Festival di Internazionale 2021 - Diritti. Identità queer

Benvenuti tutte tutti e ben trovati al Festival internazionale finalmente di nuovi in presenza è bellissimo vedervi lo ripetiamo forse lo sentirete ripetere ogni incontro ma è perché ci crediamo siamo veramente felici dopo l'anno che abbiamo passato
Di ritrovarceli di confrontarci di persona
Su temi che sono che sono importanti come sapete questo incontro l'abbiamo intitolato identità cui era abbiamo scelto la parola cui era a ragion veduta perché anche d'accordo con di i gli ospiti
Che abbiamo che abbiamo coinvolto in questa tavola rotonda usiamo la parola Queer come termine ombrello più ampio inclusivo possibile per indicare veramente tutta la galassia del mondo LGBT
Q più quindi senza starci a in te la gare in particolari distingue sigle noi parleremo quasi sempre di persone cui e di Queer messa come di un grande termine ombrello per includere un pochino tante tante esperienze diverse tanti modi di esistere
E tanti modi di essere persone
Comincio subito con il presentare i miei ospiti
Abbiamo mai a De Leo che è una storica è una docente di Storia delle culture LGBT è rivestita di Torino e dell'autrice del libro Quirra che appena uscito è uscito da poco per Einaudi
Poi abbiamo Monica Romano che è un attivista una specialista risorse umane è un'esperta di diversi che in ambienti di lavoro
E poi dal Sudafrica abbiamo Mark Harris che un giornalista appunto sudafricano ed è autore di di un libro che si intitola le Linea Rosa le frontiere Queer del mondo che è edito da Rizzoli
Dunque avendo presentato i miei ospiti faccio un brevissima brevissima introduzione per poi dare la dalle la parola loro
Vi sarete accorti se seguite avete seguito la cronaca delle discussioni sul DDL Zanda che il discorso pubblico su questo tema è stato diciamo abbastanza disordinato abbastanza scomposto è stato detto di tutto
E sono state dette anche tante tante bestialità su cosa significa essere una persona aprire molta confusione su cosa significa essere transgender molta confusione sull'idea di su cosa significhi
D'identità di genere proprio moltissima confusione e due cose sono immerse però positive perché sono emerse due cose a un certo punto
L'identità di genere è entrata per la prima volta penso in Italia nel dibattito pubblico quindi si parla di questa cosa
E la seconda è che
I mezzi d'informazione tradizionali mezzi formazione di informazione mainstream si sono rivelati assolutamente inadeguati nel trattare questa cosa è finalmente in qualche modo il re in nudo possiamo dirlo cioè non c'è proprio un'adeguata informazione su questi temi e su e su questa cosa e quello soprattutto che siccome si è perso per strada che è un po'l'obiettivo delle cose che spero riusciremo a dire oggi
è che dietro a sigle dietro a mille distinguo ci sono sempre delle persone e delle persone con le loro vite
E delle persone Maya che hanno una storia lunga alle spalle perché il libro di di Maya De Leo Queer
è abbastanza una un unicum nel nel panorama italiano è una specie di comprensiva storia della cultura LGBT della cultura Queer
Nel
Nel mondo
Diciamo copre duecentocinquanta trecento anni il libro centocinquant'anni duecentocinquanta pagine duecentodieci venti è molto denso il libro di Maria De Leo
Preparate vi è una lettura avvincente è un libro che e riesce a essere estremamente divulgativo ma preciso nella terminologia e preciso nelle coordinate storiche di quello che dice e
E in questo senso passerei proprio la palla ecco una delle cose per esempio
Più irritanti che sono uscite nel dibattito sconclusionato di cui parlavo è che parlare identità di genere parlare di persone trans parlare di persone leggibili sia una novità degli ultimi tempi no sia una moda
Lì in questo modo viene sminuita
Una battaglia che queste persone fanno appunto da ma da più di duecento anni per l'autodeterminazione e per il diritto semplice quello basilare il diritto di esistere Maya lascio la parola a te e per per spiegarci un pochino che metodi usato per il libro e e che magari approfondire un po'di più il perché della scelta della parola Queer
Ok grazie
Vi ringrazio per avermi invitato per essere qui in questo incontro importante necessario e ringrazio tutti voi che siete qui
Dunque qui forse molti molte molto di voi lo sapranno significa originariamente strano eccentrico bizzarro è una parola inglese che a questo a questo ha significato ma è stata usata storicamente come insulto insultò molesti Bobby transfobia ecco
Dalla a partire dagli anni Novanta negli anni novanta del novecento la comunità LGBT ha deciso di rivendicare se lo rivendicarlo per perse
Fra asset ha deciso di prendere l'insulto e rivendicarlo orgogliosamente no
Perché bene alla fine degli anni non fa all'inizio degli anni novanta quindi alla fine degli anni Ottanta la comunità esce da questa esperienza terribile che è stata quella della epidemia dell'HIV ma soprattutto della sua gestione mediatica e politico istituzionale che ha fatto sì che ha trasformato praticamente la comunità LGBT in la il capro espiatorio il vettore di contati Gio e questo ha moltiplicato la sofferenza moltiplicato i lutti perché si è tradotta proprio in un ostacolo no alla ricerca all'accesso alle terapie
Dunque in questo contesto la gaiezza evocata dal termine che lei viene messa da parte invece si sceglie qui dal proprio per sottolineare la rabbia la rabbia delle soggettività marginalizzate inoltre al contrario di gay
Quiro per era un termine più inclusivo proprio perché il focus sull'esperienza della marginalità Queer quindi assolve a questa doppia funzione no da una parte è un termine appunto inclusivo che può destinare tutte le soggettività che in qualche modo scartano dalla norma ed è però anche rispettare la specificità di ognuno proprio perché non presuppone un'identità condivisa ma una comune esperienza di scarto da una presunta normalità
E ieri io ho dato questo titolo al mio libro proprio perché al centro del mio libro cella di costruzione di questi dati normalità in particolare della sovrapposizione tra normalità e Cis Piero sessualità questa sovrapposizione che noi diamo per scontata no normale naturalizzata in realtà come mostro nel mio libro è una costruzione storica culturale come come come molte delle categorie che utilizziamo come tutte e soprattutto a una costruzione culturale anche piuttosto recente che origina un punto più o meno duecentocinquanta anni fallo all'inizio della la nostra contemporaneità
Il mi mi mi interessava proprio decostruire mettere in questione in particolare ciò che diamo per scontato no talmente scontato che non merita nemmeno una riflessione in particolare l'idea del binari Isma'del nostro su cui si fonda il nostro sistema di cenere il nostro e con questo intanto della nostra contemporaneità in comunità occidentale
Prevede infatti un sistema di genere organizzato attorno due poli quelli del maschile e del femminile prepolitico opposti incommensurabili proprio diversi per natura complementari
E complementari ma badate bene asimmetrici e questa questa
Costruzione che appunto noi dal diamo per scontata per al naturale in realtà gli storici le storiche History CUP della sessualità del genere della famiglia hanno mostrato come in realtà è una concezione che si afferma a partire appunto dal sale dal tardo Settecento
Per tutta una generazione di ragioni che hanno a che fare bene con i cambiamenti in atto cioè il passaggio da una società accentuare alla nuova organizzazione sociale alla nuova politica la nuova forma politica dello Stato nazione e in questo passaggio che la riproduzione la sessualità acquistano una centralità nuova tale preoccupazioni demografiche degli Stati-nazione mettevano al centro proprio l'idea il progetto della crescita no della popolazione
E questo fa sì che i ruoli di genere siano Siryn Serri notturno proprio alle funzioni riproduttive per quanto riguarda le donne e invece la mascolinità viene riorganizzata attorno all'ideale di Riley quel fiero del Duomo sempre pronto alla al a combattere alla guerra proprio in questo periodo che si affermano gli eserciti di massa
E tutto questo processo conduce anche alla patologici aziona la medicalizzazione delle identità delle espressioni di genere appunto non no non conformi della sessualità non è interrotto sessuale
Tutte queste soggettività tengono rinchiuse negli ambiti della medicina della psichiatria ed il sapere medico diventa quello deputato a parlare di queste soggettività anzi a parlare per queste soggettività c'è anche questo
La sottrazione notti auto narrazione di agenti
E ovviamente non si tratta solo di discorsi medico scientifici ma di teoria che poi si calano nel quotidiano e arrivano proprio a produrre i corpi in maniera binaria
Dal livello più banale ad esempio quello dell'abbigliamento ma c'è tutta una querelle lunga un sacco lo nell'Ottocento anzi fino al primo Novecento sono le donne i pantaloni ad esempio poi negli anni Cinquanta vediamo la regola dei tre capi per cui è obbligatorio indossare almeno tre campi in corrispondenza con il Tranmere assegnato alla nascita
La pensione al matrimonio vediamo che la percentuale di uomini non sposati
Se confrontiamo quella di inizio secolo nel Novecento a quella degli anni Cinquanta vediamo che cresce vertiginosamente perché un uomo celibe comincia a destare sospetto
Poi c'è dalle fonti emerge anche questa continua preoccupazione non su quella che ora si chiama espressione di chiamare vere cioè come CCD comporta bisogna controllare tutti i propri gesti i propri sguarniti ogni parola
Da tutto questo agisce no sul piano della quotidiano proprio a creare corpi denari ma poi si passa a un Piano molto più invasivo che è quello che riguardava la popolazione Inter Saxe tram già transgender
Come descrivono nel mio libro da un certo punto in poi nel la fine del Settecento si decide che quello che una volta si chiamava arma frodi Tisch ma non non esiste più i corpi Intercept Salsano in realtà o maschili o femminili esperta in al medico a scoprire il presupposto vero sesso in realtà si tratta di una decisione estremamente arbitraria e molto Derrick con un portato di violenza incredibile che ancora oggi no
Fa sì che ai bambini Inter sex siano sottoposti a una medicalizzazione interventi chirurgici affinché aderiscano a un a uno delle due categorie di genere che abbiamo a disposizione scelta artificialmente
Per per loro ma poi ancora le persone transgender ripercorrendo la storia dei protocolli medici si vede bene come la affermazione dell'identità del genere delle persone transazione con contenente sottoposta alla all'adesione alpina riservati genere profili normativi del maschile e del femminile ad esempio dei protocolli per la conferma del genere l'omosessualità era ritenuta fino a tempi recentissimi un elemento prognostico negativo cioè l'idea era quella di produrre individui binari eterosessuali
Solo recentemente che il l'attivismo Inter sex transgender San cercando di mettere in in crisi in in testa questionando questi protocolli
Quindi insomma all'idea del mio del mio libro è stata proprio
Mostrare come questo processo di normalizzazione dei corpi egli di produzione dei corpi denari sia molto violenta ma in realtà riesce a cancellare molto bene le tracce di questa violenza si presenta come naturale si appella ahimè saperi apparentemente neutri alle ai discorsi e alle parole a Lessico apparentemente neutro della natura della biologia
In questo senso il sociologo Pierre Bourdieu ne ha parlato proprio di trasformazione della storia e natura cioè quelle categorie naturalizzate no che abbiamo in testa e di cui non riusciamo a ricostruire
In la dimensione d'proprio dire prodotto culturale
è anche per questo e concludo che nel mio libro è stato molto importante anche l'attenzione ai processi di razionalizzazione perché la razza come il genere di nuovo e una di quelle costruzioni culturali anche però riescono a cancellare le tracce no di nuovo
Della loro del loro sereno a prodotti culturali e si presentano come naturali come un rispecchiamento diciamo che in natura
Quindi appunto finisco dicendo che qui erano porta con sé anche questa attenzione all'intersezione alita alla complessità alla diversificazione degli scenari perché insomma una storia complessa
Capi scrivere capire una serie complessa ci serve anche per scrivere capire un presente Complesso
Complessità e e anche diverse culture declinare questa cosa in diverse culture in diverse aree del mondo è il lavoro che ha fatto il giornalista sudafricano Marche ed essere infatti è molto interessante avere questi due autori
Nella stessa stanza in questo momento perché il lavoro che ha fatto Maria De Leo nel tempo quindi seguendo una linea temporale Mark Harris della fatto nello spazio ovvero portando tutto al presente alloggi ha fatto un viaggio una e portare un enorme reportage credo che ci siano dieci anni di lavoro dietro dietro al al libro di di Gary S. in cui al e ce lo spiegherà adesso lui questo concetto della linea rossa della frontiera del Queer è una specie di geopolitica dei diritti LGBT in continuo cambiamento in continuo mutamento
Mark che tipo di lavoro hai fatto con il tuo libro Il come nato qual era l'idea che c'era dietro
Meglio nella città nera le intanto anche fare immigrare internazionale ma poiché la la linea rossa le frontiere aperto il mondo Beppe tema c'era l'Austria entrambi cioè il Siremar tranne nei su eterni spettasse Smile realizzata di feste
Festa festa la e Francia Toquinho ha parlato selezioni spesso fu chiesta anche
Intanto grazie Daniele la linea rossa alle frontiere cui del mondo è un libro che uscito l'anno scorso il due mila venti ho fatto tantissime presentazione su Zoom questo proprio primo evento leit per parlare del libro quindi ringrazio moltissimo sono molto contento di essere qui
A a quanto costa il sogno scudetto li ha mai al Franchi frodatori presidente Exposition ostili e insomma regia se vuole quel a nastro le presenze geloso io anglo Soranik Ochoa quando sparano a quanto attuando tutte incertum cesserebbe ci sono in pochi giorni a Guerra your alloggi Upiglio TV chirurgo ora ampi devono essere risolte Friends
Anche il sindaco Walter Frank Gehry voci e in Grecia ciò insicurezza sì from accusa Spectre
Anch'andranno ad per liberarsi dall'impegno da Ettore Sottsass Lanfranco spezzo scema quelle fronde sospetto sul Norzi intensi cioè anch'questi ultimi sono anglo io ho cominciato usando anni al compra ex Psi pretese in se lì a Giuseppucci
Il fiume a Always
Per lite in un uomo
Vorrebbe molto brevemente anche ringraziare Maya per aver affrontato il tema dell'etimologia della parola cui avrà da rappresentante dell'impero anglofono non posso che aggiungere che a prescindere dalla dalla lettera della crono che scegliamo di farci da rappresentare LGBT Q qualunque sia
Tra di noi c'è sempre un senso di essere diverso il senso di differenza c'è quella che io posso chiamare in inglese la cui ho prospetta la prospettiva qui quello che ci porta a vedere le cose sempre un po'di sbieco di Seguin ci sono da un altro punto di vista un'altra angolatura che ci fa capire il mondo complesso nel quale viviamo anche se siamo sempre cresciuti pensando di essere normale
Sì Sabbatani a adesso presto scoprirà lo spettro al Re Lear all'UPI lana Smile Afellay attorno ai cento e cento under realizzo molto macho sulla certi a tutte le sue perciò il nome ce l'esproprio seicento la tua salute incesto insonni
Batte a e non c'è il Four Seasons ex Sopaf Carlo ai cancelli vecchi temi griffe fan finendo con l'auto Celica la essenza ex lege l'onda von Rezzori mescolanza entra nel soccorso
E quindi tornando questa prospettiva cui questo questo modo di vedere le cose un po'un po'diverso diciamo ed essendo l'uomo della mia generazione
Della mia età non avevo mai pensato veramente al al matrimonio non era non era un pensiero che mi era mai che mi aveva mai toccato dopodiché però essendo mio paese in Sudafrica il quinto paese al mondo ad aver approvato i materie in matrimoni tra persone dello stesso sesso
E prima ancora dell'Italia talmente che ancora non lo ha fatto e vado avanti anch'Antezza attenuto ad un attacco al Twente diverso a sinistra giocò a Fendi ora tenutasi andrà avanti salterà anche Occhetto per le persone Giorgio
A e fare una verifica altro da Floris lui col marito ai caccia Cecchetto Travers questa questo riaprire Parks
è successo poiché che il mio compagno col quale sta insieme da oltre vent'anni ha ricevuto un'offerta di lavoro
Però a Parigi e quindi per poter beneficiare anch'io di questa offerta di lavoro e andare a Parigi con lui ci siamo sposati scelta del quale sono molto felice pareti assente nuota sott'acqua quei cardinali Dow
Un dato in entrata verso hai costruito in rapporti Eccles ogni dissenso Affleck altri ottima Lovecchio sinuoso stata sciocca
Un attacco neutri più nuovo che stipendi
H o grappa perché che incidenza delle nevi
Adesso invece non se la manipolazione parlare su Erminio spetta al Asor Rosa ottenute prolisso lei scappò col professor veste già devo soggetti cioè Chionna lire trenta fare no riparazione viceministro il forcing scovato lei ebrea
Fu fanno male c'è chiesti horror Meccia per queste quote alle spalle oggi commenta
Poi però è successo che una volta che mi sono sposato una volta che ci siamo trasferiti a vivere a Parigi
Ho letto di un caso che era insuccesso nel Malawi in uno stato a nord Sudafrica in cui una coppia chi Wong estive a avrà fatto una festa per festeggiare pubblicamente l'ora Fidanza il loro fidanzamento festa che
Conquistato le prime pagine dei giornali
Che ha portato ad una RAI da parte della polizia con il loro arresto sono stati processati in un processo veramente umiliante
Ed entrambi sono stati condannati a quattordici anni di lavori forzati sulla base del fatto che avevano avuto idea una congiunzione carnale contro natura in quanto entrambi erano uomini dal punto di vista biologico sale e niente detterà questa tua revochiamo seghettatura leninista
Anteguerra fece dei padroni andassero salto tappato in al ti vuoi graffi sulle
A una laurea cancellato in Sopaf Ca'questi questo Ronchey pure Fini cistercense quando per essersi al centro con rincrescimento per questo tra i soci ciò non c'entra
Ah nel decreto terzo militato quattro apre uguaglianza circo strappi puntuale
La pentola in voce senior Francesca new global voci ognuno ha il suo antica o uguali Sarioz Francia a pipa la chiama stravolto
L'ho qui si Liebling boh civico a cedute a bollare il sotto con l'Estonia Crest altro io sto qua e allora ammirato assai complesso Impact lasci
People alle venti Humphreys poco Andrea del consenso al al cerchio solo ho mass UE dalla sua insomma i gruppi a in crisi di questo fornito al Milan e non riaccende andate stendi il giro Palazzo ex oggi OLAF auto avversato suonò per l'esattezza quando è uguale guardate che Stories Pacciani
Andrai setacciando stando innesco
Dopo questa loro condanna c'è stato un enorme campagna globale punto con la quale si chiedeva che venissero rilasciati entrambi entrambi hanno ricevuto un'amnistia e poi chi Wong si è rifugiata in Sudafrica l'appunto col dono ricevuto asilo politico con lo Stato stili forgiata
Questo a causa del suo orientamento di genere essendo lei una donna trans
Ed ho capito che questa situazione sottolineava questa nuova frontiera una linea Rosano nuova frontiera che riguarda i diritti umani delle persone da un lato di questa frontiera ci sono le persone come me
Che riescono a vivere appieno la loro vita che riescono a godere dei loro diritti
Dall'altro lato di questa linea rosa però ci sono persone che vivono in alcuni paesi che sono soggette le pressioni della Chiesa o del loro moschee persone quali vengono via via tolti i diritti quasi come reazione per i diritti acquisiti da quelli come me dall'altro lato della linea
E quindi questa la nuova geopolitica del mondo
Ed è stata diciamo la storia di fondo che ho cercato di affrontare in questo libro
So dal dal professore e e mai toccati attraverso il francese due al all'ITIS François Enzo Pinuccio ordini spremuto Eyes Pink con ulteriori sonori e migliore e non lascia la guerra resa più infoline propone chiesti io pare a pare proprio nessuna signor verso a peggio a Pechino il silenzio spaccio estorsione Orban pulsioni a cui faremo un terzo come staccionate Azzi sei esserci una section avvio per l'affluenza ha mai chiesto eccitante
New Aem tratti Nietzsche di ex a Anna è un anno che tu Petruska Pasqua Orient e in Africa nella seconda che indire e nelle turista Hanappi sottoporre Paciotti in cambio sesso
Quindi appunto per poter scrivere questo libro sono andato in paesi di tutto il mondo in cui venivano tracciate queste linee rosa ad esempio sono stato in Russia
In cui la linea Rosa e quella che separa loro i russi dall'Europa
In cui ci sono Paesi appunto come la Russia come l'Ungheria Putin Orban che usa la loro populismo loro nazionalismo i loro movimenti
Per asserire che l'omosessualità sia una sorta di infezione laica
Che deriva dall'Occidente e che quindi chiedono che venga retto una sorta di nuova cortina di ferro e poi sono andato in Indiana America Latina nel Medioriente e altrove appunto alla ricerca di queste storie poi ne posso parlare più in là
Anche il rene
Monica Romano
Anche l'Italia ha una sua linea rossa direi no perché in movimento è sempre in movimento
E la situazione dei diritti delle persone LGBT è un po'non so come dire c'è un po'di tira e molla sì abbiamo avuto le abbiamo avuto le le le unioni civili non abbiamo ancora il matrimonio egualitario
Siamo combattendo per avere una legge che tutto sommato abbastanza ovvia sui sui crimini di odio
E ed è pare che sia la cosa più complicata del mondo insomma anche l'Italia ha una sua frontiera rosa rispetto al resto al resto d'Europa
Occupando ti di lavoro tu essenzialmente e di di di di diritti e diversità entro l'ambiente dentro gli ambienti di lavoro
Per egli pensava una frase che aveva detto proprio qui al Festival di Ferrara porpora marca Jean una storica attivista attivista tra anzi italiana porpora aveva ricordava i primissimi tempi negli anni settanta quando aveva cominciato a venire fuori come persona pranzi aveva le sue diciamo amiche più vecchie
Che erano più avanti nel percorso di transizione che già vivevano da persone transgender parliamo di Napoli all'inizio degli anni settanta quindi un paesaggio abbastanza diverso da quello in cui arriviamo ora e e la Meet quando lei mi chiedeva queste amiche più anziane tu cosa fai nella vita cosa fai faccio la Transat era la risposta
Che era un modo per dire faccio la vita mi prostituisco c'era l'idea che l'unico mestiere possibile per una donna tra Luis fosse la prostituzione e tuttora se si vede sui giornali
Sui mezzi d'informazione mainstream solitamente una persona pranza nominata se muore
Se è una prostituta se Senses Mercia droga è difficilissimo che si parli di persone transgender nell'ambiente di lavoro com'è la situazione Monica sta cambiando cambierà cosa c'è cosa bisogna muovere per fare in modo che le persone anche di genere non conforme possono trovare il loro spazio in un mondo del lavoro in Italia
Beh intanto buonasera tutte a tutti e a tutto
Grazie per per questo bell'invito condivido quanto ha detto Mark molto bello ritrovarsi finalmente in presenza è bellissimo sono sono davvero contento
Per quanto riguarda il tema lavoro è uno dei temi che ho avuto sempre più a cuore io ho iniziato a fare attivismo nel mille novecentonovantotto quando ho iniziato il mio percorso di transizione a Milano
Allora avevo diciannove anni
E doveva ancora iniziare quel percorso di affermazione di genere che mi avrebbe portato a in qualche modo a somigliare a me di più
E alla fine degli anni Novanta però io io come tanti altri tante altrettanti altrove
Andavo a scontrarmi con un immaginario collettivo estremamente penalizzante squalificante
Cioè la persona allora si usava la parola si usa ancora oggi ma per fortuna stiamo lasciando indietro poi spiegherò perché
La parola transessuale
Era sinonimo di prostituzione no per cui se tu aveva in qualche modo la sventura dice identificati come persona trans il tuo destino era in qualche modo già tracciato
Ora ovviamente io a diciannove anni avevo insomma
Altre idee no volevo studiare volevo una professione volevo uno spazio di cittadinanza che non fosse quello e come me tante altre tanti altri
Determinante è stato metterci in cerchio incontrarci metterci attorno a un cerchio e fare quell'esperienza che successivamente
Avremmo chiamato esperienza dell'autocoscienza transito in che cosa consiste questa esperienza dell'autocoscienza che cos'è questo termine che richiama gli anni settanta no questa pratica meravigliosa
In realtà è una cosa molto semplice consiste nel trovare sì mettersi insieme persone che condividono uno stato in questo caso una condizione un percorso e capire che i problemi che si vivono non sono privati
Cioè
Beh ci mettevamo in cerchio eravamo in venti trenta donne trans e nessuna di noi riuscita a trovare lavoro
Cioè somma allora li aveva iniziato a capire che forse il problema non era nostro Marco il problema era un problema culturale era un problema della società in cui ci trovavamo a vivere
E
L'unica strada da intraprendere almeno per me e per altre fu quella politica
Ok su cui ho diciannove anni senza averne particolarmente voglia perché a diciannove anni e voglia di fare tante cose ma magari non politica mi ritrovai attivista normale era l'unica strada percorribile no
E e quindi come come attivista con tante altre perché questo è un percorso sempre collettivo e bisogna sempre pensarlo collettivamente
Ci siamo battute con molta grinta intanto contro questo immaginario squalificante quindi dicendo chiaramente
Se l'esperienza del sex working no in quel momento era un'esperienza prevalente non era certo per una libera scelta delle persone transgender quindi il primo tema su cui noi abbiamo battuto eh
Quello della mancanza di alternative nel mondo del lavoro quindi esisteva ed esiste tutt'oggi una barriera all'ingresso del mercato del lavoro che non permette
Alle persone transgender
E alle persone gender non conforme in dalle persone non binarie a tutte quelle persone che riprendo quello che diceva Maya prima
Escono in qualche modo dal dualismo dei generi dalla binari età si macchiano no di questa colpa per cui tu esci da questo schema no così opprimente così soffocante che lo dico da persona transgender e anche non binaria no
Ecco se esci da quello schema lì la società Ati bastonati penalizzati marginalizzati fa micro aggressioni ti fa mobbing ti chiude porte no trovi soltanto porte chiuse
E quindi e qui torniamo alla politica obtorto collo in qualche modo no fai politica anche resta nonché fare politica
E
Questo accadeva appunto nel novantotto dal novantotto a oggi sono passati un po'di anni io ormai sono grandicella che cosa si può dire oggi
Oggi finalmente
Nelle parliamo naturalmente parliamo di grandi aziende gruppi Società e banche del terziario ok e parliamo di Milano soprattutto perché vengono a Milano quindi parliamo di una realtà privilegiata
Ok
Che cosa si sta facendo si sta facendo un lavoro importante sulle tematiche di Gender i cuori Vitti da dei versi tende incluso Anna cui si sta facendo un lavoro
In quelle aziende in quelle realtà che decidono di farlo seriamente e qua bisognerà fare poi un altro distinguo
Un lavoro trasforma attivo
Di queste realtà si sta portando avanti un approccio strass formativo all'interno di queste aziende di questi gruppi
Affinché si vadano a cambiare anche in qualche modo i rapporti di potere interni alle aziende perché diciamocelo subito
Non si può agire solo sulla comunicazione di un'azienda no si colora tutto di Rainbow si fanno pubblicità con il Rainbow e tutto va bene no e siamo tutti inclusivi S. moto non è vero
Ok bisogna lavorare sugli equilibri di potere interni a ogni organizzazione anche tra lasciando per un momento le aziende no ogni organizzazione ai suoi equilibri di potere questi equilibri di potere di solito sono distribuiti in modo da avvantaggiare
Diciamo no il maschio Cheese Gender bianco cattolico borghese
Senza offesa per nessuno hanno
Allora e questo è più importante ricordarlo qui a me spesso viene detto no Emma voi femministe collette in qualche modo criminalizzare questi poveri uomini Cislaghi non è così nel senso che di lavoro che si cerca di fare e di rendere per renderci tutti consapevoli di uno schema in cui siamo tutti inseriti non lo decidiamo noi ok
Che prevede dei privilegi per alcune persone e degli svantaggi per altre ma ci può riguardare tutti nel senso ad esempio io sono bianca che in quanto persona bianca godo di un privilegio rispetto a una persona che non è bianca in questa nostra in questo nostro sistema socioculturale ok
Poi sono transgender quindi posso essere svantaggiata rispetto a una prospettiva chips Gender ok cioè ciascuno di noi però diciamo nelle formazioni presso le aziende lo facciamo spesso questo tipo di esercizio no facciamo proprio uno schemino una se in cui mettiamo il privilegio da una parte e l'oppressione dall'altro e invitiamo tutte le persone tutte le persone che partecipano i nostri gruppi tutti i dipendenti e il tutti insomma anche i vari top manager a fare no un esame a capire dove si trovano in quella mappa perché
Essere coscienti in qualche modo di quelle regole non scritte che condizionano le nostre vite lavorativamente e non essere coscienti di quel sito
Di queste forze che condizionano la nostra vita tante volte senza che ce ne non ce ne accorgiamo non non lo vediamo ecco è fondamentale è fondamentale per avere delle migliori organizzazioni dal punto di vista lavorativo ma credo sia anche fondamentale per scegliere più di veramente a anche come vivere e per rispondere alla tua domanda in vent'anni e più certamente le cose sono cambiate certamente oggi
Sono molte le persone transgender agenda non conforme India che riescono non soltanto ad avere un lavoro ma anche a mantenerlo
Sono tante le persone che riescono anche ad a vere dei livelli di carriera soddisfacenti
Le cose sono cambiate il cambiamento c'è stato questo non lo possiamo mettere in discussione ma ancora ancora oggi tante tante tante persone soprattutto quelle che non hanno avuto la possibilità di disco di studiare di portare avanti una una formazione incontrano ancora degli ostacoli ancora delle barriere quindi dobbiamo continuare a lavorarci assolutamente e
Questa cosa delle linee rosa di cui parla di cui parla Marco che Stalin cosa che sta in primo momento perché a ogni azione politica corrisponde sempre una reazione quindi il quadro che ha fatto Monica tutto sommato
Positivo perché le cose stanno cambiando e si parla sempre più di inclusività d'altra parte possono avere un contraccolpo negativo della politica perché ovviamente l'avanzamento di alcune categorie può sembrare e Nicoloso
Per determinate parti politiche una domanda veloce Corey farà maglia forse riusciamo a fare un terzo giro abbastanza rapido
Come è nata nella storia l'uso la strumentalizzazione politica dell'omofobia cioè c'è stato un momento in cui a un certo punto l'omofobia la paura del diverso è stata strumentalizzata proprio per per fare da da da argine a dei cambiamenti che stanno arrivando
Di nuovo riferimento al Settecento rigata contemporanei stare insomma parte da lì quando la come si dice la retorica anche se andati aristocratica rivoluzionaria ha cominciato a sovrapporre la figura dell'omosessuale che allora si chiamava verso Dominita con quella del dell'aristocratico effeminato del da Merino che indossa trucco parrucca al descritti con colori sgargianti tacchi
Anche da un punto di vista dell'abbigliamento che è sempre un indicatore come dicevo prima no dell'idea delle costruzioni di genere
C'è questo cambiamento molto repentino nella moda maschile in quegli anni solo colori sobri scuri linee semplici proprio per allontanare quest'idea di effeminatezza dell'aristocratico contestualmente
Sempre nella produzione pamphlet txt fra del Settecento anche Hristo carica rivoluzionaria celle versione per la prima volta della figura della Trinità de'che il termine che allora si usava per per l'esteta
Tutto quello che veniva detto inventato su Maria Antonietta e le altre donne di corteo il primo esempio proprio di utilizzo del di di di emersione dell'esotismo nel discorso pubblico e quindi c'è questa sovrapposizione proprio tra pornografia e politica
E c'è una cristallizzazione di queste figure qui come né appunto nemici della nazione incapaci di che si sottraggono ai loro ruoli quelli che dicevo prima no quello di combattere degli uomini e quello di riprodurre dire produttrici per le donne
E poi questa cristallizzazione va avanti la ritroviamo nel libro si vede no la ritroviamo ci si rimbalza l'accusa di omosessualità e i nazisti sono accusati di di omosessualità da dagli americani i russi accusano i nazisti diamo sessualità a loro volta i nazisti invece portano avanti come sapete anche la deportazione in realtà degli omosessuali per allontanare da sé
Questa indagine e poi ancora una ci ci si rimbalza come spiegava marca no queste accuse di e di influente
Influenze straniere l'omosessualità come influenza straniera come attentato proprio al corpo della nazione come dicevo prima sono retoriche che ritornano sempre uguali e però per ogni volta portano con sé dei significati politici diversi no
Un altro elemento che fa spostare la linea rossa è quello della cosiddetta teoria Gender che come spiegava ha come spiega anche il libro di Mark non è un'intenzione solo italiana di cui parlano ballare i nostri mezzi d'informazione cioè la teoria Gender è questo spauracchio usato per dire attenzione ci stanno in dottrina andò attenzione
Queste persone dicono di chiedere diritti dicono di chiedere autodeterminazione in realtà vogliono tutte trasformarci in lei lei speaker e trans
Mark questa quanti Paesi esiste questa diciamo spauracchio questo fantasma della teoria del Gender
Hanno eletto la giri diuresi centotré i piccolissimi X ci disse il prodotto Anders tanto più client restante indetto file seppur due pronti trattato opaco il sicurezza
Tocca sono contento che che il fatto questa domanda sulla teoria Gender perché è troppo semplice e cercare di definire questa linea rosa qualcosa e divide l'Occidente buono
Da tutto il resto del mondo che invece cattivo soffro esalta la questione del mio patrimonio che adottò quadratura
Anche aiutarlo Patrimonio cosparso chiuso aiuta fanno male ci è chiesti con resine c'era allora metri se Project allora mi ognuno che nel Surrey
Da Paul Spurs Spy depressioni Cerci tanto per la scappatella insulti a fatica volete voi acquisire studi minori non a quante ne esce ogni cofano se c'è da chiedersi
E tornando al all'esempio di diritto Wang che ha fatto prima lei era stata condannata appunto in base a una legge che puniva la congiunzione carnale contro natura che era un retaggio della colorismo britannico per punire la sodomia era una cosa che era stata portata in Africa dalla Chiesa e dai dal colonialismo
Forzando l'Africa ad avere questo atteggiamento chiuso verso l'omosessualità cosa che prima nella storia non era mai esistito
Insomma e messo in quella situazione si occasioni Daniele istruiti easy fra stoffe interporto al questo il miglior cliente
Con i quali sfarzo più suadente lascia poi ritorna agli orribili nominato assai al al alquanto sinistra storica penali questi test a Newton si accende fieri
O o d'affari cioè che seicento ieri dicendo ai Dio lecci a voce Accili al settimo il
E il motivo è l'eccessiva e chewing of United States ironici alle Colonne cioè quindi che negli States hanno immaginato e Cerci oggi e ce li ha France Pagliarelli
E quindi questo in un certo senso si rifà la domanda che mi che mi hai fatto tu Daniele cioè spesso è troppo facile dividere il mondo o l'Europa stessa tra la possiede un tale buona e poi la Russia la Polonia e l'Ungheria che sono i cattivi quando si parla di questo di questo nuovo di questo nuovo concetto di questa teoria al centro dell'ideologia Gender
Dobbiamo ricordarci che le radici appunto di di questo di questo termine
Si ritrovano nella Chiesa Evangelica degli Stati Uniti a destra evangelica degli Stati Uniti e nelle chiese cattoliche d'Italia di Francia
E nel percorso essa affresca antenne che rischia in vario allergici e stivaletti attacchi dal ci renda
Essa mendace spine in tempi certi parchi parlai Alessio
A piccolo insomma fa a proprio Gennuso Oropa elettrico prima ti prescienza a a a sopra la restituzione ex uccisi marcio pare logico per fine degli utenti
E quindi al cuore stesso di questa campagna il punto centrale di questa campagna contro la cosiddetta ideologia Gender
C'è questa idea che il termine stesso Gender sia stato inventato da persone come noi da da persone che sono pervertita e o che hanno delle ideologie politiche
E che quindi c'è Toni sposta l'attenzione da quello che invece dovrebbe essere il senso delle persone che è una cosa che ci deriva dal divino
Anzi sorsero sciogliendo infliggeva indico anche la prassi allora l'eccedenza e ci spinge verso il Cristo in lire per cosa a a quel picco pecca mon anzi e i propri fammi successiva o per nato a Masaccio approvata oltre alle spie annerita o e te affacciarsi alla all'IRI Angelica accenno Rispi bollendo laico iscritto Angelantoni Frank al tema intenderlo anche consigli ed detto display io mangio riguardante del ministro britannico l'andamento antica come il peccato USA ai biologi alle ai biologi Todisco incerte c'è un Soru guerre Sport for you stupri quando sei solo statunitense Uccio urgente Esmeraldas Gendarmeria recita scorso
Elettrocardiogramma tale schema vi attende Ciccio urgente andati Ivan proprio France boss senno a a da chi del del riso aria logico colonna inserisce nel caso in quel poi gli scambi torte tecnico rito scandito forte perché il bipolarismo
E quindi questo lo stiamo vedendo anche in Italia con tutte le la discussione tutte le controverse sulla legge zanne si sta cercando di usare sempre di più questo concetto di lotta all'ideologia in un mondo in cui ormai tutti quanti conosciamo una persona cui conosciamo abbiamo magari un fratello che abbiamo una collega transgender persone che impariamo a conoscere magari se impariamo ad amare e alle quali non torneremo mai i loro diritti ecco c'è bisogno a questo punto deve un nuovo nemico quindi uniti un'ideologia che venerdì scritta come qualcosa che ha un impatto sui bambini
In passato era sempre l'omosessuale che era dannoso per i bambini adesso c'è questa ideologia Gender che secondo quelli che vogliono combatte l'aveva insegnato a scuola dell'insegnate ai bambini e quindi ci troviamo anche papa Francesco che dice no c'è questo Indro indottrinamento culturale coloniale quasi che dice ai bambini che possono diventare da maschio o femmina femmina maschio
Io chiuderei questo giro ripassando la parola a a Monica Romano sulla questione proprio Della visibilità perché è venuto fuori no un po'questo questo tema anche da quello che diceva Mark più la società più siamo visibili nella società
Più siamo conosciuti siamo apertamente quello che siamo e da una parte abbiamo le cose più facili nel mondo del lavoro dall'altra diventiamo anche più facili come bersaglio diventiamo anche più facili da essere diciamo usati come come bersaglio qual è il tuo punto di vista la visibilità e la per la visibilità ancora una battaglia molto importante quella per esempio che il cammino auto e ancora una battaglia importante oppure è stato detto e fatto tutto già in questo senso
No c'è ancora molto da lavorare perché basta pensare alla comunità LGBT più
Ma voglio dire
In quanti ancora a hanno a una doppia vita termine che ricorda riporta ancora gli anni ottanta e novanta però non tutti sono dichiarati non tutti si dichiarano non tutti hanno la forza perché ce ne vuole ancora ci vuole ancora molta forza per dichiararsi nello spazio pubblico come persone gay lei esotiche trans
Bisessuali
Eccetera
Per cui
La visibilità è un elemento ancora centrale nelle nostre lotte prima parlavamo no si parlava della legge Cirinnà ma la legge Cirinnà voglio dire sono state briciole no cioè
Sarà stata una vittoria dei movimenti sì ma non è che siamo così contenti contente contento di avere una leggiucchiate
Di fatto ha determinato un regime da part-time da
No perché non vedo perché una persona della comunità LGBT più debba vedere delle unioni meno riconosciute meno tutelate rispetto a una persona eterosessuale cioè perché che ecco qual è il qual è il retro messaggio
Qua nel retro messaggio rétro messaggio è
Va bene tutto ma i bambini no e questo retro messaggio perché perché voi con i bambini non non potete venire a contatto e questo messaggio è questo il retropensiero altra e questo retropensiero è spaventoso come tutte le forme di apartheid a me fa paura così come mi fa molta paura
Al il così definito dibattito sulla legge Zanna che ha avuto luogo nei mesi precedenti
Mi fa paura il livello di mistificazione che che che è stato raggiunto
Si è parlato per Mesic di corsie che nel disegno di legge non ci sono
Quasi nessuno ha letto il disegno di legge soprattutto le persone che sono andate a parlare in televisione evidentemente
Ecco questo ci porta che proprio dalla dalla nostra rappresentatività nei media
Dei miei mezzi di informazione senta pochissime persone Queer sono state interrogate no su questo tema su questi temi soprattutto quelle scomode
No nel senso che poi abbiamo anche le persone Queer di regime si può dire al massimo lo dico abbiamo anche le persone
Cioè quelle che no vanno magari hanno una visibilità ma non dicono cose che vanno troppo a impattare contro no un certo patriarca to pubblico contro un certo Pietro maschilismo contro un certo no ci fanno sorridere no
Siamo sempre lì ecco perché soprattutto gli intellettuali della comunità gli attivisti storici le persone che hanno strumenti
In televisione sulla sette no no non ci chiamano Manea non ci fanno neanche entrare proprio quindi ecco c'è proprio un problema di presa di parola cioè viene impedita è stata impedita la presa di parola e per le persone transgender è stato proprio allucinante che Rizzo che tutti hanno parlato di identità di genere trarne le persone direttamente interessate
Cioè mancava solo che chiamassero un esorcista a parlarne delirio di prendere qualcosa di molto simile è stato fatto con l'audizione di le audizioni in Senato che sono state un momento
Chico almeno quello è stato un momento bassissimo no perché hanno chiamato voglio dire presunti Esperti abbastanza di parte
Però ecco la cosa veramente secondo me preoccupante che nessuno ha ancora capito che cos'è l'identità di genere
Io sono convinta che prendendo delle persone campione stasera e facendo la domanda diretta nessuno ha capito ma non è colpa delle persone
E colpa dei mezzi di informazione che non fanno il loro lavoro nel modo nel modo corretto e quindi non si spiega che cos'è identità di genere che è un concetto
Semplicissimo
Quindi
Sentite io delle delle chiudere qui perché il tempo è passato è passata la nostra la nostra ora io non so se c'ha domande da qualche parte per qualcuno i nostri ospiti
Ci sia un microfono in giro si c'è una mano alzata lì
Se riusciamo adesso non so quanto tempo ci ci lasciano però insomma sarebbe interessante se riusciamo a
Se lo porto il mio Airport tornerà in giro
C'è ok scusate
No voi provare alzarti e farla lo stesso
Ah OK attacca fatta
Scusate volevo accelerare
Volevo fare una domanda l'autore fa Romano perché mi rendo conto che appunto quando parla usa il neutro questa settimana
Sono usciti un po'di titoli sul fatto che l'Accademia della Crusca si sarebbe espressa sul fatto che non bisogna forzare l'alla lingua italiana perché la lingua italiana un maschile o femminile e non esiste il genere neutro
Io ho un po'di difficoltà dicono che la grammatica non ha nulla a che vedere sostanzialmente con l'inclusività di un po'di difficoltà a farmi un'opinione su questo tema e quindi volevo un insomma un suo anche un po'il suo pensiero
Negli atti è una bella domanda perché è un tema in cui si parla molto
Ovviamente io non ho competenze non sono nati induista
Però posso dare un punto di vista da attivista la questione qui non è grammaticale la questione qui è politica
Qui continuano però a riproporci alla come una questione grammaticale allora
Se in una sala con lo so che demenziale ma lo dobbiamo fare se in una sala con novantanove donne e un uomo dobbiamo usare il maschile
Ci rendiamo conto del fatto che c'è un problema o non ce ne vogliamo rendere conto
Questa importante cioè se io novantanove donne davanti uso il femminile perché non si capisce perché non non posso usare un femminile universale ecco questo è già un modo di andare di mettere in discussione la grammatica la drammatica voglio dire un insieme di regole che regola l'uso della lingua ma il linguaggio è politico e linguaggio al potere di trasformare anche la realtà
Questo è molto importante
Recentemente a Milano al Festival Mix
è stato dato il premio Murlo ovvero a Liliana Segre
La senatrice Segre che ha detto una cosa che mi ha colpito tantissimo ha detto che le Meggiorin le maggiori le peggiori mostruosità partono sempre dalle parole e dalla lingua e dal modo in cui viene utilizzata ecco ma si può ridurre tutto veramente sempre sono una questione grammaticale cioè la società cambia i Cousteau mi candidai retropalco le cambiano cioè il la lingua non è ferma e immutabile e per fortuna no dirette il cui in italiano non esiste neutro politicamente mi viene da rispondere creiamo le basta facciamo un atto politico
Qualcun altro che ha qualcosa da chiedere ai nostri ospiti
Non ci sono altre domande
O una mano aspettate forse lei in prima fila e la prima che ho visto non so se la prima tratta perché qui non vedo niente scusatemi non vive dove tu le luci
Ok perché però poi ricordiamoci che c'è anche lei
E rispetto alle politiche di dai vari siti milanesi mentre menzionava prima la dottoressa
Romano credo che siano politiche interne Diversity Management volte davvero a rappresentare maggiormente la la comunità e credo che fosse un atto la distinzione che stava facendo
Prima però credo anche che ci sia molta molte politiche ritenersi tenacemente che siano di facciata
E com'è che ci si deve porre
Verso questo tipo di reati
Politiche di rendono oscillerà
Credo cioè possono essere viste positivamente perché comunque portano il discorso al un pubblico più grande oppure devono essere in qualche modo lo stress latte
Grazie anche questa è una domanda bella bella bella
Guarda secondo me il Rainbow Washing
La dei prestiti di facciata
Deve essere
Deve essere denunciata sono suo uso una parola molto forte mi rendo conto
Però è molto scorretto secondo me
Che un'azienda faccia campagne pubblicitarie
Sulla da Igor si chiede versetti orienti ed era e poi li all'interno magari discrimini propri dipendenti fresche e magari LGBT piuttosto che quindi l'unica modalità secondo me quella di rendere pubblico e oggi viviamo in un'era
Grazie alla digitalizzazione siamo costantemente connessi in cui non è così facile ecco mentire su queste robe qua questo forse tante aziende non hanno ancora capito invece andrebbe capito
Non è più possibile oggi nascondere sotto il tappeto i problemi perché comunque vengono fuori perché nelle aziende c'è anche tanto turn over
Oggi i dipendenti finalmente rilasciano recensioni on line sulle aziende in cui hanno lavorato dichiarano qual era il loro stipendio dichiarano come erano stati trattati come sono stati trattati e dignità quindi ecco
La paura di tante aziende di tanti gruppi e che e di non essere esternamente percepite come inclusive perché questo ovviamente poi comporta delle delle perdite delle penalità no
A partire dal fatto che i migliori talenti sicuramente non vanno a lavorare nelle aziende che discriminano ok quindi secondo me il Rainbow Washing non durerà tanto perché intanto perché più noi ne parliamo più rendiamo le persone consapevoli che sono esposte in qualche modo un messaggio ingannevole che ti facciamo massa critica primo secondo
Perché oggi è molto facile
Smascherare questo tipo di
Appropriazione culturale mi verrebbe da dire perché di questo parliamo anche
Io farei fare l'ultima domanda una persona aveva alzato la mano
Lì e direi che abbiamo finito poi perché poi finito il tempo grazie
Allora intanto volevo ringraziarvi perché è stato l'incontro per me molto illuminante arricchente su una tematica su cui anch'io ho tanti dubbi tante domande
E soprattutto perché mi accorgo che questo dibattito non sull'identità di genere sta polarizzando totalmente la politica lo stesso essere umano per cui Orsay medievale tradizionalista cattolico ma chi li maschilista tutte parole che io ormai mi sento risento oppure sei progressista eccetera
Io parlo da Cristiana ma di quel cristianesimo che non è attaccato a certe rigidità quindi quest'ennesimo un po'diverso che è pronto a raccogliere tutto
è vivo come molti miei amici qui cristiani una profonda contraddizione e anche dolore perché mi accorgo proprio che sembra che non ci sia via d'uscita cioè paradossalmente prima
C'era un monopolio della religione cattolica per esempio ora si rischia di creare uno sbilanciamento per cui le nuove minoranze rischiano di essere quelli che prima erano i patriarchi allora
Conosco per fortuna persone che hanno fatto anche percorsi di autocoscienza liberarsi da certi spauracchi non del passato e intraprendere un percorso nuovo anche di autocoscienza come e leggi Beatty eccetera però mantenendo una certa sensibilità per cui credere in Dio o comunque ogni anno no alla propria sensibilità in questo senso quindi
Percorsi che sono nati no per qui riescono a vivere con questa tra virgolette contraddizione questa condizione no per cui da un lato a livello magari affettivo un'identità anche di genere
Non diciamo binaria ma dall'altra una certa sensibilità vuoi per incontri per opere per esperienze personali di fede allora mi chiedo arrivare alla domanda secondo voi mi interessa dal punto di vista storico ma soprattutto Monica il suo punto di vista anche no personale è possibile
Portare avanti un dialogo sanno bello arricchente da entrambi i punti di vista senza per forza sfociare nel odio nell'aggressione offese e dal mio punto di vista a volte eresie proprio perché a volte no eh usa un termine forte che ormai anche otto le tracce è possibile incontrarsi
In modo bello e arricchente senza giudicare perché questa mia desiderio ma vedo proprio che molto difficile
Se si è capita la domanda stelle disse
Non so chi vuole e chi vuole rispondere prima anche a qualche a qualcosa da dire in questo senso Map hanno andranno perciò costretti cioè Strimone che lancio Chopin sembrato spettro
Quando proprio in Statale fare un solo esempio String professore associato al costo puro
Esposto non si fa più seducenti Rizzo perciò indifferenti alcun permesso
Con incrocio stessa data indulto AN
Una delle cose interessanti che che ho notato facendo appunto le mie ricerche in giro per il mondo
Che poi sono sicuro che Monica vorrà rispondere
Quanto sia falsa questo
Questo scontro quest'idea di scontro tra religione o fede da un lato e l'essere cui o dall'altro
Soffro anch'io non le sto per quella più probabile e frivola volenti quel pupazzo costretti ogni Nettis
Guerra eppure su fans scende indica un PIL pro information civile tempo te ci o guerra eppure Slayers le aspiranti fa poco inquadra l'affare dall'ex ciò terpeni vittime cioè
Tipi Battipagliese pare acquisti così Modena Pezzotta attraverso tratteggiava prefettura femmes per così sotto tre voti di preferenza
A guerre e ci su avanti per di del mostro le spiego il capo allergeni certi qui è già sparito fa tutte hanno acqua occhiali
E protegge preceduto maschi a parte a che almeno cinque perché non vuole lasciar
Del del del singolo atto esercenti perciò in fretta
Al convegno su e ce n'ha chiuso dicendo respinti qui insorge paga proprio lo svarione del cd perse Serchio professore e soffre
Cioè oggi agisce non fallisca hanno insomma cosa centrato in quell'altro fai tutto Lavazza
E la maggior parte delle persone Quirico incontrato durante le mie ricerche Khattab erano persone che appartenevano
A una comunità religiosa una comunità di fede le donne trans in India
Una coppia di lesbiche conosciuta a Guadalajara in Messico che ha fatto battezzare il proprio bambino in una chiesa con un sacerdote che era felicissimo quantizzare
Con ossessionato perché vedeva il loro due persone di fede oppure una coppia lesbica andrà in Egitto che magari non era ben vista dall'anno moschea tradizionale ma che comunque aveva una comunità di riferimento per andare
A praticare la loro fede
E quindi io non vedo sinceramente questo contrasto tra l'essere Queer
Identificarsi in una sede non è religione spesso questo contrasto che ne chinato da lei ideologia e populiste che appunto dicono che siamo esposti a questa sorta di laicismo che ci viene imposto dal mondo occidentale
D'accordo con quanto dice marcante storicamente sappiamo che in realtà la questione è molto più complicata una delle prime opere che uscì negli anni ottanta proprio distale piano dell'omosessualità fu quest'anno studiati questo storico John Bosco anche era proprio sulla cristiani che social tolleranza ce la faceva vedere come realtà
La Storia del cristianesimo non era per nulla sempre uguale e basta di alternava momenti di con per così dire tolleranza con altri di chiusura altri di apertura maggiore cioè in realtà questo dualismo non è non è nelle cose no e poi c'è tutta una riflessione realtà di teologia anche qui è arde ideologia femminista io ora non sono un'esperta ma a questi studi su che sulla cui Ernesto dicevo
Su alla follia di Dio vista appunto proprio in una prospettiva qui e non ci sono quindi di nuovo credo che questa polarizzazione si aprono un altro aspetto di quel dibattito pubblico così povero così fuorviante che che abbiamo cosa come Cristiano tu fai parte di una comunità di persone siccome si parla di vite di persone sta anche alle singole comunità interrogarci su queste cose
E e probabilmente sono discorsi sono dibattiti che forse anche le persone religiose devono aprire all'interno delle loro comunità
E e anche porsi questo problema all'interno da un loro comunitario immagino che moltissime persone qui all'interno di comunità religiosa si sentano isolate ecco se si cominciasse di più a parlare anche all'interno delle comunità religiose secondo me sarebbe un grandissimo passo avanti proprio per per per rendere più ampio possibile questo discorso
Non so se Monica volevo chiudere sì allora le cose importanti sono state sono state dette io aggiungo solo un racconto
Più personale
A Milano io mi occupo da diversi anni organizzo a titolo di di volontariato con altre persone organizziamo un un gruppo di auto mutuo aiuto
Rivolto a giovani persone transgender leggenda non conforme Inga
Per farla molto breve noi abbiamo ricevuto accoglienza quindi abbiamo avuto una sede abbiamo condiviso la sede con un'associazione di gay credenti che si chiama il guado
A Milano presieduta da Gianni Geraci
E negli anni in con loro abbiamo costruito un dialogo meraviglioso
Quello che mi ha molto così colpito io va be'sono nate a irriducibile anticlericale su una brutta persona però
Però recentemente è successa una cosa abbastanza brutta una giovane ragazza transgender del nostro gruppo si è tolta la vita
Per noi è stato per tutti noi
Che organizziamo il gruppo per tutte le persone che ne fanno parte è stato un episodio molto difficile
Da da digerire ed accettare da superare
E quello che non dimenticherò mai e che all'interno del guado io sono stata invitata a partecipare a dei gruppi di preghiera
E ci sono andata ci sono andata
Perché pur essendo attira irriducibile essenza di io in quel momento io avevo bisogno di stare con altre persone e pregare l'ho fatto e ed è stato bellissimo quindi è vero le polarizzazioni e le contrapposizioni sono create ad arte per dividere ma
Sono appunto create ad arte per cui non facciamoci dividere
Io direi che con queste parole di Monica possiamo chiudere il nostro incontro di oggi su identità cui io ringrazio ancora moltissimi ospiti che sono stati devo dire eccezionali oggi ma deve essere Monica Romano
Mai a me Leo
Che ha organizzato tutto e
Tutti arrivederci