La legge 194 sull'aborto, 43 anni dopo. Il punto sulle criticità che ancora persistono. E il lancio di una proposta scomoda...

Siamo qui
Con l'associazione Amica l'associazione medici italiani per la contraccezione la portò e l'Associazione Luca Coscioni Anna Pompili e Mirella Paracchini l'obiettivo della giornata di oggi dalla conferenza stampa di oggi di fare il punto a quarantatré anni dall'approvazione
Della legge centonovantaquattro che norma il diritto alla porta in Italia sull'attuazione della legge su possibili questioni che gli operatori segnalano al legislatore e presentare alcune
Idee un po'scomode
Per fare il punto sulla legge eventualmente rivederla darei la parola prima di tutto
A Anna Pompili che ginecologa fa parte di amica che appunto è l'associazione medici italiani per la contraccezione la porto che ci racconterà dal punto di vista degli operatori che utilizzano la legge
Quali sono le cose che funzionano e alcune cose che non funzionano
Io ringrazio il primo luogo dall'onorevole Quartapelle perché non è scontato che in un momento così difficile in termini anche di clima culturale la ringrazio per aver accolto la nostra proposta di aprire un dibattito che non faccia solamente il bilancio a quarantatré anni dalla sua approvazione della legge
Che sappiamo largamente non applicata ed è un bilancio non semplice perché senza dubbio la legge centonovantaquattro è stata per noi tutti per le donne e gli uomini di questo Paese
Una conquista importante
Ma proprio da operatori quindi da Gina e Paolo Gheda ginecologiche quotidianamente applicano la legge riteniamo che sia davvero tempo di denunciare le criticità e di proporre dei cambiamenti
E parlando di criticità mentre sono ovvie appunto le quelle che sono legate proprio all'applicazione o meglio alla non applicazione della legge
Non sono altrettanto ovvia non sono altrettanto conosciute quelle che sono intrinseche
Al dettato della legge e che da quarantatré anni perpetuano ingiustizie che per noi sono piantate inaccettabili
La prima il plinto il primo punto sul quale vogliamo richiamare l'attenzione quel relativo ai cosiddetti abortì terapeutici ossia quegli apporti che vengono praticati oltre il novantesimo giorno di gravidanza per gravi patologie per la più parte sono patologie
Fetali ora per chiarezza devo ricordare che la legge distingue tra prima dopo il novantesimo giorno dall'ultima mestruazione
Per l'espletamento della procedura è necessario un documento un certificato rilasciato dal medico
Ma prima del novantesimo giorno è determinante la volontà della donna di interrompere la gravidanza che il medico si limita a documentare dopo il novantesimo giorno invece è il medico che accetta le condizioni che costituiscono un grave pericolo per la salute o per la vita della donna
Nel secondo trimestre l'aborto
Viene indotto attraverso la somministrazione di farmaci che causano un travaglio abortivo dalla ventiduesima settimana il feto ha un grado di sviluppo tale che potrebbe permettere la sopravvivenza al di fuori dell'utero
Quindi per evitare di aggiungere alla malattia di base che ha portato la decisione di interrompere la gravidanza
Le complicazioni di una prematurità grave le principali società scientifiche internazionali raccomandano il cosiddetto feticci Dio ossia la botta in utero prima di procedere all'induzione del travaglio abortivo
La legge centonovantaquattro cinghietta la possibilità di ricorrere al suicidio
Perché l'articolo sette recita
Leggo virgolettato do quando sussista la possibilità di vita al di fuori dell'utero la Bortot può essere praticato solo nel caso in cui la gravidanza e il parto
Comportino un grave pericolo per la vita della donna e piccoletto di nuovo il medico che esegue l'intervento deve adottare ogni misura idonea a salvaguardare la vita del feto
Quindi sebbene la legge centonovantaquattro non stabilisca limiti di epoca gestazionale per le interruzioni di gravidanza oltre il novantesimo giorno di fatto i centri fuggì in Italia hanno definito un limite per l'aborto terapeutico
Tra le ventidue dei ventiquattro settimane a seconda della gravità della situazione
Oggi pertanto in Italia non è possibile abortire dopo la ventiduesima ventiquattresima settimana
E in presenza quindi di una diagnosi tardiva di grave patologia fetale la sola prospettiva per una data per la donna cui venga fatta questa diagnosi
è di partorire un figlio gravemente malato e condannato ad una vita di sofferenze è una prospettiva inaccettabile per moltissime donne che decidono dunque di abortire all'estero
Il secondo punto la seconda criticità nasce anche questa da motivazioni mediche
Ma risvolti che si allargano e coinvolgono il diritto di cittadinanza che lo Stato riconosce alle donne
E mi riferisco al dettato dell'articolo quattro della legge per il quale la donna che abbia deciso di interrompere la gravidanza come accennavo prima
Non può rivolgersi direttamente alla struttura struttura sanitaria che pratiche era l'aborto
Perché l'accoglimento della sua richiesta è subordinato al possesso di un documento o di un certificato che deve essere redatto da un medico
Che accoglie e attesta la sua volontà
Nel caso in cui il medico non rapida l'esistenza di condizioni di urgenza egli ha tenuto ad invitarla ad un periodo di riflessione la cui durata è fissata per legge a sette giorni
Ora da medici noi sappiamo che qualora la donna avesse bisogno di tempo
Questo tempo è di stretta ed esclusiva valutazione clinica e non dovrebbe essere stabilito per legge
Da medici poi sappiamo bene che poiché l'incidenza delle complicazioni aumenta con l'aumentare dell'età gestazionale
L'urgenza dovrebbe essere la norma e non l'eccezione
E invece succede proprio questo ossia
Vi è una tendenza anche ad interpretare la legge in maniera inerzia al mente restrittiva per cui il periodo di riflessione è diventato la norma e l'imposizione del periodo di riflessione
Oltre ad essere patogena appunto per commenta il il rischio di complicazioni
Ha una portata anche più pesante perché di fatto sottende l'idea di cittadine che hanno una fragilità di fondo non solo psicologica ma anche per esempio Etica
Il terzo punto riguarda l'obiezione di coscienza alla madre di tutti i mali se vogliamo
è ovvio che è inutile dire quello che è chiaro sin dall'indomani della dell'approvazione della legge sin dall'indomani del referendum l'obiezione di coscienza è diventata uno strumento in qualche modo per svuotare la legge dall'interno ostacolando pesantemente e questo soprattutto in alcune aree del nostro Paese l'accesso all'aborto
Ma è inutile secondo me anche dire che l'obiezione di coscienza un punto caldo
Perché ex certamente dura per tutti di noi operatori opera in contesti difficili
E subisce stigmatizzazione di pesantissime convivere con l'obiettore che invece costantemente premiato per la sua scelta
E che magari in altri contesti lo chiama privatamente per chiedere di interrompere gravidanze invece per parenti amiche pazienti fidanzate e via dicendo perché questa è la realtà dell'obiezione di coscienza in Italia un diritto che troppo spesso ha poco a che fare con la coscienza
L'articolo nove della legge sancisce il diritto del personale sanitario a sollevare obiezione di coscienza quindi un diritto che non è solo dei ginecologi
Ma spetta a tutto il personale sanitario anche gli anestesisti anche gli operatori socio sanitari che portano semplicemente la barella
Sarebbe davvero ora secondo noi di introdurre limitazioni per le figure professionali che possono esercitare questo diritto
Inoltre l'articolo nove della legge centonovantaquattro non prevede alcun obbligo perché son Blevio obiezione di coscienza
Eppure è ovvio che l'obiettore a il conflitto di interessi nei confronti delle sue pazienti delle sue potenziali pazienti
Non pensiamo ovviamente che i conflitti di interesse debbano essere necessariamente eliminati però credo che dovrebbero essere risolti con la chiarezza e la chiarezza prevederebbe in primo luogo
L'obbligo per l'obiettore di informare la donna della sua scelta
Nonché l'obbligo di assicurare una continuità assistenziale qualora una sua paziente debba sottoporsi ad una procedura verso la toilette egli abbia sollevato obiezione
Cosa significa questo significa indirizzare la donna a Colletti o strutture che appunto possano espletare la procedura stessa
E questo è un punto importante se pensiamo ai tanti medici che si occupano di diagnostica prenatale
E lo fanno in strutture d'ispirazione confessionale nelle quali non si praticano interruzioni volontarie di gravidanza per le quali l'obiezione di coscienza è la regola
Perché oggi nella stragrande maggioranza dei centri dove si fa diagnosi di grave patologia fetale la donna viene abbandonata sulla e deve cercarsi un medico che possa dare risposta alla sua domanda di salute al suo diritto di interrompere la gravidanza
L'ultimo punto riguarda il limite dei novanta giorni
Come abbiamo visto la legge ammette l'accesso alla Bortot diciamo onde manda per semplicità entro il novantesimo giorno di amenorrea si tratta
Va precisato dal punto di vista scientifico di un limite assolutamente arbitrario
Che non corrisponde ad un preciso stadio di sviluppo devo fetale lo sviluppo al mio fetale un limite è un Continuum almeno fino al raggiungimento di quella che noi chiamiamo paghi avviliti cioè la possibilità di sopravvivenza al di fuori dell'utero che si raggiunge attorno alle ventidue settimane
Già varie legislazioni riconoscono la possibilità di abortire sulla base della volontà della donna
Fino a ventidue settimane
Senza dubbio il limite di novanta giorni ossia dodici settimane fisse giorni
Costituisce in particolare in alcuni contesti in alcune situazioni
Un ulteriore immotivato ostacolo all'accesso all'aborto
In particolare per alcune fasce deboli della popolazione femminile penso alle donne immigrate alle cittadine straniere ma penso anche alle ragazzine che si accorgano tardi per esempio di una gravidanza
Questi i punti critici che che diciamo più scottanti della legge oggi a quarantatré anni dalla sua approvazione a quarant'anni dal referendum
Chiediamo alla politica di superare la logica dello scontro questa non ci interessa sinceramente di superare la cristallizzazione della contrapposizione tra obiettori e non obiettori
E chiediamo di aprire lo sguardo sulla realtà con la quale da medici ci confrontiamo quotidianamente
Siamo stufe siamo stufi sinceramente da medici di dire non si può
Condannando le donne a migrazioni penosissimo all'estero non per un limite di natura clinica ma per un limite che è tutto interno alla natura compromissoria ideologica e ipocrita se vogliamo per la legge
Una natura ideologica che non lascia alcuno spazio all'autodeterminazione e forse anche di questo dovremmo parlare
Amica è un'associazione di medici impegnati nel campo dei diritti riproduttivi al nostro fianco
C'è l'Associazione Luca Coscioni con la quale appunto vogliamo allargare questo sguardo per parlare di diritti forse anche per immaginare una legge meno ipocrita meno ideologica che sappia guardare davvero ai diritti delle persone e ovviamente affianca noi c'è una parte della politica
Che si prende carico grazie mille Anna dare la parola adesso a Mirella Paracchini vicepresidente la Societ
Grazie anch'io vorrei iniziare ringraziando Lia Quartapelle questa mattina permettetemi una piccola
Così condivisione di un'emozione
Io sono nel nel mondo della militanza politica dagli anni Settanta
Del partito radicale del movimento di liberazione della donna e va bene quindi o frequentato questi luoghi
Da molto giovane e questa mattina la polizia mi ha affermato dicendomi che non potevo passare di fronte a Palazzo Chigi
E praticamente tutta questa zona militarizzata
Immagino copie d'aiutante però mi ha fatto veramente impressione allora grazie grazie grazie a Lia
Che mi fai entrare nel palazzo con cui noi lavoriamo perché stiamo fuori ma dentro il Palazzo come dice la lo slogan di radio radicale detto questo
Credo che a vere lo stimolo a nel PRIT prendere in mano la questione della legge sull'aborto nel nostro Paese a quarantatré anni che proprio bene che proviene dagli operatori è una spia sicuramente molto significativa perché normalmente l'evoluzione dell'applicazione di una legge
Dovrebbe essere seguita
Come fenomeno sanitario innanzitutto e clinico e poi come suscettibile di tutte le le modifiche che inevitabilmente si prospettano basti pensare alla introduzione della procedura farmacologica in alternativa alla procedura chirurgica
Che alcuni hanno voluto leggere come incompatibile con la legge centonovantaquattro che al contrario prevede che le regioni e gli ospedali si aggiornino rispetto alle tecniche meno invasive per la salute della donna
Eppure ci sono gli operatori che sollevano questa questione e che aprono il dibattito che viene ben percepito dall'associazione Luca Coscioni
Che da tanto tempo ormai ha incluso la salute riproduttiva all'interno dei propri obiettivi e il perseguimento
Di di di di questi obiettivi
Nel proprio programma tra l'altro Lia Quartapelle presidente del Comitato permanente per l'attuazione dell'Agenda due mila e trenta che include i diritti riproduttivi e la salute riproduttiva tra Ichigo al del Millennium quindi credo che davvero si può ragionare come ha detto Anna Pompili al di fuori di schieramenti
Fa e faziosità ma sulla base di elementi scientifici che è il metodo così sognano e Luca Coscioni è partito nella sua campagna
Per la libertà di ricerca a partire dalla all'epoca c'era la questione delle cellule staminali
E quindi credo che che anche questo nostro appuntamento oggi si può ben far rientrare in questa in questo filone io voglio ricordare che per esempio le pressioni che sono venute dal mondo non solo scientifico anzi il mondo scientifico si è accodato molto dopo
Ma proprio dal mondo professionale e anche dell'associazione Luca Coscioni pressioni proprio per implementare e migliorare l'applicazione della procedura farmacologica tant'è vero che nella accoglimento da parte del Ministero della Salute nell'agosto del due mila e venti anche lì Co-lead per permettendo si è ampliato in Italia la possibilità di estendere la lindi indicazione alla procedura farmacologica fino a sessantatré giorni di almeno tre anni quindi fino a nove settimane anziché il limite di sette e anche con una procedura ambulatoriale
Io voglio qui perché ritengo sia esso assolutamente sacrosanto segnalare anche le cose che vanno bene oltre le cose che vanno male io voglio segnalare della
Preziosa
Attivazione da parte della Regione Lazio della procedura che quindi è già partita con il tavolo tecnico con i corsi di formazione per il personale e con l'attivazione proprio nei consultori della possibilità di ricevere la la
Il
La prassi l'aborto farmacologico la nostre pressioni risalgono come Coscioni al due mila e quindici al due mila diciassette quando scrivemmo
A lettera perde alla alla ministra all'allora ministra Lorenzin erano campagne che e venivano sostenute da numerose personalità in nome dell'appropriatezza della cura
Perché indicare per un motivo squisitamente ideologico un recinto di obbligatorietà del ricovero ordinario per una procedura che invece si può attuare in
Ambito
Ambulatoriale significa veramente irridere a quello che è il proprio pensiero sull'appropriatezza delle cure da tutti i punti di vista
Altri altre tappe dell'Associazione Luca Coscioni in questa direzione sono state il riconoscimento a livello a Bruxelles nel due mila e di ciò del due nel due mila e diciotto
Nell'ambito del congresso mondiale per la libertà di ricerca
Della della questione a Botto come indicatore di livelli di democrazia e di libertà nei nei paesi queste cose sono ben documentate e chi volesse approfondire può trovarle sul sito della dell'Associazione Luca Coscioni ricordo ancora la campagna lanciata in Lombardia dall'associazione Luca Coscioni
Dal titolo aborto al sicuro in cui si fanno tutta una serie di concrete proposte per modificare e migliorare l'applicazione della centonovantaquattro in quella regione che molto bastonata l'anno scorso a causa dello da una abbiamo ricordato il quarantaduesimo Ana anniversario dell'approvazione della legge
Fornendo dei dati e i dati erano le richieste di informazioni che arrivavano al sito attraverso il nostro motore di intelligenza artificiale che si chiama città Botto che e al servizio dei cittadini
Tutto questo per per arrivare a dire che stiamo seguendo un filone però un filone che come ha detto giustamente Anna necessariamente a viva alla proposta di aprire quantomeno il dibattito sulla modifica della legge centonovantaquattro perché se da una parte e comunque è la non applicazione
Corretta che costituisce un problema da un'altra parte è l'intrinseca natura che nega l'autodeterminazione della donna
Perché è una legge di compromesso va benissimo cioè noi l'abbiamo usata per quarantatré anche la possibilità per le donne italiane
Che succeda quello che è successo in Francia che dal settantacinque da quando è stata approvata la loro legge hanno fatto cinque modifiche della legge per arrivare nell'ultima modifica nel due mila e sedici ad abolire il con il la necessità del periodo di riflessione dei sette giorni
Questa è stata l'ultima modifica francese da parte del Parlamento francese quindi il fatto di continuare a riflettere credo che sia una boccata di ossigeno che ci deve dare forza per
Onorare il secondo me sia le professionalità Massiah le libertà di queste di queste di questo Paese
Concludo dicendo che le resistenze alla modifica ma anche alla sola discussione saranno tante
Da tutte le parti non dimentichiamoci che Salvini al momento del Accor del club della Conferenza sulla famiglia di Verona del due mila e diciotto diciannove diciotto no diciannove
Il Congresso delle famiglie di Verona disse la centonovantaquattro non si tocca
Quindi voglio dire Matteo Salvini
Fa parte di di di chi non la vuole toccare per un motivo
E sicuramente io capisco la paura di rimettere in discussione una normativa che ci sia in qualche modo ci è servita perché è stato uno strumento per noi in tutti questi quarantatré anni
Però io penso che cioè dobbiamo avere anche la forza e le donne devono avere la forza
La donna che deve andare all'estero come diceva Hannah perché la sua legge non le consente di risolvere il suo problema nel suo Paese
è vittima di una cattiva legge non non e quando ci dicono sì ma riguarda una piccola percentuale di casi è vero ciò i dati qui della relazione del ministro che è una relazione che e Langue perché è un po'datate del due mila il venti ma riguarda i dati del due mila e diciotto
Dell'Italia a annovera le le la percentuale di interruzione di gravidanza oltre il primo trimestre
Intorno al cinque sei per cento considerate che negli altri Paesi
Negli altri Paesi tipo per esempio l'Inghilterra ne stiamo al dieci dieci per cento nella Repubblica Ceca no scusate in Olanda al diciotto per cento ma perché perché vanno anche persone che che vengono da altri Paesi dove non è possibile terapeutico
E comunque dicevamo dice diciamo sempre con Anna Pompili basterebbe che una sola donna
Dovesse andare all'estero per interrompere una gravidanza desiderata per quindi che l'apporto buono perché c'è ancora questa cosa che l'aborto può distinguersi tra quello buono e quello cattivo quello che si fa perché c'è una grave patologia fetale l'aborto tra virgolette buono
Passiamo cela in questa no
Una sola donna che deve deve debba andare all'estero per
Però perché all'interno della legge Conti è è previsto questo credo che meriti che si riapre a quanto meno la discussione grazie ancora Lia
Grazie a voi anch'io vi ringrazio molto quando Anna inizialmente poi con Mirella mi hanno proposto di ragionare su questo io ho proprio pensato sì la discussione va aperta
Nel senso che dopo un anno in cui abbiamo ragionato di tante questioni scientifiche e di cui il tema della salute della medicina è davvero entrato è diventato molto più prossimo rispetto ad alcuni ragionamenti che fanno i cittadini
Dopo quarantatré anni in cui si usa una legge e possiamo dire di conoscerne dice o in un matrimonio ai lati positivi e i lati negativi è giusto dirsi le cose per come stanno e quanto indicato dagli operatori e poi ripreso più a livello politico e l'associazione Coscioni
Indica che la legge ovviamente buona e necessaria è stato un traguardo straordinario quando è stato raggiunto quarantatré anni fa
Come sempre un po'in ritardo rispetto agli altri Paesi europei
è stato importantissimo risultato del referendum dell'ottantuno ma proprio perché sappiamo insomma che da un lato i il la il il percorso dei diritti un percorso che non si ferma con con le leggi ma poi continua matura nella società
E dall'altro sappiamo che insomma i progressi medici e scientifici sono stati tantissimi quarantatré anni è giusto aprire una discussione le modifiche che vengono indicate all'articolo cinque sul periodo di riflessione
All'articolo sette sulla porta terapeutico il feticismo peritale appunto non è possibile
All'articolo nove sull'obiezione di coscienza che uno dei punti insomma più più conosciute e più più più più grande e il tema del limite dei novanta giorni sono questioni che secondo me è giusto discutere nella società italiana
Nonostante ci sia un clima di destra imperante reazionario non solo in Italia in tutto il mondo non solo nel mondo occidentale ma è giusto discutere di queste cose perché avviene dei diritti per le donne per la società italiana
Vuol dire poter discutere di questi diritti vuol dire poter capire no quali sono anche le conseguenze che questi diritti portano nella vita di tutti ed io credo che questa discussione vada perduta
Credo che vada accompagnata con una riflessione sul progresso tecnologico il medico diciamo su sia la procedura forma quello farmacologica sia sui temi più aspro vivente del feto
Che sono diventati insomma quarantatré anni fa pensare che il feto sopravviva a se era una cosa diversa rispetto a oggi dove effettivamente ci sono contesti in cui i bambini nati prematuri riescono a sopravvivere in condizioni che qualche anno fa era impossibile
Ma soprattutto i due Stati dei cambiamenti nella società
Quarantatré anni fa le donne immigrate non c'erano e oggi sono una questione soprattutto su questi temi no
Il tema delle giovanissime quarantatré anni fa c'era di meno oggi effettivamente in una società insomma con meno un di più comunque
Comunque è un'altra questione insomma ecco sono quindi io penso che questa discussione vada fatta
Penso che le modifiche che vengono inviti insomma che abbiamo discusso oggi siano modifiche
Molto ragionevoli e non siano delle degli stravolgimenti complessivi della legge ma da un lato siano sull'articolo cinque sull'articolo sette quindi l'aborto terapeutico critici gli ho siano assolutamente necessarie
Perché se poiché non è non riescono a usare la legge anche se fosse una sola chi se ne frega la legge va cambiata
Sul periodo di riflessione ci sono le parole di Emma Bonino che già all'epoca furono straordinarie cioè
Se non glielo prescrive il medico una donna non è in grado di riflettere sulla porto insomma questo quarantatré anni fa era frutto di un compromesso oggi possiamo dirci questo quando facciamo così tante battaglie per la possibilità delle donne di accedere a tutto comunque qualsiasi io credo di no
Sull'obiezione di coscienza va bene la stiamo aggirando con pratiche come quelle del Lazio con il ricorso all'R un quattrocentottantasei ma di fatto va normata perché è un problema anche nell'organizzazione
Dei reparti dell'organizzazione medica è un problema reale e lo abbiamo visto e basta insomma non c'è più da discutere
E sul limite dei novanta giorni io credo che sia una questione da discutere con gli argomenti di cui parlava
Prima Anna che sono argomenti reali cioè ci sono dei contesti in cui effettivamente limite dei novanta giorni molto stringente in altri Paesi non funziona così possiamo discuterne magari quella discussione non ci porta al risultato auspicato da tutti però è una discussione da fare
E non possiamo io credo farci spaventare dal fatto che c'è
Una restare retrò che reazionaria che appena si tocca la legge vuole farsi esplodere
Perché poi lo sappiamo l'abbiamo vista in tanti luoghi la discussione sui diritti è lunga ma poi a un certo punto diventa patrimonio io bellezza latina ragionavo sul tema della legge Zanni il settanta per cento degli italiani la legge dalla vuole
Non su un per il momento non è il settanta per cento del parlamento quindi sono proprio quei temi dove la discarica l'aiuterà sia la discussione nella società è spesso più avanti rispetto alla discussione della politica e quindi aprire questa discussione vuol dire appunto prendere delle stanze della società farle entrare nella politica
E poi iniziare un percorso di modifica che ovviamente non è che avverrà da qui a un mese o da qui magari a un anno però è una cosa da fare perché è così che si fanno le battaglie per i diritti
Non so se
Va bene
L'esito
Scienze non ci sta davanti dei prezzi