Incontro con la stampa dei ginecologi di LAIGA sull'applicazione della legge 194/78 nella Regione Lazio

Richiamo
L'occasione
No
Però
Facciamo potenziali
Secondo
Il Governo perché io devo dare
Ad una lista
Celere
Poi Jacorossi
Va
Se c'è
Allora buonasera tutte io sono andato un peeling Ilaria sono qui presenti con me poi
Dei ripresenterò nella
In nel particolare i rappresentanti dei più importanti ospedali di Roma dove si praticano interruzioni volontarie di gravidanza
è una sana anche andata quasi deserta
Forse dovremmo ragionare su questo
Perché da una parte c'è
Con scarso interesse forse dei mezzi di comunicazione di massa mentre io credo che interesse
Tra le donne tra le donne gli uomini questo Paese i cittadini di questo Paese sia sempre crescente o lo vediamo da
Quello che si diffonde nei blog e tra i social network
Un interesse che riguarda la necessità difendere una conquista importante dei cittadini di questo Paese delle donne di questo Paese la legge centonovantaquattro è oggetto di un attacco feroce
Oggetto di un attacco però se da parte
Tanti fronti e sicuramente il fulcro di questo attacco è rappresentato dall'uso strumentale dell'obiezione di coscienza
Perché viene usata ormai come un piede di porco per cercare di scardinare l'impianto l'impianto della legge in questa conferenza stampa nei giorni
Vogliamo poi portare quindi che sono di risultati di un lavoro faticosissimo che abbiamo fatto di raccolta dei dati sull'applicazione della legge nella nostra Regione
Dati che soldi ci rendiamo conto uno scollamento tra quelli che sono di dati ufficiali della relazione del ministro o al Parlamento
E delle Agenzia di sanità pubblica
E quello che è la realtà dei fatti che quotidianamente viviamo nei nostri ospedali e che si le donne vivono sulla sulla loro pelle
Laurea una associazione di ginecologi non voglia dire non obiettori perché ci sembra un po'dequalificante la cosa invece è un'associazione che ha come finalità soprattutto il controllo dello stato di attuazione della legge e l'impegno per la sua piena applicazione
Ancora la tutela legale dei ginecologi non obiettori la formazione dei giovani in Cina oggi la regolazione dei protocolli linee-guida la collaborazione con altre associazioni simili a livello internazionale
Una cosa estremamente importante
Che volevo riassumere in quelli che sono i dati che vengono fuori da questo nostro monitoraggio
Il primo dato fondamentale che nel Lazio vi sono molte strutture inadempienti per quanto riguarda l'applicazione della legge centonovantaquattro
Su trentuno strutture pubbliche poi ne parlerà la dottoressa per gli anni
Su trentuno strutture pubbliche no dei centri non hanno un
Una struttura dove si possa seguire l'interruzione volontaria di gravidanza
Questo e la situazione diventa ancora più drammatica se andiamo a considerare idee e le strutture dove si possa proseguire agli aborti terapeutici
Questo significa ovviamente un congestionamento
Nel triste migrazione intanto per le donne che fanno congestionare negli ospedali romani che riescono a
Rispondere a queste esigenze se vediamo
Nel numero di interruzioni di gravidanza che si fanno nel Lazio
A me la Provincia di Viterbo se ne fanno quattro otto settimane arieti quattro sei a settimana Frosinone quattro a settimana al mattina diciannove
Interventi si interventi non sedute DD di interruzione
E Angloma solo Roma città se ne fanno duecentoventicinque a settimana quindi potete immaginare la congestione proventi
Degli ospedali romani nel due mila undici a Roma città sono stati fatti otto mila quattrocentoquarantasei interruzioni di gravidanza novecentosessantadue nella provincia mentre a Viterbo trecentosessanta
Circa trecento Frosinone circa trecento in lattina circa quattrocento
Dunque l'altro dato estremamente importante riguarda il fatto che in tempi di attesa sono lunghissime mosse le quindici giorni che sarebbero il tempo massimo dalle al momento della certificazione al momento in cui si fa all'intervento e questa dilatazione dei tempi di attesa sicuramente legata
Al fatto che nel Lazio
Hanno
Un solo centro il San Camillo utilizzare
Quattrocentottantasei nella per lui fa cento otto nove somministrazioni a settimana mentre nella provincia al pranzo insieme fanno due settimane a Frosinone due a settimana
Quindi in un dato assolutamente drammatico perché Stassi significare che le donne del Lazio non possono scegliere non c'data alcuna possibilità di scelta tranne resta faticosi questo faticosissimo lavoro che viene fatto all'ospedale San Camillo
Per quanto riguarda gli aborti terapeutici siamo ugualmente in una situazione di emergenza perché a Roma si fanno circa trecentottanta
Abbordi terapeutici nel Lazio nei centri San Camillo
Policlinico Casilino Pertini San Giovanni San Filippo Neri e Grassi di Ostia
A
E all'università al Policlinico Umberto primo per la Sapienza nella RM G sarei fanno dieci l'anno nelle aree annesse tre nella RM H tredici
Allora Prina dieci quindici l'anno mentre Frosinone diverso e Rieti non offrono questo servizio alle donne del loro territorio le loro cittadina
è una situazione gravissima altra cosa
è importante sono i dati che riguardano l'obiezione di coscienza il la relazione al Parlamento del ministro e fa riferimento ai dati del due mila nove
Ci dice che nel Lazio i ginecologi obiettori sono l'ottanta erano nel due mila nove l'ottanta virgola due per cento del totale dei ginecologi
Questo qui c'è
Un'enorme scollamento rispetto ai dati
Da noi rilevati nella nella ricerca che è stata fatta ripeto in maniera faticosissima chiamando cento per cento collega
Collega per capire qual era effettivamente la realtà
E viene fuori che se noi consideriamo assurdamente i ginecologi imposte ed ambiente strutturati negli ospedali
I obiettori sono il novantuno virgola trenta per cento
Perché percentuale che si abbassa a circa l'ottantaquattro per cento se consideriamo che alcune strutture ovviamente cercar di sopperire acque la carenza drammatica di ginecologi disponibili a fornire questo servizio
Utilizzando medici convenzionati esterni oppure medici al gettone
è un dato che pesa particolarmente sugli aborti terapeutici perché è evidente che per quanto riguarda gli aborti terapeutici che possa essere fatta solo da medici strutturati
Le la situazione diventa drammatica e diventa drammatica anche perché come dicevo prima
Roma che porta a far fronte alla migrazione di delle donne che vengono dalle tre province
Nomina
Che nomina
Che non danno il servizio
Tenete presente che i dati ufficiali sono carenti per un altro motivo cioè che non si considera Marche molti di coloro che non hanno sollevato obiezioni di coscienza non l'hanno sollevata perché non ne hanno necessità perché nella struttura né la quale lavorano non si fanno interruzioni di gravidanza o perché nuovo per quanto riguarda il loro lavoro poiché non hanno lo fanno un lavoro diverso e quindi non hanno necessità di sollevare l'obiezione questo il motivo per il quale la realtà e poi davvero
Molto più pragmatica
Ultimata nuove guarda diciamo un po'verità dei ginecologi che che fanno questo lavoro molti dei ginecologi non obiettori sono davvero prossimi alla pensione ed il problema che
Non saranno rimpiazzata sostituiti da giovani ginecologi perché c'è una grave
Diciamo carenza da parte delle strutture che sarebbero deputate alla formazione nuovi ginecologi e cioè strutture universitarie
E le Regioni
Per quanto riguarda il Lazio tenete presente che il Policlinico di Tor Vergata struttura universitaria che dispone di una dei saggi non a c'è il professor Leanza
L'azienda ospedaliera Sant'Andrea fa parte della Sapienza Università non fa interruzioni di gravidanza quindi due strutture universitari sono assolutamente
Carente disattendono l'articolo quindici della della legge
Io ma questo punto volevo dare la parola perché di spiegassero un pochino un pochino di più le colleghe e prima di tutto Cristina Damiani del San Giovanni
Che ci parlerà delle future inadempienti grazie
Ma molte cose ciò
Il mio collega quindi
Per esempio rispetto all'università nomi abbiamo dei centri universitari come il Sant'Andrea appunto Tor Vergata che non garantiscono
Assolutamente l'intervento
Ma non potrebbe fare obiezione ma forse non hanno capito la ginecologia non è vero gli interventi di ginecologia anche quell'aspetto oppure un isteroscopia insomma questi tipi di intervento si fanno quindi vuol dire che le strutture per poter fare anche
Un'interruzione ci sono anche perché la legge centonovantaquattro
Nel suo dettato non pensava che intervento potesse essere fatto soltanto negli ospedali poteva essere fatto negli ospedali in clinica accreditata in politica un po'ambulatori
Strutturati per poter fare questo intervento cioè è scritto nella legge centonovantaquattro quindi se si ipotizza che si può fare un poliambulatorio non si capisce perché non si può fare una sala operatoria adibita drasticamente io ho
Isteroscopia
Cioè
Aggiungo di più
Non c'è bisogno di avere la
La la la sabato per poter fare questo tipo di intervento
E quindi noi chiediamo che non soltanto gli ospedali vengono vinti
Messi sotto controllo ma anche proprio le strutture come diceva lei formative perché il problema grosso che non ci troviamo di fronte adesso
Non è tanto e quindi fare ancora degli interventi ma che cosa succederà cinque dieci anni perché se non c'è un ricambio non soltanto di volontà ma anche di capacità
Cioè se non ci sono delle persone formate per sapere utilizzare
Anche le nuove tecnologie che non è il semplice lo spirito non facciamo più viva segreto che si faceva venti trent'anni fa
Si fa spiegazione su Salerno elusivo sono altri farmaci cioè l'ICI si è
Un pochettino devoluta alla tecnologia nuova tecnica
Per fare l'interruzione quindi se non c'è formazione anche se si dovesse avere un ricambio poi diventa un ricambio che dicono i miei trent'anni come tipologia che ho mai avuto
Comunicazione sulla formazione e quindi questa cosa qui riportati sia a livello universitario
Volevo dire un'altra cosa la legge
Dice sempre che la Regione
Prima di tutto alla Regione e poi le aziende ospedaliere conseguenti sono tutti gli utenti
A garantire
Il servizio alle donne che ne fanno richiesta all'interno di quella popolazione del target di quella popolazione
Allora
La Regione Lazio sono un po'di anni ma questo non solo la Regione Lazio perché se voi sapete insomma molte regioni in Italia sono disattendono questa legge non
Quindi le Regioni se ne sono diciamo lavare le mani
Le direzioni sanitarie se ne sono lavati le mani
La formazione serena fra le mani la politica in vista della lava le mani nel sacco
Le ma anche qui ci ritroviamo
Con una difficoltà righe il reperimento di anche i sostituti
Non ci siamo tante volte se abbiamo una malattia
Come fare non sappiamo come fare dobbiamo chiudere il servizio per poter andare in ferie oppure chiedere una collega che sta in un altro ospedale stesso poco prima in quel periodo due letture
Due servizi insieme
Tanto siamo messi bene
Noi siamo infatti stavamo discutendo anche nei giorni faremo quelli veri la parte legale della RAI per vedere se si poteva fare
Qualche cosa siamo avvocati senz'altro quindi
Chiediamo loro se si può fare qualche cosa per
Contro le regioni contro l'azienda che non adempiono a questo loro obbligo di legge perché è un obbligo di legge
Ora è vero che l'Italia conti obblighi di legge vengono disattesi però e non si ha interesse cercare di pungolare no
Anche perché la cosiddetta obiezione del personale che è vero che c'è che bisogna discutere eccetera ma comunque nove e se da
Assolutamente l'azienda
Da ricoprire il servizio lo può fare diversi morti hanno fatto dei contratti ad hoc
Chiamo i medici che sono SUMAI solo per quel servizio
Danno dei treni di incentivazione delle sale da San Giovanni devono decidere l'incentivazione di anestesisti per cui avevamo i nostri abbiano servizi si intende non abbiamo bisogno di chiamare
Anestesisti la forte anche avendo un incentivo opzione
Vengono fatti allora in qualche modo bisogna fare
Non è non è possibile tirare fuori la scusa siamo in una soluzione anche di crisi di lavoro io credo che molti
Molti i medici che hanno difficoltà a trovare lavoro se all'estero qualche incentivazione
Forse verrebbero pura a imparare a fare questo servizio
Io non non credo che sia soltanto cioè veramente la volontà politica dovrebbe fare le cose perché se si vuole
Ci sono gli strumenti per poterli fare
Scusate grazie
Giovane parlando degli altri degli dei vari ospedali perché credo che
Viviamo noi adesso le leggo che stanno scritti qui è inutile che vi faccio l'elenco degli ospedali che potrebbero far firmare o non è non è nata la bella somma
Cioè
Ma credo che sia in grado di vedere
Anziché ma che per il documento
Finali non
Il centro
Della tutela salute della donna e del bambino del Sant'Anna
Ruba all'ospedale Sant'Andrea come vi dicevo il Parodi Delfino di Colleferro incivile Paolo Colombo di Velletri l'ospedale civile di Tarquinia Ospedale Belcolle di Viterbo
L'ospedale Santa scolastica di Cassino il San Benedetto di Alatri e il Santissima Trinità di Sora
Tenete presente poi che lo a Formia e a Palestrina attualmente il set di sì è sospeso quindi siamo a dodici a scusate ad undici strutture pubblica che non danno il servizio
E poi Policlinico di Tor Vergata di cui abbiamo parlato prima adesso Giovanna Casellati ci dice qualcosa in più sulla sugli aborti terapeutici
No parti che manca l'ospedale di Bracciano migliorare dieci anni dall'altro ambulatorio ginecologia dove c'è ancora c'è anche assistono qualche
Comunque presenti o
Così ma la cosa grave che comunque alcuni di questi fanno gli aborti spontanei erano scoperti presenta al Sant'Anna Bach Ministro Scotti e quindi anche operativi
Quindi c'era il discorso che se ciò che stava per andare funzionante si possa fare anche leggi
L'altra cosa che volevo dire che io rapporto al reddito fra più questa Regione
è difficile rispettare anche perché vero il primo documento che è stato fatto nel momento che viva la Giunta Marrazzo l'abbiamo ma comunque
La Commissione eravamo in sei persone tra questi tre ginecologi e comunque chiedemmo di farlo comunque il CPT ricovero
Anche perché
Se io evitando l'avessimo detto no non avremmo avuto la maggioranza
Il problema e per la semplice bisogna cambiare anche noi per esempio siamo quelli che abbiamo cominciato per primi San Camillo
E sono state fatte nel due mila e dieci no interruzione con RV
E poi nel due mila quindici rapporti duecentonovantaquattro
Garantiamo più o meno nove indugi alla settimana ma il problema reale che in realtà ci sarebbe molto di più di richiesta di queste donne che vengono a cinque sei settimane anche perché piano piano
Le donne cominciano a sapere che c'è questa tipo di metodologia
Quello che è importante in realtà echi invece non c'è una formazione anche per i medici
Cioè ci sono le navi civili sconsigliano assolutamente di prendere questo aborto farmacologico dice no non prendere la pillola perché comunque poi dopo culturalmente preparati per schieramento
Quindi c'è tutto questa problematica
Cioè una regola che comunque negli altri Paesi CEE Francia è cominciata nell'ottantotto ottantanove
E c'è unanimità tanti dai medici di base quindi nel nostro Paese bisogna fare una cultura
Dirompenti su questo io credo che se cioè riusciamo a portare fuori dal problema del ricovero perché passo tutti i ricoveri impropri no perché la donna può firmare la cartella non è che non possiamo applicare Alberto
Sì vi dico che se i dati nostri bisex duecento
Novanta quattro libertà assoluta di sono stati denunciati due perché erano due milioni e quindi i genitori volevano stessi ricoverate armata perché era ed è fuori luogo gli altri donne non tutti firmati comunque le donne
Gli spieghi
Tornando tutte al servizio
E Stefano controllare cioè il fatto che non ci sia avvenuto controllo c'è eventualmente telefona e viene un'altra volta cioè sono successi
In un anno sono impiegati su trecento casi più o meno sarà successo due volte o perché era una studentessa per cui Chessa valutano ma insomma
Non c'è questo problema abbiamo avuto due casi in cui c'abbiamo due quarantacinque e successive
Nei giorni successivi che sono state anche trasfuse e abbiamo avuto due ultime questioni in totale
Cioè a distanza di tempo di venti venticinque giorni però insomma comunque secondo me una metodologia che deve prendere cioè deve prendere piede il nostro Paese perché non si fa più l'intervento chirurgico
E questo già importantissimo attualmente appunto vedete che i posti disponibili sofferta Anas Regione sono pochissime perché nove anni che annunciavano alla settimana e altri quattro innanzitutto Italie
Comunque la ringrazio il ministro che dovrebbe uscire giorni in realtà accenno in Italia sono stati fatti otto mila trecento costi farmacologici i più quarantanovesimo giorno lei
Dal concepimento quindi
Cioè comincia
A macchia di leopardo poi nel nostro Paese si sta diffondendo questa metodologia
La problematica reale che il nostro ospedale praticamente chiuderà la sala parto e drasticamente piano eccetera Ginecologia quindi comunque noi non avremmo più questi tre posti letto
Era il problema è che abbiamo chiesti documenti e la Regione Emilia-Romagna
E li abbiamo ricevuti oggi e praticamente io scuso con il direttore sanitario di mettere nero su bianco essendo un'azienda sanitaria
Vedremo se metterà nel senso che
Comunque per poterli fare lei ha ospitato dove si fa normalmente in tutto il mondo si fa day hospital quindi non si capisce perché le donne italiane devono fare il ricovero
Perché c'è
Come se avesse una diversità rispetto alle altre donne europee insomma queste quarto
Altre cose che lei abbia comunque essere usata sia degli aborti terapeutici e questo lo voglio dire che sia leninista quindi ho vanno aggiunte lastra disposizione Sciarelli il fervore gireremo alti fetali
Fanno quello che deve essere a disposizione in ostetricia e ginecologia perché nel momento che suggeriva su quel farmaco citate mi indicazioni dettate da essere fatti in quel modo quindi
Ecco questa che
Cioè le conoscenze che bisogna diffondere colleghi anche se sono obiettori comunque
Spiegabile fargli capire che che c'è una metodologia diversa
Devo dire che scompariranno però insomma abbiamo fatto in questi mesi gli aborti terapeutici da quando c'è tutto l'anno scorso e anche quest'anno
Cioè nei casi in cui non c'è al
Cioè controindicazione assoluta in realtà Sheppard molto meglio cioè si accorcia moltissimo entrava quindi cioè da questo punto di vista quali
Praticamente problematica quasi gratis usato negli anni sono ad esempio aumentando stanno approntando perché se in una struttura
Giorni ci sono non so venti trenta centri che fanno la diagnosi prenatale è chiaro che poi quando ci sono delle risposte cioè alterate dicendomi che entrano interruzioni di gravidanza quindi cioè chiaramente in un tour però insomma in realtà gran parte e la situazione degli aborti alla pace veramente drammatica nel senso che la maggior parte delle donne non riceve l'informazione
E l'esiguità non ci dicono che ho detto io obiettore diceva io non mi interesso di questo
E quindi viene abbandonato a se stessa
In una situazione abbatte disperata quindi quella seduta su internet
Riguarda oppure chieda qualcuno insomma riesce a sapere quali sono gli ospedali ecco gli ospedali nel Lazio sono pochissimi in realtà sono quasi tutti a Roma
E purtroppo è vero che i dati che vi si vada
Il novantuno per cento di Giribaldi strutturazione obiettori quindi c'è fare questo lavoro diventa proprio difficile
Noi veramente abbiamo una struttura ci accomuni Coletto dedicato per acquisto
Insomma c'abbiamo cercato di lavorare molto su questa problematica abbiano anche una SICAV dedicato cioè che segue queste donne prima e dopo
Quindi insomma abbiamo lavorato molto e però insomma il problema che
Tutta diciamo la Provincia non assolutamente strutture per fare l'interruzione di gravidanza altre cose che nell'ultimo periodo comunque nella Provincia diciamo di latina si sta insomma dimostrano una situazione difficile
E per esempio credo che da
L'ho capito comunque quasi venticinque giorni detto prestito andrà in ferie Galatina e praticamente tutto il litorale non ha nessun posto per farle interruzioni di gravidanza
Il coordinamento di latina nell'ultimo periodo manda le donne
In una clinica privata
Ciascuna linea convenzionata no privata scusate che sta fuori Riccione
Quindi questa cosa insomma riesce sembrava un po'strana cioè nel senso che una Regione deve cercare di coprire tutte le domande le richieste dei dei suoi assistiti e cioè comunque non andare fuori regione nel senso che
Comunque questa signora io ho parlato del corpus coordinamento diretti di navette sì ma io che devo fare non ci fossi disponibili e quindi dico che lì c'è una clinica che comunque convenzionata
Insomma ci siamo un po'informate in realtà pare che questa griglia centotrenta interventi al giorno stante la Regione Campania insomma questa è una cosa grave secondo me nella denunciamo
Perché a questa cosa ci auguriamo che si trovi rimane insomma che oltre si torni a fare intensiva e danza vicino a latina coloniale
Egli era stellari anche affondi dove ci sono altri Trio quattro ginecologi non obiettori che nell'ultimo periodo appunto perché è cambiato il primario scelte funzionino non gli viene permesso di fare intensiva di danza quindi mi sembra cioè ci sono state anche denunce sia la direzione sanitaria che articoli sui giornali locali
Non è successo nulla
Questo tanto per
Grazie
Grazie adesso Mirella parecchi limiti che ci parla del la sviscerato direi di più l'argomento della
Obiezione di coscienza nel Lazio si spiega meglio i nostri dati
Inquadra anche un pochino
Il tutto nella clima particolare
Stiamo vivendo di attacco come nella legge Miranda
Allora grazie intanto e chi qui presente sicuramente
C'è una discreta alza non solo dai dati ufficiali sull'interruzione di gravidanza i dati reali che l'ANICA con un lavoro che io voglio
Qui testimoniare soprattutto grazie ad un programma Pili è stato possibile mentre le sue sono dei dati di
Sono dei dati uno per uno
Come confermati e verificati non sono dei dati presi tasche le statistiche contarsi mentito dire
Annate insieme a molti minori ci siamo suddivisi ovviamente le leggi le le zone del Lazio e e uno per uno abbiamo scandagliato ISVAP possa dare del Lazio per lì fare una mappatura deriva situazione
Allora in questi giorni da quando abbiamo annunciato alla conferenza stampa
Ci sono stati tagliati i giornalisti che ci hanno sollecitato per avere i dati per avere i dati per avere i dati ma riguarda ci fermiamo qui dai dati obiettivi che non
Non ci ritroviamo allora
Spesso ci sentiamo dire dove la notizia questa trattenuta magica che ci sentiamo dire tante volte davanti ai giornalisti allora io
Permettetemi di ribadire tutte le parole dove la notizia
La notizia è
Che nel Lazio su trentuno strutture
Obbedire pubbliche
Dieci strutture non fanno interruzioni di gravidanza non hanno il servizio non applicano la legge
Non perché stava istituire litigiosi non perché sono istituti con Statuti spaghetti Colani ma semplicemente non applicano l'articolo nove che abbiamo allegato nella vostra
Cartella che è molto chiaro questo perché ribadisce che gli enti ospedalieri delle case di cura autorizzate sono tenuti scusate se ve lo rileggo
In ogni caso ad assicurare l'espletamento delle procedure previste dalla centonovantaquattro quindi la notizia è un terzo delle strutture pubbliche di questa Regione non ha il servizio
L'altra notizia è che
A fronte dei dati ufficiali lo voglio ripetere il novantuno virgola tre per cento dei ginecologi romane laziale
Obiettore di coscienza
Ne parliamo tanto della Basilicata il sunto della povera gravata da come la Sicilia porre la ratio e poi di nuovo
Noi operatori
E permettetemi di aprire una parentesi in queste di dire che anche questa secondo me è una notizia il fatto che gli operatori si sono
Uniti associati a protezione non solo del diritto delle donne ma protezione dell'automobile vorrei dire integrità psico-fisica perché voi potete ben immaginare che cosa significa l'avvocato
Continuamente sull'emergenza perché la norma che diceva adesso in questo secondo mi ha sussurrato all'orecchio Giovanni sono arrivati due donne fornite
Fuori tempo vuol dire che quelle donne ovale clandestino o vanno all'estero
O fanno al figlio che non vuole
Dove notizia
La terza cosa lo diceva
Giovanna internet province su cinque
Frosinone glieli tempo non c'è
Interna possibilità di fare interruzione tiene aperti
In presenza di malformazioni settanta
A cui le donne
Ricorrono sempre più spesso le amniocentesi vengono fatte anche in passato dieta pendenti trenta
Quindi aumentano le malformazioni fetali aumenta le richieste interruzioni terapeutiche
Tenere province su cinque questa Regione che non è la Calabria non è la Sicilia
Minore dello strano ancora una volta che cosa dovrà fare
Migrare o su gomma o in altre regioni o come molto spesso accade
Come molto spesso accade all'estero dove
Avendo sforato i tempi attraverso questo calvario devono per forza di cose ricco
Queste sono le notizie le notizie sono che noi operatori associati in larga
Chiediamo alla Regione Lazio non è di questo ne parlerà Silvana panettone a conclusione di ascoltarci esistenti voi della stampa non veicolate queste informazioni
Non accogliente e anche quello che si sta muovendo onestamente nel tessuto non percepiamo perché
L'olio si moltiplicano perché le donne si cambia si trasmettono le comunicazioni tra di loro perché ci arrivano le attestazioni comunque
Di Presidente di recepimento
Anche questo sarebbe una notizia vedere come sentirete sulla Rete
Si diffonde la questione della difesa della centonovantaquattro e qui concludo
Con questa volta richiamo della difesa della centonovantaquattro
Premettendo una cosa come operatori abbiamo delle idee anche viversi sulla valutazione della centonovantaquattro
Ed è nuovo che sia così perché non siamo un'associazione ideologica siamo un gruppo di operatori e può venderle in modo diverso e credo che questo sia una ricchezza
In questo caso
Indipendentemente da come valutiamo la centonovantaquattro la centonovantaquattro è sotto tiro voi sapete che il venti giugno la Corte costituzionale è chiamata a
Esprimersi dare un parere su una Pigozzo che è stato sollevato da un giudice tutelare il giudice tutelare sono quelli che vengono interpellati
Dal minore avviata dai servizi sociali stesso dei consultori
Non è il caso di impossibilità di mettere al corrente i genitori manifesto giudice tutelare disordini di Spoleto ha sollevato una questione di
Incostituzionalità l'articolo quattro della legge centonovantaquattro che è un articolo che riguarda le minorenni prendendo un stralcio dell'ARPA
Sentenza della Corte di giustizia dell'Unione europea dello diciotto ottobre due mila e undici sentenza che riguardava la brevettabilità l'embrione per la ricerca
Quindi è stato stralciato un pezzo da quella sentenza
E unificando l'articolo quattro della legge centonovantaquattro con questo stralcio di sentenza si è cercato anzi
è voluto rivolge affidata alla Corte costituzionale un giudizio sulla costituzionalità dell'articolo quattro
Vedremo quello che succederà però sicuramente questo dimostra il clima ancora una volta
In cui ci troviamo così davvero qui concludo lo dimostra anche la mozione bipartisan è che voglio qui ricordare perché è importante che che che i giornali negli tengano conto
Una Muzio
Presentata alla Camera Luca Volontè Fioroni Roccella e così via Buttiglione eccetera l'avete nella vostra cartellina
In cui si risotto linea la
Importanza l'attuazione del diritto all'obiezione di coscienza per proteggere il medico dell'obiezione di coscienza non la norma
Quindi ancora una volta facendo un'operazione che viene fatta molto spesso
Che è quella di ribaltare il concetto l'hanno fatto con la legge quaranta non ho fatto tantissimo con la legge volante classico si ribalta il concetto come quando Ferrara riceva il diritto di non abortire
Che obbliga
Qui è un modo perfetto per ribaltare prendere i nostri argomenti ribaltati d'altronde
Isolate questo ci ha fatto bellissime delle bellissime analisi per cui io concludo qui
Pregandolo di tenere a mente che di notizie quindi i processi sono già insomma
Grazie interna
Concluderà questo nostro incontro si dipana gattone chiedo al Presidente larga
Là esiste grazie anche la sua ostinazione
Ieri
E ovviamente fatta del lavoro della passione dell'impegno civile
Tantissimi Anna vive perde il lavoro dell'impegno e dici civile di di tutti i nuovi
Ma
Giunto Länder nerbo dell'associazione enti chi l'ha fondata Silvana suddivisione
Quali sono gli obiettivi multibanche acqua nelle nostre future battaglie
Grazie
Allora dichiari fare questa associazione nata da tanti anni insieme a tutte quante insomma poi siamo partite finalmente
Il discorso quest'associazione vuole essere un utile sia agli operatori per unirci conoscerci difenderci che sia per difendere le donne affinché si possa continuare ad usufruire della legge
E
Situazione appunto estremamente in pericolo e quindi stiamo lavorando tutti quanti in tutta Italia
Insieme a dei gruppi di avvocati
La situazione è stata spiegata andrà
Vi diciamo quali saranno i nostri prossimi passi quindi questa associazione
Sta cominciando a valutare quali possono essere delle azioni legali
Da fare verso le strutture che non applicano la legge perché come sapete ha registrato come è stato detto nella legge centonovantaquattro
E ha scritto è scritto che tutti gli enti ospedalieri sono tenuti ad applicare
La legge e quindi a creare questi luoghi dove poter interrompere la gravidanza alto tasso e creare Contri con rappresentanti la Regione Lazio
Per me dire come fare affinché queste strutture e inizino ad effettuare le interruzioni
I modi sono scritti anche che la legge Gelmini mobilitare gli obiettori o assunzione dei ricercatori sono queste altre cose che vengono già fatte che dovranno essere
Potenziale
Fare i concorsi finalizzati persone non colleghi non obiettori questa è un qualcosa che già qualche Regione accatastare
E che sta andando avanti con estrema difficoltà perché questi concorsi vengono
Vanificati
Cercare di implementare i centri che si possa usufruire di un aborto farmacologico e questo significherebbe invita il Pd ha tesa
Per l'interruzione di gravidanza
E l'altra cosa ci preme tantissimo e che ribadisco il concetto perché ogni volta che facciamo telefonate da altri colleghi gli altri ospedali conoscerci dieci sempre di più
La frase sempre questa in effetti tra o ci sarà nessuno perché stiamo per andare in pensione prima o poi
è il discorso che andando invece gli universitari formazione non se ne fa
Anzi
Ci pare talvolta i giovani colleghi tengano anche conto scoraggiati a intraprendere
Questa attività nell'ambito del loro lavoro
E quindi noi siamo anche preoccupati per questo stiamo cercando in tutti i modi di agire in questo senso
E speriamo prima o poi riuscire a implementare questa parte insomma
Le azioni sono tantissime
E niente però laica sta diventando sempre più compatta sempre più forte
Quindi speriamo veramente di riuscire ad incidere nella realtà e di poter essere di aiuto alle donne nei prossimi anni
Vi ringrazio tantissimo per l'attenzione
Infatti ci sono delle domande qualche cosa che è poco chiaro nell'esposizione
Ciò significa come ma
Se qualcuno vuol fare qualche domanda
O non so se è una domanda suggerimenti sottoposta perché una cosa che la
E porti
E appena ci dà una definizione che non piace molto invece più opportuno oltre il novantesimo giorno
Ho sempre pensato cioè siamo un paese un po'strana perché da un lato c'è questo ostacolo all'applicazione della legge in questa pace soprattutto
Visto che riguarda appunto i ginecologi strutturati e dall'altra però siamo un Paese dove c'è un forte contenzioso medico-legali
Quando una malformazione non viene dall'operatore identificata nella famosa ecografia del secondo trimestre neppure stantuffo logica
Il motivo su cui si basa il contenzioso e spesso la vittoria del contenzioso con il relativo risarcimento
Siccome la mia formazione non è un danno
Provocato
Dal ginecologo ma soltanto e la mancata diagnosi e quindi il motivo dell'esercito poi si basa sul fatto che la donna non ha potuto fare
In ogni caso interruzione della gravidanza quindi siamo un Paese in cui interruzione gravidanze così importante da un punto di vista medico legale perché l'unico motivo per cui la donna può chiedere risarcimento non averla potuta fare
E poiché contro c'è questa difficoltà di applicazione non so se sono stata chiara quindi se questo può essere utilizzato adesso non so questo un avvocato lo lo possa avere lo stesso l'osservazione che infatti io negli anni
E per dare un peso
Quindi all'importanza che poi questa interruzione
Venga fatta e quindi questo e e la seconda cosa è questa sicuramente più difficile non so che il percorso non possiamo battere Venere certo cambiare la centonovantaquattro battersi per cambiare sempre pericolosissimo perché va nel momento in cui la cambiamo c'è qualcuno che la cambia in peggio
Perché io ne sono state in Francia
In faccia non c'è questa questa angoscia di fare diagnosi delle malformazioni e quindi poi interruzioni entro questa fatidica ventidue ventitré settimane
Perché loro hanno la possibilità nella diagnosi anche i candidati malformazioni ovviamente i grandi cui evolutive che quindi si manifestano tardivamente
Di fare l'interruzione di gravidanza in un altro modo perché ovviamente
Non interrompono la vita delle del feto in quel caso dell'utero
E poi inducono
Che da lui chiaramente da tanta angoscia sia chi si occupa di diagnostica prenatale quindi
Deve fare un'interruzione avendo questo limite così così urgente ecco questi sono due punti e non so
Possano essere utilizzati originale
Ma infatti come perfettamente ragione perché il
Problema è proprio questo che mi si preoccupano stanno fiorente moltiplicandosi vicende diagnosi prenatale in maniera un po'schizofrenia perché aumenta recinti diagnosi
E per il resto non si prima non ci si preoccupa minimamente del dopo quindi non capiamo perché stanno aumentando questi centri diagnosi quando poi non si offre una donna una soluzione qualora il problema viene
Fuori
E qui ha ragione questo scollamento è schizofrenico è evidente insomma
No dicono che chi è intervenuto per chi ci ascolta solo audio Paolo lottizzato il San Giovanni importante perché
Un operatore impegnata da tantissimi anni da assordante da sulla in momenti perché io non so quanti l'unico medico non obiettore strutturati intendo dire
Volevo visto che che
Hai toccato questa questione per per collocare ebbene la tematica
Fare però una precisazione vero che la legge centonovantaquattro prevede praticamente di fermare
Anzi laddove esistano le condizioni di frequenza del feto perché di questi di questo si tratta però attenzione questo è un grosso problema che riguarda quasi tutti i Paesi europei l'esempio della Francia che di fatto è calzante perché la Francia è
L'unico Paese
A differenza della
Dell'Inghilterra che nonostante sia un pochettino più avanzata come come il termine
Per l'interruzione di gravidanza perché prevedono ventiquattro settimane dopo le ventiquattro settimane anche in Inghilterra quindi la Francia rimane veramente
Una caso isolato così come voi presto e poi poi mi taccio
Collocare la questione problema della formazione degli operatori per quanto riguarda questa banca della ginecologia all'interno anche qui di un quadro europeo anche a livello inglese
In Inghilterra dove la legge sapete è una delle prime che sono state fatte nel
Boscia l'arte del sessantasette
Hanno lo stesso problema è una questione generazionale io credo che questo sui media dovrebbe passare
Siamo abilitati un'altra rete concentrata sulle tematiche che riguarda una fascia di età evidentemente sa
Anche la sensibilità sulla nostra fecondità fertilità Paesi occidentali cambiata
Quindi potrebbe essere che la disattenzione da sbadataggine la grossolana indifferenza che riguarda l'interruzione della gravidanza
Abbia a che fare un pochettino con questo aspetto culturale sociologico
Di questi anni però vi garantisco che noi che siamo figli di una generazione che ha combattuto per ottenere il diritto dell'obiezione di coscienza il dell'autodeterminazione
Nella scelta della maternità perché poi questo si tratta non è che si attutisce esposte seppur T-shirt che sia una gravidanza non pianificata ma soprattutto non desiderata ma non solo che non si vuole portare avanti
Io oppure portare avanti una gravidanza non pianificata e non desiderata renderebbe
Quindi infatti
In alcuni linguaggi esigenza proprio la allora
La definizione di gravidanza non
Desiderata con
Pianificata o cose del genere però
Per chiudere la questione della formazione generazionale noi abbiamo nelle nostre università
Mi è stato alla Cattolica quindi forse
Però insomma diciamo che negli anni Settanta andiamo combattuto questa legge quindi al
Siamo in qualche modo una tipologia degli operatori molto particolare in cui l'impegno il mio
Professionale e l'impegno in qualche modo ideologico bene garantire il diritto alle donne di avere questo tipo di prestazione si coniuga credo che questo sia una cosa
Chissà può sfuggire se non si fa un'adeguata formazione prima formazione non è soltanto imparare gli schermi dell'aborto farmacologico che pure sono fondamentali o gli schermi della tecnica chirurgica ottenere si sia che pure sono fondamentali e quando diciamo sono fondamentali vuol dire che spesso noi non obiettori di coscienza ci troviamo usare le tecniche che i medici obiettori di coscienza non usano nella pratica quotidiana anche nella colto scontando abbiamo detto tante volte
Ci sono molti medici obiettori di coscienza che diffondono aborto spontaneo fanno un raschiamento perché non hanno nessuna pratica nessuna manualità nell'aspirazione
Quindi
La questione della formazione è fondamentale ma riguarda non solo quindi le tecniche le procedure ma anche l'approccio
Nella
Riconosce alla paziente cioè di fronte alla possibilità di autodeterminazione e credo che questo è un messaggio importantissimo
Dunque
Volevo un attimo Emanuele attingere
Confinanti cerchi purtroppo c'è c'è il problema anche nel caso i vini della problematica che la contraccezione che nel nostro Paese rafforzata che
Cioè
Diffondersi dal nuovo percezione impianto sottocute la spirale l'Assessore Petrini verticale di cinque giorni Nottola confusione tra l'RV nel rigore il giorno dopo la prima cinque giudice
Si fa tutto un'erba un fascio e quindi pare non si capisce la donna non ha la chiarezza ma
Del sicuro anche sulle Yunus l'aborto farmacologico molti ragazzi non sa anche il sistema ragazzi laureati avviate alla Bocconi laureare anche in università molto qualificate quindi vuol dire che di queste cose non se ne parla
E questo c'è o comunque si confondono e non si riesce a fare chiarezza
Quindi questo era una una sensazione che
Che Cecilia un'arretratezza secondo me un'arretratezza
Su queste sono una grossa
Una grossa incentivo
Battaglia perché se no non cambieremo niente insomma io credo che
Ci sono rimasti pochi anni in cui bisogna assolutamente che rileva ai giovani ragazze portino avanti questa questa battaglia
Io un'ultima cosa vorrei dire perché
Credo che le parole siano molto importanti vorrei che non dicessimo mai che stiamo difendendo il diritto delle donne ad abortire
Siamo di difendendo il diritto delle donne
Annullando un pulsante riproduttiva
E il diritto delle donne scegliere del proprio corpo questa è una cosa credo assolutamente importante che è una grande battaglia culturale e io credo
Che e questo è un po'il compito anche dei mezzi di comunicazione di massa di utilizzo forse a tutte quelle donne che fanno ricorso ovviamente tutte nemmeno metodiche di diagnostica prenatale di diagnosi precoce e via dicendo
Dovremmo dire
Quando scegliete un ginecologo chiedete rischi che cosa fa seri l'amniocentesi liberando il risultato è un falso azzerata immani dirà signora mi dispiace che sono obiettore
Dunque ringrazio per averci ascoltato una cosa e importante
Ci sono ulteriori domande del caso
Oggi
Io vorrei ringraziare scusami stipati radicale che ha mandato in questa nostra Conferenza
In
Indiretta e tutti i giornalisti e anche se pochi che sono perché sono intervenuti grazie a tutti buonasera
Va bene grazie vediamo i numeri