Africa oggi

Ogni giorno agli ascoltatori di radio radicale tempi minuti sulla rubrica Flick oggi in collegamento adatti regione Campania con è chiese al prefetto Mario Morcone che attuale assessore per l'immigrazione e l'accoglienza e sicurezza benvenuto a Marino
Grazie buongiorno perché ai nostri radioascoltatori
Primo nella mente non
Ritengo allenamento da da Roma con Giampaolo catalano o inviato editorialista della ripubblica pervenuto Giampaolo
Buon giorno buongiorno a voi ben trovati
Grazie di aver accettato il nostro invito allora Giampaolo io
Prima subito artiglieria visto che tutti i sei occupato dall'Afghanistan prima durante il Christie eh dopo attualmente intanto e il quadro
Shopping cronaca politica
Se ci può illustrare un attimo
Allora in questo momento fluido nel senso che ormai finito il ponte aereo organizzato dagli occidentali
Tutti gli aerei sono partiti non ci sono più ruoli si attende semplicemente che i talebani concordino fra loro fra le diverse tendenze diversi gruppi o concordino la formazione di un nuovo governo
Che dovrà essere grado di gestire quello doversi molto probabilmente si continuerà a chiamare l'Emirato islamico d'Afghanistan
Ancora non è non è ben chiaro che cosa succederà in questo governo i nomi ancora non ci sono si sa soltanto che questo governo verrà guidato dalla dal capo supremo del dei talebani che il Mullah betulla alcun sarda
Che è sostanzialmente non è neanche un leader militare Ocampo sostanzialmente dei di compromesso perché non è uno studioso dell'Islam quindi non N on né un capo militare ne è un un diplomatico come sono invece per esempio i suoi numeri due
E quindi l'unica cosa che si sa di concreto su questo governo è che molto difficilmente ci saranno figure femminili quello che è stato annunciato e che le donne avranno sì compiti nell'amministrazione vanno saranno di prima fila quindi non non aspettiamoci un un discorso di di quote rosa perché da questo punto di vista i talebani sono cambiati molto poco
Questa è la situazione in termini in termini umanitari la situazione complicata perché comunque ci sono ancora sono ancora rimasti in Afghanistan migliaia di afgani che vorrebbero lasciare il Paese che non sono riusciti a farlo durante la giorni del ponte aereo il ponte era stato organizzato con grande rapidità purtroppo non non con grande efficacia perché evidentemente andava organizzato molto in anticipo nessuno però immaginava che le istituzioni afgane
Crollassero così come invece hanno fatto nessuno si immaginava che le storiche le forze armate afgane
Sostanzialmente sì lì quel facessero di fronte all'avanzata dei Talebani addirittura la capitale è stata presa senza sparare un colpo perché ormai praticamente la la la la guerra era
Era finita
E quindi
Le l'Occidente è stato preso impreparato perché i piani di evacuazione palesemente esistevano ma non erano non erano misurati su un'avanzata così rapida questo vuol dire che molte persone che avrebbero voluto lasciare l'Afghanistan
Sono rimaste la e adesso come dire si apre un capitolo difficile per loro perché non sappiamo bene se i talebani rispetteranno l'impegno a fare uscire chiunque voglia rispetteranno l'impegno a
Utilizzare una sorta di amnistia così l'hanno chiamata perché ha collaborato con l'Occidente e quindi che quale sarà il futuro di queste persone per adesso non è chiaro
Benissimo allora
Il baffetto Morcone amava Mariotto mosaici serie ai ricoperta una e cariche importantissimi di primo piano a suo eliminarle era di nuovo che col Mennitti aveva fatto l'accordo
Italo-libico che tutto oggi vincente però il caso autonomamente anche a un uomo che diritti umani
A e muscolare che noi conosciamo adesso fai le tue regione di origine Regione campana che ha ora garante affetta anche residenti e immigrati rifugiati intanto ci racconti come l'hai trovato ecumene cestisti
Anche difficoltà e spesso anche a emergano assoluta eliminazione di separare e certi in legge che finì in preliminare adottato come riesci a gestire e e ti racconto il territorio tu
Brera Mario
Grazie io Gato Barbieri a complemento di quelli che il collega Giampaolo Carla detto l'accoglienza Graziano volgendo degli atti di alcuni anni
Devo dire che insomma la Regione Campania e certamente non è merito mio ma io sono arrivato novembre primo mai governo regionale da questo punto di vista otto no bella Saviano dallo sport cioè l'appello mobilitazione per cui l'abbiamo contro diciamo inviati a la centro di accoglienza misero in crisi quello in Abruzzo già duecento e Cenni centoventisette centoventisette afgani che hanno siamo trascorso il periodo di quarantena
Nel ospedale del mare Napoli abbiamo operato una persona una signora anziana che è un problema
Grave al ginocchio abbiamo isolato positivo abbiamo vaccinato oltre la metà di queste persone
A altri hanno preferito insomma aspettare per vaccinarsi ma comunque abbiamo i tamponi li abbiamo naturalmente e qui dai giardini giunto perché in realtà questo grazie alle donazioni che sono arrivate teneva proprio questa mattina sono andato a salutarli
Perché con il georadar nel nel designazione definitive
Proprio all'indomani invece ne arriveranno a centonove ad occupare le stanze appare il percorso screening sanitario in quarantena per poi essere avviato naturalmente alle alle alle loro destinazioni
Il tema naturalmente in questo momento fortemente sensibile anche ad Appiano il motivo
Devo dire sonore sono regione gravissime che si approcciano con grande con grande amicizia se posso usare questo termine verso di noi e noi sinceramente facciamo sesso Wang con molta passione ho visto gli amici della Protezione Civile campana ma anche tutto il personale sanitario che lavora all'usura nel mare pare veramente pose le cose compassione molto concrete il loro dovere professionali
Tema che riguarda il tema importante che riguarda queste persone su questi primi cinque mila che l'Aeronautica militare ha trasferito nel nostro Paese secondo me venne proprio la loro destinazione su questo abbiamo avuto una conferenza con gli assessori le altre religioni proprio ombra fa
Insomma siamo un po'in disaccordo con le direttive
Vanno poi visse nel ministero dell'Interno
Per chi volesse adesso erano inserite nei percorsi eh SPRAR ordini sai usare i centri di accoglienza iniziare queste persone che noi siamo andati a pende e sono oggettivamente darwinismo lombrichi e discussione
Gli nei centri di prima accoglienza significa mettere in grande difficoltà assieme a tutti gli altri e arrivano con gli sbarchi a Lampedusa anziché sulle cose e Sicilia
Quindi una cosa che stiamo chiedendo con forza il ministero dell'Interno riavviare
La legge assai il dei progetti comunali gestiti dal novantacinque ai comuni italiani
Camorra rendere disponibili posti necessari raccogliere queste persone ed evitare di mandarli negli individui manco tendenza dove francamente Harvey chiuderemo le loro difficoltà
Anche finisce il design possibile
Come di ricostruirsi un futuro attraverso naturalmente una serie di iniziative dall'opprimente inventa nella lingua alla formazione lavorativa se necessario a tutto quello che può essere utile davvero perché cominciarono a bordo
La seconda questione di rigore abbiamo pose stiamo ponendo del credo sia importante
Per arrivare sempre mesi cinque mila
Al più presto al riconoscimento dello status di rifugiato in realtà siano gli immigrati nella sostanza nessuno come etilismo
Siamo andati a prenderli noi quindi mi domando come si possa mettere in discussione questo
E allora prima hanno i loro colore credo che vivono grossa cultura primo potranno accedere a tutti i servizi che spero nei giardini
Per legge nel nostro Paese il che significa un posto di lavoro se riesco a trovarlo anziché il servizio sanitario nazionale
Anziché anche l'abilità sul territorio perché il rischio che erano prigionieri
In qualche modo e in Afghanistan il rischio di essere corre otto Joao Pinto il miliardo di danaro non volendo evidentemente morì mancanza di quel documento
Cui abbiamo chiesto complessivamente alla
Tutti insieme tutti gli assessori dipende ovviamente dalle posizioni politiche di ciascuno ideologiche spesso ci guidano
Abbiamo visto alla presidente della Conferenza delle Regioni di intervenire farsi sentire maniera autorevole verso il ministero negli anni del governo perché si arrivi a lei sa perché in queste ore sono meno riconosciuto e completi
In tempi brevissimi
Quest'ora riguarda naturalmente nei cinque mila persone che sono arrivate e e adesso stanno distribuendo nelle regioni grido con un criterio che poi il vecchio criterio
Diciamo di distribuzione equilibrata un'altra tra le varie regioni Istituto Alcide tiepide invece lo stress degli sbarchi quotidiani
Ora naturalmente sarà una situazione probabilmente riversa sei complessa
Per
Quelli che si muovono invece non hanno avuto l'opportunità di essere portato in Italia
Devo avevano senso venire in Europa per i tanti motivi di cui si accennava prima e che si muoveranno probabilmente via terra presso il bar carne professore alla Turchia
Perquisì la situazione sarà leggermente più complicata perché nonostante abbiano diritto io credo a questo punto ad ottenere la qualifica di di cultura lo status di rifugiato produzione internazionale
Il percorso è più lungo più complicato il passaggio nelle Commissioni sarà indispensabile e questo già si annuncia come
Nel momento di difficoltà ulteriori non sappiamo quanti saranno
Non sappiamo naturalmente i tempi nei guai arriverà lui certamente il mio auspicio la mia aspettativa
Ne è quella naturalmente vengono invitati atteggiamenti del passato che abbiamo sempre molto critica soprattutto alle riunione Century al confine con la Slovenia ecco Croazia dove c'è stato insomma
Troppi missili ecco una sorta di rimpallo delle persone appunto parliamo di persone non di oggetti fra la Slovenia la Croazia fino alla Bosnia con metodi e comportamenti che non abbiamo mai condiviso che sinceramente non cercate
Credo che su questo bisognerà chiedere un atteggiamento diverso al ministero dell'interno soprattutto all'autorità di polizia sul continente del Friuli-Venezia Giulia scrisse a Gorizia
Per il resto bene ma forse posso leggero
Pagare ci riuniamo primo Vivarelli una cosa che forse queste riflessioni mi fanno aggiungere una considerazione
E cioè che potrebbe essere il momento anche di ripensare un pochino le regole europee per la distribuzione dei rifugiati nel cortile di Dublino prevedono dei rifugiati siano distribuiti in nelle nelle diverse nazioni sulla base di un criterio che in questa occasione sinceramente non ha nessun senso
Cioè nel primo Paese in cui arrivano e questo era uno dei problemi ovviamente dei paesi mediterranei contrariamente ai Paesi del Nord Europa
Che ovviamente per motivi geografici sono come dire raggiunti più tardi da da da eventuali profughi sia in termini di clandestini perché viaggiano per terra sia quelli che vanno sotto in mare eccetera
Ma comunque adesso è il momento di ripensare le queste regole anche perché ci sono già delle eccezioni che riguardano soprattutto i minori per la distribuzione dei dei profughi adesso
è il momento di ragionare se invece non sia il caso di di come dire di prevedere delle eccezioni complessive per gli afgani perché la distribuzione degli afgani
Che porta avvenire sulla base del primo un paese in cui arrivano cioè sostanzialmente della nazionalità dell'aereo su cui si sono imbarcate imbarcati
L'aeroporto di Kabul mi sembra tale una follia che non io penso che nemmeno i paesi del Gruppo di Visegrad cioè paesi dell'est Europa con tendenze
Sopranista e potrebbero aver da ridire su un discorso che comunque imponga una razionalizzazione
Delle delle correnti migratorie e in questo caso di questa occasione particolare quindi della la distribuzione degli afgani non non credo che le regole di Dublino possano restare le stesse di fronte a una tragedia epocale e a numeri che sono comunque inconsistenti non è un un una marea occhio perché poi in realtà le cifre per adesso non sono cifre impressionanti sono cifre il bastone che i Paesi occidentali sono andati a apprendere e sanno già quindi il dovere in qualche misura sistemare all'interno del del non del proprio territorio
Però in prospettiva noi sappiamo che ci saranno comunque a ci saranno altre correnti di migratorie e comunque adesso vanno ridiscusse quelle regole io ne sono fortemente convinto
Sì certo allora io scusate Mario prima diceva che era quella di Mario Paraguay Barlaam il mio modello reale cieche è stato e smantellato da Saldini veri ma quanto dista malgoverno contanti cinque stelle
E adesso la Morgese un governo di grande coalizione
E certamente stessa bara movenze io con Bobo versi perché del nuovo anche Salvini è tornato al Governo RAI ora vuol dire allora Giampaolo che volevo fare un'altra domanda quei piloni farò più avanti visto che è intervenuto tu adesso
In modo appropriato Mario allora visto esperienze che tu hai avuto sia braccio destro di ministero Mennitti al criminale stia CISL avverrà il Consiglio nazionale delle fonti attive adesso Sasori tra l'immigrazione per l'accoglienza
Sicurezza allora si bloccò incidere non è impossibile coincidere con la sicurezza alla solidarietà e integrazione
Marie
Ora guarda
Io lo sai vedere altre volte ne abbiamo parlato
Praticamente le in partenza azioni di questo concetto sicurezza
Con naturalmente una politica che tende attraverso gli organi di informazione disponibili fa copione tutti gli organi di informazione
Appare cresce la paura degli italiani
Della presenza dell'altro dello straniero francamente commissario abbiamo sempre combattuto
Io non ho mai ritenuto otteneva degli sbarchi per esempio in Sicilia con i terroristi a bordo e anzi e con gli arrivi dei terroristi attraverso flussi di povere persone come queste
Che siamo in questi giorni
Certamente certamente non si potrà prescindere
Colleghi da un paio attendo delle persone che arrivano anche a necessariamente lavori l'indicazione questo è fuori discussione ma tra l'altro io aggiungo che Montella che viene costantemente messo da parte
Ed è non solo quello della solidarietà risentiamo Contardo Contardo densità in questo periodo ma anche quello del nostro Paese ha un forte declino demografico voglio dire in questi giorni abbiamo Problemi di nelle campagne
In Campania in particolare
Per fare un esempio cioè la naturalmente l'emergenza pomodori perché non ci sarà il raccoglie e soprattutto non ci sono nemmeno gli autisti
Per trasporto dei pomodori ma tante aziende che ho avuto occasione di conoscere si lamentano per la mancanza per esempio gli autisti
Veramente queste persone che stanno arrivando soprattutto quelle sono arrivate colore nautica probabilmente hanno anche una qualifica professionale superiore migliore di quello che sta arrivando adesso va al punto il nostro Paese ha bisogno di queste forze lavoro ha bisogno di queste persone si tratta di essere capaci di trasformare questo che oggi vediamo comunque Brema in un'opportunità di crescita per il nostro Paese e non ho un problema così come viene presentata poi naturalmente dovranno essere noi capaci di mettere in campo gli strumenti necessari percorsi di inclusione l'acquisizione dell'Italia la formazione professionale
Beh in Campania siamo in ritardo di farlo anche se abbiamo grandi problemi durò sei
E abbiamo sia con il caporalato che siamo in ritardo di contrastare sorprende proprio il
Nel sud le province di gli Salerno quindi a Empoli Battipaglia sia a Castelvolturno lui invece abbiamo consiglierei negli anni bensì andando un po'
Responsabile operano e sensato capaci di contrastare adeguatamente questo fenomeno negli anni passati diciamo di marginalità e di isole etniche che poi alla fine
Non aiutano verso l'inclusione sociale
E tutto questo vale discusso e una politica più aperta sovrapponendo una politica che sappia guardare più avanti rispetto alle elezioni amministrative anziché le prossime elezioni politiche
Se riusciamo a ragionare in questi termini a togliere come dire strumentalità alternare la migrazione probabilmente facciamo un buon servizio che queste persone non lo facciamo anche per il nostro Paese
E lo fanno in un'altra volta giuro non dico più di
Volevo anche riprende il discorso che ha fatto all'arrivo Camarda
Ma io ci spero che sia il momento di ridiscutere Dublino sono anni cerchiamo di ridiscutere Dublino
Ma certamente se la premessa l'esito dell'incontro dei ministri dell'Interno
A Bruxelles ieri non ne sarei tanto convinto eluso finanche il presidente Sassoli del Parlamento europeo ha espresso forte delusione rispetto alle posizioni assunte naturalmente da tanti benissimo e e ancora una volta lo dico ancora una volta sulla pelle di queste povere persone cardiaco interesse elettorale prossimo venturo perché la Germania voluta sette e la Francia voterà a fine anno iniziano prossimo
E comunque noi lottiamo sia in autunno per le amministrative poi nel prossimo futuro anche per le politiche e tutto questo condiziona fortemente una scelta che pure si dovrà fare
Perché non è potremmo rimanere con queste maledette vecchie regole Mongkut rispondente allo scenario attuale e e messo per fortuna ecco la novità che io vedo emergere e che mi sembra di grande importanza
E diciamo un orientamento a superare il principio dell'unanimità nelle decisioni
Invincibili unanime alla televisione attenuto paralizzate grazie Visegrad vendesi Balducci e tutto il resto
In tutta questa storia era anni se riusciamo a superare rigenerano invita i grandi Paesi come Italia Francia Germania Spagna
Possesso peggio
Trovano intese per una cooperazione rafforzata cioè diciamo delle scelte più avanzate e questo sarebbe davvero la novità sarebbe davvero voltare pagina
Si vede radicali dicono Mario che è la unanimità non è democratica allora RomaUno
E le banche la democrazia Zine sconfitti correre un voto di maggioranza e andavo senese suonare in Italia democrazia allora
Mi stai chiedendo penso che del delle regole sulla sul unanimità o sulla maggioranza
L'analisi più grave l'abbiamo democrazie dibattito deve non è mai non è mai unanimità la democrazia il dibattito e poi la maggioranza che viene dal dal dibattito in certe volte dallo scontro ma altrimenti si sta fermi unanimità vuol dire paralisi molto spesso
E cerco un alone attivo e ottiene reati intanto perché si è occupato ce l'abbiamo tutti infatti stato criticato ingiustamente
L'uscita infausta degli Stati Uniti e alla Alleanza e atlantica in qualche modo perché c'era anche nato coinvolto dall'Afghanistan
Sulla esclusa però una cosa è un'osservazione banale ma l'America di scuse non sono andati intoppo undici settembre berberi e Carlo Sini
Bin Laden Al Qaeda non è che sono andati e in cowboy un parere le costruzioni civile e democratica degli afgani
Ma in origine l'ammissione dichiarata era voi sta dopodiché sappiamo tutti quanti
Con con con precisione perché è stato dichiarato più e più volte da diverse amministrazioni dall'amministrazione Bush
Dall'amministrazione Obama in parte persino dal dalla dal dall'amministrazione tram perché che c'era l'intenzione di comunque di stabilizzare almeno in parte il Paese non dimentichiamoci che
Una delle fonti fondamentali per i giornalisti che si occupano di Afghanistan è il rapporto della del sita in America la Schiavo Wash dog cioè dell'ente di sorveglianza
Che si chiama non sai caro che un ente di sorveglianza che verifica le come sono stati spesi soldi americani nella ricostruzione dell'Afghanistan quindi se addirittura hanno creato una commissione importante che riferisce al Congresso come sono stati spesi soldi
E stiamo parlando di di di di soldi veri cioè la stiva che è stata fatta a spanne parla di qualcosa come due mila miliardi di dollari cioè cifre che sono al di fuori della comprensione normalmente
Allora se quello serviva soltanto per regolare i conti con Bin Laden sarebbe il computer ha già fatto in partenza
All'inizio c'è stata appunto questa esigenza comunque di fermare la disponibilità almeno apparente del regime talebano del vecchio mirato a ospitare la il dovere di Al Qaeda e quindi appunto ospitare la preparazione di attentati all'estero
E quindi con in qualche misura c'è stato anche una partecipazione ideale del Rieti anche tanti alleati degli Stati Uniti perché ovviamente gli Stati Uniti inseriti dagli attentati dell'undici settembre
Avevano tutto il diritto di lanciare una rappresaglia il problema è che in questa rappresaglia poi è stata è stata si è risolta di fatto con una strage di civili si parlavi di morti addirittura non vorrei sbagliare ma mi pare l'ultima cifra che un visto separate cioè trecentotrenta mila e duecento mila morti nel durante questi vent'anni quindi
Non sono cifre insignificanti
Ecco a fronte di questi c'è stato uno sbarco colossale di tutte le le le le ONG di tutte le agenzie dell'ONU e comunque
Le amministrazioni americane che guidavano questo intervento per volta hanno spostato la prospettiva quindi
Dando quasi per scontato che una l'unica garanzia per evitare che l'Afghanistan potesse diventare una base per attentati per attacchi terroristici all'estero
Era quella di ricostruire l'Afghanistan in realtà così non è perché ci sono tantissimi paesi dove gli attentati vengono pianificati gestiti probabilmente con diciamo con avevo con un occhio chiuso da parte delle autorità e non facciamo esempi in questa circostanza ma ce ne sono parecchi di Paesi che tollerano o quanto meno e comunque la la l'impegno alla ricostruzione con un modello che poteva essere accettabile per l'Occidente è un impegno mostruoso un impegno gigantesco
Noi abbiamo sentito parlare per anni di condizione delle donne afgane per esempio sappiamo perfettamente che quello è uno dei nodi fondamentali nel nell'interesse dell'Occidente perché l'Occidente chiede che in Afghanistan nel ruolo per la donna sia più tutelato rispetto a quello che tradizionalmente è stato quanto meno durante il regime dell'emirato islamico
Bene questo non ha niente a che vedere con la rappresaglia per l'undici settembre o anche con la come dire l'incapacità azione o la la la la addirittura perché non la cancellazione di Al Qaeda non non non so operativamente via anche di idee dei giovani soldati italiani eccetera sostanze
Ma anche abbiamo sentito che c'è in ballo l'ultime due conclusioni
Ma io mi senti ok allora Mario intanto mangiano ricerchiamo Giampaolo comunque l'abbiamo concluso il nostro tempo
Io vi ringrazio ringrazio Mario Morcone al Sansone per l'accoglienza e l'immigrazione
La sicurezza dalla Regione campana
è il giornalista di Repubblica Giampaolo catalana espansiva di Africo oggi Ranieri nera qui grazie arrivederci
Grazie giacciono