Conversazione settimanale con Maurizio Turco, Segretario del Partito Radicale

Fornire quindi ci ritorneremo senz'altro anche per capire meglio insomma i testi definitivi
Soprattutto appunto rispetto a questo a questo decreto legge seguisse i tabulati
E sulle intercettazioni e quindi sarà il caso insomma
Di di tornare senz'altro a parlarne intanto per questa settimana ci fermiamo qui grazie davvero per il suo contributo grazie all'avvocato Valerio Spigarelli termina così
Anche per questa domenica la puntata di osservatorio giustizia grazie a tutti per l'attenzione dalla linea D'Urso e ci risentiamo domenica prossima
è così una indiretta su Radio Radicale per una conversazione settimanale con Maurizio Turco Segretario del Partito Radicale collegato con noi Maurizio Bonassi era ben trovato
Eccoci qui allora questa è una giornata come sappiamo tutti di silenzio elettorale parliamo però di politica perché è il tema della giustizia resterà sempre al centro dell'attenzione della politica del Partito Radicale c'è in questi giorni un'attenzione quasi morbosa la vicenda Morigi che colpisce politicamente in particolare il leader della Lega
Matteo Salvini ma c'è anche Mimmo Lucano ciò arriveremo ma in un secondo momento di questa nostra conversazione
Soli Cennamo Risi si è anche espresso il partito radicale con un comunicato offrendo una lettura alternativa dico rispetto al trattamento dei media in generale
Lettura alternativa della questione voglio partire da qui Maurizio
Cioè alcuni lettura alternativa
Rispetto a qualsiasi vicenda personale nel senso che
Ma origini maggiorenne che stava con maggiorenni nessuno ha subito violenza ciascuno ha pattuito e cercato sul dei rapporti che consensuali
Quindi da quel punto di vista se poi ci saranno del
Discende per me scaturiranno delle vicende processuali vedremo
Te ritenere responsabile
Matteo Salvini o in altri casi il leader antipartito per dei comportamenti personali mi pare completamente fuori luogo a prescindere che sia di a quale partito appartengano le le persone la questione di di principio
E allora noi
Riteniamo che ci sono troppe cose che all'indomani
Della decisione
Tutti Matteo Salvini e della lega col promuovere i referendum giustizia
L'ho già detto in radio lo ripeto ancora
Qualche avviso Matteo Salvini e lui ha detto sì io l'ho detto senti tieni presente che nell'ottantasei con referendum Tortora sulla responsabilità civile nel corso di due tre anni
Non c'erano più tutti i partiti che avevano promosso quel referendum è la giustizia e diventata centrale perdendo morire quelle che sono le prerogative del del Parlamento diciamo con
Il Parlamento stesso che si spogliava
Di alcune di alcune prerogative avevo anche detto prima del caso morissi
Che lo stesso Matteo Salvini
Si era accorto del Silenzio si era accaduto sulla campagna referendaria
Sulla sulla giustizia tant'è che ha firmato insieme a noi in una lettera all'Agcom per segnalare questo fatto una delle tante lettere che il partito radicale nel corso dei decenni ha scritto all'Agcom questa volta diramate insieme a Matteo Matteo Salvini
E poi era un mese almeno e noi ne abbiam parlato per diverse domeniche lui sembrava
Che ci fosse una campagna
Stampa soprattutto con la quale si sollecitasse all'interno della lega una rivolta nei confronti di Di Matteo Salvini
Una ribalta che non era il classico dibattito interno tra diverse posizioni che non c'era ma lo si stava costruendo come capita tante volte come capita tante volte che
Più che fare la cronaca di quello che stava accadendo si faceva la cronaca di quello che si sarebbe evoluto accadesse in qualche modo lo si è anche Lonzi anche costruito dalle rivolte interne alle manifestazioni di massa convocate
Attraverso attraverso il Emilia e quindi
Diciamo
La lettura che ne diamo è è è i fatti personali accaduti un mese un mese prima che escono fuori a quattro giorni cinque giorni dalle elezioni amministrative adesso
Chi ha fatto uscire si vedrà se si riuscirà a saperlo è una cosa è certa che sono usciti quattro giorni prima stelle
Elezioni
Amministrative e che avevano fatto a che fare compatibile un mese e mezzo di un mese di un mese prima questo è un dato di fatto ed è un dato ed è un dato oggettivo
Dopodiché abbiamo anche segnalato un altro fatto
Che noi trasforma infatti d'accordo
Con molte delle attività delle prese di posizione delle iniziative politica della della Lega
E non è che siccome adesso stiamo facendo il referendum insieme noi siamo diventati leghisti poiché o partenza pieni è diventato diventato applicare ognuno continua a portare avanti le sue e le sue iniziative
Io vorrei ripetere soprattutto per qualche cretino che si dà da fare su Facebook non solo che non c'è nessuna nessuna accordo politico oltre
L'accordo referendario sulla lega ma vorrei spiegare Albertino che
La questione sia per noi centrale perché è la conseguenza di un'analisi politica
Quella di dividere in un paese in un regime che non è democratico e non è democratico perché viola le sue leggi devono alla costituzione viola trattati internazionali io
Lo capisco benissimo perché
Però nella sentenza della Corte europea dei diritti dell'uomo e forse dovremmo fare una serie di trasmissioni per far capire l'importanza di questa sentenza non solo per il partito radicale
Ma soprattutto per l'analisi del partito radicale la del regime italiano che oggi trova una ulteriore
Una ulteriore conferma con la sentenza nella quale la Corte europea dei diritti dell'uomo condanna l'Italia era un po'fuori sostanzialmente Marco Pannella dalla già mediatica
Non ha avuto la possibilità di essere riconosciuto dai suoi cittadini per essere valutato e finisce il diritto dei cittadini a conoscere esiste anche il diritto di chi fa politica ad essere riconosciuto per essere giudicato non abbiamo bisogno che ci sia propaganda
Sulle nostre iniziative
Noi crediamo che ci siano dibattiti sulle questioni capitali di questo in questo Paese e per le questioni capitali sono due
E conseguenza ripeto di una analisi le questioni capitali sono la giustizia e l'informazione
Adesso siamo traccia percorrendo questa strada con la lega
L'anno prossimo si andrà a votare vedremo sono molto curioso vedere le valutazioni della corte costituzionale sui quesiti referendari
Cioè la Corte costituzionale continuerà
Esprimere
Le proprie decisioni sulla base delle regole che ha seguito sin d'ora cosa cambierà le regole di valutazione
E sarà un passaggio molto importante perché allora ne capiremo di più di quello di quello che sta sta accadendo però
Per quanto ci riguarda per quanto riguarda il partito radicale quella sentenza della corte europea dei diritti dell'uomo realmente
Le cose al loro posto
è perché forse ci dobbiamo ricordare tra radicali soprattutto tra radicali
Quando di fronte quegli scioperi della fame a quelli Chong della serie quando Pannella del dell'urina
Ed era centrale
Ed è una centrale quelle iniziative la questione nella informazione
Il Sorlini le valutazioni che questa iperattività non violenta servisse per tenere tutti buoni all'interno del partito per condizionare i congressi ce li ricordiamo queste cose
Ce le ricordiamo molto bene ecco oggi tutti quei chiamiamoli pregiudizi uno dovrebbe avere intanto il giudizio per avere pregiudizi chiamiamoli pregiudizi oggi vengono tutti a cadere
Erano altri
Erano allibiti per sottrarsi alla responsabilità politica
Il livello bene partito se si era d'accordo o no con una analisi dopo che molto Pannella abbiamo capito ci era d'accordo con quell'analisi e chi non era d'accordo
Conseguentemente ciascuno se comportato
Come meglio ritenuto sempre perché il cretino ne prenda ne prenda nota
E quindi oggi di fronte al caso umoristica potrebbe essere il caso x Y del partito non so che cosa fascista o comunista avremo la stessa posizione non perché stiamo facendo i referendum sulla giustizia insieme
Insieme tant'è vero che io per esempio non rock compreso cioè
Lo compreso in termini di risposta a chi ha assunto una certa posizione sul caso Gorizia la risposta di Matteo Salvini sul caso Luca
Perché il caso Luca doppio riferimento al pezzo scritto da Adriano Sofri sul Foglio di ieri Maurizio questo forse lo ricordiamo c'è stato un commento no
I soffrì sul Foglio di ieri nell'articolo Salvi non cambia soffi un po'critico con il partito radicale questo dico a beneficio magari e gli ascoltatori tempo critico il partito radicale rispetto a questo percorso comune con la lega si teneva riforma giustizia preso soffre sollevato anche il caso il mimo Lugano dicendo che Salvini effettivamente poi USA sui temi della giustizia
Due pesi e due misure
Sì allora sul caso lucano sicuramente
Allo sbarco inteso di una valutazione da campagna elettorale non certo come dire da campagna da campagna referendaria e ed è stato un richiamo come dire
A chi fa del giustizialismo cioè spiega il diritto della legge atteso interessi di parte per me questo il giustizialismo a chi piega il diritto la giustizia la legge interessi agli interessi
Di parte se evidentemente
Qualcuno si aspettava non lo so
Che avessimo che siamo prossimo dei taumaturghi
Che avremmo convertito non so che cosa a non so che cosa Matteo Salvini io continuo a ringraziarlo perché ci ha dato questo opportunità quale opportunità vorrei che su questo
Adriano Adriano Sofri riflettesse
Adriano
Noi andremo a votare sul dei quesiti quelli che sono scritti sui monti
Quello che penso io di quei quesiti quello che pensa Salvini non c'entra nulla
Andremo a votare cinque quesiti e potremmo grazie a Matteo Salvini e soprattutto ai militanti sindaci della legalità antiradicali
Il pranzo di Forza Italia ai ai militanti del nuovo Partito Socialista qualche militante del Partito Socialista cioè diversi che stanno dando una mano ma diciamo la verità se non ci fosse stata latte scissione Spina è unilaterale
Di Matteo Di Matteo Salvini è della lega Gide procedere in questa campagna a prescindere da tutto a prescindere da tutto come dire
Rinunciando ciascuno di noi magari a mettere il settimo quesito che gli interessava di più
E forse oggi
Caro Adriano quando tu
Pannuti la
La sentenza lucano tieni presente
Che stiamo parlando della legge Severino
Dichiaro voluto inasprire certe pene
Non se ne fa parlando
Non abbiamo dato una valutazione nella quale diciamo è chiaro kolossal come nessuno conosciamo le motivazioni della della sentenza culetto
Pubblico ministero e giudice difendono la loro la loro posizione dice quella legge noi abbiamo applicato la legge poi abbiamo sentito le obiezioni del dell'avvocato Spigarelli quindi
C'è un fatto giudiziario che ci sarà l'appello tutto quello che vogliamo l'indice della legge Severino
C'è nella legge Severino
Cioè che uno G venti sei quesiti referendari che abbiamo promosso e che c'era stata contestata da chi oggi tende Lucariello che ad una pena eccessiva perché è stata applicata la legge Severino e ancora ad adesso lucano non so vedremo come andranno le le elezioni e immagino che se dovesse essere eletto sarà applicata la legge Severino senza alcuno scandalo
Forse ma neanche ci scandalizziamo non siamo stati in Parlamento contro la legge Severino
Non ci scandalizziamo c'è una maggioranza una amplissima maggioranza come si suol dire che era che era favorevole Lovino
Santoro che oggi c'è un referendum e lo facciamo insieme alla lega
Pagine lo facciamo eserciterà il voto e grazie alla lega soprattutto grazie alla lega ma perché dovremmo nascondere questo dato di fatto questa è una certezza è un dato obiettivo davvero discutibile
Se poi Salvini cambiano Scarpia prendono ce ne frega niente
Quando saremo d'accordo lo diremo quando non saremo d'accordo lo diremo lo stesso e lui è altrettanto
Ce ne abbiamo una storia che parla
Il Perugia allora abbiamo arretrato in nulla
Non abbiamo arretrati nulla rispetto alla storia
Te partito del Partito Radicale
E poi nel partito c'è anche la storia di Pannella ma è un'altra cosa
Qui non si sa chiamati in causa Pamela si sa chiamando in causa la storia del Partito Radicale che passa innanzitutto attraverso le sue mozioni basta cantarle a leggere
Le sue azioni le sue note le sue proposte che ritroviamo nel sei mese inquisiti messe quesiti referendari SL annega oggi
Se la lega oggi
Dopo aver votato quando fu la legge la legge Severino oggi ne propone la pulsione evidentemente si accosta come tanti altri che però non hanno mosso un dito si è accorta come tanti altri che la legge Severino
Nella sua applicazione più che risolvere problemi ne crea e ne di grossi di molto grossi io credo cioè e adesso voglio dire
C'è tutto un mondo
Che finisce
Ma lui è una brava persona
Ma non è che siccome pure una brava persona deve essere assolto è un altro che ci sembra una cattiva persona retta Maurizio perché certe della stampa oggi a proposito di questo avremo una parentesi così
Se dove sta introducendo questo discorso c'è una parte della stampa che oggi dice
Che siamo ad una clamorosa contraddizione perché Mimmo Lucano nel merito e nel metodo insomma e dalla parte della giustizia e che spesso la legge la giustizia non vanno sempre d'accordo e quindi raccogliere o fare avere giustizia si deve cambiare una legge che ha curato altre volte dice
Questo è il mogano era un'alternativa l'unico modo per salvare vite per avviare una vera integrazione per sbloccare delle situazioni impigliate nella burocrazia oppure ritardate da leggi inadeguate
Queste sono diciamo gli argomenti
A favore de de de di Mimmo Lucano quel figura di rispetto al proprio quello che ha fatto come come amministratore pubblico Mimmo Lucano quello che ha fatto come l'amministratore
Credo pensate di farlo a termini di legge magari per sbaglio invece
Violato la legge la questione è un'altra che non siamo di fronte a una disobbedienza civile
Perché la disobbedienza civile e quella iniziativa che tu preannunci dice io ritengo che la legge sia sbagliata cioè la biologa e sono pronto ad andare in galera
Questa è la disobbedienza civile qui non siamo di fronte a un patto di disobbedienza civile quello che stavo dicendo che ripeto tra le motivazioni Gigi critica il tredici anzi Emerging giuridica
Io cosa che a tempo debito nonostante la legge Severino mi sembra eccessivo rispetto alle accuse spunto eccessivo un'altra cosa vuol dire essere dire che Mimmo Lucà velocemente perché la persona all'esterno tra la persona
Come se una persona che magari io ritengo arte i comportamenti degli atteggiamenti che non mi piacciono sarà sicuramente colpevole non è questo io non metto in discussione
E non lo dobbiamo mettere in discussione l'amoralità
Di che sia è in un processo mettiamo in discussione la violazione della legge
E io quando intervengono i quando interveniamo cioè
Cioè inerente la cresta scovando una serie di casi
Cerchiamo di martiri della Giustino malagiustizia non errori niente di marchi di questa di questa giustizia stile sindaco sindaco di Alassio trentaquattro volte
Trentaquattro volte
Processato trentaquattro assoluzione perché il fatto non sussiste che
E il doppio diciamo di di Bassolino processato diciannove volte diciannove volte assolto
E il caso nel punto di vista ancora peggiore
Ti quella persona di quella grande persona che e Rocco Femia all'ex sindaco di Marina di Gioiosa jonica cinque anni in galera in galera
In una cella in galera
Vicenda processuale dieci anni assolto perché il fatto non sussiste e questa non è una giustizia ma settantaquattro
è una giustizia al servizio al servizio del della politica non voglio dire solo una parte del della politica
Noi riteniamo che bisogna mettere
E
Tutti i tasselli al loro posto per una transizione verso lo Stato di diritto pensavo che il primo tassello
E la giustizia sorgerà abbiamo incardinato il processo attraverso i referendum giustizia l'avremmo voluto fare nel due mila tredici
Se un po'i radicali non si fossero distratti
Questo tassello oggi nel momento in cui sarà certo che ci sarà il referendum che andremo che andremo al botto beh da quel momento
Scatta la campagna per un'informazione corrente
Per un'informazione che non sia quella per la quale l'Italia è stata condannata per la censura nei confronti della Lista Pannella di Marco Pantani
Darli noi da schiavo
E quindi continuiamo la nostra lotta vedremo quali forme in qualche modo ai tempi vedremo però quelle rotte prossimo tassello e il prossimo tassello
è insieme a quel tassello lo abbiamo pronunciato ci sarà il congresso al congresso a fine mese me discuteremo arriveremo con un progetto
Con un progetto di dieci proposte di legge di iniziativa popolare dove sicuramente oltre altri temi essenziali per noi in termini di giustizia che accompagnano i referendum
Ci sarà sicuramente la riforma della RAI
E sicuramente la legge elettorale
Uninominale anglosassone maggioritario
Sartor che in Parlamento o decide di tenere questa legge e io vorrei ricordare che rispetto a questa legge si attende la pronuncia della corte costituzionale perché alcuni di noi ritengono che questa sia una legge incostituzionale come le precedenti peraltro
E quindi ci sarà bisogno di una nuova legge sette detenuti saranno i proporzionalisti nominalistico
Per vedremo se poi dopo tutto questo affrontarsi
Il modo anche abbastanza duro diciamo è solamente una una questione del gioco delle parti o se c'è una differenza sostanziale vera
Perché non c'è dubbio che oggi riproporre il proporzionalismo equivale lire il venticinque invita regine continuiamo così
E noi invece riteniamo che sì assolutamente
Indìco sbagliato perché son tutti in lista
Come dire
Tutti tutti Vannoni noi riteniamo che per governare oggi
Il problema di questo tempo
Soprattutto alla luce alla luce di quello che ci aspetta cioè un grandissimo debito pubblico e tante risorse da investire
Sia necessario un modello anglosassone la maggioranza governa l'opposizione controlla
Non va a trattare scosso
Per avere briciole sottopotere che ci consentano di sopravvivere
Fa il proprio dovere controllare stesse non è in grado di controllare va a casa
E se la maggioranza con un grado di governare fa
Ma in un rapporto chiaro nonché ognuno presenta
I tre grandi programmi chiamiamoli così
Il giorno dopo può andare al governo e la prima cosa che deve fare deve rinunciare alle cose più importanti caratterizzanti del proprio del proprio del proprio programma quindi qualche
Siamo un partito che non si presenta alle elezioni
Ti chiedo ogni volta chiediamo una riserva
E magari insieme alla firma referendum chiediamo anche l'iscrizione al partito radicale perché questa alterità ma alterità rispetto non solo ai partiti
è un alterità rispetto a tutte le organizzazioni sessant'anni e parastatali
La nazionale negli anni settantotto anche ottanta all'inizio degli anni ottanta c'era Mauro Mellini
Che quando diciamo aveva notato che quando una nostra lotta che iniziavamo il solitario perché l'interessato a nessuno anzi
Di solito tutte le nostre lotte stornati clima di
Non eravamo degli emigrati sostanzialmente per quelle lotte quel certo punto quando si affermavano arrivava l'Arci
Arrivava l'arciprete
Praticamente paralizzata alle lotte se ne appropriava
Diciamo e entravano nel calderone Mellini parlava ci dobbiamo stare attenti all'Arci sanzione della della società beh io penso che aggiornarci il problema esiste ed è anche molto grave
Cioè rispetto agli anni ottanta siamo arrivati a un livello Ratti
Mancanza di assunzione di responsabilità politica
E che consente di fare politica
Con altri mezzi che non siano
Il partito o i movimenti politici ogni associazione alle organizzazioni politiche e ci si nasconde dietro altri
Altri presupposti
De dietro altri obiettivi dietro altri impegni che si prendono nei confronti dello Stato
E quindi
Io credo che su questo abbiamo ancora molto molto molto da dire ma è qualcosa che conosciamo molto bene la lingua tolgono abbiamo nulla improvvisare cioè
Questo è un Paese nel quale tanto con la liberazione continuano a ripetersi sempre le stesse cose re liberazione cioè non c'è stato nulla di nuovo
C'è stata una foglia di fico chiamata costituzione sesto
Dietro la quale si è continuato a fare sempre le stesse cose a usare gli stessi ormai convinti
L'obiettivo è stato sempre lo stesso tipo di profitto
Un soffitto di regime
è sempre stato concorsi
E quindi un certo tipo di magistratura no tutti i magistrati
è evidente
Carlo Nordio Guido Sandrini Otello Lupacchini agroalimentare gli altri io lo conosco questi tre riconosco finalmente Ostwald conoscere anche il dottor Lupacchini
C'è un comune sentire
Cioè in comune
Sentire di quello che rappresenta per noi la giustizia
Il diritto la centralità della giustizia della perché il diritto in una società democratica quindi nel momento in cui ci si trova con una giustizia come quella italiana
E credo che al di là di quelli che sono i risultati critica bellissimi per carità sentito prima fu dottor chi violerà l'avvocato Spigarelli
Le critiche notti alla riforma carta Dias a me interessa un'altra cosa rispetto alla riforma carta quello che né tenuto fuori dopo un processo
Però non ci troviamo di fronte alle proposte della ministra Carfagna
Noi ci troviamo di fronte alle proposte della ministra Cartabia
Ci sono state hanno visto la manomissione da parte prima dell'amministrazione
E poi
Di alcune forze Fabio legittimo cioè il Parlamento decide però se il Parlamento decide non chiamiamola riforma Cartabia ex riforma Cartabia già avrebbe
Andrebbe andrebbe meglio a me interessa le motivazioni
Con le quali
La ministra Carfagna abbia a giustificato la necessità di alcune riforme quelle possibili bella giustizia
Quello che a noi interessa
Interessa quelle che sono le posizioni dell'amministrazione che non non non ci ha mai ad una conclusione politica ecco noi
Noi incardiniamo sulla conclusione politica delle valutazioni della ministra Cartabia
E continueremo ad andare avanti cioè a me
La questione che a fine mese dopo aver depositato le firme dei referendum che diciamo inversa
Di della ripartenza con un'altra raccolta di firme sulle proposte di legge d'iniziativa popolare ci possa essere un dibattito per affrontare tutto questo cioè
Per renderci conto soprattutto dopo il noi iscritti del Partito Radicale
Che l'analisi sul regime italiano continua ad essere centrale
Centrale per la vita democratica di questo Paese
Questo è il punto
Riproponiamo la centralità l'avevo già fatto negli scorsi congressi considerevole va a farlo perché la questione che ci divide
Nella valutazione della situazione la produzione politica della della sinistra da tutti gli altri tutti tutti
E dopodiché continueremo a fare quello che abbiamo imparato in questi dieci anni in questi decenni
I partigiani
Partigiani della democrazia e del diritto
Qualcuno ricorderà
Quando delle nostre valutazioni sul cosa fare cosa fare una ricerca
Del Pertusola tentativo di mettere un granello di sabbia negli ingranaggi del regime
Prego chiaramente un granello di sabbia non blocca negli ingranaggi ma sicuramente tipo deporre allentare
Il funzionamento li può anche in qualche modo logorare e quella che ha avuto sempre quel quell'approccio dove abbiamo imputazione ideologica perché quello che diceva Marco perse valeva per tutti noi
The ciascuno si fa
Il la propria ideologia in base alla sua cultura le sue conoscenze
E di volta in volta decidere come meglio operare per le sue idee per far vivere le sue idee a quale prezzo strada abbiamo parlato abbia pagato dei prezzi pesantissimi cioè le polemiche
Sempre del cretino che sono si diverte proprio perché millanta una storia che non ha che non conosce peraltro rete debutto fatica di conoscerla
Dai radicali fascista degli anni settanta
All'accordo politico con le penne al Parlamento europeo all'accordo con Berlusconi la lega all'UDC e non so chi altri al raccordo con
Con l'ex ministro della della sanità la Regione Lazio il candidato alla Regione Lazio aiuta il direttore del tempo
Mario sedici Paternò Storace Storace diventino sempre Storace che sono stati candidati entrambi
Il lo ma lasciargli anteriore Lazio Francesco Storace sicuramente era Francesco Storace
C'è un altro che dobbiamo ringraziare
Il fascista tutto viene divertitevi
Ma
Francesco Storace è stato il presidente
Della commissione di vigilanza RAI
Sì riconobbe pubblicamente il genocidio politico culturale dei radicali quel genocidio che oggi viene riconosciuto e l'altra con altre parole dalla Corte europea dei diritti dell'uomo è accaduto quindici anni fa
Il fascista Storace Sposito far democratici
Che oggi ci ritroviamo in quanto democratici in quella sentenza
Li ritroviamo in quella sentenza
E allora poi
Al di là delle il il ideologia di di ciascuno ma abbiamo degli obiettivi che portiamo avanti
Che li portiamo avanti compili vuole portare avanti
Non facciamo i kamikaze
Mi era chiaro di marcare la necessità dei mercati cartellino
Le abbiamo l'obiettivo
Il riformare delle leggi oggi l'occasione si chiama Matteo Salvini
La nostra vocazione cioè l'occasione di riformare la giustizia
Poi globale e non altri
Perché altri hanno altro da fare hanno altri interessi hanno altri obiettivi
E non devo condividere per fare questo tutto quello che pensa Matteo Salvini dice Matteo Salvini e viceversa anche lui
Come dire a l'attitudine a condividere con noi con noi altro che non in questo momento alla giustizia io spero per esempio che ci si possano ritrovare immediatamente dopo la il deposito delle delle firme sulla sì sì ai referendum giustizia ci si possa ritrovare su una proposta di legge di riforma elettorale uninominale maggioritaria
Convinto tutti quelli che ci saranno e chi vuole il proporzionale proporrà il proporzionale non siamo contro il proporzionale
Riteniamo che sia la sciagura di questo Paese lo riteniamo sulla base di dati oggettivi storicamente lasciamoli questo Paese Mauri c'era la mano di volevo fare visto che abbiamo trattato il caso in Molise di Lucano così domanda molto secca
Dopo gli scandali che hanno coinvolto la magistratura potrebbe esserci un tentativo di pilotare le elezioni da parte delle procure
Guarda
Messa proprio così no
Cioè non penso che ci sia un grande vecchio che coordini le procure io penso che
C'è un
Non è stata fatta una una riflessione approfondita sul
Pericolosità delle
Di quello che accade all'interno del della magistratura associata delle correnti
Noi chiediamo che sia una pericolosità che investe innanzitutto la magistratura cioè io non capisco come faccia la magistratura associata Armando comprendere
Che la crisi della magistratura seduto autografato schema sociale
Che sistema correntizio perché esistevano redditizio funziona così
Non abbiamo nulla nulla da dichiarare rispetto al sistema correntizio funzionavano i partiti Corsini funzione la magistratura nello stesso modo
Quello è un sistema che funzione in quel mondo si sono inventati niente però se decidi usare quel sistema
Non ti vuole meravigliare se le conclusioni sono quelle scritte nel libro i Palamara perché quelli non sono delle conclusioni e sono il presupposto
Sono imprese quando ti organizzo in correnti è il presupposto
Di qualcosa che finirà in quel modo
Perché il funzionamento di un sistema il sistema correntizio non può che portare a quello e quindi poi ti trovi
Io credo che il caso del dottor Lupacchini di Otello Lupacchini sia una cosa fuori dal mondo
Quello che che è accaduto
E poi abbandonata al sette per fortuna adesso c'è per fortuna sua soprattutto adesso e intenzione quindi lo hanno già massacrato abbastanza non possono più bassa Club ma soprattutto
è libero di parlare e devo dire che il dottor Luise Lupacchini è andato nei guai perché esercitato la Reggina il legittimo diritto di parlare
è stato punito non per i suoi silenzi
è stato punito per il suo pensiero
è il CSM ha censurato il suo pensiero
Ha censurato il suo pensiero bisognerebbe capire perché
Bisognerebbe dottor Lucchini lo so di sicuro e lo dice anche
Dovremmo capirlo anche politicamente non solo in termini di CSM non è una questione che riguarda solo la magistratura quello che accade nella magistratura
è una questione che riguarda la tecnocrazia
E le leggi le fa in Parlamento
E io spero che tra le dieci proposte
Di iniziativa popolare ripete vedremo anche
Che succederà il congresso e ci sia anche il ritorno all'immunità parlamentare
Io so che popolare
Lo so che popolare ma aver tolto l'immunità porto parlamentare ha indebolito la politica ha esposto alla politica
Esposto alla politica non è Ligorio della legge
Ai rigori dell'interpretazione del cosa andrebbe estesa anche ai Consigli regionali e comunali
Comunali mi sembra un po'troppo cioè alle assemblee legislative ancora ancora
No delitto di consigli comunali basta abolire la Severino guarda certo basta poi cioè se uno commette un reato che neppure novecento se ne no no visto prego finisci
L'articolo sei vale per tutti
Cioè la legge è uguale per tutti e deve valere deve valere per tutti quando si arriva al terzo grado di giudizio che colpevole paga le sue colto
No ascolta questa storia di Rubino voglio dire Molise abbiamo trattato anche Lugano stiamo parlando di giustizia credo che doverci dovrebbe farci riflettere su questo questa cultura Pampena lista no di certa politica che oggi anche in parte leggo sui giornali sulle agenzie piange
Diciamo così la vicenda di Lugano
Pensiamo solo alla alla alla spazio corrotti da una legge che equipara effettivamente poi il reato di un amministratore pubblico a quello di un mafioso se ci pensiamo bene no alle attenuanti carcere duro Troiano a tappeto è un problema molto
Molto vasto questo
Si dà e allora il procuratore è vastissimo però è noto cioè voglio dire
Tutto questo
Che diciamo questo accanimento contro la politica è una conseguenza di leggi
Poi c'è qualcuno che me USA nell'interpretazione ma si parte sempre da qualcosa di concreto la legge approvata dal Parlamento
Difatti
Abbiamo già detto norme pensiamo che
La riforma della giustizia sia debba debba rappresentare un programma riformatore che porti la politica riappropriarsi di quelle che sono i propri obblighi obblighi costituzionali
Gli appropriarsi del popolo potere il Parlamento si deve riappropriare del proprio potere
Adesso dobbiamo ripetere perché vuol dire
Potremmo vedere nella nell'archivio di radio radicale quante volte
Sui DPCM sui decreti legge su decreti-legge omnibus
Quante volte si è intervenuti in Parlamento quante volte fa intervenuti il dittico residenti della della Repubblica beh probabilmente se ci fosse sì se ci fosse una legge maggioritaria uninominale anglosassone ed è una distinzione per avere una distinzione che varia chiara tra chi governa e chi controlla forse queste cose sarebbe più difficile farle passare sarebbe molto più difficile farle passare invece una volta tocca a me una volta toccate
E si fa il gioco delle parti di contestare no quando il governo cioè di centrodestra e centrosinistra colui contesta tutti i generi il numero spaventoso il decreto
Ordine
L'apposizione della fiducia e viceversa
Uno solo contesta all'altro poi subito dopo l'OPA per noi pensiamo che sia necessaria una un'aggregazione riformatrice tecnica questo no
Perché è contro la Costituzione come dicono come hanno detto tanti presidenti della Repubblica scrivendo al ai presidenti delle Camere adesso bastava poi non c'è stata mai una volta che qualcuno abbia detto questa legge perché è contraria al regolarmente alla legge alla costruzione
Nel mercato russo
Cioè la moral suasion che arriva al massimo a scrivere una legge il presidente alla Camera che dice diventa la Repubblica ci dice uno fare che questi del Polo lunghi e poi subito dopo un decretone che è stato contestato dal Presidente della Repubblica che poi lo controfirma immediatamente dopo
Cioè non può andare avanti così ma non può andare avanti così perché pensiamo che la situazione nella quale ci troviamo ormai non va più spazi cioè se noi pensiamo cioè
E su questo pochi abbiano riflettuto ancora magari qualche sasso stanno facendo i conti ma parte di far di conto per questioni urgenti
Il prossimo Parlamento
Ci sarà quarantuno quattrocento deputati anziché seicento
Le realtà periferiche e non parlo solo di periferia come dire
Dello citando i risultati e la periferia la periferia in senso esteso sarà fatta fuori non avrà di una rappresentanza sulla voce F la legge elettorale proporzionale
A quel punto lì evidentemente sarà una questione che forse aveva ragione Berlusconi
Quando naturalmente proprio fotografano una situazione diceva assunto eludere che
Siamo a convocare oggi fa proprio lo a lavorare ogni giorno in Parlamento si passano cinque capigruppo gli eletti sono i rappresentanti dei partiti fanno una fanno da tele che ai capigruppo e qua e cinque Capigruppo decidono quello non è il Parlamento quello al meglio la democrazia quello non è lo strato otto
Quelle dei vigili italiane e la fotografia del vigile Italia
E qui io penso che
Cioè io sono convintissimo che ci si chiede se i cittadini punto dibattito pubblico vero
Modello BBC non modello RAI
Se ci fosse un dibattito pubblico
Sul sistema elettorale sulla democrazia
Sulla democrazia rappresentativa
Perché evidente che questa democrazia rappresentativa la democrazia rappresentativa all'italiana
Cioè dove i rappresentanti sono i rappresentanti dei partiti e non per i cittadini evidente che dice la democrazia rappresentativa fallita sulla verità spetti la democrazia rappresentativa tanto con la liberazione
Non l'abbiamo mai conosciuta
Io ho sempre conosciuta democrazia dei partiti
Do la democrazia dei cittadini che si organizzano dei partiti ed è sempre ed è sempre stato peggio
è sempre stato peggio sui fatti voi la mancanza del dibattito dibattito nei partiti
No congresso diventando congresso giusto per chi deve scrivere le liste le liste elettorali vecchia come dire l'unica attenzione
L'unica scadenza è quella elettorale e mi abbia una scadenza che politica ma abbiamo una scadenza quotidiano abbiamo una scadenza quotidiana che che politica nell'affermazione di bombe
E l'affermazione di riforme e non vorremmo che di questo si parlasse
No qui dibattiti
Quelle cose che si fanno in televisione uno dove non c'è confronto
Ognuno dice la sua ma non la dice a nessuno perché solo dal confronto chi ascolta può capire e mettere a confronto
E non sentire uno che se la Soresa la cantante da solo quella noi non riteniamo che sia democrazia anche perché banale io credo che
Comprendo il silenzio lo ripeto
Dei media tutti pubblicizzati stampati radiofonici televisivi
Sociale e quant'altri su questa sentenza lesiva e quella sentenza quella forse per i diritti dell'uomo sulla censura decretata nei confronti della Lista Pannella di Marco Pannella
Che non finisce qui che non può finire all'inizio
E l'inizio di qualcosa che capiamo registrato nel tempo
Questo è il prodotto del centro d'ascolto
Sì certo fatto chiudere
Perché coindagati fotografavano la cesura
Da quei dati si capiva chi aveva diritto di essere conosciuti
Si capiva che aveva diritto anche
Non avendo né diritto in termini di legge della loro leggi
Per cui decidevano anche chiedo ci poteva fare opposizione al regime perché sapevano che era un'opposizione di comodo
Vediamo codesto Cinquestelle
Cioè voglio dire ci direttive del Movimento cinque Stelle che
In questa legislatura
è stato il tra governi diversi
Cioè
Garantendo la stabilità questo sistema dovute all'alternativa che dicevano di voler rappresentare loro rappresentano la stabilizzazione del fragile
Se le pratiche di PG nei comportamenti di regime ma se oggi facessimo vedere le campata ci si può ascoltare comizi nelle campagne elettorali del due mila tredici
Il due mila tredici
Uno penserebbe che siano delle parodie del Movimento cinque Stelle
E non le loro proposte
Maurizio prima di chiudere disegnare una cosa che oggi sul Messaggero cioè un intervento di Prodi che riprende il Romano Prodi che riprende il discorso non so se l'è visto che la necessità dell'esercito europeo scrivendo che se pensiamo al futuro
Gli interessi vitali di Italia Francia e Spagna sono sostanzialmente identici e quindi dobbiamo andare avanti a pretendere appunto esercito europeo sembra voglio dire l'intervento abbastanza isolato però è importante perché riprende a guardare
Mi sarà sempre che le parole poi allora se Romano Prodi per esercito europeo non intende difesa comune europea benissimo è quello che chiediamo anche noi da molto tempo la necessità di un esercito federale europeo ma per fare un esercito europeo deve avere una struttura politica federale
Lo so è avere l'esercito europeo e che poi risponde a quale istituzione politica la Commissione europea
E cioè non può essere così
L'esercito europeo implica la necessità di di istituzioni
Federali democratiche
è un presupposto
Perché se no va a finire come l'Euro
è la storia dell'euro che credo che non sia ancora finita ma la storia dell'euro è quella che per mancanza delle istituzioni democratiche generali
Questo sarebbe un dibattito interessantissimo
E devo dire non capisco perché non si faccia nemmeno se lo lo propone Romano Prodi
E se il cervello proponiamo da venti anni non si avvertono proponiamo noi è una è oggi sappiamo anche che questo viene sanzionato
Non solo sancito Italia padrone Publitalia è stata condannata per le censure nei confronti di Marco Pannella
Per la violazione del trattato sui diritti umani fondamentali
Condannata
Certo ci sono novanta giorni possono fare ricorso
Andiamo avanti andiamo avanti perché quella è la strada
Il riconoscimento del nostro diritto ad essere conosciuti e la strada per il riconoscimento di tutti coloro che hanno iniziative politiche da proporre azioni politiche presenza politica
Di essere presenti nel dibattito pubblico
Lo criticano chiediamo se non stiamo facendo una battaglia il nove
Stiamo facendo una battaglia per tutte quelle minoranze che vengono censurate
Che vengono censurati per ragioni le più le più diverse
E ma Tanisi partendo si parte dal dal
Dal tentare di avere degli spazi perse
Ne abbiamo deciso di portare avanti questa strabici strategia nell'ambito della giustizia della giustizia europea proprio per riformare questo Paese
Per riformare questo Paese e non semplicemente per veder riconosciuti i diritti della Lista Pannella e del Partito Radicale
Maurizio grazie allora si va avanti tanto aspetta un po'alla settimana prossima scusami no causando nebulosa volevo dire solo una cosa per chi ci sta ascoltando
è possibile firmare anche i referendum giustizia con lo sprint
Con la firma on line andando sul sito comitato giustizia giusta punto it è possibile firmare il referendum giustizia on line costa con lo spirito e poi naturalmente
Auspichiamo sollecitiamo vi chiediamo di riflettere sul fatto se lo sia
Necessario contribuire all'amico del partito radicale con un contributo o soprattutto noi chiediamo l'iscrizione quindi la corresponsabilità di queste in queste nostre nostre lotte e potete farlo andando su Partito Radicale punto it
Grazie a Maurizio Turco Segretario del Partito Radicale terzo appuntamento la settimana prossima grazie a te Maurizio buon lavoro
Radio radicale adesso dopo queste conversazione colorito turco condotta in