono il professor Tullio Padovani accademico dei Lincei emerito di Diritto penale della scuola superiore Sant'Anna di Pisa Roberto Romboli ordinario di diritto costituzionale all'Università di Pisa
Prima iniziare il seminario volevo dare alcune informazioni
Credo utili per tutti sapete che questi seminari hanno anche lo scopo come dire non solo di essere una riflessione dottrinale a più voci pluralistica
Ma anche porre a disposizione dei giudici costituzionali che ci siano interessati ad avvalersene una discussione appunto della dottrina una riflessione della dottrina prima che vengano assunte delle decisioni
Che abbiamo giudicato di particolare rilievo e per questo abbiamo deciso di dedicare i seminari
Tarato Roberto Longoni non è la prima volta e relatore perché già nel due mila e uno pure l'atto Mila euro quindi negli anni fa esatti fu relatore nella seminario sugli stranieri tra i diritti e quindi è un gradito ritorno
Sapete che le regole di queste seminari sono abbastanza rigido nel senso che si aprono con due relazioni edili della durata di circa mezz'ora e poi con interventi
Dei colleghi che intendono prendere la parola
E chi chiede la parola vede scriverei già nome e cognome cognome e qualifica
E a sette minuti per il suo intervento siamo abbastanza rigorosi sui tempi quindi io avvertirò quando ci sarà sarà ad un minuto dalla fine diciamo rispetto ai sette perché proprio vogliamo garantire la massima possibilità di intervenire quindi nella massima possibilità di ascoltare opinioni anche molto differenziate
Mi si mi si dice di specificare che dovrà essere spedita una liberatoria
Da parte di chi interviene perché poi queste questo seminario è audio-video registrato come vedete e la registrazione nei prossimi giorni sarà fruibile nel sito amicus curiae nel sito ufficiale del seminario nel canale YouTube dell'Università di Ferrara e nel sito di radio radicale
Gli atti del seminario tra l'altro vi erano composti in tempo utile per la decisione della Corte costituzionale e a tutti gli iscritti al seminario al più presto
Saranno inviate le istruzioni per la stesura dei loro contributi dire entro la prossima settimana
E e la pubblicazione degli atti avverrà in forma monografica come e-book veicolata attraverso il Forum di quaderni costituzionali
Fra poco vero la parola alla direttrice del dipartimento di Giurisprudenza Serena formulati
Per un saluto in e vorrei anche ringraziare macrocrania URSS nella cui sede siamo ospitati
Che il centro di studi giuridici europei sulla grande criminalità del dipartimento di Giurisprudenza dell'Università di Ferrara che tra l'altro fino a pochissimi giorni fa è stato presieduto proprio da Serena formulati prima che venisse letta direttrice di dipartimento prima di mi sembra che abbia detto dicono
Al microfono sì cosa importante i microfoni vanno sempre tenuti spenti ovviamente salvo quando si ha la parola per per il proprio intervento
Le telecamere non possono essere tenute tutte Arcese
Anche se sarebbe bene che non fossero tutte spente perché sono così almeno abbiamo il senso della presenza anche video delle persone che sono collegate
Che la Satta che avete a disposizione va usata esclusivamente per chiedere di intervenire al dibattito
Io prima di dare la parola a Serena for lampi alla professoressa Serena affollati per un saluto
Sento l'esigenza di ricordare Beniamino Caravita che di cui abbiamo avuto ieri notizia della tragica scomparsa siamo rimasti veramente colpiti e addolorati
Imputati sono anche un po'commossa era uno studioso di grande valore molto riconosciuto nell'ambiente del diritto costituzionale degli studi pubblicistici
Era un uomo che era molto appassionato anche i temi e delle riforme istituzionali interveniva molto nel dibattito pubblico negli ultimi tempi spesso suo inconvenienti erano presenti sulla stampa quotidiana era stato il direttore il fondatore il direttore di una delle riviste ormai il PD più importanti di riferimento del nostro settore e federalismi punto it una rivista di grande pregio che tra l'altro si è sempre qualificata per una grande apertura nei confronti di opinioni anche molto differenziate ed era una persona anche di grande segno di evitare di grande gentilezza
Ci mancheranno molto lo ricorderemo sempre
Adesso do la parola Serena fuorvianti
Grazie Judith
Per buongiorno a tutti veramente un piacere andare benvenuto a tutti voi in particolare i nostri relatori e ospiti in questa
Casi ora ne in seminari trentini canadesi Savona una tradizione caratterizzata tutta la mia esperienza professionale cassa universitario Carrara
E sono veramente contenta anche questa tradizione prosegua in particolare anche con il supporto logistico anima Calcagni
Il nostro centro si occupa di temi delicati che al centro del dibattito non solo scientifico ma sta sale esattamente come quello su cui ci sollecitate voi oggi
Senta non è un tema che rientra nell'ambito del specifico NASA centri di ricerca ma credo che veramente
è l'obiettivo e la una delle funzioni
Nell'università sia quella di aiutare a individuare soluzioni anche anni questi di attraverso il dibattito scientifico il dibattito aperto che come condizione identità e anche proprio una delle caratteristiche principali intenda dell'iniziativa nei seminari preventivi
Ancora una volta appunto ci sono eccitata e su questioni
Sono al centro della domande sull'identità profonda della nostra comunità dignità di quella che si basa sulla costituzione evidentemente ma appunto Manganaro ne toccano altri strumenti pensa alla Convenzione europea dei diritti umani e la giurisprudenza della Corte europea rappresentano il pettine vita che penso immagino sarà anche oggetto di discussioni no anzi questa sentenza non viene internet questioni tecnica sull'ammissibilità dei quesiti referendari su cui cure credo sarà interessante ascoltare quello che ogni i nostri relatori intervenuti hanno già e quindi non voglia sottrarre ulteriore tempo
Al dibattito vorrei evitare la campanella di Roberto Minna non sa se la retta recuperata la tradizione della campanella
Ma ci sono strumenti ben più efficaci in non menta come quella della Chiesa termica Rossano che affrontano voglia rischiare e quindi ancora una volta benvenuti a tutti i nostri relatori i nostri ospiti buon lavoro
Ascolterò con grande piacere la discussione
Grazie Serena ti ringrazio molto per il suo saluto anch'io non voglio rubare tempo alle relazioni quindi iniziamo con la relazione di Haendel professor Roberto Romboli grazie
Grazie anche ad Andrea Paolo questo invito mi ricordi storno
Ai seminari dopo venti anni di questo vuol dire che insomma comincio ad avere una certa età fatti dal primo novembre sono in pensione però il regalo che mi avete fatto farmi fare questo intervento insieme al mio professore di giudizio penale queste veramente un piacere
Si sale così
Euro all'altro bene vengo subito al tema perché abbiamo come è stato detto da Giulietta trenta minuti dite nel dibattito che c'è stato sul quesito referendario di cui stiamo parlando ci sono due elementi che ricorrono spessissimo la legge
Duecentodiciannove del due mila diciassette e la decisione della corte costituzionale sul caso Cappato e i limiti posti dalla corte costituzionale
Allora la legge la legge com'è noto è stata scritta essenzialmente a seguito dei casi quelli Englaro sta lentamente legata ai trattamenti sanitari il suo contenuto come si esprime il consenso nei trattamenti sanitari la possibilità di farlo
In maniera anticipata i trattamenti sanitari hanno ad oggetto anche i trattamenti vitali no alla elemento
Quindi
Strettamente una legge scritta in maniera particolare pensando ai trattamenti sanitari non solo elemento che Bernoni a mio avviso è molto importante vedo di riprenderlo
Qual è il fondamento costituzionale in questi casi questa dei l'articolo trentadue secondo comma della Costituzione nessuno può essere soggetta a trattamenti sanitari se non nei casi previsti dalla legge cioè in principio in base al quale il trattamento sanitario e quindi anche la decisione di rinunciare nell'ipotesi se uno lo abbia iniziato è centrale il momento del consenso
Caso Cappato qua chiaramente trentadue secondo comma non può giocare
Qui non siamo nell'ambito di una rinuncia a un trattamento sanitario siamo nell'ambito non è tutti noto nell'aiuto al suicidio
Allora aiuto al suicidio abbia avviso diventa centrale se il suicidio è illecito
Cioè il suicidio è una libertà di fatto
Sensi unici io è un diritto perché a mio avviso la non punibilità dei terzo che aiuta e solo nel terzo caso cioè che il il suicidio sia un diritto
E infatti il fondamento costituzionale viene visto nell'articolo due stavolta della Costituzione
Principio personalista libertà di autodeterminazione tutela della dignità umana
Quando la Corte Costituzionale affronta questo problema
Oltre a richiamare l'articolo tre non fonda essenzialmente infatti sull'articolo due perché la Corte si esprime a favore della compatibilità come noto con i principi costituzionali della revisione del codice penale sull'aiuto al suicidio scrivendo
Che
Dall'articolo due della Costituzione appuntato discende il dovere dello Stato di tutelare la dignità di ogni individuo non quello diametralmente opposto
Di riconoscere all'individuo la possibilità di ottenere dallo Stato
Ora per sì
Un aiuto a morire
Giudice costituzionale a mio avviso sembra
Svolge quell'opera che ormai centrale nell'attività del giudice costituzionale in un solo che il giudice costituzionale che si chiama l'attività di bilanciamento
Attività a seguito dell'attuale la corte giunge alla conclusione che la tutela della vita prevale
Sul delitto alla autodeterminazione quindi l'aiuto al suicidio è legittimo
Salvo che in alcuni casi perché in questi casi invece prevale il diritto all'autodeterminazione
In quei casi espressamente indicati dalla Corte costituzionale con le note quattro condizioni è in quel caso il bilancio niente a favore per il diritto all'autodeterminazione e infatti corte costituzionale sulla scia della corte suprema canadesi praticamente seguendo una motivazione quasi identica
Dichiara incostituzionale il divieto assoluto di aiuto al sushi
Senza la possibilità di tener conto di una certa eccezione che la corte indica per cui unire in maniera assoluta in ogni caso l'aiuto al suicidio questa di incostituzionalità
Quindi la corte arriva al ma eccezione alla regola la regola è che l'aiuto al suicidio unito l'eccezione che uno si trovi in quelle quattro condizioni allora
Non è unito perché in quel caso è una attività in cui nel bilanciamento prevale ecco
E questa decisione che avvicina il caso della della cessazione di trattamenti vitali al caso cavato non l'aiuto al suicidio in sé
Tant'è vero che la Corte costituzionale USA con una tecnica molto nota la legge per il due mila diciassette fonderci in comparazione per dichiararla incostituzionale
Scrive il riconoscimento del diritto a chiedere la cessazione del trattamento vitale riconosciuto dalla legge del due mila diciassette
Non si vede come non debba comportare anche la legittimità di un aiuto del terzo per il caso in cui il paziente sia impossibilitato a compiere l'atto personalmente e perché in questo secondo caso pare essere di ostacolo assoluto
Quindi per sì comparazione sicché determina la incostituzionalità
Per capire come ci si può opporre in maniera assai riversa Corte costituzionale tedesca due mila venti
è netta nel riconoscere il diritto alla alto determina siano
E allo stesso proposito conclude così
Dal diritto di autodeterminarsi secondo la corte tedesca deriva un diritto a una morte auto determinato
Sulla base di una decisione libera consapevole che non comprende ci sono il rifiuto dei trattamenti di sostegno vitale
Ma si estende alla scelta di togliersi la vita attraverso una condotta attivi
Quindi una posizione abbastanza diverso vengo più specifico a alcuni aste relativi alla ammissibilità dei quesiti
Anzitutto da più parti è stato se non sollevato il problema di una iato così chiamato tra il quesito è il modo curve i promotori lo hanno presenta
No anzi le dico dei promotori si legge in caso di esito testualmente gli esito favorevole del referendum sarà possibile l'eutanasia
Previa valutazione del giudice in sede processuale in applicazione della legge duecentodiciannove del due mila diciassette e nei limiti fissati dalla corte costituzionale con la sentenza
Però io credo che
E è abbastanza noto nella giurisprudenza costituzionale l'intenzione del legislatore non può ma estero noti del scusate per il comitato promotore non può essere una ragione su cui fondare la ammissibilità o inammissibilità
Perché
Qui varie eh eh
La volontà ok utilizzata nel così
Come ha scritto giustamente Andrea Pugiotto il referendum è una fonte del diritto
Quindi ecco una legge
Questa volta ha il legislatore il corpo elettorale però è una legge è un atto avente forza di legge e allora vediamo quesito
Quesito urgenti ma
Consente Pardi venire l'omicidio del consenziente non punibile
Tranne in alcuni casi nei casi previsti e che a questo punto divengono i casi per cui l'omicidio del consenziente Parri fluire
Nella figura dell'omicidio
Un primo problema
Ma
L'asse una
Così determinata dell'omicidio
Beh consenziente che diventa lecita
Si può parlare di eutanasia
Si può parlare per questo risultato
Di quello che in Spagna è stata al centro del dibattito per l'approvazione della legge come sapete tutti che è stata approvata poco tempo fa quello che hanno chiamati contesti lontana Chicco
Qui siamo in un contesto innanzitutto
Certo che si può dire che nei più ci stai meno però direi che qui c'è molto di più
Che l'Italia sia
Molto rapidamente perché vedo che vado avanti nel tempo e o ancora alcune cose da dire
Il
Ove bando rapidissimamente mi scuso su quelli che io ritengo meno discutibili
Certezza dei chiarezza del quesito bene io sono d'accordo che qui finalmente si torna un tema referendario se chiarezza del quesito vuol dire consapevolezza del voto siamo di nuovo
Direi finalmente alterna come divorzio come a Porto qui l'elettore sa benissimo cosacco
E sa benissimo dei pronunciarsi in un senso nella
La normativa di risulta molte spesso nei convegni che viene detto guardate che a seguito di questo quesito si aprono una serie di incostituzionalità
Normativa di risulta credo si possa dare per ormai consolidato non può essere un motivo di inammissibilità
La normativa di risulta sì il referendum abrogativo è una fonte del diritto anche la legge si approva ieri e può essere incostituzionale
Anche il referendum nuovi un risultato incostituzionale abbiamo il sistema di strumenti per far fronte acquisto cioè gli strumenti ovviamente
Mi riferisco alla possibilità riportare la normativa di risulta alla corte costituzionale farla dichiarare incostituzionale
Ancora sotto questo aspetto
Diciotto ancora Gaetano Silvestri le disarmonie che si creano ci penseranno i giudici attraverso il potere interpretativo quindici undici come accade
Sempre ma accade per ritornare al discorso fonti del diritto per tutte le leggi che si approvano che poi saranno interpretate a seconda dei casi alle quali vengono acquisita
Infine per cui d'accordo anche se vorrei sottolineare due aspetti il primo ho l'impressione che molti degli a spetti o alcuni degli aspetti che si verificheranno il potere interpretativi del giudice non basterà
Cioè ci vorrà l'intervento della Corte costituzionale cioè sollevando le questioni non credo che si possa questa attività
Di
Eliminazione delle disarmonie realizzare soltanto attraverso l'esercizio di poteri interpretativo
E qui la seconda cosa che vorrei dire nulla dico io perché riprendo una cosa scritta no Paolo Veronesi non dimentichiamoci che siamo nell'ambito del diritto penale
Scrive Paolo in materia penale devono essere rispettati i principi di tassatività indeterminatezza escludendo quanto più possibile spazi liberi lasciati al soggettivismo dei cinque ma Donativo
Direi non è un ostacolo serio il manipolativo per su questi
Giurisprudenza consolidata nel ritenere ammissibili quei referendum anti attraverso un'abrogazione parziale danno vita a una norma nuova ma non estranea al contesto normativo di riferimento
Credo che quindi non ci siano grandi problemi in fondo come tutti ricorderete è stato dichiarato ammissibile una richiesta referendaria dove si voleva si chiedeva di eliminare
Indietro l'inseminazione eterologa convinto che sarebbe diventato Nash quindi non mi sembra che anche in questo caso ci siano dei RIS
Per meno con
Un l'ultimo limite alla quale vorrei invece dedicare qualche minuto in più legge a contenuto costituzionalmente obbligato o costituzionalmente necessario
Come ha mostrato in uno scritto recentissimo
Paolo Carnevale vicinissimo ormai nella giurisprudenza costituzionale distinguere la prima categoria costituisce a contenuto costituzionalmente vincolato dalla seconda leggi costituzionalmente necessario
Se ne ricava però dalla giurisprudenza due elementi il primo la necessità di una normativa di risulta Aldo applicabile pensiamo alle leggi elettorali
E il secondo sul quale invece mi vorrei soffermare che rimanga una tutela minima situazioni che tali tutela esigono secondo la Costituzione
Due interventi ricordo il primo in caso di legge sull'apporto fu fu considerata una legge contenuto costituzionalmente vincola la legge del mille novecentosettantotto e fu scritta
A
Cercato di realizzare contemperando diverse esigenze e proposte proprio fluisce nei termini di tutela minima di interessi ritenuti fondamentali della Costituzione per questo non si può abrogare conoscere
Qualche anno dopo procreazione medicalmente assistita due mila cinque questa volta ha gli stessi effetti invece si usa il termine leggi costituzionalmente necessario ma per dire sostanzialmente la stessa cosa
Cioè la materia coinvolge una dura da
Di rilevanti interessi costituzionali
Il Ruanda nel loro complesso
Postulano quantomeno un bilanciamento che assicuri un livello minimo di tutela legislativi
Inevitabile chiederci
Questa richiesta di referendum il quesito di cui noi stiamo parlando
Realizzare questa tutela minima
Per esempio prima costo lei condizioni di
Punibilità
Nel nuovo nuovo intendo dire in caso di esito positivo del referendum del nuovo articolo cinquecentosettantuno
Ci sono tali da garantire il livello minimo
E ancora
Un argomento che è stato centrale per il dibattito è pensando che estendere le limitazioni ma fissato dalla corte costituzionale nel caso Cappato anche al caso della omicidio del consenziente nuovo
Io sinceramente avrei
In questo senso
Nel nell'articolo cinquecentosettantanove in caso di esito positivo del referendum siamo in ordine a limiti alla liceità
Dell'omicidio del consenziente
L'omicidio del consenziente lecito tranne che sono limiti alla liceità
Nel caso dell'articolo cinquecentottanta al contrario sono limiti alla indice Ipca
Aiuta il suicidio è un reato tranne che
Tranne nei casi previsti dalla corte costituzionale
è pensabile che con il potere interpretativi del giudice i limiti fissati dalla corte costituzionale all'articolo cinquecento
Ci siano trasferiti all'articolo cinquecentosettantanove che come legislatore
Corpo elettorale il legislatore ha scritto già Bellini
E sono molto più elastici di quelli che ha fissato la corte ad altro scopo allo scopo d'aiuto attrici
Io avrei sinceramente dei dubbi circa la possibilità di fare un'operazione di questo tipo
Ogni potere interpretativi del giudice
Recentemente la Corte costituzionale portoghese ho finito il mio era entrato nello Antonio allora la Corte costituzionale portoghese recentemente ha scritto
Solo circoscrivendo adeguatamente le ipotesi di eutanasia
Medicalmente riconosciuta
Si possono soddisfare i requisiti di certezza del diritto
Tenendo incognito il dovere di protezione
Derivante dalla inviolabilità della persona umana e salvaguardando al tempo stesso il nucleo di autonomia inerente alla dignità di ogni persona questa è la sentenza centoventitré di questa
Cioè questa da necessario bilanciamento e di limitazioni dell'ipotesi di eutanasia
L'infanzia che una ipotesi bene individuata e come è accaduto
In Portogallo unicità prima indicano
In Paesi in cui hanno avuto la fortuna di avere un legislatore che fa le leggi
In tutti questi casi siamo di fronte alcune ipotesi dove questo bilanciamento il fatto dal legislatore
Parto dal legislatore prevedendo quali casi impossibile
Come si esprime il consenso quali sono i limiti
Una attività che è normale che in qualunque Paese democratico svolga il legislatore quando il legislatore esiste
Nel nostro caso clamorosamente stiamo vivendo una situazione di un Paese dove specialmente sui temi sensibili
Quali questo il nostro legislatore non c'è che c'è una maggioranza e un'opposizione uno non vollero la provare semplicemente non c'è nessuno
Cioè semplicemente non lo si affronta
Però
In questi casi
Si può fare comunque con il referendum questa attività di bilanciamento
Ecco in alcuni casi
Nel in maniera particolare nell'anno due mila nella tornata elettorale referendaria nell'anno due mila
Il quesiti sono stati dichiarati inammissibili non perché in contrasto con singoli limiti estetici un impliciti
Ma perché gli scopi perseguiti
Richiederebbero dice la Corte più complesse operazioni di trasformazione dell'assetto legislativo che attraverso l'istituto referendario
Nella configurazione colta nel nostro ordinamento non si possono tenere
In altri termini si tratterebbe di obiettivi non realizzabile attraverso il referendum
Io ho il timore che questi
Unichim invece siano dei sei motivi
Di impossibile inammissibilità io dico o il timore perché
Con il cuore io vorrei che questi quesiti fossero dichiarati calmissima
E vorrei poter andare a votare posso dire fin d'ora che voterei convintamente essi
E questo con il cuore però con la mente
Devo dire che sulla base della giurisprudenza costituzionale in come sono stati costruiti Dunning alla utilizzo dell'istituto referendario io credo purtroppo che questi quesiti siano inammissibile
Grazie
Grazie un
Cantata sedervi esatta relazione sta anche in anni
Gli stimoli però non posso farlo perché qui con i tempi siamo rigorosissimo dei magari nel pomeriggio se riesco a fare un intervento farò qualche osservazione
E ringrazio molto e adesso allora però anch'esso solidarietà
Grazie molte io salto in convenevoli perché il tempo è ristretto li dò per scontato e hanno un contenuto implicito
E mi concentro sui temi che in questa materia interessano il penalista
L'oggetto del referendum innanzitutto e poi la disciplina di risulta nell'ipotesi di approvazione
Ora per quanto riguarda l'oggetto del referendum
Mi pare che si tratti di un quesito chiarissimo Luisito e univoco
Si è parlato di copia e incolla per ottenere il risultato di sottoporre all'approvazione popolare il principio di indisponibilità della vita ma mi pare che qui non ci sia nessun copia incolla
Qui c'è un taglio netto di una norma in una disposizione che ne contiene due l'articolo cinquecentosettantanove insomma dei non comprende soltanto una fattispecie minoranze rispetto all'omicidio quella dell'omicidio del consenziente ma anche una clausola di riserva
Nell'ipotesi in cui il consenso Chiavario titolo invalido nel qual caso si applica la disposizione incriminatrice comune dell'omicidio
Questo è molto importante perché si crea un equivoco circa la sopravvivenza un equivoco
Al quale non si è sottratta la relazione di Roberto e cioè che sopravviva una fattispecie di omicidio del consenziente relativa a coloro che prestano il consenso in ballo non è così qui si tratta di due disposizioni di Mercer anche se funzionalmente collegate oggi l'omicidio del consenziente punito meno dell'omicidio la clausola di riserva quando il consenso sia a vario titolo il valido
In questo caso si taglia
Nettamente è univocamente precisamente la fattispecie minoranze resta in piedi la clausola di riserva
Che bada bene Roberto non è più un limite alla illiceità è un limite alla liceità quel consenso perché attraversa l'eliminazione della fattispecie minoranze si afferma un principio di disponibilità e quindi la consente in visita
Della morte rispetto alla quale il terzo comma cioè le ipotesi del consenso il bando totalmente quindi è una disciplina consente analisi pena della liceità
Non una disciplina dell'incriminazione
Dal punto di vista funzionale poi è chiaro che si vuole ottenere e quindi siamo perfettamente d'accordo che l'elettorato si esprima sulla disponibilità del diritto alla tra
Ora
Su questo punto non rientra
Non vi possono essere dubbi come non vi possono essere dubbi sul significato che attualmente riveste l'omicidio del consenziente l'omicidio del consenziente la norma base
Che stabilisce in modo certo inequivoco incontrovertibile che la vita è indiscutibile
Lo dice chiaramente la relazione codice guardate che io unisco l'omicidio del consenziente perché non è in ballo solo l'interesse personale è in ballo un interesse sociale che trascende l'individuo
Non si dice quale sia questo interesse sociale però c'è è in effetti in chiunque sostenga l'indisponibilità c'è il riferimento all'interesse superiore di tipo religioso di tipo sociale di tipo non so di che tipo ma c'è
Perché è in questo modo che si rende l'individuo funzionale a una realtà valoriale superiore al lo stesso interesse
Ora non è un caso coi ne parleremo brevemente dopo che l'omicidio del consenziente sia nel codice nel sistema proprio a svolgere questa funzione perché non hanno un contenuto applicativo concreto
Io non ho mai visto applicata la fattispecie dell'omicidio del consenziente ho compiuto una ricerca accurata nell'ultimo quarto di secolo e più superficiale per i precedenti non è mai stata applicata provate solo giurisprudenza negativa non c'è mai consenso valido mai
Per le ragioni più diverse perché i requisiti sono tali e tanti talmente fitti talmente complessi che sono inverificabili
è una norma di unità del diritto penale simbolico in questo caso simboleggia un valore quindi hanno contenuto diciamo non meramente retorico ma contenuto però
Ma quartiere al diritto penale simbolico dal punto di vista reale dell'applicazione concreto allora da questo punto di vista
Sancire il principio di indisponibilità che cosa significa perché bisogna chiarirci poi molto direi
Puntualmente sul significato di questa indisponibilità
Vuol dire ragazzi di hai capito che non è un diritto e un dovere giuridico
Infatti succede un illecito
Non mi soffermo sulle ragioni ma inequivoco
L'omicidio del consenziente è un reato Comito meno
Vivere è un domani
Non lo si dice in questa forma
Perché è brutto
Perché se si dice che il vivere è un dovere si lega alla persona
E allora si preferisce dire che si tutela la vita che la vita è intangibile
Che la vita essa
E su questo punto direi lasciatemi riprendere nel genere o di ieri di Mattia Feltri sulla stampa
Che dice con semmai lucida semplicità e intangibile è la vita che non ci appartiene la vita altro ufficio non la nostra
Perché la nostra sarà intelligibile solo perché in un'entità superiore
Giustamente rileva e di aver trovato sempre disastrosamente paradossale che chiunque possa disporre della sua vita finché dispone del suo corpo ma se non dispone del suo corpo
Gli è impedito a di disporre nella sua
E quanto alla distinzione artificiosa fittizia ripugnante e quant'altri mai
Tra diritto alla vita e presunto diritto alla morte quando si tratta per la morte niente di più che di un aspetto che la verità Nascita e morte sono la da quanto a questo aspetto prolungare la vita significa in certi casi prolungare la morte e prolungare la morte a chi non può darsela
Quest'mi sembra disumano anche a me sembra profondamente disumano quindi questa retorica della tutela abilità lo dico francamente ripugnante
è mostruosa è inumana
Quando costretti a
La costrizione a vivere è il peggiore insultò che si può fare alla persona umana
Dopodiché dichiareranno inammissibile faranno quello che volevamo ma io dico con la parole di una canzone di Lucio Battisti ma può uno spoglio arginare il mare non può non illude i piedi non può oggi forse
Ma non può
Il quesito quindi ai di una ammessi ammissibilità trasparente al punto di vista Della sua composizione strutturale
Ed è la sua dimensione funzionale dice chiaramente con le che la vita sia un diritto questo dice volete che la vita sia un diritto volete che sia un diritto personalissimo basterà questo vicenda non dovere
E non un dovere
Perché queste l'alternativa è un diritto è un dovere tutto
è un diritto un dovere semplifichiamo
Perché noi giuristi intendiamo il bubbone tendiamo alle fumisterie tendiamo le confusioni concettuali ma la gente le cose le percepisce nella sua elementari incassando aumenta
Diritto-dovere
Non c'è
Una terza strada
E allora la disciplina di risulta
Il primo aspetto del famoso articolo cinquecentottanta
Ma dico si dice è stato autorevolmente detto ma il consenso basterebbe per uccidere mentre non può bastare
Per il suicidio quindi nel suicidio bisogna entrano nelle porticine strette segnato dalla corte mentre il consenso legittimerebbe
Diciamo una morte generalizzata insomma la corsa l'ammazzamento generale oppio Borile quello di favorire tutta
Calma
Prima di tutto la sopravvenienza del principio di disponibilità spendere semmai Rizzi la sopravvivenza dell'articolo cinquecentottanta andrebbe riletto alla luce di questo principio Wendy non stiamo creare ostacoli fischi ma di più
Quando la Corte costituzionale
Ha preso in mano l'articolo cinquecentottanta a forte ha detto che la nostra Costituzione sancisce il principio di indisponibilità della vita singolare l'abito
No
Ha detto che la Costituzione la semplice nel senso che non è incompatibile no nel senso che obbliga non è una legge diciamo costituzionalmente vincolata però dice
Alle dieci e l'attore non può ritenersi inibito vietare condotte che spianano la strada tenta il suicidio però può ritenersi meditativi sepolta agire il principio di indisponibili pazientare non è vietato ma non è neppure il posto
Allora
Che cosa ha fatto la Corte costituzionale non sono d'accordo con Roberto
La Corte costituzionale se ha sancito come ha sancito la compatibilità con la nostra Costituzione non so come ha fatto ma l'ha fatto del dovere di vivere usiamo l'espressione appropriate e che cosa stabilito attraverso l'identificazione di alcune ipotesi precise di non punibilità legate ai famosi presupposti
è ha stabilito che in certi casi il dovere di vivere non esigibile
No eh esigibile da quelle persone che si trovano in quelle condizioni
Accertate naturalmente questo vale sente per qualunque scusante condizioni accerta
Quindi si accertano quelle condizioni e non si rimprovera chi opera in una direzione che contraria al divieto
è resta contraria all'indietro obiettivamente
Scusa
Non punibile perché scusata perché io non punibile a un penalista e li mette subito il prurito non punibile perché qui non c'è nessun bilanciamento nessun bilanciamento
C'è un anello avvolto in quello sì perché c'era la salute della mamma e la sopravvivenza del feto la salute la mamma interi o deve prevalere sul feto
Quindi il bilanciamento stava lì Jenson minacce
Qui c'è la scusa legata alla presenza circostanza intollerabile tipico caso di no rimproverabilità personale ora
Proprio il fatto che si tratti di una scusante vada è determina quelle conseguenze di difficoltà applicativa successiva
Perché la corte costituzionale allegato la scusante è un falso storico definì dove lo ha per così dire
Assurdo a regola generale che tuttavia è una regola
Fondamentalmente ammiccare del conto in quel caso ma non tutti i casi sono uguali
E ciascuno presenta delle diversità se non c'è un trattamento vitale in alto facciamo non rientriamo nella categoria rimproverare abile allora in questo caso
Evidentemente un ritaglio risultato concreto espone
Al rischio voi di rendere difficile la identificazione di un dato che rientri in una ratio più generale di nome esigibilità su ma soprattutto ed è il secondo elemento di crisi la scusante insieme si applica sempre normalmente a un fatto già compiuto di cui si vanta la rimproverabilità davanti a un giudice
Qui invece
E la cosa si è verificata solo rispetto al caso fado
Per il quale la Corte costituzionale ha detto al giudice milanese guarda qui dichiara la nuova rimproverabilità del fatto
Applicare la scusante ma per il futuro è per il futuro c'è una componente autorizzativa iniziale evidentemente c'è qualcuno fedele verificare l'esistenza di quei presupposti
Perché se no ogni volta dovrebbe rimettersi a tale ad una decisione giudiziale ma la Corte stessa lo esclude quando fa riferimento la corte alla necessità di ricorrere alla legge del due mila diciassette per la formulazione del consenso lo dice lei perché si rende conto che ci vuole una procedura
E quella procedura l'atterraggio insiste ai sufficiente ma certo che il gente ma era l'unica e appena si rivolge ma non basta che non basti si vede perché quella legge non regola poi le modalità esecutive e quindi ogni amministrazione che dovrebbe procedere si arresta perché dice ma chi me lo fa fare e so io qualcosa dice il giudice
Autorizzato prima dirà la stessa cosa dopo finisco sotto Progetto che strada devo seguire tutti i quesiti leggi
Quindi vedete le difficoltà delle lavorare scusanti per il caso singolo
è ma questo che significa rispetto al principio di disponibilità Marzi
Rafforza l'idea che finalmente il quesito vada sottoposte si chiarisca una volta per tutte se c'è un dovere
A fronte del quale il nucleare casi di inesigibilità di volta in volta oppure tenta un diritto
La disciplina
E quindi c'è l'ultimo aspetto la disciplina di risulta
La disciplina di risulta sarebbe l'ultimo inciampo
Cioè il famoso Jato tra le intenzioni promontori l'esito effettivamente perseguito
Silicee avete un bel dire con voi
Proponete un'eutanasia legata ai casi della Corte costituzionale ma qui si rende lecito qualunque omicidio del consenziente
Quella cosa farsi ammazzare diceva Roberto non è Asia quei la libertà di decidere se uno consente
Non ci scherziamo sopra
A parte il fatto che in linea di principio
L'irragionevolezza non si capisce dove stia c'è un diritto disponibile disponibile con un consenso valido il problema il consenso ma
Tutto lì poi le ragioni per cui io decido validamente agli andarmene sono Sarmiento risale a a Lucilio dico
Possiamo prendere quella lettera e ma ecco se c'è da cambiare senato degli la corte costituzionale tedesca c'è eccetera eccetera ma non è questo il punto non voglio difendere questa posizione che si difende da solo se è disponibile certo che deve essere così
Ma certamente deve essere così ma vuole essere in concreto così perché quando si passa dal cielo dei principi alla terra
Delle applicazioni allora ci si rende conto che bisogna confrontarsi con una realtà che inevitabilmente più complessa
Perché se il referendum passa che cosa succede
Che ogni omicidio del consenziente è automaticamente sottoposto al bando giudiziale poveretti io covone
Articolo cinquecentosettantacinque reclusione non inferiore ad anni belli
Automaticamente
E in effetti un omicidio del consenziente
Non ci perché la clausola del terzo comma quella relativa alle modalità del consenso dice per l'appunto che se qualcuno ha consentito in quelle situazioni
Automaticamente si applica l'articolo cinquecentosettantacinque era vero prima continua a essere vero quella norma resta intatta e indice esattamente quello che diceva prima dopodiché
A questo punto come si fa accertare se c'è il consenso
Guarda prudenza al nume di ciò che l'articolo cinquecentosettantanove terzo comma vince soprattutto in riferimento a due elementi quando si parla di cassa attività quindi determinatezza
Richiamano diciamo un'attenzione sollecita si parla di deficienza psichica si parla di suggestione
E di che cosa si riempiono questi due organi di tutto di tutto
Per cui il consenso gennaio senza contare che il consenso deve secondo la giurisprudenza costante perché i casi che vengono diciamo prospettati come oggi l'omicidio del consenziente ci sono solo che il Cristo in omicidio volontario
Perché il consenso deve essere serio esplicito non equivoco perdurante sino alla commissione del fatto
E la volontà di morire deve essere approvata in modo univoco chiaro convincente in considerazione dell'alto loda prevalenza da rivolgersi al diritto personalissimo alla vita pensate cosa dice la giurisprudenza diritto personalissimo alla vita anticipa intenti
Perché il diritto personalissimo abita resiste
Esige il dovere personali sì
E questa giurisprudenza ci trauma center qualcosa Nuba
Centrato mi ricordo che mi ha colpito un'agenzia che invocava la morte stava malissimo
Però al momento dell'esecuzione che naturalmente è un bene formula direi ventotto artigianali per così insomma absit iniuria verbis
Le manifesto con il proprio comportamento è un sorta di dissenso o comportamento che potevano pensare dice e
Non per durava fino alla fine quindi niente Cigliola Sensi
Trovate nell'omicidio di consenziente e quindi io dico
Prospettate nel futuro quando il consenso fosse divenuto la scriminante dell'omicidio
Un ambito applicativo che veramente autorizzi perplessità di questo tipo
Ciò che verrebbe autorizzata l'incriminazione generale per oggi
Quello che accade ora
Poi
Per cui
è inevitabile
è inevitabile che l'unica strada assicura domanda esistere fosse approvato una sfera applicativa sarebbe
Quello che dice la corte costituzionale cantanti anzi è la legge del diciassette l'ha fatto per l'aiuto aggiunge gli ho ma non lo si fa anche per
Per l'omicidio del consenziente ovviamente perché sono due situazioni perfettamente anale anzi diciamo la verità sono due situazioni che stanno in una disparità di trattamento attuale e sconvolgente
Perché solo quelli che hanno ancora la possibilità di muovere un dito per suicidarsi di pigiare un bottone o che so anche però possono accedere a una fine dignitosa tiene bloccato su un letto parla con gli occhi
è questa non può far nulla questo deve aspettare l'ammissibilità del referendum
Deve aspettare se quello togliamo arginare il mare patito
Il rifugio finale e con questo chiudo diciamo un appello all'opportunità
Ma aveva possibile che dobbiamo dobbiamo Carmela sia
Dobbiamo pensare alla morte pensiamo alla vita pensiamo alla vita perché lo scrive anche Nello Rossi recentemente ultimo contributo
Sì ho letto a
Ciò che ci si aspetta è che esistano cure più efficaci che esista un'assistenza più completa esista una dura sollecita un'attenzione più pronta e insomma e quello che dice la corte costituzionale
Quando richiamava l'esigenza che l'articolo tre prospetta di promuovere dopo un'eguaglianza sostanziale rimuovere gli ostacoli eccetera eccetera eccetera lo sapete ma
Ma tutti i bei discorsi
Ma ci
Chi si trova in queste situazioni e lancia grida disperate che ore chiedono
Chi ha orecchie trova Mario
Che eletti trovano gli altri disperati tutti questi Soloni tesi lanciano in proclami sulla fragilità della vita che possano fare non li rimprovero perché nessuno
Può farsi carico di situazioni a volte disperata esistente qualcuno e nell'ambito familiare ovviamente
Ma io dico sette tutta questa buona volontà che pur dovrebbe esserci la richiesta di morire sarebbe se esistesse un meccanismo legale il canale attraverso il quale questi carichi evidenziano il sollecitammo per l'appunto
Quelli che tanto proclamano la necessità di soluzione alternativa giudicarsi
A sperimentarne il tentativo a vedere se è possibile
Ad avere quindi nei fatti la conferma della eventuale ineluttabilità della scelta che andrebbe rispettata ma queste civiltà ma questo è il mondo che vogliamo no quello che abbiamo che è un mondo di bene Bologna e di dolore sommersa dall'in pochi mesi
Ipocrisie
E così
Grazie ringrazio moltissimo il professor Padovani per questa bellissima e appassionata
Junior versione assente nel famoso elenco allegato agli ospedali del nove maggio
Quindi veramente ha toccato il punto perché in effetti però rendere legale e rendere con una procedura chiara e condivisa significa anche fare uscire dalla clandestinità se i comportamenti che comunque esistono così come esisteva la bocca clandestino sembra un problema
Diciamo così mai previsioni oramai di riduzione del danno quindi anche questo elemento forse dovrebbe essere presa in considerazione io adesso apro la discussione
Le regole io indicate prima non so se ci sono già degli iscritti che vogliono prendere la parola
Costano no benissimo allora esoterico sorrentina empiema interveniente pubblica Ciak
Molteplici sì usate al momento ripeto che chi volesse intervenire poi tanto iscriversi nella facciata così noi possiamo cominciare sì non alzare la mano ma iscrivesse lanciati in modo che possiamo programmare gli interventi grazie
Posso parlare bello
è intanto complimenti vede il seminario vorrei anche a unirmi al ricordo di Beniamino Caravita che ci ha lasciato ieri
Non ho altro da dire se non le cose che ci ha detto la nostra organizzatrice complimenti l'iniziativa e vorrei che quest'iniziativa proseguisse anche per il futuro nonostante le critiche di cui è stata fatta oggetto
Propongo peraltro di cambiare il nome
Perché l'idea di amicus curiae da Luca qualcosa che sta norme integrative come se si volesse prendere fare un intervento alla Corte costituzionale credo che la fantasia
Dei nostri amici potrà trovare un nome altrettanto appropriato
Quando il referendum in oggetto
Io mi sono fatto questa idea molto simile alle cose dette e e prima ancora scritte da Roberto Romboli quando il l'oggetto del quesito è molto più ampio di quanto non sia la norma sulla aiuto al suicidio e sulla sentenza duecentoquarantadue della corte costituzionale sentenza Cappato
Perché
Questa
L'idea di scrivania l'aiuto al suicidio discriminare il lumicino consenziente a a meno che il consenso un sia invalido
Questo il contenuto dei ferendo uno secondo me non va bene e rispetto alla sentenza duecentoquarantadue nella quale la corte si è premurata anche tenendo conto della possibilità che c'era il malato di sottrarsi ai trattamenti di sostegno salvavita
La corte si è preoccupata di sottoporre a controllo medico
Tutte le situazioni invalidità che rendevano impossibile la prosecuzione di quella esperienza
Allora non so se e l'affetto della eventuale approvazione della referendum
Sia quello che vogliono i promotori anzi ho il sospetto che che ne dica professor Padova nel quale rivolgo il mio saluto
O sospetto invece che perfetto si è molto buona
E cioè il referto sia quello di consentire l'omicidio del consenziente quale che siano le ragioni per lingua nel consenziente presta il suo consenso
E quindi c'è un ampliamento piede rispetto alla sentenza duecentoquarantadue corte costituzionale che sicuramente sicuramente richiedere qualche precisazione precisazioni e serie di referendum non si può fare
Precisazione che solo un legislatore attento dovrebbe poter fare e che la corte costituzionale ha fatto in quella sentenza
Allora
Qui dice una
L'ha detto bene padovani e cioè una creazione di un principio voi rinuncia avvilita
Quale che sia il motivo alla propria esistenza
Che forse la Corte costituzionale non tollererà e soprattutto non solo ora il rapporto con l'articolo due della Costituzione
Perché il diritto alla vita collide con il diritto a a morire
Cioè diritto alla vita non è un dovere di vivere però non è un dovere rivivere ce lo insegna la stessa Corte costituzionale quando le condizioni di tra sono tali da veramente insopportabili qui ragioni attinenti alla propria salute esige io mi fermerei qui se no non rilevarsi che al di là del modo strano come
Come il inquisito viene formulato perché c'è un piccolo taglia e incolla secondo me è superabile però il quesito formulato nel senso di rendere ammissibile qualunque
Il tipo di omicidio qualunque sia la ragione del consenso salvo il consenso sia invalido perché c'è stato in quelle condizioni al terzo comma dell'attuale qua cinquecentosettantanove allora il problema è la violazione qui un principio fondamentale che la corte già nella sentenza cantautorale dall'articolo due e quindi dell'interpretazione della sentenza emendare il collega Padova non mi sembra tutto precisa nel senso che la corte
Dice chiaramente che la ammissibilità della aiuto al suicidio è legata solo a condizioni estreme quindi il che vuol dire che fuori visita estreme ma la norma risponde a
A principi costituzionali inderogabile questi principi costituzionali della attenzione ebbene Queyras nella sentenza dall'articolo due allora se l'articolo due contorta
Che il suicidio della l'omicidio del consenziente non sia libero da criteri che solo il legislatore o la Corte costituzionale una sentenza manipolativo può stabilire per rendere questo Aiuto scusate il cui esito omicidio del consenziente legittimo allora qui siamo nella violazione dell'articolo due della Costituzione quindi il quesito
Piaccia o non piaccia con ragione Roberto Romboli qui non è questione di cuore di ragione
è questione che il quesito è troppo ampio essendo troppo ampio tocca questi valori costituzionali che rendono alla stregua della giurisprudenza della corte inammissibile il quesito
Vi ringrazio dell'attenzione al torneo esperti
Grazie lo stesso Sorrentino il drastico è scritta è Andrea Tiberina fuori dalla parole precisando che chiediamo anche prende la parola il il proprio nome cognome data qualifica un sistema Fini punto della registrazione
Non si sente erano seminarono chiuso al microfono lasciato
Perfetto perfetto buongiorno grazie a tutti grazie ancora verrebbero dignitoso tigrino dottore di ricerca presso l'Università di Trento ringrazio per le bellissime riflessione dei professori
A mio giudizio quesito referendario che pare di massima ammissibile perché definisce l'ambito di operatività dell'articolo cinquecentosettantanove
Rispettando le uniche preoccupazioni campanelli d'allarme che la Consulta ha fatto suonare cioè l'unica garanzia di tutela ancora giustificata articolo cinquecentottanta e potremmo dire di ampiamente le disposizioni del codice penale in materia e questa necessità di tutela soggetti più di e più fragili più condizionabili nella fase formativa la volontà suicidiaria
E il quesito referendario mantieni invita una forma di tutela penale sanzionarlo poi unicamente con le pene previste per l'omicidio le condotte i guadagni diciotto infermi di mente soggetti sotto effetto di sostanze psicotrope
E ipotesi di consenso estorto con in gara
Quindi è una disposizione che continua a mantenere una sua forma di tutela finalistica e che non lascia diciamo questi soggetti abbandonati come giustamente la Corte costituzionale ordinanze della sentenza si è preoccupata di stabilire dopodiché è evidente che il concetto invalidità nel consenso rappresenta una vexata quaestio in materia di fine vita è uno dei tanti aspetti problematici che il futuribile del fine vita
E che pone per esempio un tema tratta fine taglia professor Canestrari la possibilità di estendere trattamenti aiuto a morire nel caso ma dell'anima ogni patologia accertate dalla scienza psichiatrica che concetto
Diverso però ecco la Corte costituzionale da una parte abbandona le tradizionali categorie civilistiche la capacità di agire presente è un criterio limitato alla certezza dei rapporti negoziali dei rapporti con l'Occidente però voi parla una formula del tutto inedito di decisioni ideale consapevoli quindi il riferimento innegabile quello alla legge numero duecentodiciannove però è una formula così anche inedita che certamente qualcuno dubbio lo pone
Condivido pienamente ovviamente la posizione del professor Padovani sotto tanti aspetti il vulnus inferto al principio di uguaglianza specie fragile dall'ispirazione
Inferto diciamo da questa conclamata disparità di trattamento imposta da diverso regime sanzionatorio delle due norme
L'idea come già ricordava di Roma nel caso quelli cioè l'idea che la star certa della vita debba restare fuori da qualsiasi stereotipato strettamente tecnico-giuridico e continuare a difendere questa indisponibilità della vita attraverso norme che sono facilissime in un'epoca in cui dominava lo statalismo più spietato anche in cui venivano unità delle fattispecie come l'apporto su Donna per errore ritenute incinta e fra l'altro della d'ordine giuridico non nell'interesse della donna ma dell'integrità della Skipper cioè continuano a difendere
Questo baluardo dell'indisponibilità che in più occasioni la giurisprudenza costituzionale attengono essere uno un fantoccio diciamo una una pensa diciamo assolutamente inidonee dibattito che si sta affrontando debbo soprattutto un altro aspetto del e che ha sottolineato il professore ciò che quando si affrontano queste tematiche ci sia un'altra auto il dibattito mediatico purtroppo anche dottrinale molto spesso si gioca sulla polarizzazione o si è a favore o si è nettamente contrario
Io domando ai relatori nell'ipotesi di ammissibilità perquisito e di esito favorevole al referendum l'assetto del nuovo articolo cinquecentosettantanove come così come risultante dal referendum verso sarebbe la scelta migliore o sarebbe preferibile auspicabile un intervento normativo come quello spagnolo
Faccio questo rapido riuscendo e concludo perché ho avuto modo di studiare conosce da vicino questa disciplina che è stata approvata nella sua versione definitiva il diciotto marzo dagli ancoraggio di definire il ricco l'accesso trattamenti di aiuto a morire è una formula ampia appunto invisibile che era poi l'ipotesi tradizionalmente conosciuti come suicidio assistito eutanasia
E impone l'accertamento di requisiti tredici e che quindi rappresenta anche diciamo criterio per garantire uniformità sul territorio nazionale eliminando semplice con l'intervento del referendum appunto si apre all'ipotesi di intervento delle norma che domicilio tout-court
Una disciplina ad hoc per garantire beh perlomeno il taglio il filtro dell'accertamento di condizioni mediche e rappresenterebbe anche diciamo una replica in più critici
In materia di apertura in materia di fine vita perché garantirebbe una applicazione uniforme in ogni struttura sanitaria dovuta età abbia dopodiché la legislazione spagnola in materia peraltro offre anche nelle indicazioni chiarificatrici in materia
Sì espressione dell'obiezione di coscienza nella formulazione originaria nella prima proposta al Congresso spagnolo se parlano addirittura un registro pubblico in cui inserire in cui segnalare
Prima dell'approvazione di detta legge l'appropriazione di coscienza adesso si parla semplicemente di un criterio di anticipatamente
Ovviamente staremo a vedere dal punto di vista pratico se questo criterio sarà evidente comunque ecco il mio quesito è semplicemente questo se on un esito positivo del quesito referendario soluzione migliore poi mantenere questo secondo la norma penalistica oppure ospitare e il finora inerte legislatori italiani intervenendo con una norma come quella approvata in Spagna
Grazie mille
Grazie a lei nel suo intervento prima di dare la asimmetrica volevo segnalare perché c'è un link nella c'ha mi quello conosciamo la provenienza potrebbe essere un intruso potrebbe essere virus quindi rinviamo di nobilitare su quelli interni
E comunque è stato rimosso c'è
Però sanare non cliccate su quelli in bocca nella Beatrice nata sembra con la richiesta di appunto nome cognome partitica
Certamente buongiorno a tutti ora sono variabili attrice Magro sono professore ordinario di diritto penale
Chi mi conosce sa che mi sono dedicata moltissimo questi temi sono stati sempre i miei
Cavalli di battaglia da almeno una ventina d'anni circa professore occupato dall'in particolare voi va bene Micolucci bene volevo dire solo alcune cose con riferimento appunto alla relazione professor Padovani alla possibile
Previsione o abrogazione di una norma quale quella dell'articolo cinquecentosettantanove
Allora semplicemente due parole in realtà questa norma apparentemente posta a tutela della vita umana in qualche modo attribuisce anche un ruolo uno spazio l'autodeterminazione della vittima un pezzo che privato dell'effetto scriminante previsto in generale per tutti gli atti di disposizione del corpo anche quelli cosiddetti aggiuntive sionisti
E che viene degradata dentro la fattispecie come elemento specializzanti attenuante però in realtà questo tributo
Che il nostro legislatore del mille novecentotrenta aveva voluto riconoscere all'autodeterminazione la vittima è più apparente che reale perché perché in realtà non si comprendere dalla formulazione della norma che perché presente anche in altri ordinamenti lisci Marco simulazione ben diversa con una chiarezza ben diversa non si comprende effettivamente perché questa riforma perché questo consenso
Posta aver influito influisca sulla gravità del delitto di omicidi
Io nella fattispecie generale accusato di tradimento cioè alle ragione il legislatore ha ritenuto che questo consenso possa aver influito sotto il profilo psicologico della capacità a delinquere del reo
Sulla gravità del reato il la norma per come articolata giudicata non ci fornisce alcun elemento anzi sembrerebbe quasi contrastare le premesse come se fosse un una sorta di omaggio a una sorta di liberismo quindi c'è un consenso richiamo allo spazio però un vuoto di contenuti la stessa espressione consenso non richiesta che invece quella che ricorrendo alla ordinamenti giuridici dove si fa riferimento a una una della racconto della vittima lascia come dire individuare un contesto in cui il rapporto di dinamici diciamo Sara Antonelli ma non sono neppure parità ma sono già diversa esibì lanciati cioè un consenso presuppone una richiesta come se ci fosse un'iniziativa sostanzialmente da parte dell'attore che che dice cosa vuoi essere ucciso è la vittima consente quindi questo solo un cenno per fare insomma illustrare probabile esternare diciamo il mio pensiero ormai che
Necessita sicuramente una profonda revisione non parliamo del poiché i requisiti che richiede nel momento più economici
Fa riferimento le condotte di successione come diceva il professor Cazzulani perché rimettono pericolosamente in discussione i rapporti con la fattispecie generale cioè l'omicidio
Un recente dice etichette l'altro pongono una serie di questioni però anche di interferenze con riferimento alla normativa in tema di testa di testamento biologico e disposizioni anticipate di di fine vita cioè il rapporto di dialogo lo scambio la comunicazione la relazione paritaria cui si impronta tutta la l'aspetto propedeutico oggi finalizzato a una consapevole atto di disposizione da parte del paziente
No come in qualche modo interferire comunque il secondo il divenire quasi suggestiva una condotta quasi suggestiva insomma anche questo mi sembra un profilo di non poco conto qui i requisiti di validità del consenso la scarsissima applicazione della norma confermo assolutamente ribadisco peraltro che è una norma che se esiste esiste solamente per quanto riguarda le condotte con un missile perché le condotte omissive
Grazie alla normativa in tema di dichiarazione anticipate immagino è della giurisprudenza di cui conosciamo tanti e cioè a dire verso poi anche il i vari relatori è solo in qualche toccano già di fatto in qualche modo come dire depenalizzato diciamo questo termine siamo verso Terni
Perché in realtà l'omicidio del consenziente per rifiuto di Fini di cura qui che intervenga sia all'inizio che in seguito per induzione seguiti terapie
è già intraprese risalto ormai non è più un reato quindi in realtà referendum di far di fatto diciamo sostanzialmente andrebbe a incidere su una fattispecie l'alcuni validità nell'ordinamento e nel contesto del trattamento di fine vita naturalmente risulta circoscritta alle condotte
Sicuramente attive
Ribadisco è chiaro che stiamo parlando di un contesto quello dei trattamenti di fine vita conteso che probabilmente il legislatore qua guardi targato cinquecentosettantanove malgrado le dichiarazioni si leggono nella relazione del codice non voleva un mondo tratta non voleva trattare probabilmente altrimenti non si spiegherebbe tutta una serie di costruzione di elementi che sono contenute la norma per alcune circostanze il discorso relativo alle circostanze sembra quasi che in realtà il legislatore abbia non punire cucito del consenziente Pazzini repulisti
Sulle ecco il congresso del motivazionale cui il fallimento anche il precedente relatore non traspare e non interessa traspare
Se lo vogliamo individuare in questa richiesta e accettazione e via discorrendo io individuerei un contesto più più che altro di interesse è il mistico da parte dell'autore e non di finalità turistica oniriche si stanno
Gliela della vittima che abbiamo guardia
Detto questo mi avvio io un minuto perché riferimento alla sentenza della Corte Costituzionale non solo con la tedesca ma anche con l'austriaca
Che ha dato un termine anche lei come ha fatto con lei italiana registratore il tv ad una verrà o peraltro si è pronunciata anche sul paragrafo settantasette sarebbe il nostro vincitore consenziente con una naturalmente a una livello sanzionatorio mi Ivo assolutamente diverso fino a cinque anni
Dicendo se avesse pronuncia raccolto naturalmente alla richiesta di dichiarata illegittima legittimità costituzionale dell'aiuto al suicidio
La corte costituzionale stima che è stato con riferimento anche alle nostra sentenza italiana
Ma ritenuto che una dichiarazione costituzionalità Renzo settantasette corrispondente al nostro cinquecentottanta settantanove scusate sarebbe pressoché inutile anzi addirittura smussare per scusare le esigenze dei sensi ricorrenti perché comporterebbe un'estensione di applicazione della fattispecie generali bene grazie e scusate se è poco rubato un minuto in più
Grazie a lei
Mi hanno attanagliato bisognini si renderebbe prima devo dire che hanno allenato sovraccarico nella nella collegamenti e quindi gli esami delle quando una
Spegnete la telecamera perché siamo non posso trattare e quindi diciamo lei la la
Legamento donne ottima allora andiamo ad Andrea nato tessitore domini
Ah buongiorno mio riscritto dopo pensavo di essere successivamente la poiché ogni anno parlare in mattinata la la ringrazio
Allora il referendum sull'abrogazione dell'omicidio del consenziente a un oggetto che a mio avviso non può essere compreso
Se non si legge insieme a ciò che si dovrebbe nel sistema dopo quella collocazione
In particolare rimarrebbe la vigente disciplina dell'aiuto al suicidio ma cinquecentottanta che prevede la non punibilità solo alle limitate condizioni stabilite dalla corte ora chi vota sì
Sacchi notasse essi sa saprebbe che non ha proprio la normativa sull'aiuto succinti
Si poteva estendere il quesito
Non lo si è fatto al di là delle intenzioni per cui non lo si è fatto è importante dare atto che oggettivamente questa normativa rimane e nella maggior parte degli ordinamenti il mondo esiste l'omicidio consenziente come reato a volte invece non è punito non è punibile l'aiuto al suicidio ma che è il contrario posso venire appare francamente qualcosa di in Congo rivisitato
Abolire davvero interamente Luigi consenziente senza abolire l'aiuto al suicidio pare parrebbe incomprensibile invece diventa comprensibile se leggiamo insieme le due fattispecie fattispecie che evidentemente Cadeo residuando l'altra impongono necessariamente un intervento successivo
Io non credo che sia intenzioni dei proponenti rendere possibile no gare
Caro sportive mortali lo spettacoli appagamento diciamo comportamenti ecco di questo tipo dopo che fosse entrato in vigore l'effetto positivo non credo che sia questo lo scenario anche se teoricamente potrebbe effettivamente esserci e quindi altro che abrogazione di una norma inutile di una norma che non viene applicata l realtà che cos'è in discussione in discussione
Post i limiti della residua discipline della necessario intervento successivo discussione il diritto di morire o comunque di essere liberati da un male insopportabile in determinati casi che sono quelli che conosciamo
E nell'ambito credo di un un recinto di solidarietà anziché di una pura separazione della persona che senza motivi può chiedere in ogni momento di essere successa
Questo non poteva essere scritto nel quesito naturalmente che sono abrogati ma il rapporto col permanente articolo cinquecentottanta di questi ecco io credo che ciò renda effettivamente ammissibile o meglio comprensibile il quesito legandolo insieme al nuovo contesto di risulta
Naturalmente
è oggetto del referendum la a consapevolezza che la distinzione fra condotta attiva o passiva omissivo attivano appartiene agli artifici giuridici di fronte a casi come quelli che conosciamo da web Englaro Nicoli dj fa poi tanti altri
Che cosa importano se la pillola l'ha inghiottita solo te nessun ministro io perché non sei più neppure in grado di bere un bicchiere evidentemente letti Daniel Craig in questi casi di questi casi non in generale non sono non ha senso la distinzione ma perché ma perché esiste un diritto quel diritto però che il referendum riconoscerebbe e che la corte così male ma Taricco non si tratta nello nell'intervento della Corte costituzionale di una scusante
Non esistono scusanti procedurali ma di una scriminante scriminante procedura anche se la corte non ha voluto parlare di diritto ma certamente se il sistema riconosce che il ai sia pure a adottando la procedura delle da finché non sarà rivista e ampliata
Cioè lì non solo l'interesse ma questo interesse riconosciuto dev'essere riconosciuto dall'ordinamento al di là dell'obiezione di coscienza evidentemente esista è un diritto
E questo diritto lo si voglia chiamare come si come si crede in un diritto di essere liberati dal Mali determinate situazioni diritto di morire
A il suo riconoscimento implicito anche se non esplicito da parte della Corte esplicito però e la disciplina della della procedura che è stata attivata
Può darsi che il Parlamento faccia qualcosa poco più di una chi Aci mi aspetto nelle prossime settimane i prossimi mesi prima dell'intervento della Corte operando su cinquecentottanta ma questo non non toglie anzi giustifica evidentemente l'ampliamento della del gli astensionisti siamo di questa procedura eventualmente rinnovata anche ai casi quindici tre consenziente io credo però che l'effetto abrogativo ma o implichi e non Vietti la riscrittura dello stesso cinquecentosettanta no
Della normativa residua io ho sentito la relazione professor Romboli ho capito che ha delle forti perplessità ma certamente la corte non richiede che l'esito del referendum comporti che si auto applicativa la normativa siccome non sarebbe auto applicativa si ammala apprezzi di incompleta
Ecco esistono due tipi di referendum che ha bucoliche aboliscono l'istituto mo'del finanziamento illecito alla porta e quelli che aboliscono una disciplina e qui abolita una disciplina perché è chiaro che a me sembra pulite una una disciplina si pongono una serie di problemi di coordinamento successivo che è necessario necessariamente sono oggetto a mio avviso della comprensibilità ma anche dell'ammissibilità del referendum perché sono interventi fra l'altro che non richiedono quelle complessità al di là delle complessità valoriali e complessità tecniche che magari anche in altri casi dissuaso impedito dalla corte sulla corte
Dal ammettere il referendum ecco quindi che a queste condizioni credo che si possa salvare il senso
Ma sicuramente non c'è certamente il dovere di vivere però il diritto di morire ha dei limiti naturalmente negli occhi di ordinamento questo è quello che volevo dire vi ringrazio dell'attenzione
Ringrazia e vorrei indicare chi sono i listini e quale ore viene una domenica spero si possa preparare e allora io ho iscritti Borsellino brucare le Ribezzo Morrone Colajanni Ianniello Cirillo Leo età Gentile Canestrari Di Giovine avanza Anna
Fino a questo momento scusate scusate sono Vallini sono iscritta venivano e adesso veniamo Marcatori malato ballerini uccidi siccome ha chiesto ai centri lei ora gara già chiuso allora rientra arrivare pariolini e ai loro cento è ancora mi chiedesse un borsellino
Apre al microfono mi sentite sì sì sì buongiorno a tutti sono molto lieve Trani partecipa nelle isole
Per l'interesse delle illazioni cadano Gianluigi il nome cognome ancora in ogni e lui elegante energia ma discusso sei non sono Patrizia Borsellino ordinario di filosofia del diritto mi sono occupata di fine vita
Questioni di fine vita da una prospettiva di analisi bioetica di una giuridica da moltissimo tempo e dunque insomma niente in mano nell'odierno incontro proprio di centrale interessa Harris rispetto per prime i percorsi ecco volevo visto che il tempo a disposizione molto molto intanto necessariamente limitato
Non entrare nelle questioni che sono già state affrontate che saranno ancora affrontate dal punto pista tecnico costituzionali mistico
Relative all'ammissibilità ma proporre in una Luciano considerazione un po'di carattere generale muovere da un rilievo di carattere generale che mi sembra ieri che colli di non essere perso di vista proprio per affrontare nella giusta lucente
Senz'altro la la questione della morte assistita nella forma di eutanasia come il suicidio assistito ma generali questioni che le decisioni di fine vita
E io ritengo e uniche e quelle con relativo anche profonde trasformazioni degli scenari del morire
Che sono avvenuti in tempi eccellenti storia di alcuni decenni come tutti sappiamo riguarda nessuno lineari sviluppate che il pubblico
Presumo alcuni degli scenari dei mobilieri che sono state la diretta conseguenza gli straordinari progressi di una medicina divenuta grazie alle acquisita capacità di intervento e di protrazione nella sopravvivenza esercitare appunto un vero e proprio controllo sulla morte
Controllo che Jammin'intensità vent'anni c'erano non certo nella mia nazionalizzato l'evento me morte ma acquisito la capacità di Mutu la nei in tempi e i fondi e vede dunque e non dobbiamo perdere di vista questo scenario che il proprio la sottrazione dell'evento morte potremmo dire al caso e alla necessità il il la riconduzione impieghi scaturiti a l'anno morì conclude gli possibili anzi inevitabile scelte andare in porta tutto il primo piano rendendo la il gelato che manca
Innanzitutto sulla sulla gran parte pasticcino accetta influisca ed è stato Weston lo sfondo può sul quale stile via vigna data consolidando la diciamo preferibilità o addirittura ineludibilità della risposta disponibili sta quella che alla domanda a chi spettano le scelte risponde le scelte e le decisioni destinate ad incidere sul sul bordo oltre che sui tempi in cui si conclude l'abilità non possono aspettare altro che all'inversione a cui la vita appartiene e in cui è stata affrontata la questione e del diritto diciamo il diritto alla vita in conflitto con il diritto al mio autodeterminazione ma io direi che anche in cui è maturata sempre più solitamente la convinzione che non si può prima di tutto ma è già stato detto tutelarli l'agricoltura ma riconosciuta come un diritto e appunto non come un dovere lo diceva molto efficacemente il professor Padovani e altri
E altri in altri diciamo in altri interventi ecco non si può tutelare la vite in questo sì nessuno Lactalis conosciuta nella sua valenza biografica Musuro biologica
Se si escludono coloro a cui latita appartiene tali scelte i dalle decisioni che fino alla sua conclusione di influenze non lo svolgersi valorizzandole hotel contro sminuendo e la dignità io penso che questa convinzione la si può sempre arrivare anche dietro i passi importanti che sono stati fatti dalla stessa legge duecentodiciannove del due mila e diciassette nel momento in cui ha fatto chiarezza una volta per tutte sulla questione delle rifiuto dei trattamenti salvavita
Ultrà che introduce non tutte le le altre disposizioni regionali chiamati e a tutti i nostri qui e l'altro passo importante ne ha fatto una Corte costituzionale nella stessa prospettiva comune la sentenza duecentoquaranta il bubbone
Maggiorato in che modo anche in questo il Parco no no un minuto come la la la legge duecentodiciannove fosse arrivata fino a un certo punto
Ma si trattava di prendere in considerazione situazioni soggettive che non potevano essere discriminate di soggetti per i quali liberarsi dalla condizione di insostenibile sofferenza la strada non poteva essere quella prospettata come percorribile dalla con centodiciannove quindi siamo arrivati siamo arrivati alle fiamme come alla pista dell'intervento che il legislatore ha tuttora silente ecco allora direi che bisogna fare un passo in quella direzione condivido pienamente anche dal punto di vista etico e ritengo anche giuridico
Non vi sia una diversa qualità etica anche il suicidio assistito dell'eutanasia
Perché l'eutanasia può essere paradossalmente capovolgendo una valutazione con Rita essere considerata la forma estrema di assistenza nelle urine per quei soggetti che non sono in grado di compiere il vino
Un minimo atto beh io direi che c'è dunque questa linea argomentativa in questa prospettiva da non perdere di vista ma concludere notando che diciamo diciamo circoscrivere la la pirateria sita circoscrivere indebitamente la platea dei soggetti
Per i quali il suicidio assistito e l'eutanasia rappresentano appunto le uniche strade per liberarsi dalla loro condizione di sofferenza
Ecco senza fare questo a cui può essere molto utile oltre che i diciamo riflette nessun l'argomento diciamo dell'estinzione e della della dei della prospettiva disse disponibili in vista come vende negli istanti un'altra strategia giustificativa
E a favore bielle il suicidio assistito e l'eutanasia volontaria
La strategia che intende sul serio il paradigma assistenziali incentrato sulla risposta alla sofferenza come il dovere inderogabile che gli operatori sanitari sono chiamati ad adempiere
Per un parente prima assistenziale io ho l'impressione che a volte in questo modo sia un aspetto non sufficientemente sottolineato recepito proprio dalla stessa legge duecentodiciannove la prima mostra eccome Hilu già Angelo dice senza ma totale indirizzi
Che fulmini posizioni per l'accesso alle cure palliative e la terapia del dolore
Ecco e questo porta a trovare ulteriori difendere una cellula e vicini inutili ordinanze meno una anche l'abilitazione anche della pratica della Liga già indicata dalla corte
Quella sentenza duecentoquaranta due grazie che
Allora adesso dove un cane esiste Vigezzo
Buongiorno a tutti Maria Bruca lei avvocato membro dei giuristi delle libertà dell'associazione Luca Coscioni io intanto ringrazio di cuore per l'incontro per l'occasione di ascolto su un tema importantissimo veramente
Vorrei riallacciarmi al professor Padovani che come sempre Miai emozionata
Al suo intervento soprattutto alla parte iniziale là dove appunto parla della dell'articolo cinquecentosettantanove come una norma tipica espressione del diritto penale simbolico simbolico perché perché tende a riaffermare il principio dell'indisponibilità della vita
Vorrei dire che la Corte costituzionale non ha rosso tale valore ma forse lo anche rafforzato perché ne ha forno fornito una lettura una rilettura
Che rende parte del valore della vita quello della dignità nella morte in questa in questo l'ordinanza che ha preceduto la sentenza è stata anche più più ricca nel descrivere appunto la dignità del morire come valore Corno tante la dignità del vivere
Perché appunto come come dice il professor Padovani prolungare la vita in alcuni casi significa prolungare la morte
E prolungare la morte a chi non può danzerà e struggente tragico inumano perché costringere a vivere una non vita
è una violenza una violenza che lede la dignità e che come ricorda la CEDU seppure in un'altra materia del tutto diversa che forse mi è più vicina insomma nel mio nel mio quotidiano che quella dell'ergastolo ostativo
La dignità e al centro e al cuore del sistema è scritto a chiare lettere in una sentenza viola contro contro l'Italia è il cuore del sistema è la mancanza di dignità la violazione della dignità che è anche la impossibilità di accedere a una prospettiva di accedere alla speranza implica una violazione dell'articolo tre nella corte Edu appunto quindi infliggere una pena ok Numana e degradante qui la pena è quella del vivere senza prospettiva senza speranza
Ora per tornare al concetto del diritto penale simbolico e quindi dell'horror vacui che minerebbe l'ammissibilità del del referendum
Io ho fatto una ricerca giurisprudenziale anche è molto datata andando più indietro che potevo anche nel merito dove ho trovato è in effettui l'articolo cinquecentosettantanove è stato ritenuto applicabile da quel che ho trovato appunto non senza pretese di esaustività soltanto in due casi
Quello che andrebbe valutato è se questi casi in cui appunto se ne ritenuta possibile l'applicazione siano così distonici rispetto alle maglie che si sono aperte sull'articolo cinquecento ottanta e la risposta è no perché le uniche due situazioni una dell'ottantatré e una dell'ottantotto che ho rinvenuto riguardano proprio persone la cui vita ormai era diventata una non vita che si aprivano terribilmente che sono state aiutate dai familiari ad allontanarsi da qui dalla sofferenza e dal dolore
Ecco io ritengo anche che è l'horror vacui sia superabile con qualcosa che rimane pienamente
Ossia la valutazione del consenso perché naturalmente perché operi la esimente del consenso dell'avente diritto il consenso deve essere probatoriamente valutato e con la forza che vediamo nella giurisprudenza di legittimità e di merito
Che c'è stata fino ad oggi perché addirittura si è escluso il consenso quando il familiare che toglieva la vita
Alla alla persona vicina della quale aveva oneri di accudimento perché appunto ormai terribilmente distrutta da da una sofferenza ineliminabile
è stata riconosciuta colpevole del reato di omicidio di cui all'articolo cinquecentosettantacinque perché aveva anche un elemento in qualche misura utilitaristico nel togliere la vita a questa persona che assistendo gli provocava dolore sofferenza e impegno quindi l'esclusione della natura esclusivamente altruistica
Nel nell'agito faceva sì che operasse l'articolo cinquecentosettantacinque
Quindi la valutazione del consenso ci salva dal pensare che venendo meno con il referendum abrogativo quella parte di norma si potrebbe consentire un abuso
Del dello strumento omicidiario anche fuori dalle maglie già descritte quindi insomma ritengo che sia una paura del tutto superabile
Con con quello che c'è che c'è già con i tipi di valutazione che ci sono già perché quando una persona è ormai defunta valutazione del consenso naturalmente particolarmente e difficile e quando risulti dimostrato allora sarà per quello che ci dice la casistica proprio in quelle Maya già disegnate e che rendono la vita un valore indisponibile proprio perché si consente di ragionare sulla dignità della morte come valore che fa parte della dignità della vita grazie
Grazie a lei mi ha sempre il suo intervento adesso quindi siamo pari Riviezzo
E poi subito dopo anticipiamo l'intervento dei Annella che insegna comunicato che sta scarichi bassi su una rientra in allora niente esplora italiani Lello
Grazie Antonio residenza Università di Siena
Perito consola fu sono prestissimo così anche io nel mondo non avrà problemi con la batteria
Io credo che il referendum sia ammissibile
Anche se non escludo assolutamente che poi andrà come diceva il professor omonimo un personaggio salvo questa parte l'unico brevissimo contributo che mi sento di dare e questo
La domanda fondamentale su una vita può essere oggetto di un diritto soggettivo disponibile
Ci sono due silenzi nell'ordinamento che secondo me ci possono aiutare un po'ma inquadrare
Almeno a grandi linee la questione nella Costituzione la parola vita non compare
Ma è stato tolto il riferimento alla pena di morte l'articolo ventisette quarto comma per il pubblico potere non potrei farcela
L'ordinamento penale non sanziona come è stato detto più volte nel suicidio nel tempo Concilio
Quindi dal primo silenzio
Si può ricavare almeno l'impressione che l'ha vinta
Non so se c'è un diritto non so se sia un dovere ma sicuramente il presupposto precorrere i ritiri uno stato Fox
Quindi l'essere inserita presupposto parata
Dal secondo silenzio
Quello che è già stato record ma vitali ben inserita lo Stato non è protetto in senso assoluto protetta la slitta alle regioni
Nella nostra vita in linea di principio da questi silenzi non significava necessariamente una bensì per l'indisponibilità e questa il busillis quindi un chiudo subito
La complessiva concezione della vita che scaturisce da questi silenzi mi sembra in ultima analisi condurre
Ora
Un principio che può essere anche quello della di piena disponibilità
Come si determinerebbe con un esito positivo del referendum dove si elimina una disposizione sia un determinato significato e mi sembrerebbe si espande la clausola del consenso all'avente diritto in modo automatico
Intervenimmo a a sua volta da una approccio filosofico molto vistoso nella società contemporanea sempre più vistoso è questo con questo capo di Stato dovrà sarei contento
Per quello dell'etica del nuovo motivo ecco per citare Harari lo storico
Per cui nel prossimo futuro nuovo cercherà in tutti i modi
Fronteggiare sconfiggere la morte ma nel frattempo l'unica cosa che sembra poter fare realmente è governarle in momento ecco governare il momento del trapasso quindi in questa umanizzazione l'ha definita probabilmente sta una chiave di lettura
Che spiega quale prima o poi sarà il percorso rispetto al quale il Parlamento dopo ma così insomma finito grazie
Grazie allora nello prima come si spendono i barbieri e si prepara entrano
Grazie grazie mille per questa concessione mi scuso ovvio indetto l'orario ho apprezzato moltissimo tutti gli interventi che mi hanno preceduto dal punto di vista delle posizioni sposo sono come dire linea con l'intervento lucido e appassionato per più persone Mantova mi voglio andare brevemente puntualmente ad analizzare alcune obiezioni nessuno rinuncia all'ammissibilità del referendum
Sì oggi ci ha detto che l'oggetto del referendum molto più cinque mi riservo delle considerazioni fra poco al momento voglio semplicemente osservare
Che la casistica pratiche come faceva rilevare il professor Mantovani non non ci sono discende così cioè emergono le cose dice il professor Mantovani ma inoltre sono tutti casi intonaci
Cioè cinquecentosettantanove sia almeno nella giurisprudenza che ho trovato io col professor padovani vivo dire se sto sbagliando si sia applicato fino a oggi soltanto in casi di eutanasia
Casi tragici vedono sia molto artigianale però solo casi è un raziocinio però il ritorno sull'oggetto di referendum due si dice che c'è un'assenza di bilanciamento
Non c'è sino a mio parere un'assenza di bilanciamento nell'abrogazione che sembra proprio perché perché rimane una tutela per un ambiente per determinate categorie di persone sostanzialmente con le persone fragili
Per gli infermi di mente perché avverte scienza psichica quindi un un bilanciamento che può non piacere personalmente a me non piace nel Palermo diverso ma non si può dire
Che siamo di fronte ad una legge che rientrerebbero nelle quesito che rientrerebbe in quella divieto che la corte ha postulato con le l'abrogazione delle leggi dal contenuto costituzionalmente vincolato costituzionalmente necessario la questione del richiamo dell'articolo due soprattutto con riferimento alla sentenza all'ordinanza duecentosette del due mila diciotto guarda che il riferimento almeno questa è la mia avventura dell'ordinanza duecentosette del bilancio
L'ordinanza duecentosette del due mila diciotto diciotto estraggono uno punto cinque
Dall'articolo due e discende dovere dello Stato di tutelare la vita non quello di riconoscere l'individuo la possibilità di ottenere un aiuto a morire dallo Stato cioè sta dicendo
Il diritto di morire non è una soluzione costituzionalmente obbligata ai sensi dell'articolo due perfettamente d'accordo ma questo non vuol dire che ci sia un divieto perché la corte non dice c'è un divieto per il legislatore introdurre il deve ricondurre sta dicendo che non è una soluzione in costruzione in giù
A questo punto questione dell'oggetto
Questione dell'oggetto
E l'oggetto più ampio ma di quello relativo soltanto al comportamento al fattispecie eutanasia e da cui deriverebbe l'inammissibilità
Allora nove come dire sappiamo che c'è un principio un paradigma liberale che presiede alla limitazione dei diritti questo paradigma liberale eh
Individuato un articolo quattro di garanzia dei diritti
Dell'uomo e del cittadino e il cilicio sostanzialmente che i limiti dei diritti devono avere un contenuto sostanziale ma non sono la legge solo leggi ricomporre ma la legge comporre come limite soltanto cinque causa no no no no prima o nell'interpretazione di questo paradigma lombardo Giorgio il si dice che come un individuo completamente Sopranos sale sul sostegno sul proprio corpo
Ma quello deboli dobbiamo occuparci su questa direttiva questo paradigma liberale aggrediva costituzionale
A mio indipendentemente da quelli che sono gli auspici personali devo dire che dalla costituzione non si può desumere che questo paradigma dell'articolo quattro sia una direttiva costituzionale
Peraltro cioè esordisce la stessa sentenza duecentoquarantuno del due mila diciannove ma che non sia una direttiva costituzionale
Non implica anzi cioè come dire non dubbi il fatto che l'articolo quattro della violazione di legge Roman sia una direttiva costituzionale non ci risolve il problema nel senso che con riferimento all'evening in quale il paradigma costituzionale il paradigma costituzionale che si affida un'ampia discrezionalità al legislatore
Nel senso che il legislatore può prevede Poggi entrare un comportamento permettere il comportamento perché gli affida al modalità quella costruzione diciamo disciplina i diritti un ampio margine di apprezzamento nel porre le le migrazioni che sono soggette a riserva di legge e non a limitazioni di carattere sostanziale e del resto se ne compriamo la centoquarantuno del due mila diciannove quello duecentoquarantadue del due mila diciannove
Come reazione alla prosecuzione volontaria
Cooperazione nell'assistenza al suicidio noi capiamo che
La il divieto per la cooperazione e la prosecuzione volontaria e un'opzione costituzionalmente legittima ma l'opzione costituzionalmente vincola quindi leggendo avrebbe il potere via eliminare il divieto di cooperazione della Costituzione volontaria quindi come dire
C'è una libertà del legislatore e quindi il popolo dei legislatore col referendum potrebbe tranquillamente come dire
Io individuare un ampio utili comunica come espressione di un'ampia libertà di autodeterminarsi ora altra questione e qui concludo
E se quest'ampia libertà autodeterminazione individuale si desume dalla Costituzione
Secondo me non c'è in Costituzione antichi un ampio diritto di autodeterminazione di portata generale Pirandello situazioni che faceva il professor Golini non c'è questo però c'è una già libertà di autodeterminazione riportato non generale ma specifica
Con riferimento alla propria salute e qui invece spiegano anche perché la Corte Costituzionale definisce la prostituzione il divieto di costituzione volontaria legittimo il divieto di cooperazione al suicidio
Se c'è un diritto di non soffrire qui costituzionalmente legittimo
E quindi cosa voglio dire quindi con questo concludo quindi questo diritto disporre di autodeterminazione
Molto ampio con riferimento alla propria salute esistenti trova il suo fondamento nell'articolo trentadue della Costituzione però non nella disposizione che viene sempre citata cioè del biglietto che impone l'articolo trentadue bensì nel complesso nella complessiva lettura dell'articolo trentadue della salute come fondamentale diritto dell'invece saldamente legata alla percezione che ciascuno di sesso citando non sono parole mie autocontrollo evidente è l'unico limiti arringa limiti al potere della costruzione
Prevede che quindi rafforza enormemente
Questa carica come dire soggettiva dell'interpretazione del proprio stato di benessere e della propria salute
Il che significa è la Corte costituzionale non lo dice espressamente ma lo dice implicitamente
Che anche le terapie finalizzate a produrre lavoro percepisce le finalizzate a liberare il malato dalle sofferenze sono appunto per aprire e quindi
Esiste
Un dove come dire un vincolo costituzionale che va nella direzione esattamente opposta cioè sia un vincolo costituzionale esce il vincolo costituzionale di riconoscere una piena autodeterminazione del malato sofferente apporre firme alla propria vita e questo si presume non come giustamente dice l'alcol da un generale diritto di autodeterminazione ma si desume da uno specifico diritto di autodeterminazione del malato che secondo lo statuto all'articolo trentadue e molto molto più forte
Di tutti le altre aggregazioni delle disposizioni perché questo bilanciamento che pure scende l'articolo trentadue
Ha provveduto direttamente il legislatore scusate il costituente nel tentativo di rafforzare molto
L'autonomia individuale la libertà di scelte individuali quindi concludo
Il referendum inammissibile non c'è a mio giudizio un una questione ostativa con riferimento al contenuto troppo ampio
Rimane il contenuto probabilmente troppo ampio ma questo non esclude che il legislatore o in via interpretativa si risolva la questione
Nel senso costituzionalmente imposto dall'articolo trentadue va grazie
Adesso danno e trenta Amato
E ancora Leonardo Gensini dire vanifichi donne qualificare universitaria eminenza grazie motore sarebbe un ramo
Ricercatore di diritto pubblico presso ministra della Calabria hanno bisogno di Sant'Ambrogio
Se si sente inizio subito il mio intervento con con il precisare che di esser sovente convinto che il controllo della corte costituzionale debba essere circoscritto un giudizio di me l'ammissibilità
Ma sono altresì convinto anche rispetto a quello che ho detto finora sono consapevole di almeno tre questione
La giurisprudenza referendaria quanto meno ondivaga della possibile interpretazione per cui il referendum riconoscerebbe la facoltà di chiedere di morire a prescindere dal proprio stato di salute
Ed è la circostanza per cui se si giudicasse normativa di risulta l'ammissibilità del referendum potrebbe essere a rischio
Per questo il mio intento è quello prove di verifica avesse la normativa di risulta del re paventato articolo cinquecentottantanove del codice penale
Soprattutto evidentemente dopo la sentenza duecentoquarantadue del due mila diciannove potrà essere declinate in un contesto tattico o questa è la tesi solo su questo
A me pare che a un netto propri dei limiti dello strumento referendario con la legge di risultare chiunque per quello che diremmo un medico per non essere incriminato per omicidio dovrà muoversi proprio nello stretto ambito del fine vita
Vale a dire che dovrà dimostrare e avrà tutto l'interesse a farlo che l'autorizzazione a compiere l'omicidio del consenziente discende dallo stesso consenso proceduralmente che sostanzialmente previsto già per la procedura dello suicidio
Anche qui il riferimento è un pronome indefinito chiunque
E infatti e quanto meno difficile supporre che si possa provare in altro modo il consenso l'accertata volontà infatti deve essere seria chiara e convincente senza il rischio o diremmo anche qua certe di essere non solo incriminati ma anche condannati
Con la normativa penale dell'omicidio del consenziente quindi sarà almeno a me pare in re ipsa applicabile in un contesto carsico su tutto lo stato di malattia grave Coronika invalidante reversibile ma perché si afferma questo
Perché e con la sentenza numero duecentoquarantadue che si è dato la briga la costruzione di quello che si può definire lo statuto del principio di autodeterminazione nelle scelte di fine vita anche quando si pone a un medico una richiesta di facce
Principio questo che si fonda e sul consenso e sulla verifica che la decisione prima il Paese sia libera e consapevole
Detto altrimenti non si riesce proprio macinare come si possa richiedere il proprio fine vita senza presentare il quadro clinico e psicologico che risulta dalla giurisprudenza K e per ma ciò non solo perché il consenso va accertato
Ma per anche perché l'ordinamento già permette che il consenso produca delle conseguenze a discapito dal bene vita ma solo se e nella misura in cui si realizza una scriminante procedurale che insita per l'appunto dallo statuto costituzionale del fine vita
Perché esplica efficacia scriminante il consenso deve essere infatti libero è provato che la capacità del consenziente deve risolversi in una capacità di intendere e di volere da accertare caso per caso e questo caso è legato sempre un contesto del fine vita
Come la corte riuscita quindi a dichiarare parzialmente incostituzionale l'articolo cinquecentottanta del Codice penale e giudici comuni sono riuscite a verificarne la corretta applicazione me pare che qui che anche così potrà avvenire con l'articolo cinquecentosettantanove del codice penale
Visto che la proposta referendaria all'intento di superare la disparità di trattamento tra chi versa in condizioni di malattie differenti
E infatti alcune gravi patologie non rendono possibile capito al suicidio possa concretizzarsi nel massimo atto con cui ci si può liberare da un corpo che si è fatto carcere
Ciò che proponenti vogliono assicurare proprio il divieto di discriminazioni per condizioni personali
Ma al di là delle intenzioni dei promotori così come ci chiede di fare il professor Romboli e comunque l'eventuale controllo della corte costituzionale che farà sì che si ponga lo stesso esito interpretativo stabilito dalla Corte su una normativa di risulta
E quindi della normativa del veicolo da
Suicidio e quindi si farà valere è la scriminante procedurale creata anche sulla base della legge duecentodiciannove e quindi la cintura protettiva in grado di tutelare per l'appunto in vendita
Ciò sarebbe possibile non solo evidentemente con un controllo successivo ma forse il dubitativo è quanto mai opportuno in parte già nella fase dell'ammissibilità
Detto in altro modo se la Corte dovesse andare al di là della verifica della mera presenza della legge costituzionalmente necessaria a tutela minima del diritti alla vita in parte a me pare che e preservata
Quindi si è quindi la Corte dovesse anticipare un sindacato di ragionevolezza della normativa di risulta
Varrebbe anche l'impiego da parte della Corte stessa del suo strumentare interpretativo
E quindi anche di quella che si potrebbe provocatoriamente rifinire interpretativa di ammissibilità
Nella quale la corte che rischia l'interpretazione per cui l'omicidio del consenziente possibile solo in un contesto tattico visto quello che abbiamo visto definito statuto costituzionale del fine vita proprio a seguito della duecentoquaranta quello che i medici hanno sì è conscia evidentemente della forzatura per avanzata e comunque parte dalla premessa per cui dovrebbe essere precluso alla Corte un sindacato di legittimità di tipo preventivo
Ma se la Corte dovesse spingersi fino a una valutazione della conformità alla Costituzione della legge oggetto di una richiesta referendaria allora non avrebbe senso limitarla binomio fondatezza inammissibilità infondatezza ammissibili e comunque nella disponibilità dell'Inter ed estendere evidentemente per via interpretativa all'articolo cinquecentosettantanove Codice Penale referendario quanto già previsto all'articolo per l'articolo cinquecentottanta e così sarà si sia mente per come è stato ricordato appresso appelli padovana dato interventori po'Pollan nonna applicazione dell'articolo cinquecentosettantanove
Basti pensare come appunto è già stato ricordato agli insiemi giudizi comuni che hanno avuto modo di prendere in considerazione la fattispecie astratta dell'omicidio del consenziente in esse richiedenti intanto è sempre un soggetto gravemente ammalato
Ma l'imputato non è mai stato configurato il reato meno grave di quell'articolo cinquecentosettantanove trovando sempre applicazione nel caso concreto e vista la mancanza dell'accertamento del consenso la disposizione relativo all'UDC
Ex articolo cinquecentosettantacinque Codice Penale
Chiudo ricordando come ovvio che è anche se nella legislazione italiana manca del tutto in riferimento terminata la FIAT l'omicidio del consenziente credo che solo questo può e potrà significare soprattutto dopo la sentenza duecentoquarantadue del due mila diciannove che ha riscrivendo l'articolo cinquecentottanta ha definito parla appunto lo statuto costituzionale del fine vita
Molte grazie
Grazie e attenzione agli italiani Bellini adesso tocca a lui hanno scritto un cognome sbagliato quindi Bellini Andrea Morrone
Sì buongiorno a tutti credo di insieme ad intendere e così corrispondo allo spirito dell'iniziativa servito troppi convenevoli anche se insomma credo
Molti amici persone con cui abbiamo fatto anche cose
Importante molto interessanti insieme e poi vedo il mio maestro professor Padovani dico non finisco mai andare fiero ecco
Ciò nondimeno vorrei giardini iniziare questo brevissimo intervento proprio
Un po'mettendomi in contrasto con quello che lo ha detto
Bellissima questa provocatorio oserei dire quasi quella sentite
Mi sentite
Pronto mi sentite
Ma ok perfetto no dicevo che o molto ovviamente apprezzato anche perché era troppo originalissima provocatoria questa idea secondo la quale la Corte avrebbe introdotto una scusante
Rispetto a un suicidio che rimane comunque sempre illecite no per cui solo con l'esito ed eventuale esito positivo del referendum verrebbe meno per la prima volta un dovere di vivere
è una tesi molto bella molto interessante anche per la sua componente appunto dirompente
Che però non mi convince
Vari motivi e tra l'altro non capire perché questa scusanti le scusate notoriamente non si estendono si estenderebbe invece medico che aiuta il paziente
A esercitare questa sua non libertà ma questa sua inesigibile
Altrimenti esigenza
A me sembra che diversamente la corte abbia distinto nella sentenza Cappato Antoniani tra due forme di suicidio uno il suicidio del vulnerabile che dire quell'affetto da vulnerabilità suicidare in senso proprio strettamente tecnico suicido logico
A voler dare un contenuto più
Preciso alle affermazioni inevitabilmente più generiche della corte
Rispetto al quale nessun aiuto e tanto meno un'istigazione può essere accettata messa perché al contrario di si impone un intervento solidaristico volta rimediare a queste funzioni soverchianti che di cui lo stesso suicida e occasionalmente vittima dall'altro lato invece la corte ha individuato il caso appunto di J. Falbo il suicidio di che è perfettamente compos sui che se potesse vorrebbe fortemente eviterebbe se la sua fosse ancora fisicamente e moralmente una ditta
Ecco in questo caso la Corte ha detto
Non c'è più quell'esigenza di tutela della vita il diritto penale non ha più motivo di intervenire
Per questo secondo suicidio non è tipico ai sensi dell'articolo cinquecentottanta del codice penale il senso di quell'incriminazione non c'entra niente con questo tipo di suicidio che soci che forse neppure si può chiamare a un altro nome
Ha un'altra identità e quindi la corte ha recuperato questo secondo suicidio chiamarlo continuano a chiamarlo così giusto per intendersi ha uno spazio di libertà uno spazio di libertà che volendo trova un fondamento costituzionale a me pare nell'articolo due della costituzione dell'articolo otto della c'è
E perché lo spazio di libertà che chi aiuta questi soggetti attraverso l'aiuto al suicidio medicalmente
Connotato a sua volta non viene punito perché aiuta qualcuno esercitare una libertà e il motivo anche per cui si capisce il fatto la la la la il diffonde la Corte secondo il quale invece in mediche anche libero di non aiutare chi ha questa aspirazione perché rispetta la libertà altrui Sella si accompagna non siamo punibili ma non siamo tenuti
Ad accompagnare
Quindi a me pare che già con la sentenza della Corte sia stato introdotto uno spazio di libertà di morire
Solo che la corte ha preteso che questa libertà si è accompagnata da un sia portata fuori dagli spazi applicativi del diritto penale accompagnata da un diritto diversissimo da quello del diritto penale c'è un diritto duttile empatico calato sul caso concreto volta l'accompagnamento e non alla stigmatizzazione alla costrizione dei
I protagonisti di questi tristissimo diciamo
Quindi l'articolo cinquecento e per la la la modifica che si pretenderebbe di introdurre con questo referendum sull'articolo cinquecentosettantanove Codice Penale non mi sembra che Inter mi come dire ideologicamente antagonisti ICI per la prima volta crei uno spazio di diritti e di libertà che non esiste ma mi sembra che se mai
Dica neppure questo diritto duttile diverso dal diritto penale deve avere spazio di legittimazione a fronte di queste scelte diessine questo forse il profilo critico che effettivamente temo possa porre un problema di ammissibilità
Se questo problema non si ponesse se referendum come io sinceramente personalmente mi auguro dovesse aver successo
Mi domando se questo diritto duttile acché compagno alle scelte di fine vita e non le impedisce non li stigmatizza non non le costringe
Non potremmo semplicemente recuperando recuperarlo ragionando in questi termini la modifica del cinquecentosettantanove amplia disfarsi del consenso
Scriminante legittimante dice Rizzante
Nel rapporto con il medico il consenso valido è disciplinato dalla legge duecentodiciannove del due mila diciassette c'è la legge del Milanese duecentodiciannove mila diciassette e la legge sul consenso valido nelle relazioni medico-paziente
Modificando il cinquecentosettantanove ampliamoli sparsi questo consenso Valdez quindi con qualche aggiustamento ermeneutico mi domando se non potrebbe essere
Abbastanza facilmente applicabile l'articolo duecento diciamo la la legge duecentodiciannove del due mila diciassette che prevede quella disciplina duttile empatica che dicevo
A i casi che ride rimarrebbero a questo punto liberati dal diritto penale non più per via di una sentenza della Corte costituzionale ma per via di un quesito referendario se ho ancora qualche minuto un'ultimissima domanda
Un'altra questione che mi pongo è se già l'avevo posto fine ancora un minuto perfetto allora vedo di sfruttarla al meglio una questione che già aveva posto con Filomena Gallo quando c'eravamo confrontati molto tempo fa e ora della ripropongo ma mi rendo conto che tardi porre in questi termini tra vediamo un po'
Probabilmente il quesito referendario secondo me avrebbe maggio avrà avuto maggiori chance di successo se fosse intervenuta anche sull'articolo cinquecentottanta non dico come nei dettagli ma semplicemente diciamo così estromettendo da articolo cinquecentottanta e il reato di agevolazione del sushi
In tal modo avrebbe garantito forse una maggiore equilibrio sistematico tra cinquecentosettantanove cinquecentottanta perché il problema della come dire del disequilibrio sistematico fra queste due norme uno degli aspetti che metti coerente in palio l'ammissibilità diciamo così la possibilità che questo referendum possa aver
Aver luogo
Perché al estromettendo quella parte
Rimarrebbero penalmente rilevanti solo forme di causa azione di una volontà suicida altrimenti non sussistente determinazione istigazione
Ho forme di approfonditi approfittamento e citazioni di situazioni di vulnerabilità societaria o comunque di debolissimo rafforzare UE citare l'arte di suicidio mentre
C'è
Tutto il resto ricadrebbe in un'area di ricetta tendenzialmente corrispondente alla rete di scelta che deriverebbe dalla modifica dell'articolo cinquecentosettantanove per tramite del referendum ecco domanda se laddove come mi ha come auspico le referendum dovesse avere successo
Questa modifica del cinquecentottanta che qui propongo non potrebbe essere ottenuta per via di un nuovo giudizio di costituzionalità volto appunto a ridurre lo spazio del penalmente rilevanti in ambito relativamente al suicidio in modo corrispondente a come questo spazio si sarebbe ridotto rispetto all'omicidio del consenziente mi fermo qua grazie
Neanche se adesso Andrea Morrone agent ancora negli anni
Grazie
Buongiorno
Volevo mandare un saluto affettuoso a Beniamino Caravita
Ho sentito molte cose interessanti devo dire che ho l'impressione che gran parte delle cose che ho sentito pongano l'accento più sulle intenzioni su quello che si vorrebbe realizzare per effetto di questo quesito referendario che non è sull'oggetto specifico della domanda che poi è quello che dovrebbe essere oggetto di valutazione da parte della Corte costituzionale che la battaglia per una legge sull'eutanasia sia una battaglia legittima sacrosanta in questo Paese non c'è dubbio
E certamente sarebbe opportuno che il nostro Parlamento ad oggi una legislazione seria come si abbiano fatto da ultimo España dei Portogallo questa secondo me resta la la strada principale ho l'impressione che questo referendum pretenda molto di più di quanto appunto oggettivamente si vorrebbe si potrebbe realizzare e tutti i caveat che sono stati detti e che gli stessi promotori aggiungono per circoscrivere la portata
Notevolmente amplia con o strano appunto che le intenzioni sopravanzano l'oggetto l'oggettività contenuto materiale di questo quesito io sono molto d'accordo con con quello che diceva Federico Sorrentino che saluto affettuosamente perché in questo caso io aggiungerei questa notazione secondo me questo quesito sul cinquecentosettantanove rappresenta la massima dilatazione del referendum abrogativo assieme avuto nella storia
Dei referendum abrogativo del nostro Paese un esercizio così dilatato della ritaglio referendario come in questo caso specifico
Diciamo così che la Corte costituzionale se dovesse usare al partito
O cioè strumenti nella sua giurisprudenza avrebbe molte ragioni per dire che qui l'abrogazione referendaria si tramuta in un referendum propositivo e guardate che tutto ciò
Appunto di petto la massima dilatazione dello strumento referendario
Non riguarda soltanto il modo come il quesito è stato confezionato dal punto di vista formale e anche dal punto di vista materiale il taglia e cuci che viene operato è un'operazione del tutto artefatta
Che trasforma appunto l'abrogazione in una costruzione normativa in positivo si passa dal primo comma al terzo comma congiungendo lì come se appunto si potessero mettere facilmente tra di loro in correlazione perfetto di un referendum abrogativo fattispecie che sono distinte molto distinte le une dalle altre
Ma anche dal punto di vista materiale cioè una una una dilatazione del quesito referendario perché è evidente che qui non siamo di fronte all'abrogazione di reati di opinione
Come nel nel mille novecentosettanta settantotto cioè reati la cui dubbia compatibilità costituzionale era palese la stragrande maggioranza della dottrina siamo di fronte proprio l'esercizio della politica criminale della dell'esercizio del referendum nell'ambito della riserva assoluta di legge beh quell'articolo venticinque secondo comma ma non sono questi ripeto i motivi che mi fanno dubitare dell'uso così macroscopico del del quesito referendario
Perché il referendum appunto questo quesito della sua dilatazione nomi se in relazione al allo stralcio non è non va valutata soltanto in sé per sé Caputo formalmente o materialmente
Va messo in relazione a quelli che sono i poteri del dello stesso legislatore
Se noi guardiamo tutte le legislazioni esistenti in tutto il mondo e tutta la legislazione esistenti
In materia di eutanasia prevedono si fondano su due dati fondamentali la procedimentalizzazione dell'accesso a queste pratiche aiuta nasi che
In ambienti ospedalieri e quindi strutture sanitarie attrezzate e il secondo è che si tratta di leggi che lo consentono in casi molto limitati
E quindi diciamo così per soggetti estremamente vulnerabili che si trova in condizioni esistenziali particolarmente precarie ma lo stesso vale diciamo così
Il rapporto la giurisprudenza sul caso Cappato che è stata più volte evocata in questa in questo ambito guardate parliamo il tema dal punto di vista del della del del della vita
Questa questo quesito pone una formidabile relativizzazione del del del concetto e del valore di vita così come costituzionalmente inteso a differenza dell'aiuto al suicidio e di come la corte lo ha costruito nella sua sentenza nella nota dicendo a Cappato che non ci dimentichiamo conferma il valore centrale della vita non ha riconosciuto il diritto a morire ha semplicemente mantenuto l'aiuto al suicidio
E consentito che in casi limiti quelli Elisa gli atti sulla vicenda Cappato si potesse appunto creare una eccezione cioè una non punibilità tra l'altro sotto stretto controllo
Da parte della struttura sanitaria previo parere del Comitato di bioetica mentre invece l'abrogazione proposta dell'omicidio del consenziente renderebbe ciò che oggi è vietato cioè l'omicidio nella fattispecie specifica del consenziente in una situazione totalmente lecita per cui dire
Quindi totalmente lecito ciò che oggi assolutamente vietato con l'unica eccezione che la punibilità rimarrebbe con l'applicazione del del reato di omicidio
Il dei vulnerabili quindi siamo proprio a un rovesciamento cioè il parallelo con la sedicente accappatoi dimostra che ciò che regola diventa eccezione che ciò che eccezione diventa assolutamente regola alcuni hanno detto che in fondo questo quesito eliminerebbe la tutela minima che nella premessa giurisprudenza di ammissibilità la Corte ha più volte valorizzato sia nel quesito sulla procreazione medicalmente assistita al quesito brutale sia nel quesito sulla legge e l'apporto utile dove il novantasette offre dal padre
Tutela dei vulnerabili nel caso dell'omicidio del consenziente questa
Dibattito poca strano speranza tra prendono in aereo torniamo anche in questa vicenda seggi premio autentiche sentinelle occidentale perché c'era un problema di connessione si può evitare
No sì dicevo
Della giurisprudenza costituzionale in materia di simile procreazione medicalmente assistita quesito totale o quesito referendario sulla legge sull'aborto è venuto fuori il concetto di tutela minima della vita
Perché deve essere comunque mantenuto quando si fanno operazioni referendarie così ardite come in questo caso la domanda che mi faccio serie appunto residuando dalle ritaglio referendario cinquecentosettantanove le tre situazioni dei vulnerabili queste tre situazioni di vulnerabilità rappresentino integrano quella tutela minima che la Corte ritiene secondo me è limitante riferirsi a questo
Perché il punto vero e che cinquecentosettantanove salve saldi vulnerabili rende lecito un comportamento oggi totalmente vietato che è quello dell'omicidio
Questo aspetto che rende questa domanda di una dilatazione ripeto così ampia che sinceramente io non ho mai visto nella storia del referendum al di là
Sì soggettivamente politicamente
Possiamo condividere o meno perlopiù grazie ho finito la leadership
Grazie grazie Andrea
Estendiamo negli anni sì il lei saranno di finire latina con poi le hanno e e gentile nel pomeriggio alle ore quindici
Con Canestrari di giorni in anzi San
Già credo nell'elegante dovremmo fare un intervento adesso ci sono anche le persone lo sui scusa
Ci sono Stefano Canestrari dovrei dire forse se fosse possibile intervenire né io né troveremo però la Cina una una lattina parliamo quando stamattina ora va bene beh quindi in comune adesso osannato negli anni Cirillo
Bene grazie il riorganizzato imprenditore grazie i due elettori io particolare professor Padovani con la sua perorazione appassionato finale mi ha ricordato le un paio di arringhe che ancora ricordo quando ero Consigliere di Cassazione composito sono Nicola Colaianni ex pensionato consiglieri di Cassazione professore di diritto ecclesiastico nell'Università di Pavia
E però debbo dire che in sostanza io condivido le perplessità enunciate da dalla convochi
Sulla ammissibilità di questo referendum evidentemente paranormativo perché l'abrogazione qui del tutto strumentali ad una introduzione di un'altra normativa
Che come diceva il suo anche Andrea Morrone e completamente contraria luoghi visse Torque inattuabile
Quello che a me pare che ci ci siano nei dubbi sulla tassatività nega determinatezza di questa normativa di risulta
Perché si tratterebbe di introdurre una norma penale prescrittiva
Non per quello che dice ma al contrario per quello che non dice e che quello che dice in pratica sta già scritto nell'articolo cinquecentosettantacinque Concilio contati ovviamente
Sia anche i casi in cui ci sia un consenso invalido da parte della della vittima
E in due commi il secondo il terzo il cinquecentosettantanove a mio avviso non sono proprio delle disposizioni distinte
Autonome l'una dall'altra sicché si possa amputare senz'altro il l'antico
Cioè mi sembra che non sia la stessa situazione per esempio che portava ad esempio non voi
Sì nel referendum sulla federazione sulla fecondazione eterologa perché mi c'era pre-contrazione eterologa fecondazione omologa sono oggettivamente due distorsioni distinti e qui invece il terzo comma in tre casi invalidità sono funzionari erano sono attualmente funzionari alla disposizione al alla punibilità veder della all'ipotesi attenuata diciamo di di omicidio consenziente se viene meno questa ipotesi mi pare che in concreto
Ciò che viene prescritto diventa qualcosa che non è scritto non è detto e appunto il qui CIG in piena disponibilità della vita civiltà dell'omicidio del consenziente ad un punto
E capace che si dovere di gravidanza conta e la dall'intensi io dei componenti ma non non iscritto questo mi pare ovunque qualche problema sul piano della determinatezza
Ed era tassatività
Un secondo dubbio è quello che riguarda appunto la violazione del nucleo duro costituzionalmente vincolato necessario del diritto alla vita per effetto della normativa di risulta ora io credo che la
Ci sia una unitarietà tra però Rowling Edwin documenti
Negli anni ottanta il in una lista credo che filosofo moralista che si sia occupato di questo governo programmaticamente tu cioè il cinque Jones
E educa appunto per questo però mi pare che si debba conservare il nucleo duro del diritto alla vita che è stato individuato dalla corte
Nel modo che sarà sappiamo e che è stato da poco inserito e cioè bisogna evitare perché questo è inammissibile c'era il conte che il diritto alla vita finisca per includere la possibilità di ottenere da Rossato o da che si un aiuto a morire in quel caso e risalente era stesa a questa inammissibilità mi pare che riguarderebbe anche il cinquecentosettantanove rivisitato
Voglio ricordare che in una referendum dei radicali che guardava la centonovantaquattro del settantotto la sentenza trentacinque novantasette
E la Corte costituzionale Ina dicevo è inammissibile poi la richiesta perché cito e formulate in modo tale da dare all'abrogazione dissenso Parise di una pura e semplice soppressione di ogni regolamentazione Erika
E non sogni Mai dire Banzai frenare
Ora vi sarà Corte ciò è appunto quanto veicoli rifuso al legislatore e conseguentemente chiuse è precluso anche alle deliberazione abrogativa del corpo elettorali
Un altro dubbio riguarda l'estensione di Casini sensibilità dell'articolo cinquecentottanta all'articolo cinquecentosettantanove ho qualche dubbio che vuol dire padovani che si possa applicare per esempio l'articolo applicare si possono fare allora
Utilizzare come parametro quella sentenza delle sezioni riunite sulla nel trecentottantaquattro del codice
Penale perché in quel caso la la scusante non fu una risata estesa ah fattispecie criminosa diversa come invece succederebbe in questo caso fu soltanto ritenuta applicabile ad un soggetto equiparato in così convinti qua quali appunto i committenti quindi mi pare un po'poco utilizzabile questo questo parametro ma in ogni caso io credo che si tratterebbe comunque di una interpretazione futura incerta bisogna vedere nel soggetti misura giudiziario se essa troverà
La senz'altro una una ricezione e lo stesso dovrebbe valere per la legge sul consenso informato che comunque al mio modo di vedere non mi pare posta disciplinare anche la scelta di morire è una legge che riguarda i trattamenti terapeutici la citazione in cui noi trattamenti terapeutici e mi pare un po'difficile lieti anche la cerca di munirsi equiparati che ad una mento terapeutico
Ultimo punto che invece cui vorrei evidenziare sotto sempre profilo della un del della normativa di risulta che non mi pare nomina no sì infatti sorridendo
Perché non mi pare possa riguardare una materia così complessa come è stato già detto e cioè non spinge del resto di un intervento legislativo
Che tra l'altro s'potrebbe rischiare anche l'ANC limitate intervenga comprimaria ridurre lo spazio amplissimo che che fuori la volontà del soggetto in base andrà cinquecento no all'abrogazione cinquecentosettantanove
Comunque questo intervento legislativo musicato indice sintomatico mi pare nella consapevolezza della necessità e della complessità del bilanciamento di valori e principi
Richiesto dalla materia qui io credo che non sia utile pensare che ho perlomeno ritenere presupporre che si tratta della solita scelta tra non so più etica cattolica e bioetica Calanca provocare campo Joyce perché in realtà il dalla targa di soluzioni immediate
In tradito avente diritto da all'autodeterminazione siano quelli più ricercate è una materia da riservare al compromesso che segnalano deriva del Parlamento e che non vale possano essere tagliata con l'accetta di un referendum abrogativo sotto questo profilo il vento
Prima che all'inizio che questo sarebbe un referendum paranormativo ma in realtà fosse e da nei freni non va diciamo un surrogato del referendum consultivo
In quanto esso pone un quesito politico implicito che Valentina delle giuridico di tipo obiettivo al fine cioè intero carico a quell'epoca su una questione di più ampio portar e anche sotto questo profilo dunque appare la strumentalità del Cini argomenti Lovisetto alla consultazione
Più bassa dal corpo elettorale grazie
Grazie e adesso illa invernale da
Sì buongiorno Francesco Cirillo dottorando di ricerca università Niccolò Cusano grazie mille della parola e grazie degli interventi e le milizie relazioni che mi consentono di Schinhammer tema con seguendo anche prospettive diverse
Una nota sul rapporto fra cinque cent cinquecentosettantanove cinquecentottanta direi fin dei conti sulla disciplina di risulta elemento lo si è detto ammesso e non concesso che il giudizio di ammissibilità possa risolversi in un giudizio sulla costituzionalità della della disposizione referendaria
Ma qui e chiaro parrebbe che la questione dell'eventuale necessarietà costituzionale della legge scivoli rischiosa mente verso il sindacato di costituzionalità anticipato interessante la suggestione questa provocazione sull'interpretativa di ammissibilità e abbiamo sentito poco fa però partendo da quanto osservato dubito che la procedura introdotta nel Cinquecento ottanta dalla corte ossa confluire nel cinquecentosettantanove per diverse ragioni
Divieto di etnologia penale perché sarebbe applicata alle condizioni interiori poi perché comunque l'omicidio del consenziente qui si pone c'era un ente all'esterno del perimetro della relazione di cura o del contesto e ultrà eutanasia o come si è detto no
Certamente si potrà valorizzare il consenso dell'omicidio nel modo più garanzie garantista anzi forse c'è da temere proprio il rischio opposto cioè del consenso praticamente impossibile ma in ogni caso la clausola di riserva dei soggetti vulnerabili is comma secondo del futuro oggi nello del comma terzo del del cinquecentosettantanove va in una direzione di cautela sul consenso
E la legge duecentodiciannove del diciassette può fornire in qualche modo un canone interpretativo non già però perché essa si rivolgano sulla relazione di cura e questa legge duecentodiciannove fa un passo in più
Si pensi al consenso rifiuto espresso attraverso le date le disposizioni anticipate di trattamento quello è un consenso informato ma diversamente informato perché in qualche modo è anche esterno al trattamento sanitario però è sempre denso di garanzie provo Prodi lo meglio diciamo
Consenso delle date l'articolo quattro e un consenso privo di un'effettiva proposta terapeutica e in questo senso è anche riso fuori dal contesto medico eutanasia ecco mai reso al Comune al notaio eccetera
Chi sa che quel consenso non possa tornare utile per il contesto del quale ci stiamo occupando
E poi la sentenza duecentoquarantadue la disciplina di risulta cinquecentottanta però introducono condizioni la patologia irreversibile comitato etico che non sarà lecito estendere sicuramente cinquecentosettantanove se non con un altra pronuncia della corte a valle del referendum
E ne risulterebbe comunque allora due discipline una più liberale dell'omicidio del consenziente l'altra aggravata per liste con i requisiti dell'istigazione al suicidio quindi diciamo una sorta di meglio uccidere che aiutare assi citare questo sarebbe il paradosso Lusi
Però se le incriminazioni di aiuto al suicidio di omicidio del consenziente non sono costituzionalmente dovute ma sono tutt'al più legittime si precludono in toto la libertà di autodeterminarsi questo traggo dalla duecentoquarantadue
Se questa libertà può essere comunque introdotta dal legislatore i rapporti tra cinquecentosettantanove futuro ed eventuale cinquecentottanta sarebbero sa sembrerebbero almeno così direi invertiti cioè da questo punto di vista stante l'ipocrisia della distinzione tra eutanasia attiva edito eutanasia passiva
Stante anche la giuridica equiparazione tra Commissione Commissione più che interrogarsi sull'incostituzionalità del futuro si ed eventuale cinquecentosettantanove
Avrebbe mise in dubbio pure nel caso la legittimità costituzionale nella sua attuale formulazione
E quello che è certo è che in ogni caso uno spazio di di di di libertà ora non c'è nell'attuale cinquecentosettantanove non c'è nessun bilanciamento se solo il dovere di vivere
Nel futuro cinquecentosettantanove forse un minimo bilanciamento si sarebbe il diritto di autodeterminarsi comunque oggi non c'è proprio come non c'era nel vecchio cinquecentottanta quel diritto che la Corte tedesca chiamato diretto alla morire in modo auto determinato e resta of Sex destini personali
E infine si è di ragionevolezza si può parlare in questa sede e dubito che in questa sia la sede delle valutazioni ragionevolezza
Quindi nel caso di abrogazione parziale del cinquecentosettantanove risulterebbero tuttalpiù irragionevoli le condizioni più severe le pene previste paradossalmente da cinquecentottanta per come modificate dalla corte
Cioè la disposizione costruita la Corte allora in modo impeccabile
Si potrebbe scoprire un domani ragionevole per la comparsa eventualmente di un tessuto comparazioni sì il nuovo cinque punto settantanove ma a fortiori dire né i fatti quale margine di applicabilità troverebbe poi la procedura cinquecentottanta che già di fatto inapplicabile in presenza di un omicidio del consenziente tutto sterminato o o meglio che non è più reato da tanto più che cinquecento ottanta di fatto appunto e inservibile né i fatti
La procedura richiederebbe una riforma del sistema sanitario e lo si è detto e allora non saranno probabilmente le garanzie nel caso delle garanzie del cinquecentottanta trasponder sì nel cinquecentosettantanove
Non la sentenza della con della corte a presidiare il nuovo omicidio
Del consenziente ma sarà forse la nuova impostazione liberale a contagiare l'intero sistema con qualche correzione forse guidata ispirata dalla logica della legge duecentodiciannove sulla questione di fondo io auspico che se non la politica almeno la società possano pronunciarsi
E torno alla conclusione azione splendida appassionata scoraggiante la sintesi e professor Padovani la vita e un diritto o è un dovere e però con ogni conseguenze necessarie implicazione grazie
Adesso andiamo Leo segretari Gentile
Venendo a missione militare
All'Antoniano Natale agli enti diamo ottant'anni
Così come o scusa che forse farà un attimo la connessione posto che dicevo desidero svolgere anzitutto alcune considerazioni
Sul principio di indisponibilità della vita posto che in cui si la proposta referendaria vorrebbe sostituire tale principio con quello di disponibilità chiedo solo conferma gentilmente che mi sentiate perché era saltata per un attimo sentiamo abbia se questo principio di indisponibilità della vita non deve essere a mio avviso inteso come il rimedio concettuale
Per giustificare l'imposizione del dovere di vivere quasi come se fosse la divisa venne stirata e profumata del poliziotto che si presenta eleganti alla porta del malato imponendogli appunto un dovere di questa diciamo connessione suggestiva tra principio di indisponibilità e dovere di vivere evoca infatti immediatamente una legittima reazione emotiva di antipatia negativa
E dunque ci induce sostanzialmente a optare per un'altra via da un punto di vista concettuale che sarebbe quella di disponibilità invero il principio di indisponibilità della vita espressione di qualcosa di ben più nobile cioè e l'espressione di un giudizio di valore
Che significa meritevolezza incondizionata
Della della della bontà e il valore appunto di un bene che sarebbe oggetto dell'atto dispositivo
Operativamente e venendo vinciamo ovviamente sto facendo un quadro molto di grande sintesi ma operativamente di fronte ad un giudizio di indisponibilità quindi di fronte ad un giudizio di valore di indisponibilità l'ordinamento applica una regola sanzionatoria non nei confronti tanto di chi dispone di quel bene ma di chi agevola
Il titolare del bene a disporne di chi lo istiga in tal senso ovvero ancora di chi se ne approfitta
Regole di indisponibilità non ci sono però soltanto sul tema della vita ma ad esempio anche in materia di libertà sessuale pensiamo a seicentoquattro del gli atti sessuali con minorenne ma anche addirittura in materia patrimoniale
Perché non è forse un principio di indisponibilità dei propri diritti patrimoniali che star dietro l'incriminazione dell'articolo seicentoquarantaquattro del delitto di usura li abbiamo opere eccellenza una volontà che prende corpo in un contratto
Dunque ammette diciamo optare invece per un principio di disponibilità della vita portarmi avviso da un punto qual è diciamo l'obiettivo perseguito evidentemente dalla scelta referendaria porta mio avviso al due aporia gravi sia che sul piano strettamente giuridico sia che si imbocchi questa strada
Per una via più moderata e quindi non tutti hanno la disponibilità della vita ma soltanto quelli che si trovano in certe condizioni sia che si percorra questa via lungo una traiettoria massimalista quindi tutti hanno diritto di disporre della propria vita e dunque esiste un diritto al suicidio per percorrere la prima strada cioè quella più moderata più controllata e porta inevitabilmente alla violazione del principio di uguaglianza che perché se è vero che l'indisponibilità e soltanto rimane per quelli che hanno certe caratteristiche positive mai gli altri possono disporre del bene vita significa che la vita di questi ultimi vale di meno della vita degli altri dunque e palese la violazione del principio di uguaglianza cuore
Di metafora analita dei malati vale meno della vita dei sani perché loro possono disporre
Se per superare questa aporia ammettiamo una disponibilità per tutti e quindi un diritto al suicidio dobbiamo avere diciamo la la ha contezza e anche in un certo senso diciamo la disponibilità dal punto di vista teorico ad ammettere che cambia il bene protetto anche dall'articolo cinquecentosettantacinque che non è più la vita ma è la volontà di vivere perché sarebbe diciamo antinomico una contraddizione a mettere un diritto al suicidio ma dire contestualmente che il l'oggettività giuridica dei cinquecentosettantacinque e la tutela della vita umana non sarebbe più la tutela della vita ma la tutela della volontà di vivere con enormi problemi anche dal punto di vista pratico
Che si aprire venendo ora a questioni più strettamente specifiche del referendum ritengo che sia inammissibile per perché la la vittoria del sì e quindi ma su già sul piano del giudice costituzionale
Il il principio già diciamo recente negli ultimi interventi richiamati in particolare la Consigliere Colajanni sulla dalla sentenza trentacinque del novantasette quindi principale la tutela minima
Rendono evidentemente incompatibile la strada dell'abrogazione del Cinquecento settantanove rispetto a quanto è stato affermato dalla Corte costituzionale della sentenza duecentoquaranta dunque
Alcuni colleghi che mi hanno preceduto hanno detto che la sentenza duecentoquarantadue si sarebbe limitata ad affermare che che l'articolo cinquecentottanta non è e compatibile con la Costituzione fuori dalle quattro condizioni per cui c'è stata la dichiarazione di incostituzionalità
Non ritengo sia così perché nel testo della sentenza si dice che l'incriminazione di un delitto meno grave cioè dell'aiuto al suicidio dell'istigazione al suicidio e di perdurante attualità
E quindi diciamo che è logico affermare che se di perdurante attualità punire un fatto meno grave e di perdurante attualità punire un fatto più grave cioè l'omicidio del consenziente per questo penso che la la il contenuto della sentenza duecentoquarantadue rientri consenta legittimamente senza forzature intellettuali
Di affermare che la tutela del Cinquecento settantanove e una tutela minima
E quindi che la legge che l'articolo ha un contenuto costituzionalmente vincolato
Mi fermo qui ci sarebbero altri temi ma non voglio abusare del tempo che mi è stato dato e quindi vi ringrazio per la vostra attenzione
Grazie anch'essa ogni anno gentile e poi si beve bene stare se anche himalayana Ina
Grazie grazie gli organizzatori grazie lustrini relatori che mi hanno preceduto sono Gianluca Gentile associato di diritto penale Università suor Orsola Benincasa
Il mio intervento si incentra la su quella che ritengo la
Il motivo
Più probabile di dichiarazione di inammissibilità del referendum e cioè il considerare l'articolo cinquecentosettantanove una legge costituzionalmente necessaria
E per analizzare questo questo tema partirei dall'indicazione di metodo rese dal professor Cobolli
Il quale in da alcuni suoi scritti ci diceva ci faceva notare come alcune disposizioni della costituzione ad esempio l'articolo due possono essere invocate per confortare una di sì ma anche la DC salta perché esattamente opposta basta saper scegliere il principio che meglio si confà alla conclusione che si può io credo che lo stesso si può servire anche per l'ordinanza duecentosette la sentenza duecentoquarantadue a seconda della concezione morali da cui muoviamo possiamo legge alcuni passi della sentenza
In un modo questo ci porterà a una conclusione o nei giorni in un altro e questo ci porterà una diversa conclusione allora se noi leggiamo la sentenza duecentoquarantadue l'ordinanza che l'ha proceduto alla luce di una concezione chiamiamolo individualista cioè la vita può essere oggetto di un atto disposizione senza necessità di invocare particolari ragioni diciamo per semplificare la concezione che ha mosso la bellissima relazione del professor Paolo allora se moriamo da questo presupposto effettivamente la sentenza duecentoquarantadue ci dice che gli al legislatore non è inibito
E quindi non è un obbligo di prevedeva un c'è un obbligo di prevedere disposizioni penali come l'articolo cinquecentosettantanove l'articolo cinquecentottanta ma è una facoltà
E sappiamo dalla sentenza ottantacinque del novantasei in materia di aborto che anche quando ci sono dei doveri di tutela
Non necessariamente anzi questi doveri tutela non si traducono in obblighi di incriminazione ma semmai dove li tutela di altro tipo allora sindaco abbiamo da questa lettura la il ragionamento del professor Padovani impeccabile nella sua stringente logicità perché se non esiste un principio di l'indisponibilità del benignità a livello costituzionale
Ma questo principio si trova su una livello di legge ordinaria allora non c'è nessun problema di legge costituzionalmente necessaria cioè l'articolo cinquecentosettantanove in linea di diritti principio non è una legge costituzionalmente necessario
Oggi aggiunge il professor Padovani in in linea di fatto comunque esiste una tutela perché tutti i casi di omicidio del consenziente che si andassero a verificare dopo la approva l'eventuale attuazione del referendum sarebbero probabilmente punti ai sensi dell'articolo cinquecentosettantacinque
E aggiungerei anche come chiosa a questo ragionamento a proposito dell'esempio del professor Donini sul gare pericolose sulle gare di gladiatori e così via che ci sarebbero buone ragioni per escludere la validità del consenso anche in questi casi cioè qualcuno che magari per denaro desse il consenso alla propria morte perché da una recente sentenza della Cassazione in materia di lesioni
Io acconsentita e per ottenere un premio assicurativo la Corte ha escluso la Corte di Cassazione escluso il requisito della verità di Condé consenso perché c'è un principio fondamentale che troviamo nell'articolo tre della carta
Dei diritti fondamentali secondo il quale non si può disporre del proprio corpo del proprio corpo per cinque
Altra prospettiva stavolta non abbiamo una autodeterminazione totale ma il dovere di tutelare la vita viene meno un solo se c'è un interesse alla salutare in caso di autodeterminazione terapeutica o se ci troviamo nelle situazioni descritte dall'ordinanza
Duecentosette dalla sentenza duecentoquarantacinque allora cui dobbiamo sottolineare quel passo della sentenza in cui si parla di dovere dello Stato di tutelare la vita e dobbiamo ricordare che la di dovere di tutelare la vita parla anche la Convenzione europea dei diritti dell'uomo per come ha interpretato l'articolo due della CEE
E in quel contesto la corte europea dei diritti dell'uomo ci dice che gli Stati sono liberi di incriminare l'eutanasia o di non farlo
L'importante è che ci sia un contemperamento da un lato del diritto alla vita che si traduce in un dovere di tutelare la vita da parte dell'istituzione
Dall'altro del diritto alla autodeterminazione che si scrive nell'articolo otto della convenzione per cui gli Stati come la Svizzera che ammettono la
Dice il TAR certe condizioni del suicidio assistito
La corte europea ha stabilito comunque un limite ed in ogni è un minuto benissimo grazie ci deve essere una procedura
In grado di valutare
Se la decisione di Monica è stata libera e consapevole allora se
Leggiamo il dovere di tutelare la vita di cui si parla la sentenza duecentoquarantadue alla luce di questa indicazione della CEE fu questo vorrebbe dire che la sentenza Cappato Antoniani ha individuato un particolare il bilanciamento tra tutela della vita e un altro interesse che la tutela della salute era libertari suicida assicurano approfondiamo
Questo tema e quel bilanciamento si dovrebbe intendere come un'indicazione vincolante al pari di quel bilanciamento tra tutela della salute della madre e tutela della vita del nascituro che ha portato la Corte Costituzionale dichiarare inammissibile alcuni referendum in materia interruzione della gravidanza
E allora concludo il problema mi sembra anche questo è sufficiente per garantire la tutela minima
Che dovremmo pretendere in caso di legge costituzionalmente necessaria la tutela e posto che fornirebbe l'incriminazione
Di tutti i casi di omicidio del consenziente come ci ha spiegato il professor Padovani
Opporre sarebbe necessaria e questa manca e quindi il referendum potrebbe essere dichiarato inammissibile una tutela ex-ante e c'è una procedura che oggi non esiste
Di valutazione della validità del consenso
Grazie
Grazie adesso Stefano Canestrari inutilmente venga delle nata o Stellone strali ordinario di diritto penale università di Bologna
Allora io dico subito che sono molto in sintonia con l'ultimo intervento che ho sentito quindi approfitto per dire anche alcune cose visto l'impegno civile che secondo me caratterizza questo incontro solamente un minuto iniziale darlo per dire che quando si parla della legge duecento diciannove del due mila e diciassette non si sottolinea mai mai e dobbiamo sottolinearlo con molta forza Chiras che la legge sancisce un diritto nel nostro Paese a morire senza dolore fisico attraverso la sedazione palliativa profonda continua che dobbiamo esserne consapevoli non viene applicata nel nostro Paese in tante realtà sanitarie ero comunque semina con un collega l'avevo visto molto giù questo grido di copie gli ho chiesto Marcegaglia ha avuto dei problemi con commi dicono
Non un collega della Puglia dice sostato a tutta la notte con mio zio che è morto urlando di dolore nel nostro Paese per forti resistenze culturali non si applica ancora Sassone palliativa profonda questi casi caso importantissimo come per esempio il dj fanno come Mario dove illegittimamente soggetto scende di morire in maniera più più più veloce più rapida rifiutando la stazione paleartico profonda continua che non passi però nel nostro Paese dopo le tantissime battaglie che ho fatto anche personalmente
Nell'ambito del Comitato di bioetica nazionale che abbiamo fatto molti di noi insieme anche a Marco Cappato insieme che non passi l'idea che la situazione palliativa profonda continua sia un modo nuovo decoroso per Maurice in modo in cui la stragrande maggioranza vorrebbe morire senza dolore fisico e questo non viene garantito nel nostro Paese detto questo che ci tenevo però a dirlo
Io visto che alcune cose sono già state dette
In realtà i disponibili listini tu lo sa perché attualmente siamo di fronte al mesto di tutti noi ma Toniolo sa i disponibili SDI hanno sempre difeso l'esistenza delle norme
Dell'aiuto istigazione al suicidio e dell'omicidio dei con delle consenziente basta rileggere Ferri fare il reato pensare della scuola positiva il libro omicidio-suicidio mila ottocentottantaquattro lunghi è uno disponibili strapieno però dice
I reati omicidio del consenziente istigazione aiuto sul ciglio devono rimanere si deve rendere non sanzionabile quando ci sono motivi socialmente apprezzabili motivi
La scelto la strada scelta invece da il partito radicale da il Gruppo promotore Dattolico domani
Non fa leva o come ovvio sul discorso motivi socialmente apprezzabili ma giustamente secondo me sulla legalizzazione ora però questo è il punto
Un legalizzazione implica una proceduralizzazione
E un bilanciamento
E soprattutto implica una verifica vedi consenso a essere uccisi che può avvenire soltanto in un contesto sanitaria soltanto in un contesto medico un bilanciamento una procedura d'attrazione dell'accertamento di una consenso può io parlerei di una scelta decisione consapevole libera per durante a essere uccisi che è una cosa piuttosto piuttosto forte deve avere una verifica in un contesto sanitario in un contesto minimi qualora il punto è questo il cinquecentosettantanove cinquecentottanta da sempre queste norme abbracciando anche situazioni di omicidio guidati scaposa ma non sono destinate esclusivamente queste perché ci sono anche altre situazioni che fuoriescono allora lì
Non è
Io non riesco neppure devo dire la verità tu io non riesco neppure a concettualizzare
Un procedimento di accertamento di verifica di una decisione libera e consapevole stabili chi sarebbe in perito
Chi sarebbe il in un contesto non controllato al di fuori dell'ambito medico sanitario l'esperto il perito in ogni valutatore ci sarebbe
In un contesto magari contrassegnato da un un intervallo cronologico dallo spazio temporale di una decisione prese dunque secondo me siamo sia siamo dovremmo ipotizzare liberandoci anche leggendo sul raccordo con del patto battaglie per sempre insieme Antonio Bellini liberandoci anche di alcuni termini vetusti Suicide va qui abbiamo parlato del caso
Dice il fabbro
Cosa c'entra con il suicidio siamo siamo di fronte a un giovane credo che Marco Cappato lo sapete bene
Che ha disperatamente voluto vivere non siamo di fronte ad un tesi un limite non siamo di fronte sofferenza psicologica ore ma siamo di fronte ha fatto addirittura delle terapie sperimentali in India quindi forse sarebbe anche il caso di parlare di aiuto un medico a morire modificando in termini suicido e direi di più
Anche abbandonando un termine Lippolis senso come quello di eutanasia bene e quindi dicevo questo a disporre di un di un contesto medico non vedo nessuna forma di contemperamento nessuna forma di bilanciamento e quindi non vedo nessuna forma di una possibile tutela minima del Del Bene della ridotta
Ecco un punto volevo dire attenzione perché la sentenza del Bundesrat passo un grigio
è una illusione ottica perché la sentenza del Bundestag fa suggerisce parla
Di una procedura di una proceduralizzazione partendo dall'idea di un diritto al suicidio ma fa riferimento a un diritto al suicidio medicalmente assistita perché perché la Corte federale tedesca interviene di fronte a una norma di un legislatore maldestro
Che introduce un reato che sanziona l'agevolazione commerciale al suicidio medicalmente assistito in assenza di una norma che sanziona un aiuto al suicidio
Classico tradizionale quello per sofferenze di carattere psicologico esistenziale evidentemente un inglese un un serio il legislatore sarebbe posto prima l'interrogativo
è opportuno una norma che sanzione l'aiuto al suicidio nelle sue manifestazioni tradizionali per sofferenze psicologiche esistenziali
E secondo me avrebbe dovuto dire di sì io sono favorevole a sentenza dalla Corte costituzionale
D'Italia ma un legislatore che sanziona l'offerta commerciale assume cinque medicalmente assistito che sicuramente maggiormente tutelato rispetto a un suicidio che avviene al di fuori di un contesto sanitario un legislatore
Che prende una strada ma destra ingiustamente il Bundestag fa assurgere greci
Eliminata la norma però quando parla di diritto al suicido attenzione parla diritto sul CID medicalmente assistita quindi non facciamoci
Sarebbe una illusione ottica trapianti trapiantare nel nostro ordinamento quelle argomentazioni della corte federale tedesca perché sono argomentazioni di un ordinamento che non ha mai sanzionato
L'aiuto di spiegazione sul ciglio diversamente dal nostro io sono più favorevole alla nota se sulla chiudo invece nessuno la lingua numero ho finito
Non avevo più tempo meglio un minuto da
La riforma Zagabria ma Marcelo devono avere malagrazia sì vedendo i dati mi dall'inizio no dicevo che s'quando si parla poi quando si parlerà di aiuto medico a morire secondo me gli altri bisogna sempre far sì che ci sia un corrispondenza tra un accertamento e una verifica spento ma una scelta una decisione libera consapevole stabile di fronte a patologie a mio parere organiche grafici Grassi
Grazie grazie endovenosa del Veneto Toscana ignaro grazie anche voleva decisamente nel pomeriggio
Cominciamo questo pomeriggio
I lavori innanzitutto intendo ringraziare tutti coloro che sono intervenuti nella mattinata naturalmente in primo luogo i relatori anche coloro che hanno attentamente seguito i lavori di questo seminario ringrazio già in anticipo coloro che seguiranno interverranno durante i lavori del pomeriggio ricordo solo alcune regole d'ingaggio casomai
Fossero state dimenticate
Usate nella c'ha prenotare esorto interventi ogni intervento vi ricordo dovrà essere molto conciso e quindi andare diritto lo scopo sette minuti non di più
Quando prendete la parola indicate sempre nome cognome che qualifica
Se posso anche dare un'indicazione di metodo mi pare che molti interventi della mattinata si siano concentrati soprattutto sulla normativa di risulta
Sulle indicazioni su valutazioni relative alla compatibilità costituzionale di una normativa sul diverso sull'omicidio del consenziente
Caratteri Problemi sistematici con altri un altre previsioni di reato certamente soprani commessi però vorrei soprattutto calcare l'accento e vorrei che venisse collocato l'accento magari imperi chi interviene
Sul problema che oggi è sul tappeto di questo seminario cioè molto in breve il quesito è il seguente
Il cui esito stavolta referendario ammissibile o non ammissibile alla luce soprattutto dalla giurisprudenza costituzionale
Alquanto imprevedibile deve deve dirlo prima via
Bene io direi che possiamo cominciare per il primo intervento del pomeriggio do la parola a Di Giovine
Ecco come così come sono comparse allora nelle regioni del professore ordinario di diritto penale di questo mio intervenendo si impone viene diamo con con relazioni del professore domani
Erano essenzialmente cercare un po'di cercare di polverizzazione delle contrapposizioni che mi sembrano possano essere in qualche modo con dell'interprete per riprendere la relazione siccome è stato detto nazionale bellissima si sono davanti lui ha ricordato impugnante ipocrisia in qualche modo rinunciare ritardare la morte ci la morte di un zero può dare e chiudendo su questo tutti possano ormai quasi tutti possano concordare così come c'è unanimità divenute in ordine al fatto che esistono tornano diritti
Infelici quindi in relazione alla civiltà però emerso anche molto chiaramente all'esito di tutti gli interventi ma anche nella sua relazione del professor Padovani che in realtà nella caso i cui il fosse più chiara visibile personalistico positivo il problema un problema diverso
Aggiungo peraltro che già oggi francamente non riesco a comprendere una ha necessità di una ulteriore limitazione all'atto di venti infelici perché comunque gli articolo uno della legge duecentodiciannove nel due mila diciassette esprime chiaramente il principio del consenso che da ingresso a livello legislativo positivo nel nostro sistema tutta quella costituzionale decisa dall'articolo trentadue cioè e pacifico che ci sia una libera autodeterminazione in relazione al connesso della Santana come lo definiva il professor Romboni questa mattina
Aggiungo anche lungo potrebbe già operare in questa normative quindi evidente stiamo parlando di quello Stefano Canestrari ma giustamente delimitava nell'area dell'ex vicino di persone cioè che sono libere Dida sì da sola no
No e anche in questo ambito io per evitare le contrapposizioni che pure avevano ragione d'esistere fino a pochissimo tempo a le visioni tradizioni comunità liste o tra valore quelle lamenta il valore dell'autodeterminazione forza che la contrapposizione abbiamo più volte efficacemente riferimento che sono a domani tra il diritto è il dovere di e diviene perché evitando che ormai ci sia stato un bene oggi di tempo grazie per per interventi legislativa attraverso la giurisprudenza e la Corte costituzionale dovrà evoluzione della sensibilità su questi temi temi dunque evidente venivano centotrentuno il nostro legislatore sarà sapienza se alla vita dell'individuo come a un legale dello Stato una ormai la norma se oggettività quindi potremo provare andare mostra il vero in totale dal mio punto di vista
Molto non essere semplicemente un problema di carattere probatorio cioè cioè e essenzialmente attribuisce all'autodeterminazione una valenza di carattere assolutizza ante quasi metafisico quindi finisce qualcosa inciderà il fatturato determinazione con la dichiarazione da parte del soggetto e chi invece si occupano in qualche modo di verificare all'autodeterminazione uno anch'esso in cui è una volontà tende a diventare cosciente e si preoccupa di individuare le condizioni alle quali verificare l'attività di questa di questa volontà
è per questo che Stefano Canestrari osservava che occorre una procedimentalizzazione tuttavia il sedici ed emarginare arrivò contesti medicalmente assistite
Dato che piaccia o non piaccia l'argomento a marzo ringrazio il nostro ordinamento Botto Cirillo se non erro
Prima riferimento ad una pensione vicini dell'Iraq è soltanto l'assunzione di informazioni me premiano anzi da neanche incontri esso medicalizzato c'è invece il reato dell'azione è ormai una realtà lo posso rinunciare alla all'occupazione tutta la pratica limitare come dire ricercare
Di verificare che qua laddove sia era piacerebbe il piace immaginare un sistema che anziché come dire vincolare un Anselmo principio di autodeterminazione si preoccupasse non soltanto di individuare le condizioni alle quali la volontà è una volontà realmente carte consapevole di tutto
Parcheggia tende se è possibile ovvero possibile fuori dei contesti teoricamente assistito indire nuove sofferenza possono portare la persona si terrà figurina
Cioè con la sociologia della psicologia erano emerse il suicidio è problema noi piacerebbe doganale che invece diciamo s'ingegna attraverso una sola tali è stato azioni di valorizzazione questo definisce sesso comunque via i problemi è stato piuttosto quindi non mi soffermo su questo asse neanche normativa avrebbe un carattere prevalentemente simbolico ma forse non soltanto con noi esclusivamente simbolico severo anche queste condizioni non possono essere determinate ex post dalla giurisprudenza una giurisprudenza ad oggi restrittiva senza dubbio oltre iscrittiva
Ma è anche dagli esiti positivi su un bene contare perché stava evolvendo velocemente la sensibilità su questi temi che dovranno avere quanto meno delle garanzie in una ma sì delicata comunque il via anche la libertà di uccidersi in un ovviamente
Alla le ragioni per cui può permanere rilievo penale del professor Calò il passo si è occupato mandò i suoi valori cerco di compendiare in maniera banale estremamente e brutale sconcerto facendo cardiaca non se ne ne esistito uno tipo il Senegal si uccise una chiesto ad altri di essere ucciso ecco quassù diciamo il il punto il suicidio può va bene può andare emettendo un positivo la la è diventato un principio di diritto a mio avviso l'autodeterminazione
Marcello salto logico tra il suicidio e non ci sarà consenziente
Chiuso niente
Bene grazie
Prossimo intervento Abele Ranzoni
Oggi non abbia specifico
Mia Adele avvolge si chiama
Anziché sia il collega non si chiama rammostrare collegata allora continuiamo Andrea Pugiotto
No giudice grazie ma tra cui gioco Università di Ferrara
La dubbia costituzionalità della normativa di risulta negativa inidoneità degli scopi perseguiti dal referendum sembra ostacolare Nannicini fisico un esame celebre Roberto Romboli
A mio avviso invece si tratta di ostacoli superabili
Domando in causa il convitato di pietra nella ancora assente disciplina delle scelte di fine vita e cioè il principio costituzionale di leale collaborazione tra poteri dello Stato
Ricordo infatti che la decisione interlocutoria espressa nel caso Cappato con l'ordinanza duecentosei del due mila diciotto e così motivata
La Corte costituzionale recluta doveroso in uno spirito di leale diretti da collaborazione istituzionale consentire nella specie al Parlamento nello ma riflessione iniziativa e anche le analoghe ordinanze in tema di formazione giornalistica ergastolo sportivo
Rinviando a data fissa l'udienza della Corte fanno entrambe dei Masciullo spirito di leale collaborazione istituzionale con la carne
Per la consulta in altre parole come si legge nelle relazioni annuali dei presidenti Lattanzi Cartabia
La tecnica del rinvio a data fissa altro non è che una proiezione processuale cito del principio di leale collaborazione istituzionale al quale è stata accordata dalla violenta in una prima fase Salvo poi raccoglie la questione della persistente inerzia
La leale collaborazione a mio avviso in avanti la dialettica tra potere legislativo e potere d'iniziativa referendaria
Capitolo settantacinque della Costituzione infatti presuppone la coesistenza della permanente potestà legislativa delle Camere
Con la garanzia di esercizio del referendum del suo effetto chi va e la leale collaborazione direbbe Robert Rubin è ingrassato e così gratis a scuola
Da un lato è certamente possibile assumere un'iniziativa popolare per abrogare una legge ma deve contenere non consentita siccome che sleali ad esempio attraverso quegli manipolabili chiedo solo il referendum propositivo
Oppure provocando l'arresto cardiaco delle Camere comunque rettorale che non sia ancora guidati
Analogamente il Parlamento conserva il potere di intervenire nella materia oggetto del profitto prima durante e dopo l'accoglimento della richiesta referendaria
Ma non può farlo in forme sleali ad esempio innovando la legge solo nella forma ma non nella sostanza all'unico scopo di stoppare il referendum
Oppure ripristinando avrebbe magari dei propri bambini dalla norma abrogata
C'è così se ne ricava a mio avviso un corollario
Il principio di leale collaborazione esclude che l'inerzia del Parlamento possa essere assunta a fondamento di una decisione di inammissibilità
Perché mai un disvalore qual è la violazione di un dovere costituzionale possono girare al momento di qualificazione dell'affaire nel nostro caso la presunta incostituzionalità dell'articolo cinquecentosettantanove resa emendato non può giustificare l'inammissibilità del quesito
Perché dovere innanzitutto del legislatore rimediare ai supposti indizi della eventuale normativa di Guizhou
Ora so bene che questo visite passato dalla Corte Costituzionale sentenza numero cinque del mille novecentonovantacinque
Allora però il comitato promotore radicale difeso insindacabile stanotte notabili allora la vita necessita di ieri fondata il dovere di cooperazione parlamentare su una asserita superiorità in grado referendum rispetto la legge
Evocando quel nomine da giustificare inutilmente l'ammissibilità di un referendum lettore che certamente avrebbe condotto la paralisi del Cai
Se il recupero adesso questa tesi perché qui ora il contesto è del tutto diverso
Quella tesi si può recuperare facendo leva sulla reciproca nelle Barbara Contini Vincenzo riconoscere alcuna plusvalenza la volontà popolare
E se allora all'inerzia del legislatore non c'era la soluzione comunali qui ora invece l'ordinamento offre già un rimedio come ci ha ricordato giustamente Longoni il giudizio di legittimità costituzionale sulla normativa di risulta promosso eventualmente gli incidenti
Quanto fin qui sostenuto vanno siccome a fortiori contro la tesi che la inammissibilità del quesito perché indagato sul fine dichiarato che esigerebbe più complesse operazioni di trasformazione dell'assetto legislativo
Per come la vedo io da un referendum non è lecito aspettarsi né e legittimo esigere miracoli normativi per quanto sia una fonte del diritto resta pur sempre un atto normativo suonare in quanto valutativo ma le ragioni di ciò non può parlare darsi perché incapace di produrre ciò che non può generale lo dico anche così un quesito inammissibile perché pretende di fare ciò che non deve fare abrogare c'è una legge sottratta rettore ma non perché non faccio che naturalmente non può fare ad esempio colmare una lacuna normativa in materia di eutanasia a ciascuno il suo ci dice il principio di leale collaborazione se preso Fish sei il comitato che pongo un quesito abrogativo
La Corte Costituzionale verifichi se quella missili cerco l'abrogazione ammissibile
Scenderà semmai dal legislatore correggere modificare integrare la normativa di risulta inattesa sarà compito dei giudici comuni ricomporre l'ordinamento innovato dalla vocazione una dunque cito la Corte costituzionale
E la cito testualmente disarmonie o singole comunità eventualmente discendenti dalla parzialità dell'intervento governativo
O dall'assenza di riciclaggio di Forlì conseguenziali non sono tali da pregiudicare l'ammissibilità del referendum sentenza trentasette del due mila venti a proposito la normativa di risulta del quesito sulla separazione delle
C'è poi impossibile dubita non vedo perché non debba valere quella vocazione popolare quanto la Consulta concede a se stessi
E cioè che la consapevolezza di eventuali disarmonie normative cinto non può costituire ostacolo alla dichiarazione di illegittimità
Qualunque vicino via condimento produce effetti sistemici e tuttavia la Corte non può negare il proprio intervento ciclo per considerazioni astratta coerenza formale nell'ambito del sistema solo citando la sentenza centoquarantanove del due mila diciotto
Spetterà dell'attore individuare due provvedimenti chiosano i giudici funzionali appunto dico io e confini il cerchio si chiude nel nome della separazione dei poteri di cui il principio di leale collaborazione non è rovescio
Vale per il seguito normativo di una sentenza di accoglimento non può non valere anche per lei certo normativo di valutazione
Bene allora segue Adele antico
Abbiamo chiamato i genitori
De di attivare il microfono
Al microfono al microfono chiuso le
Avere al microfono chiuso segno
Niente
Lo scrive
Chi
E questo si tornerà in pensione non è non si sente aveva ventisei anni quando nominato ai il microfono chiuso
Gli diamo il cuore lo può scrivere
Sì ordinaria
Dalla o un altro una va bene ha il microfono chiuso al microfono chiuso
Boselli Gianni allora presidente proprio su profilo giuridico
No Baghdad formaggio no Gentile Angelo in aula primo
Contiene anche aspetti rientri tanto sono sempre così
Avere mi senti tu
Mi senti facendo col capo
Cioè verso
Il ministro elevava
Non si è prossima come dovrebbe dare ad esempio le aziende pesantissima originali all'improbabile Api Nova
Allora nell'attesa di ricontrattare avvelenando non do la parola Giuditta Brunelli
Tra sì ignoti sì sovvenire occhio vede amo parlare solo dell'ammissibilità del no non ho detto questo non mettermi in bocca parole che al momento e invece io farò delle considerazioni che mi sono state suggerite in particolare nella relazione professor Padova anche avevo letto che piaccio talvolta sì ma
Ma mi aveva sollecitato delle dei pensieri sorvolerei esprimere allora giustamente secondo me padovani dice che sui Gino appartiene alla sfera della dell'illecito non è un semplice
La nella libertà di fa tornano e la sua qualificazione di illiceità dipende appunto dalla possibilità di riferire al fatto che una qualsiasi sanzione diventa di impedire alla sanzione di impegni unità tu la chiami che grava in modo particolarmente intenso su chi rivesta verso la persona interessata una posizione di garanzia e appartiene ancora in questo senso anche il diritto penale simbolico niente male l'omicidio del consenziente questo mi ha richiamato alla mente altri fenomeni e non a caso appartenenti alla sfera dell'etica
Penso al modello tedesco in materia di aborto e alla decisione del mille novecentonovantatré con cui il Tribunale costituzionale
E ideale affermato che l'aborto è illegittimo in quanto costituisce lesione del diritto alla vita del nascituro
Ma non è penalmente punibile laddove la donna certifichi di essersi sottoposto alla consulenza statale cioè la consulenza non viene centrale nella costruzione della disciplina tedesca
Tant'è vero che questo modello è stato del denominato come discorsivo
Dunque non si tratta della rinuncia al potere punitivo ma del suo ridimensionamento e del suo farsi residuale
Di fronte a fenomeni sociali estesi
Fortemente connessi con l'autodeterminazione individuale che richiedono per loro stessa natura un bilanciamento i diritti e gli interessi costituzionali in gioco
E questo in fondo deriverebbe dall'esito negativo del referendum di cui oggi discutiamo
La caduta di un divieto che è assoluto proprio perché esclude ogni bilanciamento
Ma il bilanciamento è uno degli strumenti e del pluralismo e con il realismo nulla anche fare un divieto penale nato in un contesto autoritario
E sostenuto dall'idea che vi sia un interesse sociale superiore indistinto che singolo può soltanto subire senza alcuna considerazione
Oggettività
Un altro tema che mi è stato ispirato perché cade ecco che avevo atto delle tue canadese Filosofia
Il tenne nella metafora radicale della medicina tutto ciò dice il Magna che intralcia la regola base del medico cioè non nuocere ma contrastato perché compromette la militanza radicale nella medicina la promozione della vita
E per una serie di ragioni note in larga misura legate all'evolversi delle tecnologie mediche soprattutto nei nel campo dell'animazione
Promuovere la vita ha finito per significare proponiamo fa quando un paziente virgolette star meglio significa che libera uno questo si lega anche al tema terribilmente contemporanea nella misurabilità il miglioramento in primo luogo quantitativo riguarda la durata della vita
Mentre gli aspetti psicologici che riguardano il paziente e la sua esperienza la riflessione sulla propria situazione di sofferenza eccetera non solo la prima preoccupazione del medico
E la questione del fine vita così come viene posta del quesito referendario
Io credo che si scontri anche con il potere sociale della medicina è un potere forze in grado di influenzare la stessa giurisprudenza costituzionale non non lo dico a caso
E la sentenza duecentoquarantadue del due mila diciannove si dice che il medico non ha alcun obbligo di procedere all'aiuto a morire nei confronti del soggetto che pure ha il diritto di ottenerlo
Resta affidato dice la sentenza alla coscienza del singolo medico scegliere sempre star sì o no
Ad esaudire la richiesta del malato
Si è notato dall'avvocato Marilisa D'Amico e sua sorella sono saggio che questo aspetto della pronuncia potrebbe essere stato introdotto a seguito degli interventi pubblici dell'ordine dei medici nel novembre del due mila diciannove dei comunicati stampa
Rispetto a un possibile intervento in materia sia del legislatore e della corte
Io credo che questa sia una un'affermazione a dir poco frettolosa questa contenuta nella sentenza
Che suscita grande perplessità perché si limita ad assegnare
Fu una prevalenza assoluta incondizionata la coscienza del medico sullo stesso principio costituzionale di autodeterminazione dicono riconosciuto come diritto fondamentale autonomo della persona
Fino alla sentenza duecentotrentotto del due mila otto
E infine una parola sulle discriminazioni le diseguaglianze
Posto che sono pienamente convinta
Che eventuali illegittimità della normativa di risulta non debbano interessare la Corte in sede di giudizio di ammissibilità dei referendum sono molto colpita dall'argomento ricorrente
Della irrazionalità che si determinerebbe in seguito all'abrogazione referendaria
Dal momento che l'aiuto al suicidio continuerebbe ad essere punibile tranne che per l'ipotesi molto specifica individuata nella sentenza due quattro due
Mentre l'omicidio del consenziente verrebbe penalizzato
Ora a parte che eventuali situazioni di disequilibrio nelle scelte di penalizzazione e nella misura della pena possono sempre verificarsi anche a seguito di interventi del legislatore e che proprio sul piano legislativo devono trovare soluzione
Mi colpisce anche altre grandi razionalità no potenziali ma già operanti e deriva anche da Alain discriminazioni non siano avvertite con altrettanta preoccupazione naturalmente penso al fatto
Che circoscrivere la legittimità dell'aiuto al suicidio i soggetti che sono fisicamente in grado di attuarlo
Significa escludere coloro che per motivi del tutto accidentali casuali non siano in grado di eseguire in modo autonomo la loro volontà
Per evitare questa irragionevole discriminazione sarebbe necessario porre su di un parrocchiano di pari tutela le persone malate indipendentemente dalla capacità fisica poi di operare interventi di questo tipo
Come si vede con questo concludo
In un documento molto interessante sull'aiuto medico a morire del gruppo di lavoro dell'Università di Trento e delle mila diciannove applicato ha contribuito anche il professor Veronesi
Continuare a ritenere punibile chi onora la volontà di morire anche di questi malati è un'opzione irragionevole foriera di una discriminazione per motivi fisici o di volontà hanno rilevanti
E proprio al superamento di queste indiscutibile e aggiungerei crudele discriminazione ecco Ferella io
Grazie grazie Giuditta riproviamo con delle armi in un sacco consolazione adesso ne sentite ragionissima rosso riesame aprire nel microfono
Allora dunque in poche parole innanzitutto mi sembra doveroso è un errore
Ho corre commossa L'Espresso dal giurista bruna e le altre da altri colleghi
Prego ostinato con la amico di lunga data Beniamino Caravita mi sembra invece anche necessario
Esprimere le proprie le nostre condoglianze alla moglie Iaia al figlio Andrea
Dunque ha detto questi in poche parole dunque io vorrei esprimere qualche più sulla ammissibilità del quesito dovuta Paola
Non non non è sufficiente chiarezza dalla distinzione tra riuscendo per consenziente l'aiuto al suicidio
Perché dunque intanto non non mi pare vero che solo il referendum aprirebbe alla realizzazione di opere del diritto alla vita il diritto alla scelta dall'avvocato oltre questo esiste già che vuole si suicida come gli pare
Non è impedito da nessuno di suicidarsi come crede come meglio crede
Se non può suicidarsi e ha bisogno di un aiuto
Allora la fattispecie ricade pienamente ne aveva il quella dei aiutarsi semidio contemplato dalla sentenza duecentoquarantadue cioè una sovrapposizione
Terranova Chiara francamente fra l'una e l'altra ipotesi
Non è si potrebbe dire che
L'edizione due pazza ci si differenziano perché soltanto la l'abrogazione del cinque sette nove consentirebbe la collaborazione attiva del dell'omicida
Perché già in questo senso se la corte costituzionale a compreso
Nell'attività di aiutarci definitiva della collaborazione attiva del dell'agevolante
Quindi secondo me coincidono un quasi completamente le due ipotesi quindi non è affatto chiaro quello che si chiede
All'elettore almeno Canon signorina comunque essa abrogazione del cinque sette nove sottrarre anche lì proprio l'aiuta agisce a tutte le prescrizioni che ci sono state imposte dalla sentenza della Corte costituzionale
A questo punto direi che possono
Posso chiudere così insomma ribadendo il mio dubbio sulla chiarezza di quanto si chiede all'elettore passo che non è possibile distinguere tra l'una e poi ma i votacci riuscì io limando la lui è Corrado Eumeo al comune per
Non sarà o
Grazie
Grazie ricordo tutti ricordo sulla sulla perquisizione abbiamo impedendo fa però la pillola bravi urlando il suo ricordo ancora traumi indicare interviene nome e cognome rinunciano è stata
Mi sentite buona sera una primario rinuncio e vediamo se andiamo innanzitutto voglio ringraziare Mario Riccio sono medico rianimatore di Cremona quindi mi sento quasi con incluso ma voglio subito ringraziare l'organizzatore stati feudale in particolare l'amico Veronesi
Mi ha offerto questa opportunità di sette minuti esprimere alcune mie osservazioni riguardo al problematico ovviamente le mie osservazioni non saranno assoluta mentre di materia giuridica
Mi scuso anzi anzi preventivamente se mi scapperà qualche termine ovviamente sbagliato giuridico le mie saranno le osservazioni di un medico clinico che legge eletto con la proposta di legge
Che dovrebbe andare in discussione
Alla Camera fra qualche giorno oppure legge il quesito referendario che io personalmente ho letto perché ho avuto l'onore di essere fai quindici firma depositari a suo tempo inabile in Cassazione
La legge proposta la proposta di legge doveva della Camera
è una le alla proposta ambigua fallace di fatto direi quasi inutile il testo stesso rifiuti trattamenti sanitari ricetta dell'eutanasia
Non devo in questo contesto prestigioso ricordare che mi sembra tutto inutile che il legislatore fatti argomento del tesoretto della trattamenti sanitari in quanto è stato già ampiamente normato dalla recente legge Poeta
Risiede edito costituzionale ma non devo dirlo certo io e comunque l'apposito registro ditte anticipate aveva chiarito che rifiuto totalmente sanitario è quanto mai cito il testo della titolo della della proposta di legge recita anche il ricettario tra Asia ma in questa legge non si farà Tomasi perché non si capisce neanche a che cosa servito mezza dello niente
Si parla di suicidio assistito ora mi fa piacere ricordare le parole di la diminuzione delle bestie recentemente ha detto che dal punto di vista della della delle parole del turista che come ipocrita intollerabile distinzione sul piano giuridico fare due metodiche
Vicino sito le omicidio si l'assistenza vicino esistito riceve consensi
Io posso soltanto dire che ritengo che dovuto logicamente non c'è alcuna differenza cioè che il medico che assiste al suicidio o che provoca la morte del paziente
Da un punto di vista etico deontologico ovviamente è evidente che non solo il suo disprezzo mentre cala differenza fra l'hanno trovata il gene big il Comitato nazionale di bioetica e l'abbia trovata anche l'ordine dei medici perché verso il suicidio assistito sembra che ci sia ormai un atteggiamento quasi di disponibilità di tolleranza mentre desolato Tonadico pare che sia un qualcosa ancora di intollerabile e non solo come medico
Nella mia deontologia professionale alcuna differenza
Ma affrontiamo un punto estremamente dolente presente sia nella sentenza della Consulta sul caso vige il fango sia nella proposta di legge che di fatto non è niente di Noemi intanto più che copia incolla
Della sentenza cioè il famoso quarto punto cioè il fatto che il richiedente deve essere praticamente è tenuto in vita da come sostegno vitale
Ora questa limitazione estremamente limitante scusate il gioco di parole
Perché di fatto l'abbiamo visto nel caso poi Intini dove ho avuto l'onore di essere perito della vicenda trentini è stato molto complicato solo dimostrare che il paziente il trentini era tenuto in vita forza militare dovuto scardinare l'idea che il sostegno vitale fosse respiratore fosse la nutrizione artificiale
Perché l'opinione pubblica impazzimento rimesso
Anche non l'opinione pubblica anche voglio dire ambienti decisamente più raffinati sostenendo che solo quello potesse essere una forse vitale tutta la medicina moderna sottomessa in ritardo sostanzialmente fortunatamente direi ragionevolmente nella vicenda trentini
è stata riconosciuta che come segni vitali ma soltanto da limitarsi alla a questi tipi di dispositivi meccanici o di terapie farmacologiche dico riconosciuta perché come tutti voi sapete
E ha superato anche solo del giudizio e ormai né una sentenza che penso non è non l'ho mai più appellabile quindi voglio dire è stata pienamente accettata Sessa cosa si sta si sta in queste ore si sta sostanzialmente verificando con la vicenda del i listelli signor Mario Gianco
Ma a parte il problema di dover dimostrare volta per volta che il soggetto non esaltante che questa limitazione sarebbe unica in una legislazione oramai in fondo approvasse
Una legge sul suicidio assistito sulla moto migranti assistita assistita perché tutti gli altri paesi che hanno in tal senso una
La
Lei dice
Non ho mai compreso questa stranissima
L'imitazione e anche del tutto illogica nel senso che se un soggetto e tenuto in vita la forza militare non ha bisogno di un'azione commissiva di qualcuno basterebbe se non quella di sospendere questa non so in questa forme di sostegno vitale
Cioè evidente che risponderà quando ospitò la Consulta ma mi permetterei di contestarla
La Consulta ma aveva risposto risponderà una logica giuridica che io non riesco neanche a comprendere perché non ho le basi per poterla comprendere ma di fatto è altamente illogica perché un soggetto che è tenuto in vita
Da una forza che vitale se così che basterebbe interrompere questa forza di vitale e rientrare nella legge dell'età
Credo che sto andando verso gli ultimi due minuti
Oltretutto se una legge che ha andasse a a inserire andasse a comprendere questo limite avrebbe un grande i Maggi di discriminazione
Perché se non si va a comprendere che non se non si vuole comprendere la legge sul sul molti medicamenti assistita anche lato tragico e la si lascia come unico atto lato di auto somministrazione c'è il problema poco fa sollevato tentino un può assumere questa sostanza una sostanza non potrebbe essere discriminato rispetto a chi lo può fare
Allora dj Fabio ha molto spaventato è occupato di non riuscire a mordere
Quel con quel bottone gommoso che vi fu messo in bocca finché il suo liquido con il barbiturico scendesse nel suo stomaco e non nelle vene come si fa a sentenza consulta comunque errore veniale
E in questo caso però ci sono persone che potrebbero non avere anche la capacità di riuscire a deglutire orditura di non riuscire a infondere sì la sostanza pertanto sarebbe credo discriminante
I concludo dicendo che ovviamente io non ho assolutamente la pretesa di sostegno di dire di sapere se esiste un diritto a morire
Io però ritengo che per anni e per la mia deontologia medica esista un dovere morale del medico di portare al sentiamo esista un dovere morale di uccidere il paziente che te lo richieda se si trova in certe condizioni perché il dovere morale concludo con gli ultimi secondi perché le condizioni qui in cui spesso si trova il richiedente per i casi Gueli dj Fabio Eluana Englaro trentini il signor Mario di Ancona sono situazioni che ha determinato la medicina
Cioè ovvero sia è stato un tentativo di miglioramento non dico di guarigione
Ma quanto meno un tentativo di come migliorare la condizione per votare paziente a condizione che inventa è avvertita subito dopo ciò che un tempo con il console peggiore di Teramo e qui desidero di modi
Ora in questo caso ovviamente la medicina a si chiama eterogenesi dei fini se ricordo bene in filosofia del diritto si cerca di fare il meglio ma a volte si ottiene il petto comunque qualcosa che il
Soggetto non vuole la medicina di vent'anni fa trent'anni fa quando anni fa non si poneva il problema perché la modella Quasar istantanea Eluana Englaro mai sarebbe arrivata viva in ospedale per Giorgio Welby mai poteva collegarsi a un ventilatore dj famosa rende molto inedia come sarebbe morto sulla strada il camionista
Mario Giancola
Ecco perché la medicina cerca usato queste condizioni anche sono avrebbe voluto ovviamente e del medico che deve provvedere
Amato tariamo del paziente richiedente grazie ancora di questa grande occasione continua a seguire con molto interesse i lavori spero vivamente che presto potremmo votare sul referendum perché da ignorante uomo della strada penso che soltanto una affermazione delle delle delle sia referendum cosa muovere qualcosa o nella politica grazie ancora
Grazie tutto il vincitore o per grazia anche per osservazioni non certamente non banali molto interessante in più sul versante giuridico dell'intervento normativo e legislativo
Ti prego il caldo di sbarcare il microfono
La parola ora in lista c'era Rocco Berardo quindi sarà interessante sentirlo parlare sarà una sorta di intercettazione autentica del quesito dato che tra gli elaboratori del così detto spesso se non sbaglio
Grazie professor Veronesi di questo compito molto semplice da portare avanti ma ovviamente parlo a titolo individuale il comitato è stato molto ampio e grazie al supporto di tanti
Illustri professori siamo riusciti diciamo a comporre le ragioni a sostegno del quesito che vorrei ricordare essere stato sottoscritto da un milione duecento mila persone cioè è stato un comitato con prevalenza se non totalmente condotto da attivisti e volontari oltre tredici mila cittadini che si sono uniti per raccogliere le firme un'attività che non solo in un periodo come questo di difficile diciamo attività sociale ma anche per il contenuto stesso i del tema che si trattava B ha ha significato qualcosa ne in termini di indicatore della sensibilità del sentimento popolare diretta un cantautore visto che oggi sono state citarvi parecchi cantautori
Io non non farà nessuna interpretazione autentica ma evidentemente tenterò di aggiungere o anzi sottolineare qualche ragionamento che già emerso ed è un ragionamento che sta alla base della scrittura del quesito
Cioè lì sarò brevissimo solo tre concetti il primo per dirla in modo molto netto l'articolo cinquecentosettantanove del Codice penale non esiste
Cioè non esiste nel senso che non applicato non ci sono tracce a parte eccezioni che confermano la regola l'applicazione di questa figura di reato non esiste perché non esiste lo dicevano altri relatori
Perché il consenso il consenso così come previsto un elemento impossibile da realizzare lo dice
Io dico nove sentenze della Cassazione che si sono applicati su questo e poi la giurisprudenza in generale tutti i fatti indagati che finiscono a processo si concludono a danno dell'imputato della sua difesa che tenta di portare il reato più sul sanzionato in modo più blando
Oggi abbiamo sempre domicilio del consenziente con quello che comporta ma invece no viene a diciamo attratto dal cinquecentosettantacinque ed è un omicidio doloso un pomposo secondo di il Cox il consenso è stato pur pur putativo va be'ma non entriamo nel nel nelle cose specifiche già sapete tutti quindi è la prima considerazione è che il cinquecentosettantanove non esiste nel giusto
La seconda considerazione che va fatta in parte da una domanda che dice la domanda è e quindi cosa proibisce l'articolo cinquecentosettantanove e qui e qui il motivo del titolo del referendum referendum eutanasia legale cioè quello che proibisce l'articolo Che cinquecentosettantanove
Eutanasia legale cioè proibisce un condotta che si potrebbe configurare solo che praticamente solo in ambito medico perché
Tutte le questioni tirate fuori dalle sentenze della Cassazione
Ma quelle proprio che sono insite all'interno del cinquecentosettantanove laddove nella seconda parte indica la forma del consenso che deve essere valido di persona capace di persona che non deve avere deficienze psichiche eccetera eccetera eccetera
Costituiscono un'ampia gamma una vasta gamma tale per cui poi questo consenso dei leader durare fino all'ultimo
Ettari quale forma deve avere questo consenso
E l'unica risposta che possiamo vere e che sono in ambito medico ci sarà un consenso applicabile all'omicidio del consenziente infatti per fortuna intervengo dopo Mario Riccio
Lui la testimonianza vivente nel processo Welby
Mario Riccio non viene indagato per omicidio per i cinquecentosettantacinque per cui poi il suo avvocato dice no guardate è un omicidio del consenziente
No diede indagato processato poi viene prosciolto diciamo per
L'omicidio del consenziente
Mario Riccio che è un medico a cui si è rivolto per John Welch attraverso un consenso che è stato prodotto vero certificate eccetera solo in quel modo sia prodotte configurato l'omicidio del consenziente
E quindi concludo
Con la considerazione che dunque il consenso lecito
Oggi non può che essere in continuità perfetta come tra l'altro scritto benissimo che l'intervento del professor Padovani nella legge duecento diciassette sul consenso informato sul testamento biologico
Concludo
Chiedendo The ripartendo dall'inizio cioè ma se non si fa così un referendum se non si fa
Su questa materia diciamo come tema e addirittura se non si scrive in questo modo sul sul sul tema del fine vita in quale altro modo si può scrivere un referendum
Per abrogare le norme che impediscono oggi che ci sia
Una risposta a quella domanda a chi appartiene la mia vita
Ecco
Su questo punto di domanda su come fare un referendum noi abbiamo avuto come risposta questa che ha avuto l'accoglienza di milioni di cittadini
Speriamo che venga considerato ammissibile perché crediamo che ci siano molte ragioni molti di voi le hanno dette con diciamo assoluta capacità accademica per la quale sì posso solo ringraziare saluta grazie
Grazie grazie Berardo successivo intervento bresciani e ricordo il nome cognome qualifica
Grazie professore grazie anche a tutti gli organizzatori per l'opportunità di intervenire io sono Pierfrancesco bresciani sono un dottorando di ricerca in diritto costituzionale presso l'Università di Bologna un allievo del professor Morrone
Ho fatto i miei primi scritti su questo tema quindi vorrei provare a offrire per quanto possibile un contributo alla vostra discussione sul punto della possibile natura costituzionalmente necessaria dell'articolo cinquecentosettantanove e in questo spero di cogliere l'invito
Del professor Veronesi fatta all'inizio di questa sessione ora per arrivare direttamente al punto del mio intervento io credo che la questione sia strettamente connessa
Alla concezione di vulnerabilità che l'interprete adottare che in particolare deciderà la Corte costituzionale di adottare penso che la prospettiva della vulnerabilità sia una possibilità per concettualizzare questa scelta che nella giurisprudenza trova sempre riferimenti poco poco definiti cerco di spiegare nel modo più sintetico possibile ora mi sembra che la vulnerabilità come concetto sia stata introdotta dalla Corte per giustificare il dovere costituzionale di protezione sia nei casi per il caso Antoniani Cappato sia anche nel caso relativo ai reati connessi alla prostituzione
Ora sulla e quindi pare assolutamente rilevante con un concerto per valutare se la norma sia effettivamente costituzionalmente necessaria
Ora su la vulnerabilità come categoria giuridica sono già presenti molti studi da ultimo una curatela della professore stagione del professor Pastore
Alla luce di questi studi quello che a me sembra Enea zero
è che ve la vulnerabilità sia possibile dare almeno due differenti concezioni
Una prima concessione più astratta secondo cui chiunque sceglie di fare una determinata cosa sarebbe perciò solo vulnerabile e quindi dovrebbe essere protetto per esempio chiunque sceglie di morire è vulnerabile e deve essere protetto questa prima concessione più astratta presuppone a mio avviso una postulato del tipo nessuno in condizioni normali e cioè in condizione di non di vulnerabilità sceglierebbe di fare questa cosa
E però la possibilità di adottare una concessione concreta di vulnerabilità sostenuta da molti degli studiosi della categoria giuridica della vulnerabilità tendenze segue uno schema logico differente e cioè chiunque si trova in una determinata condizione
E condizione x vulnerabile e per questo motivo deve essere protetto per esempio un minore si trova in una condizione di vulnerabilità e quindi deve essere protetta a differenza tra queste due concezioni sta nel fatto che la prima il contenuto definendola vulnerabilità è appunto il contenuto della scelta che ho studiato vuole fare mentre una seconda sulle condizioni in cui la scelta viene effettuata ora perché io ho richiamato alla vostra attenzione queste differente possibilità di concepire la vulnerabilità
Perché io credo che in una prospettiva di vulnerabilità astratta dove c'è il dovere di protezione costituzionale riguardi chiunque voglia fare una determinata scelta indipendentemente dalle condizioni si pongono effettivamente i dubbi sulla natura costituzionalmente necessaria l'articolo cinquecentosettantanove di cui parlava tra gli altri il professor Romboli nella sua relazione introduttiva
Diversamente non credo che se si adottasse il Venezia una concessione concreta di vulnerabilità potrebbe essersi Marazzina per dichiarare inammissibile sotto questo specifico profilo del referendum
Questo perché se la vulnerabilità è connessa alla scelta che si vuol fare in effetti la tutela minima garantita mi pare sta proprio nel comma primo
E l'articolo poi si potrà modificare però lista la tutela minima ma se invece è quello che interessa alla trattazione della persona vulnerabile a evitare una scelta fatta in certe condizioni che possono effettivamente attentare alla sua libertà inconsapevolezza alzare una determinata scelta
Ecco che il contenuto minimo da tutela minima di questo secondo la concezione di vulnerabilità può rimanere secondo me nel comma tre nella parte che adesso i due rende dopo il referendum certo con dei limiti non ci saranno presenti in tutte le condizioni possibili di vulnerabilità sarebbe meglio una verifica azione
Ex ante e non ex post però tutti questi problemi di cui comunque molto sia Sisto parlare in questa prospettiva di tutela di una vulnerabilità concreta mi pare
Sarebbero al di fuori del giudizio che la corte fa in sede di ammissibilità del referendum eventualmente rileverebbero nella valutazione di legittimità costituzionale come da molti è già stato detto prima di me di quanto avessimo dall'articolo cinquecentosettantanove
Ora in conclusione nell'ultimo minuto da queste due possibili congestione della vulnerabilità io credo da un lato che le sentenze già intervenute su questi temi
L'ordinanza duecentootto la sentenza duecentoquaranta due ma anche e soprattutto la sentenza centoquarantuno del due mila diciannove in materia di prostituzione
Reso pongono una concessione astratta e assoluta di vulnerabilità
In cui si tutela l'individuo da una scelta contraria al suo interesse indipendentemente dalle reali condizioni che viene fatto in questo secondo me è molto chiaro nella sentenza sulla Costituzione dove addirittura la Corte sconfessa completamente l'accertamento di fatto fatto dal giudice di merito in sede di per prima
Sollevare la questione
A mio avviso tuttavia tra le due possibili concezioni di vulnerabilità sarebbe invece se preferibile adottare la seconda e quella concreta e nell'ultimo minuto cerco
E di spiegare di perché io credo che per affrontare la questione si debba partire dall'idea che l'articolo tre della Costituzione garantisca tutti in linea di principio un'eguale capacità di prendere certe libere e consapevoli
Tutte le volte in cui il legislatore al potere pubblico vuole considerare qualcuno come non realmente capace di prendere centellinare consapevoli sulla base della logica normale funzionamento l'articolo tre io credo debba giustificare
Il motivo per cui la libertà è come se volete le scelte è diminuita ecco un modello astratto
Di vulnerabilità mi sembra non sia in grado di dare questa spiegazione per definizione presuppone un postulato del tipo chiunque vuole fare una certa scelta vulnerabile quindi in sostanza a mio avviso questo modello di giustificazione
Postula quello che dovrebbe dimostrare diversamente anche nel caso di una vulnerabilità intesa in senso concreto dove con tutti i limiti possibili delle classificazioni sì individua delle condizioni effettive in grado di incidere e che quindi sono ragioni adeguate per considerare qualcuno non in grado di esprimere una libertà consapevole
Spero di essere stato chiaro e spero di essere stato nei tempi grazie grazie mille entrambe le cose glielo posso assicurare quindi
Grazie prossimo iscritto a parlare D'Alessandro
Risale Sandro
è così grazie chiedo scusa quello che dirò nel senso che non ho avuto occasione di di ascoltare quasi nessuno ma per fortuna un pezzettino
Del professor Pugiotto che saluto chiaramente e soltanto da lì potuto ascoltare una in realtà
Proprio le considerazioni di Riccio e Beraldo mi mi mi convincono del fatto che a mio giudizio questa richiesta referendari inammissibile
è inammissibile perché io la ritengo ambigua
E di conseguenza anche inutile e dannosa vediamo se in pochissimi in pochissime battute riesco a spiegare
Ambigua non c'è bisogno di fare secondo me discorso del costituzionalmente necessario debolezza dell'esito e quant'altro perché probabilmente basta rifarsi alla sedici del settantotto che che quando la corte costituzionale dice che l'articolo quarantotto della Costituzione richiede che ci siano requisiti ulteriori rispetto a quelli dell'articolo settantacinque pure questa richiesta referendaria positivamente amico
Perché anche le contraddizioni vediamo perché
è stato detto lui sul che
Con questo referendum si vogliono fornire diciamo belle in media le sofferenze intollerabili che invece Berardo ha detto che il titolo Mentana sia legale
Ecco allora però cosa succede che in questo referendum
Ottiene il risultato
Che va ben oltre quello che è il titolo che l'intenzione del comitato promotore perché nata liberalizzato il tutto all'omicidio del consenziente sarà possibile
Con il consenso poi io su questo naturalmente con il consenso
Carli giornalino maschili senza alcuna giustificazioni quindi sì determina una abrogazione da questo punto di vista incondizionato Fernando versioni incondizionata secondo me produce un voto di tutela allora noi potremmo anche chiederci a questo proposito ma la vita e oggetto di un diritto e oggetto di un dovere
Io direi che probabilmente tutte e due perché se non ci facciamo diciamo dal punto di vista della teoria del diritto alle concezioni dico offrendo Alf Ross o l'ossessione si belli e spiegato bene come la sostanza di un diritto è una pretesa rispetto ad una pretesa c'è un obbligo di qualcuno e rispetto al diritto alla vita che è una pretesa alla vita Alexis spiega
Che c'è un obbligo dello Stato di protezione di quella vita conto aggressioni diciamo non volute dal soggetto dei detentori di questa posizione
Giuridica soggettiva dice ma allora
Che il diritto alla vita una pretesa si può anche rinunciare a questa pretesa io vorrei solo ricordare che dal punto di vista dogmatico cioè di quello che c'è scritto nella Costituzione italiana non beh delle idee platonica e l'articolo due della Costituzione dice che la Repubblica riconosce e garantisce i diritti inviolabili dell'uomo ma richiede anche l'adempimento
Degli obblighi tra gli altri di solidarietà sociale quindi io credo che lasciare completamente sguarnita
La vita la decisione sulla vita
Dei termini un vuoto di tutela che non è compatibile con l'articolo due della Costituzione
E ambigua perché la richiesta resiste da un lato Vibenna leader quindi determina senza giustificazione la possibilità di dare il consenso
Alla propria morte dall'altro verso però in realtà ottiene un risultato che è inutile
Perché ottiene un risultato che indica per quello che è stato detto è stato detto tra quelli che ho sentito da Abelardo dice ma quando mai si è applicato un uso cinquecentosettantanove perché il consenso non c'è modo di accertarlo né per esempio il consenso deve perdurare fino all'ultimo istante e quant'altro ora Ina senza di una disciplina del consenso
Questi sono risultato referendario sarebbe inutiliter dato perché avremmo una disposizione che comunque sarebbe inapplicabile il che comporterebbe
Un'automatica espansione dell'omicidio doloso quindi il petto referendario io credo che siamo sempre nella sedici del settantotto sarebbe inutile noi non è un quesito comprendo il nonno non non non elimina
La possibilità come dire di dare ai figli di di di impedire diciamo o o o o ovvero di di consentire eticamente che qualcuno possa dare il consenso
Alla propria morte quindi da questo punto di vista secondo me
C'è una ambiguità di fondo del quesito per un verso c'è una richiesta referendaria per evitare sofferenze intollerabili dalle delle persone ma si ottiene invece il risultato di un'abrogazione incondizionata quindi vuoto di tutela dall'altra parte si ottiene un risultato in cui in assenza di una disciplina del consenso e comunque sarebbe Sunday reato perché si ricadrebbe nell'omicidio doloso
Quindi è una richiesta ambigua è una richiesta inutile perché in assenza di una disciplina del consenso un referendum che ha un risultato non dico irragionevole ma
Un altro applicativo non ha nessun risultato utile
Dannoso dannoso perché diceva lì c'erano che bisogna muovere la politica diceva ordinando abbiamo avuto molte sottoscrizioni anch'io l'ho sottoscritto
Ne ma questo vorrebbe eliminare
Noi assistiamo una dipinti una torsione della funzione costituzionale del referendum abrogativo la funzione dei referendum l'articolo settantacinque
è l'abrogazione di una legge un atto avente forza di legge dello stato di Corneille il compianto Carlo Mezzanotte
Che ma cioè ammoniti sulla plusvalenza
Di un referendum io non lo venderei non direi che è uno strumento da prendere alla leggera da utilizzare un po'come una clava per può venire come dire
Una per muovere la politica come se fosse un un un referendum consultivo ma che determina poi risultato capestro per cui legislature poi obbligato a a intervenire e credo che questo non sia neanche da questo punto di vista compatibile con la Costituzione in definitiva pericolosi milioni l'articolo quarantotto
Milioni l'articolo due della Costituzione e mi hanno anche settantacinque dal punto di vista di ciò che si può Kinder con i referendum abrogativi grazie
Grazie ma prossimo iscritto a parlare il professore Uselli
Grazie io viene ringrazio molto ringrazio molto nemico Pugiotto che mi ha invitato
Come molti di voi sanno abbiamo fatto tante battaglie insieme sul carcere sull'ergastolo ostativo
Sul dell'eutanasia del fine vita io ho un'opinione dissenziente dalla maggior parte dei Goti e inimicizia vorrei mettere nelle vostre mani alcune considerazioni credo che comunque siano da tenere presente
Posizioni non dipendono da considerazioni sacrali ora come dire insensibili alla condizione personale tutt'altro al centro dell'interesse c'è sempre la persona anche per tutta una serie di due vicende familiari ecco così e
Per il resto però molto vicino a una frase descriveva Luciano Violante e cioè che aiutano i suoi alla fine rischia di diventare la morte dei poveri
In senso cento alla morte c'è
E una soluzione in hotel mostarda venderla fittiziamente dominando il perché decidiamo quando morire saremmo e c'è anche la sofferenza manager ma anche vomitare poca della storia in cui la sofferenza Luciano
Effettivamente ad aggredirla non ce n'è stata tra un momento della storia dovuta dei singoli strumenti Pagliettini molto severi anche la sedazione palliativa profonda e quant'altro
E allora io vorrei vedere un poco anche gli effetti contenesse l'invio di un intervento normativo perché dobbiamo tenere sempre in considerazione in tutti i loro sospetti
Allora un primo aspetto e che cento il diritto si trasforma molto facilmente
In dovere nel momento in cui di sintetizza il diritto di morire in determinate condizioni di precarietà esistenziale la deve ancora terapie hanno ragione normale non diventa una pretesa perché c'è una scelta poi fare un passo indietro poi chiedere e questo è molto delicato la prima parte della sentenza duecentoquarantadue non è banale
C'è il rischio di una forte pressione sui soggetti deboli intesi a fare un passo indietro anche perché si dice che quello sarebbe un passo dignitoso così non si dignitoso invece come dire un contesto di viltà
Dove c'è una dimensione di affidamento ecco così e attenzione anche che lo diceva con la disponibilità questo evoluzioni lo stesso professor Politano presente che
La morte diventa una soluzione possibile di problemi rispetto quello che la ratio fondante del diritto di rappresentare una sorta di riserva una sono risorse va bene o per l'altro in difficoltà
Risorse economiche di risorse di aiuto e quant'altro
Poi c'è anche tutta la riflessione deliberò o negli articoli anche lui Stefano Canestrari che anche lui nell'ambito di una produzione cioè che non coincide con la mia però si dice quanto ossia dedicato parlare dunque un senso indeterminati contesta il patologici
Riconoscono su questa base chiedo anche rispetto a questo referendum ecco si fa riferimento al limite si dice da diversi un punto di vista sino con quelle oggetto del referendum dovrebbe dovrebbe poiché interpretata alla luce degli elementi in qualche modo definite dalla sentenza con quattro gol però vediamo anche dei il limite recentemente nei di mantenere abbiamo già visto cioè io rivela sentenza debba introdurre dice che e necessario il coinvolgimento in un percorso di cure palliative per dire che ieri le sofferenze siano siano intollerabile anche perché le cure palliative solo togliere la personalità e la persona diceva prima la persona ritenendolo ed è qualitativamente
Vivere anche di più certo poi ci sono situazioni situazioni particolari come nella fase finale della ditta
Diventa necessario pensiamo broncopneumopatia cronica ostruttiva diventa necessaria la la la la la sensazione spesso il limite del dei trattamenti di sostegno vitale è stato pertanto il tema ecco che diventa estrema estremamente discutibile e anche il si propone di superarlo completamente allora la la domanda diversa del giudice prese anche quest'anno indumenti e già l'interesse difficilmente tengono se vogliamo o non si vogliono al di là della mia posizione come voi sapete di perplessità vedete non è un comitato nazionale per l'ambiente come son passate molto grandi come il Mitchell unanimità come mister americane che avevano nel calcio lento Musella battaglia Cinzia Caporale è un fatto enorme il documento subito l'abbiamo in gravidanza proprio perché avevamo tutti convinti cioè e che comunque College dovesse essere affiancata da un notevolissimo impegno il col documento è stato totalmente dimenticato che cosa in concreto si è fatto ecco allora cioè io credo che che comunque deve essere e il patrimonio comune una indisponibilità
Pensare tutti i riflessi di determinante evoluzioni normative il primo passaggio è stato infranto dalla Corte costituzionale e superando leader del duecentodiciannove cioè che i quando non c'è più l'autorizzazione nel malato alzare una terapia d'arte nel pieno può essere portata avanti però quello genovese
Però delirante occupate del fatto che la il premierato sia sostenuto si è sostenuto perché se faccio un certo tipo di scelta un altro tipo di scelta dipende anche da come quel malato è stato assistito se percepito di essere un peso oppure no
E lui viene fatto il passaggio della
E la partecipazione di retta non occorre l'aiuto al suicidio alla morte del dipendente oggi abbiamo parlato tantissimo della persona in questione parlando della relazione
La migliore modalità di relazione sociale ecco così con con la persona
E viene meno con il la proposta sull'eutanasia anche imprese Silvio nell'ultimo atto
Domando al paziente l'evento succede l'ultimo nato nel paziente niente amnesia nell'eutanasia no cioè abbiamo per la prima volta una ditta totalmente nella gestione altrui
E non è facile immaginare che ha fatto questo passaggio poi sì sì anche l'eutanasia con consenso presunto o o addirittura senza consenso alcune esperienze non alcuni Paesi ce lo rendono palese e io quindi il continuo a ritenere certo che la complessiva del malato tenendo presente che è impossibile non riusciamo a fare purtroppo siamo in una condizione umana è una tutela complessiva del novantotto sia
Assicurabile
O meglio dimensionalmente in una maniera più vasta che attraverso la cooperazione alla morte unisce per aprire una la serenità perché aveva sforato la prego di arrivare a conclusione avrei concluso in tempo crebbero del del suo stesso intervento ecco io credo cioè conto ecco queste considerazioni le possiamo tenere inimicizia di ringrazio intanto con un patrimonio di riflessione comune
Grazie prossimo iscritto a parlare Girani
Montanelli se lo computerizzata arranca Girani indotta Aranda di ricerca in diritto penale presso l'Università di Bologna
Intanto ringrazio tutti per l'opportunità intanto con riferimento a un referendum sui cinque sette nove mi pare che effettivamente doccia sia molto ampio e anti forse troppo ampio
Non posso infatti non rilevare che prima di tutto la legge tuona nove del due mila e diciassette è stata distrutto il figlio dialogo tra posizioni ben diverso
Antipasti del dibattito che c'è stato prima dell'approvazione invernali sì
Ha permesso di trovare il proprio un punto d'accordo pienamente condiviso da tutte le parti della dottrina e anche ovviamente dalla giurisprudenza
E si tratta di un riconoscimento di diritto a Ricchiuto o alla rinuncia di trattamenti sanitari agli successivamente con la sentenza due quattro due del due mila diciannove
E mezzi riconosciuto non diritto a morire infatti la Corte costituzionale non ha riconosciuto il diritto a morire ma qualcosa di molto più circoscritto molto più preciso si tratta infatti di una ben precisa riabilitata in termini proprio specifici da quelli famosi quattro punti imputazioni a tutte note
Elaborati dalla Corte costituzionale ora la questioni che riguarda invece il referendum è legata a qualcosa di cara ancora oltre quindi non ha l'aiuto al suicidio ma all'omicidio del consente con riferimento all'omicidio del consenziente devo ammettere l'agognato difficoltà nell'immaginare una forma di eutanasia che vada al di fuori di quelli che sono i limiti della relazione medico-paziente
Facendo infatti appare assumendo una prospettiva comparata possiamo notare come in tutto il panorama extra tutti tutti stava penale
Abbiamo pur sempre un con un testo medicali stampato ad esempio anche in Svizzera proprio luogo in cui si è recato sei Fava o meglio è stato accompagnato bugie Falbo
Dove dove si confronterà morite anche interni Pera andiamo una illiceità
Dell'omicidio del consenziente arma Unali inserita dei aiuto al suicidio ovviamente all'inserita dell'aiuto al suicidio solo se non motivato
Da ragioni egoistiche né neanche inseriti però l'aiuto al suicidio comunque inserito in un contesto medita alimentato è lo stesso è in realtà l'articolo centoquindici del Codice Penale questi però a non imporrebbe un buon testo americanizzato ma poi nella applicazione pratica notiamo come pur sempre c'è il riferimento al personale sanitario fatti attraverso quelli che sono linee guida che vengono applicate
Svizzera quindi le linee guida dell'Accademia svizzera della scienza mitica seppur sempre in riferimento all'intervento del personale sanitario tornando quindi in prospettiva italiana mi sembra che così com'è scritto in quesito non permetta di mantenere quella tutela minima che invece è necessaria e che è stata ben analizzato ovviamente dal professor Romboni che di cui condivido l'AFIS One
Per concludere molto brevemente mi pare che ne è Piero Orsini che referendum è sempre conferire diritto
Ma credo anche che su un tema così Complesso uomini e quello dell'omicidio del consenziente forse invece sia opportuno o addirittura necessario
Quel dialogo che solo il Parlamento può garantire
E sono attraverso appunto il Parlamento sarà quindi possibile eventualmente a divenire ad un risultato condiviso duraturo come è avvenuto con la legge due uno nove
E quindi eventualmente inserendo l'omicidio l'aiuto o al suicidio o eventualmente appunto l'eutanasia
In un processo medicali tatto con criteri specifici in cui sia previsto tra l'altro un controllo da parte di organismi terzi al pari ovviamente dico locandine in altri ordinamenti grazie per
Bene grazie più intanto invito se c'è qualcun altro che si vuole iscrivere a parlare che lo lo può fare perché abbiamo nel pochi margini di tempo do la parola a Sergio Fucci
Buonasera
Volevo presenza sono Sergio Fucci sono
Un giudizio BTicino è stato fatto il magistrato bello un certo periodo di tempo mi sono occupato di bioetica un fatto parte anche i vari comitati dimenticati il
Volevo parlare di un paio di questioni non ho preparato un intervento scritto e cercherò di renderlo
Modo decibel usufruibile oralmente
E da quarant'anni che sostengo che vivere è un diritto e non un dovere
Però credo che questo non sia sufficiente nel basare la via auto e ultrà la mica come proposto da alcuni sulla soltanto sulla volontà del titolare di questa crisi
Perché bisogna tener conto anche di per la necessità di un bilanciamento di questo diritto all'autorità immigrazione dall'interno penalties diritti solo sanciti dalla costituzione
Concordo poi
Cocaina salì sulle difficoltà di accertare un valido consenso
E sulla necessità di stabilire per legge una procedura pontifici spetta
Per consentire un controllo
Sull'esistenza dei vari requisiti che il legislatore riterrà necessaria pericolosa lecito diciamo suicidio medicalmente assistita perché dicono inizialmente assistito perché questa è la strada
Che ora ha individuato la Corte costituzionale con difficoltà credo all'interno
E i vari componenti che hanno deliberato qui da sentenze non è un caso che in quella sentenza
Si è posto il problema il comitato etico come per la procedura individuata cure
Preliminare a ogni deliberazione non si è individuato in modo chiaro quale contato e necessario e non è un caso che oggi il signor Mario si discuta in in questi giorni difficoltà
Che continua a incontrare il per vedere soddisfatto
A nel suo desiderio di porre fine alle sofferenze che lo affliggono
Trova difficoltà anche per il parere che il Comitato ha dato che di cui però tante cose non mi pare sia stata sancita la vincolatività fatta questa premessa
E per rispondere una domanda che è stata fatta decisamente sono perplesso sull'ammissibilità dei referendum e non mi pare dall'impeto liquidazioni il luogo di nelle quali io mi ritrovo ma poi mi lascia perplesso il il risultato il col che è possibile
Ammesso il referendum può essere un esito positivo anche se io non sarei così sicuro bensì una cosa e raccogliere delle firme che la cosa poi
Che hanno comunque un limite numerico e poi vedere che cosa ne pensa la popolazione tinte però una via e Utada nella città al di fuori della reazione con sanitario
Me le immagino conforti di anche perché all'interno dei nuclei familiari all'interno anche di una famiglia di fatto mi possono essere assenti i problemi di accertamento dei ex post di questa volta
E soprattutto in possono essere interessi confliggenti anche di carattere patrimoniale che possono spingere a far passare come richiesta you non soggetto quelle attive dicendole non non è una richiesta Chiara e apprezza il modo consapevoli di appunto eutanasia
Io non ritengo però che il referendum non può sapere a la funzione io credo che ha la funzione di un fortissimo politico per sollecitare il Parlamento ai magari vari svegliare il Parlamento chiedo si occupa
In questo momento di altri problemi può essere utile e vediamo se c'è una volontà politica di affrontare bilanciare certi problemi che la corte così ma ha cercato di rendere manifesti e che però finora non sono stati affrontati da chiacchiericci e qui sono vere
Senza una legge però siamo cerchiamo di essere chiari può essere diritto al suicidio
Perché
La Corte costituzionale nuovo ammesse nemmeno l'esito del referendum lo consentirebbe soprattutto la legge dovrebbe anche garantire secondo me
Una limitata ma chiara espressione di obiezione di coscienza da parte del medico con il solitario lasciando però un obbligo alla struttura come avviene già adesso
In un campo simile ma non identico quello della della interruzione volontaria di gravidanza perché la struttura possa soddisfare un'esigenza che trovi però pubblici contro normativo per primi
Tra due battute finali se c'è il tempo la segnalazione d'acciaio li avrei avuto un primo sbandamento all'inizio ma poi a accettato e hanno ammesso che non è sanzionabile il medico chi partecipa all'omicidio medicalmente assistito perché il presente si sono nelle condizioni indicate dall'altra sentenza
Della corte costituzionale quindi a siccome c'è una norma del codice deontologico estenderebbe vietare modo assoluto quell'assolutezza deve tener conto del mutato quadro che nel nell'ordinamento giuridico subentrato in virtù della sentenza del
Però bisogna anche avere un minimo di attenzione al da parte del legislatore e quindi credo che su un punto la Corte costituzionale poteva fare un passo in più perché e necessario parificare chiara possibilità fisica di autolimitarsi otto assumere il farmaco prescritto talmente quindi si limita a Parigi Crivelli e chi invece ha degli impedimenti fisici e ha bisogno quindi dell'aiuto di qualcuno
Qualcuno che evidentemente degli appalti del Comune a mio giudizio alla categoria dei professionisti del mondo sanità
Chiudo dicendo che fosse non è molto preciso sul piano giuridico richiamando il caso Welby in questo contesto caso Welby è stato il rifiuto cure
Che da sempre io considerato legittimo in virtù dell'articolo due Tito aveva era se questo rifiuto delle cure poteva avvenire con l'assistenza medica per non soffrire dopo il distacco taglienti altrui e la legittimità è stata riconosciuta anche sul piano deontologico Riccio è stato assolto dall'inutile difendersi ricordo bene
Però una cosa e quello storico altra cosa invece e
Creare una situazione di eutanasia o il suicidio radicalmente assistito che tutt'altra cosa
Non solo fattuale ma anche sul piano grazie dell'attenzione
Grazie
è iscritto a parlare sci araba
Grazie
Un paio di cose molto brevi in conto di non utilizzare nella tutti i sette minuti uno spunto è una brevissima informazione inizio dal dallo scultore quello a cui tengo di più così se poi per caso vedersi dilungare pazienza per l'osservazione lo spunto è quello di provare a riflettere e spero di non dire qualcosa di eretico sulla possibilità che nell'ambito del giudizio di Haute rimessione immacolate concepito adesso senza verificarne i presupposti come appunto la sottopongo al dibattito
Verifica la possibilità che nell'ambito del giudizio di ammissione l'ammissibilità dei referendum la corte
Sollevi innanzi a sé stessa
Una questione di legittimità costituzionale della disposizione impugnata che si caratterizza emerso più volte oggi per coprire per avere un ambito applicativo tale da risultare riferibile da un lato a una serie di situazioni
Rispetto alle quali la norma la disposizione potrebbe essere considerata diciamo gli l'enorme spesa questa disposizione potrebbero essere considerate con riferimento a tali situazioni come costituzionalmente necessaria
E al contempo la stessa disposizione stessa norma riferita ad altre situazioni quindi in altra parte della il suo ambito applicativo risulterebbe invece non solo non costituzionalmente necessaria ma forse ecco il punto
Costituzionalmente e incompatibile e a questo punto se questo fosse possibile cioè se ci fossero ragioni per dubitare da un punto di vista sostanziale della legittimità ovviamente
In termini di eventualmente incostituzionalità parziale
Magari tre sentenze una sentenza interpretativa non lo so comunque su questa disposizione poi si sdrammatizza darebbe in qualche misura la decisione sull'ammissibilità dei referendum che quand'anche non ammesso perché ad esempio la si considera costituzionalmente necessaria la disposizione così come sopravvissuta a seguito di questi ultimi eventuali intervento operativo parziale della Corte Costituzionale del a quel punto il risultato essenziale almeno il nucleo principale
Mi sputava sarebbe già raggiunto per quest'altra via e questa è una cosa che ripeto questa è una sciocchezza però se non lo fosse completamente potrebbe forse risultare interessante l'osservazione riguardava invece la osservazione da un una una riflessione che era stata fatta questa mattina verso la fine dicendo che sarebbe in qualche misura discriminatorio incontra il principe grazie al fatto di attribuire solo a certi soggetti
La possibilità di disporre della propria vita in ragione dell'essere questi soggetti gravemente malati eccetera eccetera
Per me questo punto tradire tradirebbe una diversa valutazione del valore della vita di questi soggetti rispetto ad altre con rispetto a questo io ho pensato che non è necessario che la cosa così si potrebbe immaginare che il valore della vita sia riconosciuti in maniera del tutto identica nei confronti di chiunque cambiando invece il valore da riconoscersi a quelle esigenze importanti che sono in certi casi sussistono e in altri no che in presenza delle quali si può giustificare il fatto che la vita pur ritenuta nello stesso identico valore delle persone rispetto alle persone che stanno bene diciamo così può in quei casi diventare disponibile per coloro che rientra in quelle situazioni
A cui costituzionalmente si può attribuire un'importanza tale da giustificare non un diminuzione del valore della vita ma una diverso modo di di doverla bilanciare con queste altre esigenze cioè il fatto che alcune persone abbiamo situazioni di sofferenza è reversibile e che altri non hanno può portare a una soluzione alla disciplina differente
Non perché avrebbe meno fa loro la loro vita ma perché queste altre situazioni possono giustificare
Un trattamento diverso dalla vita di queste persone
In ragione di queste altre esigenze però senza che da ciò derivi un giudizio di di di di minor valore della vita questo sonetto capo delle altre non non non vedo questo come un passaggio logico necessaria tutto qua
Grazie mille
Bene grazie non c'è nessun iscritto a parlare quindi approfitto per rubare io qualche minuto
Una premessa che in realtà trapela Giada alcuni degli interventi di questa mattina in primis da quello dello stesso professor Romboni
E credo sia condiviso da molti di coloro che sono intervenuti oggi a questo a questo dibattito
Non esiste a mio avviso almeno alcun ostacolo al legislatore affinché introducano nuova disciplina dell'omicidio del consenziente profondamente diversa da quella ereditata dal codice fascista del mille novecentotrenta
E finalmente consona e fondata sui diritti fondamentali consacrate dalla Costituzione in molte pronunce costituzionali da ultimo la sentenza duecentoquarantadue del due mila diciannove
Non vedo ostacoli affinché già ora la stessa Corte costituzionale venga chiamati in causa per adottare una pronuncia opportunamente manipolativo Audi accoglimento parziale comunque una pronuncia manipolativo
Sull'articolo cinquecentosettantanove
Del codice penale sulla falsariga della stessa sentenza duecentoquarantadue del due mila diciannove
Secondo
Quando io ritengo dopo la sentenza duecentoquarantadue del due mila diciannove l'articolo cinquecento settantanove del codice penale presenta dei profili di irragionevolezza e sono già anche Stati enunciati
Qui non si finanzi innanzitutto non prende in considerazione non si prende in considerazione la la la situazione di chi versa ad esempio nella medesima condizione clinica in cui versava dj Falbo
Ma sia per ragioni patologica impossibilitato a compiere anche quell'ultimo gesto che consacra l'aiuto al suicidio
Dirò di più è stata evocata l'eterogenesi dei fini mantenere una disciplina così nettamente separata tra aiuto il suicidio omicidio del consenziente può determinano eterogenesi dei fini
E indurre qualcuno addirittura ad anticipare la propria dipartita
Allorché è in condizione di poter esercitare il potere usare l'istituto dell'aiuto al suicidio nel terrore non poterlo più fare in un momento successivo allorché non fosse più in grado di compiere alcun gesto è stata richiamata il dovere di solidarietà ma io tengo a sottolineare l'ho anche scritto i testi dove di solito solidarietà non si può chiedere a chi versa in una situazione fatto logica e psicologica così grave
Sono gli altri che devono esercitare il dovere di solidarietà nei confronti del malato nei confronti di un paziente in queste condizioni
Offrendo terapia palliativa e quant'altro pure relazione medica ma non dimenticando questo dato di fatto perché altrimenti davvero il diritto viene trasformato in un dovere
Ne ha scritto anche Ruggeri in alcuni testi di qualche tempo fa
Il valido consenso e la stessa corte costituzionale la sentenza duecentoquarantadue del due mila diciannove ad affermare che anche in queste situazioni estreme della vita è possibile
Riscontrare un valido consenso
E credo che sotto questo profilo abbia detto le parole definitive Stefano Canestrari nel suo volume in cui ha dimostrato esattamente come le quattro condizioni handicap forse cinque della verità
Indicato dalla Corte nella sentenza duecentoquaranta del due mila diciannove offrono indicano e indicano esattamente e crei in un contesto in cui è possibile verificare invalido consenso affermare che non è possibile valido consenso ma dice la Corte significa che allora non è neppure possibile
Verificare valido consenso di chi chiede semplicemente il rifiuto di terapie salvavita sei nelle condizioni così grandi comunque a prescindere da queste mie convinzioni personali
Mi sembra che oggi sia più circoscritto il problema sul tappeto e cioè se è ammissibile o meno come dicevo il quesito referendario qui non è tanto una discussione sulla liceità ammissibilità di una disciplina sull'omicidio del consenziente una disciplina eutanasia e fino a che limite ma la pensione concentrata sul quesito
è credo che qualunque costituzionalista serio possa dire che alla luce della giurisprudenza costituzionale in materia sia pressoché impossibile prevedere ex-ante quale sarà l'esito
Bella pronuncia della corte perché anche in questo caso ci sono tantissimi vivi
Che la Corte potrebbe praticare in un senso anziché in una
Se sfogliamo come se fossero i petali di una margherita i requisiti che la corte al sì della sentenza sedici del settantotto è stata più volte evocata a posto Aida filtraggio del percorso referendario
Sì potremmo a rendere conto che molti di questi requisiti io credo siano facilmente superabili ma su alcuni di questi requisiti ci troviamo appunto di fronte a cui vivi che prima evocavo
Il quesito non presenta un oggetto soffre sovrapponibili a quelli vietati dall'articolo settantacinque comma due e neanche se interpretati estensivamente pure adottando la tecnica del ritaglio
Non presenta a mio avviso un carattere propositivo manipolativo bensì una portata effettivamente demolitoria ed alla demolizione che scaturisce la nuova disciplina non concordo con quanto affermato Morrone questa questa mattina
Ha qualche problema ed è già stato sottolineato in più vent'in relazione di Romboli si può riscontrare sul piano dell'eventuale ambiguità
Dell'esito cioè si vuole estendere anche al caso dell'omicidio del consenziente quanto la Corte ha affermato con riguardo alla caso di aiuto al suicidio o se vuole andare anche oltre
Anche
Certe prese di posizione dei promotori non hanno aiutato come sottolineava Roberto Romboli questa mattina a definire chiaramente serie un unico ed esclusivo Obiettivo tuttavia si potrebbe pensare anche che vi sia chiarezza univocità e non ambiguità e quindi anche omogeneità
Sì considerando che la corte ha detto che quanto davvero rilevava desunto esclusivamente della finalità incorporata del quesito e da quanto si ricava in base alla sua formulazione sto citando è a a a questo proposito ne consegue che l'esito sembra omogeneo e non ambiguo però anche da qui prende corpo un altro di quei bimbi di cui vi parlavo perché dall'eventuale abrogazione prodotta dal referendum sarebbe l'esito piuttosto univoco il reato di omicidio del consenziente verrebbe abrogato abrogazione totale o parziale di una legge articolo settantacinque
Ma rimangono le circoscritte o ipotesi continuerebbero ad essere puniti con le norme sull'omicidio e qui il bivio perché
Sulla base di quanto la Corte afferma nella sentenza duecentoquarantadue mila diciannove con riguardo l'articolo cinquecentottanta dice la Corte che l'articolo cinquecentottanta nella sua formulazione letterale letta letterale
Non avrebbe consentito alcuna interpretazione albergo adeguatrice che aprisse le porte alle ipotesi di aiuto al suicidio anche per i malati nelle condizioni specifiche di il via il fango bene dunque avevano operati giudici a promuovere la questione di costituzionalità
Ecco il video la medesima conclusione credo dovrebbe ribadisse anche per il testo dell'articolo cinquecentosettantanove del Codice penale che residua asse dall'abrogazione referendaria che sul tappeto senza almeno un successivo coinvolgimento della corte
Vorrei che intervenisse il Parlamento ma ha ragione Romboni in Italia il Parlamento non interviene lascia la comune per cui si cerca di usare lo strumento che si ha a disposizione cioè il referendum anche per usi i per i quali il referendum non è stato concepito non è adatto
Ecco senza un successivo coinvolgimento della corte non sembrerebbe in alcun modo possibile interpretare diversamente in quanto emergerà dal tenore letterale della normativa penale di risulta il principio di tassatività determinati detta il biglietto di analogia che sono stati evocati che questa mattina credo che in materia penale naturalmente credo che conducano questo è possibile esito salvo che
La Corte non ritenga lo ricordava prima Pugiotto che questa sia realtà una disarmonia superabile
Ma è davvero una diseconomia superabile ora corte approfitterà di questo inciampo proprio per concludere nel senso della inammissibilità
Come purtroppo io credo sia più facile da pensare ma non per cattiveria della corte per la giurisprudenza che si è consolidata nel corso del tempo la storia del fare referendum poteva essere diversa ma con questa storia del referendum devo fare i conti è da questo per questo spetta emerge anche poi chiudo
Un altro possibile bivio un altro possibile ostacolo alla dichiarazione di ammissibilità ed è stata evocata sin da questa mattina della relazione di Roberto Romboli
La domanda prefigura un esito referendario che potrebbe ha ragione credo
Determinare l'annullamento cito il criterio che è già stato avvocato questa mattina una tutela minima per situazioni che tale tutela esigono secondo la costituzione euro ovvero una tutela minima del diritto fondamentale alla ditta per come la corte l'ha ricostruito ricostruito una sentenza duecentoquarantadue del due mila e diciannove io capisco l'Amour di tesi ma nella sentenza duecentoquarantuno del due mila diciannove la Corte ha affermato che esiste un diritto alla vita
Ma esiste anche un diritto sia pur circoscritto sia pur dell'imputato estreme cautele in cui il soggetto può anche rinunciare al diritto al diritto alla ricca e in questa sentenza ha stabilito appunto le condizioni entro le quali questo diritto perché è un diritto inutile giocare troppo quegli istituti giuridici ha ragione padovani e aveva ragione anche Romboli questa mi questa questa mattina
Le condizioni in cui si può legittimamente aspirare
A un aiuto medico a morire ecco questo problema potrebbe emergere è uno di quei diritti evocavo in apertura anche dalla esito dalla normativa di risulta dell'articolo cinquecentosettantanove come modellato dalla richiesta di riesce referendum
Solo questo quindi ma serie divini
Una serie di momenti in cui la Corte si troverà a dover decidere tra una strada e l'altra è vedremo come come deciderà io sinceramente non riesco a appuntare su un cavallo su un altro anche se ho un'idea di quale potrebbe essere la decisione del della corte più vicina a quella di Roberto Romboni che a quella di Tullio Padovani devono essere sincera Grassi c'è qualcun altro che può intervenire in tempo l'abbiamo
A
Altrimenti diamo la parola a Roberto Romboli per qualche minuto di qua qualche conclusione alla luce del dibattito
Grazie Paolo uno vuole tratto conclusioni associazione
Il
Dopo un dibattito come quello che abbiamo avuto oggi almeno per me molto molto interessante e utile
Non credo che ci sia lo spazio nella possibilità di fare conclusioni solo qualche osservazione sparsa e mi scuso in anticipo per i caratteri disorganico di queste osservazioni proprio perché sono in ordine sparso
Beh comincerei con il dire ma
Con fare un rilievo di ordine generale in molte parti come è stato detto anche all'inizio di questo pomeriggio
Il riferimento che è stato fatto è stato fatto riferimento al merito vale a dire alla situazione
Critica purtroppo che stanno vivendo molte persone alla necessità di una legge che disciplini niente l'ampia legale all'eutanasia eccetera
Ed è un elemento che credo sia condiviso da moltissime persone
Solo che
Non basta la bontà del risultato per perseguirla con qualunque mezzo
Cioè perfino la sovranità che appartiene al popolo si esercita nelle forme e nei limiti previsti dalla Costituzione
Cioè andare fuori da quei limiti usare istituti previsti per altri scopi solo perché c'è un altro organo che non funziona
Operare da parte della Corte costituzionale come se fosse una terza Camera o addirittura l'unica Camera
Che oggi abbiamo in Italia io non lo so se un elemento positivo che può basarsi soltanto su un risultato ottenuto
Posso essere d'accordo che il risultato è un buon risultato
Starei attento a non creare più danni di quelli che si risolve con organi costituzionali che vanno fuori
La loro seminato o con istituti che vengono utilizzati per scopi che non sono quelli per cui sono stati previsti dalla Costituzione
Seconda osservazione la nozione faceva riferimento il sono d'accordo con lui Paolo Veronesi ora la nozione di eutanasia
E vero io confesso non ho fatto un'indagine giurisprudenziale sulle applicazioni
Dell'articolo cinquecentosettantanove e non dubito di quello che c'ha detto signor Tullio Padovani sia un paio di interventi cioè l'articolo cinquecentosettantanove è stato utilizzato solo in ambito eutanasia dico
Ma basta questo per dire che inquisito
Si può ridurre all'ambito eutanasia dico
Cioè a las alla fine di un risultato positivo del referendum
Dove non si chiede questo credo che sia accettato da tutti nessuna motivazione
Per l'omicidio certo va valutato il consenso ma siamo sicuri che il consenso vale solo sei in ambiti eutanasia dico
Sono aperti finora è stato applicato in un certo modo ma quando si fa una legge balletto mesto vale il diritto vivente
O vale il contenuto della legge
E come mai non si è mai condannato
Non si è mai applicato l'articolo cinquecentosettantanove
Che ricordiamo prevede una pena inferiore all'omicidio
Non sarà perché si vuole tutelare il diritto alla vita
Cioè oggi contrario di quello che si vorrebbe dimostrare
Terzo aspetto
Alcuni interventi hanno detto ma ci vorrà una legge meglio una legge e ammissibilità si è detto legata al contesto e a successivi interventi
Ecco io a
Mi chiedo ma
Si può legare l'ammissibilità del referendum facendo riferimento a successivi interventi
Del parlamento della corte costituzionale cioè si può dire ma sicuramente interverrà il parlamento ora
Andrea Pugiotto cresceva
Sicuramente da condividere il principio di leale collaborazione
Andrea nessuno vuole la guerra fra organico siamo tutti d'accordo sul principio di leale collaborazione
Però ognuno nel suo ruolo
Perché la Corte costituzionale per andare a fare il legislatore alla leale collaborazione
Parla di leale collaborazione non avendo poi la collaborazione del Parlamento però vede la Corte costituzionale a scrivere quella legge che il Parlamento non ha scritto
Brutalmente ma sostanzialmente così
C'ha messo invadere del Comitato etico la il procedimento riferimento allora all'obiezione di coscienza ha scritto i casi in cui l'aiuto al suicidio non è punibile cioè ha scritto quella legge per l'attuale undici mesi prima aveva detto io non la posso scrivere bisogna che intervenga il Parlamento parlamento non è intervenuto l'asta di a corte evidentemente voi dell'uno e dell'altro
Se non poteva scrivere la undici mesi prima probabilmente non poteva scrivere la nemmeno undici mesi dopo per la semplice inerzia del Parlamento
Dico
Questo
Si può far riferimento a leale collaborazione
Quello che dice Andrea Andrea Pugiotto relativamente a referendum e legislatore
Parlamento legislatore corpo elettorale legislatore col referendum certo che sì però forse
Le limitatezze non si possono fare miracoli dice Andrea
Certo ma forse perché le limitatezze dell'istituto e perché l'istituto non si può usare percepisco
Forse per questo che il referendum è un referendum che si chiama abrogativo
è un istituto di minoranza
E certo siamo in una situazione di latitanza del legislatore
Però nel modo migliore eh snaturare altri istituti per reagire
Ho
Semmai cercarne altri
Per cui dico leale collaborazione assolutamente d'accordo Piero ripeto ognuno nell'ambito
Dei poteri e dei limiti che sono fissati dalla prostituzione
Un altro aspetto
Il
La sentenza Cappato stata richiamata più volte ma
Mi riferisco all'intervento di Ugo Catamo ma
Qui non dimentichiamo un aspetto
Che la Corte costituzionale ha dichiarato che l'aiuto al suicidio
Che non è altro che una precisa posizione sulla diritto alla vita eccetera è conforme alla Costituzione
Questo no ha detto espressamente
La Corte costituzionale tedesca
Ha detto esattamente il contrario
E infatti l'aiuto al suicidio è legittimo
Ma è legittimo Sempre
Non in ambito It anarchico
è legittimo e basta
Perché principio di autodeterminazione significa libertà gli autodeterminati
Chi esce Adamo la corte ha stabilito lo statuto del diritto all'autodeterminazione per il fine vita
Ma siamo sicuri
Ma la corte inchiesta tutto del la la Corte tedesca ha stabilito lo statuto dell'autodeterminazione
La Corte italiana ha detto che l'autodeterminazione non può valere a far dichiarare incostituzionale l'aiuto al suicidio che rimane pienamente conforme a Costituzione che rimane inutile permanenti
Se ci sono quattro condizioni che tutti non solo a livello nazionale ma anche internazionale hanno riconosciuto che sono troppo strette
Sono talmente strette
Da porre dei dubbi quasi a livello giurisprudenziale che non si dovesse applicare
A casi come quelli giurisprudenziali di cui si è pronunciato Tribunale di massa e la corte d'appello dice
Allora dico sia stabilito il lo statuto della autodeterminazione sinceramente grillino
La ipotesi di che ha avanzato un guarda
Cioè un'interpretazione in sede di ammissibilità della comunque
Sicuramente direi meglio l'ipotesi di Vincenzo sciarada
Che però è un'ipotesi
Non nuova
è l'ipotesi che avevano sostenuto Alessandro Pizzorno uso il mio maestro quando ha scritto con riferimento al porcellum
Che la corte sollevi davanti a sé la questione di costituzionalità della legge elettorale nel due mila cinque
Si può riprovare secondo me sarebbe un ottimo risultato credo composti militante sia vicino allo zero perché la corte è stata chiarissima nel dire
Non ha rilevanza nel giudizio di ammissibilità
La possibilità di un eventuale incostituzionalità della legge oggetto del quesito
Io credo che sarebbe una cosa utile come diceva prima Paolo Veronesi
Però ecco
Sinceramente penso che avrebbe pochissime possibilità di riuscita cioè presumo che la corte nonostante appunto la tesi a abbastanza bene lavorata non molto a riprenderla sia di pizzo rosso sia di Paolo Carnevale
Credo che
Ribadire la stessa soluzione
Ancora due cose però solo puntuali primo la
Posizione di Andrea Morrone la massima dilatazione mai avuta
Nella nostra esperienza referendaria fa non so proprio se sia così e non ricordo solo che siamo andati a votare con una legge il cosiddetto Mattarellum che è uscita dal referendum
Sulla base di una legge che era come è noto assai riversa
L'eliminazione il rito con la legge elettorale Senato poi riportato anche alla Camera in ossequio alla volontà popolare espressa con referendum
Beh credo che forse siamo nell'ambito di modifiche importanti addirittura siamo andati a votare con una nuova legge elettorale ma tutto sommato il referendum è anche nella sua veste abrogativa
è chiaro che abrogare una norma significa che poi il sistema l'ordinamento si ricompone
E si può ricomporre in una maniera esattamente opposta
Questo però non vuol dire che il referendum inammissibile
Infine l'ultimo brevissimo cenno concordo con chi intervenuto
Su questo aspetto la legge in discussione
è noto che il Parlamento come ricordava Andrea Pugiotto può intervenire sette prima durante dopo se interviene durante cuoco locare il referendum
Però per bloccare il referendum come ha detto la corte costituzionale tenessero una modifica di tipo sostanziale
Questo progetto porta una modifica di tipo sostanziale direi qui non ci vuole molto a dire assolutamente no
Il progetto di cui si sta discutendo è solo la formalizzazione dei risultati della sentenza della Corte costituzionale
Non a caso che interviene sull'articolo quattrocentottanta e non parla per niente dell'articolo quattrocento settantanove quindi io credo che quand'anche ne dubito Marquand anche fosse approvato
Io direi con sicurezza non impedire il proseguimento procedimento referendario perché non costituì certamente un tipo di modifica di carattere sostanziale
Bene
Grazie a Roberto Romboli registriamo con l'aveva sancito dopo la sua richiesta riprendere la parola arrivata fuori tempo massimo dopo le conclusioni e quindi a però potrà farci pervenire
Ciò che intendeva dire perché la prossima settimana la comunicazione che vale per tutti i riceverete le istruzioni a inviarci contanti all'indicazione anche redazionali rinviarci i vostri contributi
Se otto linee ma anche che i contributi possono pervenire ci possono essere inviati anche da chi non ha preso la parola oggi ma è stato sollecitato al nostro dibattito intende comunque
Farci pervenire loro scritto quindi anche la dottoressa sancire potrà compensare così la sua se la sua volontà di intervento
Volevo anche ringraziare in modo particolare segno Lino che accurato e curata dal nostro il nostro sito amicus curiae
Ilaria qui l'unica e ci ha seguito quindi dallo studio per questioni tecniche per regolare un po'il traffico sei anni F. nella persona di Andrea Trevisani che c'è a garantito il sostegno della piattaforma ematica
Anche radio radicale che ha seguito tutte queste vicende radio radicale come ricorda la Giuditta Brunelleschi ad un'apertura
Sarà una delle fonti che ospiterà l'area la registrazione di questo convegno la registrazione si potrà trovare ante sul nostro sito amicus curiae e anche sul sito il tubo della università di Ferrara
Ringrazio tutti davvero tutti quelli che sono intervenuti quelli che comunque hanno partecipato hanno seguito questo dibattito credo che sia
Senz'altro su questo non ci sono dubbi sia stato un dibattito assolutamente plurale
Grazie