VI Conferenza Nazionale sulle Dipendenze - Oltre le fragilità (2ª giornata)

Sì sì sì
Allora buongiorno buongiorno a tutti
Chiedo cortesemente a tutti gli ospiti e le autorità presente tutte davvero di prendere posto
Perché tra pochissime istanti daremo il via a questa seconda è straordinaria giornata importante questa sesta Conferenza nazionale sulle dipendenze con un titolo bello importante oltre le fragilità e allora chiedo cortesemente un po'di collaborazione da parte di tutti voi così
Possiamo partire anche in orario ci possiamo accomodare
Apriremo questa seconda giornata con la quinta sessione dalla riabilitazione e al reinserimento quel fare a misura delle persone per il rientro nella società do il benvenuto ovviamente a tutti gli ospiti a Evola ovviamente anche ai nostri relatori lascio diamo il tempo la totalmente ancora alcuni relatori di prendere posto grazie
E lascerò la parola al dottor Paolone lei direttore generale ministero del lavoro e delle politiche sociali che avrà il compito di moderare questa quinta sessione dandovi ancora
Il buongiorno a tutti ha un grazie per essere con noi questa meravigliosa Sala del Maggior Consiglio qui al Palazzo Ducale apriamo ufficialmente questa seconda giornata dottore Anelli a lei la parola e grazie
Grazie
Allora sì diciamo tra pochi intimi iniziamo questa questa questa sessione di lavoro cercherò di contenere al mi al proprio al minimo il Time Consumer delle mio intervento vorrei presentarmi sono Paolo Melli come è stato detto direttore generale del ministero del lavoro e politiche sociali
E nella mia biografia lavorativa mi sono occupato sia di politiche sociali del loro sviluppo alcuni anni fa e molto anche di politiche del lavoro e di tutela dei rapporti di lavoro quindi questo è un tema cruciale
Chiedo di poter dire senza che questo significhi sfoderare diciamo così il lavoro di questo gruppo che è stato coordinato da al professor Massimo Barra a cui tra qualche istante darò la parola se dico che il lavoro fa parte della cura
E quindi non esiste un prima e un dopo esiste una cura che ha in mente la persona per avere in mente la persona bisogna avere in mente del le sue capacità e quindi il contributo che è la persona potrà andare indipendentemente dalla dipendenza che ha che poi non è una categoria univoca la dipendenza sono le dipendenze sono vari livelli vari approcci molto complessa la questione ma l'importante è che chi aiuta sostiene cura abbia in mente che il lavoro mi fa parte integrante perché il lavoro che da dignità alla nostra esistenza individuale e sociale
Naturalmente esiste poi una complessità perché esiste chi non ha mai lavorato e ha bisogno di formazione sostegno per l'inserimento esiste chi lavorava e non lavora più e ha bisogno di sussidi sostegni vero reinserimento dire che c'è un'aria della formazione su cui c'è una fragilità purtroppo ritira gelida in Italia si sommano quelle dei percorsi delle amministrazioni quelle delle persone e delle loro esistenze e poi c'è ovviamente l'enorme problema ma anche le norme opportunità per tutti noi di misurarci con chi la dipendenza la fa convivere con il lavoro che è una questione di di portata enorme e che coinvolge e amministrazioni prese organizzazioni sindacali i che crede nella necessità di contemperare il diritto al lavoro all'integrazione sociale ma anche la tutela della salute e della sicurezza sono questioni ineludibili e quindi vanno affrontate in un contesto consapevole e possibilmente anche voluto dove ci sono i servizi che sanno quello che fanno ci sono delle intese delle rappresentanze anche delle delle dei lavoratori che fanno evolvere attraverso la contrattazione
E questa questa vicenda ma su tutto c'è la necessità di un'evoluzione del nostro sistema in termini di politiche del lavoro i servizi per il lavoro c'è grande aspettativa su quanto può fare ritiene io ho già parlato troppo do immediatamente la parola Massimo Barra
Che presento così forse la persona che spetta in Italia e non solo di problemi legati alla cura e al sostegno alle persone con dipendenza la prego
Grazie per queste parole grazie sono molto grato
Io
Leggerò sostanzialmente il documento finale di questo tavolo tavolo fatto da persone con esperienze provenienze
Molto diverse per cui insomma è stato un'impresa abbastanza complicato a cercare di fare un documento che non offendo nessuno ma che abbia una sua logica ed una sua sostenibilità
Speriamo di esserci riusciti e naturalmente siamo partiti dalle criticità perché
è bello sognare
Poi ce lo choc dalla realtà e lo choc della realtà col quale noi importiamo quotidianamente quindi cominciamo con le principali criticità
Il tavolo è stato unanime nel considerare un retaggio del passato la distinzione netta tra terapia il recupero come se fossero due momenti successivi del cui uno prima guarisce si mette così si pensava trent'anni fa e poi viene reinserito questo è un dogma che ora oramai non c'è crede più nessuno
Io ho insistito per mettere il continuum intera belli la realtà è un continuo
E kitsch all'handicap o qualche handicap deve essere aiutato in qualunque momento tenendo conto della sua situazione
In quel momento in passato la fase di recovery è stata definita come il mantenimento di una condizione brache e alcol free
Raggiunta dopo un trattamento medico di riabilitazione come il raggiungimento di un ottimale è stato di benessere psicofisica in quest'ottica il reinserimento sociale ha rappresentato un aspetto secondario e successivo del processo di recupero e del mantenimento dell'astinenza
Nel tempo il concetto di recovery si è sempre più avvicinato a quello di riabilitazione
Definendosi come un processo di cambiamento dove gli individui lavorano per migliorare la propria salute e il benessere impegnandosi per raggiungere la massima potenzialità ossia il migliore equilibrio possibile stante le condizioni da in tale prospettiva l'enfasi sulle condizioni di astinenza come requisito per la riabilitazione si è progressivamente spostata sui processi di cambiamento io mi vorrei prendere una licenza
Perché molte volte si fa confusione anche tra esperti tra consumo di droga tossicomani a dipendenza
Io vedo tutto come una tonalità di grigio
A al grigio chiaro ci sono i consumatori di droghe
E al grigio scuro fisso di tossicomani tossicomane non è solo un consumatore di droga
In Italia ci sono milioni di persone probabilmente che consumano droga ma non possono essere definiti
Tossicomane tossicomane è colui che consuma droga ma che in una data fase della sua esistenza non è capace di sopravvivere senza droga
è il cosiddetto malato di droga ora noi non possiamo parlare dei malati di droga e dei consumatori occasionali ricreativi e se volete pure viziosi qualche volta
Cioè c'è un continuum certo per diventare tossicomane bisogna cominciare a essere consumatore di droga e non vale il contrario quindi io insisto sull'attenzione al singolo il singolo è unico è irripetibile
è il
Non si può confondere neanche con se stesso e il giorno dopo perché nessuno di noi oggi c'ha il cervello che ci aveva ieri o quello che ci avrà domani quindi anche a parlare solo della sostanza e accapigliarsi sulla sostanza leggera pesante eccetera eseguì ante per definire la situazione bisogna unire almeno tre concerti il cervello dell'assuntore che è una variabile la sostanza che è un'altra variabile e il contesto se io faccio una fiala di morfina al pronto soccorso a un malato traumatizzato grave questo non diventerà tossicomane
Se Luís se la va a cercare la morfina l'effetto sarà diverso probabilmente la differenza sta nel potere di in un caso c'è una ricerca attiva
Nella sostanza c'è il potere di raggiungerla potete far parte del piacere
Nell'altro caso è una somministrazione passiva quindi quattrino a di parlare di droga associamo questi tre concetti il cervello dell'assuntore
Che può essere più o meno equilibrato più o meno performante
E
Il contesto era sostanza evidente ogni sostanza fa fa questa è una digressione che mi sono permesso con il permesso dei dei coordinatori dei tavoli eccetera
Bene quelle permetterà un'altra nel corso della lettura
Queste misure contribuiscono anche al raggiungimento degli obiettivi di cura prevenendo contribuendo a prevenire le ricadute e riducendo le conseguenze negative prodotte dal consumo non controllato e dal contesto sociale penale in cui esso si inserisce è stato rilevato infatti che l'impianto punitivo delle vigenti disposizioni normative incide negativa ente sui processi di inclusione sociolavorativa come sulla vita delle persone che consumano droga in generale specialmente quando prevedono prescrizioni o misure che non favoriscono il mantenimento di un posto di lavoro o l'adesione a programmi nel tempo libero influenzando negativamente la relazione con le istituzioni e disservizi costretti al monitoraggio dell'applicazione
Di tale disposizione il tavolo è unanime nel criticare l'attuale situazione assistenziale
Un virgolettato di un partecipante esisteva un enorme difformità tra le regioni e addirittura tra le singole ASL di una stessa regione
Per ciò che riguarda i percorsi di cura delle dipendenze patologiche
Importanza assegnata alla fase di riabilitazione avrà inserimento socio lavorativo il valore riconosciuto al privato sociale l'esternalizzazione dei servizi e la consistenza del Budget annuale da assegnare alle dipendenze
Più in dettaglio la titolarità delle regioni in materia di sanità ha portato ad una condizione tale da configurare nel Paese e nelle singole regioni un effetto a macchia di leopardo per ciò che concerne le prestazioni assistenziale
Nelle regioni in cui i dipartimenti delle dipendenze sono poi fusi con i Dipartimenti di salute mentale arrivano meno risorse alle attività di inclusione sociale il reinserimento occupazionale
Essendo sbilanciata l'attenzione sugli aspetti strettamente di cura una criticità condivisa è quella relativa a una diversità di potere tra i servizi pubblici dei servizi privati accreditati
Poi ci sono i servizi privati che non vengono neanche accreditati per omissioni disinteresse o per mancanza di potere del servizio per privato in alcuni casi in qualche modo subordinati ai committenti per lo più servizi pubblici con diversità macroscopiche tra le diverse regioni anche per quanto riguarda il trattamento economico degli operatori e e con diversità tra le diverse regioni gli operatori del pubblico sanno che alla fine del mese in soldoni prende lo stipendio qualunque cosa succeda
Quelli del privato no
Ecco
è una grande è una grande diversità è una grande discriminazione che influisce anche sul mobile degli operatori perché una cosa è essere sicuri
Sopravvivere è una cosa essere lasciati alle alchimie delle delle delle burocrazie
Questo è drammatico e chiaramente una differenza di potere che la trecentonove novanta di cui più volte si è parlato e che non è una cattiva legge non è una legge che ha fatto tante cose
Prevedeva una par condicio tra servizi pubblici e privati perché ritardi la par condicio non è mai esistita in questi vent'anni
Quindi questo sarebbe un qualcosa a cui mettere mettere mano anche perché i servizi privati accreditati hanno fatto la storia
Della della del bene ma della droga nel nostro nel nostro Paese
Tutto questo è in contrasto
Con le previsioni di legge sulla garanzia dei LEA io posso garantire che esistono decine di Lea che si dice di di unità sanitarie locali che non sanno neanche cosa sia un LEA e con la previsione dell'attuale normativa che prevede l'esistenza di servizi aperti h ventiquattro perché chi si droga non si droga in orario d'ufficio no stacca alle tredici chi si droga
è è vulnerabile nel corso di tutta la giornata eppure nella nottata e specialmente nei weekend e specialmente a Natale perché chi sta male quando gli altri festeggiano sta peggio
Noi non siamo riusciti a Roma a creare una rotazione per cui almeno un SerT sia avverto
H ventiquattro anche a rotazione di fatto l'unico servizio a Roma
Rifugio peccatorum pentito amare mica è sempre aperto trecentosessantacinque giorni l'anno
Le proposte di sviluppo dei percorsi di inclusione sociale e lavorativa chiamando in causa in causa diverse competenze necessarie a organizzare interventi integrati ed efficaci a sviluppare le capacità professionale e la partecipazione attiva alla vita sociale
E quindi è necessario lavorare sul potenziamento delle infrastrutture territoriali per renderle capaci di offrire risposta integrate è orientata è un approccio globale al Progetto di vita delle persone il tema del ritorno a finanziamenti dedicati
Rappresenta una naturale proposta verso l'applicazione di questo paradigma orientato all'empowerment
Io non amo l'inglese ma insomma del padre rende l'idea
L'empowerment etena verifico il potere fa bene alle alle alle alle persone siamo già più sì sì sì
Brevemente alcune linee di indirizzo
Necessita dell'informare i percorsi a livello nazionale
Introduzione del cosiddetto Budget di salute di cui non parlo perché ne hanno parlato anche di altri
Tavoli
La necessità di finanziare un nuovo Fondo Nazionale droga
Che è stato richiesto da da da parecchi
Si propone l'assegnazione di un Budget annuale destinato alle attività dei LEA sanitarie e socio sanitarie quindi un Budget che copra tutte le necessità è fondamentale il coinvolgimento del settore no profit con particolare attenzione alle cooperative di tipo B alle clausole sociali sociale e alle risorse per questi strumenti
è necessario riconoscere maggiormente il ruolo di funzione pubblica delle cooperative sociali inserimento no lavorativo rafforzando le modalità di sostegno e agevolazione di questa tipologia di impresa nel rispetto delle sue peculiarità
E facilitando la possibilità di offrire risposte
Flessibilità alle singole esigenze dei progetti di recupero sono necessarie agevolazioni fiscali per le imprese che collaborano esternalizzando attività produttive e cooperative e imprese sociali inserimento lavorativo
Allo spazio
Sì sì io sapevo che c'era un quarto d'ora ma questo non non mi non mi venticinque noi siamo pubblicità ma non ma io non ho sforato il quarto d'ora
Quindi
Se
Un'ultima come ultima osservazione
Per
è necessaria inoltre una crescita e una professionalizzazione del personale
Ride non conoscendo il remunera andò la formazione on the job e certificando le competenze questa è una cosa alla quale io tengo molto la maggior parte dei centri antidroga
Vanno avanti grazie alla competenza di ex tossicomane
Di persone che hanno vissuto sulla propria pelle la problematica e che sono diventati dei modelli per i nuovi
E che sono dei gregari
Allora va bene
I programmi
Di di di informazione eccetera ma quanto vale l'esperienza di dieci anni di droga
Possiamo dargli un punteggio possiamo professionalizzare queste persone non considerarle sempre così in un limbo in cui sono tollerati sono
Possiamo
Normalizzare
Questo fa bene al Paese
Però è utile al Paese
Gente che magari non altre competenze ma sa curare un tossico
Serve al Paese
Questo mi permetto di sottolineare al di là di quella che è stata la
Conclusione
Grazie a molte
Allora senza troppe cuciture direi la parola a Lucia Castellano ieri è stata una giornata in cui il carcere è stato evocato
Quindi lasciate da valori
Grazie grazie a tutti
Buongiorno a tutti e grazie per averci voluto a questo tavolo io sono direttore generale dell'esecuzione penale esterna lavoro al ministero della giustizia nella del Dipartimento per la giustizia minorile di comunità
E quindi in zona un po'mezzo naturalmente ci occupiamo di reinserimento di riabilitazione e di reinserimento per la larga quotati
Utenti che noi abbiamo dentro e fuori le mura del carcere che hanno problemi di tossicodipendenza e quindi partirei proprio dal titolo per fare qualche riflessione sulla sui problemi che si aggiungono quando c'è una un problema di esecuzione penale noi parliamo di riabilitazione e di reinserimento Whale farà misura delle persone
Per la preparazione ad al rientro ecco ieri è stato detto molto bene sia dalla parte politica e anche tra i tecnici in quanto sia difficile complicato quasi impossibile parlare web fare a misura delle persone Massimo Barra l'ha detto molto bene ci sono le persone e bisogna essere attenti al singolo questo è praticamente impossibile quando si è in carcere ed è praticamente ed è molto difficile anche quando si è in esecuzione penale esterna certamente è più facile con del settore minorile dove ci sono per fortuna non meno di di meno di cinquecento ragazzi negli istituti penali e circa mille quattrocento nelle comunità ma per il mondo degli adulti con oltre il trentadue per cento di assunzione gli assuntori di di droghe è difficilissimo di anche difficilissimo fare quella doveroso grado grossa differenza Grasso tumori consumatori e tossicodipendenti e allora che cosa fare io credo che ieri il ministro Orlando l'abbia detto molto chiaramente che cosa poter come poter intervenire dal punto di vista normativo l'hanno detto anche al tavolo gli esperti del tavolo numero uno a cui abbiamo partecipato anche voi quindi è chiaro che ci vuole una riforma della trecentonove novanta ed è chiaro che il numero di assuntori ed i tossicodipendenti in carcere è davvero troppo elevato ed è e questo è la portato di una legge che va a modificare ma non è nel mio non è Ennio Melania competenza dirlo dal punto di vista tecnico io dico che la legge trecentonove novanta contiene due articoli novantacinque novantasei che danno dei percorsi differenziato all'interno degli istituti penitenziari per i tossicodipendenti ma questa differenziazione badate bene non deve essere una differenziazione alla carceraria maniera perdonate lo stato vent'anni che Tricase e Lorenzo di cosa parla cioè prendi la persona che si dichiara tale e lamenti in un circuito che diventa poi un ghetto dove naturalmente si moltiplicano il problema perché la carcerazione enfatizzare tutte le fragilità una linea significa avere dei circuiti che partono dalla conoscenza delle problematiche del singolo e dalla questa conoscenza non può essere appannaggio della sola amministrazione penitenziaria quindi questo momento tanti altri campi l'amministrazione penitenziaria deve lavorare a a parità di titolo con il sette e con i servizi privati accreditati con il privato sociale e che con tutto quello che Massimo Barra dissi va bene che se a macchia di leopardo questa è una tragedia perché perché poi si questa macchia di leopardo influisce sui diritti delle persone e quando voi il percorso interamente laddove dovesse esserci ma naturalmente e l'extramoenia quello che ci interessa espone misure alternative la ministra Garda Bernini l'ha detto molto bene laddove l'extra l'intramoenia proprio sia necessario allora passare dalla sezione tossicodipendenti agli istituti a custodia attenuata che devono essere degli istituti dove si la la percorsi di riabilitazione benissimo siano gestiti congiuntamente anzi il sette e le comunità e il privato sociale la devono fare da padrone uso un termine pesante noi dobbiamo essere soltanto l'ente ospitante ecco io spero che almeno questo che si è che esisteva perché io l'ho diretto l'Istituto a custodia attenuata
Che almeno questo da domani sia oggetto di riflessione per qua sul dall'amministrazione penitenziaria per riportarlo a nuovo a nuove energie vi ringrazio tanto
Grazie
Largamente sei stata bravissima Israele ma
Ma
è ovvio che in questo collaborazione diciamo tra istituzioni che si fanno carico
Quella che relativa al lavoro ha molta strada da fare
Bene adesso la parola a e lei sa già della dell'esecutivo della cooperativa di Bessimo russa
Qui diciamo comprendiamo non solo la competenza scientifica ma a ma anche un'esperienza nel capire la complessità gestionale
Che attiene ai percorsi di inserimento reinserimento lavorativo prego
Grazie buongiorno a tutti è tutte grazie anche di questa opportunità l'assolo di presentazione ma anche di ascolto di questi due giorni veramente intensi ok o delle slide vediamo se
Partano ok mi spetta dare uno sguardo sul tema del reinserimento delle persone
Scusate
Diverse ieri hanno toccato il tema del lavoro e del dopo emerso ecco come i ragazzi e le ragazze in un percorso Tirano e dopo cosa mi aspetta
E quindi quando parliamo del dopo mi apparire in ordine sparso il lavoro la casa la ricostruzione delle relazioni
E l'assenza o il venir meno di quello stile mai di quell'essere un ex ma del ritornare appunto ad essere a pieno titolo attore della società
Ecco partiamo dalla lavoro e mi vorrei focalizzare su questo tema
Lavora perché con un lavoro poi puoi diventare un tono morì vara la casa eccetera eccetera in arrivo da una provincia che la provincia di Brescia dove con il lavoro toglie lo stigma tendenzialmente se la persona lavora bene
Non non non non serve più qualificare da dove viene o qual è stato il suo percorso è una persona che si riappropria quasi della sua autonomia ecco dignità
è ovvio che lavoro ci consente non solo dire però pare a piacimento da me economica ma anche di rientrare nel tema delle relazioni di ricollocarsi in un ruolo nella società della dignità del autorealizzazione del riempire il dissenso
La nostra vita che viceversa quel vuoto qualcosa lo va a riempire sappiamo anche appunto del cervelli ricollegandoci appunto al tema poi dell'uso delle sostanze
Ecco due spetta no in termini di essere all'interno o al di fuori di un percorso di uso di di di sostanze ma di momenti del percorso ecco della persona due steppa che mi permetto di Irene esistono già uno è il percorso ergo Terapia uso questa parola all'interno del percorso terapeutico riabilitativo che sia nei servizi residenziali presso le comunità ma non solo
Se mettete in Google e Aldo terapia dipendenza vedrete una marea di esperienze di cooperative sociali che al loro interno hanno aperto dei laboratori e voterà PC convinti che avvicinarsi al lavoro
Sia una parte del processo educativo non sto parlando di impresa sto parlando di laboratori in cui all'interno del percorso educativo si cominciano ricostruire con le competenze trasversali come rispetto dell'regole il rispetto degli orari il rispetto di ordini passatemi il termine non impositivi ma di rispettare delle scadenze la collaborazione con gli altri il far parte di un gruppo di lavoro
Ecco e sull'esperienza che esistono Jama sono esperienze che nascono dal basso esistono dal basso restano lì non ci sono linee guida non ci sono elementi che ne caratterizzano il contesto educativo quindi anche formazione per gli educatori gli assistenti sociali che per Rivano nei percorsi che sappiano fare un bilancio di competenze prima un percorso riabilitativo e terapeutico e una certificazione di competenze dopo per dare un valore concreto anche attestato passatemi il termine a quel percorso all'interno della comunità ecco mi permetto di dire non solo all'interno della comunità abbiamo sperimentato in uno dei nostri territori nella Città di Bergamo anche nei laboratori occupazionali
Elioterapici per persone che vivono in strada
Molto diverso che mente il contesto molto diversi gli approcci altrettanto importanti gli esiti il vedere la persona che riscopre le proprie abilità e se ne riappropria
Scusate
Passa al secondo step velocemente
Che è stato citato anche dal dottor barra
Quando si è più pronti per riprenderò il lavoro le abilità lavorative ritornano ecco ad essere più prevalenti allora esiste un sistema di ricollocamento esiste già la cooperazione sociale di tipo B mi permetto di dire e qui mi rimetto la giacca la ricercatrice universitaria per dodici anni abbiamo misurato l'impatto per il Baggio e pubblici dell'inserimento lavorativo di persone svantaggiate non solo con le in quanto privi di dipendenze ma anche tutti gli altri tipi di svantaggio che prevede la trentuno
Ecco è una misura che mi pare non è una forma giuridica non è semplicemente una forma giuridica la cooperativa sociale di tipo B
Mi permetto al dottor lunedì è una delle poche politiche attive del lavoro funzionanti efficace ed efficiente che ci sono in Italia è efficace
Perché le persone con uno svantaggio di lavorano se obbligato a in una percentuale se no la cooperativa di tipo B nella non affondino la crisi
Perdono qualsiasi tipo di differenza non non stop non trovi più chi è la persona con lo svantaggio e cioè senza una svantaggi lì c'è la riduzione dello stigma l'abbattimento dello stigma
E la domanda è ma quanto costa per forse ecco sono non chiederò risorse aggiuntive oggi non chiederò servono più risorse
Sempre che comunque qualche risorsa in più fa bene ma in realtà la cooperazione sociale di tipo B si autofinanzia la misurazione di impatto che abbiamo condotto in università valutando per il Budget pubblici
Piatto della bilancia analisi costi-benefici quanto costa sostenere all'ente pubblico la cooperativa sociale di tipo B esenzioni fiscali contributi
E quanti sono il valore economico solamente economico senza sembrare cinici del dare lavoro a persone svantaggiate il valore è e a è un saldo attivo adesivi riportato il dato delle persone con dipendenze abbiamo analizzato più di dieci mila persone con svantaggio
Di tutti i tipi di svantaggio ecco previsti dalla tre otto uno in media all'anno una persona con uno svantaggio né allegato l'indipendenza si lavora in una cooperativa sociale di tipo B produce un valore economico in media all'anno di tre mila euro
Per una pubblica amministrazione è tanto è poco non tocca a me dirlo di sicuro non consuma risorse economiche se dovessimo fermarci
Sono gli aspetti economici sappiamo bene che poi dietro c'è un valore quanto vale una persona che si riappropria della propria dignità dovresti dargli un valore economico coerente quei tre mila euro diventa dieci venti non lo so ecco ma se ci limitiamo davvero mettere sul piatto della bilancia entrate fiscali uscite fiscali contribuzioni dati proprio molto o molto oggettivi
Ecco per dire che le strade ci sono in questo caso la cooperativa sociale di tipo B esiste esiste già va fatta conoscere fa non so stima dei stigmatizzata anche essa no come forma d'impresa che porta via lavoro alle altre
E va invece promossa va agevolato il suo accesso spesso le clausole sociale penso agli appalti riservati penso a tante modalità che ci sono state la tre otto uno ne prevedeva e poi molto spesso invece sì
Vengono meno nei di non sopravvive per attendere a un tema di concorrenza e competizione dobbiamo competere su questo tema dobbiamo mettere la competizione come primo elemento su questo tema a mio lire no ecco quindi le strade sono a mio e chiudo chiudo davvero è nel primo step dell'Argot terapia cominciare a mettere la terra raccontarla definirne delle linee guida non delle procedure Standa perché penso sia impossibile da nord a sud ma comunque definirne delle linee guida e invece quando poi c'è un contratto di lavoro e sul mercato del lavoro vero dare valore dare il il ruolo che si merita alla cooperazione sociale di tipo B penso che queste siano le strade per dare vero vero accesso al mondo del lavoro per chi esce invece dal percorso terapeutico dal mondo delle dipendenze
Grazie mille casa
Allora
Con con Angelo Moretti a cui chiederei di riversi la il compito è quello di contestualizzare
Diciamo i percorsi di inserimento e reinserimento lavorativo sul territorio perché quello che abbiamo ascoltato sull'importanza della cooperazione sociale assolutamente indiscutibile
Ma tutto questo voi avviene in un contesto e all'interno di reti personali professionali che hanno la loro importanza
Mi raccomando i tempi e
Tutto grazie alla amministra Dadone pensato questa conferenza perché e arrivo subito al tema
è una conferenza di dialogo tra parti diverse
Ed è interessante vederlo sia dalla dalla sala Badea se da qui che ci sono non soltanto tanti stakeholder ma tante persone che hanno posizioni diverse sul tema
E c'è una posizione che bisogna aggiungere in questa riflessione sotto alle dipendenze che forse quando abbiamo pensato alle istituzioni ci sembra sempre venir meno che quella della transizione dello sviluppo economico
Cioè oggi passa a parlare di lavoro dentro i percorsi terapeutici se cambio di paradigmi del lavoro
Che è evidente che si aggira le ha vediamo così come i lavori così come esiste il lavoro così musiche genere il lavoro sui territori il lavoro non può essere inclusivo
Il lavoro ma di per sé verso l'esclusione in questo momento storico prendere eccellenze e lascerà il più fragile a terra il tema è la tendenza è quella di immaginare che la terapia debba essere cosa sotto di pronto soccorso quindi renziano lavorativo soltanto dentro a dei sistemi G. residuali del lavoro mentre i lavori l'economia vanno da un'altra parte
Ora noi tra tutti i nostri stakeholder del macinare che non ci può essere una terapia riabilitativa che finisca
Con la questione sociale di una persona di un paziente che viene fuori da un da un perno ad un cittadino che mi riguarda diverse specie ma di recidiva indipendenza se non cambia modello di inclusione dentro mi consiglia
Però ad emarginare quello che proviamo a fare al comunque sa metodo nel Budget di salute dove funziona che all'interno e tante trasformazioni degno di uno intende fare ma quando si parla di tosse dipendenze di dipendenze parliamo di che indica biologia di pedagogia parliamo di terapie periodiche di clinica di Chiuri nei bicchieri però il Budget di salute è un merito trasformazione dei relazioni economiche prima di tutto funziona quando dove viene attivato modifica il modo di di intendere l'economia di un territorio
Quando è stato il più a dibattiti salute nelle aree interne nelle aree rurali le persone con il tantissime recidiva in termini di tossicodipendenza ma anche di fragilità psichica oggi con il server siamo tutti dentro e dipendenza patologico intendere una serie di fattori che hanno a che vedere con le fragilità appunto non più soltanto con le tossicità allora ben marginale che di Baget in quel caso è servito ad esempio a mettere i in moto nuove economie rurale in ambienti di altissimo spopolamento e ambienti in cui la la diciamo la la depressione viene fuori dal discorso diciamo di un una un continente chiama interrogazioni settanta per cento
Dei comuni italiani sono sotto i cinque mila abitanti e sono abitati quasi tutti anziani
E molti dimentico nel welfare in questi in questi territori può essere grande leva di sviluppo grande leva gli occhi e di coesione sì però congiunge hanno il modello terapeutico con un modello di sviluppo economico attenenti rischio poi di fare degli ottime o asini deserti ottime diciamo funzionalità rispetto alla presa in carico tutto funziona dentro
La della parte della band dica quando poi ci affacciamo monde lavoro ci dicono che stiamo andando oltre i nostri compiti
L'abbiamo utilizzato per ogni persona che abbiamo preso in carico all'interno del territorio beneventano diciamo la Rete economia sociale internazionale siano commessi in Asia guarda a Caserta proclamerà Simo copia degli altri partiti d'Italia
E abbiamo visto che prendendo un Budget personalizzate utilizzando le fare investimenti sul territorio e sulla famiglia e sulla persona
E non in un'ottica di dote proprio di dare soldi a qualcuno leggiamo o per voleva fare acquisti ma un bacetto e di coprogettazione personalizzata
Avrò cambiato anche moderno dell'economia agraria
Sono nate delle fattorie sociali che hanno creato nuovi modelli di lavoro
Sono nate delle sartorie che emergano nuovi modelli di distribuzione lavoro Sonate del velista delle diciamo vertebre lo reca le legislazioni ma anche in ottica di nuovi o modelli produttivi dove la coesione lavorativa
Non è satira visivo dopo aver fatto di un investimento su una PMI
La questione è stato il gancio che fa partire dal PM
Allora quando ne parliamo degli stakeholder quando pensiamo chi sono i soggetti da sedesse al tavolo per il futuro è utile per del della questa nostra lotta per andare oltre fragilità stando dentro le fragilità dentro significa che oggi usano ormai dentro dell'economia
Esselunga nel dentro l'economia evidentemente ci troveremo sempre a fare una parte di rincorsa di ciò che significa inserire i francesi in un'economia escludente
Dove invece concretamente possiamo sperimentare che come si fa per gli investimenti
Io non devo pensare al costo che ho risparmiato in questo anno perché uno una persona con un tasso di pendenze inserite in una cooperativa ad immaginare l'investimento Dior ottenuto su un territorio dove la coesione sociale aumentata
Dove e molti si è modificato l'assetto di lavoro e dove si è sito create le altre condizioni perché altre persone possano inserirsi in quel sistema
In questo modo noi abbiamo messo a sistema vede che oggi dà lavoro a oltre trecento persone che di fatto fa un lavoro Kondo Valpolicella digitali e che non faccia esortando sono assolute ma dentro il percorso terapeutico o durante il percorso terapeutico ma che invece ai radiato nuove forme di economia che funzionano oltre la terapia
Quindi è è chiarissimo il messaggio è che si scommette sull'inserimento lavorativo scommettendo e quindi investendo e riconoscendo le capacità delle persone ma anche le risorse del territorio le risorse sono quelle economiche
Vanessa
Pallucchini
Terzo Settore
Perseguito che svolge una ruolo chiave
Non solo per la costruzione delle politiche ma anche delle individuare quei percorsi consentono a queste risorse di entrare in risonanza nei giardinetti spesso si resta
Prego
Grazie molte
Buon giorno l'importanza del terzo settore diamo un po'di numeri per regolarci un po'sulla quantità di cosa stiamo parlando anche di diffusione rispetto ai territori alle comunità
Il numero complessivo delle cooperative sociali è tredici mila quattrocentottantanove e hanno quasi mezzo milioni di dipendenti di queste un terzo sono le cooperative sociali di tipo B
E dei cento mila dipendenti di queste cooperative circa trenta trentacinque mila sono persone in inserimento lavorativo
Significa sono persone alle quali va dato un un'apertura di vita è un lavoro dignitoso che restituiscono loro un progetto di vita
Di su questo diciamo hanno già detto i colleghi prima di me e quindi io non mi soffermerò o ulteriormente
Gli strumenti che vengono usati sono molteplici c'è molta sperimentazione è stato detto sia sull'acquisizione di villa di acquisizione di competenze sociali
Un lavoro di mantenimento dell'occupazione ma molto si lavora anche nella formazione sia da Hollande e Job nella terapia occupazionale
Nell'insegnamento lavorativo anche nella facilitazione fra proposta di domanda offerta rispetto a quella che è la possibilità occupazionale
C'è un passaggio di cui però oggi vorrei sottolineare quali importanza rispetto alla legge trecentottantuno del novantuno
Oggi la riforma del terzo settore da delle aperture di verze che forse stanche stanno molto più in linea con questo approccio di cui si è discusso a a questa conferenza
Infatti grazie alla riforma noi oggi possiamo incrociare maggiormente degli strumenti di politiche attive del lavoro
Che consentono di utilizzare quelle che sono le stesse agevolazioni anche verso l'ho detto
Persone Soggetti che presentano uno svantaggio occupazionale meno o importante come emergenza
Delle delle situazioni previste nella legge trecentottantuno del novantuno questo cosa significa uno significa di una maggiore agilità del terzo settore intercettare anche a prevenire situazioni di difficoltà
Uno un'apertura
Multidimensionale al fenomeno multidimensionale che sono alle dipendenze
Il relatore che ha in tinta introdotto il dottor barra giustamente ci ha fatto un quadro molto complessa e noi non possiamo ricondurre a tipologia fasce detti d'età o qualsiasi cosa ma dobbiamo guardare ha uno sguardo una lettura sociale molto molto più molto più complessa
Quindi questo ampliamento che cosa consente di e andare anche a formulare delle richieste bada alla conclusione cioè che cosa possono quali condizioni possono agevolare un'evoluzione di questa buona pratica che in Europa credo abbia un profilo abbastanza unico innanzitutto che nelle politiche degli affidamenti pubblici vanno previste quote di affidamento a queste specifiche in prese è molto importante questo è già stato detto da altri relatori
Sostenere la nascita di imprese sociali
Con l'obiettivo di costruire nuova buona e stabile occupazione mi sembra che sia stato il primo punto che anche il il dottor barra ha sottolineato poi grazie alla riforma oggi noi possiamo avere forme di partenariato profit e no profit
Molto più agili con del promuovere anche delle esperienze che coniugano un ponte fra terzo settore e impresa
E ultimo e non da sottovalutare la storica collaborazione che il Terzo settore a con la pubblica amministrazione soprattutto in ambito socio sanitario e questo va valorizzato sottolineato e per Pretato anche con maggiore qualità
Grazie
Allora senza indugi la parola a Simmaco Perillo
Che ci racconta diciamo di un'esperienza che anche nelle nelle nomine affascinante delle nuova cooperazione organizzando suona sono famiglie sono familiare finti
Innanzitutto grazie allora signora ministro per l'opportunità ed è un'opportunità di incontro siamo convinti che e nelle dinamiche di relazione che possiamo trasformare il territorio quello che facciamo e quando ci incontriamo quando ci diamo tempo per l'incontro
Vengo dalla provincia di Caserta sono un assistente sociale rappresenta un consorzio di cooperative sociali che prende il nome di N CIO
Che era la cosiddetta Nuova camorra organizzata di Raffaele Cutolo e che noi abbiamo voluto fortemente trasformare in un gioco di parole in nuova cooperazione organizzata siamo sette realtà che gestiscono beni confiscati alla camorra e sono ormai quasi vent'anni che lavoriamo con il sistema dei Budget di salute
E ho bisogno di fare di passaggi per provare a lasciare un'idea di quello che è nato diceva bene Angelo i vagiti di salute è un modello economico e su quello non mi fermerò perché Angelo è stato già chiaro e anche un modello culturale
Un modello culturale di approccio metodologico perché quando parliamo praticamente di terapeutico riabilitativo dobbiamo ragionare di qualcosa che non sia strettamente legata alla dimensioni clinica
Ma anche alle aree marginali convinti che tutto lo spazio sociale della vita di comunità di relazioni di attività svolgano un ruolo possibile ripara cibo alla vita delle persone
è un tema etico riabilitativo che
A il senso di rieducazione alla vita
E profondamente sia clinicamente elastico che sia in grado in qualche modo di stare all'interno delle crisi
Delle persone che sia in grado anche di tornare indietro sui suoi passi perché segue attentamente la vita delle persone
Nelle sue evoluzioni
Ed è chiaro che un progetto individualizzato
Profondamente individualizzato perché ogni persona è diversa dall'altra e abbiamo bisogno di costruire una socialità intorno a quelle persone e anche un modello sociale
Un modello sociale individuato
Chiaramente dalla trecentoventotto
Un modello sociale che vedeva e voleva imprimere sui nostri territori la possibilità di un welfare di comunità di un welfare mix che in qualche modo andasse a mettere insieme la comunità
Il prendersi cura non significava prendersi cura solo della persona in quella operosità che abbiamo messo in atto in questi anni ci siamo resi conto che siete voi prendere cura di qualcuno Chirivì prendere cura del territorio che lo sto circonda quella persona perché è chiaro che nella dinamica di sviluppo di un individuo il lavoro è parte integrante perché attiene alla dignità ognuno di noi si rappresenta al mondo per quello che fa
E se ci tolgono la possibilità di autorappresentazione i al mondo in nome e per conto di una devianza di disagio di una dipendenza non ne usciamo più fuori perché noi siamo negli occhi di chi ci guarda abbiamo speranza negli occhi di chi ci guarda esse ne abbiamo la possibilità di dire con dignità quello che stiamo facendo allora abbiamo la possibilità di ricredere che c'è nuova vita nuova linfa in quello che stiamo costruendo
I beni confiscati sono stati un'opportunità
Li abbiamo vissuti così perché sono beni pubblici perché avevamo bisogno di ridare o una nuova narrazione
Al nostro territorio una narrazione che passasse attraverso la possibilità di quei luoghi di morte quei luoghi di paura in luoghi di politiche attive di lavoro di integrazione di socialità di accoglienza
E se oggi abbiamo realizzato un frantoio una cantina on me lo stabilimento di produttività la formazione dove facciamo sott'oli su taciti passate confetture sughi pronti non siamo bravi perché lo facciamo con l'inserimento lavorativo siamo bravi perché i nostri prodotti sono buoni perché attengono a quella dignità
A chi ne ha la possibilità di una relazione
Di una attenzione al biologico alla possibilità in qualche modo di costruire un sistema un ambiente terapeutico globale dove le persone trovino una dimensione e allora c'è riscatto perché oggi quando parli di NC o su quel territorio campano per parlare di una speranza e non più di qualcosa che uccideva la possibilità di vedere rialzare la testa delle persone
Ogni volta che agiamo e poniamo in essere un intervento terapeutico e riabilitativo e persona stiamo provando dirige a rigenerare un territorio lo possiamo fare coinvolgendo le persone coinvolgendo le aziende del territorio beh non costruendo tutto in sé non solo alle cooperative
Dialogano alla pari
Ed è una anche un modello di costruire le parole in modo diverso al è un approccio diverso siamo oltre la coprogettazione
Nel sistema dei baci di salute le cose si Coggi assistono con l'azienda sanitaria SIGO gestiscono con il pubblico siamo insieme nei progetti perché in questa orizzontalità troviamo l'effetto benefico di in qualche modo ci riconosce
Termino anche se avrei tante cose ancora da dirvi portandovi saluti di Gaetano
Di uno venuto dal carcere tossicodipendente nato a Scampia e che in qualche modo per degli anni ha fatto parte del clan Di Lauro venuto fuori nell'epoca dello sci sicché dello con gli scissionisti non ha mai imbracciato le armi per fortuna quattordici anni di galera per spaccio internazionale
Associazione di stampo mafioso entrato in cooperativa finisce il suo percorso in una nuova dinamica
Lavora oggi in cooperativa insieme a sua moglie accettato di sport tassare la famiglia da quel posto perché aveva bisogno di guardarsi negli occhi della gente non con quello schizzo ma e da lì ha ricominciato a rigenerare coltivando i terreni facendo i prodotti e realizzando quella strenna natalizia che portiamo in giro in tutta Italia da tredici anni
Che si chiama facciamo un pacco alla camorra l'idea di chiederci come possiamo farla una fregatura la mafia beh permettetemelo di dirlo sottraendogli le persone
Grazie
Grazie
Siamo alle conclusioni
Diamo un una piccola sfumatura vivendo
Siamo stati bravi a
Allora buongiorno buongiorno a tutti utilizzerò questi cinque minuti a mia disposizione cercando di non sforare per proporvi per descrivere questa un'organizzazione delle proposte che sono emersi dai lavori del tavolo tecnico che ci ha condotto fino a qui grazie al lavoro degli e Sperti alcuni dei quali sono il sale che che ringrazio
Che abbassata sulla matrice che abbiamo costruito sulle variabili della fattibilità e del consenso che avete già visto proposta nelle sessioni precedenti della giornata di ieri
Perché ci ha permesso di distribuire le proposte in quattro aree che andiamo velocemente a descrivere
Allora alla primaria l'area delle delle proposte che sono attuabili nell'immediato cioè che hanno una fattibilità alta e per le quali è emerso un alto consenso
Sono quindi proposte per le quali non sembra necessario un ulteriore approfondimento tecnico o un ulteriore confronto
In quest'area abbiamo inserito il coinvolgimento nella definizione dei percorsi dire Coveri delle persone che usano droghe
La strutturazione di reti regionali locali finalizzate a favorire il massimale la massima integrazione tra i diversi attori del territorio
Lo sviluppo della programmazione locale sanitaria con particolare riferimento alle dipendenze
La valorizzazione dell'importante ruolo di funzione pubblica di cooperative ed imprese sociali per l'inserimento lavorativo applicando e rafforzando le modalità di sostegno già esistenti
L'istituzione di punti unici di accesso ed équipe multiprofessionali per per la gestione dell'integrazione socio sanitaria
La strutturazione il potenziamento dei finanziamenti dei percorsi di formazione
Passiamo quindi alla secondaria che invece quella delle opportunità da cogliere
In questo caso abbiamo un consenso alto ma una fattibilità più bassa in quanto sono tematiche per cui è necessario di uscire ad attivare il degli strumenti attuativi
E in questo caso in questo quadrante abbiamo inserito la definizione di linee guida nazionali per percorsi di inclusione sociale e lavorativa
La strutturazione di atti di indirizzò per attivare convenzioni specifiche tra ASL ed cooperative e imprese sociali finalizzate alla realizzazione di progetti di riabilitazione e di inserimento
L'adozione del Budget di salute come un modello di intervento per promuovere l'innovazione
Assicurare i LEA e l'ex attraverso un Budget annuale destinato ai sistemi dei servizi per le dipendenze
La lo sviluppo di progetti specifici su formazione on the job terapia occupazionale accompagnamento inserimento lavorativo sistemi di incontra domanda offerta nelle imprese profit
Interventi per il diritto alla casa sia in forma singola ma anche mutuamente associata e l'istituzione di fondi vincolati ha spedito a sviluppare un'aria riabilitativa di integrazione lavorativa accreditata
Passiamo alla ulteriore area che è quella delle proposte che necessitano approfondimenti qui abbiamo una fattibilità alta ma abbiamo riscontrato all'interno del tavolo un consenso più basso
E qui emerge un un tema quindi qui c'è bisogno di ulteriore discussione questa qui emerge una necessità che per abbiamo riscontrato essere trasversale un po'a tutti i tavoli della conferenza che che è quella di di provare a costruire un vocabolario condiviso per riferirsi alle persone che usano droghe
E arriviamo quindi alle all'ultima are anche quella dove abbiamo riscontrato una fattibilità bassa un è un consenso che non non è unanime nel e che se ne necessita quindi di un ulteriore approfondimento
In questa in quest'aria
è emerso dai lavori del tavolo il tema dell'integrazione all'interno dell'équipe
Di lavoro anche di operatori che hanno avuto l'esperienza diretta nell'ambito delle dipendenze stabilendo dei percorsi per la loro specifica formazione
Vado a concludere
Con le parole chiave
Allora le parole chiave che abbiamo che abbiamo individui rituali individuato da un analisi semantica del delle parole emersa dai lavori del tavolo sono inclusione sociale
Rete alle quali aggiungo anche una parola emersa oggi c'è la relazione
Perso settore
Formazione risorse dedicate
Lavoro soprattutto lavoro alla quale aggiungo anche un'altra parola emerse al tavolo di oggi The assicura Ezio
Grazie grazie
Con questa sintesi diciamo chiudiamo questa questa sessione di lavoro
Quindi ci asteniamo
Al tavolo Orazio tutti grazie al dipartimento all'organizzazione che è stata eccellente grazie
Grazie ovviamente relatore grazie a tutti ha perso un paio di minuti come sempre per cambiare i cavalieri la sanificazione del tavolo
Nell'attesa poi presentare la prossima sessione di lavori sarà la sesta sessione quindi dovere un paio di minuti grazie per la collaborazione
Regia
Allora noi chiediamo ancora può Cristante
Allora io vittima potuti gentili presenti cortesemente a prendere posto grazie signori davvero pochissimi istanti daremo il via a questa nuova sessione di lavoro e sarà la sesta
E tra qualche state presenteremo anche i nostri relatore i nostri ospiti lasciare che ora poi il compito di moderare il tutto quindi da vero prete opposto signori pochissimi istanti
Proseguiamo i lavori di questa seconda giornata della sesta Conferenza nazionale sulle dipendenze che ritorna qui a Genova dopo oltre vent'anni è questa meravigliosa cornice del Palazzo Ducale della Sala del Maggior Consiglio qui a Genova
Bene allora possiamo iniziare questa sesta sessione dal titolo la filiera della cannabis a uso medico lo stato dell'arte sul fronte europeo e soprattutto le sue prospettive di sviluppo a livello nazionale io lascio subito la parola dottoressa Tiziana Coccoluto cappotti gabinetto Ministero della Salute grazie buongiorno a tutti
Come bene potete vedere siamo in un momento in cui questa conferenza richiede un cambio una virata a trecentosessanta gradi abbiamo bisogno di cambiare completamente le prospettive mentali lei parole il linguaggio con cui abbiamo affrontato con cui la ministra Dadone con coraggio pragmatico permettetemi di dirlo
Ha voluto diciamo affrontare il problema della dipendenza agganciandola a un sistema di fragilità
E ha voluto fare un percorso che ci portasse oltre le fragilità in questo panel noi dobbiamo fare un altro percorso che quello che mi permette di dire va incontro alle fragilità perché ci troviamo di fronte alla a dover analizzare quello che è o un percorso terapeutico dobbiamo più parlare non non parliamo di consumatori ma di pazienti non parliamo di sostanze ma di farmaco non parliamo di dipendenza ma di cura queste sono le parole chiave cura farmaco terapia
Ma come ci aiutano spesse Cresci farmaco deriva da farmaco nei come ogni dire lei Nico contiene in sé un significato il suo contrario quindi è rimedio ma è anche veleno
E in questa ambivalenza in questo binario questa necessità di bilanciamento di interessi che vede al primo posto l'articolo trentadue della Costituzione
Noi dobbiamo affrontare questo tema di come offrire la la cura medica di come garantire il diritto alla salute attraverso la produzione la coltivazione e la messa in commercio
Di un una sostanza che per altri aspetti e in altre situazioni e quando viene consumata al di fuori di un uso medico è illegale
Il tam è molto difficile è molto complesso e noi siamo qui per analizzarne gli aspetti critici
Per valutare l'impatto per verificare cosa a livello governativo a livello parlamentare a livello sociale possiamo fare per garantire il diritto alla salute di chi ne ha diritto e credo che questo in un dibattito che si sta svolgendo fuori e dentro questo con testo sia il punto di sintesi più importante di questa conferenza
E per questo motivo lascia immediatamente la parola
A Walter Walter De Benedetto deperibile Walter Venere Benedetto che qui che vuole darci la sua testimonianza per quanto sia necessario per lui
E quanto sia necessario per tutti noi trovare questi percorsi condivisi questa che sia al grido più importante per tutti perché il diritto alla salute non deve essere mai negato ma sempre accompagnato grazie
Passa passa
Però
C'è un modo di alzare il volume nel microfono
è un fonico che è in grado di farlo
Poi tutti vorrei ringraziare governi creando quell'invito a questa conferenza nazionale sulle droghe pieno zeppo
Va al ministro Malgara Cardone
Elisa dimostrando nemmeno i nei miei confronti corale non vedono finali Genova dopo due anni in cui la mia storia è salito tale nell'organico Ariane
Raccontate qualcosa tenevo molto
Tanti altri morali dall'indifferente
Fonti del ministero di riferma giudiziaria attraverso vale a dire una
Considero il male che attanaglia
L'eterna resterà
Che Rossi che valeva due
Con la conseguente caccia alle streghe
Preoccupa libri che
Preoccupante è che mentre il Vampa l'uomo si organizzano
Ho depenalizzare il consumo ritrova dello stato di degrado signor convivere la regolarizzazione delle coop
Giannini
Rammarico
Il sistema
La relazione tra perché molte volte
Non sono preparati Carrillo troppo spesso che un malato non vada riconosciuto Kadabra bis ecologica richiesta democratica che somministrazione preferiti soltanto perché intorno al tema silenziosa una volta egli ne veniva reso impossibile chiaro quali Charlie banali
Arrecare gravi patologie per quali Liguria Basilicata Brigadier sarebbero essenziali arrivasse io la condizione patologica
Purtroppo quello del posto di Beretta neopresidente non riusciamo a trovare interlocutori competenti e capaci ad ascoltare
E così anche il rigore abbiamo imparato da soli o sei fiere della cannabis glielo do buongiorno arrivando a che avevano coltivare per avere la possibilità di curarsi dove di Colonia mentre alle altre questo fiore entrano nel nostro quotidiano assieme oggi esperto e consapevole del valore che può vedere
Però quando coalizza dei nostri rilievi ma esce il giorno tra spesso difformi da medici che invece né ignorando il valore prego perché
Non conoscono questo fiore come lo conosciamo noi
Di fronte a un sistema sanitario viene da provvisorio sufficienza troviamo in un paese dell'Europa che non ha ancora deciso di ripresa dell'uso del tutti il governo è consapevole che circa il dieci per cento wholesale chiara la consuma regolarmente alimentando le mafie buona pace perché ci si pone su contro il terrorismo degli orrori il rilievo criminogeni riconsiderato e furba
Ma io non glielo suggerisce costrizione accedere al mercato nero le è venuta dal narcotraffico una risorsa unica risorsa possibile
Ma se ne ebbe luogo di ne basterebbe una legge giusta una siamo sanitario al nostro quell'embrione cifre formata da altre perché emanati non possiamo inizia dal coltivare le nostre cose il tipo di trattare sempre
Alle nostre esigenze che nessuno possano dar seguito che raccontare ardori criteri Scibilia invece io trovo figurano con le siano scelte aperitivo ieri ed io ora allora la notizia che la Germania ha legalizzato altro montuosi Richard mi ha legalizzato l'uso e non solo
Con malato non potrà mai essere toccato raccolti in un rapporto comunque c'è bisogno di un pensiero pratico dieresi Crookers e lo fa può accise della cannabis illegale a chi si trova in carcere qualcuno per dieci anni deve aver coltivato dice l'ordine del se stesso
Io sono stato questo non passa da solo con me anche Marco io ho avuto il coraggio di sfidare il sistema io Marco abbiamo vinto la battaglia ma siamo ancora in guerra
Pur sapendo che a cercare giustizia si trova la legge moderni Sante Pollastri ora in modo Baldini diventa campioni
Che questo mio saluto sotto forma di appello se rapportati tutti gli italiani a votare per la cantante strillare al prossimo pulsante l'eterno nazionale
Grazie a tutti mazzette per diretto
Bene penso che più di tutto la testimonianza ce l'abbia portato il catapultato in quello che l'oggetto essenziale della nostra analisi quello di analizzare la capacità farmacologica quello di vedere quale dove la filiera si interrompe quello di valorizzare l'aspetto terapeutica o di una sostanza che di per sé non ci dimentichiamo comportanti dipendenza quindi lo sforzo dello Stato
Di coniugare questi due aspetti è necessario non è uno sforzo che deve essere demonizzato en demonizzato ma uno sforzo che deve essere aiutato perché noi dobbiamo offrire un farmaco dobbiamo offrire terapia e non dipendenza
A tal proposito io
Passo immediatamente la parola alla dottoressa Roberta Pacifici e salutando qui la dottoressa Simona t. chimiche non è potuta
Essere qui con noi per un improvviso incidente che la cioè all'allontanata quindi passo la parola direttamente la dottoressa Roberta Pacifici
Sempre che inciderà un pochino come relatore il quadro
Della filiera il quadro non dell'approvvigionamento il quadro di tutto quello che c'è dietro l'estrazione la preparazione e il rapporto terapeutico collegato alla cannabis grazie
Intanto
La dottoressa bikini che ha egregiamente coordinato questo tavolo lei i migliori auguri di prontissima guarigione lei la mia più stretta collaboratrice responsabile del L'Unità che si occupa di farmaco tossicologia nel del Centro Nazionale dipendenze doping dell'istituto stupri sanità che io mi onoro di dirigere bene allora diciamo arriviamo raccontare al quale è stato il percorso che le riflessioni che il tavolo tecnico sui prodotti di origine vegetale a base di cannabis a uso medico ha elaborato in occasione di un incontro molto dibattuto proprio a Firenze presso il lo stabilimento chimico farmaceutico militare ma dal punto di vista legislativo con il decreto ministeriale del due mila quindici è stato di fatto avviato un progetto pilota per la produzione nazionale
Di sostanze preparazione di origine vegetale a base di cannabis prodotte nello stabilimento chimico farmaceutico con militare di Firenze
Nel decreto vengono diciamo illustrate le funzioni dell'organismo statale è nell'allegato tecnico sono riportati i dettagli della produzione dei controlli dei costi nonché l'elenco delle patologie per quale diciamo indicato concesso l'impiego di cannabis ad uso medico qui ne vedete indicati tutte le terapie cui diciamo è consentito dal decreto l'impiego di cannabis sono diciamo tutte patologie che vertono dall'analgesia in patologie con dolore accoppiata la spasticità agli anni gestiranno il dolore cronico di natura principalmente un orologio non ma anche le setto o a a il Ticino è tossico anti ermetico che l'effetto ipotensivo nel glaucoma Bardi diciamo patologie ma che vede i danni in comune il fatto che stiamo per Lando di un intervento che non è curativo ma è sintomatico e che sostanzialmente viene messo in campo solo se le e diciamo i trattamenti tradizionali e non hanno sortito l'Effetto diciamo desiderato e e o vede diciamo Effetti collaterali incompatibili con una qualità della vita buona
Stiamo parlando sostanzialmente di un trattamento off-label e quindi utilizzato sui medici in scienza e coscienza
Bene da quando è uscito il decreto nel due mila quindici la produzione diciamo il consumo nazionale di cannabis a uso medico è vedete facilita in diciamo in maniera importa ante e questi sono i dati forniti dal Ministero della Salute sua fotografano la situazione firma due mila venti ma posso riferire che per il due mila ventuno il consumo nazionale si aggirava intorno a i due mila chili
Di prodotto di questi trecento chili sono stati coperti dalla prodotto nazionale dello stabilimento chimico farmaceutico militare e la restante va attestata importata tramite l'autorizzazione in parte del del del ministero della Salute oppure direttamente acquisita dai farmacisti tramite i grossisti
In questo diciamo significa sostanzialmente che è il la produzione nazionale copre poco più del quindici per cento del fabbisogno e però stiamo parlando di una copertura con un prodotto eccezionale di e veramente eccellenza un prodotto realizzato in Gelpi e che garantisce delle caratteristiche di standardizzazione dei principi attivi estremamente importante perché ci ricordiamo che non solo importante standardizzare delta nove tetraidrocannabinolo ma anche il cannabidiolo iter tennis a tutti i prodotti che compongono questo che ha un fitto composto e quindi deve la sua azione proprio alla comminazione di tutti sia il principio tipica dobbiamo anche ricordare che
L'Olanda recentemente ha stabilito che l'esportazione non potrà coprire più di duecento chili per Paese europeo è di venti quindi da questo banale conteggio che ci diranno di fronte un problema di criticità per coprire il fabbisogno necessario alle diciamo situazione e e italiana
Prima di parlare delle varie criticità Elettrosud diciamo possibili soluzioni qui avete l'elenco di tutte le persone che hanno partecipato a questo tavolo esperti in vari diciamo del della tematica che hanno rappresenta ad ogni istituzioni Ministero della Salute Lizard istituto super e di sanità lo stabilimento chimico farmaceutico militare il diciamo anche il i rappresentanti dei e farmacisti produttori e e più Società scientifica come la c.d. Tilla sedersi SerT le la Sircana e le associate io Nismo quindi diciamo l'Associazione Luca Passoni e e l'Associazione nazionale paziente e canna disse Italia arriviamo quindi a descrivere diciamo i le criticità emerse la prima crescita emersa è la scarsità di regola si assenza di studi clinici a disposizione su efficacia e sicurezza questo cosa significa significa che quello l'abbiamo oggi a disposizione sanno studi non trial clinici con un disegno sperimentale molto debole per numero di pazienti ma anche per mancanza di notizie diciamo standardizzato e sulla la dose la posologia ma anche addirittura la tipologia di prodotto utilizzato nonché le modalità di di utilizzo e ne sappiamo benissimo avendo eseguito molti studi proprio come nel nostro istituto Juan nato la tipologia di prodotto si è in fase acquosa con il decotto o in fase oleosa determina una importante differenza nella stabilità e nell'avvio disponibilità del proprio tutto
L'altra questione che è emersa ovviamente che la come abbiamo detto la produzione nazionale di cannabis a uso medico risulta ad oggi in sudisti insufficiente a soddisfare la crescente domanda
A estate le emersa anche una difficoltà a livello interpretativo della norma del decreto del due mila quindici che anche creato delle difformità a livello regionale rispetto alla sua applicazione mancano anche dei riferimenti precisi sull'la possibilità o meno di utilizzare questi prodotti in alcuni ambiti con le per esempio il Codice della strada mi riferisco al l'articolo centottantasette guida sotto l'effetto di sostanze stupefacenti oppure diciamo nelle mansioni lavorative a rischio
Manca la standardizzazione dei preparati galenici a base di camion ci sia oggi il farmacista prepara l'olio Litta e la titolazione quindi la quantità di principi attivi che sono presenti viene enti Tornata viene studiata diciamo analizzato in un laboratorio a questo ovviamente è diciamo rende di liti preparati e e e li lor la metodologia di preparazione troppo diversificata abbia amo una scarsa poca partecipazione di formazione del personale lo state siano stati fatti diversi corsi di formazione dal Ministero della Salute con l'Istituto di sanità ma anche da associazioni diciamo re che chi si occupa di ricerca dell'uso della cannabis a a a uso medico c'è stata un'Nascar c'è la partecipazione mancanza il coinvolgimento dei pazienti in questa filiera e d'altra parte diciamo abbiamo anche una carenza di conoscenze rispetto alla possibilità che si stadi una forma di dipendenza precoce quindi e eventualmente anche delle strategie di prevenzione e rispetta questa problematica il tavolo anche sottolineato come la mancanza di attenzione a questo specifico problema per altri farmaci Pain Killer come sì gli oppioidi sintetici o le benzodiazepine che hanno sappiamo un alto potenziale additivo che hanno creato diciamo in altri Paesi notifiche notevoli problemi di salute pubblica
Rispetta la differente con comportamento delle Regioni è qui riportato in relazione alle modalità di rimborso la differenza proprio dei provvedimenti normativi delle varie regioni si riferiscono per tipologia di patologia rimborsabile modalità con cui viene rimborsata e anche diciamo l'entità del rimborso parliamo addirittura trenta giorni che non prevedono il rimborso per l'uso della cannabis a uso medico e quindi diciamo il paziente eventualmente deve deve pagare il il il prodotto
Allora quale le soluzioni che sono state ipotizzate suggerite da questo tavolo beh intanto il finanziamento pubblico di studi clinici ma ci auguriamo che finalmente la
Non ho fatti degli studi clinici con disegni sperimentali corretti utilizzando popolazione italiana prodotto e italiano che ricordiamo un prodotto di eccellenza
E che c'era il tavolo si augura diventi il prodotto per tutti i cittadini italiani che ne necessitano e e no tornare in mente anche la possibilità di esportarlo perché un'eccellenza diciamo italiana
Le modalità di potenziamento di produzione qualità e fuori durante naturalmente sono diciamo di pertinenza politica il tavolo suggerisce un potenziamento della produzione della fornitura ma garantendone la qualità ed eccellenza
Del prodotto che abbiamo oggi diciamo
Nazionali
E per queste diciamo problematiche il tavolo anche suggerito la creazione di un'agenzia nazionale della cannabis che veda il Coin entro di tutta la filiera operativa dalla produzione a al paziente e anche al sistema di marketing sorveglianza
Aggiornamento del sistema e tentazione della normativa c'è evidente che la la diciamo il decreto del due mila quindici del benessere aggiornato ma non siamo all'anno zero perché questi anni hanno consentito al sistema di Fido sorveglianza di mettere in evidenza gli effetti tossici e mo'che può creare l'uso di questo prodotto e anche diciamo la necessità di mettere diciamo in kantiana della standardizzazione la raccolta dei dati abbiamo chiudere la relazione sì
Al la raccolta dei dati è che sui pazienti è importantissimo standardizzare percorre conosce dei diciamo il fabbisogno l'efficacia della sicurezza
Importante naturalmente come dicevo la formazione non solo dei medici di medicina generale ma anche di medici specialisti delle patologie che sembrano diciamo suggerite suggerire l'impiego di questo prodotto grazie
Allora grazie alle tre è stata ci dice che c'ha introdotto il miglioramento nella complessità di un sistema non dove le semplificazioni sono assolutamente fuori luogo perché la complessità ascientifica umana e comportamentale
Passa quindi la parola al dottor Danilo
Ballotta responsabile relazioni istituzionali l'Osservatorio europeo droghe e tossicodipendenze per uno sguardo di carattere più internazionale
Molte grazie buongiorno a tutti a tutti
Grazie dottoressa Coccoluto IMI ringraziamenti tanto
Sentiti vanno all'onorevole al ministro Dadone al dipartimento della presidenza del Consiglio devo dire è difficile parlare di dati situazione dopo dopo quello che abbiamo sentito però credo che proprio per questo sia importante noi operatori del settore voi decisori politici occuparsene queste un dibattito importante dovunque questo dibattito si sia sviluppato
E è venuto dal basso è venuto dalla gente per uno dei pazienti che chiedono a noi operatori scienziati di studiarlo e e e a chi prende le decisioni di occuparsi è un dibattito inevitabile per per le agenzie per le amministrazioni che lavorano sugli stupefacenti non fosse perché si occupa di una delle sostanze più controllate sul suo al mondo la cannabis e super controllata dalle convenzioni internazionali nelle legislazioni nazionali
E allo stesso tempo dibattito molto attuale in Europa quasi tutti i paesi europei si trovano probabilmente nella situazione in cui si trova l'Italia in questo momento e non vi è una regolamentazione unica non vi sono linee guida non non vi è un quadro generale vi è piuttosto un Paci forti di legislazioni di politiche in cui gli Stati membri hanno adottato delle misure secondo dei propri fattori storici culturali politici legislativi abbiamo tentato di categorizzare un po'cosa succede per per per avere un quadro d'insieme e abbiamo definito tre categorie insieme la prima in cui forse rivediamo la mancanza grande maggior parte dei Paesi ed è quella in cui l'accesso alla cannabis viene fatta attraverso dei farmaci quindi delle medicine che seguono l'iter scientifico normale
Cambia chi le può prescrivere sia un medico specialisti usato on generalista Cell il Servizio sanitario nazionale rimborsi sono e e se vi è un largo accesso con grande quantità un piccolo accesso questo varia da Paese a Paese
Poi vi è un'altra un'altra modalità con un minor cura del gruppo di Paesi più limitato in questo gruppo
In cui invece oltre alle medicine viene dato accesso alle cosiddette infiorescenze quindi direttamente a preparati galenici o magistrali
Questa piuttosto viene e in seguito a leggi cosiddette compassionevoli o o per cure palliative per per questioni molto specifiche e per malattie basta abbastanza grati e poi vi è un terzo modello forte diciamo non è qui non è il caso dell'Europa il modello americano in cui vi è una grande
Una di un grande accesso alla alla sostanza per un per un grande numero di di di patologie pro punto questo non è il nostro nel nostro caso abbiamo visto abbiamo notato che dovunque questo dibattito si è sviluppato ha incontrato quasi dappertutto gli stessi ostacoli che vorrei portare qui magari servono nel dibattito stesso nel suo sviluppo un primo ostacolo è di natura terminologica
Il mondo della cannabis mondo complesso e dietro abbiamo una miriade di di prodotti e di sostanza quindi un dibattito giusto chiaro
Deve chiarire dall'inizio di cose che stiamo parlando
Parliamo di THC io parliamo di CPT parliamo di non prodotti naturali o parliamo di prodotti sintetici parliamo di farmaci e stiamo parlando infiorescenze queste inevitabile per non confondere lingue anche quando se ne parla una somma il secondo tipo di ostacoli scientifico
Vi è un accesso limitato non possiamo nasconderlo come l'ha detto il signor De Benedetto via una coltre di nebbia è una percezione negativa rispetto alla cannabis questo anche forse perché per anni è stata la cannabis condicio super super classificata nella tabella uno in quella quattro della convenzione del sessantuno questo significa che una una sostanza grande abuso a grande rischio d'abuso ma che non ha fini terapeutici
Il due dicembre scorso nel due mila venti la commissione degli stupefacenti in tutti gli Stati le Nazioni Unite riuniti in commissione hanno cancellato la cannabis dalla calda alla tabella quattro
Questo significa che l'Organizzazione mondiale della sanità e tutti gli stati membri delle Nazioni Unite
Hanno dichiarato che la cannabis a uso terapeutico
Però il recentissimo quindi crediamo che sia un certo rodaggio in questo noi come come centro sperimentale un centro scientifico speriamo che questo serva da volano alla ricerca e non solo sugli effetti negativi ma anche sui potenziali effetti beni benefici e e quindi anche a livello scientifico
Un terzo gruppo di di di di di ostacoli quello politico non possiamo nascondere che questo dibattito è e spesso ne nasconde un altro dietro e questa commistione non giova al dibattito sull'uso medio è quello del dibattito
Sull'uso non medico o cosiddetto ricreativo anche su questo termine non vi è una grande grande consenso
Vi è un'esigenza di chiarezza e di a un'esigenza di dividere i due dibattiti purché leciti entrambi però la commistione la confusione
Blocca il il dibattito ad uso medico
E dobbiamo anche tenere conto che proprio in questo
In questa situazione politica vi sono segnali di cambiamento inequivocabile in Europa mai finora registrati abbiamo quattro Paesi dell'Unione UPEA che hanno proposto che hanno diciamo lanciato l'intenzione di regolare l'uso della cannabis ad uso non medico
Bene il Lussemburgo che metterà una legge in Parlamento già dal prossimo febbraio per un uso che sembra totalmente privato dentro
Ognuno la propria casa abbiamo Malta abbiamo novanta perché si sta portando avanti abbiamo la Germania qualche giorno fa ha annunciato dentro l'Europa ma fuori dalle europea abbiamo la Svizzera che sta andando in questa direzione e quindi l'ostacolo politico è rappresentato dal fatto che se un paese vicino
Cambia il lo status di questa sostanza è chiaro che politicamente questo andrà influenzare e concludo signor Presidente per quanto riguarda quindi l'osservatore nel crediamo sia un dibattito importanti inevitabile
E un dibattito molto sentito all'interno dell'Unione europea e per quanto noi per quanto ci riguarda vediamo se il dibattito che dev'essere condotto con la massima col massimo rigore scientifico
Possibilmente evitando gli ostacoli che altri hanno incontrato terminologie scientifiche politici per il raggiungimento secondo noi di un fine ultimo unico che deve essere unico ed è quello di aiutare migliorare la salute pubblica
E delle persone come signor Debray
Grazie
Molto cresciuto questo intervento perché ancora di più rimarcato ora le differenze terminologiche sostanziali dei due dibattiti che nel momento in cui si confondono non potrebbero semplicemente fare un corto circuito e non portare intanto nell'immediato quello che nella necessità su cui tra l'altro anche al ministro della Salute abbiamo aperto un tavolo specifico con il con le associazioni di pazienti e a brevissimo sarà firmato un accordo Polo grazie dottor medica connesse con lo stabilimento
Militare di Firenze per un ampliamento della produzione nazionale
Guardare adesso la parola proprio per questo la dottoressa Federica Baravalle asso canapa che in qualche modo ci dirà poi le problematiche relative alla produzione e la distribuzione in tal senso
Buongiorno a tutti ringrazio l'organizzazione anche il ministro da donne per averci consentito di partecipare a questa conferenza e porto i saluti della presidente del consiglio direttivo
No in questo contesto in realtà siamo un po'degli outsider perché il nostro lavoro ventennale si è sempre orientato sulla canapa industriale
Siamo un'associazione che nata nel novantotto è stata la prima quindi abbiamo già parecchi anni di esperienza alle spalle di lavoro e abbiamo sempre lavorato per riportare la canapa industriale in Italia com'era la tradizione italiana
Ante anni cinquanta naturalmente questo lavoro c'ha portato negli anni sempre a interagire con le istituzioni sia a livello locale e a livello regionale a livello nazionale
E pertanto tanti anni siamo stati da soli in questo lavoro nel novantotto nel nel dance
Inizio anni Duemila nessuno parlava ancora di canapa non c'era l'interesse che c'è oggi
Ci definiamo dei canapai industriali e quindi abbiamo lavorato e stiamo lavorando per sviluppare una filiera completa che sia una filiera corta sostenibile biologica biologica nel contenuto e non soltanto nella certificazione
Noi vogliamo una filiera che sia completo e quindi che parta dal campo e che finisca all'industria al consumatore finale e il nostro obiettivo è usare tutte le parti della pianta
Negli anni abbiamo mantenuto un rapporto molto molto stretto con il settore agricolo con il comparto degli agricoltori perché diamo l'obiettivo di rivitalizzare e ammodernare le pratiche agronomiche di coltivazione e anche di meccanizzazione
Dopo decenni di Fermo praticamente totale
Ci siamo anche chiesti perché quest'invito cioè noi qui siamo ad una in un contesto dove si parla di canapa medicale
Dove gli altri interventi gli altre persone che intervengono sono figure di alto profilo sono figure con un elevato di bello e di formazione
Specifica e quindi qual è il nostro ruolo o meglio forse quale l'apporto che noi possiamo dare
Noi che siamo della campagna seriale
Quindi abbiamo deciso di focalizzare questo breve intervento su alcuni punti che noi riteniamo essenziali basandoci sulla nostra esperienza comprese con concreta di tutti questi anni
E quindi la nostra diciamo il nostro obiettivo è solo fornire degli spunti di riflessione dei suggerimenti
In fin dei conti parliamo della stessa pianta parliamo di varietà diverso e parliamo di utilizzi differenti ma parliamo sempre di canapa
L'associazione è un il punto di riferimento cui si rivolgono le persone che vogliono avere informazioni che vogliono coltivare che vogliono avviare delle attività questo non è compito delle istituzioni quindi un agricoltore che voglia coltivare canapa non non telefona o non scrive al ministero dell'agricoltura
Chi vuole informazioni sull'uso alimentare non telefonava o non scrive al ministero della Salute ma si rivolgono queste persone alle associazioni
E quindi questo che cosa significa che sono le associazioni che sul territorio hanno il polso della situazione cioè riescono a capire che cosa la gente percepisce i messaggi che riceve
Dalle istituzioni o da quello che vedono crescere svilupparsi nei vari contesti sul territorio
Per darvi un'idea la nostra associazione
Il tre anni ha ricevuto quattordici mila mail di richieste di informazione
E abbiamo contatti continui ovviamente non nel settore medicale anche ma comunque la principale è l'interesse per coltivare o per avviare delle attività
Che cosa emerge però da questi incontri è questo il punto critico e che va a peggiorare che c'è una confusione totale su cosa si intende per canapa terapeutica per canapa medicale per cannabis leit per marijuana leit oggi ci sono tantissime parole che definiscono tante cose
E noi ogni giorno ci confrontiamo appunto con persone che hanno le idee confuse perché non sanno distinguere i vari settori della canapa
Ci sono agricoltori questo capita molto frequentemente adesso che vogliono dedicarsi alla coltivazione della canapa medica e canapa terapeutica poi dopo cinque minuti di discorso capisci che vogliono fare canapa ad uso ludico
Però tutto questo gran parlare di cibi di di utilizzi che fanno bene alla salute e quant'altro danno una percezione secondo noi abbastanza sbagliata al pubblico quelli che vogliono anche avvicinarsi per investire in questo settore
Quindi questa situazione di caos tra l'altro caos informativo si sta aggravando e crea a noi del settore industriale dei problemi molto gravi
Questo voglio farlo presente perché
Faccio un breve esempio vedo che il tempo sta sta terminando noi non abbiamo mai avuto difficoltà ad esportare negli anni passati semi di canapa o anche canapa o lo quindi materiali assolutamente neutri e che non danno problemi ci vediamo respingere automaticamente il il il questo materiale dalle dalle ditte di spedizioni che lo definiscono materiale proibito
Quindi occorre fare chiarezza questo non è un compito nostro noi possiamo e dobbiamo essere veicolo di corrette informazioni solo queste ma per essere credibili bisogna che poi le regole vengano anche fatte rispettare
Non è tollerabile nascondere l'uso ricreativo dietro quello terapeutico mi Gallo Mirko ogni settore deve avere la sua regolamentazione chiara e inequivocabile questo che noi chiediamo
Terminò dicendo che noi accorso all'intervento di chiedo scusa sono un po'emozionata
Che comunque noi riteniamo che il settore privato possa dare un contributo eventualmente anzi anche al settore medicale siamo consapevoli che
Occorrono degli standard di qualità elevatissimi e di conseguenza questo non aprirà mai indistintamente al al tutti gli agricoltori insomma ci sarà sempre un una criterio selettivo estremamente rigido e questo è giusto
Però è lodevole se l'obiettivo è quello che i pazienti possono avere il farmaco di cui necessitano il mondo agevole insufficiente per le loro necessità
Quindi io concludo dicendo che noi abbiamo lo stesso entusiasmo la stessa determinazione che avevamo vent'anni fa quando abbiamo iniziato questa avventura e quindi rinnoviamo alle istituzioni la piena disponibilità a collaborare per quanto è possibile anche in questo settore così specialistico
Però io ho finito grazie
Benissimo passo quindi la parola direttamente percorri con diciamo questa è un po'di tempo
Al dottor Antonio medica direttore stabilimento chimico farmaceutico militare di Firenze protagonista assoluto insomma questo stabilimento importante in tutta la vicenda di questo della produzione controllata farmacologica
Grazie dottoressa grazie a tutti per questo opportunità spetta a me il compito di tirare un po'il punto fare il punto della situazione su quella che la la carenza della della cannabis d'Italia e è un qualche cosa che ovviamente tutto il gruppo di lavoro lavorato continua attenere diciamo così al primo posto sulla propria scrivania siamo consapevoli del problema vediamo un attimino di ripercorrere in questi cinque minuti e chiedo scusa perché la mia presentazione è ricca di concerti però sono state diversi anni lavora abbastanza intenso e continueranno
Quando il suo progetto cannabis in Italia per la produzione di cannabis per uso medico nel due mila tredici il fabbisogno valutato come sufficiente per coprire la la necessità dell'Annam nostro paese erano trenta quaranta chili fu quindi avviato un progetto per iniziare una coltivazione di almeno cento kg di di infiorescenze di cannabis come prodotto finito
Con degli obiettivi del gruppo di lavoro si è andato a a subito dare ridurre i costi garantire la disponibilità impazienti assicurare qualità s'sicurezza realizzare la cosiddetta cannabis Distaso intendendo in questo certo però una cannabis per uso medico che quindi non ha niente a che vedere con gli altri tipi di prodotti che si possono trovare sul mercato legale e illegale
Qual è il punto della situazione oggi c'è stato un ampliamento dell'attività produttiva dello stabilimento siamo arrivati ad avere adesso a sette per produrre trecento chilogrammi all'anno
Alla prima a varietà che sulla FM due si è aggiunta la FM uno che contiene solo sia Casini intorno al diciassette per cento
Si sta completando anche la realizzazione di un reparto per fare un estratto oleoso di cannabis il come materia prima farmaceutica
Sì e e al il cinque agosto di quest'anno è stato firmato un ulteriore accordo il ministero della salute per un ulteriore finanziamento
Considerando fra l'altro che presso lo stabilimento cioè la possibilità di arrivare a coltivare cannabis sino a sette mila
Però vediamo un attimino in dettaglio cos'è questa Karl Marx si tratta quella prodotta in Italia di una materia prima dichiarato farmaceutico
Quindi non ha niente a che vedere con la coltivazione della canapa da fibra piuttosto che anche quello che viene fatto negli altri Paesi
E lo stabilimento
Vi è è andato a sviluppare praticamente il know how per fare questo tipo di attività ma che cosa vuol dire avere una hanno ispirato farmaceutico
Vuol dire che piaccia questa cannabis è stato sviluppato un accordo condanna che l'Agenzia italiana del farmaco una capienza Viscas master fallisce un dossier di registrazione dove definito per filo e per segno tutto quello che dal l'inizio alla fine la linea genetica a cui noi siamo collegati
Le caratteristiche della coltivazione per garantire che cosa per garantire il fido presso perché rispetto alla morfina che un principio attivo estratto è sempre di origine vegetale qui quello che agisce sui pazienti in fila un plesso cioè un insieme di tantissimi cannabinoidi e se non siamo una standardizzazione nel ciclo di coltivazione
Non si hanno nemmeno la possibilità di garantire poi gli effetti terapeutici gli effetti farmacologici all'interno del paziente
E per ottenere questo la coltivazione deve essere fatta in un ambiente che non è una Serra ma è una situazione dove viene usata la energia luminosa
Dove l'acqua missiva impiegare è una coordinato farmaceutico per evitare l'assorbimento di metalli pesanti dove anche i nostri enti sono stati perfettamente calibrati per ottenere raccolti che sono uno uguale quell'altro
Tutto questo però ovviamente porta a o una serie di attenzioni cose particolari nuovi punto siamo consapevoli che c'è bisogno di molta più cannabis e quindi vediamo un attimino quelle che sono in diciamo così per sommi capi le cose che noi vorremmo portare diciamo all'attenzione e che sono diciamo dal punto nostro punto di vista gli argomenti su cui dedica ragionare per risolvere il problema
La gestione dei rapporti umani e creativo piego che è praticamente il fornitore ufficiale delle sale a cui sono legate le nostre sostanze Pilato farmaceutico senza del loro fare tutto quello che abbiamo fatto finora
Non può andare avanti la ricostituzione di un gruppo di lavoro che adesso si chiamerà conferenza dei servizi interministeriale all'interno del quale si potrà ricominciare nuovamente a parlare di tutti quelli che sono i problemi per potere risolvere gli eventuali e trovare le eventuali soluzioni lascio per ultimo la questione dei bandi perché so che è un argomento abbastanza fa importante l'importazione temporanea facciamo anche quello per tamponare la carenza foranea
Serve anche la regolamentazione da parte delle regioni perché noi non possiamo continuare a produrre senza avere una programmazione e una certezza che quello che lo Stato investe in coltivazione si trasforma poi in un qualche cosa telefoni assorbono
Allora per quanto riguarda i bandi non nella piena e completa consapevolezza che ovviamente
Non possiamo sostenere noi come stabilimento tutta l'attività di coltivazione visto il fabbisogno si sta cercando sempre con il ministero della Salute gli altri stakeholders
Di trovare una strada una strada per potere fare siti poter individuare i soggetti privati dei soggetti pubblici che una volta che si troveranno poi delle sale che potranno essere dati a loro sviluppino praticamente un raccolto che verrà eventualmente mi auguro di sì trasferito poi nel suo insieme allo stabilimento che tornerà a fare quello che sa fare meglio cioè l'Officina farmaceutica a garanzia della qualità della sicurezza del prodotto di grado farmaceutico grazie
Venendo in tal senso appunto ripeto costruzione non l'accordo tra le istituzioni per poter risolvere questa problematica passa labrador dove stavano sradicando il dell'agenzia delle dogane monopolio ci darà un'altra visione di questa problematica Biribanti stakeholder insieme di tipo amministrativo al privato
Grazie presidente
Permettetemi di iniziare rappresentando un sincero ringraziamento a nome del direttore generale alla signora ministra Dadone che invitando l'agenzia delle dogane di Monopoli in questa conferenza ci permette di poter illustrare cosa facciamo per il contrasto al traffico
Delle sostanze stupefacenti nel nostro Paese e cosa possiamo fare per l'approccio medico cioè per tutto quello che è inerente alla filiera e l'utilizzo della cannabis per fini terapeutici
Come voi sapete l'agenzia delle dogane è un'autorità di vigilanza e controllo che in STET
La collaborazione con la Guardia di Finanza e di cessione la direzione centrale servizi antidroga svolge un presidio di legalità i confini ai valichi del nostro territorio
I numeri che sono stati identificati anche dall'autorevole intervento della signora amministrava Morgese di ieri fanno capire un vigilanza molto importante molto forte soltanto per identificare di che numeri stiamo parlando nel due mila diciannove venivano sequestrati dall'agenzia delle dogane
In arie doganali circa nove tonnellate quindi nove mila chilogrammi di sostanze stupefacenti nel due mila venti ventinove tonnellate ventinove mila chilogrammi di sostanze stupefacenti
Nei primi tre trimestri dell'anno siamo no sei mila duecentosettantuno chilogrammi di cocaina sequestrata in ambito doganale mille chilogrammi di eroina due mila cinquecento chilogrammi
Di cattura e mille chilogrammi di hashish sommando i numeri molto molto importanti rispetto a quelli che il comandante americano esplicitava in merito alla produzione trecento chilogrammi l'anno se non sbaglio
Per i nostri stabilimenti
Quindi presidia molto forte i numeri sono molto alti parliamo di un controllore di mercato soltanto nel due mila venti di circa cinque miliardi a favore della clinica organizzava le mie abbiamo sottoposto a sequestro sempre con la collaborazione delle forze di polizia
Questo è quello che facciamo ma cosa possiamo fare per arrivare all'intervento specifico del tavolo che qui ci vede impegnati
Non tutti sanno che ai sensi del decreto legislativo trecento del mille novecentonovantanove che il decreto istitutivo delle Agenzie fiscali all'articolo sessantadue comma tre
Viene attribuito a una competenza giuridica specifica l'agenzia delle dogane dei monopoli in materia di laboratori doganali chimici cioè tutto quello che passa in dogana
Ed è soggetto a delle analisi del rischio che fanno presumere un illecito viene sottoposto all'analisi chimica da parte dei nostri laboratori
Come vedete dalla slide precedente
Sul territorio nazionale regola riceve e trasmette precedente sul territorio nazionale abbiamo quindici laboratori l'intervento del di tre generale dal due mila e venti e per il tutto il due mila ventuno è stato quello dell'implementazione di questi laboratori quindi noi possiamo sottoporre sottoponiamo quotidianamente vedere infatti dieci mila campioni l'anno
Analizzati di materiale che passa in dogana e corrisponde a sostanze stupefacenti
Sempre il medesimo articolo sessantadue comma tre del decreto legislativo citato permette di attuare un un impiego imprenditoriale dice proprio la norma quindi istituire in questo senso dei nostri laboratori quindi presidente il direttore generale dell'agenzia e la sua mente a disposizione per uno comunque protocollazione in questo senso per agevolare io facilitare il percorso anche di sicurezza nelle slide del comandante medica cambierà un esplicito riferimento alla sicurezza i controlli noi siamo assolutamente a disposizione con i nostri laboratori per sviluppare un percorso condiviso di controllo ex post dell'immissione in consumo di questi prodotti che vengono importati dall'estero
Soprattutto anche di vigilanza regolatorio
Da questo punto di vista il nostro ruolo grazie anche agli interventi del Governo Conte nel due mila e venti con il decreto legge ventitré del due mila venti all'articolo trentuno sono state attributi le qualifiche di polizia giudiziaria tutti
I dipendenti dell'agenzia noi abbiamo al momento in cattiva dei nostri laboratori circa trecento tra chimici e biologi ne stiamo assumendo un un concorso che è in fase di completamento ulteriori centocinquanta quindi la nostra capacità di analisi e la mostra dopo cito istituzionale la mettiamo a disposizione di questo tavolo più ovviamente dei ministeri che lo riterranno opportuno per fare eventuali protocollo azioni
Di analisi delle sostanze che vengono importate dall'estero
Sono rimasto nei tempi tecnici dell'intervento essendo lui un ruolo prettamente tecnico e rappresentando l'intendimento del direttore generale in questo senso vero della piena collaborazione a tutti i ministeri competenti grazie grazie
Se andiamo alla conclusione di questo Pannella nel dare la parola triste Michela Ugolini vice capo ufficio legislativo del MIPAF andiamo a chiudere un po'il percorso e il ruolo anche del MIPAF ma in questo contesto considerando che parliamo
D coltivazione quindi è importante che la filiera venga controllata dalla basta nel momento iniziale di Sam funzione siamo attribuendo alla sostanza venuti
Sì grazie cercherò di essere breve visto che siamo abbastanza in ritardo il contributo che l'amministrazione dirigono abbordare allo sviluppo della filiera della cannabis ad uso medico è in questo momento fondamentale e in coerenza con la Nissan di un ministero che si occupa di produzione primaria è un contributo che si realizza mediante la fornitura del materiale vegetale della materia prima
Questo avviene grazie al lavoro del tre e anche il l'ente di ricerca del ministero e in particolare attraverso l'operato del laboratorio di di Rovigo quindi nel centro di Rovigo
I che ormai ha un'esperienza ultrà ventennale è un'esperienza scientifica sulla cannabis sativa
E sia nella varietà della fibra quindi quell'ad uso industriale tiene la varietà ad elevata tenore di cannabinoidi che è quella città all'uso medico
E a Rovigo attiene il primo ciclo produttivo delle due varietà italiane pubbliche ad uso medico costituite e conservati dal crea naturalmente registrate presso l'ufficio deputato a a Bruxelles è ed è un un ciclo produttivo piuttosto complessa o perché prevede diciamo del in che queste queste varietà siano mantenute vegetativa mente quindi ebbero pagati come cloni identici a partire dalla coltivazione di diverse generazioni di piante madri
Che poi vengono anch'esse in qualche modo mantenute a una crescita vigorosa pere
E non indovina infiorescenza da cui vengono tenute letale che e vengono poi destinate a lo stabilimento di finanza che provvede poi a tutta la fase finale compresa quella delle estrazione
Questo è la parte finale di quello che diciamo fai crea nel senso che dietro ovviamente incessante continua l'opera di ricerca di sperimentazione per il miglioramento varietale il miglioramento genetico
E dalla genetica della pianta che poi dipende diciamo la qualità e il tenore dei principi attivi
E quindi inni chiaramente varietale anche e soprattutto il conseguimento delle migliori condizioni per il mantenimento in purezza sempre della genetica della varietà della pianta
E la responsabilità di comunque di produrre una materia prima fanno a certi Tarquini con caratteristiche con proprietà farmacologiche
E naturalmente è forti quindi la la motivazioni a al miglioramento è e continua
E
Il il naturalmente ci troviamo ad affrontare il problema di soddisfare il tre San e fabbisogno di di di prodotto
Occorre individuare dei meccanismi delle procedure affinché si passa a determinare con più esattezza il fabbisogno quindi una determinazione puntuale della domanda anche per consentire una programmazione diciamo di Carla
Come è già stato detto
Non siamo all'anno zero anche se i quantitativi che che produciamo non sono appunto soddisfacenti
E il ministero a questa operazione insomma darà tutto il sostegno possibile per quanto e appunto è possibile fare stiamo intanto ammodernando il centro di Rovigo e stiamo facendo degli Investimenti già in atto
E abbiamo stanziato e delle risorse per l'acquisto di limone dicendo di coltivazione viticoltura annuali Armanini crescita permettere appunto sistemi di controllo e la crescita
E altri interventi necessari tanto più che ultimamente c'è stato un blackout elettrico abbiamo perso oltre un mese di produzione in Italia a Firenze quindi insomma
è stato un problema rilevante e
Naturalmente il MIPAF vede con estremo favore l'accordo di cooperazione si sta questi tranne tra ministero della difesa il Ministero della Salute tanto più l'istituzione di una conferenza di servizi
In quanto diciamo considerata la complessità delle problematiche tecniche anche regolatoria è necessario un approccio contestuali aveva interessi americani
Pone appunto
L'ammodernamento e del Central saremo in grado di assicurare una fornitura di materia prima più strutturate più costante
Ah bene avremmo dei risultati su programmi di miglioramento genetico che sono quelli che consentono di avere un prodotto finale standardizzato con un elevato livello di standardizzazione e riproducibilità dovessero poi gli elementi che soddisfano l'esigenza dell'industria farmaceutica
Rispetto alla sicurezza clinica alla Anna sicurezza dei pazienti alla necessità di assicurare la continuità terapeutica
E se naturalmente essi si intraprende la strada della possibilità di consentire ad altri enti o soggetti terzi la coltivazione e naturalmente il cane disponibile alla cessione di piante madri
E il ministero inviterà a valutare l'opportunità di mantenere la produzione italiana di cannabis ad uso medico a partire dalle varietà pubbliche che sono appunto state costituite e che sono e conservati nel crea sulle quali sono sono stati depositati i diritti di privativa comunitaria e il diritti a cui solo le stabilimento di Firenze non non chiediamo ma che dovrebbe essere assolti da AT&T in questo caso e si potrebbe fare qualsiasi tipo di accordo che riconoscesse al tre e al solo meno posto di di produzione naturalmente e chiudo mantenere la produzione a partire da queste varietà soddisferebbe stante i requisiti di cui interi mai cioè quella di avere un un prodotto uniforme e una già una materia prima in grado di dare un prodotto di eccellenza che già assicura una standardizzazione una riproducibilità che è indispensabile per gli studi clinici grazie grazie
Abbiamo alla conclusione ascoltiamo con una diciamo paranza ripara le chiavi apprende Elisabeth
Buongiorno grazie alla dottoressa Coccoluto appunto a me il compito di restituire le proposte che sono emersi nel corso della discussione di questo tavolo tecnico
Non ci sto ok credo che a questo punto abbiamo tutti familiarità con lo schema di analisi applicato per operare diciamo una prioritarizzazione delle proposte di policy emersi quindi andiamo subito ad analizzare quelle che sulla base della fattibilità e del livello di consenso che è stato raggiunto fra gli e Sperti
Sono state classificate diciamo ordinato nell'aria delle proposte che immediato quindi che non ricadono possibilmente la necessità di operare cambiamenti normativi in quest'aria proviamo quindi undici proposte
Si auspica un rafforzamento della cooperazione fra le istituzioni coinvolte nei processi autorizzativi relativi alla cannabis automatico il coinvolgimento di enti pubblici in collaborazione contro giacché Aprilia privati per ampliare la coltivazione che è necessaria a diciamo incontrare la domanda che abbiamo visto essere cresciuta enormemente negli ultimi anni così facendo si spera anche di abbattere il costo della materia prima
Inoltre c'è bisogno di sviluppare prodotti standardizzati di grato farmaceutico a base di cannabis aumentare i fondi specifici per la rimborsabilità in modo da garantire in tutte rese le in tutte le regioni lo stesso trattamento per i pazienti uomo promuove una campagna di informazione pubblica appunto non solo riguardo a all'uso ma anche diciamo per abbattere per fare chiarezza rispetto alla terminologia e ha di che cosa si sta parlando quando sita parla di cannabis automatico
Inoltre abbiamo la diciamo la necessità forte di garantire la continuità di trattamento nei pazienti appunto che vengono diciamo trattati con con cannabis automatico l'attivazione di corsi di formazione per il personale sanitario pubblico tanto in merito alla prescrivibilità che diciamo agli impieghi della cannabis e questo tanto a livello di azienda sanitaria
Che di università in inoltre e si auspica al fine di approfondire le potenzialità applicative della cannabis a un coinvolgimento delle Società medico scientifiche
Inoltre diciamo tra le tra le undici proposte di immediata fattibilità cioè il fatto di favorire la partecipazione dei pazienti in forma associativa
La gestione appunto delle persone trattate con cannabis automatico che possono sviluppare eventualmente problematiche legate a tale uso in collaborazione con i servizi pubblici per le dipendenze
Infine appunto l'argomento diciamo in marzo
Collateralmente ma non di minore importanza
Di appunto al fine di prevenire quello che abbiamo visto a venire in altri Paesi soprattutto negli Stati Uniti aumentare il livello di allerta sui possibili rischi derivati dal trattamento compì in killer e benzodiazepine che sappiamo avere un alto potenziale additivo
Passiamo adesso all'aria dell'opportunità da cogliere quindi dove il consenso tra gli Stati partecipanti al tavolo è stato alto e diciamo la fattibilità richiede non è immediata perché viziate appunto dei passaggi normativi delle riforme in primo luogo la predisposizione di studi clinici controllati
Per appunto verificare sicurezza ed efficacia dei prodotti medicinali a base di cannabis
Un aggiornamento della disciplina relativa a all'impiego di questo di questo prodotto quindi quella del decreto ministeriale del due mila quindici chiede quella mente alla produzione nazionale
Quindi che una diciamo una riforma un aggiornamento che riporti anche nell'allegato tecnico come diceva la dottoressa pacifici
Le tabelle di conversione per le preparazioni magistrali e l'istituzione di un'agenzia nazionale per la cannabis che posto appunto gestire tutta la figlia era e dare uniformità eclissarsi l'aggiornamento della normativa importante appunto sulla verifica di assunzione delle sostanze stupefacenti e psicotrope alla guida quindi l'articolo centottantasette del codice della strada
Nelle mansioni a rischio
Infine la costruzione di un percorso che possa aiutare a superare le differenze esistenti nell'applicazione delle disposizioni vigenti a livello regionale
Anche appunto riversata dei padri lo sia che abbia attualmente fa una mezza rimborso e alle modalità prescrittive
Sante al fine di garantire una maggiore uniformità livello decimale lo sviluppo di un resiste di flussi informativi per la programmazione e la pianificazione dei bisogni infine lo sviluppo di linee di Indirizzo che il consenso informato deve contenere nei casi appunto di trattamento con cannabis
è utile diciamo mostrare che nell'aria delle proposte che ne esaltino approfondimenti dove quindi non sa un consenso altre all'interno di questo tavolo non abbiamo proposte né tanto meno all'interno di diciamo dell'aria in cui le proposte necessitano di ulteriori passaggi quindi il livello di consenso raggiunto alzato alto e diciamo Fini nonna non non ci sono state proposte particolarmente divisive
Passiamo da ultimo all'analisi semantica del testo quindi a le parole chiave che sono emersi durante i lavori e nei materiali prodotti da questo tavolo
Sì ha parlato appunto di Umma quindi l'impianto a fini terapeutici di prodotti vegetali a base di cannabis
Sì ha parlato della necessità di studi clinici su efficacia e sicurezza si è parlato molto di ampiamente della produzione al fine d'incontrare la domanda informazione formazione importantissime
Tanto per il pubblico che per il personale ematico
Agenzia nazionale un altro termine emerso diciamo che ha caratterizzato tutti i lavori e infine ma non ultimo la partecipazione dei pazienti vi ringrazio
Io sono Elisa Benedetti ricercatrice precaria del seminario
Va bene
Allora nell'attesa
Intanto ringraziamo tutti presenti modelle attori grazie ovviamente relatori
Ci prepariamo per La sette in una sessione grazie ancora
Allora tanto cortesemente mettiamolo mentre tutti gentili ospiti a prendere posto perché siamo pronti per dare il via alla proseguo dei lavori
Andremo in scena con la settima sessione
Invito tutti i partecipanti moderatore in questo caso a salire sul palco grazie
Ecco aspettiamo
Che tutti relatore siano seduti
Invito cortesemente ancora tutti i signori grazie a prendere posto
Perché così possiamo dare il via a questa assai prima sessione questa seconda giornata
Qui a Genova
Alla sesta Conferenza nazionale sulle dipendenze oltre le fragilità allora
Invito ancora cortesemente signori pelo di attenzione se riusciamo accomodarci così possiamo davvero dare il via ascoltiamo anche molto attentamente e quello che ci diranno tra qualche istante i nostri ospiti allora sette ma sessione il tema priorità di ricerca interscambio informativo e rafforzamento della formazione degli operatori io lascio subito la parola e lo ringrazio tanto per restare con noi al dottor Gianluca Cerra che ho direttore generale ordinamenti della formazione superiore e del diritto allo studio del ministero dell'Università
E della ricerca avrà il compito anche lui di moderare il tutto vi chiedo se poi cortesemente di mantenere la tempistica dottor Sher raggio alle la parole grazie per essere secondo me
Grazie
Innanzitutto desidero ringraziare la signora ministra per le politiche giovanili
Onorevole Fabiana Dadone per aver invitato un rappresentante del Ministero delle nomine sia della ricerca nel nel nella fattispecie il sottoscritto a presiedere questa sessione come si diceva dedicata alle priorità di ricerca interscambio informativo il rafforzamento della formazione degli operatori
Io al ministero mi occupo della sostanzialmente oltre il diritto allo studio dell'offerta formativa e quindi dell'accreditamento di tutti quanti i corsi di studio
Di primo livello secondo livello terzo livello quindi inclusi i dottorati scuole di specializzazione
Come sapete il la sessione si alimenta di un lavoro prezioso che è stato fatto da un tavolo tecnico di cui alla fine fatto parte anche un rappresentante del Ministero dell'Università che è stato coordinato dalla direttrice Marina tavoli
E che si è soffermata su alcuni elementi essenziali potremmo dire chiave in relazione al tema che è stato assegnato vorrei ricordarli perché CD indicano quali sono le coordinate all'interno del quale le corti all'interno dei quali si sono mossi gli e Sperti
Che hanno lavorato su questi temi
Identificazione delle priorità di ricerche sintesi delle evidenze nell'ambito delle dipendenze implementazione standardizzazione integrazione di flussi di dati per il monitoraggio epidemiologico il loro utilizzo per gli studi di automi come strumento per migliorare la qualità delle cure
Studi sull'efficacia dei trattamenti dei servizi pubblici e nel privato sociale
Istituzione di un flusso informativo sugli esiti degli esami tossicologici e autocritici e integrazione con altri flussi percorso formativo e aggiornamento degli operatori delle dipendenze criteri e proposte di modifica
Passo dunque direttamente la la parola alla direttrice Marina tavoli
Che sappiamo e direttore del dipartimento di epidemiologia del servizio sanitario regionale della regione Lazio e appunto come dicevo ha coordinato il tavolo tecnico prego
Grazie buongiorno a tutti grazie alla ministra Dadone per l'invito a coordinare i lavori di questo di questo gruppo
Grazie anche se riuscirà a raccogliere i risultati di tutti i tavoli e in particolare per quanto riguarda questo questo tavolo il il messaggio che le decisioni in un ambito così delicato e controverso come quello delle dipendenze dovrebbero essere guidate dalle conoscenze dalle conoscenze scientifiche
Ringrazio tutti i partecipanti al tavolo abbiamo trovato subito una grande sintonia un grande accordo su quali fossero le criticità e quindi anche le azioni che le azioni di miglioramento
Non non partiamo da zero che le conoscenze possano guidare le decisioni è uno sforzo su cui io personalmente ma tutto il gruppo gruppo che con cui lavoro del nostro dipartimento si è impegnato da da numerosi decenni per presente il professor Garattini quindi non posso non ricordare che nel mille novecentonovantotto quando abbiamo fondato il gruppo di revisione Cochran su droga e alcol che un gruppo internazionale no profit che sintetizza tutte le conoscenze scientifiche disponibili dai trial condotti in ambito di e droga e alcol
Alessandro Liberati ricercatore e fondatore del Centro copia in italiano proprio presso l'Istituto Mario Negri c'accompagnato per tutto il percorso fino a dieci anni fa quando ricorre proprio adesso il primo gennaio i dieci anni della sua della sua scomparsa
Quando ne parlammo nel novantotto sembrava di parlare di qualcosa di impossibile parlare di di conoscenze scientifiche in ambito di dipendenze sembrava impossibile in realtà se guardiamo anche solo questa figura che rappresenta il ritmo di produzione delle revisioni sistematiche che sono proprio questi documenti che ci sintetizzano in un unico lavoro gli schiude prove disponibili sull'efficacia di un intervento ma non solo le prove disponibili sull'efficacia vuol dire se una cosa funziona ma anche se c'è bisogno di ulteriore ricerca che il tema di cui noi stiamo parlando come vedete negli ultimi quattro anni è aumentata la produzione di revisioni sistematiche che si occupano di quello che si chiama
Adesso il Duse disturbo di uso di sostanze
Quindi non so una sostanza specifica quindi non solo studi specifici non sulla sostanza ma la combinazione di più sostanze e spesso lecite e illecite perché i comportamenti l'abbiamo sentito molto bene in questi giorni sono associa d'uso
Si combinano tra di loro se ci concentriamo solo con sulle revisioni sistematiche che si sono occupate di sostanze stupefacenti illecite il grosso delle revisioni riguarda i trattamenti molto meno la prevenzione
E sarebbe molto utile sapere che quali sono i risultati di questi revisioni metterli a disposizione di chi deve prendere decisioni sia che Dini cicche decisori decisori politiche politici per fortuna parte di questo lavoro lo fa per noi è stato detto ieri ci tornerò dopo
Anche l'agenzia europea agli anzi di direi con il best practice porta al che riporta tutti questi risultati a cui noi potremmo attingere per quanto riguarda l'alcol c'è meno
C'è più si dà più importanza agli agli studi sui fattori di rischio che determinano l'abuso l'abuso di alcol
E l'altro aspetto su cui volevo portare l'attenzione è che se andiamo a vedere i gli studi inclusi nella revisione Como Crema
Mentre i revisori copre né per i due terzi sono europei esattamente l'inverso il rapporto tra gli autori di studi clinici primari che sono in un terzo condotti in Europa i due terzi nel Nordamerica quindi c'è una carenza di ricerca primaria nel nostro Paese che invece potrebbe essere condotta per quali sono le criticità principali che sono emersi seri che hanno che hanno sottolineate dal gruppo la mancanza di un processo esplicito
Che porti alla definizione di priorità della ricerca difficoltà ad identificare le fonti di finanziamento mancanza di fondi strutturali
Mancanza poche occasioni di strutturate di disseminazione dell'evidenza
Poca attenzione ad includere l'attività
Dei servizi integrarla con l'attività di ricerca l'attività dei servizi deve far parte l'attività di ricerca perché produce informazioni chiunque offre un intervento sta producendo informazioni che vanno perse se non le raccogliamo
In una maniera standardizzata
Scarsa qualità integrazioni est e difficoltà di integrare i flussi informativi e mancanza di una specifica strategia formativa e di aggiornamento professionale
Che cosa proponiamo e mi fa piacere dire che ringrazio anche le colleghe
Sabrina Molinaro e Elena Benedetti Elisa Benedetti che spedì assumerà poi come avete visto queste proposte di Prete che si tratta di proposte molto condivise molto fattibili per cui io veramente mi auguro che possano avere una concretizzazione
Sviluppo e finanziamento di un programma di sintesi e discriminazione le conoscenze avete visto quanta roba c'è dobbiamo metterlo a disposizione degli operatori per offrire il meglio possibile alle persone a cui si rivolgono ai facciamoci aiutare dalla best practice porta degli abissi direi
Dobbiamo definire le priorità della ricerca perché altrimenti la ricerca si va sui desiderata si fa sui desiderata dei ricercatori devo di nuovo citare Alessandro Liberati che ha tanto lavorato affinché le le priorità della ricerca fossero decise anche sulla base delle necessità
Dei pazienti
Dei cittadini dei consumatori in questo caso tutto questo poi deve essere diciamo previsto nella normativa e finanziato perché è un'attività che prevede lavoro
Si è parlato molto nel tavolo l'hanno sottolineato molti si partecipanti l'importanza di valutare gli esiti
Abbiamo mi o l'onore anche di essere il responsabile tecnico del Programma nazionale esiti che gestisce AgeNaS sviluppa Jonas per conto del ministero
è stato chiesto fortemente di provare a ragionare su una sezione che si occupasse di dipendenza all'interno del Programma nazionale esiti in non ci nascondiamo che abbia un problema di flussi di dati
Ci tornerò dopo però è uno sforzo che se cominciamo a fare può portare a qualcosa e chiaro che quando parliamo di esiti noi dobbiamo definire gli esiti dispetto agli obiettivi predefiniti dell'intervento Faggiano ieri l'ha detto molto bene
Anche parlando dell'importanza dell'evidenza nella prevenzione dobbiamo chiarire prima che cosa ci aspettiamo da quell'intervento perché non possiamo dimostrare l'efficacia di un intervento che si è proposto per ottenere un obiettivo diverso rispetto a quello che noi vogliamo che noi vogliamo analizzare
Quando abbiamo i risultati dobbiamo utilizzarli dobbiamo utilizzarli dell'attività di audit Peter far compro confrontare gli operatori sui risultati diversi per migliorare i risultati stessi
Il tema dei dati è il tema è un tema molto importante toccato approfonditamente dal tavolo
Il flusso lei ne esiste nel sistema informativo nazionale del Ministero della salute prevede un sistema informativo nazionale le dipendenze tutte le Regioni devono ottemperare a questo debito
Ma la qualità e la completezza di questo sistema ancora non è
Diciamo diciamo che non è ancora ottimale per per essere generosi e c'è bisogno di integrarli con alcune informazioni che mancano
Volumi di attività di riduzione del danno se ne è parlato ieri nella tavola coordinata da Laura Amato
Spilli importanza di conoscere quel qualcosa si fa eccome sui trattamenti sostitutivi che vanno disaggregati per la disintossicazione mantenimento ma l'altra cosa molto importante l'integrazione tra i flussi attualmente non siamo in grado di integrare i flussi informativi delle dipendenze con quelli sia sanitari che non che ci permetterebbero di dire che cosa veramente succeda ad una persona che comunque accede agli altri agli altri servizi mi ha stupito sono due già io sono ormai Nesi che ogni giorno si parla di Pnr R. qui ne ho sentito parlare molto poco
E vero che mi è piaciuto molto il ministro Orlando quando ha parlato anche della della retorica un po'del tema delle dipendenze come appannaggio solo del dei dei giovani in realtà abbiamo infatti tossicodipendenti carica servizi sono molto grandi diciamo così e l'assistenza all'interno dei servizi deve essere integrata con il resto dell'assistenza perché ha una cronicità come altre cronicità quella della dipendenza
Vanno adottate alcune misure per poter fare questa questa integrazione ed è utile che la di il il il di parti evento si avvalga di una rete di strutture di ricerca che possa mettere insieme tutte le competenze che abbiamo che abbiamo in questo Paese che sono importanti sulla ricerca nell'ambito delle dipendenze che si colleghi col mondo internazionale perché non possiamo pensare ad una ricerca solo italiana dobbiamo collegarci con la ricerca il resto del mondo e apprezzato molto il coinvolgimento degli enti internazionali da parte della ministra l'organizzazione di questa di questa conferenza
Infine l'ultimo tema mistero che poi Chiamulera posta aggiungere ancora qualcosa
La formazione la formazione in due aspetti una ne ha parlato anche e di nuovo Faggiano nella nella nella tavola nel nel gruppo nel nella tema della prevenzione le dipendenze abbracciano tanti ambiti e conoscere cosa sono le dipendenze è qualcosa che si deve conoscere fin dalla scuola come si deve conoscere come si mangia come si deve conoscere che bisogna mettersi il casco come si deve conoscere che si deve rispettare
L'altro
E ovviamente dei curricola scolastici universitari e nella formazione medicina generale
Molto è stato è stato detto sulla mancanza di una medicina di una di una specializzazione di medicina delle dipendenze ma lancia l'ultima cosa con cui volevo chiudere che credo che sia molto importante che si parli proprio di una politica delle dipendenze rispetto ad una politica antidroga l'abbiamo capito che sono tanti temi che dobbiamo affrontare e dal punto di vista della ricerca il messaggio che vorrei anche lanciare che la ricerca deve fornire le conoscenze alla politica ma ha bisogno della sua indipendenza e la politica ha bisogno dell'indipendenza della ricerca perché la politica sovrana e la politica che decide la scienza può informare ma la politica decide sulla base della scienza e sulla base di una serie di altre condizioni di cui deve tenere conto di invito e ad adottare io proprio per come anche è stato condotto questo pur corso un processo trasparente in cui si esplicitano i determinanti delle scelte senza l'alibi di non conoscere quali sono le evidenze scientifiche sottostanti grazie
Bene ringraziamo la direttrice Torino tavoli un passo la parola direttamente dal dottor Cristiano Chiamulera docente del Corso di perfezionamento indipendenza di comportamento aveva sostanze legali dell'Università degli Studi di Verona
Buongiorno
Grazie dell'invito l'onorevole ministro no buongiorno a tutti
L'invito a parlare di un corso di perfezionamento dell'Università di Verona potrebbe apparire come parlare di un'esperienza limitata autopromozionale
L'ho colta come uno spunto uno spunto per mettere in evidenza quelle che possono essere gli elementi devono essere elementi centrali nella programmazione di attività di formazione
A livello universitario e non solo ma anche per Pollan nell'ambito del contesto di quello che è stato un lavoro al nostro tavolo tecnico al tavolo numero sette su ricerca e formazione
Da questo punto di vista vorrei fare un'analisi di quelli che erano gli elementi centrali nella programmazione di questo corso di perfezionamento che è stato inaugurata svolto per il primo anno appunto in questo anno corrente dov'era importante e vi garantisco che è stata una lungo processo di analisi del contesto della forza che poteva derivare dal background ma così come anche delle criticità conoscendo anche le diverse esperienze che già son presenti a livello nazionale alcune di successo
Penso che sia fondamentale mettere in evidenza esperienza maturata nella regione Piemonte ne colleghi così come anche in altre realtà dove purtroppo è stata fallimentare
Il contesto deve essere sicuramente un contesto dove c'è una fusione tra la ricerca e la didattica dove la didattica non è un semplice
Passare delle conoscenze ma delle conoscenze che derivino non solo da un'attività di ricerca ma anche di pratica e nel caso del contesto veronese abbiamo una realtà dove la ricerca di base e l'attività clinica
In un reparto ospedaliero di medicine dipendenze vede ormai da anni una sinergia questa è un aspetto che sicuramente può facilitare molto per quello che riguarda i docenti chiamiamoli istituzionali ora molto importante anche il ruolo del territorio il territorio nel caso specifico ma Verona o il Veneto non è un caso isolato in Italia vede la presenza non solo di servizi ma anche di comunità e centri residenziali dove si sono sviluppate negli anni delle competenze che sono fondamentali per poter fare formazione in questo ambito
Il degrado è stato una serie di corsi elettivi sulle dipendenze un precedente corsi di perfezionamento pianificato fatta in concomitanza in collaborazione con la Regione del Veneto per formare gli operatori dei centri antifumo del sistema sanitario
Più anche un master in questo caso affatto fuori dal dall'istituzione in collaborazione con un centro residenziale per le dipendenze cento Soranzo della della della rete decesso don Milani
La forza quindi inevitabilmente la scelte la composizione di un corpo decente ma le criticità io le chiamo amo usare termini economici il mercato
Il mercato quale può essere quali sono i soggetti interessati a frequentare un corso del genere per quale motivo Pera accumulare un ulteriore titolo e quindi avere dei vantaggi nel momento in cui
Affronterà l'anno
Derivando dei bandi o altre
Citazione occupazionali
Oppure il mercato sono degli stakeholder
Quali sono gli stakeholder la rete delle comunità le singole comunità i servizi di sistema sanitario e poi qual è il ritorno il ritorno di investimento di una attività formativa del genere
Ormai noi come universitari non siamo più abituati a generare offerta formativa che in un'unica direzione esca sul territorio dove poi l'efficacia di questo intervento abbia un ritorno misurabile monitorabile che si son quesiti che ci siamo posti ovviamente nella pianificazione e questo corso di perfezionamento rapidamente piede dette alcune informazioni sulla composizione dei discenti la laurea che possedevano le il psicologi medici le varie specialità e gli argomenti trattati sono stati più disparati
Conducenti provenienti da tutto il territorio nazionale ovviamente non solo a livello locale ma anche stranieri in base anche a un'esperienza che avevamo appunto come dicevo sviluppato in passato allora qui vorrei finire con quello che appunto è uno spunto è fondamentale che sarà venuto fuori anche nelle discussioni del tavolo sette che ci sia una relazione dialettica circolare tra la ricerca e la formazione
Non le vediamo come cose disgiunte quindi dettero apporto dialettico tra scienza informazione deve quindi poi portare ai attività per esempio formative che forniscono anche formazione sull'etica
La logica e il disegno della ricerca ricerca non è solamente farla ma anche saper la pianificare e saper la condurrà facilitare l'accesso alle fonti bibliografiche a tutte quelle fonti che normalmente sono accessibili nella ricerca universitaria istituzionale ci sono anche dei testi prodotti per esempio da Società scientifiche come la City di dottor Luigi Stella pronto un testo interessante
Recentemente sulla ricerca clinica nei servizi l'utilizzo di strumenti digitali non solo per la tele monitoraggio tele intervento ma anche come uno strumento per avere follow up misurare il follow up delle degli esiti dell'attività ricerche poi le collaborazioni e le partnership per accesso a fondi
Con le istituzioni
Ancora pochi secondi e finisco abbiamo degli strumenti che già usiamo la rete formativa per le specialità e per i tirocini prelature
Ma abbiamo anche un sistema estremamente informale che è quello dello scambio dei dottorandi mandare dottorando in formazione nei vari realtà sia cliniche che di ricerca e questo potrebbe essere uno strumento assolutamente importante quindi per arricchire culturalmente gli operatori dei servizi dei centri per poter diventare degli attivi
Contributore alla ricerca in questo campo grazie per l'attenzione
Ringraziamo il dottor c'è uno era passiamo la parola oltre soggiorno Furlan comandante della sezione di chimica dei RIS dei carabinieri di Parma
Grazie
Grazie grazie agli organizzatori nell'Arma dei carabinieri mi ha consentito di essere qui oggi la mia presentazione verterà principalmente sulle le evidenze territoriali che abbiamo riscontrato nell'ultimo decennio e soprattutto l'eterogeneità delle sostanze che si possono riscontrare sul territorio del nord Italia il progressivo abbassamento dell'età media degli assuntori e la giustificazione dei prodotti della cannabis
Per quanto riguarda l'eterogeneità sul territorio nazionale in particolare nella nel nord Italia abbiamo riscontrato che il il fenomeno sostanze stupefacenti che coinvolge principalmente i derivati della cannabis e la cocaina
Ne rappresenta la gran parte del mercato illecito ma c'è una piccola parte che è composta dalle cosiddette nuove sostanze da farmaci da tutta una serie di sostanze che hanno parcellizzato questo fenomeno sul territorio
Quello che è interessante riscontrare che queste sostanze sono tendenzialmente sempre le stesse non nuove
Nell'andare degli anni nell'ultimo decennio
Mentre quello che si riscontra soprattutto e che poi col due mila venti quel fenomeno dell'ottavo né ci si aspettava un aumento di questo tipo di sostanze facilmente acquisibili dalla dal mercato illecito
E tramite internet senza passare per un contatto diretto con lo spacciatore al contrario abbiamo notato che quello che è stato riscontrato è un aumento del fenomeno delle dalle classiche cioè che cocaina
Cannabis marijuana hashish queste sostanze
Per quanto riguarda l'età media si evince netto abbassamento dell'età media degli assuntori che vedete i dati in proporzione su tutti i sequestri sul territorio del nord Italia quello che si riscontra è un aumento in percentuale degli assuntori qualità inferiore ai diciotto anni in particolare quello che preoccupa è quello che abbiamo riscontrato nell'anno in corso dove l'abbassamento dell'età media arrivata a toccare il quindici anni e ha coinvolgere una parte sempre più maggioritaria all'interno della percentuale di questi assuntori di età inferiore ai diciotto anni
Un altro fenomeno importante e che nel due mila diciotto compare anche la cocaina trattini innamori
Nell'anno in corso compaiono anche farmaci benzodiazepine altre sostanze e quindi si vede che anche i giovani cominciano ad utilizzare nuove sostanze e non solo i derivati della cannabis com'era all'inizio
Per quanto riguarda i delicati della cannabis quello che è significativo da evidenziare e l'evoluzione negli ultimi nell'ultimo decennio
Chi ha visto un aumento progressivo della concentrazione dei principi attivi all'interno dei sequestri
Qui sono riportati i dati relativi ai sequestri alla concentrazione media su tutti i sequestri relativi rispettivamente ad hashish e la marijuana
Anno per anno e si vede che c'è un netto trend in crescita sulla concentrazione del principio attivo che preoccupante mente arriva oltre al venti per cento nell'ultimo negli ultimi due anni
è significativo notare che questa è la percentuale media annua il che significa che considerando anche se questi con concentrazioni del cinque o del dieci per cento abbiamo anche sequestri di hashish che superano il cinquanta per cento di concentrazione
Ci allarma anche il fatto che accanto a questi sequestri ad alta concentrazione esistono nuovi derivati della cannabis come il miele di hashish che arriva a concentrazioni fino al settantuno per cento e il THC crisi testi arriva concentrazioni che rasentano quasi il novanta per cento di concentrazione di THC acido il quello che preoccupa è la mancata percezione l'assuntore di quanto questa concentrazione si si è levata
E quindi Hill assuntore comune che abituato a considerare uno spinello di concentrazione dall'uno al cinque per cento si trova maneggiare sostanze decisamente al di fuori della sua portata parallelamente si vede qui sembrerebbero degli aut lei ieri punti relativi alla marijuana in realtà per gli ultimi tre anni in realtà queste condizionato dal fenomeno della cannabis Zeit sono aumentati oltre fino al cinquanta per cento i sequestri di cannabis laica e quindi abbiamo questa concentrazione passa di cannabis ma altissima negli altri derivati della cannabis quindi per esempio il cd di questi top parallelamente allarma dal punto di vista anche della pericolosità sociale non solo per il consumo di questa sostanza
Che a principi attivi a bassa concentrazione ma per gli utilizzi paralleli tipo l'estrazione
De di Atta of dell'olio di hashish estratto col mutano
Che genera allarme sociale anche per le possibili conseguenze per esempio che si vedono gli esiti di un'esplosione di una fabbrica che estraeva il il Bhutan assi Raffaele dalla sostanza stupefacente
Con questo puntiglioso grazie per l'attenzione
Ringraziamo la dottoressa trova forma ma anche per la precisione
Con la quale stava entro i termini previsti dal con l'organizzazione gli diamo la parola al professor Silvio Angelo Garattini presidente dell'Istituto Mario Negri
Buongiorno
Grazie al ministro proprio per questo gentile invito nel due mila e cinque l'Istituto Mario Negri avevo messo a punto una metodologia che permette di misurare la quantità le quantità di sostanze e quindi anche di droghe che vengono consumate
Attraverso lo misura venga acque reflue a livello del depuratore
Ragione per cui parlo di droghe consumo e di sostanze attive consumate
Perché misuriamo non soltanto il prodotto lo misuriamo i metaboliti per essere sicuri che appunto prodotto uscito strappo consumato cataboliti sono quelli che derivano da appunto dal metabolismo che organismo esercito sulle sostanze
La conoscenza del delle quote dei dolci più vengono consumate molto importante ovviamente proprio poi i provvedimenti che si devono prendere abbiamo in Italia una grande eterogeneità di
Nella diffusione della droga abbiamo una media chi diciamo in aumento per la cocaina perché di nove virgola cinque così per ogni mille abitanti
Grave strumento per rispetto infradito
Componente dello dalla cannabis
Invece intorno le quarantasei dosi al giorno per ogni mille abitanti quindi elevato relativamente costante nel tempo l'eroina
Nell'ordine delle due di loro due docili
Al giorno per mille abitanti ed è invece in diminuzione
Queste misure si possono fare anche sulle acque per il futuro scuole il rapporto con quello che è noto la diminuzione dell'età in cui si consuma si assumono droghe abbiamo visto che in alcuni licei di Torino di Verona per esempio
C'è stato quasi un raddoppio
Concentrazioni delle docenti cocaina vedi
Cambia bis negli ultimi cinque anni
Quindi dicevo che c'è grande eterogeneità per esempio Cagliari Bologna verranno sono delle delle città vediamo misurato tuo questo intervento per città grazie allora contributo dalla Presidenza del Consiglio
Queste tre città per esempio c'è un eccesso di tutte le droghe rispetto alla media italiana ci sono situazione in cui invece c'è un grande successo per un tipo di dove di proprio per esempio
A Roma affidare sono a pescare c'è un raddoppio più di un raddoppio rispetto alla media nazionale delle dodici che sono presenti quindi diciamo che
Qui ci sono stati dati ma non c'è il tempo per esporli ma questi dovrebbero essere presi in considerazione per tutti gli interventi che poi si possono fare
A proposito dalla circolazione della cannabis
Visto che se n'è parlato io ritengo che sia una situazione di enorme confusione quella che abbiamo oggi in Italia perché abbiamo con la procedura vede il disponibilità di questi preparati a livello delle farmacie che vengono utilizzati senza sapere come vengono utilizzati da medici che ognuno fa le sue dosi fare sue preparazioni ci sono preparati che hanno alte dosi di tetraidrocannabinolo e basse dosi di cannabinoidi
Altre che ne hanno parità altri che hanno l'opposto dell'insomma è una grande confusione la sola figlia
Logica
è quella di passare come si fa per tutti i farmaci qualità efficacia e sicurezza questo prodotto questi prodotti esistenti vengano studiati si stabilisca qual è l'efficacia e la sicurezza per le mille circostanze in cui vengono utilizzati
A sproposito molto spesso perché non ci sono le basi scientifiche e poi in questi prodotti vengano approvati dall'Aifa quando sono approvati entri hanno il circolo del prodotti prescrivibili non dimentichiamoci che la maggior parte abbiamo avuto anche recentemente un simposio non su questi temi della degli della cannabis per scopo curativo non dimentichiamoci che alle evidenze scientifiche sono estremamente scarse
Ricordiamocelo quindi mettiamo in giro prodotti che non hanno grande utilità ma hanno invece certamente tossicità come tutti i prodotti come pure vedo con grande diciamo preoccupazione la presenza di tutti questi prodotti alla cannabis biscotti cioccolato caramelle Makarova e da che cosa sono insomma prima da si vuole dare l'impressione che la cannabis sia buona
Come e perché è naturale
Veramente è qualcosa che è contro ogni buon senso e contro poiché ci sono tutti i nuovi prodotti e che sono diciamo centinaia che noi stiamo misurando e per esempio ci sono alcuni prodotti che sono ormai presenti in tutte le trentatré città per esempio il metri Cantinone per esempio la dimettiti dritta Mina sono due prodotti che sono presenti dappertutto sta aumentando il contenuto di cent'anni in via di derivati del trenta mila e che sono estremamente pericolosi
Perché c'è un basso rapporto fra efficacia e tossicità
L'ultima cosa che due EUR cose che voglio dire ancora scusatemi ma
Il
Credo che sia importante ricordarle cioè parliamo molto di terapia parliamo molto di interventi prego molto ma ci dimentichiamo della prevenzione
Cioè che abbia bisogno in medicina di una grande rivoluzione culturale che è quella di riportare l'attenzione al primo posto la prevenzione
Non abbiamo abbiamo la possibilità di prevenire l'uso delle droghe
E è la è è il punto su cui ci dobbiamo concentrare certo siamo convinti dal fatto che ogni forma di prevenzione come avviene in medicina in tutte le aree è in conflitto di interessi con il mercato per la medicina che ha un grande mercato anche per quanto riguarda diciamo i problemi concernenti la droga
Quindi dobbiamo oggi siamo ritornare all'idea che molti dei problemi sono evitabili le malattie come pure l'impiego delle deroghe e quando parliamo di droghe credo che non possiamo aprire una situazione a simmetrica le droghe sono l'alcol il tabacco le droghe il prodotti dalla lungo terapia e dobbiamo vederli tutti insieme non possiamo vederli separatamente non possiamo pensare che ci siano solo le droghe
Ogni forma di prevenzione ogni forma di campagna ogni forma di interesse di attività che vogliamo svolgere va svolta per tutto il settore delle dipendenze e non soltanto per qualcuna perché se non ci dimentichiamo che ci sono ancora dodici milioni di fumatori in Italia
Che abbiamo gente che consumano eccesso di alcol che si fa pubblicità di alcol e si fa pubblicità di tutti i prodotti dal lungo terapia
è questo qualcosa che che è contro ogni forma di prevenzione stiamo stimolando forse perché lo Stato con attraverso il fumo se prende tredici miliardi di euro all'anno già dobbiamo avere un minimo di coerenza altrimenti è inutile che parliamo di questi problemi
L'ultima cosa scusate faccio ancora una cosa ho ancora una cosa da dire che mi sta a cuore cioè parliamo di ricerca ma vi rendete conto che per usare un solo popolo in Italia abbiamo bisogno di sei mesi di tempo che bisogna compilare un mucchio di cose bisogna far passare attraverso comitati bisogna pagare una tassa
E e e siamo l'unico Paese in cui c'è nella legge una proibizione di usare di studiare
Il film prodotti che danno dipendenza negli animali siamo il solo Paese in tutto il mondo
Questo vi dice quali sono le difficoltà della ricerca che non sono soltanto problemi
Di contributi ma sono problemi la possibilità di farlo alla ricerca non possiamo farla siamo sempre non possiamo collaborare con nessuno perché quando comincia un prodotto dobbiamo dire attenzione però noi possiamo cominciare fra sei mesi
E questo diciamo è qualcosa che deve assolutamente finire sondata altre cose compreso troppo tempo
Vi ringrazio scusate
Ringraziamo il professor Garattini per il i dati scientifici e ricchi di spunti di riflessione che c'era dato un po'a tutto campo dall'alto della sua esperienza
Passiamo la parola adesso al dottor Carlo lo capelli responsabile del servizio chimico degli Istituti clinici e scientifici Maugeri Centro antiveleni il Centro nazionale di informazione tossicologica di Pavia prego grazie grazie ministro grazie dipartimento grazie a tutti gli organizzatori ai presenti
Allora conosciuti tutti gli aspetti che sono stati trattati ieri oggi molto vasti molto anti diversificati io mi concentro è ovvio sulle quel problematiche di nostra competenza noi siamo medici psicologi clinici
Però abbiamo una caratteristica siamo un osservatorio nazionale un osservatorio unico che riesce a percepire variazioni ad esempio nei consumi di sostanze su tutto il territorio nazionale
E quindi ci rifaremo prevalentemente alla diagnosi e alla cura ma certamente moltissimo per cercare sviluppare come diceva il professor Garattini l'aspetto di prevenzione perché proprio sulla prevenzione che si può fare di più più molto in fase prevenire che curare questo è noto da secoli oltretutto non ci stiamo trovando in questo tema con due mondi paralleli che stanno andando totalmente paralleli uno quello che chiamiamo delle vecchie sorelle delle vecchie sostanze che quello se conoscete benissimo e l'altro è quello del nuove sostanze psicoattive
Che ha affiancato al precedente ma che non segue gli stessi binari che segue molte regole diverse e che ha caratteristiche molto diverse per tre a parte
Nell'ultimo decennio noi abbiamo registrato migliaia di casi di intossicazioni da nuove sostanze psicoattive su tutto il territorio italiano cinquantadue per cento per
Non è fra i sedici e venticinque anni quarantacinque per cento
Fra i trenta e i sessanta quindi persone cosiddette mature non notte il servizio dipendenze perché sono tutt'altra popolazione costoro nella maggior parte dei casi e tre per cento bambini fra i dieci e i quattordici anni e quindi il problema sta diventando importante non si si allinea un altro problema che sta venendo fuori in questo periodo
Abbiamo il raddoppio dei tentativi di suicidio degli intenti autolesivi nei ragazzi fra i dodici diciassette anni e anche questo potrebbe sfociare in una aumento del consumo di sostanze e quindi problemi che stanno preoccupando parecchio oltretutto le nuove sostanze sono laboratoristica mente invisibili nel pronto soccorso nei servizi d'urgenza
Dove invece si vedono le vecchie quindi l'intossicato
Che prende sostanza e l'una e l'altra perché tutti prendono insieme THC prima di farsi il catino nel tramite il catino né e quant'altro
Qui si fanno diagnosi totalmente sbagliate con dei rischi sanitari incredibili con un problema di risme nei va interamente impressionante rischiando la pelle come si suol dire dei pazienti
Quindi ci sono tante problematiche nuove che sono le problematiche attuali e del futuro perché questo futuro non scompare nei prossimi dieci vent'anni
Quello che succederà per quanto riguarda la ricerca penso che si possano sostenere alcune cose da ricerche è stata discretamente sviluppata
Negli ultimi trent'anni sulle droghe sulle sostanze d'abuso però mi sembra innegabile che siamo di fronte a un certo rallentamento sull'acquisizione di nuove conoscenze scientifiche di rilievo per lo sviluppo di interventi utili nel mondo reale
In altri termini la ricerca dovrebbe essere meglio indirizzata in primo luogo dovrebbe avere il coraggio di ripensare anche i fallimenti le esperienze non utili o non applicabili inutile porre seguire su binari che sono sterili
Su sistemi che non funzionano obiettivi che non hanno dato significa ciò dopo tanti anni in tutti i settori
Di fronte a risultati insufficienti occorre rimodulare processo produttivo è lo stesso nella ricerca ovviamente quindi i buchi conoscenze riguardano prevalentemente i meccanismi di danno specialmente quelli irreversibili e le possibilità di ripararlo di guarirlo o che sono per noi le priorità su questo non c'è dubbio poi ci sono tanti altri campi in cui fare ricerche è ovvio
Ricerca clinica dovrebbe passare dall'Autore senz'referenzialità e purtroppo ce n'è molta alle prove d'efficacia e cioè solo possibile se vengono fatti dei bandi
Che richiede in modo stringente dei risultati trasferibili nella pratica anche la ricerca preclinica deve essere sottoposta meglio indirizzata con bandi che richiedano di colmare i buchi di conoscenze anziché alimentare esperimenti senza ricadute e non utilizzabili
Per quanto riguarda il la formazione di interscambio informativo di cui avete discusso
Degli operatori sicuramente importanti bisogna considerare che negli ultimi anni attraverso il dipartimento
Politiche antidroga antidroga si è fatto tantissimo e siamo riusciti anche a scambiarci moltissimo fra servizio e forze diverse che lavorano tutti per lo stesso scopo quindi si dia atto che tanto è stato fatto ma c'è ancora molto da fare perché reperti le le voragini
Conoscitive che sono da colmare sono ancora tantissime in questo settore in questo campo specialmente sulle nuove sostanze
Tutto con tutto ciò a parte gli operatori bersagli prioritari a nostro parere dovrebbero essere uno la sanità i medici di base ad esempio non sanno nulla delle nuove sostanze psicoattive se un assistito si rivolge a loro
Loro non sanno che cosa fare non sanno nemmeno che esistano queste cose quindi non abbiamo possibilità di cura per da all'inizio della cura possiamo curare soggetti intossicati che arrivano brutalmente nei pronto soccorso
Che oltretutto con la medicina si fa prevenzione sapendo queste cose per curare sulla prevenzione
Il secondo bersaglio non c'è dubbio siano i giovani i ragazzi e attraverso la scuola re poter raggiungere anche i familiari che altrimenti assolutamente difficile raggiungere informare su queste cose specialmente per la prevenzione
Dal punto di vista medico noi avevamo una scuola di tossicologia medica che è stata chiusa non so per quale ragione meglio la so ma non voglio esporla
Che dovrebbe essere riaperta che ha necessità di essere aperta esiste una necessità forte in tutti i settori non solo con la tromba di Tossicologia clinica nel mondo dell'urgenza e non solo quello
E deve essere una scuola clinica che alle sue caratteristiche nella quale ci si può scambiare
Conoscenze anche su elementi di Psichiatria sulle menti di analitica su elementi di Meneghin mente di gestione anche della nuovi rischi sanitari del futuro quindi è una scuola che può avere un ruolo molto importante
La formazione dei ragazzi assolutamente importante abbiamo fatto un esperimento ad esempio da qualche anno nelle nostra zona con i ragazzini sedicenni concludo
Ma purtroppo ci rimane sempre un gusto amaro quando vediamo i numeri noi siamo riusciti a contattare un certo numero di ragazzi direttamente andando nelle scuole e poi ci troviamo di fronte all'UE bene e nel web ci troviamo un tre per qualunque corrette al qualunque che con una
Parte il Branca piuttosto che con un'altra cosa fa quattro milioni di visualizzazioni facendo riso e vedere come si deve spillare e mettere las la codeina nella spray quindi così vuol dire perdere le battaglie per questo che mi piacerebbe tanto da genitore prima di tutto
Da medico da clinico da tossicologo forse attraverso il Dipartimento forse attraversa politica non so so che è una strada difficile ma per me è diventato assolutamente necessario mia opinione un garante
Un garante che possa consentirci non di combattere e toglierla libertà ad altri di mettere in internet ciò che si vuole perché penso sia Mission Impossible
Ma che consenta almeno di poter mettere quello che anche noi riteniamo che sia giusto mettere in internet per chiudere un infortunato informazione anche dall'altra parte della Beretta altrimenti è una guerra persa grazie per l'attenzione
Grazie al dottor Locatelli questa sua relazione Grey trasversale su molti fronti che a vorremmo avere adesso un intervento via video della
Quando ci dovrebbe essere prima pressappoco c'è il figlio poi abbiamo le conclusioni Angelo allora ecco la dottoressa col Comune direttrice dello che sei nel suo vestito poi praticamente in avvio di trasporto uniti nobili viene uccello in gabbia immagini giovanili
Hanno anche dieci Howard Louisiana iniziali sono sani stabilità e quindi penso sono inventi una libri anche rosse sono fatiscenti
Al fine facevano start-up gioca diciamo i avvisi su terreni
Dal di Sacconi in senso edizioni in handbike cinghie ingresso del Brenta all'OLAF Sting
Andare Inter fiamminga quella di processi lascerà qua proposero in falda propensi Tito negati stesa tuffi ogni pasto il filo Ancelotti Antoine assume
A nessuno posto il Ross di reso prenderà in esame il fu executive Foundation
Un genere possa esercitare il minimo costruzione repubbliche Mushrooms angustia oppure webcam design
Soggiorno all'OCSE disco rotto visto insistenza andare a suonare indica un suo verifichi con for people darà parte linguetta da intensi quelli non tradizionali Tobia ego tuo
Ad insultarci rom cenette imponderabile di Fantomas da Miguel sono acida sono un tipo ricorso Origins all'uopo non lontano studi comminati
Ordinaria dice non so iscrivendo Parsons all'amico no mica a Palermo da determini Forestan boh cucù un media ex posto attraverso usciamo in quale mezzo quadro ignora un centralismo ed espose entusiasta scusi due chance andesite negli scontri muoiono anche presi Making Nuoro volonteroso turca venga scegliere scarpe sordina dice
Vedasi vuole laico in questi fino a notte dice lui se ne sia sentita Arisi sotto il regno di quell'importante ma è uno dei affatto così Abdera rosso Russia associavo ha fatto queste da dette all'India mettevo le vulnerabili in a ogni buon conto prima mai da a da Kim il blairismo sfondiamo tutti attraverso il sesso offrono dove Gargano indica dormendo opinioni diverse
In particolare degli ori leggerà culinario Massenzio quelle sfociato quadro cancro dovuta scendi interpreti Systems Moggi Fassino languidi espulso Athens in Abruzzo
Anzi possono Nicosia pure se il Paese Armanda visti da inveiva il CIN CIN no fu litigano a insomma annuo Cimoli senzienti dove il pavimento nostra sostanze durante qui ci casca nella rete del re Commission penso un intervento spot sono stati chiusi Soler cervi in insieme a Sereni l'Anffas fossimo anziani sostenitore anoressizzanti Harnoncourt
Al così post droga vicino a Sempronio vi si sottopone questi sono sorte a un'ostilità cliccando intuite
Andrea asseverate video spesi in Grecia da nasce un a positivi festa moderno metto fa Bonometti o sostanziosi Sollers
Io sono istanze la fuori sacco perché isolato al poco opinione ore nicotina dice
Pausa vale veri effetti Meditation sì dai Bogdan Wendy evento individuasse a lire annue su quota fuori Nicobare India verso USA su consistenza
Pena l'autovettura cifre mission frontale di sinistra alle regioni a Cipro incolmabile
Questi questi diciamo seguivano fortuiti antistante non no caro all'International Daccico già svanito camminare Intervention da chi vuole manifesto inquinanti Maione Guido
Guido uno Dio Guitry mentre audioguide junior del Coni Isis
Sono a ciascuno per vincere poc'anzi
Quelle esistenti continuity of che era angiostatina situation quindi Tanzi dall'epoca intensi bionda terapeutico intervention accenni due orfani di Pennino stage Honda detto si infittisce grosse stare a dire l'individuo anzi Insacco forse no no
In altri Senato esima edizione manda avvisi esoso sono Guindani distinguersi ma una ex colonia americana con Visions unitisi ieri cretina invecchia esordisce l'ammenda di omessa parto sui membri qua Dante in via Anna a spenderli onde sorgerà su consistente società dai individuano canta alternativi Forces
Negli USA ai sollecita disponevano corda ai giuristi fatto questo da turisti poco quanto stanotte improprio indù quella provai indisse assicura Milingo Wiley sedici Becomes anche interprete parco evidentemente poi come come pandemie davvero viveva Guido impazzimento spesso senso usa una suasion non su Casini quella sì anch'in crisi improprio sindaco Welsh ad agosto si agli inglesi in quella in tempo diligentemente forse lo stadio si sono pochi mesi fa agibili con ecco mantenne Casini e vengo al nuovo una volta udienze soffro andò deserta un movimentato di Ionesco oleose sostanzioso ora annuo con le loro mercoledì pandemica suo suocero nostri per individuare mila sostanziosi Soler agosto molto Morcone rotto la negatività ex orfani di sindaci
Anche se la citazione notoria mollati i dubbi infette from corde rosso e velieri sette di rosso molto volatili torna negativi Alconzo sociale costi dalle session ante hanno insistito ostacoli pandemica straccioni trainate andiamo arrendendosi inverno attinente la per India sostanziosi sono il figlio
Andare andare riscaldarti individuarli sono stati chiusi solo Cavagnis americane il nuovo prevalenza o coloni merito condition s'lo nega nega ogni soldato invece è morto povero Forconi attraverso al Conso sorge a a ipertensione dai piedi evito di esistenza
Anche se non è la seduta nel sistema dalla posti supporto antistaminici un determinato questi stessi
Da messe o lui o ingiustificato tante mail info delle condition s'no salvo il look fuoco arido uguali Sid Stein sassoso ammissioni sostanziosi Soriero giaccone ai sindaci tangenti sulle candito interaction between per però se lo danno in lingua appresa discrimini Ciampi stima Sessions individua sul sopraggiunti sorge dove andiamo andiamo milioni patto si creano poi nel merito condition
Un grosso nido provider risorse studenti e Robbie si individuano ma finalmente mai Mustang meditano insomma persone Sorsa ricevuta sono cose l'Italia Alessio no giostra di sindacati di Twitter quella diciamo i esiste cambi prebende
Hanno probabilmente anzi Intentions trovare professionisti fuori teenagers omaggio Pippo turca notte Experiment Guido Rossi
Altro provare il supporto intestardirsi Ingrosso dategli un notevole Staley indù Silvio Alfonso e stavano in mano con mosti importati interreligiosa comunicando
Le assemblee evidenzi tesi interreligiosa alla quarta dimensione coppa oggetti ambigua preveggente a strategies work
Manuela o distratti gli scavi in campo
I sentieri quei reggiseni Intervention stazioni diciamo formula Fanny & pane Splendid portavo quindi borgo Guerriero invece non si sta in questa lingua vengono ora Community Support Systems quante epocali in coma il dal rinvio tempo socio assistance Pergola lauda attraverso lui rotture come affronterà la vincente
Anche a Ana io su quanto tutta anche loro Police Opportunity conosceva quei più guardate assai scarse torto sabaudo avvicinare interventi hanno fatto intuire anche vivente
Penso che ci
Dopo il punto di vista americano dalla dottoressa non o poco più per certi versi ha richiamato le parole del professor Garattini almeno sulla parte della prevenzione ma come aspetto molto importante gli andiamo a chiudere la sessione con il dottor Luca Caterino del CNR gli analizzerà inconsueto ci esporrà il consueto modello basato sulle priorità e le parole chiave grazie
Buongiorno e grazie
Sì
Io mi occuperò diciamo di destituire un po'in maniera puntuale neanche sintetica il quadro delle proposte emerso in questi mesi di lavoro in questo processo di lavoro
Che ci ha portato poi a questa questa mattina collocando poi queste proposte all'interno di questo schema che avete imparato a conoscere molto bene in questi in questi due giorni
Valorizzando gli elementi di consenso di acconto e spesso le diversa spetta esperti rispetto al detto opposte con il livello di fattibilità
Delle delle stesse
Arriviamo direttamente al primo quadrante quello che individua le proposte su cui c'è stato il massimo consenso da parte degli Esperti e rispetto alle quali si individua anche un elevato livello di a livello di fattibilità quindi proposte che possono essere messe già nella disponibilità dei decisori per da valutarne l'implementazione
Su questo tavolo diciamo i temi di differimento sono stati essenzialmente tre quello delle perdita della ricerca il tema dei dati diffusi dati e soprattutto della loro integrazione infine il teme il tema dell'aggiornamento
E della formazione dei professionisti e degli operatori del settore sia in ambito pubblico chi che privato
Intanto quindi nel dettaglio abbiamo lo sviluppo di una strategia sistematica di definizione delle priorità di ricerca
La Costituzione di un'anagrafe della ricerca il finanziamento di un programma di sintesi disseminazione di evidenze buone pratiche questi tre elementi che ho richiamato in qualche modo cercano di rispondere
A una criticità che è stata di chiamata quella di una sorta di diciamo scollamento sa una ricchezza
Molto ampia
Per quanto riguarda l'esperienza dei servizi sia in ambito pubblico che tirato scollamento dispetto invece ha un'esperienza di ricerca che ancora non ha trovato un pari livello rispetto all'esperienza dei servizi
E anche da questo punto di vista è molto importante mettere in collegamento i due mondi quello di servizi appunto con quello della ricerca nefasti che la ricerca sia oltre a quella chiaramente di base molto importante anche orientato a una ricerca basata sulle evidenze che tenga conto anche venti determinanti
Psico sociali delle persone che utilizzano dove o altri fattori contestuale
Andiamo avanti con le proposte con la costituzione di una rete di strutture scientifiche riconosciute accreditate ed elaborazione dei flussi informativi quindi una dette scientifica che sia di supporto nell'analisi letture intercettazione
Delle informazioni e dei dati che possano mettersi a sua volta invece con
Le principali reti internazionali ed europee di tipo di tipo scientifico
Poi passando al tema della formazione aggiornamento abbiamo il all'inseguimento del tema delle dipendenze da sostanze e comportamentali dico dico la formativi scolastici ed universitari e nella formazione della medicina generale
Lo sviluppo di sinergie nell'offerta formativa
Esistente anche per quanto riguarda aspetti molto specialistici e quindi riferisco in particolare dall'offerta di master e corsi di perfezionamento lo sviluppo di una sezione Lagarde delle dipendenze nel programma nazionale di valutazione degli esiti coordinato da adagi Massa anche questo
Un aspetto molto importante richiamato dagli esperti passiamo quindi al alla secondaria che individua le cosiddette opportunità da cogliere anche in questo caso abbiamo riscontrato un livello di accordo Massimo
Tra gli e Sperti
Rispetto ad ognuna di queste proposte per quanto riguarda la fattibilità invece o condono
Dei passaggi per cercare di individuare quelli che possono essere i migliori strumenti attuativi per poi al divini addivenire alla messa a terra alla pratica operativa di queste di queste proposte
Tra queste troviamo appunto l'istituzione di un programma di finanziamento della di circa di settore quindi agire dal punto di vista di un fondo dedicato alla alla ricerca poi sul tema dell'afflusso dei dati che è stato diciamo centrale all'interno di questo dato di questo tavolo
C'è la proposta della revisione della normativa sulla privacy per garantire l'utilizzo dei dati socio sanitari ai fini programmazione sanitaria e di ricerca di ricerca pubblica
Altro aspetto molto importante e il favorire l'integrazione del flusso del sistema informativo nazionale sulle dipendenze con altri flussi informativi sanitarie o con altri flussi informativi
Specifici relativi ad altre competenze altri ruoli ministro della Giustizia ministro dell'Interno perché ricordiamolo molto banale in questa sede di dispersi ti siamo nel campo dell'alta integrazione sociosanitaria in un campo multidimensionale per definizione per cui anche il campo della conoscenza chiaramente deve avvalersi di un livello di informazione dei dati che valorizzi e mette a sistema questa
S ma molti di nazionalità del del fenomeno ancora l'aggiornamento del flusso del sind integrando anche quelle che sono le le informazioni relativi alcuni dea come gli interventi di di pulsione del danno
Ancora dallo sviluppo e la stanza Zizzi standardizzazione di flussi informativi mancanti si pensa ad esempio ai dati sulle intossicazioni acute rilevate nel pronto soccorso
Ancora dall'individuazione di un sistema di regole per la gestione dei dati integrati quindi come capirete si tratta di temi che dal punto di vista tecnico
Diciamo ha bisogno di alcuni passaggi decisivi per la loro implementazione senta all'interno di quest'area
Abbiamo poi il tema infine del della formazione aggiornamento con la definizione di un sistema di aggiornamento
Professionale del personale sociosanitario nel settore delle dipendenze anche tenendo conto dell'estrema mutevolezza variabilità
Di questo di questo campo con le nuove sostanze psicoattive lei dipendenze comportamentali per cui cioè estremo bisogno
Da parte degli operatori anche dal di un aggiornamento rispetto a quello che la progressione dell'Amati alta del del settore
Infine l'introduzione di una specializzazione in medicina delle dipendenze un tema che già stato richiamato anche in alcuni tavoli precedenti in particolare quello sulla sulla prevenzione
Per quanto riguarda le altre due aree non sono emerse proposte
Specifiche quindi passo direttamente in chiusura con questa ultima slide che mostra un po'l'analisi semantica ovvero i principali temi o meglio
Termini che sono venute fuori dal lavoro degli esperti e dalle dalle lodo delazioni e che valorizzano appunto
I temi più più caldi e di maggiore interesse
Priorità della ricerca è stato detto l'integrazione dei dati la valutazione
Degli esiti ha supposto appunto della programmazione e miglioramento dei servizi un curriculum formativo sulle dipendenze e la multidisciplinarietà che caratterizza in maniera molto forte e questo questo settore
Spero di essere stato chiaro questa esposizione vi ringrazio per l'attenzione
Il dottor Luca Caterino e quindi un passiamo clou concludere la settima sessione della conferenza nazionale grazie a tutti per la voi per l'attenzione
Grazie grazie anche a voi quindi chiudiamo questa settima sessione adesso i lavori
Vengono sospese per riprendere alle tredici e quindici perché abbiamo qualche minuto di ritardo gentili ospiti ovviamente siete tutti invitati a raggiungere le sale per il l'aula non c'è all'esterno della sala ricordo che ci sono sempre presenti i ragazzi di anni ci è in radio che stanno realizzato proprio queste due giornate le interviste presso il corner dell'agenzia nazionale dei giovani buon proseguimento ci rivediamo qui alle tredici e venti grazie
Questa seconda parte tanto grazie ancora per essere con noi
Seconda tavola rotonda il tema dalle rotte internazionali del narcotraffico ai canali dello spaccio due punto zero analisi e prospettive delle attività di Intelligence e contrasto come dicevamo prima
Lascio subito la parola a sapere Tommasi di fan pece che ha il compito di moderare il tutto e chiedo cortesemente a Tommasi di curare anche tutta la parte del tagliente rimanere dei tempi la ringrazio e vi auguro buon lavoro
Grazie grazie a lei
Curerà la parte del timing e in maniera molto dura sarò il il vero poliziotto e carabiniere della coordinazione nel senso che ogni o cellulare qui accanto e avremo la prima parte di un massimo di dieci minuti in cui ognuno ignora delle intervenute
Farà una presentazione più generale rispetto al loro lavoro a loro mestiere a loro ambito d'intervento e poi nella seconda parte proveremo a rifare un altro giro di tavolo
Per arrivare fino alle quattordici e cinquanta in cui invece proveremo a sollecitare un paio di questioni più interne
Io sono osa per Tommasi che son qui per fronteggia campeggia è un giornale on line o meglio è il giornale on line che prova a raccontare le storie anche quelli che hanno a che fare con la droga noi proviamo ad utilizzare dei linguaggi che riesco ad arrivare anche un pubblico di giovani
Ed abbiamo otto intuiamo diciamo di avere con le difficoltà gli inciampi possibili e quotidiani
Proviamo ad avere un approccio molto laico rispetto alle droga non teniamo il ditino puntato non facciamo i padri o le madri che cercano di insegnare a chi ci legge al tempo stesso cerchiamo di tenere delle posizioni
Chiare diciamo rispetto a a quello che pensiamo quello che pensiamo ad esempio che il proibizionismo abbia fallito
E alcune frasi tipo la droga è morte hanno e non ci rappresentano perché sono frasi troppo generale come dire il cielo è blu oppure i cazzotti fanno male
E saluto dell'accordo di pugni fanno male che la droga in generale non è una questione splendida splendente
Però proviamo a rapportarci con un linguaggio appunto laico fuori dagli stemmi e che prova a tendere una mano comunicativa noi crediamo nella comunicazione
Solo per il fatto di comunicare e crediamo che la storia possa di per sé avere la possibilità di cambiare e di costruire qualcosa
Di migliore rispetto all'esistente e allora proprio perché abbiamo Restore amiamo le farò anch'io inizierei diciamo a dare il via il lato agli interventi di presentazione di ognuno e di ognuna delle nostre ospiti qui questa sera
Ringraziando prima ancora di cominciare l'amministra Fabiana Dadone per tutto quanto ma per tutto il tutto tutto quanto grazie partirei con Alessandra Guidi che è vice direttrice del dipartimento delle informazioni per la sicurezza del sistema di informazione per la sicurezza della Repubblica se sbaglio qualcosa nelle edizioni voi ditemelo nono la la la moda fa fo brutta figura no
Cioè magari si però so solo di dizione che sono è bene dire sono anche molto lunga qualcuno è complicata perciò se sbaglio voi intervenite Mela e me la lite partirei da da lei con un massimo di dieci minuti e ora sono le tredici e ventisette a
Sentite sì buongiorno buongiorno a tutti grazie intanto alla all'ospitalità grazie al signor ministro a tutte le autorità e colleghi presenti ancora per sempre per essere chiari ovviamente diciamo nella dizione
Che lei ha citato insomma si nascondono i famosi servizi segreti insomma no ecco allora per capire il dipartimento delle informazioni
Della sicurezza della Repubblica diciamo sono quelli che comunemente vengono definiti
Con una certa diffidenza ecco allora mi mi premeva chiarire anche proprio ogni nell'incipit no che cosa fanno Samo come come si collocano come si colloca l'attività del dell'intelligenza no nell'ambito di di un tema così dedicate re del narcotraffico qui ecco voi potete proiettata sempre che ci sia una slide che avevo
Consegnata
Ecco una una slide e che in estrema sintesi cerca di chiarire che cosa fa l'Intelligence rispetto in genere i temi della criminalità organizzata tutto quello che in qualche modo rappresenta un vulnus un possibile vulnus
Per la sicurezza la tenuta del nostro sistema democratico
Ovviamente l'attività che fanno i servizi di intelligence un'attività di tipo preventivo e che accompagna supporta l'attività dello forse mentre sacro delle forze di polizia è un'attività che in qualche modo tenda a dare e a proiettare una dimensione di analisi di quelle che sono i rischi che in qualche modo possono tramutarsi poi in fattori di illegalità su cui interviene intervengono le forze di polizia
Come viene fatta questa attività viene fatta attraverso un linee di indirizzo che vengono date dalle dal Presidente del Consiglio dell'autorità nazionale che preposta a questo tipo di di di di servizi e nell'ambito di un comitato interministeriale le che vede la presenza di tutte le amministrazioni centrali che sono che hanno come mission o che sono insomma ingaggiate
Prioritariamente nella difesa della sicurezza del nostro Paese in qualche modo raccoglie quello che è il fabbisogno informativo su Cuba e le agenzie quindi gli operatori dei servizi si trovano a lavorare
Ovviamente si tratta ecco il tema del narcotraffico è un tema che una priorità nell'agenda del delle agenzie della sicurezza esiste come sapete un'agenzia per la sicurezza interna
è un'agenzia per la sicurezza esterna è un coordinamento delle due agenzie che viene operato dal dipartimento che io rappresento
Come dicevo esiste un pianificazione dei bisogni informativi che le agenzie per i servizi quindi l'intelligence acquisisce certo dalle amministrazioni come ho detto che per elezione in qualche modo sono ingaggiate in questa in questa miscela ma anche da tutte le altre amministrazioni perché nell'ambito del Cise certi questo comitato interministeriale che presiede il Presidente del Consiglio sono poi chiamate tutte le amministrazioni che a vario titolo si occupano ad esempio appunto del tema della della droga anche sotto il profilo diciamo della della degli affetti sociali della tenuta sociale che e degli effetti sanitari che questo fenomeno rappresenta le acquisizioni informative poiché svolgono che acquisiscono punto inizia il il le agenzie di sicurezza vengono poi riversate agli organi di polizia ovviamente per l'azione di contrasto e di prevenzione che è tipica delle forze di polizia come dicevo il tema del narcotraffico è un tema che è una delle priorità nell'agenda delle dei servizi di intelligenze perché perché oggi ci chiediamo perché il narcotraffico costituisce può costituire un vulnus
Per la tenuta democratica del nostro Paese perché il tema del narcotraffico cioè della produzione e dello spaccio
è un tema che strettamente connesso con due filoni diciamo di di di legalità e di criminalità la criminalità organizzata che ovviamente sì autofinanziarsi finanza proprio col traffico di sostanze stupefacenti e poiché il terrorismo cioè le organizzazioni terroristiche tendono appunto a finanziarsi utilizzando appunto le leve del narcotraffico
Questo porta quindi le agenzie sia per la sicurezza interna che per la sicurezza esterna a impegnarsi appunto in maniera molto concreta molto Diretta molto approfondita su questi temi
In in un con un meccanismo sempre più raffinato di compartecipazione delle informazioni con le altre forze di polizia ecco io nel nella slide vedete che si fa riferimento nella nel punto uno quando noi parliamo di finanziamento al terrorismo quindi del narcotraffico come una delle forme tipiche con cui le organizzazioni terroristiche tendono a finanziare le proprie attività si fa riferimento a questa crollino casa
Che comitato di analisi strategica antiterrorismo che è un comitato in cui siedono rappresenta una best practice per il nostro Paese e devo dire che c'è in picchiata a livello mondiale anche a livello europeo
Perché è un comitato che vide seduti insieme nella condivisione di informazioni e anche di strategie il comparto ho dell'intelligenza quindi i servizi le agenzie di sicurezza interna ed esterna le tutte le forze di polizia
E anche componenti della magistratura
Quindi questo perché perché in effetti si è visto che è una delle diciamo delle leve più importanti e più efficaci per sradicare radicare
Quelli restano le organizzazioni terroristiche anche la criminalità organizzata è quella proprio della condivisione delle informazioni tra forze di polizia servizi di incendi Jensen e anche componente della magistratura
Probabilmente dico probabilmente questo meccanismo di condivisione anche uno dei meccanismi che ha consentito sino ad oggi al nostro paese di essere diciamo giustamente additato comuni eccellenza nella lotta al terrorismo nella lotta alla criminalità organizzata ovviamente tutto questo ci viene anche da una lunga purtroppo storia
Tradizione ma evidentemente diciamo questo ci ha consentito di mettere in campo dei modelli di best practice che stanno diciamo faticosamente per essere esportati anche in altri paesi
Ora come vi dicevo tornando tornando al tema appunto della dell'Intelligence e e di quelli che sono il alcuni alcuni punti di attenzione che in queste ore in questo periodo hanno più impegnato proprio anche nella nell'agenda della pianificazione operative i servizi di agenzia le agenzie esterne che interne
Diciamo ecco mi piacerebbe fare riferimento a un paio di questioni su cui si sta lavorando si è lavorato e credo che nel prossimo futuro si continua a lavorare molto parliamo diciamo ho sviluppato qui nelle slide due focus uno che è relativo a i traffici mediorientali di carta con vincendo un focus no qui il la strade sull'Afghanistan quindi parliamo ecco qua dunque sa come sapete diciamo quando quando parliamo di K con parliamo di metanfetamine oggi diciamo nelle sessioni precedenti è stata fatta a fare la spesa per la partito attenzione anche dal punto di vista sanitario su quelli che sono gli affetti sui giovani di queste di queste di queste pillole
La questione dell'utilizzo del K con diciamo esplosa anche diciamo all'attenzione degli organi di stampa quando nel luglio del due mila e venti fu effettuato una ingentissimo sequestro di di questo tipo di pillole
In in un porto italiano
Diciamo l'attenzione informativa in quel momento diciamo tra l'altro oltre per per per la quantità di di pillole che che erano state sequestrate circa ottantacinque milioni di pillole
O minuto bene ecco ma soprattutto perché effettivamente quel sequestro diciamo segno un momento di riflessione perché ecco noi eravamo abituati a vedere
Flussi diciamo di traffico di quelle di stupefacenti di questo di metanfetamine prove che provenivano dall'Europa vedevano interessata al Italia
Qui abbiamo assistito diciamo a una al senso inverso quindi evidentemente in quel momento influsso il carico veniva dalla sedia e interessa e quindi in qualche modo risaliva l'Europa attraverso il nostro Paese
Questa cosa evidentemente ci ha preoccupato ha determinato la anche delle valutazioni dal punto di vista diciamo di di strategia di policy di carattere geopolitico che sono un po'in qualche modo riproducibili ove noi focalizziamo l'attenzione su un altro fenomeno e su una sul focus che io poi ho riassunto in una se da slide ma di cui probabilmente a questo punto mi riservo di parlare in un giro di tavolo cioè la situazione nel nel prossimo giro di tavolo sai il problema della produzione di stupefacenti che interessa l'Afghanistan come sapete l'altro focus appunto sull'Afghanistan all'Afghanistan all'indomani di quella che è appunto
Il di stabilità che segue alla caduta del governo rappresenta un elemento di volgari dichiaro di vulnerabilità particolare su cui appunto l'attività dei servizi di intelligence particolarmente attenta e che richiede diciamo una parte una riflessione
Ripeto se se ritenete Rolla potremmo poiché approfondirlo Monterosi travolgono un flash Zanda diciamo per ritrarre sollevamento grazie cucciolo coccole
Io chiederei a controllino maggiore il direttore della Direzione centrale per i servizi antidroga e il ministero dell'Interno
Di avvicinarsi al microfono
Saluto tutti
Iniziò la mia esposizione ora è un introduzione sulla Direzione centrale servizi antidroga per far capire ma velocissimamente chi siamo e cosa facciamo
La Direzione centrale per i servizi antidroga è un organismo del Dipartimento di pubblica sicurezza del ministero all'interno esiste dal mille novecentonovantuno che ha il compito principale di coordinare tutte le attività di indagine antidroga a livello nazionale collerico livello nazionale mi riferisco chiaramente anche le indagini che hanno risvolti internazionale
Sull'organismo Inter forse che riceve
Praticamente tutte le comunicazioni delle attività di indagine in corso a livello nazionale tutte le attività antidroga tutte le indagini antidroga attivate sul territorio nazionale dalle varie forze di polizia vengono comunicate
La fase iniziale per l'evoluzione e per la fase finale come rendicontazione abbiamo quindi con il coordinamento la possibilità di vedere materialmente se nello sviluppo delle indagini ci sono per esempio sovrapposizioni
Sovrapposizioni di i nominativi di situazioni di contesto che ci suggeriscono e spesso è così di convocare delle riunioni di coordinamento che sono dirette a finalizzare ammirare le indagini anche per questioni sia di sicurezza degli operatori
Sia per questioni di finalizzazione di orientamento dell'indagine che deve mirare a Central la disgregazione quando possibile delle organizzazioni criminali
Questo è il compito che noi svolgiamo principale quando riuniamo fatti convochiamo Chino di coordinamento spesso a queste riunioni la ove si tratti di indagini di un certo spessore vengono coinvolti anche i magistrati che come sapete in Italia sono quelli che materialmente poi hanno la direzione effettiva delle attività di polizia giudiziaria
Nella nello svolgimento dei nostri compiti di coordinamento è previsto dalla legge che nel caso in cui si debba procedere a operazioni speciali quando riferisco operazione speciale e mi riferisco a delle tecniche investigative diciamo particolarmente incisive
Che mirano che queste ad acquisire degli elementi probatori diciamo rilevanti attraverso l'infiltrazione nelle organizzazioni criminali diciamo che la prima operazione speciale attrazione speciale diciamo per antonomasia la cosiddetta operazione sotto copertura parliamo di andar coprono cioè l'infiltrazione di un agente di polizia di un operatore di polizia all'interno di un'organizzazione criminale
Ecco questo tipo di operazione che può essere disposta direttamente dalla Direzione centrale servizi antidroga laddove necessario normalmente non avviene così avviene sempre su input della singola forza di polizia che valutato il contesto investigativo si ritiene che sia utile ai fini dell'acquisizione della prova della prova da utilizzare nel possesso ma perché bisogna conoscere dall'interno l'organizzazione per acquisire più elementi
Propone normalmente un'operazione sotto copertura dove la Direzione centrale servizi antidroga che necessariamente deve essere informata
Dai proprio assenso valutato il contesto informata chiaramente preventivamente alla magistratura della necessità di operare sotto copertura
E con un altro aspetto quanto tipo di operazioni speciali anche queste dirette sempre ad acquisire maggiori elementi probatori sono le cosiddette consegne controllate cioè si individua una partita di droga anziché sequestrarla immediatamente
Arrestando i responsabili si preferisce rinviare il sequestro cioè dilazionare l'atto per vedere dove l'ascolto dove l'attore destinata quindi acquisirà in una fase successiva elementi ulteriori di conoscenza sull'organizzazione criminale questo tardi svelare completamente
Beltrame treni criminali
Ed essere più incisivi nei confronti delle organizzazioni
Anche questo di tipo di operazione devono essere comunicate oltre che alla magistratura che tra l'altro potrebbe disporre diversamente anche la Direzione centrale servizi antidroga che deve essere informata con paste con costantemente dell'evoluzione dell'operazione
Questa è una è una competenza che ci viene attribuita per legge la direzione centrale dispone anche di una rete di Esperti all'estero che sono collocati nei paesi di produzione delle droghe naturali quindi Sudamerica Asia centrale
Anche Africa e nei paesi di passaggio e di transito manda magari torneremo sull'argomento
Ecco forniamo anche poi un supporto tecnico alle indagini c'abbiamo la disponibilità di attrezzature tecniche particolari che a richiesta delle forze di polizia vengono messe a disposizione laddove
Necessario diciamo che le indagini normalmente al settore antidroga se sono di un certo aspetto spessore
Sono sempre indagini anche tecnologica quindi intercettazioni telefoniche ma non solo tassazioni fatte anche con tecniche particolari tipo captato l'informatissimo
Per capirsi cosiddetti trojan horse che si inseriscono nei cellulari e permettono sostanzialmente di carpire tutte le informazioni contenute nel cellulare ma anche di ascoltare tutto quello che viene detto che c'era una sorta di intercettazione ambientale chiamiamola ambulante ad ampio respiro che ha comunque un suo regime diciamo processuale molto preciso nel Codice procedura penale quindi dei limiti anche là dove non si tratti
Di reati di criminalità organizzata dove invece non esiste alcun limite ed è possibile fare questo di otto tipo di operazioni
Ad ampio spento
E corrotte internazionale io vorrei dare solamente qualche idea nella slide che abbiamo preparato in realtà queste non sono tutte le rotte internazionali sono solo alcune sono quelle destinate in Europa
Abbiamo eliminato le rotte di un dirette verso altri Paesi di consumo come gli Stati Uniti Australia questa sulle rotte divise tra la volta della cocaina la rotta dell'eroina e la lotta diciamo dell'hashish
Ecco la produzione di cocaina è concentrata per motivi anche ambientali in Sudamerica cioè ha bisogno di un bricco che microclima particolare è una pianta che si è sviluppata in quei Paesi
Le piantagioni normalmente sono piantagioni collinari montane da cinquecento a due mila metri sono concentrate in tra i Paesi del Sudamerica in Colombia che incide per il settanta per cento delle coltivazione della produzione interruppe incide
Di massima per il venti per cento in Bolivia che incide per il dieci per cento ecco e il normalmente queste coltivazioni sono collocate anche strategicamente nei confini tra Stati in Colombia ad esempio sono nella parte nord orientale ai confini col Venezuela ma anche nella parte
Sud al confine col Perù nella parte anche al sud orientale là dove c'è il confine con l'Ecuador e anche con il Perù
Ecco queste coltivazioni diciamo l'estensione stimata di queste coltivazioni a livello mondiale di duecentoquaranta mila ettari
La produzione globale di cocaina sempre stimata vedi mille ottocento come l'altra
Questa è la massa di cocaina che da questi Paesi si sposta verso il consumo verso il paese di consumo quindi da solo essenzialmente l'America secondo le relazioni internazionali due nuovi soci
La maggioranza della produzione sull'americana di cocaina e destinata diciamo per più della metà degli Stati Uniti e per il resto
In Europa e con le rotte che dalla sull'America arrivano in Italia sono quelle che vediamo disegnate diciamo il medico flussi da più importanti di droga arrivano nei porti del Nord Europa cioè porto di Abbottabad non versa Amburgo dove si fanno i sequestri più ingenti di sostanze di cocaina
Come vedete c'è una rotta anche un po'più a sud che arriva nel mare Mediterraneo diciamo le le destinazioni principali sono la Spagna porte di Varese altresì di Ras ma anche l'Italia
Tutti i porti italiani sono i più importanti porti italiani sono i porti dove si movimentano container perché il movimento dalla cocaina viene essenzialmente sono rotte marittime qui della lo stupefacente viene essenzialmente trasportato di amare nascosto nel contenga
E conteneva chiaramente movimentano sostanza alimentare ha reso carme soglia banane quindi o i carichi sono di Samo nascosti all'interno e la merce oppure sono scossi dalla volte nell'intelaiatura dei container altre volte si utilizzano altri metodi che è presupposto presuppongono una connivenza gli operatori all'interno del porto se si nascondono della grossa borse all'interno di questi contenga che poi vengono recuperati una volta che la merce è arrivata a destino
E lo dicevo porti del nord ma anche porti italiani in particolare poi magari nella dei dati statistici Sandro a citare parlano in particolare di un corpo Gioia Tauro che particolarmente trascinando da questi traffici
Se ci sono riuscito
Quindi niente nel la rotta che voi vedete invece la lotta della rovina crediamo disegnata gran parte essenzialmente dall'Asia centrale la produzione di di eroina e concentrata
In un di un Paese in Afghanistan l'affare l'Afghanistan incide per l'ottantatré per cento della produzione mondiale di di rovina cioè la produzione stimata diciamo di oppio da cui si ricava poi la morfina collinare di sette mila seicentosette mila cinquecentosette mila seicento tonnellate delle quali mille duecento mille quattrocento vengono utilizzate diversamente cioè l'oppio piena direttamente utilizzato come sostanza drogante
Il resto invece viene trasformato in e rovina la produzione globale si aggira sulle settecento tonnellate questa è la massa
Diciamo di stupefacente che poi viene destinata al consumo in Europa come vedete la ottava volta principale una rotta classica cosiddetta balcanica che dall'Afghanistan attraversa grande la Turchia paesi balcanici quindi arriva in Europa
Ce n'è sviluppano altra delle varianti che passano per il Caucaso del politici riconnettono alla rotta balcanica
Ma si sta sviluppando ultimamente anche una volta cosiddetta meridionale che transita attraverso i Paesi africani sul sul loro i Paesi orientali dell'Africa dove arriva viene concentrata e poi riparte con mezzi aerei per arrivare in Europa anche in Italia ecco tradotte rete corda la cocaina prima non ho citato una volta che vedete disegnata che passa per i Paesi africani perché non tutta
La cocaina che arrivano OPA transita arriva direttamente
Del Mediterraneo o nel Mare del Nord
Ma transitare in alcuni casi dal da Paesi africani nel Golfo di Guinea
Dove praticamente viene stoccata quel prosegue il viaggio per via terrestre arrivando essenzialmente poi in Libia poi nel Mediterraneo io oppure riparte via mare
Sempre dalla dal Golfo di Guinea per arrivare poi nei porti europei come meritava mi fermo qua avrei voluto dire anche ad altre cose ma il tempo purtroppo è scaduto
Grazie ricorrere dottor Antonino maggiore
Siamo ad avvicinarsi al microfono Rosario Massino è questa la che si questa la pronuncia giusta Massino ok perfetto ce l'ha fatta
Mi chiedeva se può restare qui certo assolutamente
Buongiorno signor ministro Buongiorno grazie innanzitutto per questa opportunità
Avvocato alla Guardia di Finanza di presentarsi in questa sede come attore istituzionale importante attore istituzionale come forza di polizia a ordinamento militare contro
Come forse comizio io l'ho segnato e comunque erano le tredici cinquantatré ordinamento militare
Con
Forse polizia ordinamento militare ha competenza generale con compiti di polizia economica e finanziaria questo è nel complesso delle no
Polizia economica e finanziaria che ci consente di intervenire rispetto al tema del narcotraffico su quelli che sono i due momenti di crisi
Di questo tipo di traffico illecito momento di crisi
Numero uno l'immissione
Delle sostanze stupefacenti nel territorio nazionale il mio male attraverso la linea doganale quella che più spesso ormai viene chiamata come frontiera esterna dell'Unione
Che per noi però vista dal punto di vista economico finanziario è una lì una linea doganale
è un momento di crisi perché si tratta comunque di andare oltre una barriera un sistema di controllo che volta a proteggere il territorio rispetto a forme di minaccia
Secondo momento di crisi l'inserimento di un system finanziario legale dei proventi del narcotraffico perché è un momento in cui l'organizzazione è chiamata allo scoperto per trasformare in bianco qualcosa che nasce nero
Per fare questo la Guardia di Finanza dispone di una organizzazione complessa che è un'organizzazione territoriale
Del dedicata al controllo economico del territorio e un'organizzazione
Investigativa
Concentrata nei duri polizia economico-finanziaria
Che con i nostri Gipo gruppi investigazione criminalità organizzata sono il contraltare delle direzioni distrettuali antimafia
Io ovviamente c'è un inserimento istituzionale in un contesto più ampio nostro interlocutore primario ovviamente la Direzione centrale servizi antidroga non di meno l'apparato di informazioni sicurezza della Repubblica produce informazioni significative che vengono utilizzati
Ai fini di polizia come già illustrato al prefetto quindi abbiamo un dispiegamento ovviamente rapporti con le altre con le forze di polizia rapporti indispensabili con l'agenzia delle dogane dei monopoli visto che abbiamo parlato di una criticità nel forzamento o attraversamento comunque della linea doganale quindi una complessità di relazioni istituzionali per raggiungere infine
Anche una proiezione internazionale importante
Oltre alla Rete degli esperti già menzionata dal generale maggiore c'è anche una rete di esperti economico-finanziari della Guardia di Finanza parimenti dispiegata in ventitré ambasciate in quattro continenti mancano l'Oceania Antartide sui pinguini ancora oggi siamo arrivati a cercare la domanda
Con una grossa capacità di raccolta
Di relazioni utili al dispiegamento di attività investigative operative a Bari diverse
Il primo momento dopo abbiamo detto essere l'attraversamento della linea doganale e quest'altra adesso mettere riavrà anale in relazione alle modalità dei traffici può essere terrestre aereo marittimo
Sicuramente dal punto di vista dei quantitativi la via marittima anche in correlazione alle rotte già descritta dal generale maggiore è quella quantitativamente più significativa
E quindi è chiaro che l'attenzione è massima sugli ambiti portuali su sistemi portuali
Le immagini che vedete scorre a mo'di Rullo sono relative all'operazione neve genovese fatta nel due mila diciannove qui a Genova con il sequestro di due mila cento kg di cocaina che è il sequestro importante fatto in Italia negli ultimi venticinque anni quindi questo significa qualche cosa ma al tempo stesso non solo Genova ma anche Gioia Tauro è un porto importante anche sottolinea Paolo è una già ricordato generale maggiore Gioia Tauro diverso perché Gioia Tauro un porto di transhipment
Quindi è un porto dove arrivano i le grandi navi madri che poi trasbordo non sono al più piccole che si disperdono i vari corti europee
Genova invece tendenzialmente un porto di immissione sul terrestre veicolate dalla nave arriva qui si fa un trasbordo terrestre poi imbocca l'autostrada e si disperde attraverso le vie come si fa spese se voi avete visto la realtà del porto di Genova noi abbiamo delle cataste enormi di campagna
è chiaro che concertare la battaglia
L'unico sistema per cercare l'ago nel pagliaio è sapere in quale pagliaio saldarlo all'interno del pagliaio dove si trova la altrimenti non si trova
Questo lavoro si fa con l'analisi l'analisi che si fa sui dati tattica sono i dati ordinariamente forniti da chiunque si appresti attraversare la linea doganale per la polizza di carico il manifesto di merci in arrivo tutto un flusso informativo che condividiamo con l'Agenzia delle Dogane i rapporti con gli spedizionieri coniglio gollisti terminalisti agenti avvisatori marittimi autorità Portuale capitanerie di porto ma anche sistemi nostro tutti i sistemi di polizia innanzitutto con cui siamo pienamente integrati ma anche i sistemi finanziari che ci contento consentono di fare un quadro di tutte le parti in causa relativamente a ogni singola spedizione contenne risata e quindi arrivare a una puntualizzazione dell'intervento che non può essere quanto Nizzardo su una massa indistinta ma deve essere mirato la borsa
Ovviamente è una guerra continua con organizzazioni che da un lato ti a volte tendono a portar fuori conta in tal quale altra volta utilizza un metodo riposto quindi del con timer che viene svuotato affinché fermo all'interno del porto
Questa è una specialità in cui eccellono sicuramente degli albanesi
Perché poi le organizzazioni criminali hanno diverse connotazioni assecondare la matrice etnica crescano i salari specializzazioni
Ma l'altro momento di crisi dicevamo è l'immissione de dei capitali di provenienza illecita nel sistema finanziario legale
Perché è un momento di crisi perché è un momento in cui l'organizzazione deve necessariamente presentarsi al cospetto di un soggetto che per sua natura è tenuta una reportistica anche sotto forma di segnalazioni di operazioni sospette
Le quali convergono Attia e Guardia di Finanza che poi si sviluppano in un rapporto che che grosso modo e novantasette Guardia di Finanza tre via non perché siamo più bravi perché la dia trattiene ciocche di diretto interesse della dea che ovviamente ha una competenza settoriale
Tutte queste segnalazioni vengono lavorate devo dire siamo riusciti nell'opera di essere on Time non abbiamo arretrati su questo punto quindi abbiamo un'idea abbastanza chiara di ciò che si muove e quello che vediamo è un rischio grosso l'inquinamento del sistema economico del sistema finanziario
Che si concentra sicuramente su alcune punti forti le costruzioni le compravendite di immobili i locali pubblici gli impianto turistico alberghieri sia sul territorio nazionale sia mediante forme di deroghe delocalizzazione europea ed ex europea bisogna poi scendere giù per li rami andando ad inseguire tutti questi movimenti in Italia e al di fuori del paese al fine poi di realizzare verrà ablazione la aggressione patrimoniale
Con i mezzi disponibili compreso il ricorso dalla all'acaro all'asse tre Favre Office dell'Unione europea che ci consente di andare a prendere un bar a Bucarest che cosa che è molto interessante
Con questo sistema nel biennio due mila diciannove venti
Abbiamo proposto circa trecento milioni di sequestri relativamente al narcotraffico per riciclaggio
Sequestrato
Oltre cinquanta milioni
E confiscato oltre quaranta milioni questo è un po'in quattro
Come sequestri nel per il nel due mila venti siamo circa sessantaquattro tonnellate
Con hashish e marijuana che la fanno da padrone con quaranta tonnellate un forte incremento rispetto al recente passato
E c'è un calo però nelle nei sequestri perché abbiamo fatto meno operazioni ma più grandi questo nonostante la parcellizzazione in una certa misura indotta proprio a quel fenomeno di migrazione verso il web di cui si è già parlato anche stamattina
Che però pur avendo fatto concorrenza anche perfetto Lockdown le rotte classiche non le ha completamente spiazzata quindi a rotta classica mantiene un ruolo mantiene un peso queste forme innovative alternative sono importanti ma per ora quantitativamente meno importanti
Cos'altro ovviamente teniamo alta la guardia anche rispetto agli attori alla controparte che sono le organizzazioni criminali abbiamo ben chiaro il quadro di ripartizione di competenze proviamo in questi termini scoperti tra le organizzazioni contro la 'ndrangheta calabrese che con la sua forza militare strutturata
Rigorosissima ha preso il sopravvento la camorra napoletana che mantiene una pericolosità che originano dal caos
Che ne da un lato il pregio dall'altro il difetto perché il caos di finalmente identificabile dall'altro però impedisce la camera ardente interna con le tante di impadronirsi effettivamente in maniera definitiva di un circuito Complesso come quelle rotte descritta dal generale maggiore
Cosa nostra stanno cercando di recuperare rispetto a un certo spiazzamento finito di rispetto a un certo spiazzamento che ha dovuto scontare soprattutto come perdita di affidabilità che sul internazionale come ci insegna il direttore pardon fondamentale per effetto del pentitismo al quale sono poi conseguite grosse
Risultanze giudiziarie chiudo con una considerazione oggi Simmaco Perrello di nuova cooperazione organizzata ha detto che loro sotto lavorano per sottrarre le persone alla camorra ecco ne lavoriamo per sottrarre le risorse al crimine organizzato
C'è un parallelismo c'è una prospettiva condivisa possiamo lavorare insieme grazie buono
Grazie alla dottor Rosario Massino
E tra l'altro mi scuso perché non l'ho presentato comandante regionale della Guardia di Finanza in Liguria
San Giorgio
Sì è che e che non tutti hanno la capacità di Pujol visiva subito di comprendere chiedo ora a di avvicinarsi al microfono o di scegliere di parlare diciamo dalla locazione che preferisce a Lucca Franchetti Pardo vicedirettore generale e direttore centrale per la sicurezza della direzione generale per gli affari politici e di sicurezza ma esci che Oss coperto stare ha significato ere Ministero Affari Esteri cooperazione internazionale è corretto
Correttissima paragoni ha avuto una sua venatura degna del mite migliore trepidante grazie e sperando venga sottratto il tempo Polo però veramente ringraziare amministra Dadone che gli organizzatori e il dipartimento
Per aver voluto coinvolge la Farnesina in questo in questo evento perché avete sentito parlare di di lotte di luoghi di produzione tutto avviene all'estero quindi dove il diciamo così il primo fronte nel contrasto al al all'afflusso DTT droga in in Europa e in questo caso in Italia beh proprio all'estero
E non è quindi le nostre ambasciate da questo punto di vista sono la Pam posto
Un avamposto di coordinamento infatti presso le ambasciate operano esperti di sicurezza diverse di diverse amministrazioni tarati asseconda del luogo ed il tipo di così di contrasto che si vuole che si vuole effettata effettuare quindi avete sentito logica di sistema da io la ripeto il sistema è l'unico modo per per per vincere dunque per combattere efficacemente questa guerra e ne siamo parte di questo di questo sistema
Le nostre ambasciate sono situato un po'tutto il mondo quindi non soltanto due sulle principali rotte fisiche del narcotraffico
Ma anche in quelle di destinazione che a volte possono anche in trasformazione quindi dobbiamo seguire anche l'evoluzione del fenomeno e anche la nostra rete poi di gli esperti di sicurezza
Si adatta a queste a queste a questi evoluzioni ad esempio di recente bensì di un posto un posto di di Tito sicurezza Anne è ovvio perché le sentì avete sentito lettere del paratie rotte che vengono che vengono dall'Africa poi verticali verticalmente salgono fino fino all'Europa ne abbiamo anche nessuno a Pretoria altro luogo diciamo così di sbarco di distribuzione abbiamo una presenza anche a Tashkent fine perché l'ICI tuttora rotta asiatica di cui anche si è fatto si è fatto cenno sabato purtroppo grandi pennellate perché il tempo il tempo è tiranno però ecco vorrei dire che per veramente non siamo in impegnati in questa in questa azione maniera molto molto forte
Tanto non soltanto nel nel nelle rotte fisiche terrestri ma anche in quelle marittime se appena citate anche dal dal generale infatti abbiamo una un un asse Sperto a Bogotà che recentemente abbiamo favorita partecipazione a un'edizione la campagna navale contro un altro grafico organizzato da quel detta quel Paese denominata Orion quindi collina dalla Colombia con trentotto Paesi cinque Rienzo internazionali organizzata proprio a svolgersi esercitazioni di intercettazione e e individuazione delle rotte delle rotte del traffico ovviamente facciamo un'azione molto ferma anche con il molto costretto anche con con l'Interpol
Credo che Gino avesse appena ha fatto riferimento alla a quanto la 'ndrangheta si sia rafforzata in questo in specializzata scusa per questo termine in questo in questo campo b allora menziona Interpol si sta lanciando uno per una un'operazione detta ai canina
Che sta per Interpol copresenza Kenzo 'ndrangheta che serve appunto a collaborare con i Paesi dovrà transitare la 'ndrangheta si sta radicalizza andò radicali do e
Insegnare anche loro consigli capacity building a intercettare questi questo fenomeno che molto specifico ci andrà anche da un suo se non entro in dettaglio perché sono tutte persone più esperte di me ma a delle mitologie di così di lavoro di intervento molto specifiche non è sempre facile individuarli e quindi facciamo anche azioni capacity building tesa a favorire la conoscenza di questi di questi di questi meccanismi
Ovviamente abbiamo anche come Farnesina come ministero degli Esteri tutto nazione che svolgiamo a livello multilaterale quindi cooperiamo in modi molto stretta con l'ufficio delle Nazioni Unite sulla droga e il crimine livello di sì
E anche allo sviluppo e alla e aggiornamento dei principali convenzioni internazionali a cui ha fatto riferimento anche il ministro Di Maio su intervento di apertura di ieri
Se mi permettete soltanto una finestra coreana vorrei aprire sull'Afghanistan
L'Afghanistan sta tornando purtroppo essere
Lo è sempre rimasta ma adesso con questa con questa
Nuova fase instabilità discredito non essere veramente una un vero un un vero problema
Da questo punto da questo punto anche da questo punto di vista diciamo al terrorismo sì ma non è questo il campo di oggi ma certamente anche il discorso il traffico di invertì stupefacenti non a caso l'Italia ha voluto dedicare l'Afghanistan
Una sessione specifica
Del G venti o come qualcuno ha ricordato poco fa circa il novanta per cento del dell'eroina
Viene da oppio prodotto in in Arkansas ma attenzione perché abbiamo scoperto che l'Afghanistan si sta purtroppo specializzando anche in qualcos'altro che sono i precursori per la metanfetamine
Partiva c'è una sostanza siamo efedrina
Che viene prodotta alle sinteticamente all'esterno vicino Afghanistan tutti cresce molto la pianta si chiama Esedra che appunto quella che dà e mi diciamo il nome a questa sostanza che fondamentale poi per per la produzione delle metanfetamine che sono le nuove minori le nuove droghe sintetiche sono veramente sono così quelle che stanno distruggendo i nostri i nostri ragazzi i nostri i nostri figli e su questo bisogna quindi agire con grande con grande intensità ed è per questo che stiamo anche lavorando con tutti i paesi limitrofi all'Afghanistan che soft da un lato soffrono dato sono anche luogo di transito dall'Iran al Pakistan
Ai cosiddetti distanza specchi Santa G che sta e quindi ecco su cui stiamo lavorando
Non siamo però disattenti anzi siamo attentissimi anche all'evolversi della del fenomeno e quindi stiamo anche lavorando alla a come cercare indizi di insegnare anche Paesi in cui cooperiamo a intercettare tutto ciò che avviene nel nel adesso Cerniglia
Siamo non soltanto il UE Betar web a cui si è fatto riferimento ma anche e questo forse generale le carabine senza patire di più tutte tecnologie informatiche legate tanto l'instant messaging difficilissimo intercettare tutte quelle che sono comunicazioni che viaggiano su questi sistemi ecco anche su questo
Stiamo dando una una serie di offrendo assieme ovviamente a tutte le gli organismi preposti corsi di formazione dei primi Paesi Terzi per aiutarli a capire individuare che sviluppare questi questi fenomeni perché appunto come diciamo anche il mondo digitale sta diventando un luogo comune di di di di stizza spasso il commercio
Di queste di queste sostanze quindi siamo anche favorendo la condivise di buone prassi Colli con gli altri Paesi insegnare quello che l'Italia fa valorizzare i nostri noi abbiamo dei centri di eccellenza delle diverse forse forse in sicurezza
La casetta Cimino praticamente sviluppato
Proprio sulla sul su queste su queste tematiche
E e poi c'è tutta l'azione che svolgiamo nemmeno i fori nei fori internazionali
Ad esempio a gennaio serviranno Jorge negoziato per lo swing una convenzione sul contrasto all'uso di tecnologie di informazione e comunicazione per scopi criminali lecco dice
Atto che anche la convenzione di Palermo a vent'anni di distanza cerca di adattarsi alle nuove nuove rotte per se volendo volendo in senso lato una rotta anche questa
Quindi
Da questo
La buona sintesi è che questa questa lotta si può combattere speriamo anche vincere soltanto di una logica di sistema le nostre ambasciate all'estero sono uno abbatti sistema perché lì operano
Persone che vengono da diversi da diverse amministrazioni sono il campanello di allarme come dicevo all'inizio l'avamposto di questa di questa di questa battaglia ne siamo siamo ben ben consapevoli di del ruolo che ci compete anche in questo senso dell'importanza che ha la formazione e la sensibilizzazione dei paesi dovrà droga viene fatta acuto prodotta dovesse dove dove sta transita questo a tutela dei nostri del nostro paese ma direi anche la nostra società civile che delle droghe è forse la prima grazie
Grazie allunga Franchetti Pardo
è stanco dei tempi pur comprendendo i ringraziamenti le gentilezze iniziali era già pronto a dare trenta secondi in più perché le gentilezze vanno sempre sa da tempo pronto ma ce l'ha fatto lo stesso e e chiedo ora invece a Riccardo Sciuto comandante RACIS dei carabinieri la sua rappresentazione il suo intervento Gracis sta per Raggruppamento carabinieri informazione scientifica investigazione scientifica correggo
Signor ministro buongiorno grazie dell'invito a nome dell'intera ma l'intera di ieri è un'occasione l'opportunità si viene concessa la quale non ci sottraiamo assolutamente questo mi pare che sia il telecomando
Per le per la presentazione ma intanto vorrei dire questo al di là di quello che tradisce un po'il titolo di questa presentazione cioè il modello operativo dell'Arma tra collaborazione interistituzionale cooperazione
Internazionale di polizia una presentazione che sostanzialmente va in una certa direzione non solo perché si parte un po'dalla mission istituzionale per arrivare fina declinazione
Di un'operazione di servizio passando appunto
Dalla cooperazione e dalla e dalla dalla collaborazione ma perché io credo che le politiche antidroga quali che siano in realtà sono un poliedro ed è un po'retro le cui facce sono tutte quelle abbiamo ascoltato sono state presentate in questi giorni c'è una naturalmente tutta l'attività di di prevenzione
L'attività legata alla cura tutte le azioni che vanno nella direzione del reinserimento sociale ma anche la repressione cioè l'attività repressiva in qualche modo una delle azioni che però ha un ritorno anche su tutte le altre ve lo potremo vedere perché e dall'attività repressiva che nasce la conoscenza delle nuove droghe attraverso i sequestri l'esame l'analisi io rappresento il regolamento biossidazione acetica e quindi disservizio delle sinistre scientifica che è quello che può in realtà sulle attività
Operative svolge quelle antidroga naturalmente svolge poi le analisi di laboratorio anche in questo si declina un po'il la progettualità che noi abbiamo in corso con il dipartimento di polizia antidroga quella che quell'interno presentazione citerò
Cioè il progetto MPS on line
Allora non mi sembra che eccolo qua
Allora si parte dal dal Generale Royal particolare cos'è l'arma dei carabinieri l'America li rafforza armata in servizio permanente di ordine pubblico che sviluppa tutto una seria attività che sono legate alla difesa perché inevitabilmente una forza armata
Ma che si occupa anche i traffici illeciti
In questo caso è su base innocenti ma non solo naturalmente
Che come dire
Si occupa anche della formazione diritti umani pur dovendo anche in qualche misura preoccuparsi del ripristino dell'ordine pubblico come lo fa nella sua accezione più nella sua accezione più più forte nella sua modalità più più importante ce l'aderenza rispetto alla popolazione e alle collettività
E Paolo in questa cornice questo
Annuncio che si
In qualche misura si rechino le tre dimensioni della proiezione internazionale dell'arma parlare di proiezione internazionale cioè la cooperazione operazioni di polizia avete allora qual è l'istituzione si inserisce in una cornice che governate dal dipartimento della pubblica sicurezza naturalmente la partecipazione operazione militare abbiamo appena detto ma approfitto anche del relatore precedente per accompagnarmi proprio suo discorso cioè l'azione dell'Arma nell'ambito il contributo dell'Ama l'ambito dell'azione diplomatica che è stata citata per cui per rispondere a tutte queste sollecitazioni necessario ovviamente affacciarsi al panorama internazionale affacciarsi al panorama internazionale
Attraverso la cooperazione internazionale di polizia la cooperazione operativa di polizia e la ma lo fa tra l'altro partecipando anche alla rete degli e Sperti
Per la sicurezza esperti la sicurezza in quota con un servizio di cooperazione tra sequestri di polizia e in quota direzione centrale dei servizi antidroga peraltro io sono qui una felice o infelice sintesi perché ho fatto fino a qualche tempo fa il direttore delle operazioni antidroga
Con il signor generale maggiore con mia grande soddisfazione non so se anche sua famiglia sicuramente signor generale
Ecco che andiamo declinando dal dal generale si abitua particolare c'è una bellissima progettualità con grazie al dipartimento delle politiche antidroga cui l'arma ha inteso aderire
Che è questa così chiamata NTA solai cioè nuove sostanze psicoattive on line ed è una progettualità che tende sostanzialmente a contrastare la diffusione di queste sostanze di sintesi sul soprattutto sul sul web la diciamo componente operativa dell'arma è duplice da un lato il i carabinieri per la tutela la salute che si occupa del monitoraggio on line
Parlerò anche di una delle operazioni condotte proprio a tutela la salute poi le i carabinieri all'investigazione scientifica che si occupano della parte legato all'acquisizione all'analisi delle nuove sostanze psicoattive
Anche per l'attivazione sistemazione di allerta precoce dello Smart all'interno del quale ovviamente l'arma a una ruolo importante quali sono gli obiettivi di questa progetti di questa progettualità sono obiettivi peraltro anche già raggiunti perché la progettualità arrivata al diciamo al suo culmine e sarà rigenerata a breve naturalmente a trascinarsi amento che ci viene dalla Presidenza del Consiglio dei Ministri l'aggiornamento del personale sui protocolli amici ci identifica azione delle sostanze psicoattive lo sviluppo di una piattaforma informatica
Per la gestione di questi dati analitici sono ricavati
Dagli interventi di laboratorio
Una serie di una pianificazione se incontri con gli studenti per metterli sull'avviso per dare loro la possibilità di essere informati sui rischi connessi con il consumo
Delle sostanze di sintesi
Il potenziamento della capacità di risposta dei rissa e dei laboratori analisi sostanze stupefacenti dell'arma dei carabinieri chiaramente sul piano strumentale cioè a tre sull'acquisizione di nome
Strumentazioni per quanto riguarda il tutelata la salute il monitoraggio della Rete
Importantissimo la le possibilità riproporre l'oscuramento di quesiti che non si occupano di traffici di sostanze stupefacenti cioè che favoriscono l'acquisto on line ai vari livelli del web e naturalmente l'individuazione delle nuove rotte internazionale delle sostanze
Di sintesi
Questo è un posto mastrino che in qualche misura ci dà il segno ed è anche il motivo del ritorno a cui facevo riferimento prima cioè che cosa restituisce l'attività di repressione
Dalle attività operative e dalla collaborazione dalla nell'ambito di questo progetto io dissi che i lavoratori di analisi statistiche recenti dell'arma hanno segnalato alla sistemazione di allerta duecento trenta sostanze
Nuove sostanze o sostanze in qualche misura pericolose e per la prima volta in Europa alcune tra queste sono lì indicate non le ripeto perché farai un pericolosissimo esercizio linguistico
E sul per quanto riguarda il web il comando le carriere per tutelata la salute ha proposto a giugno del due mila ventuno oltre duecentonovanta
Oscuramenti i siti pericolose è chiaro che quello è un mondo difficilissimo perché si si basa sull'attività di Miro ring per cui si cancellano la parte sì ripresenta dall'altra mi serve sono sparsi in tutto il mondo tutto molto difficile frangia cominciare un aspetto un aspetto assolutamente positivo
Un'altra declinazione di questa progettualità che verrà in qualche misura sviluppata nel prossimo futuro è quello di individuare un attore c'è un'applicazione che sia in grado di inibire l'accesso dei minori a tutte quelle piattaforme sociali o comunque del web che trattano in qualche misura di sostanze stupefacenti questa è l'operazione che facevo riferimento prima e vado a concludere perché il tempo
Mi hanno insegnato è una risorsa però in questo caso è anche un po'un limite per cui questa un'operazione della fine di ottobre di quest'anno siamo Air Force è un'operazione del tutto e la salute è un'operazione che ha consentito non solo di arrestare
Trentanove trentanove persone di sequestrare moltissimo stupefacente ma anche di di di di individuare delle nuove rotte dello stupefacente che viene acquistato sul web ma che poi in qualche misura si deve concretizzare che tutto ciò che noi acquistiamo sul web o andiamo in vigore sul Web in qualche misura si deve poi materializzare si materializza nelle spedizioni
E quindi l'attività ma anche in quella direzione cioè intercettare queste spedizioni questi sui traffici a cui facevo riferimento
Tutte le operazioni di polizia si basa la sua attività di formazione di Intelligence che anche un po'il titolo di questa tavola rotonda per cui l'attività all'intelligenza dell'attività informativa e naturalmente fondamentale nell'ambito di questa attività per attiva
Visto che il signor generale maggiore lo ha citato abbiamo sviluppato sta seduta tra anche delle attività undercover che vengono sviluppate mente d'intesa su autorizzazione della deciderà DCSA ma soprattutto va bene sarà stato consentito al ministro della Salute di sulla base di segnalazioni che sono emerse in ambiti quest'attività di aggiornare le tabelle uno e quattro che sono allegate al DPR trecentonove novanta con inserimento di nuove sostanze è una rincorsa costante
Da parte delle forze di polizia
Dello in Force mentre una forma una rincorsa costante rispetto alla produzione alla sintesi nove sostanza e allora inserimento naturalmente nelle tabelle affinché queste possano essere considerate davvero sostanze proibite se non è un esercizio di stile che non porta moltissimo avanti
O quattro secondi credo di poter soltanto ringraziare per l'attenzione
Grazie anche alle
E ora facciamo un secondo giro di interventi in cui chiederei di ricalibrare il timing a sei minuti perché ce la facciamo
Quanto scendiamo enti addirittura sessanta secondi in più del previsto sei minuti a testa in cui ovviamente voi siete liberi libere di riprendere anche delle considerazioni non terminate precedentemente o di prendere spunti dagli altri io vi dò però una griglia con due sollecitazioni la prima riguarda tutti e e vorrei filistei vostro intervento rispondendo a questa domanda cioè secondo voi che cosa più occorrerebbe per fare qualcosa di meglio rispetto a quello che già riuscita a fare rispetto a come operante non è un nel libro dei sogni ma nella concretezza poter individuare un punto due in cui uno pensa così potremo lavorare ancora meglio
E poi ho una domanda attesta riparto dalla dottoressa Alessandra Guidi alle volevo chiedere di provare ad approfondire quello viaggia cenato rispetto a i servizi segreti cioè come lavorano Print certo intercettare i flussi dall'esterno all'Europa esistono collaborazioni con gli altri servizi segreti
Sì allora parto dall'ultima anzi dà la prima questione che lei poneva share
Possiamo riuscirà a fare meglio allora quando facevo riferimento all'esperienza del casa c'era un modello di lavoro condiviso tra servizi agenzie di intelligenza forze di polizia e magistratura ecco credo che se questo tipo di modello di cooperazione si potesse esportare anche solo tra i nostri nell'ambito dei nostri partner europeo degli sicuramente ne beneficeremo tutti di più
Questo da una parte e dall'altra appunto cosa possono fare i servizi di intelligence
Titti direzione possono prendere per migliorare l'apporto da dare alla al governo all'esecutivo e anche al a Rapallo fortemente sicuramente l'analisi geopolitica che già fanno particolarmente utile una cooperazione con i collegati con servizi esteri ovviamente la direzione che non stiamo cercando di prendere anche se con grande con difficoltà perché è evidente che ci sono dei paesi in cui con cui lavoro la collaborazione è difficile ma insomma
Questo è intuibile
Ecco offrire alle forze alle forze di polizia e anche alle autorità di governo una preconizza azione c'è una proiezione anche abbastanza anticipata di quelle che possono essere le linee politiche verso cui si avvia hanno alcuni Stati può essere particolarmente utile e su questo noi stiamo lavorando mi riaggancio alla questione che avevo interrotto nel nella nel primo intervento cioè noi siamo stati come dire ci siamo interrogati nel momento in cui è stato fatto quel grande
Sequestro di metanfetamina Salerno perché in qualche modo era dico la prima volta ma era un'inversione di rotta in tutti i sensi no diritti i flussi che provenivano
Né da un paese come la Siria e lì ci siamo interrogati
Quale da dove è originata se insomma se questo era un movimento una traffico di stupefacenti così incendi ingente che poteva essere ricondotto a un attività terroristica
Poteva essere ricondotto a Brescia l'evidenza informative ci hanno detto che così non era
Quindi evidentemente dobbiamo cercare
Di intercettare i quali sono a livello estero come dire le fonti di produzione di alimentazione di traffico di stupefacenti in alcuni casi l'hanno detto i giornali all'epoca io
Credo che sia anche intuibile che alcuni statiche registrano una difficoltà di stabilità all'interno in terra e anche una forti difficoltà economiche alle che legata di sviluppo legata ad un certo contesto sono quelli che in qualche modo possono essere più facilmente i fiancheggiatori
Dei produttori di sostanze stupefacenti mirini e in qui e qui viene bene il tema dell'Afghanistan che pure hanno citato ignari i relatori che mi hanno preceduto
E il l'Afghanistan la produce l'ottanta novanta per cento dell'oppio complessivamente quando c'è stata la presa di potere del movimento talebano noi abbiamo assistito a dichiarazioni che del portavoce Zabiullah Mujahid perché disse mai questo non sa sarà un Paese che non produrrà
è più uomo più in cui e quindi che in qualche modo aveva ventilato una politica di rigore
Ora appunto evidenze di Intelligence la ma anche in qualche modo la proiezione che si può fare sul su su quello che sarà la la storia di questo Paese
Fanno invece ritenere che sicuramente ci sarà un'impennata nella produzione nella produzione di di sostanze piace
Perché perché quello è un Paese in crisi è un paese che nel modo fino al momento in cui insomma era garantita un'una presenza il diritti di un contingente di è un supporto straniero ricordiamo che c'era circa il quarantatré per cento del PIL era sostenuto dai paesi esteri ora questo è venuto meno quindi i il movimento talebano si troverà a per sanare in una posizione di in una situazione di crisi economica a dover sostenere il la maggior parte della popolazione sono agricoltori che coltivano l'oppio quindi non sicuramente non vorrà alienarsi le simpatie del del diciamo della di quella che è la componente maggioritaria della popolazione
Dovrà ricorrere in qualche modo a un finanziamento diciamo illegale che gli viene pure dal sistema della produzione degli oppiacei perché appunto non avrà un welfare in grado di auto sostenersi quindi come dire la e quindi in questo questo questi spunti di riflessioni dovranno stanno inducendo anche stanze gli Stati democratici a verificare che tipo di interlocuzione
Sarà necessario indirizzare nei confronti di Stati che pure come dire sono stati che hanno un basso livello di democrazia
Lo stesso la stessa questione che ha posto il collega pardon cioè il tema dei paesi confinanti anche lì Anna diciamo è un Paese che in virtù dell'embargo che ancora esiste è un Paese che tende a essere sufficientemente aperto al traffico c'è a costituire una possibilità di rotta di dirottare i flussi di oppiacei che vengono dall'Afghanistan in direzione dell'Europa quindi la postura diciamo di alcuni paesi occidentali nei confronti di questi di questi Paesi sarà anche fondamentale anche diciamo in un ottica di intercettare e governare per quanto sia possibile questo una parola sola può sembrare un po'strana ma governare anche e ridurre il traffico di stupefacenti da questi Paesi verso verso le nostre democrazia
Grazie alla dottoressa Alessandra quindi buon lavoro la domanda che volevo fare al dottor Antonino maggiore riguarda la questione del sotto copertura che mi accennava a durante il suo intervento
S le Babi raccontarci meglio che cosa significa
Immagino non si tratti di mettere degli occhiali o una parrucca finta o o forse sì dove si lavora più fisicamente o sul web per come si sviluppò un'indagine chiara un centro nella nella questione delle lavorare anche sotto copertura
Sei sotto copertura largamente un tipo di operazione speciale che presuppone la necessità nell'attività investigativa divenire in contatto diretto attraverso un agente di polizia Samo sotto copertura perché si presume che si agisce agisce nell'inconsapevolezza della organizzazione criminale con la quale viene a contatto è chiaro che per fare un attività sotto copertura oltre ai sarà dei bravi poliziotti bisogna essere anche preparati sotto un profilo psicologico nel senso che specialmente laddove si tratti di infiltrazioni vere proprio nelle organizzazioni criminali non semplicemente di un'acquisto simulato il sostanze stupefacenti in una piazza di spaccio piuttosto che un acquisto simulato sul web cioè il distinguo acquirente per vedere e per disperare ulteriori aspetti della trama distributiva che avviene tramite la la il TAR quel PIL deep web ma anche attraverso i soci anche comunque garantiscono diciamo una comunicazione come si sa criptata
Ecco quindi dicevo ci vuole sicuramente una una preparazione diciamo bisogna e sarà di bravi poliziotti bisogna essere anche delle persone preparate da un punto di vista psicologico
La Direzione centrale servizi antidroga svolge anche dei corsi specifici proprio sul Sole concluso nei giorni scorsi proprio per addestrare di agenti sotto copertura
Però come si come si manifesta poi materialmente questo impiego detto ci sono delle attività abbastanza semplici noi nella repressione chiaramente dell'attività diciamo di di spaccio
Prima abbiam parlato dei grossi traffici delle grosse rotte internazionali quindi diciamo che normalmente
La lotta ai canali di spaccio così come indicato nel tema odierno avviene su due piani c'è un piano principale dire io che è quello della barriera sulla l'ingresso nel territorio nazionale delle sostanze stupefacenti perché la maggioranza i sequestrati alle frontiere
Soprattutto nei porti
E poi una contrasto invece per quella sostanza che entrata nel territorio nazionale quindi va ricercata con operazioni di polizia all'interno del territorio
E lo dicevo l'operazione sotto copertura o può essere un'operazione semplice cioè mi filtro in una piazza di spaccio che sono quelle che sono visibili sulla strada sul territorio che sono anche quelle più fastidiose quelle che creano anche allarme sociale quelle che sono visibili
Oppure infiltrò in un'operazione attraverso il web questo il il passaggio ulteriore cioè entro nel web per di svelare le trame diciamo della distribuzione che avviene con quella maniera chiaro che vengono utilizzate entrambe se dobbiamo essere sinceri nella maggioranza dei casi dello spaccio che avviene tramite internet tramite il web tramite il di Guerri tacque ebbe poi diciamo per i contatti normalmente di dettaglio si fa ricorso il sociologo comunque
A delle app di comunicazione criptata che sono diffusa a tutti nota insomma tele Camozza piuttosto che sino al quale o altre app che garantiscono comunque una tre fazione
Diciamo Renaissance
Ecco quelli per quel tipo di operazione atto ci si muove su questi due piani sono stati avviate diciamo delle campagne diciamo di controllo sul territorio dirette a diciamo di scaricare
Le organizzazioni di spaccio sul territorio materialmente
In questi casi si operarsi con agenti sotto copertura che praticamente compiono una serie di acquisti simulati che sono diretti a conoscere qual è l'effettiva organizzazione cioè quali sono
Le persone che sul territorio operano chiaramente anche la struttura organizzativa dello spaccio sul territorio ben organizzata quindi bisogna attraverso una serie di acquisti ripetuti dilazionando quindi gli atti di polizia giudiziaria che sarebbero necessari un momento successivo
Sì hanno sia una maggiore consapevolezza di come avviene lo spaccio si individuano le persone il questo questo tipo di attività affiancato un'attività di supporto necessariamente tecnica tecnologica immagino
Hitachi azioni telefoniche
Oltre che le tecniche tradizionali di polizia sopralluoghi osservazioni pedinamenti si arriva a un quadro di conoscenza tale che permette poi una volta delineato il quadro criminale completo di intervenire con provvedimenti restrittivi della libertà personale cioè con la cattura dei responsabili
Questa è la l'operazione classica l'operazione sul web è un'operazione che ha caratteristiche riverse perché l'infiltrazione avviene attraverso internet ma è chiaro che poi la consegna materiale a domicilio deve avvenire necessariamente in maniera camuffata con la consegna diretto o tramite il servizio postale
Come anche avviene quindi cambia la prima fase non cambiano a seconda c'è da dire una cosa che come dicevo in precedenza è vero che si sta espandendo sempre di più
Questo spaccio diciamo attraverso i mezzi diciamo moderni di comunicazione attraverso internet però diciamo è un qualcosa che si va ad affiancare allo spaccio tradizionale se andiamo a vedere la la massa di droghe che si muove attraverso il web è quella che si muova secondo i canali tradizionale probabilmente è vero che sta aumentando quella tramite web ma non è è un è un è un qualcosa che Mammano sta prendendo piede probabilmente in prospettiva futura potrebbe apparso sostituire completamente le molte le modalità diciamo più conosciuta di spaccio perché anche meno rischiosa non c'è il contatto diretto non ce la visibilità diretto della consegna
Te lo stupefacente a una serie diciamo indubbia di vantaggi
Quindi l'operazione si muovono nella diciamo in misura diversa ma la finalità è sempre quella di acquisire di elementi probatori sufficienti Paul per sostenere un'accusa in processo nel processo e soprattutto arrivare a disgregata e l'organizzazione criminale
Chi che cosa mi occorrerebbe per lavorare meglio
Ma non è ancora se devo essere sincero io credo che gli strumenti attualmente sia normativi sia sono morte cronologici per cui le forze di polizia dispongono
Siano strumenti assolutamente adeguati per quanto almeno per quanto riguarda l'aspetto però lotta alla droga aspetti normativi e mi riferisco non solo agli aspetti di reti a perseguire le organizzazioni come Soggetti ma anche gli aspetti legati ai patrimoni prima il collega dalla Guardia di Finanza accennava ad aspetti patrimoniali cioè tutto ciò che è collegato i proventi che derivano dal narcotraffico quindi riciclaggio l'autoriciclaggio collegato può essere perseguitati castamente perché esiste una normativa e un presidio parte le segnalazioni di operazioni sospette
Ma anche la possibilità di intervenire con sequestri diciamo molto diciamo incisivi i sequestri che vanno al di là anche delle previsioni ordinarie del codice di procedura penale per citarne una se questo Pasqua porzione laddove il tenore di vita diciamo e l'apparente diciamo ricchezza di una persona non è giustificata dai redditi goffi sapete dichiara ma evidentemente una persona con un curriculum criminale ricco di denuncia di condanne è chiaro che insomma c'è sia nel procedimento penale una modalità per aggredire questo tipo di patrimoni previsto dal Codice procedura penale sia una modalità intesa come misura di prevenzione patrimoniale c'è anche al di fuori del possesso
Laddove minimo sia esso penale laddove ci siano elementi indiziari di Samo concreti gravi precisi e concordanti sul fatto che una persona a un curriculum vitae criminale è un patrimonio non giustificato dalle sue possidenze ad assumere gli ufficiali sonda le misure molto aggressiva già prevista nel nostro ordinamento con i quali si può incidere in maniera efficace anche sull'aspetto patrimoniale che in questo tipo di diciamo di di lotta alla criminalità è assolutamente fondamentale
Grazie al dottor Antonino maggiore e buon lavoro
E ora invece mi rivolgo a Rosario Massino e la domanda lei è sono sempre due una generale cioè che cosa di occorrerebbe per provare a fare ancora meglio il vostro lavoro
E poi riallacciandosi all'ultima parte del l'intervento di maggiore ed è un pezzo della sua introduzione prima
Io l'in chiedo in che modo l'analisi dei capitale dei traffici di soldi riciclati possono aiutare a risalire alla Rete dell'arco traffico
Allora
Dire
Forse in sei ore ne usciamo
E invece son venuti come diciamo finanza brevi note sempre allora
Stringiamo
è bene evidente che qui non siamo di fronte a delle logiche di tipo aziendale appare aziendale
Il cui fine è il profitto in questo caso ingiusto che viene peraltro perseguito anche ben sapendo di dover sostenere dei costi Esterni dal punto di vista dell'azienda criminale
Sotto forma di Laurent forse come ricordava correttamente il generale Sciuto
I criminali sanno benissimo che insistiamo e sanno benissimo che ci devo mettere a bilancio incerto termine di perdita secca sul fatturato
Sequestri resti
Confische e quant'altro
Il tutto perché la logica del guadagno illecito la stessa del guadagno lecito ovvero al fine di tutta questa filiera c'è pur sempre qualcuno che si arricchisce
Arricchirsi a che cosa serve gli Hawks la villa i gioielli o quanta il potere il controllo del territorio
Perché c'è anche questo
Quindi risalire lungo la filiera del denaro
E la famosa lezione
Storica
Di Falcone e Borsellino seguire il denaro follow the money
Questa è la lezione storica se ne seguiamo il denaro necessariamente troviamo di nuovo il denaro
è chiaro che per fare questo andiamo incontro a tutta una serie di artifici sotto forma di schermatura di vario ordine livello e qui possiamo già cominciare addentrarci in ciò che vorremmo
Che sono quelli che noi italiani abbiamo preso l'abitudine ormai inveterata chiamare paradisi fiscali tax Abruzzo è un errore di traduzione sono ripari fiscali però qualcuno ha letto tazzina Enzo dammi diventato paradisi fiscali
Però e il patrimonio di un parere il paradiso visitare il rifugio fiscale è chiaro che diventa un qualcosa di difficilmente aggirabile
Beh che può essere affrontato solo in termini di cooperazione internazionale qui entra in gioco il partenariato con Ministero degli Affari Esteri
Può essere affrontato interi di penetrazione informativa e qui potente il ruolo delle agenzie di informazione e sicurezza
Può essere affrontato sul piano del coordinamento delle relazioni internazionali colpi di contrasto al narcotraffico e qui è decisivo
La integrazione del sistema gestito da Direzione centrale servizi antidroga sono tanti i livelli di accesso a un sistema che poi convergono verso una realizzazione di una mappatura dell'azienda criminale antagonista volta a individuare chi tira i fili dell'azienda criminale
Avendo anche ben chiara la la la la la la possibilità che ovviamente ci siano anche delle successioni come ne abbiamo viste molte delle aziende criminali per cui l'azienda criminale passa di mano in mano e al di là della discontinuità personale si registra poi una continuità aziendale nei termini in cui l'azienda rispetto alla quale diventa difficile
Quello che possiamo fare però continuare a mettere in campo strumenti di contrasto come stiamo facendo mi sento molto vicino al generale maggiore
Laddove ritieni che abbiamo un quadro tutto sommato normativo e organizzativo di indubbia forza indubbia validità soprattutto noi italiani abbiamo un quadro molto forte
Ho avuto il privilegio di partecipare al gruppo di lavoro nazionale che a suo tempo
Fu la controparte del fondo comunitario nella
Rivisitazione del sistema antiriciclaggio nazione non riceve una valutazione internazionale del sistema antiriciclaggio internazionale e riportando un tasso di complicanze elevatissimo che ci ha messo fra i Paesi guida a livello mondiale in questo in questo campo
Avevamo un neon che ci trasciniamo da qualche tempo che era la mancanza dalla figura dell'autoriciclaggio colmato quello siamo automaticamente andati in cima a tutte tutti ranking mondiali per quanto riguarda la bontà insiste
Quindi abbiamo già fatto molto dobbiamo continuare cosa ci manca potrei andare su una logica facile potrei vincere facile
E dirle che andiamo sul in una logica di tipo incrementale anche in termini spesa pubblica voglio di più voglio più uomini voglio più elicotteri più macchine infernali più risorse più computer più tecnologie per carità
Più ce ne ho più veloce quindi più o meno che cosa facciamo questo benché però il deficit strutturale
E quello che ci segnala legge ordinativo della guardia di finanza là dove c'è scritto che noi insistiamo per prevenire ricercare reprimere
Reprimere e la terza la prima è prevenire
La scrittura leggera scrittore legislatore italiano
Il mediatore italiano le leggi le fa scrivere come e che qui sono sempre d'accordo generale maggiore
Prevenire era prevenzione si fa in tante maniere della prevenzione parte dalla formazione
Parte dall'educazione
Parte dall'andare oltre le fragilità e la prima fragilità e il deficit di formazione
E i dati di spesa pubblica sulla formazioni in Italia non sono
Ne a livello europeo né a livello poc'
Anzi siamo abbastanza indietro
Formazione
Perché creare per superare la fragilità costituita dalla mancanza di una cultura condivisa e capillare della legalità
Perché se c'è cultura della legalità abbiamo fatto prevenzione allora a quel punto il poliziotto diventa l'anello di tenuta del sistema in termini garanzia e la repressione diventa eventuale
La legalità e per fare a legalità da dove si parte Signorini si parte dalle cose facili perché poi quelle difficili
Non ci riesco
Si parte dall'amore per la bandiera nazionale
Si parte dal rispetto per la bandiera dell'unione europea
Sì poi si può arrivare alla all'ammirazione per la bandiera delle Nazioni Unite
Un sistema di valori di cui dovremmo consentire ai nostri giorni le generazioni future di impossessarsi
Per far sì che tanti apparati possono fare più prevenzione
Ecco questo ciò che probabilmente ci serve serve anche nuove forze di polizia
Grazie grazie al dottor Rosario Massino passò al dottor Luca Franchetti Pardo
E la domanda Luigi riguarda l'Afghanistan è che un territorio che accennava anche durante il suo intervento
E come ci possiamo assicurare che gli aiuti umanitari nella sostanza anche ingente che la comunità internazionale sta stanziando verso alcune delle organizzazioni umanitarie che operano nel Paese
Non siano intercettate dai vari mercati della droga e dell'oppio all'interno del paese stesso
Ho fatto una domanda difficile
Annuale la domanda in sé pace risposta che è difficile comunque
Ignazio ecco iniziamo dalla da quella più facile ecco cosa cosa ci serve per lavorare meglio ma in realtà come ho avuto modo di spiegare prima e come hanno coi in qualche modo anche indirettamente indicatori gli altri interlocutori ruolo della Farnesina ruolo di di coordinamento di nazione in azioni di sistema non ci collochiamo come dicevo come avamposto
E quindi diciamo così l'importanza per noi è quella di poter lavorare efficacemente nei paesi in cui siamo e qui mille un po'al discorso che appena fatto Gemma signor sulla formazione ecco è molto importante la formazione però de nei paesi nei paesi terzi quindi ecco la capacità dell'Italia di offrire formazione ai Paesi in cui dove la droga viene prodotta o da cui essa essa transita
Però per sensibilizzare anche le autorità locali su quello che è il loro interesse
Nazionale a contribuire a questa battaglia che a volte ci si scontra su una mancanza di consapevolezza di quanto la produzione o lesse un paese di di di di partenza o di transito della droga è un danno anche per il Paese stesso perché alcuni lo vedono come un profitto
O come con qualche modo una generazione di diventi realtà
Si vede che certi Paesi l'Iran e uno ma non è l'unico hanno poi dei tassi anche tossicodipendenze elevatissimi quindi ecco che diciamo così far capire che essere parte di un di un sistema di di di di contrapposizione è è fondamentale anche quello quindi formazione sensibilizzazione e dire che il terzo punto potrebbe esserlo del rafforzamento del quadro giuridico internazionale
Dove anche lì nuovi svolgiamo un'azione importante mansioni se la giustizia Misseri interni
E tutti gli altri organismi interessati affinché le grandi convenzioni internazionali a vivere un cluster specifico sul contrasto retta alle tossicodipendenze devo dire qualche successo
L'abbiamo l'abbiamo l'abbiamo tenuto ad esempio la Commissione di che è una dichiarazione di Kyoto sul sul crimine siamo usciti a far mettere un cluster sull'antica sul sul traffico sul contrasto dello spaccio di stupefacenti lo stesso siamo facendo come ho detto nel mio intervento a New York quindi ecco più che che cosa ci serve che cosa vorremmo e per cosa stiamo lavorando perché poi come diceva qualcun altro le risorse servono settore in testa cosa vuol fare
L'abbiamo in testa cosa cosa vogliamo fare le risorse mettendo a sistema tutte quelle del sette del Paese
Ci sono si tratta di trovare Nenni nostri interlocutori quindi i paesi terzi una una una proattività e questa proattività
Credo che si conquisti soltanto attraverso la formazione e la sensibilizzazione venendo pervenendo all'Afghanistan come ci si può assicurare B ovviamente questa è una fase un po'più fluida no perché ancora non si sa bene sul sul terreno sia veramente il controllo il grande rischio
Che abbiamo adesso in Afghanistan e così tornare a vent'anni fa cioè quando mancava una un'autorità quella quale interloquire e trovarci invece di fronte a un Paese frammentato con signori della guerra che controlla porzione di territorio ma senza un governo che in qualche modo da capacità di di insistere sull'intero sull'intero territorio
Quindi coerente come assicurarsi da innanzitutto
Ottenendo dalle dall'attuale autorità che che il gli operatori umanitari di nazioni unite di altri possano essere presenti in un così SEC Security Fund cioè che posso al agire in sicurezza sul sul territorio e quindi esse loro stessi così capaci di monitorare e verificare Pia distribuzione del degli aiuti vadano effettivamente a chi ne ha bisogno e non invece a filiere di intermediari che può appunto rischiano di perdersi viene in rivoli in centro
Quindi la prima cosa che sicuramente bisogna fare è trovare aveva la la la certezza o comunque la ragionevole certezza che interlocutori che abbiamo in Afghanistan assicurino l'intervento umanitario che sia garantita sia la distribuzione sì anche la sicurezza di chi questa distribuzione vuole fare che deve rimanere non delegata a persone a personalità incerte ma sempre verifica vinificato in tutta la sua catena grazie
Grazie a Lucca Franchetti Pardo e passo la parola al dottor Riccardo sunto e las sollecitazione con cui chiedo di infarcire almeno parzialmente il suo intervento riguardo alle nuove sostanze l'ultima grande conferenza come quella di oggi risale ormai a dodici anni fa che cosa è cambiato rispetto a dodici anni fa sulle nuove sostanze che che si trovano semplice fatto qualcosa sulle sostanze sintetiche si riesce ad andare più nello specifico
Ma intanto la ringrazio perché ho il piacere di fare l'ultimo intervento dell'ultima tavola rotonda
Diciamo di conclusione quindi qualche misura questo poi una certa responsabilità sul mio capo perché sarebbe necessario insomma essere anche abbastanza brillanti non so se questa la qualità tra le mie
Beh sì al di là del fatto che sia passato un po'di tempo da ultima conferenza io credo tanto questa questa conferenza abbia messo in luce davvero tutti quelle tutte quelle sfaccettature che appartengono al mondo del contrasto
Della diffusione delle sostanze stupefacenti in termini generali quindi già questo grande
Un grande risultato
No poi voglio dire che sono cambiati gli strumenti cambiata l'informazione è cambiato la possibilità di accedere ad alcuni mondi che prima non erano disponibili
Le prove in questa direzione si inseriscono nuove sostanze psicoattive per esempio no per cui c'è una diffusione
Davvero significativa importante di queste di queste sostanze ma c'è una grande diffusione o grande accesso perché gli strumenti
Sono sono anche cambiate Nova Siri fino a qualche anno fa credo dodici anni fa non si parla sei dal quello di cui adesso non tra addetti ai lavori ora devo dire anche mio figlio che ha quindici anni sa che cosa sta parlando è stato il più livelli dell'web all'interno dei quali ciascuno offre qualcosa in più ecco cos'è diverso e naturalmente anche qualcosa di più pericoloso
Per cui le sostanze
Con cui noi adesso ci confrontiamo al di là del fatto che il mercato comunque continua offrire nelle droghe classe qui la cocaina de addirittura per la pandemia aumentato
Diciamo il il il suo peso specifico in termini importazioni poverello rovina però sicuramente dalla cannabis e la marijuana cioè non è cambiato molto e certamente non sono questi traffici parlo dei grossi traffici che si possono sviluppare sul web
Cioè la 'ndrangheta ancora non accede nel parco ebbe per acquistare a fare acquisti
Di mille due tre mila chili di cocaina attualmente non lo fa ma lo fanno gli utenti quelli più sprovveduti quelli più avvezzi invece e anche i nostri ragazzi è per questo che la politica certi qui politica bisogna che vada proprio in questa direzione l'accordo Cosio riferimento prima interistituzionale ce lo dice
Esisteva ma non si parlava di droga dello stupro fino a qualche anno fa Gbl Gina Cabiddu una molecola che noi peraltro produciamo e che ha una serie effetti
Davvero
Devastanti non soltanto in termini ovviamente di di di salute ma anche per il fatto che produce appunto degli effetti sull'organismo presento sulla sul sulla memoria a breve termine
Per dirne uno sui nostri freni inibitori per cui è una sostanza prevalentemente incolore insapore
Che viene acquistato a purtroppo
Sul web con una certa facilità noi intercettiamo questi traffici solo e soltanto l'ambito in cui emergono quindi escono dal web è ormai web offre un servizio che è completo perché se lei vai su solleva sul sul sui su sì ma anche tu e perché ci sono lei vede che le offre un servizio completo cioè non solo la scelte la selezione dalla sostanza che lei vuole acquistare ma anche come acquistarla prevalentemente concreto valute o valute ovviamente non di uso comune e se lei non è avvezzo questo tipo di mercato le spiegano anche come acquistare Cristo cripto volubile e poi come si sviluppa poi il contatto successivo se su quali piattaforme informatiche sviluppa il contatto che poi deve portare alla finalizzazione dell'acquisto
Non si parlava di trenta metri no qualche tempo fa non si parlava di calchi non i sintetici alcuni sono pericolosissimi per la per la ressa intenti a degli effetti ottanta cento volte superiore del nostro droghe il più più pericolosi quindi davvero è cambiato un mondo mai cambiato modo di giusto che se ne parli
Ma è cambiato un mondo anche perché adesso si può accedere a questo mondo e questo sistema ma era più o meno semplicistica dicevo prima una delle caratteristiche della nuova progettualità legata al proseguo del dell'MPS on line di questo di questo progetto è proprio il fatto di sviluppare un'applicazione che sia in grado in qualche misura di intercettare di intervenire di non consentire ai nostri ragazzi di andare sul web di poter accedere a queste piattaforme che sono davvero pericolosi sia perché poi come in tutte le cose tutte tutte le devianze in tutte le nostre fragilità tutto comincia per curiosità
Ma questa è una curiosità che non porta da nessuna parte anzi porta da qualche parte ma è una parte molto pericoloso
Grazie al il dottore Carlo sunto
Borrelli
Diciamo lanciare un a una carezza che poi un augurio di buon lavoro attraverso una parola una parola cui poi noi vogliamo molto bene come fa peggio ed è la parola utopia
Non intesa come qualcosa di irraggiungibile ma nella traduzione che ne dava Eduardo Galeano cioè di cammino e perciò davvero Buon Cammino a tutte e a tutti voi grazie
Bene ringraziamo dei relatori gli ospiti presenti adesso siamo quasi al termina di questa straordinaria giornata
Avremo la sessione conclusiva ringraziamo davvero tutti presente grazie
Già molto come sempre di santificare nuovamente il tavole di clown fondi
Allora pregherei tanto i gentili ospiti di prendere nuovamente posto perché dicevamo siamo arrivati alla sessione conclusiva poi ovviamente ci saranno le conclusioni
Il tema è il rapporto generale sulle risultanze dei lavori ovviamente delle sessioni tematiche che si sono svolte in queste due giornate ti dobbiamo chiedere cortesemente di prendere posto signori grazie così possiamo dare il via a questa sessione conclusiva
Signori dove lo vide uccidere cortesemente più prendono il posto di quel preclusi possiamo davvero possibile alcuni loculi vi ringrazio
Allora il già pronta siamo dirige dottoressa Sabrina Molinaro del CNR tua riunito il dettato il tra il giudice
Iniziare questa sessione conclusiva
Tutto il resto bulgaro quando quando vuole dalla signora s'era intanto invito i le persone che mi aiuteranno in questa sensazione è accomodarsi e invito il dottor leopoldo però forse la dottoressa Franca Beccaria il dottor Fabrizio Starace il dottor Marco Riglietta il dottor Massimo Barra la dottoressa Roberta Pacifici ed il dottor Guido Barilla se a Venezia ad accomodare con me qui poiché il dottor Faggiano e la dottoressa Davoli e la dottoressa Amato hanno dovuto partire perché avevano degli impegni improrogabili la in serata
Allora posto hanno indicato degli e Sperti partecipanti al tavolo per rispondere ai commenti alle domande che sono arrivati
Dal pubblico in sala di Riccardo che in questi due giorni è stato possibile a tutti voi fare delle domande attraverso il quarto corde che è stampato ne ha dato la dei nostri Belge quindi ognuno di voi ha potuto in qualche maniera contribuire e interagire con i relatori durante i lavori
Non ci sono arrivate moltissime domande ci sono stati alcuni tavoli veramente affollati in termini di domanda e altri in cui invece sono state poche visto che siamo anche un po'del ritardo e visto che domenica pomeriggio per tutti e siamo tutti un po'stanchi da queste due giornate in tanti e di lavori abbiamo valutato di identificare una domanda perciò un tavolo in modo da dare comunque spazio alla vostra voce e magari cercare di di di di chiudere un pochino più velocemente
Ad ogni relatore verranno dati a disposizione tre minuti per rispondere alla domanda fino a tre minuti e io non sono buona mi conoscete quindi saranno tre minuti è e iniziamo subito con una la domanda per il dottor Grosso che è arrivata sul tavolo uno semi mandate partecipa
Vi ricordo che il dottor Grosso si è occupato chiari della sessione relativa al tavolo tecnico numero uno la domanda apposta Tobia Zampieri temo che queste non siano le slide e che dobbiamo mandare
Io
Scusate ma dobbiamo
Questa non è una lanciare alla domanda di Tobia Zampieri ma non è stata selezionata questa in questa sessione ma in un'altra sessione quindi vi chiedo per favore di identificare il Fai scorretto
Mi dite quando ci siamo
Ok
La domanda che abbiamo selezionato chiedo scusa alto Biaggianti ieri abbiamo selezionato una sua domanda ma in una sessione successiva abbiamo cercato di dar voce a più persone la domanda per il dottor Grasso è viene dalla signora dalla dottoressa Germana Cesarano
E l'uso e l'abuso delle terapie farmacologiche in carcere viene usato per sedare i detenuti ma grava la loro fondi non è perché devono disintossicarsi dalla loro sostanza e della terapia se ci fai un complimento leopoldo rispetto
Questo tema è questo
Diciamo ciò che avviene in carcere
Difficilmente rappresentabile nel senso che da parte di una persona con giusto orgoglio sostanza della mancanza della sostanza in carcere quando non si riesce ad avere via traversa perché sappiamo che il problema purtroppo esiste altrimenti non si avrebbe posto
Anche nella nostra ossessioni problema delle siringhe sterili a disposizione dei detenuti però ci si oppone questo accesso si è molto limitato la persona che a cui manca uno stato di alterazione ma come può molti carcere fino non molto tempo fa ad esempio lo spaccio delle bevande alcoliche del vino in particolare veniva usato e poi tra i detenuti come moneta di scambio rispetto a tutta una serie di altre questioni per cui sicuramente cioè un ricorso alle terapie farmacologiche e quindi una prescrizione anche medica cioè può essere forse l'abuso di queste prescrizioni ci possono essere persone che magari non hanno tanto bisogno di queste terapie in qualche modo riescono tenerle che diventano poi diciamo degli strumenti tramite i quali per cui tenuti gli stessi o altri istituti possono ottenere degli stati di alterazione ecco
Lo stress del carcere abbiamo cercato dei descriverlo poco tempo durante l'altro giorno soprattutto per le persone più fragili uno stress da cui nascono fa fronte nel modo in cui sono abituati cioè ricorrendo alle sostanze psicoattive Messico sostanze psicoattive che in qualche modo possono ancora circolare di più essere più disponibili sono le benzodiazepine in particolare allora quelle sì ad altro non fanno ricorso quindi ecco sicuramente c'è un abuso direi che problema riuscire da parte degli operatori della salute all'interno del carcere riuscire a vedere queste situazioni da parte operatori preposti maggiormente alla sicurezza riuscire capire ma è molto difficile cioè il livello in cui questi scambi tra detenuti avvengono e Antipolis sono di ricatti a cui alcuni detenuti devono sottomettersi per per via di questi scambi e qui dentro a vedere quelli che possono essere delle possibilità di ulteriori stalattiti intossicazione a cui poi successivamente far fronte quindi direi che la situazione è molto complicata diretto e quindi il modo in cui al posto la domanda e quindi terapia farmacologica che in carcere vengono utilizzate per sedare i detenuti solo una parte dalla fotografia perché l'altra parte è quella che riguarda i detenuti che chiedono sempre più psicofarmaci per far fronte alle nostre Scarcella
Grazie leopoldo
A questo punto possiamo alla domanda selezionata Pierre la seconda sessione e e la domanda è stata posta dal dottor water
E la prevenzione delle dipendenze sull'evidenza corrisponde all'uso coscienziosa ragionevole sistematico delle conoscenze scientifiche teoricamente tempo di che empiricamente migliori attualmente possibili
Nonché a delle conoscenze pratiche delle conoscenze dei gruppi targhette per la pianificazione e l'attuazione e la valutazione e la diffusione e lo sviluppo di misure relative alle relazioni e al comportamento
Come mai non si usa questa definizione più attuale è un po'complicata questa definizione canta la dottoressa Letteria si risponde a questa domanda
Grazie io ringrazio Péter Kohler per questa domanda è una domanda molto impegnativa che richiederebbe probabilmente Torres del pomeriggio come mai non abbiamo fretta intanto perché io non la conoscevo rettore i componenti del tavolo così formulata in questo modo ma essenzialmente il lavoro del tavolo della prevenzione ha espresso o una una posizione che fosse comune
Ai partecipanti anche nella prevenzione non ci sono delle definizione voleva che mettono da mettano d'accordo tutti o comunque non è facile e quindi si è arrivati a un accordo
Anche discutendone nel tavolo che in questo momento la la definizione di prevenzione che più ci trova d'accordo ci ha trovati raccordo è quella che viene condivisa a livello europeo che anche abbracciata dall'Osservatorio europeo sulle droghe e che distingue la prevenzione in creare quella universale rivolte alla popolazione generale e quindi non necessariamente Claudia sperimentato o meno sostanze legali e illegali
La prevenzione selettiva che si rivolge a gruppi vulnerabili e la protezione in prevenzione indicata che si rivolge a individua il rischio questa è la scelta che è stata fatta dal gruppo che ha messo d'accordo
Devo dire anche dopo a Cesa discussione
Perché poi si è deciso come è stato ben presentato nella sintesi di proporre di spingere molto l'acceleratore di questo tavolo su la richiesta di applicarla degli interventi di prevenzione che siano efficaci sostenibili e trasferibili sappiano ok difficilissima la valutazione nell'ambito della prevenzione ne siamo pienamente consapevoli ma sappiamo anche che ci sono dei progetti valutati e il gruppo fa riferimento nello specifico a le banche dati delle dell'Osservatorio europeo in particolare scene già ma anche a destra ex SS chiedendo sostanzialmente invitando l'Italia a ad assumere dei progetti validati introdurli in Italia
Ma anche dare spazio dei progetti innovativi purché appunto abbiano delle valutazioni sapendo che le valutazioni non sono non vanno fatte solo in termini di riduzione dei consumi opera dei rischi ma anche di aumento dei fattore di protezione che sono esattamente le cose incluse in questa domanda mio avviso quindi quando parliamo di prevenzione non dobbiamo pensare solo a quei progetti che abbiano esplicitamente nel loro obiettivo la riduzione di sostanza e ma tutti quei concetti che promuovono al benessere degli individui ed in particolare dei nostri giovani concludo dicendo in una un'ultima motivazione del perché siamo arrivati a questa definizione perché importante oggi divenuto fuori molto bene in questi giorni arrivare al messaggio che ci sono degli interventi di prevenzione che vengono ancora attuati nel nostro Paese che sono non solo non è efficace ma anche dannosi ossia promuovono il consumo di sostanze ovviamente non come obiettivo dichiarato ma come petto pratico e questo è quello che il tavolo voluto dire
Grazie dottoressa Beccaria passiamo alla domanda per la sessione sarde comunità nuove strategie di intervento per il trattamento delle dipendenze chiedo al dottor sarà sì
I rispondere alla domanda del dottore Ernesto De Bernardis che ci chiede la recente istituzione della disciplina e della Scuola di specializzazione in medicina delle cure palliative
Ed è la prima cattedra di questa disciplina presso l'Università Statale di Milano mostra che l'argomento portato dal Presidente della Società italiana di psichiatria per negare la possibilità di istituire un percorso di terzo livello di medici delle dipendenze non è valido se c'è la volontà politica possibile ed è chiasso Ankara un voce dalle Società scientifiche le chiediamo un commento il suo diciamo la sua opinione rispetto a questa affermazioni
Anch'io sono convinto che
A partire dalla necessitata tutti rileva di
Porre rimedio all'assenza di una disciplina universitaria in un ambito così delicato composito quale afferiscono specialità diverso
A fronte di questa
Di questa necessità di composizione in un unico corso comprensivo dei differenti aspetti che concorrono a definire le competenze professionali
Dei medici che affrontano le dipendenze
Dicevo credo che di le difficoltà che pure ieri
L'amico Di Giannantonio ha evidenziato in relazione al nostro rapporto con i percorsi curriculari approvati il sette europea possano essere affrontato così come De Bernardis correttamente ci ricorda è stato fatto già in un'altra branca quella delle cure palliative in cui proprio recentissimamente è stata istituita una una cattedra a seguito di un decreto istitutivo che evidentemente viene effettuato dalla ministero competente quello dell'università
Io confido che anche a seguito del dibattito del largo dibattito e dell'assoluta convergenza su questo
Obiettivo prioritario una delle premure che doterà costituire oggetto della lavoro immediatamente successivo questa conferenza vada proprio in questa direzione
Abbiamo da colmare
Loro i decennale credo che oggi vi siano tutte le condizioni poterlo fare evitare finalmente una dimensione non solo formativa ma anche di approfondimento e perché no anche di possibilità di ricerca specifica in questo ambito
All'ambito cioè della medicina delle dipendenze che l'ho appena date
Grazie grazie dottor Strasse anche risparmiato questi trenta secondi andiamo alla domanda per il Patto del Trigno dieta che ringrazio ancora una volta per aver accettato all'ultimo momento di sostituire la dottoressa Amato
E la domanda viene dalla dottoressa Sonia Salvini in termini di riduzione del danno si potrebbe immaginare di utilizzare nelle unità di strada i draghi e checking
In sinergia con i dati raccolti dal sistema nazionale di allerta precoce questo consentirebbe una maggiore informazione sulle sostanze oltre ad essere un modo per agganciare i giovani consumatori
Parco tradotto
Grazie dottoressa nominato risposte molto sintetica e risparmia sui tre minuti assolutamente sì lo affermo no non personalmente ma come a conclusione del tavolo a quattro perché eravamo assolutamente tutti d'accordo sulla questione faccio solo presente due passaggi noi abbiamo una serie di informazioni assolutamente rilevanti che vengono dalle forze dell'ordine perché i dati sui sequestri ci dicono quali sono le sostanze principalmente utilizzate ci sono le informazioni del sistema nazionale di allerta precoce altrettanto fondamentali per tutta la rete dei servizi clinici per cui tutta una serie di questioni di intossicazioni importanti serva ai servizi territoriali ai servizi ospedalieri ai pronto soccorsi quindi abbiamo un'altra informazione fondamentale il braccetto Inter permetterebbe di conoscere cosa succede a livello locale
Cinque giusto perché siamo a questo tavolo la realtà di Milano non è la realtà di Pergamo non è la realtà di a calmo come diffusione tipologie di sostanze sul territorio quindi tra cerchi sarebbe una assoluta esperienza fondamentale da diffondere e vado oltre dovrebbe essere utilizzata da tutti i sistemi che intercettano consumatori di sostanze quindi le unità mobili sicuramente sì i troppi sicuramente sì i servizi ambulatoriali territoriali secondo me sicuramente sì perché questo permetterebbe di avere anche un panorama della realtà locale sulle consumi di sostanze che ovviamente appariva inciderà anche sull'intervento clinico
Grazie dottor Enrico Letta
E quindi partiamo a la domanda per il dottor barra
Relativa appunto alla sessione dalla riabilitazione e il reinserimento guai far misura delle persone per il rientro nella società la domanda la pone il dottor Vincenzo la martora e ci chiede quale potrebbe anche essere un mezzo per vincolare tutte le regioni a siglare delle convenzioni con il privato sociale
Al fine di realizzare delle attività di reinserimento socio lavora lavorativo
Perché ormai il furgone come domanda la mia risposta Ignazio no poi penso ad una cosa che è stata detta più volte quando l'hanno parlato le forze dell'ordine o demone
Se il contratto di lavoro del direttore generale di un'altra ora prevede un beneficio economico per il direttore se risparmia se i risparmi
Quale potrebbe essere la categoria dove risparmiare se non quella che i più sfigati e quindi
Se invece la Regione ha stanziato punto per favorire questo è chiaro che l'argomento
Posto sotto la migliore
Grazie dottor barra è stato chiarissimo a questo punto passiamo alla domanda per la sesta sezione che poniamo la dottoressa pacifici
La figlia scusi evidenziata dalla domanda ritorni ad ampliare il giusto farmi non farmi bugiarda are di del dello scambio di prima evidenziata la necessità di portare avanti la ricerca scientifica in mare tra le potenzialità di cannabinoidi c'è la possibilità che lo Stato avendo a disposizione migliaia di pazienti bisognosi valuti l'attivazione di un trial clinici dico sponsorizzato immagini risorse dal sistema sanitario nazionale da portare avanti in collaborazione con le università e centri di ricerca specifici
Ce lo auguriamo vivamente il tavolo sei ma diciamo dato con me prima criticità la carenza di dati scientifici accurati
Sulla efficace sicurezza della cannabis ha un suo nemico e il privé la prima proposta di risoluzione delle problematiche quella della diciamo ricerca finanziata dallo Stato per rispondere a queste esigenze naturalmente il vincolo è una ricerca scientifica appropriata
Che significa identificare l'obiettivo la metodologia giusta e e per rispondere e il disegno clinico adatto tenendo in considerazione che devono esserci delle costanti che in parte la numerosità del campione in varie altre caratteristiche ma anche la scelte sa delle concentrazioni di prodotti che vengono somministrati ricordando che qui stiamo parlando di un affitto preparato e cioè è un composto composito di tanti principi attivi che potrebbero concorrere tutti aumenta
Metto o diciamo sia positivo che a una tossicità e che pertanto hanno analizzati nel loro insieme
Disegno sperimentale e quindi Complesso
Ma che deve essere e diciamo applicato per questa tipologia di prodotto cioè l'approviamo minimamente grazie
Grazie dottoressa pacifici veniamo all'ultima domanda
Per il dottor Guido Faiella se anche anche il dottor Guerra cioè la sua dico grazie per aver accettato l'invito la domanda viene dalla dottoressa Beccaria che fra l'altro poi è stata scelta dal dottor Faggiano per sostituirlo
La domanda è chiaro che la dominanza internazionale del Brian Diseases model a fortemente influenzato le politiche sulle dipendenze cioè il significato
A dare spazio alla ricerca sul trattamento farmacologico senza aver trovato oggi risposte soddisfacenti
Be lasciare briciole ad altri ambiti di studio per contanti hanno spiegazioni più complesse e articolate ci trascurare un tema di studio di grande interesse il consumo controllato
Quale aspetto quale aspetto dovrebbe avere questa ricerca questo va be ci siamo capiti
Quale spazio questo aspetto dovrebbe avere nella ricerca
Beh abbiamo toccato tutto il mondo per dipendenza non questa domanda facciamo l'aspetto no abbiamo visto la mi chiamava Volturno alcune traverse ci siamo confrontati siamo stati avvertenza a vedere effettivamente i lavori meno portati avanti mali c'è una questione importantissima che è quello delle risorse
Io dico chiaramente che gli studi con le risorse appropriate possono essere portate avanti in tutte le direzioni sia al modello merito
Il Bdm a Brandeis metal modello o tradisce perché viene il Bdm è un pochino diciamo il mondo del discussione in termini di medicina quello nostro specifiche sulla dice
Quindi il modello praticamente
Che
In qualche modo
è stato studiato moltissimo per quanto riguarda lo specifico delle dice all'innovazione delle prove sul cervello e quindi tutta la compone ente biomedica è l'aspetto quello del confronto praticamente per quanto riguarda la dimensione Dio sito sociale dice tutto
Il contesto
Che circonda questa realtà l'abbiamo ascoltata anche da alcuni interventi che sono stati fatti in quest'aula dove sul se c'è stato un una valutazione di tipo differente su quello che il mondo dell'attrice da parte nostra sicuramente dovrebbe essere estremamente importante poter valutare i vari modelli potete studiare ma per fare questo come ho detto prima ci vogliono le risorse per la ricerca ha bisogno di risorse se noi confondiamo le risorse che vengono impegnati in tale per la ricerca con quelle che vengono utilizzato dall'amica nuova Volvo praticamente non siamo a zero possiamo anche praticamente chiudere perché loro hanno miliardi di dollari a disposizione noi abbiamo pochi spiccioli che vengono assegnati ogni anno per questo tipo di problematiche che ogni giorno il benessere io ho citato nella mia relazione iniziale quando del tavolo il il lavoro che è stato fatto con l'Istituto nazionale di grande povertà dove si è fatto questa tonante
Sulla mortalità per indice l'istruzione sia visto che c'è una grande differenza praticamente è un perfettamente una realtà che variava sui livelli di istruzione e sui livelli per quello che coinvolgeva l'esito e la mortalità delle popolazioni possesso potrebbe essere fatto nell'ambito del delle sostanze andare a studiare nell'ambito della del nostro realtà nelle altre città la differenza e quindi quello che succede con una diciamo gli affetti valutabile sul sociale sul sulle dinamiche e sulla realtà dei contesti in cui si vive quindi il incidenza dell'uso di sostanze che è anche la possibilità di effettuare degli studi in merito al discorso del dall'uso controllato di sostanza era stato fatto in Svizzera
Con la distribuzione nelle stanze allora per la somministrazione d'eroi Linha de direttamente fatto sotto controllo del sistema sanitario svizzero per verificare effettivamente le condizioni su come potersi muovere quindi da parte nostra chiediamo sicuramente all'istituzione che venga implementato il fondo sulla ricerca
Da qui poter fare un lavoro organico perché per ore soltanto parziale con una ricerca a a trecentosessanta gradi su questo aspetto estremamente complesso che ogni giorno vede praticamente a numero di soggetti coinvolti e
Le norme figlio su questo noi invitiamo le autorità a voi a dare il massimo apporto alla figlia praticamente si possono sviluppare questo che la ricerca è fondamentale per poter dare una risposta a quello che succede ogni giorno grazie
Grazie tutti
A questo punto siamo arrivati alla alla fine dei detti lavori istruttori e diciamo che tutte le domande qui non abbiamo dato risposte ma ripeto non sono tantissime molti erano convinti saranno indirizzate ai coordinatori dei tavoli o alle autorità competenti in modo da trovare risposta
Chiudiamo questa parte passiamo c'abbiamo all'ultimo troppo l'ultimissima parte del lavoro il tecnico che quindi abbiamo partecipato quindi a me il compito di di provare a mettere in fila tutti quelle che sono le proposte e le evidenze che sono emerse durante questi tre mesi di lavoro come ci siamo detti molte volte in questi giorni è stato un percorso lungo non ha scritto un per molto intenso inoltre sono stati tremendi full-time io abbiamo lavorato tantissime ore gli ho messo proprio qualche numero per farvi vedere che di fatto oggi celebriamo la raccolta di tutto il lavoro che tutte le persone
Che hanno contribuito alla costruzione della conferenza hanno messo in campo e di questo ringrazio l'onorevole Fabiana Dadone la ministra che ha avuto il coraggio e l'entusiasmo di di voler questo evento e quindi di di spingerci a a fare tutto questo lavoro tutti insieme e ringrazio il dottor Siniscalchi capo dipartimento politiche antidroga che a chi esso proprio noi di collaborare nella costruzione di questo percorso e quindi ci ha dato l'opportunità di supportare dal punto di vista tecnico scientifico tutto questo lungo viaggio quindi oggi siamo finalmente a Genova
E raccogliamo se riesco a fare andare le slide ok
Il lavoro che è stato molto molto on line abbiamo visto centoventitré Esperti da cui personalmente ho imparato tantissimo ma credo l'un l'altro abbiamo imparato
Cose e abbiamo fatto la bellezza di centocinquanta ore di riunioni on line non so parlando delle chiamate zoom che poi andavano
Diciamo all'Ater e sto parlando di tutto quel materiale che è stato videoregistrato e chi contribuito a produrre il materiale
Che sta all'interno dei distante Buck che da stasera da domani verranno pubblicati nel sito del dipartimento politiche antidroga sessantatré ore di di realtà screening che potete rivedervi
Mille settecentodiciassette iscrizioni da casa quindi persone che hanno partecipato e hanno contribuito
Con trecentocinquantotto domande cinquantatré scusate domande erano mie proposte idee mille cinquanta pagine di atti prodotti che adesso vi leggete tutti perché noi ce li siamo dovuti leggere
E centoventitré relazioni strutturate estate relazioni tecniche conclusive che sono quelle che ci hanno presentato durante questi due giorni il sette coordinatori le relazioni conclusive
Sono state il frutto di un lavoro da parte dei coordinatori molto molto assiduo perché si sono confrontati con gli è stati dei loro tavoli hanno cercato di trovare una mediazione laddove non riuscivano a a trovarla là dove diventata quindi è stato veramente un lavoro partecipativo che ha visto tutti protagonisti ogni giorno
E arriviamo a oggi appunto a produrre questi sette instant book
Signora ministra io ho provato a costruire questa presentazione dandole degli input perché
Mi auguro che questo le passa poi servire per il lavoro futuro per impostare
I prossimi mesi prossimi anni nel mondo delle dipendenze
Noi abbiamo individuato nel lavoro di questi mesi alcuni temi trasversali che sono stati toccati da tutti i tavoli e che sono importanti da sottolineare il superamento dello stigma ce lo siamo detto anche in questi giorni questo è stato un leit motiv barche si è ripetuto spesso e superamento dello stigma visto da moltissimi punti di vista
A partire dalla modifica del linguaggio quando si parla delle persone che usano droghe e anche questo ce lo siamo detto che abbiamo sentito in questi giorni
Alla alla valutazione della certificazione del disturbo da uso di sostanze basato non più solo sull'astinenza a ridurre lo stigma all'interno del tratto in disco Lafico
Mediante un'informazione evidence based in modo che si utilizzino i dati per raccontare che cosa effettivamente succede nelle scuole a incoraggiare la partecipazione delle
Persone con dipendenza e dei loro familiari negli ambiti sia programmata ricche di verifica che dei percorsi di cura oltre che favorire percorsi professionalizzanti per le persone con esperienza diretta
Un altro tema trasversale è stato quello dell'integrazione anche in questo caso un tema che ha toccato integrazione da tantissimi punti di vista dalla necessità di strutturare delle forti reti interno interregionali dalla bisogno di inserire un'area riabilitativa di integrazione lavorativa accreditata dal condividere fattivamente gli obiettivi tra tutti gli operatori coinvolti nel territorio
Lo sviluppare sinergie dell'offerta formativa esistente e quindi identitario quello di integrare vado rapida su queste perché
Torneremo su queste proposte andandole ad identificare come Beretta Pietro corse nella modifica delle normative
Quindi superamento dello stigma integrazione partecipazione
Questo è stato il tema cardine di tutta la la il percorso abbiamo fatto un percorso infatti quanto più partecipativo possibile partecipato
Abbiamo permesso a chiunque di connate eccidi chiedere di raccontare di dire la propria opinione rispetto a tre anni
Molto tecnici che magari non hanno neanche di facile comprensione per tante persone e noi ci siamo stupiti di vedere che c'erano persone che stavano sette otto nove ore con immense ad ascoltare un dibattito
E a volte anche molto molto di settore quindi difficile da comprendere invece c'è stata grossa partecipazione
E all'interno dell'idea di partecipazione Sciacca questa volontà di far partecipare le persone che usano droga i loro percorsi ai percorsi nel loro continuo ma terapeutico
E a coinvolgere anche quelli che sono gli operatori attivi sul territorio per migliorare l'allerta precoce una richiesta che è venuta forte di poter partecipare più attivamente al sistema nazionale di allerta percorse
Ma anche quella di favorire la partecipazione dell'associazione dei pazienti ai lavori sulla cannabis a uso medico quindi vedete che anche l'idea della partecipazione trasversale su molti molti campi
Un altro tema forte e anche questo lo abbiamo sentito
è quella della depenalizzazione depenalizzazione latita come la necessità di rivedere le norme che prevedono sanzioni penali e amministrativi a carico delle persone che usano droghe
Di rivedere la legge attuale dal modello della repressione e punizione ad un modello di governo regolazione sociale del fenomeno
A di sottrarre all'azione penale alcune condotte illecite contemplate dall'articolo settantatré e di rivedere l'impianto sanzionatorio ed escludere l'obbligatorietà dell'arresto in flagranza quindi andiamo più nel dettaglio di alcune
Proposte
Un altro tema che a metà ricercatrice particolarmente caro io sono l'epidemiologo e quello dei flussi informativi e anche su questo se ne è parlato trasversalmente da tutte le parti
Della necessità di implementare delle cartelle cliniche integrate dove i vari e le varie amministrazioni si possano parlare l'un l'altro
E i le persone che hanno bisogno di essere aiutate possano essere seguiti all'interno del loro percorso quindi anche immaginare un'integrazione di quelli che sono le cartelle cliniche dei le persone in cura presso il Servizio
Per le dipendenze e le cartelle delle degli istituti di credito penali piuttosto che altri flussi informativi
E inoltre la necessità di sviluppare un un registro dei flussi informativi nazionali per la programmazione e pianificazione dei fabbisogni regionali della cannabis ad uso medico già all'utilizzo di tutte quelle che sono dei capitali delle risorse che nel nostro Paese con un sistema latte sanitario nazionale pubblico abbiamo ovvero i flussi informativi poterli utilizzare per la pianificazione e per diciamo il l'identificazione di quelli che sono i percorsi efficaci di cura e qui andiamo alla valutazione dell'efficacia anche questo una necessità assoluta che tutti quanti abbiamo identificato al bisogno di metter in piedi dèi Cis Italia
Omogenee per la valutazione degli agenti Allo sviluppo di una formazione di un aggiornamento che sia organizzata in maniera assolutamente diciamo precostituita e non sporta all'istituzione abbiamo visto della scuola di specializzazione nelle dipendenze ma non solo l'integrazione alla valorizzazione di quelli che sono tutti i i corsi formativi esistenti
E all'aggiornamento sistematico di tutte quelle persone che lavorano nella Rete dei servizi per le dipendenze
E poi la necessità di risorse dedicate continue ma su questo tema torneremo che non possono più essere risolti ha sporto che
Arrivano soltanto per specificità per sperimentazioni o o magari arrivano a pioggia in base a momenti particolari
Beh ma devono essere strutturali è su base annuale
Andiamo alle proposte Marzia per la modifica alla normativa nazionale noi avevamo come mandato quello di parlare della modifica alla trecentonove e novanta in realtà il mandato è stato un po'sforato perché parlando
Quello che a marzo abbastanza chiaro che quello che ci vorrebbe oso dire sarebbe una legge quadro che prenda in esame
Più ambiti e non soltanto la specifica trecentonove novanta
Però veniamo il dato più di dettaglio relativo appunto all'articolo settantatré ce lo siamo già detto in tutti i tavoli emersa forte l'esigenza di modifica dell'articolo settantatré e nello specifico di sottrarre l'azione penale la coltivazione di cannabis automatico
La cessione di modeste quantità per l'uso di gruppo introdurre la finalità del profitto per tutte le condotte tipizzate escludere l'obbligatorietà dell'arresto in flagranza escludere in caso di previsione la dell'arresto obbligatorio
E lì scusate escludere in ogni caso la previsione di arresto obbligatorio
Eliminare il criterio tabellare del superamento delle soglie d'uso personale dare spazio al comma cinque bis dell'istituto della messa alla prova per avviare percorsi di giustizia riparativa
E inserire i lavori di pubblica utilità come possibile sanzione al posto della reclusione non me ne vorrà il dottor Grosso ripeto ciò che già lui ha ha rinunciato al suo tavolo relativamente alla comorbilità che cosa cosa è marzo la necessità di prevedere all'accesso agli istituti di custodia attenuata per persone detenute in trattamento io con marcata comorbilità
La necessità di sviluppare sub Circuiti attenuati all'interno del sistema per persone in trattamento farmacologico buonista o in marcata comorbilità psichiatrica
Inoltre una proposta relativa emigranti cioè a quella di conciate del permesso di soggiorno in prova per i detenuti stranieri come misura da erogare al termine della pena e di durata temporanea
Quindi della che sono tutte proposte molto molto di dettaglio e specifiche moltissimo si è parlato della riduzione del danno della limitazione dei rischi e anche in questo caso le necessità che sono emersi sono quelle di incrementare le attività di testi in via vaccinazioni
Con unità mobili anche al di fuori dal sistema Landi sanitario
Di attivare le operazioni di Draghi tracking anche presso i servizi pubblici sviluppare un quadro normativo che favorisca l'attuazione del modello di Draghi e Cecchini intervenire sul costo del naloxone stradali
E sulla sua prescrittivi vita ma forse avviare la sperimentazione dei diversi modelli di stanze del consumo
Proposte coraggiose che hanno bisogno di in alcuni casi ancora di discussione e che sono emersi all'interno dei lavori di questi mezzi
Per quanto riguarda la sanità e l'organizzazione e l'integrazione il bisogno che marzo forte quello di una governance e quindi l'organizzare un modello di governance multilivello che sia nazionale
Regionale e territoriale adottare il budget di salute questo strumento che abbiamo visto che c'è stato nominato un po'da tutti
Come per l'intervento per promuovere l'innovazione assicurare lei l'ex attraverso delle risorse su base annuale
Eliminare le barriere della mobilità interregionale nel rispetto della libertà delle persone di scegliere il luogo dove si vogliono curare e introdurre la possibilità di accreditamento specifico per le comunità sui minori
Casa e lavoro
Le normative che abbiamo visto il le necessità che sono state individuate sono quelle di prevedere interventi per il diritto alla casa in forma singola mutuamente associata come condizione determinante per i percorsi di inserimento sociale e di riabilitazione
E pare quella di inserire la formazione on the job la terapia occupazionale l'accompagnamento e l'inserimento lavorativo e sistemi di incontro domanda offerta nelle imprese profit anche questa è una scelta molto coraggiosa
Privacy e qui torniamo a quello che diciamo mi sta più a cuore revisionare la normativa sulla privacy per garantire l'utilizzo dei dati socio sanitarie ai fini di programmazione sanitaria e di ricerca pubblica
Favorire l'integrazione del flusso sindaco di flussi informativi sanitari e altri flussi specifici per esempio quello della giustizia cosa che oggi il garante non permette di fare cannabis a uso medico aggiornare la ne abbiam parlato tanto oggi comunque aggiornare e il di almeno nove undici due mila quindici sulla produzione nazionale della cannabis a uso ma dico
Istituire un'agenzia nazionale per la cannabis e aggiornare la normativa sul verifiche di assunzione di sostanze stupefacenti e psicotrope alla guida di veicoli
Alla fine l'università
Non per ultima per me mancanza d'importanza come si dice introdurre una specializzazione in medicina delle dipendenze questi sono diciamo le modifiche alle normative che abbiamo individuato attuabili chiaramente
Seguendo la volontà di programmazione
Poi abbiamo individuato delle proposte che potrebbero essere utili per il nuovo piano d'azione che ha andrà comunque scritto
Ho fatto l'esercizio mi sono divertita e Misano palla reggere tutto il piano d'azione dell'unione europea in materia di droghe nel periodo due mila ventuno due mila venticinque
E cercando di identificare le ottantacinque azioni di questo piano d'azione che ha declinato in ci sei filoni ho provato a vedere dove si collocavano le proposte che erano inerzie dai nostri tavoli di lavoro
Nella nei nostri lavori non abbiamo toccato il primo filone quindi parto dal secondo è un filone che diciamo i tavoli di lavoro non hanno affrontato se non le molto marginalmente parte invece dal secondo filone che è quello relativo alla riduzione della domanda di droga nello specifico per quanto riguarda i servizi di prevenzione
E quello Merini che vedete in fondo sì o no praticamente i lei corrisponde alle corrispondenti azioni che stanno nel piano d'azione europeo che sono emersi anche dai nostri tavoli quindi quando mi sono andato a rileggere il piano europeo mi sono piacevolmente stupita poi è chiaro gli e Sperti erano persone che conoscevano benissimo il piano europeo e quindi si saranno mosse in quell'ambito
E ho visto che noi e come se avessimo già riscritto un ottanta per cento di un piano d'azione attraverso i lavori di questa conferenza
Quindi proposte come quella di sviluppare un'ontologia condivisa della prevenzione identificare un linguaggio comune che ci permetta di muoverci in una direzione che sia comprensibile da tutti
Ridurre lo stigma all'interno del Sattin e scolastico promuove la campagna di informazione pubblica e marito all'accesso e all'uso di cannabis a uso medico
Favorire l'applicazione del moda lotte comma naloxone intervenendo sul costo come abbiamo visto e sulla possibilità di acquistarlo senza risata l'obiettivo quarantasei del piano d'azione europeo
Incentivare la prevenzione delle dipendenze si nel succitato ansia strutturare percorsi formativi e supervisione per il personale sociosanitario
Attivare le operazioni tra Grecia King anche presso i servizi pubblici e implementare linee guida nazionali per l'aggiornamento del potenziamento dei circa vediamo al trattamento in parte delle ho già enunciate perché parlo parte anche della modifica della normativa ma nello specifico per esempio
Un'indicazione forte quella di sfruttare le opportunità offerte dalla programmazione delle case della comunità presente nel Piano narrare con l'obiettivo primario di ridurre i tempi di primo contatto
Definire delle linee di indirizzo per i Pitti DIA per l'uso di terapia agoniste nel controllo del misuratore della diversione delle persone detenute
Definire PTRI ad alta intensità trattamentale attraverso un Budget di salute che assicuri continuità nei trattamenti e attivazione di percorsi di inclusione sociale dentro e fuori dal carcere
Definire programmi terapeutici personalizzati intensità contanti flessibili negoziati con gli utenti quindi prima per esempio al centro la persona
Garantire la continuità di trattamento dei pazienti le cui patologia risultano trattabili con cannabis ad uso medico organizzare l'assistenza per livelli di intervento
Passiamo all'assistenza anche in questo caso ci sono delle proposte diciamo per l'abbiamo visto negli altre laica e altre che si ripetono e in particolare mi interessava sottolineare il la quella necessità di potenziare lo staff lo stanziamento di risorse finalizzate ai percorsi di trattamento dei poveri per preciso se professionali dedicate l'istituzione della gente di Rete oltre che la necessità di sviluppare accordi di collaborazione con il territorio e protocolli per la continuità degli interventi proseguo veloce perché il tempo scorre e diciamo che nell'area relativa del filone relativo all'affrontare danni connessi alle braghe
Illy necessità in atti le proposte Marzio sono quelle relative all'incentivare un percorso giudiziario una valutazione ma dico farmacologica precoce
E favorire lo screening per patologie infettive o correlate dal disturbo da uso di sostanze e incentivare un percorso giudiziario la valutazione psicologica psichiatrica all'indagine sociale della persona
Oltre che sviluppare sub Circuiti attenuati all'interno di un sistema per persone in trattamento farmacologico alcolista o in mancata comorbilità psichiatrica
E
Alcune come vi dicevo si ripetono
Un tema che è stato trattato marginalmente ma comunque è stato importante quello della cooperazione internazionale
E si sente forte l'esigenza soprattutto nell'ambito della riduzione del rischio e limitazione dei danni di entrare a far parte di delle reti europee in modo da poter mutuare
Esperienze che all'altro hanno funzionato e adottare l'euro pian prevalso un curriculum anch'essa un'azione indicata dal piano d'azione europea
Per gli operatori della prevenzione nella scuola
E infine per quanto riguarda la ricerca l'innovazione la previsione nella se le previsioni mi preme sottolineare il una un'istanza che è stata posta fortemente dal tavolo usate come ci ricordava la dottoressa Beccaria
Che è quello di valorizzare il ruolo della ricerca qualitativa nell'ambito delle dipendenze che forse abbiamo un po'trascurato durante i lavori
E
Inoltre abbiamo visto predisporre comunque studi clinici controllati su sicurezza efficacia quindici li facciamo alcune delle domande che sono emersi anche oggi
Come necessità Lina necessità di sviluppare una strategia assist Annika di definizione della priorità di ricerca si ricordava la dottoressa tavoli
Come bisogno di istituire un'anagrafe della ricerca dove andarci ad appoggiare l'ultimo filone quello della governance
E del coordinamento e su questo stando poche parole per dirvi che in assoluto c'è bisogno di governance perché in questi dodici anni abbiamo continuato a lavorare tutti
E ognuno un po'per conto suo ci siamo coordinati in piccole aree e alcune zone di più alcune aree di più altre meno e abbiamo bisogno sicuramente di una rete strutturata e di una governance che deve essere in qualche maniera tenuta insieme e quindi in assoluto questa è stata un'la necessità di coordinamento è stato qualcosa che Marzio Forte
Ci sono poi stati degli dei vede degli astanti degli argomenti che non sono stati approfonditi in maniera adeguata perché avevano bisogno e pezzi di avere degli spazi adeguati nello specifico la prospettiva di Gianni re assolutamente abbiamo bisogno di parlarne in questo ambito
I minori emigranti fragilità che devono essere prese in esame ma che hanno bisogno di spazi dopo dodici anni sarà tampone sarà c'è stata necessità di parlare prima
Di altre cose ma queste sono altrettanto importanti e quindi i tutti i Esperti all'Espresso fortemente questa necessità
Vado a chiudere
Di vaglio dare diciamo quelli che abbiamo letto attraverso questo percorso come quelli che possono essere i vettori del cambiamento
E come vi dicevo la necessità forte che è emersa da tutti noi è stata quella di condividere consolidare le esperienze esistenti
è cercare di individuare fra esse quelle che funzionavano meglio quindi valutare l'efficacia e dei percorsi di prevenzione e di cura
Di riduzione del rischio del danno che hanno un'efficacia ma non basandosi soltanto sulle diciamo le le le migliori prassi le buone prassi ma cercando di mettere insieme anche la sostenibilità e l'applicabilità
In modo che sui territori effettivamente queste azioni magari non sono dei migliori in assoluto che si potevano fare ma sono quelle riproducibili lealmente attuabili quindi andare nella direzione della omogeneizzazione nel territorio nazionale fu ieri stato della autonomia delle regioni il titolo quinto e tutto quello che né concerne ma assolutamente cercare di garantire su tutto il territorio
Una omogeneità di Offerta di cura prevenzione Kjaer
Riduzione del rischio del danno
E torno a dire appunto questo a tre marzo lo sviluppo di reti strutturate e di un sistema di governance che ha bisogno assolutamente di una programmazione pluriennale di linee di finanziamento e di risorse strutturate che non vogliono essere chiediamo risorse perché soldi a pioggia no vogliono essere comprendiamo cosa Sarko lo facciamo una prioritizzare azione delle necessità e una volta che abbiamo capito
Di cosa abbiamo bisogno cerchiamo di dare delle linee di finanziamento e risorse strutturali
Chiudo veramente e ringrazio prima di tutto i centoventitré Esperti che hanno fatto insieme a noi de la del Cnr questa questo percorso perché è stata per tutti non è un'esperienza veramente emozionante balla faticosa
Piena di soddisfazioni e ci siamo incontrati eh non c'è stata sono mancate le ideologie sì ci sono stati scontri ci sono stati momenti in cui magari le cose non erano semplicissime da mettere in fila però siamo riusciti Santa parlare perché c'era bisogno di voglia di comunicare e di costruire e Palin grazie ai nostri consulenti di Federsanità Toscana Mauro somali Marco Betti Luca Caterino che avete visto in questi giorni e che tutti voi Esperti avete conosciuto in questi mesi che hanno messo in fuga e le i materiali insieme a noi Dexia neanche e permettetemi di ringraziare da cunicolo pad emozionale ai colleghi ricercatori precari CMR Elisa Benedetta febbraio Elisa Benedetti fa nel febbraio elevare affollatissimo nel sacco che voi avete imparato a conoscere e che hanno messo tutta l'anima e tutto il quale in questi mesi e poi grazie a tutti voi per averci seguiti e onorevole ministra le auguro buon lavoro da oggi in avanti
Bene siamo arrivati alla fine di questa due giorni intensa straordinario allora se lasciamo subito la parola all'onorevole ministro Fabiana Dadone per la conclusione di questa due giornate e grazie per aver portato questa due giorni e qui a Genova dov'era
Allora siamo arrivati alla fine di questa intensa sessione di lavoro prima di passare la parola al ministro che trarrà le conclusioni
Volevo invitare qualcuno al tavolo intanto il vice capo di gabinetto Daniele Frongia
Che ha lavorato moltissimo
Ha svolto un lavoro
Sistematico nell'ultimo l'ultimo periodo abituato alle grandi sfide già dissi vice Sindaco di Roma e assessore allo sportello politiche giovanili del Comune di Roma
E poi sindaco non può mancare
Anche lei lei e l'assessore grosso che
Ha lavorato egregiamente con il dipartimento
E last but not least volevo vorrei invitare il CNR la dottoressa Molinaro che
Ha parlato poco fa
Sindaco Genova ha vinto l'anno l'anno la sfida
Se io direi proprio di sì commenti incita sono studi estremamente favorevoli sia quello che è stato fatto ieri e quello che è stato oggi
è stato un segnale importante per il tutto che i contenuti di questa conferenza l'interesse per questa conferenza anche tutte le comunità genovesi erano falsi sono fatte vedere quindi grazie per questo
E grazie anche perché Genova dimostrato che può essere una città accogliente che su queste cose le sa fare bene ci aspettiamo
Tante altre conferenze questo dirette messaggio meglio siamo pronti a ricevere tante altre e che siano tutte quante utili è in importanti come quella che è stata successo oggi quello che è successo in questi due giorni io voglio veramente fare
Un ringraziamento alla ministra a vista Dadone e ai tutti i collaboratori
Avete fatto una cosa coraggiosa è in dubbio questo avete fatto una cosa con grande Energia e passione
E quando il cervello la passione si uniscono si crea una sinergia che è seconda a nessuno quindi complimenti a un esempio che verrà sicuramente imitato in futuro
La macchina organizzativa importante quella che si è mossa
Nell'ultimo Periodo per organizzare questa conferenza naturalmente il mio saluto Vanni diretti collaboratori allo staff di gabinetto che ha supportato il ministro mente questa in questa fase naturalmente al Dipartimento per le politiche antidroga che è stato il motore organizzativo operativo di questo di questo esercizio
Grazie capo di abbigliamento grazie ministro sindaco grazie a tutti devo dire che in effetti quando il ministro mi disse a giugno faglie dobbiamo organizzare la la sesta conferenza nazionale a novembre un momento traballato nonostante a me piacciono molto le sfide però inizialmente lo ritenuta quasi una mission impossible aperto per tutto il lavoro insomma
Che abbiamo dovuto mettere in piedi però e con la solita voglia la solita passione e ma soprattutto la condivisione del del lavoro che e che ho fatto con tutti i miei collaboratori che ringrazio pubblicamente
E con la la grandissima disponibilità che abbiamo registrato da parte di tutti gli esperti che siamo riusciti effettivamente a realizzare un un lavoro veramente ricco importante di i contenuti e soprattutto un lavoro che ci spronerà a a da qui in avanti a fare ancora di più
Quindi su questo davvero la la nostra intenzione non appena sono anni abbiamo ricaricato le batterie sarà proprio quella di dimetterci in pista per e per andare avanti nell'approfondimento e per cercare di a realizzare e concretamente una serie di iniziative che sono emersi dal dal da questi tavoli da questi lavori quindi grazie ancora a tutti
Temo che il tempo di di ricarica che il ministro ha prevede sarà molto breve
E per il il volle culturale artistico dalla Conferenza dobbiamo un grande grazia Barbra grosso
Buona sera a tutti e grazie anche da parte mia
Mi unisco ai ringraziamenti del nostro sindaco devo dire che sono state due giornate
Veramente intense proficue collaborative
Nate e queste ci tengo veramente a dirlo da un grande lavoro di squadra in realtà
Non si è notata tanto la differenza tra il Dipartimento i e e e noi e noi della città perché abbiamo veramente lavorato insieme credo che come sempre quando si lavora si squadra si si ottengono dei grandi risultati questo è sicuramente queste due giornate sono state sicuramente un esempio grazie a tutti
Rinnoviamo il nostro sincero apprezzamento e ringraziamento alla al CNR che feci dalla persona Sabrina Molinaro del suo staff
Io torna ringraziare tutti voi invece del da opportunità che ci avete dato di quanto e se avete fatto crescere
Concordano con quanto detto abbiamo lavorato tutti insieme in quantità e Rete senza differenze quindi è stata un'esperienza molto costruttiva da ripetere sicuramente
Questo è un grazie lo dobbiamo anche a tutte
Lo devo a titolo personale lo deve Ufficio di Gabinetto per il coraggio che hai avuto per la passione per l'Energia che ai profuso in questo in questo sforzo
E a questo punto cedo la parola Fabiana Dadone per le conclusioni della conferenza
Grazie grazie tutti siamo finalmente devo dire giunti alla conclusione di queste due giornate estremamente intense però stimolanti interessanti se no state contrassegnate dei lavori serrati
Prima di tutto e io non non sono salita spendere parole ringraziamenti e in complimenti chi lavora con me lo sa benissimo però in questo caso specifico in realtà devo dire grazie a davvero a tutti
Anche quelli che hanno lavorato dietro le quinte che forse non ringraziamo mai molto spesso parlo degli interpreti dei tecnici degli informatici delle persone che hanno lavorato alla ricorre al sicurezza Restore Hope all'addetta alle pulizie
E certo non posso che chiedermi soddisfatta sono estremamente soddisfatta del lavoro di questa sesta conferenza ringrazio per il contributo corale che che tutti hanno posto Genova a segnato secondo me è un nuovo un nuovo momento positivo plurale di svolta
Piaccia o non piaccia si è tornato a parlare del dipendenza si è tornato a parlarne in maniera aperta non pregiudizievole partendo dai dati quando avevano imposto all'inizio questa modalità di approccio qualcuno ovviamente nessuna di presenti in questa sala mia risposta ma è la politica che decide non serve a far parlare sono gli e Sperti e i dati le tre le decisioni si prendono perché si prendano io invece sempre
Contraddetto questo tipo di di approccio importante riuscire ad evitare di scontrarsi se le prese di posizione ideologiche invece usare un approccio proprio partendo dei dati abbiamo voluto quindi includere tutti stato mostrato benissimo
Prima dalla dottoressa Molinari nella presentazione delle delle somme di questo lavoro di quel di questi mesi intensi e che ci ha dato la possibilità di mettere in risalto tutto quanto è stato fatto ma anche quanto è cambiato in questi anni di quanto potrebbe essere riscritto e pur nelle differenze di posizione di punti di vista il dibattito si è sviluppato è stato acceso è stato intenso ma si è sviluppata in delle sezioni tematiche con delle tavole rotonde equilibrate costruttive approfondite io finora ha sempre detto solo grazie ai coordinatori non li ha mai nominati uno per uno per cui le ringrazio qui ringrazio
Leopoldo Grosso Faggiano Starace Amato barra pizzini oggi sostituita dalla dottoressa pacifici la Davoli perché il lavoro che avete fatto è stato intenso lungo difficile ed equilibrato accompagnata dal Dipartimento dal CNR ma ricordo benissimo il primo giorno che ci ho chiesto e che vi ho convocati per illustrarvi dopo verdetto finale dobbiamo fare la conferenza o anche chiesto quest'sette persone di portare avanti il lavoro di coordinamento di questi sette tavoli
E da lì strada né è stata fatta veramente tanta di eccellente siamo stati speronati in quella la partenza di questi due giorni dalle parole del del Capo dello Stato che ci ha voluto rivolgere come come un spiccio ai lavori devo dire che le attese sono state Venier ben riposte del di interventi sicuramente ricorderemo quello
Io
Più alto in termini di di tono appassionato di di John Gallo Coop di don Ciotti come non ricordarlo con la testimonianza seppur fragile ma potente di di Walter De Benedetto di di questa mattina
è stato fatto un grande lavoro ieri è stato ricordato a teatro da parte del dell'ex ministro Livia Turco si è scritta una pagina di Di Bella di buona politica mi piace ricordarlo in questa sede perché effettivamente raramente si riesce ad applicare soprattutto negli ultimi anni al dibattito politico questo tipo di immagine
E invece l'ho voluta qui ricordare proprio perché siamo riusciti a parlare di dipendenze delle persone che hanno la problematica delle dipendenze senza stigmi senza eccessi senza Rincon danze senza scontrarci
In in dibattiti sterili ora per abbiamo davvero molto da fare è stato abbondantemente benna riassunto prima
Credo che da qui in avanti queste risultanze civili ci dia una serie di di tappe che dovremo portare avanti nei prossimi giorni effettivamente non con tantissimo tempo in termini di FIAT e di riposo perché le aspettative sono moltissimi entrando nel merito
Alcuni dei temi che hanno acceso un particolare interesse ma su questo chiaramente era prevedibile il tema della della cannabis
Ad uso medico su questo c'è stato oggi una discussione
Importante ben coordinata dalla capo di gabinetto del Ministero della Salute Tiziana Coccoluto alla filiera della cannabis ad uso medico molto importante penso
Alla sezione rivolta le problematiche sulla droga all'interno degli istituti penitenziari alle misure alternative che molte volte si è sentito
Citare in questi giorni soprattutto nel nel primo tavolo nonché che alla parte sulla tematica del welfare del misura delle persone affette da dipendente per quel che riguarda il reingresso in società uno rientro che deve essere dignitoso
Per un ritorno ad un'anormalità semplice
Ed è questo che che vogliono ed è questo che dobbiamo aiutarli riuscirà ad ottenere
Non non abbiamo ascoltato in maniera sterile tutte le persone all'interno delle comunità ma siamo riusciti a a portare anche solo in maniera piccola ma importante alcuni risultati all'interno di questa conferenza e molti come dicevo prima li porteremo avanti da qui in poi non abbiamo certo perso di vista la complessità del fenomeno anzi forse inizialmente l'idea di suddividere in sette tavoli ha dato l'idea che volessimo utilizzare una procedeste Sivo
Rispetto allo sguardo sull'impatto di quella che la la normativa che non volessimo affrontare
La tematica in ottica trasversale invece l'abbiamo fatto sia sotto questi sette fronti che in maniera trasversale la conferenza si è arricchita di punti di vista degli organismi internazionali ed europei che sono qui intervenuti e che cui rinnovo il mio ringraziamento perché siamo rimasti colpiti sia dal loro contributo ma loro a loro volta sono rimasti colpiti dall'ampia partecipazione sia in termini di associazione di comunità scientifica
Ma anche di di membri del governo e di ministeri chiamati e anzi è stato fatto presente il fatto che questo tipo di di di modello di approccio e e di conferenze di di modello di discussione potrebbe essere anche rappresentato agli altri Stati come un modello
E da questo punto di vista mi sento anche di ringraziare non solo quindi partecipanti
E oltre che coordinatori come dicevo prima dei dei sette tavolini anche chi ha partecipato alle tavole rotonde e chi le ha moderate coordinate in maniera più che che Grecia al fatto che prima si è emerso un ultimo spunto interessantissimo polo quello della fragilità anche in termini di deficit e di formazione
A parte un ulteriore punto di vista rispetto a all'elenco delle fragilità che aveva iniziato che aveva elencato prendo quel questa conferenza che erano quelle umane quelle del sistema quelle dell'argomentazioni quelle della normativa si aggiunge anche questa in termini di di formazione
Le risultanze che sono state presentate dal CNR che mi sento di di ringraziare non solo chiaramente nella nella persona
Della dottoressa Molinari che qui ma anche di tutti gli esperti del CNR cui sono molto vicina in particolare ai precari che che ringrazio per gli interventi eccellenti di riassunto che hanno fatto
E c'avete colpito in termini anche di
Di richiamo all'attenzione rispetto alla alla vostra condizione costituiscono un database seriamente importante accurato e puntuale materiale l'acconto e prezioso piena di datigli aggiornati di evidenze
Empire richiede analisi statistiche che mettono tutti a cominciare dal legislatore di fronte alle proprie responsabilità è stato un po'l'auspicio sollevato da
Da Dan certi terreni prima tavolette non ci ha ordinato
Di interventi che abbiamo ascoltato hanno evidenziato anche spunti che costituiscono la base importante per il nuovo piano d'azione italiano che ci aggiungiamo ci accingiamo a scriverà tradurre nelle prossime settimane
E nei prossimi mesi a quindici anni tra un attimo più dischi e di tempo in maniera trasparente condivisa partecipata anche qui ho fatto lo stesso esercizio di leggere il piano d'azione europeo ventuno venticinque
è molto fitto ma anch'io ho notato il fatto che molti delle delle Fidenza emersi anche nei tavoli tecnici oltre che in quelli che si sono tenuti qui a Genova seguono molto quello che l'ambito d'azione e le linee dettate dal Piano europeo per cui siamo già partiamo da una buona base quindi diamo un istruttoria ben fatta puntuale
Il nostro piano in linea d'approccio manterrà un'ottica bottom-up che considero in questi casi sicuramente la più efficace proposti suggerimenti operativi permettono dal mio punto di vista il sistema di di funzionare al meglio soprattutto quando partono del bus Tacchio Pratt tutti i giorni in questi settori
Includeremo degli indicatori di valutazione tempistiche di realizzazione che siano chiare chiaramente con delle responsabilità in termini di azione questo per dare anche agli stessi una responsabilizzazione in termini di raggiungimento degli obiettivi fondamentale ruolo della scuola ruolo della famiglia delle politiche attive
Che non trascurino alcuno strumento compresi quelli della tre attività dello sport d'della cultura
Per essere credibile nella sfida per avvolgere per assolvere anche gli impegni che sono scaturiti da questa conferenza a margine della quale ho confermato anche l'intenzione dell'Italia di candidarsi ad assumere la presidenza del gruppo compito del Consiglio d'Europa intendo rafforzare lo strumento del dipartimento delle Politiche Antidroga potenziarne il ruolo di coordinamento
Che valorizzi la rete dei servizi pubblici e privati di tutte le associazioni che a vario titolo lavoro sui territori sul territorio italiano che fino ad ora forse sono state poco valorizzato poco ascoltata negli anni una riorganizzazione che penso sia opportuna e che non parta soltanto da una riorganizzazione in termini di nomenclatura non è sufficiente togliere
La parola politiche antidroga ma è necessario uscire a dare una nuova forma in termini di prevenzione questa parola ritornata anche molte nella soprattutto nell'ultimo panel
Il la prevenzione per riuscire ad evitare di intervenire sposta una prevenzione che riguardino sono le sostanze manca la prevenzione in termini di comportamenti
Dobbiamo individuare gli strumenti utili per riuscire a superare quella persona la frammentazione tra le politiche adottate tra le va dalle varie Regioni la disomogeneità nell'organizzazione del sistema
Territoriale dei serbi e degli interventi di riduzione del danno purtroppo la frammentarietà resta un problema
Ma si può riuscire a superare soprattutto se abbiamo chiaro che questo è uno dei punti guida da portare avanti principio guida propria centralità lo lo dicevo nell'intervento di apertura
Della persona che deve restare il punto di riferimento dell'attività di prevenzione e di trattamento di riabilitazione sociale lavorativa di riduzione dei rischi del danno
E oggi si conclude un percorso a Genova ma inizia in realtà un percorso proprio qui da Genova un nuovo viaggio un viaggio che ambizioso coraggioso che sarà molto lungo
E difficile ma credo anche stimolante col coraggio come ci ha invitato l'arcivescovo di Roma
Guardandoci negli occhi tutti a provare a superarli a quelle che sono state le difficoltà di questi anni anche in termini e di gestione frammentaria delle delle progettualità e dei sistemi territoriali per provare a guardare la persona e a fornire alle persone delle delle risposte che siano efficaci ed efficienti
Infine dopo aver ringraziato tutti non posso che ringraziare anch'io
Mio capo di gabinetto del professor Panebianco nel vice capo di gabinetto
Daniele Frongia il capo dipartimento affari Siniscalchi tutto il mio staff la segreteria particolare le persone che mi seguono quotidianamente in questi lavori
E oltre a rinnovare ringraziamento al CNR tutti gli esperti dei tavoli
La metà e ambiziosa ma non può essere lontano andare oltre le fragilità dal mio punto di vista non è soltanto una possibilità ma deve essere una necessità d'ora in avanti grazie a tutti
Per le famiglie numerose tardi sicuro gesti Lotito ascolterà al di là
E di fragilità non è stato facile mettere un argine al buio quando fa bambola ultra
Oggi questa roba da debbano bonus da dopo aver della libertà
Di fragilità se ci vogliono parliamo soltanto poche giusta storia abolirlo Gragnano
Delle fragilità
La libertà è una valle di lacrime un bagno di grandi melodrammi pagine un danno di immagine parlo da Maggi man mano le immagini felici e tristi e zero turisti appoggerà artistico sarà perché dico la scrivo il ventisei dall'assoluta voi del PPI ed in rispondo se poi le facevano i fischi e le mazzate facevano i dissidi e mi mancavano gli amici i ministri della droga poi non li ho più visti sembravano forti poveri cristi G. dalla testa forte come un visti non è una festa Robin Thibault bis sta dato due minuti d'Aubisque ricevuto fra
Delle fragilità
La libertà