Condividi insieme a noi il futuro dell'Europa

Ma intanto vi do delle nido delle informazioni di carattere tecnico intanto buon giorno a tutti e buon giorno a tutti abbiamo centosessanta partecipanti sono iscritti
L'evento diffuso sul sito del di radio radicale sul nostro profilo Facebook
E
E due indicazioni di carattere tecnico alla prima e quelli che non parlano tengano spento il microfono
E oltre quelli che sono interventi programmati a cui davo la parola quelli di partecipanti che vogliono intervenire devono indicare una via chat non alzando la mano perché indicando la via chat
Abbiamo la l'ordine di di discrezione e quindi non risate l'alzata di mano ma utilizzate lasciata per chiedere di intervenire come avete visto
La giornata è suddivisa in varie fasi la prima è quella introduttiva
Dove oltre alla mia produzione Breve interviene adesso il Sottosegretario della vedova poi direttore rappresentanza di Dalida Commissione Antonio parenti
Vorrebbe collegarsi non so se già collegato Piero Fassino e abbiamo poi un intervento in due minuti in video la presidente del momento ma internazionale che è anche parlamentare europea
Eva mai dal in italiano Pini da questa prima parte iniziale abbiamo il la prima sessione sulle nostre priorità in cui avremo gli interventi di rinviando Nelli Feroci presidente dello IAI Luca Visentini segretario generale di sindacati o Bay
Alessandro Fusacchia Monica Frassoni Irgine assumere Franco Uda a nome della ci e poi passeremo alla seconda sessione della mattinata che quella relativa al democrazia partecipativa voi video l'indicazione di quelli che intervengono finiti gli interventi programmati
P. partecipanti possono chiedere intervenire apriamo su ogni sessione un un dibattito questa iniziativa molto breve è un'iniziativa del movimento per in Italia ma in collegamento con il tono internazionale che già nel settembre del due mila e diciannove ha creato una piattaforma sul futuro dell'Europa
A cui hanno aderito centoventi soggetti collettivi
Ieri ho fatto nostra Assemblea abbiamo indicato alcune criticità dello Stato dell'Unione Europea
Il primo su cui esprimiamo rossa preoccupazione lo stato delle ratifiche dell'aumento del massimale delle risorse proprie ci sono dieci Paesi o dieci parlamenti che non hanno ancora ratificato
Con problematiche abbastanza serie in Finlandia dove la corte costituzionale finlandese ha detto al Parlamento del Parlamento deve ratificare con i due terzi dei voti che rende complicata la ratifica dei Paesi Bassi
Bisogna aspettare che si faccia il governo e nei Paesi Bassi la formazione del governo è molto lunga in Polonia
Il secondo punto ognuno stavo occupazione la preparazione del vertice I got bordi importo in cui c'è un documento di undici governi che frena considerevolmente la prospettiva implementare il pilastro sul sociali Göteborg il terzo punto la situazione della controllo dei flussi migratori
Quello che è avvenuto qualche giorno fa in Libia non soltanto l'altro punto è quello della politica estera c'è stato quella quell'articolo io insomma lo sulla Repubblica che aveva quest'invito significativo il cappotto vuoto dell'Europa nella politica estera dopo il ritorno sulla scena internazionale
Quindi negli Stati Uniti Hayden
L'altro punto è quello della capacità fiscale conoscete le proposte sono sul tavolo del nuovo risorse allucinanti scale un elemento essenziale per noi dell'autonomia strategica dell'unione e europea e l'ultimo punto appunto è questo che il tema poi la nostra discussione in quello della conferenza sul futuro luogo in cui ci sono ancora molte criticità fra le quali quelle della composizione della conferenza erano un problema tecnico ma un po'messe insieme The politico
In cui c'è un contrasto fra il il consiglio in particolare corre per il Parlamento
Per quanto riguarda la questione di avere una composizione ampia la conferenza una composizione molto più limitata e la questione c'è la conferenza che deve entrare nel conclusioni politiche
Renale o se invece le conclusioni debbono essere tratte dal comitato dei consecutivo cioè dal secondo il board
Che decide come voi sapete sulla base del principio del consenso diceva qua molte criticità sulla conferenza di cui l'ultima e poi concludo e quella della comunicazione pochi cittadini in Europa sono al corrente di questa conferenza
Basterebbe guardare la piattaforma on line in cui finora al a a stamattina c'erano soltanto sei mila trecento cittadini che si erano iscritti fra l'altro è fortemente complicato alcuni hanno cercato di farlo
Che di iscriversi come trova come associazioni e non come ci singoli cittadini
è un problema grave di democrazia
Partecipativa sia le reti le organizzazioni la società civile ma più generali le associazioni rappresentative non sono in grado di accedere alla tratta Commander considerata come scritto il cuore della conferenza sul futuro
Dell'Europa
Io vedevo concrete poi avevo l'occasione lentamente di concludere la discussione stasera e dai per primo la parola al sottosegretario Della Vedova ringraziando di essere qui con noi
Però parola se il palo di alta voce
Docenti avvicini tanto io sono vaccinato
Grazie mille vi ringrazio molto
A Livigno
Di nuovo in un progetto di che sta facendo e questa occasione più non rappresenti una prima occasione in cui sì
Dispute in Italia con una approccio
Legga
Società civile comunque europeisti e società civile Parlamento istituzioni sacre oggi pomeriggio
Ci sarà un intervento un contributo
Di Enzo Amendola sottosegretario
Con la delega alle politiche comunitarie la Farnesina e l'altra metà del ministero degli esteri secondo il DPCM che veniva prima citata l'altra metà bolla
Motore propulsivo sua conferenza del futuro dall'Europa diciamo compreso
Allora io qui devo un po'quindi le bilanciate in questa fase del mio ruolo istituzionale
Rispetto a quello che penso che e che magari in altre occasioni è avvenuto no ho avuto modo di su cui abbiamo avuto modo di confrontarci comunque primo punto è stato detto verdastro di prima la piattaforma telematica
è una scommessa soprattutto la scommessa e trasformarla immonda fattore positivo di partecipazione ma anche di elaborazione di proposte che poi arrivino segno vengano considerate
Siccome io faccio il sottosegretario agli Esteri e ho la delega specifica sull'integrazione europea nei rapporti naturalmente
Bilaterali e credo che noi dobbiamo fare di più in Europa e in Italia se dati che ad alto tasso di prima
Con le immagini non sono nuovi che ad oggi sono sei mila gli iscritti
Alla piattaforma in tutta Europa è ancora poco
Il primo elemento di mobilitazione prima di venire poi al alla al governo della conferenza adesso siamo tutti preoccupati di regole
Primo Ministro c'è un po'spiazzato su questo di il governo della conferenza
C'è questo aspetto per cui voglio partire che è quello della piattaforma noi cercheremo anche come ministro degli Esteri
Di incentivare innanzitutto facendo conoscere l'esistenza di questa piattaforma e il secondo luogo dando delle indicazioni su come dici tu
Quindi iscrive che come si partecipa per esempio mi è stato segnalato una difficoltà a
Parteciperanno entrare piattaforma come associazioni e non con comizi così
E noi vogliamo
Contribuire a una maggiore mobilitazione di persone di associazioni cittadine
I giovani in particolare ma perché dobbiamo guardare in prospettiva l'evoluzione dell'unione dell'Unione Europea evitare quindi perché Brass Peaks tu Brassens insomma che sia una cosa un po'per iniziati
Un tema che si ripete sempre più o meno retorica ma e quello della vicinanza o della lontananza delle istituzioni europee della dimensione europea alla vita dei cittadini
Ho
Il l'idea che forse nel mio caso wishful thinking
Che le evoluzioni e le accelerazioni che ci sono state anche drammatiche in questi ultimi anni in questo decennio prima la finanziaria
Ma soprattutto negli ultimi dodici quattordici mesi la crisi pandemica
A hanno fili in modo positivo entro proiettato la dimensione europea nella vita
E quanti cittadini europei la questione dei bacini l'Europa ha fatto bene l'Europa ha fatto male senza l'Europa dove saremmo guardate dire guardate cosa fa l'Europa cosa fanno altri Paesi è comunque
è stato comunque ed è un modo in cui
Attraverso il quale le istituzioni europee sono entrate nella discussione anche quotidiana e e questo è un passo importante ISEE
La piattaforma quindi per esservi deve servire
A questo a a ad raccogliere almeno un pezzo di questa attenzione che si è manifestata sull'Unione europea di soddisfazione di insoddisfazione
Se se posso
Io mi mi auguro che si riesca a incanalare in calando incanalare questa discussione
Da nella chiave dalla necessità di avere più Europa ad esempio di avere più Europa sulla dimensione lo sto facendo
Io avere più Europa nella dimensione dalla gestione delle pandemie noi abbiamo scoperto che nelle epidemie che riguardano il mondo animale da dagli allevamenti eccetera è già c'è già la dimensione già quella europea
Abbiamo scoperto quanto potrebbe essere utile
A vere un sistema europeo di approvvigionamento di gestione del coordinamento delle crisi più efficace di quello che abbiamo messo in piedi con gli strumenti
Che ci sono
Quindi primo punto la piattaforma la partecipazione secondo punto il ruolo dell'Italia del Governo e del Parlamento i nazionali io credo
Penso che diventerà anche l'opposizione sentirete anche Amendola ma insomma
Io credo che il Parlamento europeo abbia ragione a chiedere un maggiore coinvolgimento anche numerico dei parlamenti
Della delegazione del professor conferenza del Parlamento europeo e dei parlamenti nazionali
Non non è un non è un
Mo'purtroppo non è un consesso dove sul voto a maggioranza qui
Entro un certo limite avere più persone più parlamentari significa avere più gruppi rappresentati più vicinanza ai cittadini migliore discusso
Da soli faceva riferimento al DPCM quindi e l'Italia deve lavorare in quella direzione ci sarà un comitato un comitato organizzativo un comitato scientifico quindi di elaborazione tutti proposte
Tra i temi sul tappeto naturalmente c'è il tema della riforma dei trattati
Si è scelto uno stormo sotto di don tal don tasca non non non si dice
Per il
Dichiarazione non sempre regge messi escludono il rischio dei trattati su questo ci sono state le parole recenti della Merkel che ha aperto a una modifica dei Trattati rispetto alla gestione alle gestioni futuro pandemia ce ce ne saranno
Teniamo in conto che dal Trattato di Lisbona
Sono passati quasi
Quindici anni
Mondo è cambiato del cambio tra l'Europa
Ci sono emerse delle crisi
Come dicevo finanziarie pandemie che FastWeb l'Europa si è presentato assenza strumenti adatti o completati per affrontarle e contemporaneità si è capito concreto
Ci sono i grandi temi questo fa parte del non per il pane
Italia hanno che era evidenziati i grandi temi salute clima ambiente immigrazione completamento dall'unione economica e monetaria su questo
Il presidente Draghi è già intervenuto anche noi consiglio
Europeo dando l'indicazione sulla necessità di arrivare a metà sulla unione economico monetaria completando
Tutto quello che essenziale completare in modo rapido c'è il tema dell'immigrazione c'è il tema dalla politica industriale cioè il tema della politica internazionale esterna dell'Unione europea inadeguato come sappiamo il tema per l'unanimità in questo campo e su questo l'Unione europea all'Europa in Paesi europei verranno sollecitati
In modo molto forte fiaschi scortato l'intervento di mi pare l'altro giorno ha capito la prova straordinaria dimensione nessuno si aspettava che vale il grande accelerasse magari si aspettavano una sorta di
Restaurazione tradizionale americana su questo l'Europa aveva sollecitata e noi rischiamo di non trovarci con gli strumenti adatti su questo deve discutere la conferenza
Mi auguro che lo faccia senza Darfur senza nessun tipo di il freno a mano tirato almeno nella discussione
Sappiamo che c'è il non Pepa dai dei frugali annessi e connessi che invece vogliono girare
So che non hanno
Il punto qui però non uno scontro ideologico non lo deve diventare il punto è sulla adeguatezza degli strumenti comuni sulla adeguatezza dalla cantabilità pratica su quanto in questa versione all'Unione europea rischia di essere disfunzionali
Questi sono questi sono i temi l'Italia lavorerà sulla conferenza del ministro Dimaio
Cioè attuale l'importanza
Tra le iniziative della Conferenza dei giovani sul futuro dell'Europa aperta anche ai giovani dei Paesi del Mediterraneo dei Balcani dei Balcani occidentali che addestrano
Maggio Simons perché proprio l'allargamento però questo resta un tema quello tosto il
Quindi questo è il quadro
Estero degli esteri lavorerà
Spero sia possibile lavorare congiuntamente con non solo
Con Palazzo Chigi ma anche con tutto il fermento che si riuscirà a creare attorno a questa prospettiva che è la prospettiva dalle nuove generazioni Next Generation ignorò fa un salto di qualità sulla dimensione quantitativa
Per la corresponsabilità della solidarietà anche finanziaria
All'interno dei Paesi dell'Unione europea è fondamentale che la politica seguano un forte mi e che le istituzioni si adeguino anche in termini grazie buon lavoro
Grazie Benedetto grazie
Abbiamo Antonio Valenti così ritardi cambia radicalmente
Grazie Vittorio
L'ospedale sui
Assai mi scusi fiorita a Roma
Nel nell'ottica
Volevo intanto statutario uno
Siamo al momento federalista da è la prima volta
Allorquando sparlato del so che voi siete qui da tanto tempo esperto esperto né dissidente sentiamo casa qualcosa da osservare anche saltare sottosegretario
Grazie alla sua posticipazione facevamo averlo avvisato avremmo anche a premendo raggiunta con
Chiaramente siamo all'inizio di
E allora poco poco affascinante né tanto affascinante quanto estremamente necessario sostegno della discussione su la conferenza sul futuro dell'Europa
Sono discorsi sul futuro diverse un discorso affascinante probabile o a costruire stava costruendo una una nuova vengono a costruire
è allorché l'esperienza
Il cinesi lo aveva dimostrato di in maniera inequivocabile di come ci sia bisogno di a risolvere alcuni ora proveremo relativi all'Europa c'è una cosa ancor di più se vogliamo affascinante
In questo sistema la modalità cerimoniale a parlare queste discussioni ma normalmente l evoluzione a sulle questioni istituzionali o hanno formulare una formulazione pienamente intergovernativo
E in questo nonché naturalmente dovrà avere questo momento non sono prima di grandissimo
Ma si hanno scelto di avere un discorso con i cittadini chiederci di partecipare a questa a questa fa sospensione con unità oggi deposito processo processo bottom
Io credo che si tratti di una
Di un di un elemento importantissimo perché con è forse occasione che abbiamo e riavvicinare seriamente la alle istituzioni europee ai cittadini
Un un conto permettetemi la franchezza di discuterne tra di noi da persone che le istituzioni europee le hanno vissute che ne conoscono che gestiscono tutti i giorni un conto è
Parlare con i cittadini che spesso sono anche confrontati Collina con estreme semplificazioni concede negozi su quello che era europea su quell'ordine europea fa per loro
Un conto è far comprendere a questi cittadini effettivamente cosa il valore aggiunto stante l'Unione europea io credo che questo in questo senso la conferenza sul futuro dell'Europa possa vedere debba avere onestamente un un un ruolo preponderante l'importante perché c'è un dibattito sì al dibattito Alberto con dibattito con conoscenza di causa in questo chiaramente
Credo che la
E il Movimento federalista europeo
Anche se il vagamente di parte
Ma giustamente di parte vedrà sorgere un ruolo dipinti grandissimo di grandissimo rilievo percosse svolge questo ruolo e perversione di ringraziarlo in questa prima conferenza oggi questa prima continentale
Riceve momento
è necessario perché l'Europa a a mia disposizione di fare una discussione molto seria su come su come riformare se su come modificarsi su come passare per superare alcune delle crisi che abbiamo vissuto in questi in questi ultimi anni
Orbene europea
E non soltanto l'Unione europea essere sinceri funziona molto spesso trova sulle crisi ma le crisi sono anche una sono anche un rischio
Abbiano sempre un eventuale possibilità di trovarci in Giappone una crisi troppo grande troppo forte alla quale Campos diciamo scolaro
Dunque dobbiamo poter avere un discorso signor Franco
Che sia importante che non sia soltanto un discorso relativo ad un dossier importante ma comunque non mi scusi come quello della sanità che vada oltre a questo per parlare anche di diritti umani per parlare anche di procedure di votazione per parlare anche di competenze dove queste competenze debbano essere meglio meglio allocate
Negli ultimi vent'anni abbiamo visto una per rivendere a parte intergovernativa dell'Unione europea e laddove invece metodo comunitario ha prevalso abbiamo visto risultati importanti posso pensare sempre settore commerciale
Posso pensare deficienze finale c'è mi sta ad esempio nel settore fiscale c'è bisogno di fare questo discorso con
Con con franchezza e coerente con con e con la realtà
E dunque abbiamo un'occasione sta anche in porta a questa conferenza nell'occasione in cui è dobbiamo discutere avevamo ho apertamente di Superman sentire le critiche spiegare la l'Unione europea
Perché rimane passò a Colico dei convertiti come se lo sono anch'io rete rimane la migliore garanzia che abbiamo oggi per a continuare a vivere in un mondo di gli eletti è e di progresso
E e di conseguenza
Fino a trovare il modo di rinforzare la denominati in un sistema globale che oggi più che mai particolarmente contrastato
Grazie grazie Vittorio Craxi l'ospitalità del re o se tale
Casa Pozza
Grazie le talora però adesso al presidente la Commissione affari esteri della Camera Piero Fassino che sono il collegato spero che non abbia problemi di collegamento se
Sì collega accende il microfono
Mi hanno detto che c'è
Io
E nella lista
Io l'ho
No
Piero Fassino ci senti
No
Qual è
Lentamente se se se ci sente poi può può chiederci di di collegarsi
E sappiamo che l'abbiamo visto che nella lista ma non
Va bene gli daremo la parola quando quasi collegherà
Benissimo allora però chiudiamo questa parte introduttiva coi
Prenderemo il PIL più utili
Della presidente devo retro internazionale va mai dalla a questo punto passerei alle intanto Doni imporsi carattere tecnico già tutto prima
Cioè chi vuole parlare che non è nella nella lista degli interventi programmati il ring indicavano della ciabatta perché è l'unico modo in cui noi possiamo vedere lista del interventi in ordine di prenotazione
Questo punto passerei alla prima parte come ho detto prima relativo alle nostre priorità per quanto riguarda il dibattito
Futuro d'Europa
Chiederei col primo intervento a Luca Visentini che lo vedo già collegato e il segretario generale della Confederazione europea dei sindacati che ha già
Approvato una
Un documento sulla Conference furono tra l'altro ricordo ricordo che Luca Visentini osservatori dell'executive board
Fra l'auto quanto mi pare è l'unico italiano che partecipa alle riunioni del se dei bordelli ha una doppia responsabilità Luca
Quella di rappresentare gli interessi dei lavoratori quello di portare all'Executive Board la voce dell'Italia
Luca
Grazie Virgilio grazie al movimento europeo per avermi invitato a questa importante discussione fine affetti
Stare in questo executive board è un onore ma anche un po'una pena
Vorrei un po'raccontarvi dal di dentro quello che sta succedendo cercherò di andare un po'più nel concreto per darvi un poco idea del delle delle varie problematiche che si stanno discutendo per l'organizzazione di questa conferenza
Intanto è stato difficilissimo ottenere per le parti sociali non solo il sindacato ma anche le associazioni degli imprenditori anche Business Europe la Confindustria europea fa parte come osservatrice di questo questo organismo questo executive board che poi l'organismo che di fatto organizza ma anche si prepara prepara le conclusioni della Conferenza sulla base delle regole che si stanno si stanno definendo è stato molto difficile per le parti sociali europee ma anche per altri stakeholders rappresentanza della società civile in rappresentanza di altre istituzioni che non siano le tre istituzioni principali
Farsi inserire per quanto come loro osservatori senza alcun diritto di voto in questo in questo organismo e lo dico perché questo è già un segnale di di come della piega diciamo che almeno in questa fase la conferenza sta prendendo e cioè che purtroppo nonostante le varie affermazioni vari proclami che si sono sentiti da più parti e nonostante diciamo l'apertura alla società civile ai cittadini
E così via che c'è nella dichiarazione congiunta delle tra Est dei tre presidenti delle tre istituzioni europee per il momento è prevalentemente un gioco istituzionale cioè tutte le discussioni che si sono sviluppate fino adesso sono fra Commissione Parlamento e consiglio e anche con grandi conflittualità non è un caso che ci sia voluto più di un anno per mettere in piedi India diciamo la struttura della conferenza e la Conferenza ancora non è partita perché ci sono visioni profondamente diverse tra le tre istituzioni che si stanno poi liberando in tutte queste discussioni che si sviluppano dentro l'executive board
Quindi difficilissimo per noi per essere di essere coinvolti tra l'altro come dicevo senza alcun diritto di voto però già importante che almeno le istituzioni si sono impegnate a tenerci coinvolti informati e darci diritto di parola in questa discussione
Il secondo problema che abbiamo incontrato è stato nella definizione delle tematiche che dovranno essere discusse dalla conferenza e anche questo è stata una discussione molto difficile perché nonostante che la con la dichiarazione congiunta delle tre istituzioni facesse riferimento a tutti gli argomenti che il il sottosegretario agli affari esteri e anche il direttore della Commissione europea
Hanno sottolineato precedentemente è stato veramente difficile ottenere che tutti questi argomenti queste tematiche venissero inserite
Nelle priorità della conferenza e anche tra gli argomenti tematici sui quali si può intervenire nella piattaforma digitale
E in particolare abbiamo avuto due problemi fondamentali in primo che la dimensione sociale
Della giustizia sociale dell'occupazione non venivano minimamente menzionate tra gli argomenti di discussione siamo riusciti a far inserire l'altro problema fondamentale è che l'immigrazione veniva collegata ai temi della sicurezza e nient'altro
E questo come capite un problema spinosissimo siamo riusciti per fortuna nel dibattito anche con grazie al grande aiuto del Parlamento europeo dei rappresentanti del Parlamento europeo ha diciamo separare l'immigrazione dalla dalla strada i temi della sicurezza quindi oggi diciamo queste nove più uno al Chievo commenti diciamo tematiche che stanno al centro della piattaforma digitale almeno sono state un po'riequilibrata e corrette
Il terzo problema è quello proprio della piattaforma digitale perché la piattaforma digitale è l'unico strumento tento di partecipazione che questa Conferenza prevede cioè non c'è nessun'altra reale possibilità diciamo di fare arrivare degli input all'executive board e quindi alle istituzioni che poi saranno diciamo responsabili della di di di mettere insieme diciamo i risultati di questa conferenza lo si può fare solo tramite la piattaforma digitale e voi capite quanto complesso questo sia per la grande stragrande maggioranza dei cittadini europei perché come veniva giustamente ricordato da una parte ci sono cittadini e cittadine che hanno delle difficoltà diciamo rapportarsi con questa piattaforma una piattaforma molto complessa bisogna registrarsi per poter inserire i propri commenti
Con processo abbastanza complicato da questo punto di vista e dall'altra parte è più facile per gli individui
Che piuttosto per le organizzazioni della società civile organizzata diciamo così tra i quali ci sono i sindacati c'è anche il Movimento europeo ci sono
Le varie realtà delle della della società civile e più difficile per queste organizzazioni poter inserire degli input delle proposte all'interno dalla piattaforma
Inoltre la piattaforma è gestita da una società esterna neppure dalle istituzioni direttamente e è un algoritmo che seleziona quali sono i temi e le proposte
Devono essere diciamo poi portati all'attenzione della plenaria della Conferenza quindi quante più volte si inserisce la stessa idea la stessa proposta quante più possibilità tante più possibilità ci sono che questa idea venga poi racconta dei risultati finali capite bene che questo squilibra notevolmente diciamo il funzionamento di questa piattaforma è su questo tema c'è stata una discussione molto accesa all'interno dell'executive board che non è ancora completamente completamente risolta
Ancora un altro problema è chi poi si farà carico di gestire i risultati di questa discussione
Cioè in questo momento uno scontro pesantissimo che vede da una parte ancora secondo noi la parte giusta il Parlamento europeo e dall'altra parte invece gli stati membri con il Parlamento europeo che dice deve essere la plenaria della Conferenza che filtra i risultati discute i risultati e trae le conclusioni avendo anche qualche potere decisionale di qualche genere
Mentre invece gli stati membri e devo dire anche la Commissione europea in questo momento stanno frenando notevolmente dicendo no no no non possiamo creare un altro organismo decisionale dell'Unione Europea
Deve essere tutto quanto deciso dall'executive board dove ci sono tre rappresentanti per ciascuna delle tre istituzioni che sono gli unici che hanno diritto di di decidere poi alla fine quale sarà il risultato
Un altro tema spinoso come vedete ancora un altro tema spinoso e quanto deve durare questa conferenza perché la presidenza nella il Governo francese la Presidenza della Repubblica in particolare come sapete hanno lanciato per primi
L'idea di questa conferenza e vogliono assolutamente che la Conferenza si concluda durante la presidenza francese nel primo semestre del due mila ventidue
Perché c'è la campagna elettorale per le presidenziali francesi in quel periodo
Ma tutti quanti sono consapevoli che diciamo schiacciare comprimere un dibattito così complesso in meno di un anno
Diventa molto difficile se non addirittura impossibile per cui ancora una volta il Parlamento europeo e noi stiamo sostenendo questa idea sta premendo perché ci sia più tempo
Ultima questione che volevo sottolineare che c'è il rischio di aderenza è una separazione delle discussioni tra il panel dei cittadini che devono essere organizzati nei vari Paesi
E dall'altra parte le organizzazioni della società civile ci viene cioè per il momento impedito di mescolare Aci con la discussione dei cittadini
Il panel dei cittadini dovrebbero essere organizzati separatamente con una regia ancora nelle mani di una società esterna mentre invece gli eventi organizzati dalle organizzazioni della società civile non potrebbero interagire con i panel dei cittadini con poi rischia addirittura che mentre i panni dei cittadini avranno dei rappresentanti all'interno della plenaria non è detto che le organizzazioni della società civile e persino le parti sociali abbiano questa possibilità
Scusate se sono stato così esplicito però ci sono un sacco di problemi ancora aperti nel modo in cui la conferenza si deve sviluppare e quindi è molto importante secondo noi che le organizzazioni come il Movimento europeo facciano sentire molto forte la propria voce nei confronti delle istituzioni per fare in modo che questi problemi possono essere superati e che effettivamente questo grande rischio di avere una conferenza che alla fine si risolve in una discussione una decisione tutta tra istituzioni che questo problema venga risolto perché altrimenti questa sarà veramente un un'occasione sprecata io non ripeto le grandi opportunità che una conferenza di questo genere può datare a tutti i cittadini europei per rifondare l'Europa
Però se il formato e le regole di funzionamento della conferenza impediscono di fatto la partecipazione della cittadinanza
Della società civile questa sarà un'organizzazione un'occasione sprecata commesso molti luce queste difficoltà perché credo che questo sì al momento prima che la conferenza venga lanciata quando ancora alcune decisioni sono da prendersi le sì al momento in cui bisogna far sentire la propria voce e cercare di avere un'influenza positiva su questi processi
Grazie
Grazie grazie Luca e in bocca al lupo nel lavoro dell'executive board ho letto nei resoconti lettere riunioni prove delle prime tre riunioni devo dire che qualche volta
Diciamo così non si approvi entusiasti del modo in cui procedere la discussione ex Euribor
Bene abbiamo alcuni interventi programmati e di cento e voi stiamo prendendo nota di ieri quelli che vogliono intervenire abbiamo Monica Frassoni da Brussel
Premiando Nelli Feroci caro ma Alessandro Fusacchia da Roma
E se siete d'accordo darei la parola prima Monica Frassoni poi a Ferdinando Nelli feroci e poi Alessandro Fusacchia voce Franco uno da a nome dell'Arci e poi via via gli altri interventi
Monica Frassoni
Mentre Fassino che non abbiamo ancora notizia
Sì speriamo che riappare avremo buongiorno quando torno tutti cioè mi capite Bolivia volete arrivato Piero
Per la gente sì è arrivata sì
Per noi l'avevamo detto adesso
Cioè dico no no no no no lasciamo parlare non è stato Brescia unisce
Ho deciso quando sarò brevissima allora la prima cosa che vorrei dire che sono molto contenta di essere di essere qui perché credo che questo incontro siano soltanto opportuno ma estremamente importo importante per per le ragioni che ha segnato un Luca
Io credo che ci sia veramente un pericolo che peraltro movimento europeo italiano e Dandini non avevano già individuato così insomma abbastanza presto che questa questione della conferenza del futuro dell'Europa si tramuti in un flop fenomenale che sostanziali de non arrivi a interessare i maggiori di invincibile peggiori sino a fine cioè o quelli che avrebbero dovuto essere coinvolte cioè i cittadini stessi
E quindi credo che ci sia prima di tutto e secondariamente l'altro pericolo che sembra importante è che non produca alcun risultato nel senso che in regola questa è la partecipazione dei cittadini
è il il un tema importante secondo me altrettanto importante è il fatto che questa Conferenza possano dare un una spinta forte
A alla alla questione che è cruciale per tutti noi e cioè il fatto di conferire all'Europa
La capo una capacità di agire e delle priorità e che sia insomma in grado di realizzare le priorità che si è fissata e in teoria e anche in pratica con tutto il tema dell'immigrazione dei Sonic Youth eccetera
E quindi io vorrei da da questo punto di vista seguire un po'il ragionamento dire capire un po'ambiti da questa giornata che cosa noi dalle nostre differenti impostazioni possiamo fare e tornando al titolo di questa di questa di questa parte della nostra conversazione capire in che modo l'Italia attraverso una definizione di priorità chiare
Possa in e a partire dal fatto che il suo primo ministro ha comunque un impatto l'influenza maggiore rispetto a quelli che c'erano in passato
è possa aiutare ridefinire un'agenda di riforma ambiziosa ma anche una roadmap di azione ambiziosa e da questo punto di vista io vedo tre priorità per l'azione dell'Italia e quando parlo dell'Italia non parlo esclusivamente per il movimento della della del Governo ma anche del Parlamento
E delle forze politiche e associative inizio che questa piattaforma debba avere come appunto obiettivo quella di riuscire a mettere in piedi a mettere insieme alcune appunto priorità e azioni in modo da avere un impatto tutti i livelli dove lui è dove noi ci troviamo queste tre priorità
Sono la questione appunto di fare della conferenza al futuro dell'Europa un successo Edison è della di permettere di è scardinare l'idea che gli unici che possono decidere per esempio siano di questo comitato questo comitato esecutivo da questo punto di vista Luca
è possibile
Così che o da parti da quello che ci dice il suo partirà quello del Movimento europeo può fare possiamo così elaborare delle delle delle linee di azione io faccio ancora parte dei Verdi europei sono parte del movimento consona dobbiamo capire come noi riusciamo insieme a scardinare questo tipo di catenaccio che secondo me è il problema fondamentale della della conferenza sul punto però perché credo che se si scardina l'idea che decidono tutto loro poi si può riaprire una certa Dina
Amica e su questo il Governo italiano e il Parlamento italiano può fare qualcosa e credo che debba fare qualcosa deve farsi sentire
A anche con i colleghi francesi eccetera seconda priorità è quella di salvare il grind il perché dico salvare Green di penso che ci siano anche dentro la Conferenza avuto dall'Europa questa ambizione di fare e discuterà appunto della sono i cambiamenti climatici e soprattutto del governo dei cambiamenti climatici un tema importante imperante per tutti il cittadino che vendevano parlo di Greenville non parlo solamente di questioni ambientali
Egli Angelica ma parlo anche di questioni sociali quindi tutto il tema della già astrusi sono eccetera eccetera che è in grave pericolo perché avviando una serie di normative su cui adesso non mi sto a tediare c'è veramente il tentativo di ridurre in un modo molto forte la la la la la la portata a partire dai parquet della del del sulla riduzione dell'emissioni le varie legislazioni eccetera che renderanno l'Europa quando arriveremo a novembre Lescaut c'è questo rischio
Molto meno
Potente molto meno forte molto meno unità rispetto a quello che sembrava quello che adesso e poiché questa è è l'approvazione numero uno dei cittadini e c'è una priorità per l'Italia di essere ridotto Garbi e di azioni Terna delle sul piano nazionale di recupera resilienza di rimettere alcuni priorità in ordine perché proprio non non ci sono per della revisione del suo piano
Sul sul clima e ed energia che non è ancora stato riadattato al nuovi target che sicuramente presenta moltissime moltissimi Guarin senta e credo che da questo punto di vista questo tema possano essere è anche perché collegato la conferenza sul futuro dell'Europa e non e non solo un altro punto di grande azione nostra e e anche del governo italiano in mi chiedono terzo e ultimo tutto quello che ha che vedere con i diritti
Lo stato di diritto
La questione della migrazione eccetera io penso che ci sia oggi un preoccupantissima regressione
Nella priorità di questo tema come tema di riforma dell'Unione europea e come il tema di di azione e penso che da questo punto di vista questa altra è una priorità importante è che non possa essere lasciata lasciata da parte quadro generale è quello che ha detto anche il nostro primo ministro che secondo me deve essere forse più esplicito ed è il fatto che in tema della riforma dell'Unione Europea il tema dell'unanimità e della partecipazione è del Parlamento europeo tutti i processi di decisione è il tema fondamentale fino a quando non ci Schio diamo dal diritto all'unanimità
Anche attraverso delle procedure che permettano ad alcuni di andare più avanti rispetto ad altri credo che non riusciremo a risolvere nessuno dei problemi che noi abbiamo a partire da quella della risultato sulla della conferenza sul futuro dell'Unione grazie mille
Grazie Monica la parola adesso a Piero Fassino presidente della Commissione affari esteri della della Camera e poi successivamente Ferdinando reciproci e poi Alessandro Fusacchia e poi gli altri però
Va bene intanto vi sentite
San Vito sedi bene intanto grazie del di questa opportunità che trovo davvero interessante cento a cui pervenire lamentele una piattaforma di contributi molto ampia sull'orario ovviamente collettori diciamo il documento che è stato inviato dal l'ingenuità la piattaforma di discussione di riflessione non riprendono tutti i tetti parto da questa considerazione il processo di integrazione come sappiamo è un processo che cresciuto per tappe
E con di me una dinamica graduale
Un vecchio amico di tutti noi che purtroppo non c'è più e che credo rimpiange anche nell'ambasciatore Fasolo
Ambasciatore Fagiolo ci ricordava che il processo di integrazione europea cui luce gli hanno dedicato molto procedeva secondo la dinamica delle mare ed è così no è un processo che avanza poi conosce un assestamento e qualche arretramento poi torna ad avanzare il secondo una logica appunto dinamica delle delle manette ora io penso che noi dobbiamo dire con chiarezza che e allora senso la conferenza sul futuro
Questo
Che noi siamo di fronte alla necessità di una terza di aprire una terza fase nel processo di integrazione europea
La prima fase fu quello ovviamente lanciata dai trattati la seconda fase fu quella di Maastricht l'Europa e noi oggi siamo di fronte a una terza fase quindi la necessità di ridefinire in un ambiente in una logica ovviamente continuità nel senso che pericolo continuità nel senso che proseguì un processo no quindi centrali come dire mandare all'aria quello che si è costruito ma tutto quello che si è costruito fin qui ha bisogno di un salto di qualità di un salto in avanti nella dinamica dell'integrazione
Per un per tante ragioni
Prima ragione che noi abbiamo avviato processi integrazioni pilastri fondamentali abbiamo la moneta unica abbiamo al mercato unico abbiamo la libera circolazione abbiamo avviato una politica estera e di sicurezza comune abbiamo un corpo di direttive
E normative europee abbiamo questo gigantesco sforzo del recovery
E tutto questo però richiede come dire ulteriori passi in avanti cioè la moneta unica ma non è la politica economica al mercato unico nella colletta in politica economica unica ai ai nella moneta unica ma non è una politica fiscale comune e via di questo passo quindi il problema è come sulla base di tutto il percorso che avviato fin qui c'è un salto in avanti ecco perché parlo di una terza fase del processo di integrazione
Questa per terza fase del processo di integrazione tanto più necessario perché
Noi dobbiamo fare i conti con sempre la linea ovvietà adesso spiego perché questo è per me un punto dirimente
Con l'anima con una dimensione globale tutto sommato il processo di integrazione europea per un lungo periodo ha potuto essere un processo di integrazione autarchico in tal senso nel senso che quello che accadeva fuori luogo l'Unione europea incideva relativamente sul processo di integrazione il processo di integrazione procedeva bene o male eccelle proprio Rathenau sulla base della capacità di di autodeterminazione decisione dei Paesi dell'Unione europea dell'unione stessa delle sue istituzioni
La Cina vent'anni fa trent'anni fa non c'era nella dinamica globale che incideva non c'era e via di questo materiale potevamo costruire abbiamo costruito un processo di integrazione diciamo padroni di noi stessi diciamo avrebbe un'incidenza di ciò che stava fuori di noi relativa poi sempre c'era l'incidenza ma relativo
Guardi
Oggi non è più così oggi non è più così
Pensiamo soltanto come l'economia globale ha cambiato le dinamiche della competizione globale
E come l'Unione Europea deve fare i conti tutti i giorni tra l'altro in una materia commerciale comunitarizzato come la politica commerciale degli scambi
E deve fare i conti con mercati con i mercati aperti con le dinamiche globale con i grandi competitori e le scelte che deve fare sono quindi scelte che non possono essere tarate solo sulla base delle valutazioni
E interne all'Unione Europea ma infame azione a tutto ciò che sta a fuoco
E così vale per la politica estera e di sicurezza
Che non puoi pensare senza guardare cosa sta succedendo nel mondo
No e e via di questo passo venerdì da questo punto di vista io penso che c'è bisogno di una terza fase perché ai pisano di ricollocare il processo di integrazione dentro la dinamica della globalizzazione economica dell'abitazione
Politiche anche nella globalizzazione istituzionale perché uno dei grandi temi
Vedo il collegato Ferdinando Nelli che saluto di cui abbiamo discusso investì
In questi mesi in occasione di alcuni seminare il grande tema che si pone come si organizza la governance multilaterale argomenta AscoBaires e l'Unione Europea l'evento come ci sta
Quindi da ogni punto di vista no io penso che si è fatta di aprire una terza fra dentro questa terza fase ci sono molte cose veramente ad affrontare io mi indico quelli che secondo me sono alcuni dossier strategici il primo tema è quello delle risorse proprie
Il tema delle risorse proprie riconosciuto un salto significativo comico
Nonostante tutti i problemi anche per come era perché in Finlandia sappiamo che cosa è accaduto che si chiede una maggioranza iper qualificata in Parlamento per approvare lo in Olanda si è aperto un dibattito concordi nel complesso connesso ai tempi lunghi della formazione del governo avvia una serie di altre cose però
Detto questo
Il regole rappresentato un salto dal punto di vista delle risorse però sia lì sia risolto un dibattito che era stato aperto quarantatré anni fa davvero sull'Europa e quindi no risolto almeno diciamo oggi elencando il problema è se come si è già aperta già discussione questa esperienza di ore Coveri fondato su risorse anche sulla capacità di attivare risorse proprie continuerà o no continua questo è un tema per il mare le risorse proprie è un tema strategie secondo
Il tema della fiscalità
Perché a questo punto la possibilità di cominciare a costruire accanto a un mercato unico dentro un mercato unico anche una politica economica
Europea a un pilastro fondamentale nel sistema fiscale
Noi siamo ormai di fronte sempre più frequentemente ha fatto rinvia la diciamo dinamiche divergenti il dumping fiscale è un fatto interno su tutti i giornali Visentin conosce bene il fenomeno lo conosciamo tutti su tutti i giornali banda almeno quattro cinque anni c'è la vicenda in Italia dell'ebraico
No
A quale Bracco è uno stabilimento lei è un'azienda di Mario multinazionale a Unipol che ha deciso di portare via l'ebraico da Torino da un
Chierici aprendo la porta in Slovacchia a Porta incidano una porta no e l'altra parte tutte le grandi società europee dove dove poco la loro base fiscale in Olanda e Lussemburgo qua Londra addirittura fuori dall'Unione adesso perché perché fiscalità dirà se allora questo tema fiscale
Sta diventando il
Cioè connesso anche tra l'altro il tema delle risorse proprie ma
In anche al di là di quanto può una politica fiscale europea potrebbe concorrere a alle risorse proprie limitata a me perché poi con poi aggiungere diciamo così
Sistemi di tassazione ulteriore quelli che gravano già sui cittadini sul piano nazionale però l'armonizzazione fiscale sta diventando un po'il
Tra l'altro guardate questo è il dibattito che attraversa
è un tema che attraverso il dibattito politico interno nei singoli Paesi perché in Italia non è un mistero che se farglieli forse il primo ministro avrebbe introdotto la fretta forme questo è quello che dichiara l'unico e non so se l'avrebbe fatto ma per dire che no quindi questo tema della fiscalità secondo me è un tema strategico terza terza questione
Il tema della politica estera e di sicurezza comune
Che richiede un passaggio essenziale non è l'unico ma il passaggio essenziale superamento del voto all'unanimità perché se noi non superiamo la cotoletta la politica se si prosegue non ci sono
Non ci sarà poi anche con il voto a maggioranza qualificata e poi non è a maggioranza cinquantuno come sappiamo bene sarà maggioranza qualificata con doppio sistema paesi popoli non lo so quello che si discuterà anche così non è che si risolvono i problemi perché io però sono sempre stato convinto che le regole sono importanti ma le regole non risolvono i problemi politici però
Avere delle regole che non diventi un ostacolo alla capacità di decisione e questo non è uno banalità
E io penso che in politica estera e di sicurezza comune se non non superiamo il voto all'unanimità non ne usciamo e da questo punto di vista leggo un altro tema
Uno dei temi di sofferenza aperti lo è forte molto per noi ma in realtà lo è per tutta Europa e quello migratorio
La vanno a Roma e ne ha fatto una ha lanciato una proposta ancora tutta da riempire di contenuti in un nuovo Patto per l'immigrazione è logico che vada oltre al regolamento di Dublino benissimo
Il comma abbellendo parlato qualche settimana fa in questo
E lei onestamente
Io gli ho detto quello che io penso quelle proposte sono molto utili andare molto e lei onestamente e secondo me correttamente netto si ma tu sai benissimo che ci sono almeno cinque sei Paesi sette otto che non sono neanche su queste proposte ti viene
Allora io penso che sul tema migratorio come su altri temi noi dobbiamo come dire dire che l'esperienza delle cooperazioni rafforzate va perseguita che
Ed è la strada servono mettiamo in campo né alcolici o un elenco
Il dodici tredici quindici camerata Morgese dice che è possibile arrivare a un accordo tra sedici diciassette Paesi su una piattaforma che partendo da la Valletta sia più avanzata eccetera
Bisogna allora che questo tema delle cooperazioni rafforzate noi
Lo diciamo lo consideriamo un elemento strutturale come lo è già poi
Sono già molti i temi su cui c'è cooperazione rafforzata in Europa però io penso appunto sono sparita sparita la mia immagine non subito successo come mi sentito nella voce sexy importante che mi sentirà
E quindi da questo punto di vista io penso che questo tema delle cooperazioni rafforzate a partire dal tema migratoria è un tema viene
Ultime due questioni
C'è un tema il grosso come una casa sul tavolo tra l'altro sarà all'ordine del giorno della riunione dei ministri degli esteri del canale
Di metà maggio e il tema dei Balcani occidentali
E dell'allargamento
A questo come sapete io ti dedico da tempo e nel corso su questa settimana riscosso abbiamo avuto un evento importante sul piano parlamentare con tutti
Il presidente delle commissioni Esteri dei Paesi balcanici ed europea erano diciannove presidenti di commissione
Guardi questo è un tema crociana
Tra l'altro un tema cruciale perché discute del futuro dell'Europa base uno dei temi al futuro europee quella dimensioni di questo continente
E il processo di integrazione chi deve ancora includere e quando eccome
Siccome si dice tra l'altro che la conferenza deve giustamente a le Havre come il cuore
Il rapporto con i cittadini con l'opinione pubblica per riconquistare ai cittadini come dire una consapevolezza un'adesione una convinta adesione al processo di integrazione io segnato che siccome i Balcani e dal due mila tre
E gli diciamo che li porteremo dentro e siamo arrivate nel due mila ventuno e son passati diciotto anni le dinamiche di frustrazione e di delusione che maturano le opinioni pubbliche dei Paesi balcanici crescono di giorno in giorno
E più tardi annuo più quelle dinamiche crescerà e mentre noi stiamo discutendo la conferenza del futuro dell'Europa League come cominciamo l'opinione pubblica rivela come lui motiviamo il processo di integrazione avremo un pezzo di Europa che invece riguarda il sembra che cosa vuole perché che non c'è che non si vuole ce la faccia ce l'avevate da vent'anni continua eh quindi questo è un tema è un tema assolutamente strategico
Che io penso
Che fra l'altro deve passare perché
Ieri avevo qualora l'altro giorno l'ho fatto con Barelli tutto il meccanismo anche partecipativo della conferenza del suo futuro deve coinvolgere anche le opinioni pubbliche di quei paesi perché sarebbe assurdo che non discute amo tra i Paesi che sono membri di cosa avesse il futuro dell'Europa e non coinvolgiamo le opere pubbliche quelli che teoricamente saranno membri della famiglia quindi bisogna mettere in campo anche meccanismi
Partecipativi ultima questione
Assessore mi pare la più complessa più delicata di tutto nonché quello del problema sembra facile
Come si ripensano le istituzioni dal punto di vista del rapporto democratico con i cittadini perché periodica democratico che tema che ci prendiamo dietro dalla fondazione dell'Unione
No è un tema non risolto non risolto per tante ragioni strutturali che conosciamo tutti e che non non vanno banalizzare però a questo punto questo che ma c'è
Quindi quali sono i meccanismi partecipativi
Viene spesso evocata la l'elezione diretta del presidente della Commissione magari unificando questo presenta un sorriso del Consiglio ciò su questo c'è tutto un dibattito al caldo
è una cosa va discusso io però segnalo un piccolo problema
Che non è molto piccolo
Si evocano spesso gli Stati Uniti d'Europa espressione io sono sempre molto prudente prudente Spinelli calcio rispetto Europa giustamente come sussidio
Guardate che gli Stati Uniti d'America tra le tante cose per cui se esistono
E l'unità linguistica
Che non è una banale cosa non è un abbandono del corso
Si guarda l'Europa unità linguistica non ce la anzi siamo all'assurdo che l'unica lingua che lui la lingua comune è quella di un Paese che se n'è andato dall'Unione
Abbiamo unica lingua riusciamo a parlare tutti all'inglese
Questo è un tema che va visto perché la di la dimensione partecipativa
In un in un continente in cui ci sono
Non vi è non ventisette alcuni paesi sono omogenee ma diciamo venti lingue
Non è non è un problema da una
Bisogna solo affrontiamo questo tema nuova risposta ma
Perché
Poltronificio emergono medio no
Dicevo facciamo l'elezione diretta del presidente USA corone per fare una campagna elettorale regionale potrebbe quando c'è qualcosa come parla come viene ascoltato come viene va va be'una banalità stanco sempre
Non ho risposto troppa sono una riflessione anche magari innestando su questo chiave competenze culturale per affrontare un tema così complesso e così largo forse no flusso avrebbe chiedo scusa volevo essere più breve grazie
Grazie Piero
Non so se cioè girando con Topolino e Delvecchio cerchio dovrebbe andare via se se posso darle primo popolo Fusacchia socio ove
Quelli per altri interventi prego se possibile
Volevo lui solo sapere se per Ferdinando andava bene o anche Luisa il quando va bene sennò nessun problema grazie la vogliono tutti mi sentite vero sì sì
Grazie grazie dell'invito mi sembra io sarò velocissimo mi sembra o distrutti mi sembra molto utile il vostro lavoro congiunto che stiamo cercando di fare per capire qual è il focus tematico ma anche il metodo l'approccio io detti Gigliolo ripartire da una frase che ha sentito di la Monica prima sassoni cioè anch'io credo come in tanti o un po'di timore rispetto al fatto che tutto questo esercizio non resti un esercizio che rischia di essere un po'un boomerang nel senso che alla fine parti dove mio gli uffici o con un certo numero di buoni auspici istituzionali però alla fine non è proprio la migliore delle stagioni possibile per coinvolgere i cittadini sul futuro dell'Europa perché siamo ancora nel pieno della pandemia perché i cittadini sono preoccupati di cose molto contingenti
E quindi abbiamo sono in debito di riconciliare
Di far capire che quello che sta di cui discutiamo quando parte il ragionamento che furono cose riguardano il quotidiano nell'immediato nel presente e questo lo dico in premessa generale allora qui io ci metto solo due riflessioni la prima sui temi io credo e lo dico del Giglio Castello dirlo a tutti io credo che noi dobbiamo paradossalmente per quanto molti di noi siano figure istituzionali concentrarci e facilitare mi anche moltissima riflessione non istituzionale cioè benissimo che ovviamente quindi il lavoro sul futuro dell'Europa si concentri sull'architettura istituzionale e culturale Laura presente passino poco fa ovviamente
Però hanno vinto come dire non i giovani non li coinvolgiamo con sentenza del giovane su troppi ragionamenti sull'ingegneria istituzionale quest'anno secondo mentale come Paese governo parlamento le organizzazioni federalista eminenti della lista abbiamo bisogno di però a me piacerebbe capire come dentro il dibattito che parte sulla cioè su questo lavoro sul sul futuro dell'Europa noi parliamo di mobilità
Perché non stiamo facendo una stagione in cui la mia generazione io so quarant'anni passati allora mai dato per acquisito ma non solo era non c'è tutta una serie di opportunità e guardare adesso non esistiamo non solo per la pandemia da un po'di tempo in cui la mobilità non quindi rischia di non essere in pista con un valore un'opportunità di fare esperienze fuori in un altro Paese roventi circolarità
A questo si aggiungono dimensioni come quella di education e non lo dico solo perché sto in commissione Istruzione ma io penso che al netto della Bellini divenne abbiamo sulle dimensioni delle competenze comunitarie delle competenze europee vada fatta esplodere questa dimensione di education i cioè noi o cresciamo o assicuriamo il diritto all'istruzione qualità
Incardinato fatto che sei un bambino una bambino ragazzo europeo
Dell'Unione Europea o conosciamo questo che cosa si porta dietro qui non c'è bisogna anche rimandare al mittente ragionamenti dice no eccellenze correttivo che Schröder che i programmi scolastici fine volevano i programmi scolastici giustamente non è voglio fare programma scolastico europeo unico
Però integrazione su quel livello in quella dimensione fondamentale e non possiamo prendere solo quando vanno all'università e tardi bisogna prenderli prima
E quindi diciamo militare giovanili ma su questo terzo e ultimo punto di merito
Tutto quello che ha a che fare con la costruzione di opportunità partendo da education partendo da mobilità perché tra l'altro ricordo che l'Europa non si insegna propositive
Quindi le generazioni europee negli ultimi anni gli ultimi venti trent'anni sono cresciute perché l'hanno vissuta sulla pelle l'Europa e l'opportunità che lo spazio per offrire questo ha fatto la differenza crescere una coscienza civica una coscienza civica europea allora si fa scudo mobile dei greci
Precisa aggancio subito le opportunità per i giovani quando finisco il percorso formativo o anche durante il percorso formativo e qui c'è una fortissima dimensione legata alla nuova impresa Alfarano l'impresa
Abbiamo bisogno di far ripartire proprio sul lavoro e di qualità quindi capacità continente di facilitare nuove opportunità di lavoro ed i lavori di un certo tipo francamente quindi lavori di qualità apre così collega Dennis nel futuro ma anche questa dimensione del fare impresa della facilitazione del fare impresa perché poi lo decliniamo in tanti assenti lo decliniamo nel fare impresa nel nel mondo della cultura per un Paese come il nostro lo definiamo il fare impresa con tutte le competenze di rinnegare la transizione ecologica quindi benissimo che quando parliamo di nuovo dobbiamo decidere qual è la politica energetica comune dobbiamo decidere che cosa facciamo rispetto adesso se ne va bene una riflesso dopo deve essere come facciamo a far nascere tutta una generazione nuova impresa infatti le giovani che credono convintamente che hanno una coscienza diversa rispetto alla transazione ecologica che si mettono come imprenditori come lavoratori sulle competenze di lei e che quindi creiamo alterazione di questo quindi secondo me cinque e quindi tutto quello che si porta dietro presenta al digitale applicato non è un settore ma qui dal punto cioè io vorrei anche smettere di parlare di imprese Z
Dovremmo cominciare a dire che le riprese non digitali sono a Roma con il mercato ormai sotto vari profili e quindi come l'Europa compagni come noi nella prospettiva di futuro di quello dell'OLAF accompagniamo queste operazioni perché secondo me questi sembrano verticalmente
A questo fine pezzettino e non ci dobbiamo dimenticare che la difesa dei diritti perché se penso sempre scusate se dicono sempre di no sulla sulle nuove generazioni giovani
Cioè un enorme sensibilità sono più radicali nell'accezione di andare alla radice dei problemi alla rarità delle soluzioni francamente da generazioni come la mia e quelle più anche più grande la mia
E quindi la dimensione dei diritti dell'uomo come baluardo dei diritti che è stata una cosa che nomi negli anni Novanta è piena di due mila quando eravamo un po'alla luce di quel processo integrazione Roberta ambiente vivevamo come qualcosa odia chi no era parte della riferiti c'erano mancava un po'di opportunità che glielo poteva aiutarci a costruire oggi dobbiamo ridurre le opportunità difendere compongono generazioni diritti
Qual è il ruolo chiudo Virgilio e grazie per l'opportunità che secondo me dobbiamo avere minori in questo caso parlo di noi di cemento io come parlamentare nel rapporto come il rapporto fra governi che rischiano voglio dire fanno il mestiere loro di fare un esercizio intergovernativo su questa cosa però francamente non si può accusare i governi di Fonzetti intergovernativo
E il fatto che i cittadini potrebbero essere le e la cittadinanza potrebbe non essere sufficiente sufficientemente mobilitata
Perché legittimamente distratta ma come si dice in questi casi altre preoccupazioni noi dobbiamo fare noi parlamentari dei parlamenti nazionali del Parlamento europeo i garanti che il processo non sia blindato chiuso
Cioè l'unica condizione per cui questa cosa funziona è che non sappiamo come finisce
Perché altrimenti l'esercizio diventa vuoto e totalmente in appetibile e poco interessante per chiunque che non siano gli stessi alla se vogliamo mobilitare dobbiamo fare in modo che ci sia partecipazione se lo dobbiamo essere garanti di un metodo che insieme agli altri due sì all'istituzione europea con i parlamentari e i vari Parlamenti
Stabiliamo insieme per cui non è tre giudicato non è prete deciso l'esito finale di questa conferenza e quindi dobbiamo che essere garanti come parlamentari questo credo sia con l'importante che insieme a lavoro che state facendo con lui perché tutte le organizzazioni che ci sono persone che sono collegate
Ma se mi chiede se io vengo da possa essere utile sì qualche idea su quelle di merito sull'oppure ma non credo sia questo il mio ruolo in questo momento è fare sfonda con tutti gli altri parlamentari parlamento nazionale gli altri Parlamenti europei e nel Parlamento di Strasburgo bar Bruxelles per assicurarci che se in questo processo va avanti siamo pronti a essere presi in contropiede tutti quanti in positivo
Cioè se arrivano delle proposte forti con mobilitazione dietro di tante cittadine tranquille tanti giovani ebbene noi allora a quel punto la battaglia la facciamo anche francamente nostri rispettivi governi può magari stando in qualche caso in maggioranza
Per dire l'esercizio o il piumino o utenti Co. e quindi Parlamenti sono parte della non i parlamenti come istituzioni tanti parlamentari che fanno coalizioni va be'differenza
Sono i garanti di questo esercizio di apertura del dell'autenticità del processo oppure non ci sarà campagne di marketing istituzionale di questo esercizio pure loro tenga per mobilitare veramente cittadini in particolare il giovane
Grazie bolognese Alessandro Ferdinando Nelli feroci
Grazie Virgilio tutto un sincero e sentito ringraziamento per l'opera di informazione costante che è fatto in questi mesi
Per tenerci aggiornati sugli sviluppi del processo
Attorno alla conferenza sul futuro dell'Europa un tema come è stato rilevato da molti di cui i media per ora non si occupano quindi è stato molto grazie alla tua alla vostra azione che noi siamo stati costantemente messa al corrente di cosa succedeva in questo dialogo difficile
Testimoniato da la lunghezza dei tempi necessari per adottare la dichiarazione congiunta delle tre istituzioni
E dalle difficoltà che tu stesso cioè fatto notare Visentini c'ha confermato del dei processi che si stanno sviluppando in questo momento nell'Executive Board della cosa sa dico tutto questo perché è evidente che la conferenza può essere una grande opportunità ma per ora attorno alla conferenza sono forse più i punti interrogativi gli elementi di incertezza che non le cose chiare sicure su cui possiamo contare io credo che quindi cento potremo parlare di moltissime cose la dichiarazione congiunta definito per sommi capi
Un contorno di una possibile agenda di questa conferenza ci sono molte Holyfield molte politiche ma anche un po'mi aspetto istituzionale ma credo che però la sfida maggiore
Sia proprio quella di con realizzare concretamente un coinvolgimento quanto più ampio ed articolato possibile di cittadini non gli addetti ai lavori
Non Plassas che parla Brass non di un dialogo tra addetti ai lavori ma nei limiti del possibile so che non è un'operazione facile perché l'argomento non è particolarmente popolare cercare di ottenere effettivamente un coinvolgimento dei cittadini attraverso le procedure
Problematiche per molti aspetti che diciamo gli organi della concorrenza hanno cominciato ad individuare ora e credo che su questo questa piattaforma posta fornire un contributo di idee forse anche di di proposte operative
Sui temi Piero Fassino ha fatto un'analisi molto approfondita e articolata c'è poco da aggiungere sono tutte cose sulle quali è difficile non essere d'accordo credo che la vera difficoltà sia quella di tradurre in un linguaggio accessibile ad una platea quanto più ampia possibile di cittadini soprattutto di giovani tematiche che normalmente sono trattate con linguaggio per addetti ai lavori
Far capire mezze parole copierà il per esempio faccio un esempio per tutti una ulteriore riforma della governance economica
Trasformare il resto Generation New da una operazione una tantum di un'operazione permanente che consenta all'Unione Europea di dotarsi di un autentico bilancio comune
Posta in fondo essere un elemento di giovamento anche per l'uomo della strada per il cittadino andare a spiegare in concreto che cosa significa dare attuazione al Next Generation Music io gli obiettivi della transizione energetica spiegare che cosa vuol dire dotare l'Unione europea di una effettiva politica industriale comune che consenta all'Unione Europea di competere sul piano internazionale come si dovrebbe o si potrebbe fare evolvere la politica la concorrenza e degli aiuti di Stato in modo da aiutare la competitività dei sistemi Paese e del sistema Europa
Come dotare la riunione di una politica migratoria che sia al tempo stesso più solidale ma anche più efficace nel controllo delle frontiere esterne come realizzare quell'obiettivo
Così tanto spesso conclamato ma così lontano darà una sua concreta attuazione dell'autonomia strategica del dell'Europa cioè l'Unione europea che si dota di una sua capacità effettiva di presidenza nazionale ecco la sfida è riuscire a trasformare in tutti questi obiettivi che solo sulla carta solo sulla carta sono condivisi all'interno delle istituzioni in qualcosa che venga capito e fatto proprio dalle opinioni pubbliche nazionali mi rendo conto che non è una sfida se invece è una sfida molto complessa
Ma alle urne le opportunità ci sono e credo che una piattaforma come questa ossa offrire un contributo fondamentale come accennavo
E come ricordava Benedetto Della Vedova nel suo intervento iniziale i temi istituzionali sono ugualmente
Previsti sia per ore diciamo in modalità cessoria tra nell'agenda della conferenza si parla di democratizzazione maggiore trasparenza dei processi decisionali si parla di una revisione attualizzazione delle nozioni di sussidiarietà e proporzionalità sono tutti temi ugualmente fondamentali potrebbero essere affrontati nell'ambito di questa di questa conferenza
Chiudo con un'osservazione che riguarda e poi immagino che questo sarà soprattutto il tema della nostra discussione odierna che cosa può fare la piattaforma come questa per dare un contributo utile a a questa iniziativa come accennavo comporta sicuramente opportunità ma anche qualche rischio qualche rischio di derapage
Qualche rischio che l'agenda sfugga di mano qualche rischio per la tenda possono essere prese in mano da forze che invece sono contrarie ad un rafforzamento della relative sono europea io credo che la questa piattaforma si dovrebbe muovere sostanzialmente su tre quattro grandi obiettivi
Primo può essere sempre che ci sia la disponibilità la volontà un laboratorio di analisi di idee ma soprattutto di proposte e questo vale sia per gli aspetti di borghesi
Devo dire qui le proposte sono disponibili sono un'infinità si tratta semmai di selezionarli di dar loro una coerenza
Sia su quegli aspetti istituzionali che avevo citato
E anche su altri che non ho citato ma sui quali la concorrenza libera comunque di esprimersi salvo poi vedere separato recepite o no la Merkel ha ricordato recentemente la necessità di una rete revisione dei trattati per dotare l'Unione Europea dramma di una competenza molto più effettiva inclusiva in materia di salute di sanità tanto per fare un esempio
Il secondo aspetto che io vedo e quello di aiutare le istituzioni
Nazionali in questo caso alle quali comunque in qualche modo sarà demandato un compito per realizzare questo coinvolgimento dei cittadini attraverso le piattaforme attraverso incontri virtuali attraverso incontri in presenza cioè articolare
Questo concetto questa nozione di coinvolgimento delle opinioni pubbliche dei cittadini attraverso proposte concrete da gestire in proprio ad oltre a suggerire al governo
Che tra l'altro ha stanziato dei fondi per l'organizzazione di questa conferenza sul piano nazionale quindi dispone anche di mezzi per farlo operativamente il terzo obiettivo implicito e del quello che dicevo poco fa è quello di funzionare da stimolo
Delle posizioni delle istituzioni nazionali
Per ora Governo e Parlamento non si sono ancora pronunciati in maniera organica certamente è stato detto molto in varie occasioni da esponenti di governo a partire dal Presidente del Consiglio ma non c'è ancora come dire un pronunciamento una posizione ufficiale del governo del Parlamento nazionale su questo tema credo che la piattaforma posso agire da stimolo all'inizio e nel corso dei lavori della Conferenza sotto questo profilo è la quarta funzione che io vedo d'altra parte il rigido la sta svolgendo in maniera egregia brillante quello di mantenere un rapporto un contatto seguito periodico con le analoghe piattaforme Brown Ale che istituti non istituzioni organizzazioni non governative che opera in altri Paesi europei su questo tema
Io su questo concludo ringrazio per avermi dato la parola in questo intervento programmato
Segnalo che l'Istituto Affari Internazionali che ho l'onore di presiedere fondato nel mille novecentosessantacinque da Altiero Spinelli e quindi con credenziali europeiste al di sopra di ogni sospetto ha lavorato nel recente passato
Poi color nell'organizzazione di alcuni dialoghi di cittadinanza così li abbiamo voluti chiamare solo piccoli episodi vincoli e in momenti di coinvolgimento di giovani su temi europei ha già messo alla sua statistiche sono autodistruzione del governo e possiamo con voi lavorare sul su iniziative di questo tipo grazie mille
Finendo bene e oltretutto interventi degli ammalati
L'impianto di Bilbo il genere
Dopo del suo popolo sotto il bus è molto ben o del ginocchio uguale dia un monsignor Poletto ringrazio perché le piattaforme giubbotto industria utilizzando
Quella di romanzo del CER consulti dunque meglio applicare con sui dovrebbe per la piattaforma di quelli che ci seguono
Rispetto alle altre iniziative del movimento quello più Egidio poi gli altri che vogliono
Del cigno le parole
Grazie Virgilio grazie a tutti in realtà negli interventi che mi hanno preceduta diciamo che possono essere sottoscritti e completamente sia in termini di priorità in particolare quelle che indicava
Credo Monica Frassoni sui sui temi che che debbano essere oggetto della conferenza sul punto delle problematiche del coinvolgimento dei cittadini anche in questo senso credo che ci siano varie
Limitazione nell'uso della piattaforma maxi all'utilizzo spesso probabilmente molti l'incentivo all'utilizzo stesso probabilmente un elemento importante
Anche per aiutare i cittadini a incontrare le proposte della società civile da una parte o aiutare i cittadini a usare con lo spazio
Per per integrare per integrare le proposte della conferenza il tema che vogliono può che oggi anche come come oggetto di dis punto e l'occasione di questo momento di grande attenzione sulle riforme possibili
Dell'Unione europea in termini proprio di strumenti di democrazia della partecipazione
Credo che non va vadano sottovalutate quelle che al momento sono proposte oggetto d'iniziativa dei cittadini europei
Sia in termini tematici Ken Damy metodologici intanto incidentalmente ematici ricordo alcune delle iniziative più sfiniti cattive attivate con questo strumento
Che in banche rispondono anche alle esigenze tematiche della conferenza della prima che è quella di cui siamo anche con motori come come human sesto global warming punto Eur apre la proposta del carbon pricing
Europeo e si collega quindi anche dei nel discorso che Monica stessa ne co-conduttrice
Ed è un tema importante ce n'è un'altra che si chiama vuote Schiros Borders che riguarda i diritti di partecipazione politica le elezioni dei cittadini europei mobilità e quindi consentire ai cittadini di scegliere
Dove votare in base alla loro residenza e non necessariamente alla alla cittadinanza ce ne sono alcune molto importanti in materia di diritti digitali per esempio sull'utilizzo dei sistemi di riconoscimento facciale
E ce n'è anche una sulla condition Albert King anche comunque un tema che va sicuramente affrontato credo che il coinvolgendo una parte il supporto della società civile
A queste iniziative dei cittadini europei debba essere in questo momento
Più forte che mai nel senso che si tratta di gruppi di cittadini organizzati o meno organizzati che sono già parte del processo democratico con i delicati strumenti che sono messe a disposizione da destra
Tanti
Un po'meno delicati e cose di una conferenza sul punto dell'Europa invece piangono appunto a dei meccanismi di funzionamento in fase di distinzione mentre accade
E credo anche che supportare quanto meno l'apertura di un processo di conoscenza
Su questo strumento dell'iniziativa dei cittadini europei e sugli oggetti
Che sono al momento su scusate sui temi che sono al momento oggetto di questo sia fondamentale poi rafforzare il lunga prospettiva il rapporto di fiducia dei cittadini
Nella democrazia e nel processo di democratizzazione dell'Unione Europea quindi inedito anche alla piattaforma di oggi e poi mi seguiranno anche altri interventi su questo con Marco Cappato Marco Perduca Lorenzo Mineo
Però credo che siano estremamente importante ha da essere sottoposte all'attenzione della piattaforma
In tema specifico io segnalo un'iniziativa attivata dalla Rete dei promotori di iniziative di cittadini europei attive in questo momento
Che abbiamo chiamato i Husain dei ed è l'obiettivo di associare al nove maggio giornata dell'Europa e all'avvio della conferenza sul futuro dell'Europa
Anche una grande mobilitazione di conoscenza sulla sulla possibilità per i cittadini europei di firmare
Avevo scelto ovviamente le iniziative dei cittadini europei credo che la combinazione di strumenti in questo momento sia più importante che mai quattro in termini di processi di democratizzazione dell'Unione Europea che coinvolgano i cittadini e che in occasioni anch'egli non necessariamente accordo va teniamo Lost piegamento nella sfera pubblica europea su su temi che che comunque in qualche modo che si accontenta subito l'Europa la grande occasione per farlo debbano essere oggetto di di riforma e quindi sono la mia riflessione su come possiamo in generale le iniziative dei cittadini europei nel percorso della conferenza sul futuro dell'Europa ma in generale anche invitare la società civile italiana ed europea a
Aiutare nel punto accesso di familiarizzazione dello strumento in qualche modo avvicinare i cittadini alle organizzazioni stesse e alle a alle relazioni interistituzionali grazie proprio raggiungibile
Il proseguimento in verde sono Franco Udo nove della CEI
Paul Giampaolo Bonaccini del coordinatore del tema del un organismo con cui lavoriamo dal settembre del due mila diciannove con cui abbiamo lavorato insieme appunto il tutti questi mesi per conto proprio per vedere tutti gli interventi di Hasselt Brevind per me in tempi più brevi diciamo quel per questo dalla possibilità poiché ad altri intervenire
Franco poi Giampaolo e poi dicono gli altri interventi
Singh io grazie su questa iniziativa insegnamento importante del mondo Morrone utile di anche far vivere questa piattaforma nazionale il Conferenza europea sul futuro
Non pagarono pur così così in tanti nuovi commerci
Chissà l'organizzazione culturale che ci tale dal secolo scorso poche sopravvissute io organizzazioni di massa
E parte della società italiano abbiamo indossi in da subito Mario Lacedelli subito il contesto nel quale va a collocarsi sosta conferenza ogni nuova
Sicuramente un gesto che segna un passaggio decisivo siamo a un punto di svolta
Rispetto alla Antonia tira è stato Plutone pianeta e già portare delle gravissime conseguenze da un punto di vista economico sociale ingiuntivo i Paesi di la mia eredità penso potremo scoprire una un po'più avanti
Non si sa ancora se le società saranno milioni rispetto al passato quale influenze aveva portato in questa andini a questo hanno particolare abbiamo i nomi tutti noi ecco c'è una segnalare che sono sin dalla Rinascimento dopo la peste fino al Devimon dopo la seconda guerra mondiale tutti questi fase crisi sono state seguite da fasi grande rilancio tv nichilista
In questo quadro c'è da dire che spesso commentatori associati quello che ci fa iniezione economica del Piano Marshall
Allora lesione appunto di economia ed era fatta assolve cover del brano europeo
Ora in questo quadro diciamo le priorità che noi chiediamo importanti sono sostanzialmente naturalmente se anche noi riuscissimo a portare a termine utili percorsi in maniera positiva
Da quello del pilastro sociale quello dell'anima buona conferenza da questo punto di vista quindi partecipata nel mondo molto innovativa
Non si vede all'orizzonte però benissimo benissimo europeo io penso che la conferenza legata a forme nazionali da noi caratterizzarsi in questo senso c'era la possibilità di portare dentro questo processo un pensiero umanista non lo un nuovo illuminismo dentro una europea e che via soltanto in vendita ai cittadini ai popoli europei ma anche diciamo faccia non verrà queste queste risorse economiche verranno come dire portando i singoli Paesi con una profondità di pensiero
Mancano ritengo che Cartagine mancano sicuramente i riferimenti sia istituzionale grandi personaggi
Diciamo che possono servire come stella polare in questo momento noi siamo noi siamo ma non riscontriamo i gli artigiani da questo punto di vista e io penso che l'unione di tante piccole didattico il tanti contributi come quelli ucciso solubilizzato possibile anche al prossimo CIPE
Ma secondo elemento quello che possiamo pensare di questo mondo cioè codici peggio per un consesso democratico come quello dell'Unione di non avere meccanismi di partecipazione perché sicuramente è quello di avere dei falsi Cangini partecipazione
Questo una ultimo timore da conferenza dell'Europa possano essere diciamo un boomerang rispetto ai meccanismi di partecipazione
Oggi nel mondo la prima discussione e come democratizzare la democrazia io penso che da questo punto di vista dalla società civile nel nostro Paese anche nel resto d'Europa
Guardato con grandissimo interesse avevo come punto il ricevimento l'Europa dei popoli d'Europa del Manifesto di Ventotene ecco io penso che sarebbe passo falso gravissimo imperdonabile
Progressi questa conferenza fosse soltanto un dialogo dentro come ci ha fatto capire se Intini un come dire una nota tra istituzioni che quindi diciamo le istanze dei cittadini fossero posso in scarso in caso isolato
Il terzo punto quello dei corpi sociali intermedi cioè quello della società civile organizzata cioè quando il nostro lavoro di questa Copa
Noi siamo sempre stati considerati riunioni nove votare un minimo di gruppo di diplomazia dal basso siamo Gualtiero vibrante partecipative siamo anche in grado di interessi in ordine indichiamo la dimensione economica che il mondo del terzo settore per esempio genera anche nel nostro Paese
Però non possiamo fare a meno di guardare con preoccupazione questo il quello che accade in molti altri Paesi europei con gli stessi che volano
Con meccanismi di unanimismo dentro il consenso istituzionali europei laddove lo spazio Pubblico ministero laddove c'è una difficoltà nella manifestazione romana un milione le stesse manifestazioni anch'egli espressione ecco io penso che in agosto turista anche le istituzioni europee
Possano essere Galliani rispetto ai meccanismi democratici cioè la società civile nel tema ogni volta dice e non solo ma anche rispetto alle istanze di la società civile mette in campo un guardiano dei diritti umani arrivi dei migranti hanno stabilito ecco rispetto a queste cose io penso evoluta Marcello Sorgi Cogne un elemento di maggior Cangrande istituzioni europee e quelle
Che sono propri della società civile organizzata siano una lei non servirà segnaliamo grazie grazie Franco Giampaolo Bubola civili coordinatore del CNEL per quanto riguarda il
Lavoro sulla futuro dell'Europa prego tutti più paese possibile
Grazie vicino Conte c'è una collaborazione che ormai il da tanti anni nella detonanti iraniano colto con piacere l'invito a oggi
Ma io posso semplicemente portare quella che la posizione cioè delle principali parti sociali italiane sulla conferenza sul futuro dell'Europa perché leggerà a fine novembre ha preparato approvato un documento sulla competenza sul futuro dell'Europa e il tempo nuovo quindi non solo qualche cenno comunque il documento è probabile sul sito completi nelle innanzitutto una considerazione Europa e dopo vendono Vannelli è molto diversa da quella che c'era ma negli ultimi negli ultimi anni sono state fatte delle scelte che erano impensabili fino a prima anche nella visto con con soddisfazione con soddisfazione
Le varie misure adottate via via la sospensione regole Patto di stabilità con l'attivazione della clausola che permetteva questa sospensione l'approvazione temporanea agli aiuti di Stato all'energica azione della BCE
E che si è comportata come banca centrale edizioni rimesse anche se non utilizzato e alla fine Next Generation Music sono cose che erano impensabili e che sono state fatte diciamo l'accordo ex Regeneration aiuterà i lavori dovranno e del luglio due mila e venti ci si è arrivati bisogna avere coscienza di questo attraverso uno sconto lo scontro vero e proprio ricordati
Il nelle la situazione com'era allora però si è arrivati si è aperta una breccia che va nella direzione di quella che l'Europa lui anche il romanzo solidale mila capaci di sostenere i Paesi maggiormente colpiti dalla crisi capaci di emettere debito comuni sui mercati finanziari di incrementare le risorse del proprio bilancio quindi c'è una situazione nettamente voterò la strada eh in salita perché sappiamo che queste aperture
Non non rimangono per sempre già tanti Paesi hanno detto nel messaggio lasciamo è cessione una cosa sbagliata eccezionale poi bisogna ritornare alla situazione precedente
Per questo noi abbiamo fatto quattro proposte di guardare qualche cenno sintetico delle quattro proposte
Per quello che dovrà essere il lavoro che la Conferenza sul futuro dell'Europa
Allora la prima la riforma della governance europea e la semplificazione dei processi decisionali ragion per cui la conferenza sul futuro dell'Europa secondo infine deve aprire una fase costituente una fase costituente sulla governance europea nessuno dei suoi processi decisionali ma non solo una fase costituente generica noi chiediamo che l'attuale modello di governance intergovernativo sia superata
Perché non è una cosa che può andare avanti
Occorre passare dal voto all'unanimità al voto a maggioranza qualificata per continuare a tenere la rotta nella direzione di quella dove si vuole arrivare agli Stati Uniti d'Europa
Questo è è l'obiettivo che che che finale si pone per fare questa cosa
Appunto come come dire una una una governance diventa nessun Paese può obbligare gli altri a entrare nell'Unione politica ma parimenti nessuno può ostacolare chi non vuole fare da da poterlo fare
Per questo né nella revisione della della governance chiediamo che si completi unione economica e monetaria europea radici faccia prestatori da ultimi stanza come tutte le banche centrali bisogna arrivare all'unione fiscale e a un rilancio comune con l'istituzione questo che chiediamo ma anche il ministro del tesoro dell'Unione europea per questo sono temi importanti e ci sono novità dirompenti per questo chiediamo Villari il come dire la il parere lui il valore che la Conferenza sul futuro dell'Europa non sia semplicemente una discussione una chiacchierata peggio ancora una passerella di personalità Marsica appunto una parte così sia per la fase di costituente di ridiscussione dei fondamenti Grassano
La seconda la seconda proposta è vado veloce il tempo e quello che ed è una delle risorse comunitarie diciamo assolutamente che l'unione europea deve avere una sua capacità di bilancio autonoma possibilità di imposizione fiscale occorre le risorse aumentino gradualmente fino ad arrivare culminante nell'Unione al tre per cento del PIL oggi credo che siamo intorno al due per cento
Indi bisogna che ci sia un bilancio autonomo con una sua capacità di imposizione fiscale sperano di vendere appunto dalle elargizioni dei vari governi ovviamente c'è un problema della riforma del Patto di stabilità e crescita
Se da una parte vero che lei glieli Spinelli aveva già chiesto in passato
L'abolizione del fiscal compact voglio però chiediamo adesso che il Patto di stabilità e crescita venga rivisto ma non venga rivisto formalmente cioè magari chiamandolo patto di crescita di stabilità no
Occorre ieri il i criteri di valutazione delle economie dei Paesi vengono modificati vengono rivisti e occorre soprattutto che il Patto di stabilità e crescita abbia come scopo l'obiettivo l'occupazione al primo posto la salvaguardia di incremento dell'occupazione oltre che
Conseguentemente la relazione che oggi
Per la valutazione economica dei vari Paesi e questo noi abbiamo sempre detto ma infine va fatto umano sentivo dipenderà anche da molti interventi mi hanno preceduto ma con una partecipazione delle parti sociali vanno coinvolti la conferenza non può essere no non basta una piattaforma dove si esprimono pareri Oro coinvolgimento reale tra l'altro nelle nelle PM tre c'è una norma specifica che dice che i l'articolo diciotto lettera U che dice con chiarezza che i governi nel presentare questo piano devono consultare secondo se le parti sociali devono dire come hanno tenuto conto dei pareri delle parti sociali nel piano presenta cominciarono una norma molto stringente
Quindi il tema delle risorse comunitarie poi vado velocemente il responso appunto riguardano una convergenza al terzo punto una convergenza politica dell'Unione europea su alcune materie fondamentali non si può avere come dire tutte politiche abbiamo davanti a un nello nello specifico tutte politiche nazionali per rispondere alle sfide
Attuali bisogna che ci sia una revisione delle competenze fra livello nazionale a livello europeo
Bisogna formare complessivamente il sistema immigrazione e dell'asilo come pure ICI c'è bisogno di un rafforzamento della politica estera europea comune e anche nella politica della sicurezza un e l'ultima cosa riguarda la la questione del Pilastro pari diritti sociali non serve come dire
Un pilastro europeo che non abbia nessuna forza vincolante per per i Paesi che pure capiscono all'Unione occorre che ci sia un applicazione vincolante per i paesi che aderiscono all'Unione dei dei dei contenuti del privato sociale
Infine considerare abbiamo detto tante volte inscindibile il binomio benessere economico e benessere sociale non ci può essere un benessere economico senza benessere sociale per questo occorre che le ciò una volontà politica chiara un ciò che è scritto nel pilastro europeo diritti sociali diventi una politica sociale condivisa realmente dal di la strada è lunga sappiamo che perché queste cose possono non dico essere realizzate ma anche essere discusse serve una volontà politica complessiva ma Luminita della conferenza sul futuro dell'Europa si misurerà se su quarant'anni aprire una riflessione piena costituente su quello che sarà l'Europa del futuro cioè la nostra Europa grazie tutti i giorni poi abbiamo Trento ed agevole dobbiamo chiudere la prima sessione di tutti gli altri collega nulla secondo così i temi del resto sono messi insieme
Sulle minacce quel chiodino quindi prego interventi bellissimi
Luci sotto quelli meglio polveri autobombe Antonio fosse conclusiva
Giovanni il Bronx Nicola Antonetto e poi chiudiamo questa prima sessione passiamo alla seconda
Per venti brevi
Lui sottolinea grazie anche il grazie anche mi dato la parola essendo Gianna sogna che interviene in un'azione bellissima io vorremmo riprendo il proprio alcuni temi un po'operativi che sono stati richiamati soprattutto all'inizio del dibattito ma poi condivisibile anche da tutti gli altri interventi allora io parlo con il Movimento federalista europeo la sezione italiana dell'Unione deciderà gli si è rotta e quindi con l'organizzazione diciamo politica un affine in questo senso alla società civile
Che si è chi si sta organizzando per essere attiva sulla piattaforma ecco io la prima cosa che vorrei dire
E inquadrare un attimo questa Simba perché è una sfida cruciale per noi dobbiamo anche essere consapevoli che le difficoltà che ci sono e che incontriamo sono abbastanza normale
Perché com'è stato ricordato da molti c'è una pressione su alcune riforme fondamentali dell'Unione Europea che vanno a cambiare la natura dell'Unione Europea particolare la la forza della problema di rendere permanente innesto inerisce ogni uomo è il problema di creare una citati scale a livello europeo un bilancio federale quindi riformare una competenza chiave una al cuore della sovranità è chiaro c'è una resistenza da parte di una serie di governi in particolare ed è chiaro che la dialettica in questo senso tra Parlamento e governo
Anche all'interno dell'esercito in smorfia
Diciamo da dare per scontata importante è chi ci sia questa dialettica nel senso che il Parlamento europeo
Ha la forza e la capacità di difendere un obiettivo l'obiettivo politico di portare la conferenza non è vero abbiamo e quindi vale la Ariane cinque
Seconda sfida questa di dare la parola ai cittadini
E noi dobbiamo è un esercizio nuovo e complicatissimo e sono convinta che la piattaforma con i suoi limiti impartivo Livera non la piattaforma è soltanto una sorta di piazza virtuale
In cui non Perini comune organizzazioni appunto Chierchia c'abbiamo questo orientamento europeista federalista dobbiamo portare i cittadini questo ci sfida sono tre le cose che noi dobbiamo fare convalida dei cittadini sul territorio per poi portare il dibattito che facciamo realmente con i cittadini sulla piattaforma
Orientale e questo è il secondo punto questi dibattiti per mettere sempre in evidenza c'è l'Unione europea e alla fine quelle politiche in cui chiedono i cittadini di discutere sulla piattaforma
Ha bisogno di competenze risorse tutto quello che è già stato detto prima degli altri
La terza cosa e io vi ricordo su questa cosa proprio una battuta dalla di una giornalista che di fronte alla nella presentazione della piattaforma di fronte alla sottosegretaria il portoghese che diceva ma io spero che i cittadini non parlino di riforme istituzionali ma di politiche sta questa giornalista gli ha detto
Sì ma voi avete elencato politiche sono competenze nazionali quindi il problema della riforma dei trattati viene parlando di politiche questo è il nostro compito animali sulla piattaforma io credo in modo coordinato
Questo tipo di dibattito
L'ultima osservazioni con con N se siamo riusciti a esprimerci con le organizzazioni sulla piattaforma entrate e chiede Huntington la gestisce in modo che rendano facile questo accesso e stiamo studiando un tu una regia e non solo italiana ma europea
Per riuscire a raccontare gli eventi facciamo cittadini dibattito e io invito tutti a coordinarci in questo modo la piattaforma che Luigi io che il movimento europeo messi a disposizione o l'eccellente vasi e per fare questo tipo di coordinamento perché noi dobbiamo essere uniche sinergici nel portare avanti questo tema fondamentale tendono a emergere
Dalla piattaforma con il contributo dei cittadini che noi dobbiamo riuscì in appunto a coinvolgere grazie
Grazie giudice gli ultimi due interventi ebreo perché abbiamo già sforato il tetto l'aggressione Giovanni Belluzzi e poi dei cento metri
No il vescovo non ci sono
Ad grande successo si aprirebbe Cbre Beria reato la parola io mi presento brevemente sono e rappresenta di una associazione neo costituita
Inutili Europa venti trenta che è entrata come sono cioè associato del movimento europeo noi siamo un piccolo gruppo ma sostanzialmente proprio rispettiamo
Quello che il il l'aspirazione adesso di un maggior coinvolgimento di gente che è fuori dal circuito che ma vuole partecipare al processo di integrazione europea e come tale appunto ci stiamo organizzando proprio per partecipare attivamente al sì ma la conferenza sul futuro dell'Europa sia a un a quest'altro iniziativa europea dello il New European Bau pausa
Per dare una sorta di anima a all'Europa dove possano convergere il il bello o il quando inclusivo insostenibile e anche questa mi sembra un'iniziativa qui importa potenzialmente molto importante ho sentito molte cose sulla dichiarazione comune
Che ha lanciato la conferenza sull'approccio riduttivo che si va delineando condivido tutto quello che è stato detto volevo solo fare come dire cuore una nota di cautela e il fatto che questa
Conferenza nasce anche per permetterà Macron di essere rieletto nel due mila ventidue e credo che tutti abbiamo un certo interesse hanno non non
Complicargli la vita in questo compito
Certo però che appunto possiamo delineare una piattaforma già molte cose sono state dette le condivido io nel nucleare quattro cruciale prima questo contributo di di partecipare alla alla passaggio al diciamo al la diminuzione al al far prevalere in qualche modo l'approccio comunitario rispetto a quello intergovernativo qui avrei una proposta che mi sembra il presidente le cose che sono ma non è stato esplicitato ancora e cioè quella di cercare di riunire le due cariche del presidente della Commissione europea ha detto il presidente del Consiglio europeo
Credo che nei trattati non ci sia niente che lo impedisca e quindi potrebbe essere una campagna politica da fare prima del che si arrivi alla scadenza dell'attuale mandato indicendo perché sarebbe un segnale nuovi Zarate
Può sintetizzare collocandolo sociologi
Va bene allora chiudo qui grazie
Rivolto nei primi a annunciarono il due maggio telegrafico
Il gol
Il Cola microfono
Il Cola
No il microfono acceso
Conclusione
Perché io posso rinviare a dopo o facciamo la seconda sessione dai va bene da questo intervento che non vuole rovinare la no no grazie mille grazie è stato molto comprensibile va bene Gregucci
L'ha seguito con quel sembrano con preoccupazione complessivo così remissivo dunque sembrano sole dopo Brescia ringrazio le scusate ma siccome solo undici del cinquantasei
Ho cercato più volte di sollecitare intende Di Bella evidentemente Coppi Gagosian fuori questo mi dispiace molto più tagliare dopo cibi del territorio che possiamo e la seconda sessione del sulla democrazia partecipativa una serie di interventi previsti degli oggetti sottolineato segnato il primo intervento di Alberto Alemanno
Per cui globi
Tutti tre possibili interventi brevi
Grazie per Virgilio buongiorno o a tutti viene chiesto di riflettori di dire le riflessioni sulla
Ruolo della società civile in questa conferenza che si apre
Permettimi di dire e di offrire una mia lettura in quanto ricercatore in materia ma anche attivista della partecipazione io credo che questa conferenza sia un tentativo
Piuttosto coraggioso da tutto il testo
Di creare e tramite un disegno istituzionale piuttosto innovativo
Quello spazio politico transnazionale che manca all'Europa l'Europa manca di una infrastruttura democratica con dei partiti europei genuinamente europeo che manca di una sfera pubblica europea
La scommessa e di utilizzare la partecipazione che è una fonte di legittimità dell'attività dell'Unione dal mille dal due mila e nove
Per creare questo spazio politico in modo un po'artificioso perché evidentemente il disegno istituzionale proviene dall'alto e dunque la grande questione che ci si pone oggi giorno né chi saranno coloro che parteciperanno innanzitutto a livello di piattaforma poi a livello di assemblea cittadina e poi a livello il successivo più politico è una domanda difficile che noi imporre europei sentiamo un po'come scomoda perché di fatto questa iniziativa proveniendo dalle stesse istituzioni terrà lontano chi non la pensa come noi sarà molto difficile irrealistico pensare che gli scettici contrari quaranta virgola diritti come vorrebbero migliorare l'Europa
Eppure l'Europa come ogni democrazia proprio bisogno di sentire queste altre voci le voci che non sentiamo mai se non stress in maniera elettorale tramite un vuoto spesso valutativo tango poco costruttivo
All'Europa come altre irrisorio scusami
C'è qualcuno che ha un microfono per chi può spegnerlo
Roberto
Va be'il dunque vi è il rischio come già anticipava l'ambasciatore Nelli
Di una sorta di vaso di Pandora nel senso che qui stiamo aprendo per la prima volta il dibattito politico europeo in chiave transnazionale perché chiunque di noi potrà automaticamente vedere il proprio messaggio tradotto in altre lingue quindi comunicare in questo nuovo spazio senza avere davvero il controllo queste qualcosa di inedito
Che mi rende può in qualche modo possibilista o per lo meno ottimista
Questi un esercizio inedito di consultazione transnazionale come tu stesso hai scritto Pier Vigilio nell'acqua nota per il Movimento europeo dunque qualcosa di nuovo e qualcosa che dà per la prima volta sostanza il trattato per quanto riguarda il diritto di ciascun cittadino di partecipare alla vita democratica dell'Europa che non è quella nazionale e dunque di dare luogo a delle nuove Dina
Ma la vera questione dunque sarà poi come misurare il successo di questa iniziativa
Dobbiamo appiattirci su questa prospettiva istituzionale di dire se non si riapriranno i trattati sia così convocherà una conferenza intergovernativa ex articolo quarantotto questo sarà un fallimento non credo io credo che dovremo valutare
Questa iniziativa in modo molto più sottile e sofisticato più innovativo cioè andare a vedere in che misura le dinamiche che emergeranno da questa struttura piramidale
Quindi la piattaforma la conferenza diciamo o meglio la sì la Conferenza cittadina la convenzione cittadina e poi il livello politico riusciranno in qualche modo ad influenzare il processo politico
Come sappiamo la dichiarazione congiunta delle distribuzioni piuttosto povera non ci dice nulla su come questi tre livelli
Si uniranno uno all'altro quindi come si passerà dalla piattaforma
A livello di assemblea cittadina come dell'assemblea si verrà a quella plenaria e poi da quella plenaria si arriverà a livello politico tutti questi da un punto di vista metodologico saranno questioni fondamentali per la propria credibilità infine la mia lettura
E quella di dire che il vero successo di questa conferenza di questo esercizio democratico sarà quello di vedere in che misura queste forme di innovazioni democratica come per esempio le convenzioni le assemblee cittadine si istituzionalizza era non nell'architettura stessa dell'Unione dando luogo a una rilettura
Degli strumenti partecipativi tradizionali come quello della petizioni che citava poc'anzi Virginia
Ma anche la stessa iniziativa cittadine europea strumenti che ahimè sono poco conosciuti poco utilizzati ma anche questa riflessione congiunta potrebbe riaprire e poi alcune idee
Di politica pubblica che potrebbero rientrare a far parte del programma politico di questo ciclo
Politico-elettorale quindi sappiamo che la stessa Commissione ha già fatto una promessa è quella di rivedere il proprio programma politico alla luce di queste conclusioni e qualcosa di nuovo nel consiglio del Parlamento hanno fatto lo stesso ma queste sicuramente darà luogo ad una nuova dinamica che in qualche modo non è è stata diciamo caratteristica del processo attuare quindi per concludere io credo dei si tratta di un'opportunità da cogliere dal punto di vista della società civile società civile che avrà spazio di manovra all'interno della piattaforma ma che verrà poi dimenticata nelle altre due fasi perché questo è stato un po'il prezzo da pagare per avere un'assemblea cittadina
Fatta di cittadini tirati a sorte in USA abbiamo ancora secondo quali modalità
E dunque il momento per la società civile sarà quello della piattaforma utilizzarla al meglio per convogliare un messaggio anche se i numeri di partecipazione non saranno così importanti non dimentichiamo che sono sempre le avanguardie
A portare il progresso e quindi non mi preoccuperei troppo se non ci saranno decine di milioni di cittadini che si iscriveranno su questa piattaforma ovviamente una massa critica necessaria ma vi saranno poi altre dinamiche
Assolutamente da schiudere da utilizzare da mobilizzare poi catturare
E potenzialmente istituzionalizzare nel futuro
Grazie
Grazie
La cultura vale la prova Annalisa mandolino segretario generale di Cittadinanzattiva
E non lingua
Grazie a tutti proverò a dare un contributo un anche voi sulla base della nostra esperienza come cittadinanza attiva in tema di democrazia partecipativa non credo possa essere inutile rispetto alla discussione di oggi considerate tante cose nel merito della conferenza sul futuro dell'Europa sono saccheggiate in primo contributo in Lorena
Noi l'abbiamo il ruolo delle organizzazioni finite anche assoldando io ok si diceva la Cantelli Alberto Alemanno nell'intervento keniana immediatamente preceduta
Io penso che siccome nello spazio previsto ma questa non è una novità per quanto riguarda la democrazia partecipativa perché lo spazio previsto nelle organizzazioni civili e quindi ai cittadini organizzati nelle grandi democrazie partecipativa è sempre una sola secondo conflittuale contrastato congelamento di di ambienti rispetto alle alle istituzioni perché le istituzioni intendono ridurre gli spazi delle organizzazioni civiche mi ero cestini democrazia rappresentativa e a rivolgersi prevalentemente ai cittadini e quindi io penso che da questo punto di vista noi siamo chiamati sicuramente un'organizzazione niente civiche diciamo viene un ruolo nella nella piattaforma insomma come sollecitava anche io giro a iscriversi ad esserne parte
Ma è importante stento a questa conferenza risalendo alle simili anche in questa conferenza abbia successo cosa evidentemente alla quale noi tutti tendiamo il sono numerosi anche in quello di dare un buon contributo nel metodo e niente non si facilitatori Listen to anche ai cittadini saranno l'interlocutore privilegiato di questa iniziativa ma anche al momento non hanno gli strumenti per essere un anno la consapevolezza dell'informazione diffusa sul modulo quello che esistono elevandolo in termini di opportunità
E in quello di questo potrebbe essere il nostro ruolo quello di dando diffondere questa consapevolezza
Validi permea quest'operazione di qualche elemento di metodo rispetto all'approccio alla democrazia rappresentativa che dovrebbe vanificare tutto il processo e anche finalizzarlo un po'di più a dei risultati concreti quando parlo di metodo urne Mieli segnalare lavorare assumendo quattro dimensioni ristabilito al processo che sia un grande impegno non può che possono essere in dimensioni vanificare il l'approccio in poi il il inclusivo di di questa iniziativa sui risultati concreti sicuramente la dimensione inclusività
Prima mi ha fatto cenno Luca Visentini anche a quando una piattaforma in seno i rischi di essere un elemento escludente rispetto a a processuale all'efficacia del processo che si vuole mettere in campo una bellona una conseguenza comunque raccoglieremo creazione decidere sinora sono niente
Vicino al giogo vivono robot caratterizzata anche da questo paradosso dell'inclusività qui mentre si vuol far partecipare e quindi essere inclusivi necessariamente sì nella mia città anzi sia escludenti nessuno verso seguire verso soggetti e così via ma poi si la dimensione nella necessità anti ridarle la necessità di essere inclusivi come raggiungere questo questo obiettivo
Per esempio come si fa in modo che le organizzazioni civili non abbiamo unici spazi della fu l'unico sforzo dell'amianto sul balcone adesso al massimo previsto di presenza e in una un mese tutte uguali dovremmo probabilmente lavorare maggiormente anche come
Cittadinanza organizzata quindi inclusività che lui non gli stessi riguarda i cittadini saranno coinvolti in questo processo
L'aspetto dei gradoni lui e i suoi cosa possiamo aspettarci quali sono le aspettative Dini invece vero sul corso delle cose dealer eliminabile ovvero dei cambiamenti hanno BNL decisioni e anche nell'implementazione è sorvolato in queste decisioni
Qual è il grado di potere si riconoscerà i cittadini che parteciperanno a questa conferenza questo doveva essere oggetto di un bando preventivo tra le istituzioni i cittadini le organizzazioni civiche
Incontrandone disegnare un organismo istituzionale su simili soluzioni voi
Andranno ad imbrattare in termini di come dire
La responsabilità implementarle quale fin dall'inizio il boato reciproco che si stringe quindi strapiene sei nelle intenzioni dell'istituzione stiamo parlando di una consultazione usiamo parlando che la possibilità di intervenire
Concretamente nella realtà il decesso finendo di qualità sul quale dal punto di vista del metodo dovremmo intervenire dovremo intervenire e l'aspetto della convertiti delle istituzioni perché ce n'è bisogno e su questo ci siano ampi una una pena di responsabilità sia delle istituzioni nella comunicare l'intero percorso negli anni condurvi a riabilitare il conto dei risultati emersi conto di quello che si vuole rispondere esorbitanti di questo processo che poi anche in futuro Mina quando degli outlet in macchina
Lui i risultati di questo processo ma a auspichiamo che che poi euro al o elemento di qualità in proprio questo a cui facevo cenno in questo momento elaborato traiamo crudeli altra un importante questa la conferenza si esca Yao studenti stranieri direi quali sono e bisogna che siano formalizzate ieri conosciuti come dire chi chi fa parte di questo processo
Al mondo non De Angelis segua la logica delle alte tecnologie quindi ci si mette d'accordo in qualche modo cittadini e società civile istituzioni sul quale dovrebbe essere sul quale andranno valutato come il ducato effettivo dinamicamente dopo che i risultati della conferenza sul futuro dell'Europa per seguiranno e in questi quattro elementi di metodo di guai grandi qualità del processo partecipativo inglesi ridare all'idea cautelativi orientamento dei soldati potrebbero essere un buon centro dello sforzo che ne facciano l'occasione di oggi ne è un esempio
A fare un buon elemento di collegamento tra le istituzioni e i cittadini che dovranno partecipare a questo processo ma rivendicare un nostro ruolo come organizzazioni civiche in questo processo
Concludo semplicemente dicendo una cosa che dobbiamo comunque avere consapevolezza riguardo le istituzioni nei documenti una pratica di democrazia partecipativa lo sono soprattutto nel loro interesse cioè l'uno qualificano decisioni il Buddha esistono inquilini che il le riforme sulle quali andranno ad agire
E quindi mettersi nell'ottica rilevando che la democrazia decidere se misurato il dualistico in sella promuovono e a i cittadini la vivono i suoi protagonisti
Ma non i suoi come dire destinatari privilegiati è una cosa che potrebbe cambiare e dove l'ottica con cui ci si avvicina anche alla democrazia e alla crescita sì ma e modificare il livello di responsabilità che le istituzioni senza un perché salvo che in quello che verrà deciso servirà soprattutto il loro non è un favore una concessione ai cittadini ma un elemento qualificante delle loro decisioni e poi delle loro azioni
Ecco io penso che questo sia un po'il nostro compito anche moglie Liyan risponde simili ma Theatrum in questura qualificare il metodo e sarà seguito in questo percorso
Sì validissima Gianluca Bonetti del segretario generale del Comitato economico e sociale
Prima di guidare tutti ai tempi operano Gianluca luogo quindi sacri sui tempi
Sulla cominciamo male dunque buongiorno a tutti ringrazia per darmi questa opportunità di esprimermi è sempre abbastanza difficile dopo aver ascoltato interventi così interessante
Vuole dire qualcosa diciamo che può sembrare un po'dissacratore ma che è stato già in qualche modo evocato prima non bisogna porre troppe aspettative nella conferenza a conferenze una Debbie la conferenza è un esercizio proposto dall'alto per dare legittimità a a uno sforzo politico particolare messo in avanti dal presidente Marco
E che abita in un momento estremamente sfortunato per la per la costruzione europea
Cioè debolezza nella leadership tedesca
C'è debolezza della leadership francese
Il corride ha cambiato completamente il parametri in cui da quindi ai componenti della società economica dei nostri Paesi Simone e capita anche in un momento in cui c'è comunque una profonda distanza tra cittadini e istituzione
E l'esercizio svolto dall'alto clinica di rating vogliamo i cittadini in modo più concreto nel processo di formazione della legislazione europea
Compresso nei tempi e probabilmente non è abbastanza ambizioso perché gli strumenti per la democrazia partecipativa ci sono già nei trattati
Ma sono stati sfruttati poco vorremmo ricordare iniziative cittadine il lavoro della commissione per le petizioni del Parlamento europeo
E il fatto che esistono organi consultivi Comitato economico e sociale ma anche Comitato delle Regioni che teoricamente almeno dal punto di vista istituzionale dovrebbero già permettere ai corpi intermedi
Agli eletti locali e regionali di veicolare
Le preoccupazioni gli interessi dei cittadini in questo che la Brass Bubble
Quindi direi che bisogna purtroppo moderare di ambizioni e se faccio riferimento e quanto è stato detto in precedenza da Luca Visentini il buon giorno si vede dal mattino
Una conferenza che dovrebbe avere come scopo ascoltare i cittadini e ripercuotere a livello europeo le esigenze che derivano dal mondo intero dell'imprenditoria dal mondo sociale si è trasformata almeno all'inizio nei dodici mesi precedenti alla sua inaugurazione incomba De Kock per stabilire chi doveva presiedere
E le componenti più importanti della società civile e quelle che sono riconosciute a livello europeo si sono viste attribuire uno strapuntino
Il che diversi mostra come si voglia diciamo di incanalare il dibattito in modo da ottenere un risultato che è conforme agli interessi costituiti
Poi c'è la questione della piattaforma digitale che è già stata evocata
Tutto ciò in qualche modo accompagnato da un calendario estremamente ristretto che quello delle elezioni francesi deve farci per un riflettere forse che sarebbe opportuno che una volta terminato questi esercizio la società civile in quanto tale si autorganizzati e decide di continuare a riflettere anche al di là di quello che può essere il quadro istituzionale fissato dalle autorità dalle tre maggiori istituzioni
Brevemente qualche qualche idea su ciò che il Comitato economico e sociale europeo
Vuol dire vuole rappresentare nell'ambito della conferenza è stato attribuito posto di osservatore si può considerare un un mezzo successo o un mezzo insuccesso poi dipende dai punti di vista ma la nostra posizione e abbastanza chiara cioè noi riteniamo che la sorte in qualche modo deve essere la società civile che deve diventare il garante dei trattati la società civile che deve costituire il punto di riferimento
Per la legittimazione del processo legislativo dell'Unione
Però perché questo processo sia legittimo occorre anche che affronti problematiche concrete e quali sono queste
Innanzitutto dare voce a tutte le esigenze che spingono in favore di una politica di ripresa economica e sociale che sia giusta che sia e qua e che permette effettivamente di divisi di reperire il gatto che si è creato con il corridoio al livello di differenti componenti trasferta ma anche di promuovere lo sviluppo economico e sociale
Per ritornare a quei livelli che esistevano prima della pandemia quindi importante mettere il focus su la qualità del lavoro
Sulla ripresa sociale sull'innovazione sull'investimento sull'imprenditoria ma anche una dimensione che per quanto paradossale sembra ancora evocate in maniera clinica promuovere quella che può essere una veri una vera ed efficiente politica europea di tutela della salute perché sì possiamo criticare quello che si è fatto si è mosso a tentoni
Io non critico e risultati onestamente varranno ma critico la mancanza di ambizione che di fronte alla una questo tipo gli avvenimenti mi sembra paradossale che non si sia ancora avviato una riflessione
Seria non su come acquistare i vaccini ma siccome dotarsi di strumenti a livello europeo per permettere una tutela della salute
E sia poi propedeutica anche allo sviluppo economico
Ci sono poi anche altri valori che devono essere promossi con il Comitato economico e sociale sono la diversità le pari opportunità
La promozione della difesa dei diritti fondamentali che è una dimensione non necessariamente soltanto extraeuropei a ma anche europea e poi ovviamente continuare
A svolgere un ruolo di promozione della sviluppo di pace e sicurezza nelle aree al mio limitrofe nei confronti nell'Unione Europea tutto questo
E mi ricollego a quello che era stato detto da Monica Frassoni all'inizio dei nostri lavori nell'ambito di quella che deve essere la transizione digitale e la Trump tra transizione verte queste sono diciamo le principali problematiche messe in avanti dal Comitato economico e sociale che ha adottato una risoluzione l'altro ieri e che continuerà a seguire il i lavori continuando a svolgere quel ruolo di catena di trasmissione tra le organizzazioni della società civile imprenditoria sindacati terzo settore
Mentre i principali attori di questa conferenza cercando di dare veramente una voce concreta a quelle che sono gli interessi che vengono dal dal basso vorrei giusto dire una considerazione finale
Che insomma un po'da da dal tema di questa specifica sessione credo che tra le tante cose che manchino all'Unione si è parlato di barocco amministrativo
Si è parlato anche di mancanza di visione credo che manchi all'Unione Europea una capacità di Forsythe una capacità di individuare quali sono gli scenari economici sociali di relazioni internazionali a medio e lungo termine e con i quali poi noi possiamo realmente riflette a come adattare la nostra politica fiscale e la nostra politica di bilancio non mostrasse un in materia di politica estera e anche quali sono gli strumenti legislativi interni che ci consentono di affrontare di sfide ma non a livello di cinque anni ma a livello di quindici venti trenta ecco qui spero di aver rispettato i tempi europei se non me ne scuso il nuovo prima operazione Gianluca vescovo corretto
Cinzia Molaioli del CGIL poi lucida Serena Rossi
Dalla aggiungendo alla Corte di giustizia europea Cinzia
Tanto Bongiorno sporcizia Maiolini della CGIL nazionale
è evidente che in tema di all'utilizzo di una piattaforma digitale poveri Chamot spazio su cui fare intervenire i cittadini europei per diciamo esprimere opinioni o segnalare iniziamo diciamo priorità è un fatto importante però io vorrei citare McLuhan lui diceva nel mezzo è il messaggio e allora bisogna fare attenzione perché l'utilizzo di piattaforme digitali in politica
A diciamo creato anche elementi di immediatezza e di di populismo digitale con la convinzione nel singolo di poter in qualche modo partecipare un flusso continuo di elaborazione decisioni realtà
Spesso con una marginale marginalizzazione evidente per l'appunto del singolo partecipante si è poi da quello che ho sentito stamani
Vi sono alcuni elementi che attengono l'accesso a queste piattaforme ad esempio con qualche difficoltà che mi si possa accedere come associazioni no come associazioni di rappresentanza e si reca a questo alla grossissimo problema parlo per il nostro Paese per la parte che non abbiamo
Visse evidenziato durante il periodo pannelli Codella carenza di domanda di servizi digitali quindi un digitale valida da parte della domanda
Il tema che ci poniamo è chi parteciperà veramente a una discussione di questo cura quindi fermo restando che gli elementi di democrazia delle decisioni a livello europeo
Sono tema rilevante e che tutto quello che attiene all'ordine al nostro o diciamo corvidi sesti rappresentanza tutto quello che è l'esempio attiene il lavoro e l'interesse dei singoli piani formativi R. skilling
Come la digitalizzazione dei processi e dei prodotti impatterà sull'occupazione nell'ambito europeo sono temi su cui noi sicuramente riteniamo debba aprirsi uno spazio di confronto di contrattazione ricco determinazione venti più ampio
Resta fermo il tema che la piattaforma on line così come è stata presentata e come insomma mere infrastruttura diciamo digitale partecipativa ha bisogno di una di un contorno io provo proprio nel tempio per dare qualche elemento la differenza di conoscenze in capo ai cittadini quindi diciamo così la distonia cognitiva che in capo a coloro che potrebbero o meno partecipare
A agli MTV e diciamo di contenuti la piattaforma è già un elemento di diseguaglianza Monte quindi io posso partecipare nella misura in cui sono a conoscenza dei processi su mi esprimerò un opinione o una un desiderata la mia capacità come singolo di incidere un processo di decisorio di questa natura è legata alle mie competenze alle mie conoscenze
Quindi di per sé la partecipazione digitale non è diciamo l'autorealizzazione tecnocratica dello della partecipazione democratica un percorso di normazione o di rappresentanza di interessi a livelli europei non vorrei che il l'intento di rafforzare i legami politici e quindi di mettere insieme intelligenza e volontà collettive estratto in questo modo cioè senza una reale conoscenza da parte della del parterre di tutti i cittadini e le cittadine europee rischia di diventare invece uno strumento che distanza i singoli dalla partecipazione non avesse che fosse diciamo così uno strumento di élite
Certo dal punto di vista infrastrutturale da quel che ho capito solo parlando anche con zia Giglio si e riprende la piastra piattaforma decima
Che è la piattaforma come del tutto inesatta utilizzato in primis
A Barcellona bisognerebbe capire questo diciamo un elemento assolutamente tecnico se nell'infrastruttura esattamente la medesima quindi sicuramente l'infrastruttura pubblica ma io vorrei capire quale qual è stata la progettazione la coprogettazione l'accessibilità alla trasparenza qual è la tracciabilità quali sono i ritorni che arrivano poi dalla dall'immissione di una quantità di dati che potenzialmente potrebbero essere tanti sicuramente vari all'interno della piattaforma da ultimo voglio dire che noi consideriamo parlo insomma da organizzazione sindacale consideriamo il tema della intermediazione del digitale e dei rapporti tra singoli portatori di interessi semplicemente uno uno strumento che non è minimamente sovrapponibile o sostituibile diciamo così alla rapporto di democrazia
Diretta vera cioè nella democrazia diretta ovviamente non è non sia otto realizza perché ho la possibilità di fare un clic ma significa la partecipazione degli interessi singoli e collettivi quindi con le associazioni di rappresentanza di interessi collettivi
In un processo di costruzione e di espressione gli elementi va Vindigni diciamo così dico determinazione che in un quadro europeo come quello odierno per cui avremmo da sul dire ricostruire d'Europa
Assumono importanza fondamentale e permettetemi l'ultima battuta ne siamo molto interessati
Organizzazione sindacale ciò che l'Europa sta facendo in tema di regolazione del mercato digitale quindi pesa tutto il pacchetto di gita Sir Richard digital market a data cover Lanza tace l'ultimo Regolamento proposta di Regolamento sulle voci utilizza dell'intelligenza artificiale
Su questi temi e vorremmo però potere essere latori di interessi e quindi poi per portare anche il punto di vista
Del lavoro e dei lavoratori e delle lavoratrici in uno spazio per l'appunto un'ulteriore quello insomma del De della della piattaforma digitale come come strumento tecnico di partecipazione grazie steroide sessanta nei tempi più che europei grazie grazie mille Cinzia Lucia Serena Rossi
Credo sia Lussemburgo Ceruti gallese strano suppongo
O localmente da questo strano accanto sono a casa questo allocava di mio figlio che quando sono un muro usano il computer acceso con un geometra l'accesso contrastarono
Unicamente allora io non parlo come giudice della Corte di Giustizia assolutamente parlo come un accademica grazie anche a seguito commessa Virgilio con molta passione a questi temi mi piacerebbe che la corte di giustizia come assunzione fosse coinvolta neanche parlato col presidente non ho capito se siamo stati invitati a un certo la Corte non entrare cose politiche questo è evidente ma anche tutto quello che cittadinanza racconta un grossissimo ruolo perché e dietro tutte le direttiva cittadinanza ci sono sentenze e quotidianamente noi ci troviamo da affrontare i problemi dei dei cittadini a risolverli
Appunto a livello dei dei di giurisprudenza
Ora dico qualcosa qualche osservazione stanno sempre purtroppo da tale mi sono collegata però di io penso che questa sia una una buonissima occasione per questo tipo di democrazia partecipativa Pepe
Il trattato l'articolo dieci parla solo di democrazia rappresentativa il fatto stesso che si sia riusciti ho trovato un format che coinvolge in qualche modo le istituzioni un format diciamo riconosciuto e riconoscibile è un grosso passo avanti e un passo avanti
Assolutamente in linea con i tempi
è vero che c'è populismo digitale ma questa con mezzo preparato il contro populismo
Visto che c'è tantissima disinformazione sull'Unione europea cavalcata peraltro dai culturisti quindi tutti i mezzi che invece riescono a fare una informazione corretta e uno contro informazione corretta sono sono benvenute così come sono benvenuti secondo me
Lei meccanismi come può essere la la piattaforma che raccolgano idee dei cittadini non sono tanto sicuro su questo sono d'accordo con chi mi ha preceduto
Che ci sia deciderà se questo legame stretto tra la piattaforma la conferenza sul strutturò legame occasionale
Ma non si deve esaurire qualche altra forma conferenza su tutto uno tanto più che a un certo momento conferenza prenderà poi se li prendeva tutti i suoi meccanismi classici eventuali della riforma del Trattato
Però anche quando c'è stata la così Trattato costituzionale
C'è stata una buona partecipazione dal basso alla convenzione quindi sicuramente questo strumento da usare però secondo me questo strumento della piattaforma dovrebbe sviluppare quello che potrei chiamare una coscienza europea
E c'è un'occasione di lanciare dei temi manca raccoglierli qui vedeva nei balloon alcuni temi io son d'accordo per esempio su due quello che mi è stato detto sul digital market situata RAI nasce perché liberamente ci sarebbe da da fare riflettere soprattutto i giovani su cosa c'è veramente dietro certi emendamenti come sono stati concepiti quali sono i diritti quali cosa che non c'è cocente niente possiamo cioè tutto quello che il consumatore la tassazione sulle migrazioni io qualche perplessità si chiama i cittadini dell'Unione Europea di una pronuncia sulle migrazioni
Cioè non c'è il rischio che ci sia una risposta
Ora assolutamente diciamo a regressiva piuttosto progressiva rispetto a quello che è la registrazione portuale quindi io credo che questo strumenti forse uno strumento che riesce
Non solo a indirizzare il pensiero dei cittadini ma anche diciamo ma fare dialogare cittadine tra di loro che ci fosse un problema di lingua però multe mai penso possono dialogare in inglese questo ci sono tutti i valori è un valore aggiunto un valore aggiunto che quindi ora può andare oltre oltre il discorso della della conferenza
Quanto alla conferenza sicuramente ci sono temi che sono cari i federalisti come congiungimento del cumulo delle cariche apicali o del Consiglio europeo commissione il fatto che non sia necessaria
Una riforma dei Trattati Ramas si tratta comunque di un cambio di mentalità che deve avvenire McGovern il bando loro indicano il il presidente della Commissione del parlamento quindi sono battaglie che secondo me si sono sempre fatte si faranno si continueranno a fare questo è uno strumento ma certo non non possono essere diciamo la verità coordinerà il core business di questi strumenti anche perché per quanto si possa essere raccordo non credo che siano questi i temi che interessano più di tutti i cittadini
Credo che anche fare un'informazione sull'Europa non contro informazione contro o certi miti sì anche questo ma la possibilità nuova buona non buono così una buona occasione l'ultima cosa che voglio dire è questa che è vero che la pandemia ha messo in crisi è vero che adesso la allora la ci sono dei leader come quello tedesco neanch'io che sono in via di uscita probabilmente vedo che però questa ben potrebbe anche essere un'occasione di orrendo per rafforzare il ruolo della Commissione alla presidenza focolai
è una Presidenza che si sta impegnando moltissimo si sta impegnando mi sembra sì temi che sono i vicini ai cittadini bisogna anche far far conoscere il fatto che tutto quello che si sta facendo adesso sia in termini di salute
E anche in termini di presso l'Opera sta andando oltre alla le competenze dell'Unione attuale invece in realtà la pandemia ha creato un terreno fertile
Per superare la realtà giuridica dei tappa perché se noi bensì un'interpretazione formalistica mi porta che in realtà anche se sembra proprio che è stato fatto in termini di salute non si poteva fare
Debito comune modo anche quello secondo interpolazioni forma dissenso da parte nel momento dell'alta e anche propizio cioè da tutte le crisi possono nascere l'opportunità io penso che
Ma Commissione almeno per quello che riguarda questo tipo di ondulazioni di vicende l'idea della vicinanza ai cittadini ora possa possa essere una sponda nasconda
Speriamo che che
Come dire ricettività e anche propositiva grazie si usciva Mario libri
Sì ecco cinque ordini del giorno buongiorno tutti
Dunque io non credo di avere cose particolarmente illuminanti originale io giù da aggiungere alle moltissime che sono state dette abbiamo ecco magari brevemente giusto un paio di osservazioni a proposito di questo concerto di democrazia partecipativa che questa piattaforma vorrebbe in qualche Manin Carnaro
Ecco diciamo che democrazia partecipativa non significa semplicemente creare un forum in cui i cittadini parlano fra loro si scambiano idee vedute che più o meno in quello che stiamo facendo adesso ne siamo un gruppo di cittadini europei e più o meno stiamo parlando così del futuro dell'Europa del ruolo di questa piattaforma i e e così pressappoco analoghe potrebbero fare i cittadini europei coinvolti all'interno della piattaforma
Magari su temi specifici magari siamo parlando un po'in generale in quel caso il dibattito sarebbe più focalizzato su temi specifici
Ma il punto è poi che cosa succede di queste discussioni cioè la democrazia partecipativa tale quando proceduralizzato ed proceduralizzato ha non soltanto rispetto al momento in cui l'opinione pubblica viene in qualche modo
Accorta insomma viene soppressa ma soprattutto relativamente al momento degli esiti di questa consultazione cioè che cosa poi ci si fa dopo che sono stati raccolti in una serie di varie istanze opinioni più o meno formalizzate provenienti dalla società civile
Più o meno variamente organizzata che probabilmente quella nei organizzata perché abbastanza improbabile che i cittadini che non sono collegati ad organizzazioni in qualche modo formalizzati abbiano fatta questa grande voglia di partecipare in eccedenza studiata forma
Per questo secondo momento che manca completamente ma non è che manca soltanto qui nell'organizzazione di questa piattaforma per il futuro dell'Europa maltolto in generale cioè io mi sono occupata presidente democrazia partecipativa qualche anno fa in relazione all'accordo istituzionale interistituzionale legiferare meglio è stato concluso fra Parlamento Commissione Consiglio con l'idea di migliorare la qualità della legislazione europea un aspetto importante di questo regolamento non era l'unico mezzo uno degli aspetti su via verteva averti tuttora perché è vigente
Questo Regolamento interistituzionale
Era il fatto di far precedere ogni decisione da consultazioni pubbliche sia ex ante sia anche ex post Jacques per valutare il da fare una valutazione di impatto disfatto e rispetta via Signorelli sorpresa
Era anche associata a questo Regolamento delle guidelines molto dettagliate su come dovessero effettivamente essere svolte queste consultazioni chi dovrà essere consultato quanto tempo prima sono quindi c'era stato uno sforzo di procedura Lizzani tutto l'iter delle consultazioni
Ma mancava manca tuttora la parte finale cioè non c'è non c'era e non c'è nessun meccanismo di verifica affinché si possa poi successivamente verificare nel momento in cui l'atto normativo viene deciso sulla base di queste consultazioni preventivamente acquisite qualche cosa di queste consultazioni effettivamente entrato all'interno di questo atto normativo fino a che punto l'alternativa è riuscito a recepire le istanze provenienti dalla consultazione
Quindi questa è una parte che manca completamente nel l'attuale sistema di registrazione dell'Unione europea e naturalmente rischia moltissimo di mancare anche questo sistema di democrazia partecipativa misurava questa forma cioè i cittadini si uniscono si parlano esprimeranno depennare può essere sicuramente come dire un momento
Per avvicinare i cittadini europei fra loro anche se poi come sempre accade in questi fenomeni c'è il rischio anzi la probabilità che chi parteciperà saranno cittadini europei organizzazione di cittadini già piuttosto predisposte al dialogo diciamo
Sì fra nazionalità diverse perché sono invece quelli meno predisposti ed è chiaramente è meno probabile che si avvicinino a questo tipo di Forum
Ma al di là di questo appunto poi mi chiedo quale sarà l'esito se non verrà previsto almeno in forma minima
Una qualche forma di verifica sul fatto che poi le istanze raccolte attraverso questo meccanismo di consultazioni verranno poi effettivamente trasfusione nelle decisioni che verranno prese per il futuro dell'Europa rischia di essere un sistema tutto sommato non sono abbastanza inutile poco efficace
E tra l'altro che rischia di non avere nemmeno come dire un impatto mediatico che potrebbe dare l'impressione all'opinione pubblica che l'Unione europea fa uno sforzo di avvicinamento ai cittadini perché poi quello che succede nel cittadino medio a malapena se anche questi
Fenomeni esistono e io non credo che anche in questo caso insomma la cosa avrà una risonanza grandissima al di fuori degli ambienti diciamo degli addetti ai lavori quali siamo noi qui in questo momento e tante altre diciamo situazioni analoghe alla nostra quindi se nemmeno si riuscirà a raggiungere questo effetto diciamo di impatto mediatico e men che meno si riuscirà a raggiungere una valutazione della reale efficacia di ciò che verrà espresse all'interno di questo fondo di partecipazione con la mia impressione è che è un po'così l'ennesimo specchietto delle allodole per far vedere che l'Unione europea fa uno sforzo per realizzare ciò che è prescritto dall'articolo undici del trattato cioè la democrazia partecipativa nello sforzo che rischia di assegni
Diciamo piuttosto inefficace e con ciò mi taccio perché ripeto in moltissime altre cose che avrei voluto dire sono stati già detenuti militari telefonino ora è tarda e quindi lascia spazio ad altri grazie per l'attenzione
Grazie ma aveva un abbiamo ancora l'ha una buona tre quarti d'ora di tempo quindi avremo la possibilità di dare la parola anche ad altri passerei girando il computer la Paolantoni orge anziano o si può togliere la mascherina no
Il quadro generale lo introdurrà leghista dei violatori del Molise quanto nazionale sulla puntualizzo
Al più tardi quando quasi poteva schermo mostra le ragazze del topo è tornato vero grazie per tutto il ben di partito che che ne è uscito dove stava già Sasso dette molte cose davvero importanti
Sulla conferenza su quello che è questo insomma sforzo democratico qui siamo tutti quanti richiama per cui noi europei ci chiama io partirei dal ruolo della società civile
La società la società civile deve essere chiave e deve rivendicare molto più di quello che Levine effettivamente riconosciuto un ruolo chiave di intermediario tra i partner tra le istituzioni e i cittadini perché senza il Rolo della società civile è impossibile pensare che un'ampia fetta di cittadini europei semplicemente si scrivano su una piattaforma si informino comincino a proporre a proporre idee il ruolo di stimolo dei cittadini deve essere assolutamente lanciato da un impegno possibilmente più coordinato possibile della della della società civile e da questo punto di vista come è stato detto anche in precedenza è chiaro che un ruolo di riferimento
Importante saranno lo giocheranno i parlamenti il Parlamento europeo in primis ma anche i parlamenti nazionali e da questo punto di vista e questo sarà centrale anche per il post
Per il posto conferenza ma in generale per dare concretezza alla conferenza io credo che il modo migliore per coinvolgere cittadini sia quello di coinvolgerli su progetti concreti di diciamo lasciar da parte vaghe promesse di cominciare a discutere di temi e questo lo sforzo che ne dobbiamo chiedere e pretendere anche dalle stesse istituzioni
Io partirei da una da un elemento
Di contesto noi siamo nel mezzo no di questa Fasser pandemica possibilmente stiamo arrivando no a ad amministrare le quella la fase post pandemica e stiamo entrando nel vivo del così detto ricoveri plant
E da questo punto di vista il tema delle risorse proprie il tema di della fiscalità europea sono uno dei primi se non il primo punto da sottoporre agli stessi cittadini perché è un punto molto concreto facciamoci caso Iren Coveri plana nella gestione pandemica hanno completamente cambiato la narrazione che c'era attorno all'Europa
A narrazioni di un'Europa che perché riusciva a poco a interfacciarsi con quelli sono interessi dei cittadini è stata ribaltata in improvvisamente grazie all'iniziativa del ricoveri plant è stata trasformata in un'Europa che invece l'unica speranza cui cittadini si possono appiglia
E questo elemento fortissima potentissimo da valorizzare anche la conferenza qui la conferenza deve essere anche un luogo dove riflettere su come riorganizzare la fiscalità a livello europeo non soltanto con un'opera di centralizzazione non soltanto con l'introduzione di nuove risorse proprie ma anche proprio come occasione per ripensare a come gestire in maniera anche più giusta dal punto di vista della sostenibilità soprattutto la tassazione uso uno solo giusto per dare un'idea uno sloveno e potrebbe essere anche un po'mezzo populista però no magari ripensare a tassazione meno tasse sul lavoro più tasse per esempio a chi inquina
Tassa che possano favorire la transizione digitale che possano favorire anche la tutela di diritti in questa transizione con sei digitale vi sono così qui ci sono due grandi binari su cui si imposta lo stesso lo stesso ricoveri planet qui da questo punto di vista a partire un po'da questo ma anche poi arriviamo ad altro deve esser chiaro che in questa conferenza di parlare di un cambiamento concreto dell'Unione
Non bastano dei rattoppi da fare qua e là serve aprire il cantiere della riforma dei Trattati questo io credo che noi utile abbiamo dirlo con grande forza con grande chiarezza e dobbiamo essere in grado di farlo emergere anche dalla piattaforma do farlo arrivare l'istituzione come la necessità di cambiare l'Europa nel momento in cui stiamo vedendo che alcuni strumenti europei
Funzionano ma potrebbero funzionare molto meglio e credo che tutto il caos che seccato sui vaccini sia un po'sintomatico di questa necessità di rafforzare l'Unione europea
Perché ripeto fare politica economica in generale fare politica per l'Unione europea e il modo migliore per colmare questo gatto democratico e far vedere i cittadini che c'è concretamente un impegno europeo che sulla dimensione europea sì
Si decide anche parte della della loro della loro vita e da questo punto di vista poi c'è anche il tema che è stato toccato anche in precedenza relativo all'immagine dell'Europa il ruolo che l'Europa gioca all'esterno di se stessa
Verso i Paesi che possono entrare che vogliono entrare a far parte del mio europea verso diciamo per quel che riguarda la voglia di di di vicinato e nelle relazioni con diciamo i giganti
Globali ai e in in generale a livello multilaterale
Da questo punto di vista il dove il il comportamento dell'Europa su questi temi di legati alla politica estera e aggiungo anche la gestione e la politica migratoria
Definirà la nostra identità di europei definirà l'identità dell'Unione europea quindi se vogliamo vedere europea continua ad essere quella coerente
Ai principi e valori che sono i trattati ebbene bisogna che dimostrarono i fatti altrimenti gli stessi cittadini che vogliamo coinvolgere in questa conferenza non ci crederanno più e questa è l'elemento anche questo fondamentale e da questo punto di vista e credo che si debba parlare
Di aprire un processo di riforma di aprire un processo se vogliamo costituente e debba andare a stimolare un dibattito che vada anche oltre la stessa Conferenza magari arrivando alle elezioni del due mila
Nel due mila ventiquattro questo tema politico credo che forse sarebbe l'elemento più concreto possibile da mettere in campo comunque più facile coinvolgere i cittadini perché gli si dà visi fa toccare con mano l'opportunità di cambiare migliorare questa Europa che rappresenta ancora una speranza ma che deve ancor di più rappresentare una speranza
Di sopravvivere
Nel mondo globalizzato di far resistere il modello europeo nel mondo globalizzato in modo modello europeo si dice si riferisce appunto alla sostenibilità alla a dispetto della cura della dignità umana a anche a tutto quello che è il meccanismo di quel falsetto che è tipicamente europea
Detto questo io
Concludo arrivi rinnovando insomma questo appello alla concretezza e a parlare apertamente di una riff di riforme ormai che i trattati europei aprire un processo costituente grazie mille
Grazie al torio Lorenzo Mineo
Grazie grazie Virgilio allora io tanto per presentarmi s'faccio parte del movimento paneuropeo d'iniziativa popolare è un romanzo eroi di uno zio che dir si voglia
I coordino Italia un comitato che si chiama politici per caso cittadini informati per decidere che cerca di istituire anche nel nell'ordinamento italiano quello che lo strumento di democrazia deliberativa che ha preso piede un po'in tutto il mondo occidentale nel nell'ultimo decennio delle Citizen assemblee una forma di democrazia deliberativa che appunto assomiglia e poi vedremo in che modo sia in che modo no ma quello che la conferenza onde Ossuccio rinvio Europe sta si sta delineando allora intanto risparmiando un po'i salamelecchi perché finora sono d'accordo con il il novantanove per cento delle delle delle proposte e credo che insomma si è molto importante se che ci pensi anche il movimento europeo a quello che il ruolo dell'Italia nella Conferenza Onu si terrà chiuso quando ha preso da Virgilio acque appunto nel comitato esecutivo al di fuori della Coop presidenza del del presidente Sassi soli non c'era comunque una rappresentanza italiana sono rimasto sbalordito quindi credo che anche un appuntamento importante come questo visti i relatori importanti possano magari segnare un cambio di tendenza su quello che possa essere il ruolo dell'Italia verso questo appuntamento
Ma a questo punto preferisco concentrarmi per aprire un un uno scambio franco come si dice in vicolo in diplomazia su quell'uno per cento su cui magari posso portare un un punto di vista diverso almeno rispetto ad alcuni no elementi di con cui c'eravamo confrontati con Virgilio prima della dell'appuntamento di oggi allora io credo che un aspetto centrale
Riguarda le modalità di selezione dei cittadini a questa conferenza
E allora le il metodo che aveva proposto in realtà il Comitato la Commissione affari costituzionali al Parlamento europeo nello scorso febbraio
Pur non andando come ricordava Alberto Alemanno nel dettaglio a definire le modalità
Prevedeva comunque che tutti i cittadini europei
Potesse erano partecipare prendere parte a questa conferenza bastava vere un un telefono cellulare un telefono era proprio per poter essere chiamati sorteggiati e prendere parte alla conferenza queste erano le indicazioni del del per la Commissione affari costituzionali
Ora quindi cui dobbiamo intenderci su quelle che sono state le esperienze di democrazia deliberativa che vanno sotto il nome Odyssey tesa sembri o di altro
O di altro tipo che si sono susseguite in Europa
E non solo anche in Canada ma voi cioè in Belgio possiamo citare la Francia possiamo citare l'Irlanda e via dicendo perché hanno previsto appunto che ci fosse questo elemento della possibilità di sorteggiare su tutta la popolazione
Per intenderci io credo che quando parliamo di rappresentanza dei cittadini nelle istituzioni possiamo pensare al metodo più classico quello dell'elezione ma poi c'è anche appunto la la la possibilità dell'auto se lezione quindi i volontari ira partecipazione
Limitata ai volontari oppure appunto quella del del sorteggio che quella che sta prendendo piede nelle spire in sei a cui facevo riferimento perché io credo che sia più importante che si afferma invece un un criterio di sorteggio su tutti i cittadini europei e non limitatamente avevo un a quelli che si iscrivono i volontari sulla piattaforma intanto la piattaforma va benissimo se lasciata ai volontari finché ha un ruolo cosiddetto di agenda setting credo serva a definire i temi di cui deve discutere la conferenza sta benissimo sei volontari della piattaforma danno dei feedback dei commenti
Ha fa quello che discute la conference però i veri e propri partecipanti questo è l'elemento chiave che siano sorteggiati tra tutta la Corte da la popolazione è una garanzia di democrazia perché in effetti a quello che sembra contare in queste esperienze proprio che coloro che non sono predisposti o comunque che magari possono portare dal punto di vista diverso perché appunto non sono dei però European sa che si sono necessariamente iscritti alla piattaforma ecco quello l'elemento che porta la ricchezza e il fatto che il il mini pubblico che parteciperà alla conferenza sì effettivamente composto da tutta appunto da un campione rappresentativo della Società europea quell'elemento appunto delle traduzioni poi diventa diventa essenziale e centrale perché ci sia effettivamente con la tredicesimo starne alla possibilità tutti di interagire e di prendere parte però appunto informare creare il contraddittorio creare il confronto concittadini che siano davvero rappresentativi della diversità
Della popolazione europea è quello che poi fa emergere anche la qualità delle proposto questa ecco quello che emerge dalle esperienze internazionali che elementi come la tolleranza e la tolleranza del dibattito il fatto di ascoltarsi reciprocamente anche la tendenza isolare gli estremismi perché nel momento in cui ci sono esperienze di questo tipo si fa affidamento al cittadino che si vede dimostra agli altri di aver studiato è occupo comunque cioè la tendenza alla convergenza no un po'l'opposto da quello che spesso accade nello scontro tra maggioranza opposizione
Ecco questa è la ricchezza delle esperienze abbassate passate sul sorteggio quindi io credo uno che sia importante che pur restando la piattaforma aperta ai volontari di sorteggio non si limiti ai cittadini volontari iscritti alla piattaforma
E due chili
I comunque i partecipanti diretti alla piattaforma siano cittadini scusate via tre partecipanti dirette alla Conferenza perché che poi ci siano voci di organizzazioni nella nella piattaforma per dare feedback commenti come dicevo e anche quella è ricchezza
Ma i partecipanti alla Conferenza siano cittadine non organizzazioni in che senso il coinvolgimento di organizzazioni stakeholders anche in questa esperienza di democrazia deliberativa è fondamentale
è fondamentale perché porta proprio perché si ascoltino tutte le voci in campo devono esserci anche questi voci ma questa esperienza sono nate proprio per prendere atto della cosiddetta crisi dei corpi intermedi quindi partiti sindacati tutte
L'organizzazione della società civile che lungi da me diciamo non riconoscere il valore essenziale che hanno avevo anche di adattarsi a quella che sono le nuove forme
Li democrazia se così lo vogliamo chiamare che stanno si stanno diffondendo e che quindi diventano degli interlocutori degli delle voci che possono direttamente interagire con i cittadini laddove però il potere poi lì raccordo con l'intervento di chi mi ha preceduto
Che c'è effettivamente poca chiarezza su quale come qual è il potere di queste raccomandazioni quindi questo rischia di creare effetti con crociere controproducenti quando non si dice in maniera chiara
Quale sarà il valore di quelle deliberazioni però essenziale che pur ascoltando tutte le voci e ha dal loro ruolo poi di fatto di protagonista anche le organizzazioni della società civile che devono essere ascoltate in maniera anche da creare una pluralità e un contraddittorio
Vale però poi il la capacità di produrre raccomandazioni e e di deliberare stia ai cittadini quindi ecco questi sono due punti su cui si mi sentivo di sottolineare la la diciamo questo punto di vista e poi siccome sono spudorato faccio anche un po'di propaganda siccome questo modello stiamo cercando anche riportarlo in Italia c'è una proposta che si chiama politici per caso la metterò magari nella chat una proposta di legge di iniziativa popolare quindi dovettero firmare una si può fare lì grazie Virgilio per avere dato anche questo spazio pubblicità
Va bene
Riccardo Valla
Chandler il microfono
Riccardo procede Marius
Riccardo si riesce accenderli conobbe nel
Se noi dobbiamo dare dopo Mario succede no allora al centro allora scusi io sono Riccardo l'area della stazione culturali dialettici visto che siamo alla fine sarò telegrafico l'obiettivo eh non diciamo a raccontare in breve l'esperienza di una situazione che tenta di entra nella famosa piattaforma abbiamo in programma una settantina fra di idee e ed enti e certamente è un lavoro informatico non da poco per che il come avrete notato la piattaforma è tecnicamente il piombo carente meno forcuta all'inizio anche se sembra che stia migliorando sì soprattutto
Troviamo che Milan idea
Di permettere per le idee sulla mente mille cinquecento battute e per la gli eventi che bisogna programmare uno per uno e con un'autorizzazione specifica compresa la data e l'orario effettivamente rende molto difficile fare un discorso politico filato
Questo quello che secondo noi dovrebbe essere modificato qualcuno accennato all'idea di fare evolvere la piattaforma e questo mio intervento miniera anche Tanzi e mente a questo innanzitutto vorrei suggerire visto che non stiamo facendo così
Di a tutte le associazioni di cercare di intervenire molto sulla piattaforma in modo da ovviare
A questa questione dei mille cinquecento battute tra evidentemente non si farà un discorso politico addirittura una proposta di tipo legislativo imminenti le cinquecento battute venne si si si spezzetta in tantissime
Piccole iniziative
Che poi però dovrebbero essere coordinate sia all'interno della singola situazione sia per esempio con il Movimento europeo o con altri movimenti anche fuori d'Italia in modo che ci sia poi una massa critica che o il il famoso algoritmo fa pescare ecco quello dovrebbe essere il il reddito dell'obiettivo uno ecco inoltre io credo che proprio rovescio do la logica di questo di questa piattaforma che forse alcuni ceffoni condividono e anzi in cui sono entusiasti ma siccome io ritengo che uno dei problemi non sia tanto non sia solo quello della partecipazione ma anche quello dell'informazione per buona parte dei temi che sono in discussione
Richiederebbero un non sono dei cittadini ma ma anche dei politici ma anche dagli accademici ma anche delle istituzioni
Uno sforzo conoscitivo molto maggiore di quello che si fa prendiamo il discorso per esempio sui presupposti culturali dice qualcuno ha detto giustamente manca un pensiero politico organico
Prendiamo l'aspetto del digitale ma io vi inviterei qualcuno a leggere i documenti americani
I cinesi sul sui progetti nel campo il digitale vedere se i nostri documenti tengono conto di tutte le cose che loro hanno hanno detto e via discorrendo
Lo stesso la stessa riforma dell'ordinamento giuridico comunitario
Richiede delle intese in senso ampio che è quello che tutti noi vorremmo fare tre comprensivo dei rapporti con gli organismi internazionali con gli organi con con le costituzioni interni con le regioni
Richiede uno sforzo in cui parecchio tutta la corte di giustizia visto che c'era di urgenza Firetto lavorate quindi sotto come complesse l'organizzazione dovrebbe dare un contributo pesanti altrimenti nessuna deliberazione a un cencio
Lei un ultimo l'ultimo aspetto Murdoch potrebbe marginale mai interessante che è emerso dall'intervento di Piero Fassino
E l'importanza dell'aspetto linguistico allora questo lo dico perché noi come associazione come sa Virgilio che era venuto fra le sono del libro avevamo organizzato abbiamo pubblicato un libro i dedicato proprio a questo
Questo espadrillas Diane che che parlava perché mettere in campo tutte le teorie né più svariate e tutte le lingue antiche moderne inventate per vedere che cosa si poteva fare per risolvere il problema di cui parlava Fassino però una cosa in cui secondo me non si tiene ancora conto delle e queste della forma
Sotto questo punto di vista è molto utile
E che con la traduzione automatica sempre più sofisticata diventa sempre meno importante i l'aspetto comunicativo delle lingue nel nel nell'organizzazione europea perché in fondo
Per seguiti per capire che eppure ci si dice
Basta guardare un telefonino della Huawei per esempio si può fare perfetta conversazione fra un italiano cinesi senza avere le lingue il il il punto è che abbiamo un quarantenne esigenze le lingue che noi non consideriamo in genere
Cioè uno è l'aspetto culturale cioè in effetti una traduzione automaticamente i dati lo spessore culturale
Per cui il la formazione di dei linguisti guidata da quel triste linguista giustizia in rosso dovrebbe montare più sul sulla filologia internazionale comparata
E piuttosto sulla conoscenze specifiche lingue eseguì in secondo luogo l'Europa ha bisogno non tanto di una lingua veicolare condito con la detrazione automatica si riuscirà a ottenere facilmente ma una un delle lingue chiamiamo le cerimoniali o monumentali cioè si dice ma come si fa di tutto all'inizio Fassino
In un Paese contante linguaggi ma in India per esempio con l'affanno se uno vuole per motivi cerimoniali dentro il giuramento di un governo parla in sanscrito quindi diciamo che anche questi del prete un esempio solo di come secondo me la correlarsi va sulla piattaforma si evolve
E se tutto questo esercizio si prolunga fino fino che ho il parlamento su una funzione costituente ho i cittadini si auto organizzano come ha detto qualcuno utilizzando la piattaforma come il punto di partenza
Bene allora giù ciascuno di questi argomenti a mio avviso il gli organi della società civile dovrebbero dare un contributo come dico conoscitivo per far Epicoco Ball appositi libri come quelli che normalmente pubblichiamo che mettono insieme i contenuti di tanti esperti di di di orientamento semente diverso per dare a al all'opinione pubblica e ai decisori
Gli strumenti per farlo ecco questo è il nostro fu il contributo spero pratico soprattutto direi che è una cosa che al momento europeo dovrebbe farsi parte zelante di nel coordinare
Le propria programmazione delle delle idee degli eventi della piattaforma di colore verde lo desiderano cioè casa nostra io mando al Virgilio
L'elenco dei semplici tante iniziative che noi stiamo facendo e se tutti facessero così si potrebbero avere delle sinergie enormi a livello informatico Ceccolin con dei link
A livello di palinsesto trionfale tutte lo stesso giorno se no la gente come fa a partecipare quindi un invito di Giano siano hanno detto europeo ma anche volendo federalista di fare questo lavoro di collegamento in modo da moltiplicare come si sa far diventare il virale i quello che noi stiamo agendo
Grazie
Grazie Riccardo Marius cervelli e voi Andrea Pucci
Grazie logica complimenti per il lavoro immane che stai facendo dando mi presento più riconoscesse sono amici veri presidente mi succede poco conosciuti sostituiti dalla neonata associazione mantovana cechoviano di riunirci lo sviluppo sostenibile ridurre risoluzione del Consiglio di sicurezza dell'ONU che sono tra cui cinque donne pace sicurezza e due due cinque zero pace sicurezza intanto il rilascio del così interessato interessati a Cerano Guido intanto preso parola lo conoscono in pochi commenti in base a ciò che era stanco detto nella sessione precedente
Appunto dall'onorevole Fassino uno era militano circuiti di vicinato il ruolo che povere ritagliati appunto questa piattaforma presidio sul civile requisiti di vicinato
Soprattutto per quanto riguarda i i Paesi dei Balcani che non fanno ancora parte l'europea
Il ricavato di questa banca socchiuso mio sub iudice albanese ma questi coniazione non mi piace neanche più di tanto la sfida bisogna capire chi siano i Balcani del nord circolari con lui
Del del del sud fu diciamo queste parole possono un po'confondere sono appunto paesi che fanno parte sono diciamo dentro il mio figlio di unione europea sono circondate dal presidio di europea
Bisogna dare una prospettiva chiara questi Paesi io ho lavorato sarebbero però in Montenegro il consolato non va via diverse diversi inchiostro civile italiana e pian piano ho capito questi questi Paesi diciamo sta perdendo ci sono altri Paesi stanno ci sono in questo momento cercando di porre la propria influenza come la Russia la Turchia la Cina stessa tutte c'è stato un ultimo problema appunto con un caso Montenegro
Quindi a dire simboleggianti Karen Olney rivista il ruolo Nanni non stupisce anche anche dal punto di vista degli italiani di seconda generazione
Io sono italiani seconda generazione cessioni chiameranno esse come dichiarazioni mancasse napoletani e che ruolo possiamo giocare appunto per queste queste sono dato che siamo veramente tanti moltissimi esempi diversi
Che a noi italiani di seconda generazione somatiche Italia che sono ma che non possono votare costante vivono o da vent'anni non è il mio caso però conosciuta visibilità alle mie e appunto sono in questa situazione codardo che qua ridottissime certi io che c'è un vasto network della società civile come possiamo attraversare veramente tanto per quanto riguarda questi sospetti ecco mi taccio
Grazie Marius noi abbiamo indicato la proposta di però non è stata ancora accertata più per esempio la piattaforma possono accedere non soltanto i cittadini europea ma anche di cittadini di paesi terzi che vivono per esempio torrido dall'Unione cosa che per ora non è previsto alcun così come si è aperto un dibattito un executive board
Per ora si è concluso negativamente sull'idea di coinvolge nella conferenza anche lentamente dei rappresentanti dei paesi più paesi candidati
Andrea
Sì buongiorno a tutti grazie grazie per l'invito allora niente io sono Andrea punge faccio parte delle sei mila sterline incorre quale stiamo sostenendo
Da esterni il progetto a cui faceva riferimento Lorenzo Mineo quello di politici per caso crediamo che ci sia un principalmente un grandissimo problema a livello comunicativo per far passare
Effettivamente il concerto che i cittadini potranno andare a incidere un domani anche nelle politiche euro
La sensazione è che siamo europei ma che l'Europa non incide
Poi più di tanto sulle vite dei cittadini questo a livello di comunicazione generale
Se non cioè non incida se non per le mancate decisioni prese perché io da punto da standard da uomo della strada mi chiedo masse
L'inquinamento i flussi migratori lecco sistemi milita e buon'ultima la pandemia
Non sono stati dei temi abbastanza attrattivi affinché le politiche europee potessero in qualche maniera andare a incidere
Comunemente anche stando ascoltare appunto i cittadini ecco io mi chiedo quali potranno essere è naturale che come diceva e concludo come diceva appunto come ha detto chiaramente Maria Romana Allegri poco fa
Il processo fondamentale istruire un processo e naturalmente questi questi momenti di democrazia partecipativa non siano solamente dialoganti ma anche incidenti e cioè che portano le decisioni che poi verranno fuori ad essere anche applicate ed eseguite ho finito il mio intervento
Grazie abbiamo qua dei miei pochi minuti non so se c'è qualcun altro che vuole intervenire
In attesa che qualcuno si voglia descrive volevo darvi lo stato della della pacca forma della del della conferenza ci sono stamattina questo metto sei mila quattrocento tutto quaranta partecipa tutti mille duecentocinquantasette idee due mila duecentonovantadue commenti duecentosettantasei venti una decina in Italia OP
E sei mila duecentonovantatré approvazioni questo è lo stato UNIECO impone poi nella conferenza subdolo dopo almeno da un punto di vista della piattaforma on line
Non so se ci sono altre partecipanti che vogliono chiede la parola se possono riscriverlo tracciata o alzare la mano voi collegarsi
Se così non fosse
Siamo arrivati alle tredici e undici in linea di massima no previsto di concludere la sessione due sessioni di la mattina ringraziando tutti gli interventi scusandomi anche con quelli a cui io ho accorciato intervento
Passeremo poi dal partito da quaggiù tenta dalla sede del momento però le altre due sessioni da quella prima e dedicata al ruolo dell'Italia nel dibattito sul futuro dell'Europa in cui ci sarà un intervento particolare il video del sottosegretario Amendola e poi la quarta sessione quella sulle prospettive del lavoro dopo la il quadro la conferenza dopo la conferenza
Poi lo conclusioni di ripeto se c'è qualcuno che vuole pende ancora la parola Cangelosi chiede la parola bene no Cangelosi
Rocco
Turisti accenda il microfono ecco noti vediamo ma non ha il microfono acceso
Ecco mi mi sentite
Sì
Un giorno tutti no seguito con molto interesse tutti gli interventi che sono stati dunque
Parto dalla constatazione naturalmente sulla base di quello che molti hanno detto che la conferenza al tempo in salita
A causa
Delle difficoltà che troviamo vari Parlamenti nazionali
Ciad per la nell'archivio del Recovery
Lei Generation you per quanto riguarda gli aspetti sociali
Quindi c'è un clima naturalmente non molto favorevole a ma maggiore integrazione però nello stesso tempo più positivo e questa piattaforma abbia presso inizio perché in effetti può essere una grande occasione d'altra parte della la prima conferenza la prima convenzione
Che porto avrà carta dei diritti fondamentali a Nizza
E parti molto in sordina e poi fatte troppo
E importati e novecento e a Mosca
Affinché questo
Questa piattaforma possa bene condurre alti risultati concreti e naturalmente ho sentito che è molto fatto via telematica quindi vengono esclusi molti viene fatto con algoritmi e quindi naturalmente sarà necessario capire come il meccanismo
Io scegliamo a far pervenire i nostri messaggi in particolare poi dovremo sostenere molte
Dopo dei pesci
Quindi
Per la traduzione in azioni concrete di quelle che saranno le indicazioni provenienti raccontare quindi io che dobbiamo lavorare su questi aspetti
Nonostante tutte le difficoltà che ci sono credo che un'occasione veramente da cogliere al volo e con la quale effettivamente noi potremmo raggiungere degli obiettivi per smuovere un po'lascito l'attuale contesto europeo
è chiaro che ci troviamo di
Proprio
C'era un rigore viene
Molti Paesi che sono riluttanti dovrà comportare effettivamente che ieri che sempre ha portato avanti le
Una maggiore integrazione europea si costituisca e porti avanti quelli che sono restasse maggiori più vicine ai bisogni della cittadinanza come la sanità il lavoro
Perché si parte da questo e poi si potrà che parlare di politica estera miti e di altri aspetti che sono stati sollevati Laurent che il dibattito grazie
Grazie occorre l'ultimo intervento se non ce ne sono altri di Vincenzo le voci del segretario generale del club di Venezia sceglierà Halloween poche parole costretto le biglie sia in particolare un'iniziativa che ci sarà giugno su quale uso la conferenza Tre Venezie appunto
è una rete dei comunicatori istituzionali quindi visto che si parla di comunicazione
Molto importante che se ne parli
Vincenzo grazie grazie Giglio che ringrazio per l'invito e Venerina sauté gli altri organizzatori preso incontro e decisamente
Aperto e franco sentito tutte le problematiche che sono naturalmente pienamente condivise come ha ricordato di Virgilio io pratica sono un funzionario del consiglio europeo ha lavorato sale da oltre trent'anni però di pallone nel ruolo deve di coordinatore del del credo di Venezia che fu fondato nell'ottantasei da da dal professor Stefano Rolando in pratica si occupa di scambi di informazione dei migliori pratiche nel per quanto concerne la alla comunicazione il e l'informazione
Abbiamo in porto quattro incontri per anno di cui due plenarie e due seminari tematici
Abbiamo appena terminato un trimestre dove abbiamo organizzato un un incontro sulla comunicazione strategica Conde in collaborazione con le autorità britanniche in febbraio
E una un altro incontro con lo visiti con altri organismi per affrontare le tematiche di Opel governance in tempo di crisi
Cioè siamo verso la prossima plenaria che avrà luogo il dieci e undici giugno
Doveva aver luogo in una in del grado ma purtroppo per gli Hobbit nuovi motivi la la pandemia ci costringe ancora una volta incontrarci on line
Avremo tre sessioni di plenaria vi è una mezza giornata ciascuna una delle quali concentrata sull'appunto sulla conferenza
Più che altro onde direi anzi la conferenza è uno dei due temi relativi alla a comunica che ignoro
Avrà ampio spazio il dieci giugno nel pomeriggio abbiamo previsto naturalmente l'intervento già dedichi Virgilio de po'come chi ostica per la direttrice generale della DC comunicazione dalla commissione che fra un po'un panorama per quanto riguarda la situazione dell'altra piattaforma delle altre iniziative allora afferenti e poi avremmo anche si parlerà anche di pandemia non certamente questo è un altro sessione nella terza sessione affronterà nella la la tematica della relazione tra la comunicazione pubblica Emilia che naturalmente chiedono sostegno ha naturalmente alla luce soprattutto delle recenti innovazioni tecnologiche delle difficoltà obiettive per quanto riguarda i vari scenari geopolitici
Quindi io sicuramente passero tutta l'informazione a Virgilio
Sono ben lieto se alcuni di voi potranno aggregarsi né un incontro informale perché il cane di Venezia lavora sottovoce attorno a Rossi
Quello che favorisce in pratica l'ambiente che favorisce lo scambio informale tra più soggetti perché non ci sono soltanto i dei comunicatori nazionali ma anche i comunicatori istituzionali delle delle maggiori istituzioni europee gli Stati che attualmente negoziano l'adesione all'Unione Europea ecco perché la Serbia è coinvolta perché si è offerto volontario per organizzare questo questo rione assieme a noi
E e quindi insomma credo che sia una buona opportunità per fare il punto meno di due mesi dopo dalla l'inaugurazione della piattaforma sulle tematiche sul modo in cui sicuro
Ho migliorare la il quadro su strutturali insieme e naturalmente mettere sul tavolo quelle che sono le difficoltà maggiori che abbiamo già ascoltato Cile land i dubbi e le preoccupazione
C Ome
E a quel tema
Incontro se Labeone con la partecipazione attiva concreta la piattaforma e quindi a un un incontro molto più un'interazione molto più vuol
Decisa e obiettiva diciamo su quello che devono essere i temi principali da aggiungere
In prospettiva quindi ringrazio e spero di incontrare alcuni di voi in questa sessione che allora avrà il luogo ripeto giugno l'undici giugno e il dieci giugno
Quindi inizieremo giovedì mattina dieci
Grazie grazie vincendo provato si dice l'ex capi bordeaux che la conferenza plenaria della conferenza dovrebbero luogo poi il dieci giugno quindi bisognerà vedere
Se questo diciamo così questo apposizione
Ci può anche seguire da gioco live della con la conferenza ma la Toro anche confermarvi che il nove di maggio quando Baggina conferenza in parte a Strasburgo in plenaria in presenza in parte on line in quel movimento bensì Mario Manzo organizzeremo anche un evento pubblico
Volo da seguire i lavori della conferenza e poi a alla fine del dell'odore della conferenza per quattordici ore sedici
Faremo una Bari Istomin lo fa Dinoi su come abbiamo visto da cittadine e cittadini questo primo incontro plenario del della conferenza
Dico a questo punto appuntamento alle quattordici e trenta oltre all'intervento del sottosegretario Amendola mi hanno annunciato in questo rito inscenano l'intervento anche della senatrice Emma Bonino
Più del senatore Alessandro Alfieri della deputata o se la Moroni e di altri Marco Perduca Cloud Cappellini ed altri che parleranno culto un tetto del ruolo dell'Italia nel dibattito sul futuro dell'Europa e intanto per quelli che vogliono intervenire ho deve inserire il vostri richieste di interventi lasciata anche perché noi lasceremo accesa la piattaforma giù uno per evitare che poi ci gettano le difficoltà ricollegarsi nel pomeriggio quindi aperta a Roma
Zoom rimane accesa nulla qui diamo quindi chi vuole può rimanere in connesso e ci vediamo alle quattordici e trenta on line dalla sede del movimento Romeo via Angelo Brunetti sessanta ringraziamo
Il Parlamento ovvero è la commissione di averci dato ospitalità in questa sala dello spazio uova che purtroppo e deserta per ragioni salgono voi disagi Loris pandemia io ho avuto qualche ruolo qui avevo otto novembre perché ho diretto la rappresentanza del due mila e tre del Milan nove il quattordici febbraio due mila nove con il presidente Napolitano abbiamo inaugurato lo spazio pompa
La scelta del quattordici febbraio non è stata casuale perché il quattordici verbali come stanno molti amici federalisti e l'anniversario
Dell'approvazione da parte del Parlamento europeo un progetto di Trattato che istituisce la Rover tetto meglio Progetto Spinelli e lo Spazio Europa è stato creato fino al ventisette febbraio dello scorso lo spazio aperto aveva fomentato tutte le mattine da decine vicine degli studenti delle scuole di tutti i livelli ventisette febbraio l'anno scorso è stato l'ultima giornata in cui lo spaccio OPA era pieno di ragazze e di ragazzi
E noi speriamo che nel prossimo turno questo spazio nuova torni a riempirsi di ragazzi di ragazzi per consentire loro di discutere
Del tema del del loro futuro nel futuro dell'Europa
Grazie a tutti a tutti per la pazienza per essere stati qui con noi abbiamo avuto anche come ho detto all'inizio Laid questa il lei invidiosi giungono ai messaggi che è stato seguito su Facebook
Ringraziamo anche a Radio Radicale
Perché divaricare si è collegata all'andata l'omaggio ma che c'è stata gentilmente concessa bene romanze e quindi la sessione di stamattina
è stata seguita oltre che in quelli erano collegati con noi soprattutto maggior sulla piattaforma Facebook e sul sito di radio radicale
E poi c'è stato manifestazioni di interesse da parte anche della televisione tedesca ed è de supportato pollo Santoni Large anziano che è interessata all'evento che non abbiamo messo sopra trovo on line delle conferenze sul punto dell'Europa grazie buon Panza tutta tutti e ci vediamo alle quattordici e trenta giorni più o meno fa un'oretta arrivederci
Che Pacini Spoleto questo
Grazie a tutti grazie a tutti di essere presenti anche queste due sessione pomeridiana quelle conclusioni abbiamo iniziato stamattina dalla se laddove abbia quanto novembre che ringrazio ancora rilasciato questa possibilità
Ho detto stamattina dal ventisette di febbraio dell'anno scorso lo spazio nuovo vuoto e l'abbiamo riempito noi
In parte virtualmente in parte in presenza era presente il sottosegretario aveva detto ai on line sono stati vari interventi per cui quello del Presidente Commissione esteri della Camera Fassino segretario generale dei sindacati europei vicentini e tanti altri
Anche per ci assegnano così i giudici della Corte giustizia e tanti altri stamattina abbiamo discusso delle priorità dell'unione dell'acqua del futuro dell'Europa
Gli abbiamo fatto circolare dobbiamo e sono utilizzate il documento che sarà approvato dall'assemblea del movimento per ieri cui sottolineiamo una serie di criticità del dello stato attuale dei nove a cominciare dal tema delle risorse proprie come voi sapete soltanto dieci Serge mancano dieci ratifiche dei parlamenti nazionali alcune sono anche problematico con quelle in Finlandia in Polonia dei Paesi Bassi passando poi al tema sociale le indicazioni
La politica estera e chi più ne ha più ne metta
Qualcuno ha detto che fosse finito il momento Hamiltoniana nulla è stato chiamato l'anno scorso
E in questo quadro rientra la conferenza sul futuro nel luogo in cui noi dobbiamo lavorare soldo per questa conferenza non sia troppe non sia un boomerang anche dal punto di vista del dello stile oggi pomeriggio abbiamo deciso di dedicare le nostre missioni quest'ampia piattaforma che abbiamo creato insieme anche nel nel due mila diciannove alterna il primo del ruolo dell'Italia sapendo che all'atto componente molti di voi sanno che nelle nelle serbi botteghe secondo il Consiglio meglio secondo il come te dovrebbe essere l'organo decisionale
Che la conferenza le seduto immobile a parte Luca Visentini che si legge serbo conservatore non ci sono italiani quindi l'Italia in qualche modo sia dal punto di vista del Parlamento che dal punto di vista dei del Governo e del Parlamento europeo e fuori dagli organi di governance della conferenza e quindi importanti in qualche modo discutere l'evento insieme quale ruolo può essere svolto dall'Italia sia dal punto di vista del Governo che dal punto di vista del Parlamento che della società civile Parlamento vorrei ricordare c'è una battaglia in corso fa il consiglio come dicono i bene il Parlamento parole dove vorrebbe che la conferenza fosse un'ampia conferenza con centootto deputati nazionali cioè crudele quanto per il Paese c'è il forte dovuta agli oh bej
Cinquantaquattro rappresentanti dei governi come insiste secondo il concetto che i tre organi che poi tra l'altro parlamentari nazionale insomma organo
Che in quanto nessun nessun viene uguaglianza e quindi cinquantaquattro rappresentanti di governi cinquantaquattro deputati nazionali che vuol dire che l'Italia un un senatore Ivo senatrice un deputato una deputata e cinquantaquattro deputati nazionali che vuol dire in qualche modo Cantobelli squilibrio politici ma anche di capacità di mobilitazione della democrazia rappresentativa
Allora io questo è il primo punto che vogliamo discutere sentiremo adesso il messaggio di bilancio della Piaggio Amendola avendo sentito stamattina quello di in presenza di Lavello e poi abbiamo seri interventi previsti la sigla sta quarta parte sacrificando invece come noi vogliamo che il questa conferenza possa aprire quello delle navi mercantili del nove cioè aprire e aprire il tema della come dell'Unione in che termini
Sia di metodo che anche di di agende poi trarremo le conclusioni di questa giornata il Cile vedemmo il nove maggio quando da Strasburgo partirà settimane solenne
La conferenza il futuro dell'Europa dicevo stamattina che allo stato attuale dei consumi e l'ottovolante qui chiudo
Sì hanno avuto accesso sei mila e quattrocento cittadini come sapete è molto complicato delle organizzazioni rappresentative la società civile organizzata accedere alla piattaforma di per ora è più facile accedere come singoli cittadini come organizzazioni della società civile
Duecento novanta eventi di cui soltanto dieci in Italia mille duecento idee e Bari altre osservazioni eventi diciamo appunto questo è lo stato dell'arte in qualche modo e a questo punto apriamo la sessione del pomeriggio vedendo il video di di Enzo Amendola che potete mandare in onda sono cinque minuti e quaranta secondi ecco qui
Ha ringrazio calorosamente il mio amico Virgilio D'Astoli per l'invito all'assemblea straordinaria
Assemblea di particolare importanza considerando che il movimento nell'ambito delle sue attività
Ha già promosso la creazione di una piattaforma italiana in preparazione dell'appuntamento a cui tutti noi guardiamo della conferenza sul futuro dell'Europa
Oggi vorrei condividere con voi alcune riflessioni per tracciare le linee di dibattito in questa sessione dedicata al tema il ruolo dell'Italia
Nel dibattito sul futuro dell'Europa
Il diciotto aprile scorso abbiamo festeggiato insieme a Francia Germania Paesi Bassi Belgio Lussemburgo i settant'anni del Trattato di Parigi che ha costi istituito costituito la Comunità europea del carbone e dell'acciaio
è stato un primo passo per costruire una comunità di Stati e popoli europei l'Italia ne è stata protagonista così come ha continuato a essere centrale nel percorso di integrazione europea che ha portato all'Unione europea che oggi conosciamo
Dai Trattati di Roma il cinquantasette alla dichiarazione di Roma del due mila diciassette con cui il presidente Gentiloni
A festeggiato l'anniversario dei sessanta anni della Comunità europea l'Italia è sempre assunto un ruolo propulsore che intendiamo avere anche oggi mentre costruiamo l'Europa che uscirà dalla tragedia del Covent diciannove
L'Unione europea sappiamo amici dell'assemblea straordinaria in una fase chiave di un percorso in cui siamo entrati bruscamente
Più di un anno fa sta contemporaneamente da un lato affrontando le conseguenze della pandemia e aprendo la strada al suo rilancio economico e sociale
Un esempio molto chiaro di questa fase sarà l'avvio della conferenza sul futuro dell'Europa il prossimo nove maggio
La conferenza è stata pensata prima della crisi pandemica e oggi questo esercizio si vince inserisce in un contesto di visione profondamente diverso
L'Unione ha dovuto fare rapidamente i conti con esigenze di emancipazione in termini di solidarietà spingendo concretamente l'acceleratore su decisioni che prima erano impensabili
Next Generation New che proprio oggi Italia invierà a Bruxelles indica chiaramente con questo piano comune tra i ventisette Paesi che qualcosa sta cambiando
Nella primavera del due mila e venti in solo quattro mesi l'Europa è stata in grado di lavorare a una risposta senza precedenti per la ripresa della resilienza del sistema europeo per reagire alla crisi
Ci ci sono voluti ovviamente sofferenze ma c'è voluto anche un grande salto nei termini solari solidarietà
E sarà la prima volta che la Commissione europea si presenterà sul mercato per un'operazione di così ampia portata un simbolo di solidarietà un investimento comune
Su quello che il nostro futuro su quello che il futuro del nostro continente con la presentazione dei piani nazionali si avvia la fase del rilancio economico e sociale europeo
Un percorso che dovrà andare di pari passo con una campagna vaccinale rapida ed efficace
La strategia di ripresa avrà come perno la doppia transizione digitale ambientale
Inoltre la crescita che vogliamo realizzare dovrà essere territorialmente omogenea socialmente equa e giusta in termini generazionali e di genere
Al centro della ripresa dovrà esserci anche la costruzione di un'autonomia strategica aperta che dovrà rafforzare la resilienza europea in settori come quello della salute e della sicurezza delle migrazioni e della politica commerciale
E con questo spirito che il nove maggio inaugureremo una conferenza sul futuro per l'Europa il movimento europeo grazie all'enorme lavoro che sta svolgendo e ha sempre svolto avrà un ruolo prezioso per il suo successo
è da sottolineare che le dieci tematiche che avete scelto nel gennaio venti ventuno corrispondono a quelle inserite sulla piattaforma lanciata dall'Unione Europea il diciannove aprile scorso
Le istituzioni italiane sono ispirate da una speciale responsabilità morale e politica nei confronti della conferenza recentemente il governo ha deciso di istituire un sistema di governo di governance per strutturare il contributo italiano alla conferenza che vedono al centro il dipartimento per le Politiche europee e il ministero degli affari esteri della cooperazione internazionale
Per dare concreta attuazione alla partecipazione italiana alla conferenza il dipartimento avvierà un ciclo di audizioni consultazioni eventi on line ha lo scopo di intercettare in modo massiccio le opinioni le aspirazioni e desideri dei cittadini europei
Coinvolgeremo con il Ministero distruzioni nelle consulte studentesche e il forum degli studenti vogliamo un'ampia partecipazione dei cittadini più giovani a cui sarà dedicato a speciale attenzione anche attraverso una conferenza dei giovani
Concludo queste riflessioni inviando di nuovo Virginio e a tutti voi dell'assemblea straordinaria un caloroso saluto
Augurandovi buon lavoro sono certo che il movimento saprà dare un contributo concreto a quei valori europei
Basati sul rispetto dei diritti fondamentali e dello stato di diritto in un momento così importante per il futuro nel nostro continente dei nostri giovani vi ringrazio
Grazie a persone isolate questo intervento dure nei panni di carattere tecnico il primo è che chi non parla spenga il microfono per piacere e la seconda cosa è che vuole intervenire oltre agli interventi programmati lo indichi né lasciate così abbiamo anche l'ordine con logico della richiesta di interventi
A questo punto dopo con molto piacere la parola a Emma Bonino che era già collegata prima
Chiedendo appunto di aprire il microfono e di fare il e i Bragantini nigeriane grazie a tutti voi censo dopo l'intervento del sottosegretario e ammenda ora io non è che voglio fare la Cassandra
Condivido tutto quello che ci ha raccontato che è stato fatto in Europa sul letto in genere eccetera eccetera eccetera
In Parlamento è stato fatto non sono centinaia di consultazione audizioni contato ma adesso stiamo parlando della conferenza io non voglio spegnere gli entusiasmi di nessuno ma voglio lanciare un messaggio di forte preoccupazione
Innanzitutto diciamo la governante nelle più confuse che io non abbia mai visto coi presidenti così eccetera
Tutto calmierato sarà tutto calmierato ma coi l'Italia nelle sex symbol sostanzialmente non c'è per ragioni che a me sfuggono ma forse idiomi incontra illumina
Ma a parte e e la governance giornata importante della conferenza perché poi le quella che in qualche modo la indirizza
Ma la seconda preoccupazione secondo me è molto più importante che da quello che avevo letto e soprattutto dalle due audizioni che la commissione Affari europea ha fatto uno con l'ambasciatore masse
Per la Francia e una l'altro ieri con la commissaria né dovrei Scalea significa io ne sono uscita sconfitta
Perché a una domanda precisa comunque guardando i nove Topix su cui saremo chiamati a chiacchierare
è e non mancano il punto fondamentale che la riforma delle istituzioni
è quella proprio viene esclusa quindi chiacchierate chiacchierate però badate bene che se no se formano in trattate in particolare superando l'unanimità
E non smettono mai di dire che l'unanimità è esattamente l'opposto dalla democrazia
Perché basta un voto per bloccare tutto un paese un non so che democrazia funziona in un altro
E non possiamo chiacchierare di tutto quello che volete ma chiede e onde quello che vorremmo ma è indubbio che è una delle delle debolezze dell'Europa parte sul piano diciamo
Macro finanziario che pregnanza evanescente ma ancora terminare diciamo
La questione Banca europea eccetera eccetera però noi politica estera
Politica di difesa politica dell'immigrazione
Politica da salute tutte queste sono le più deficitarie pende anche perché basate appunto sulla unanimità nel del consiglio
E a me questo preoccupa molto perché possiamo creare grandi aspettative nell'opinione pubblica e ognuno ci racconterà quello che preferisce ma poi rischiamo rischiamo di dare sicuramente una grande delusione perché tutto la Macedonia Massei ha cominciato con un grande l'olio dell'Europa della salute all'Europa della salute perché vogliamo l'Europa deve martire evidentemente no
A domanda specifica scusi ma anche per l'Europa della salute
Non possiamo le competenze
I voti eccetera
Necessitano cambiamento all'entrata ah no no no no no intanto parliamo del merito ricordo sin piacerebbe fare poi alla fine se proprio ci renderemo conto
Che necessità qualche riforma istituzionale lo vedremo
Peggio mi sento la commissaria di ieri
O dell'altro ieri che ha fatto l'elenco condonare dei nove temi che poi sono diventati no eccetera eccetera eccetera e a domanda precisa esclusive
La vogliamo più sociale più solidale più Green più uno giocosa
Però poi in termini decisionale che succede siamo fermi all'unanimità dica finché non andiamo da nessuna ma per ora due colleghi del Parlamento europeo mi dicevano ve ne fossero possiamo finire
Con una cooperazione rafforzata dico grazie non mi pare una grande ambizione comparazione una forzata
Ancorché molto complicata c'è già adesso prendile euro mentre invece non è che ci inventiamo la luce
Quindi poiché è un treno che partito da cui non possiamo né dobbiamo scendere voglio solo fare un warning che sarà per noi federalisti oltre europei che una strada molto infelice
Molto in salita e che quale ruolo all'Italia posso giocare per il momento a me non è chiaro nonostante avesse rassicurazione ovviamente del ministro ammenda quindi penso che il nostro lavoro
Al di là dei temi ben più variegati e disperati
E questo lo sappiamo tutti che il blocco del dove inefficace l'Unione europea nelle politica in cui serve l'unanimità
D'accordo
Domenica va un po'meglio all'Unione Europea nella politica comunitaria
Ma unendo e ci vuole proprio von Clausewitz per arrivare questo tasso che io come voi partiamo da inutilmente da anni anni Enea
Per cui come dicevo io sarò apprezzo e chiudo
Come rispondeva diciamo né anche gli chiedeva ma lei è ottimista o pessimista solo il futuro dell'Europa Lure rispondeva sembra è categorico
E non ho tempo di occuparmi di questa cosa quello che io sono e che sono determinato erano l'impressione anche c'è in Italia può giocare un ruolo ben poche
In tutto questo percorso avranno già montato in Germania saranno più o meno votando in francese a un certo punto eccetera eccetera
Sperando che gli italiani hanno sempre azioni più stabile nuovo stabilizzata
Io penso che un ruolo lo dovremmo giocare ma a partire dalla
Convenzione
Che questa conferenza non l'ho fatta per chiacchierare no perché se chiacchieriamo solenne o usciamo con dei risultati secondo me provochiamo serve solo un ulteriore frustrazione nell'opinione pubblica
Scusate il pessimismo
O comunque la preoccupazione che volevo
Esternare
Come diceva Gramsci pessimismo della volontà e ne siamo sarà ma insomma io sono preoccupata che se si riesce a rallentare il corso nel questa conferenza da ieri abbiamo elencato la lista delle nostre preoccupazioni diciamo cominciando da quella relativa al finanziamento Next Generation in cui sembra in Italia che fra qualche settimana nel chiedere parecchi miliardi di euro a menare le mani mancanza e individualmente come no cammina questo Quirinale non lo chiamano coloni Implant allarghiamo Nicoli Fund
Io penso che sia una sorta di bancomat in cui si inserisce Scheda una macchinetta escono i soldi
E così il voto non sarà o almeno non sarà in tempi rapidi bene grazie ma di questo intervento speriamo di vederci nelle audizioni nelle commissioni autonome commissioni in commissione esteri quando alle europee sei
Bene grazie una serie di amici amiche che
Sono presenti e alcuni amici e amiche del del presidenza del movimento vero chiederò eventualmente se vogliono
Prende la parola e Claudio Cappellini gli hanno quindi Salvatore Marra dati se vogliono parlare lentamente se ne verificano minacciate cominciai se volete da Cappellini che è responsabile affari europei del CN ha della presidenza del Movimento europeo poi eventualmente uno dopo l'altro anche gli altri Claudio
Grazie video dopo le parole ascoltate soprattutto da parte di di Emma
C'è poco da aggiungere il mondo che per il quale lavoriamo che il mondo delle piccole riprese permette viene viene da una cultura pragmatica rispetto a obiettivi così ambiziosi che si pone la Conferenza europea
La preoccupazione attuale ovviamente dedicata alla al clima che stiamo vivendo ancora maggiori avremo nei prossimi mesi a venire su come sopravvivere a questa crisi certamente bisognerà nutrire
Non tanto sogni ma io su questo convengo con le cose che sono state dette poc'anzi quindi non le ripeto di un percorso pragmatico
Ma ovviamente anche ideale per indurire anche chi rappresenta gli interessi economici e quelli sociali per far converge nelle regie
Idee spunti e soprattutto un programma su cui impegnarsi anche i ceti intermedi perché la conferenza per come lo comprende una conferenza che è aperta soprattutto ai singoli sembra che il ruolo delle organizzazioni rappresentative dei partiti socialisti evocata ma non vi è un ruolo importante io penso che se vogliamo rimettere in moto
Una a idea di Europa inversa che in quella cui accennava precedentemente ma penso che ci stupiamo misurarci neanche con un dialogo più sistematico oggi questi enti interessi li ha rappresentati forse dubbi deve mettere al servizio di un'idea che abbia respiro un cantiere d'Europa quindi che parla certamente a un mondo del della produzione dei servizi che cambia
Un mondo sempre più interconnesse globale questo lo vediamo tutti i giorni una sovranità condivisa che va costruito e va anche spiegata alle ai cittadini all'impresa non era soltanto un problema di pensare alto Manila e tentare di capire in qualche modo questa sovranità col condivisa che intimo di vantaggi potrà portare diciamo i nostri nipoti non dico figli ma almeno ipotizza quindi certamente anche il nostro mondo è fortemente preoccupato perché si è lasciato anzi diciamo la la la palla soltanto ai governi e sappiamo quale può essere l'orizzonte nel muoversi spende esce tentiamo di ragionare anche con chi rappresenta gli interessi forse questo diciamo può esserci qualche possibilità di costruire qualche cosa di di concreto ecco mi limiterei a queste osservazioni di di buonsenso e ovviamente plaudendo il ruolo che sta avendo il movimento
Nato europeo italiano auspicabilmente anche spero quello tedesco quello francese e quello di altri Paesi perché anche dalla che si deve che si deve partire pagando una modalità nuova di relazione con questi per superiore per superare l'immobilismo dei governi che non può che produrre
Per il futuro risultati abbastanza scontati grazie
Il giro sessant'anni sono
Voglio dire virgolettati odorosi Presidente della lega italiana lotta contro il tempo io chiederei eventualmente anche ad altre vie d'intervenire popoli nel Boca fonte Marco Perduca anche altri poi video sia
Nicoletta più dolci in grazie presidente
La dunque io sintetizzato ora in questi termini uno due delle tante priorità e possono coinvolgere Living diritti speciali e il primo dico internet la prima di uno dei grandi liberamente una alla cittadinanza abbiamo bisogno di una cittadinanza più consapevole
E come si traduce questa cittadinanza consapevole finta non c'è non c'è alle informazioni tutte e consente ai cittadini quindi di essere presenti nell'attività lavorativa nella gente catini Universal in particolare fermi i totalmente paritarie
A lobby che noi tratta lumini in passato se non ricordo male aveva prime quattro obiettivi fondamentali anche quello di promuovere la partecipazione l'occupa all'occupazione
E l'accento di tutti all'elicottero ebbe inizialmente in quel ch'era uno dei quattro obiettivi l'altro
Era a mo'di mobilitare tutte le parti interessate quindi tutte le parti interessati include ovviamente la ieri parte civile con il dialogo Kirilenko e unità locali per quanto riguarda rinviando per tale
Ebbene e noi andiamo a considerare questi due enti limite e e ancora gli obiettivi con ancora validi per lo impone ancora valide
Vogliamo dire che la in questa conferenza ottenuta rimangono al grande pubblico e men che meno libertà nell'imporre il taglio di quello ci occupiamo non arrivano ai giovani che non lavorano dubbioso che è lontano allora del mondo del lavoro alle alle famiglie
Dei quadri lavoro quel che la nuova definizione delle delle delle famiglie con vasta intensità lavorativa nuova la nuova terminologia anche dirà arabo il e e quindi quello che sta avvenendo didattico diciamo perché intorno un dibattito pubblico intorno accaduto nell'Europa Grande che abbastanza lontana dalla vita delle persone
Via lo era ad esempio alcuni strumenti come lo strumento della emetterlo peonie autentica Europa pentimenti e arancia abbastanza di in e lontano dalla la città civile tappa gli organi dalle note organizzazioni in ambiente diciamo tra virgolette come noi
Era più o meglio è più per il parlamentare laburista diciamo così com'secondo noi
Quindi vorremmo che in campo c'è in qualche modo condivisa un'opinione pubblica non non non si costruisce Penta adempiente Michelini realistica nel movimento tante volte abbiamo parlato della comunicazione
E men che meno insomma leggendo i giornali il giornalino generalisti parlano di questa conferenza e non all'interno
In un contesto di dei vari dei vari strumenti economici che nulla pappa tramite quindi d'Europa trattando andiamo inoltre che poiché all'illegalità Piovanelli purificante tantissimo parlare temiamo che allargherà ancora di più
Il gatto al CRA io in e io auto poi si attiva tende alle alla a alla alla militarizzazione ha interamente attenti e quindi non e lo vediamo già con riscossione epocale la vita ITA addetta quindi un'Europa fortemente concentrata l'innovazione totale prendiamo o meglio teniamo sia un po'allontanato dai rifiuti oltre novantadue milioni di europei e Pannofino intorno in Europa
E e riteniamo anche che questi fondi gli hanno in tutta Europa non trovino in Italia il rischio che il piano in mano ai famosi a un top passa il nome tanto sappiamo parla
Quindi per la conferenza deve parlare di procedure allora diciamo noi piloti fatta anche tu come formare un'opinione pubblica che includa anche in ogni per concludere che includa anche le pensioni povertà le famiglie dei patti tenta Cumming Papin tenta lavoro
Allora Pini poi André noi crediamo che tutte le persone in particolare bambini in in povertà piano convolti nella nella debbano essere anche emotivamente coinvolti nella conferenza va be'd'Europa
Perché hanno agito da incoraggiamento non loro tempistiche vivono in un incognita vuol dire trema come parte indica il funzionamento tale non perché che andrebbe interista
Ma perché non gli arrivano informazioni o meglio le informazioni non arriva nientemeno che per un po'Vespa
E in cui le finita in inglese people per niente imporre basti a persone che vivono una esperienza di povertà
Io non radente europea esistono i European anti palestinese polacca Ellington
Ecco il tono i i gruppi nazionali umidità
Il per le persone in provetta
E quel che dovrebbero essere i primi ad essere chiamati ad intervenire nella conferenza io sono e nelle varie piattaforme nazionali in quanto tale come documento la loro voce perché le cose che falli che hanno nel piano di no anche con le persone
Che vivono impone Huffington portando diciamo così il portavoce
Infatti a quel che pensano e noi abbiamo chiesto cosa pensate dell'Europa nel futuro dell'Europa che noi andiamo a vedere
Il conta universale in provetta in questi anni hanno proposto o a all'Europa vediamo che hanno inciso moltissimo su quello che fanno le politiche petali infine europee
Aggiungo soltanto due brevissime corde che l'alta velocità ho detto che erano due le priorità una è di considerare in mente prende la povertà e l'esclusione per Stalin soffriva Bettini gli atei Favarin Claudio ma anche questa non è una novità ne parlavamo alimenti primo della povertà delle funzioni fin dagli anni fine anni novanta
E gli ultimi Iman per l'ultimissima contratte no
Mi dimentico tra le le le le politiche che ancora un anno e necessitano ancora di
Unanimità spiccano anche le politiche talpa noi abbiamo ancora momenti nei vari Paesi
Nei vari Paesi non abbiamo strumenti momenti di Europa interno no quella dal alla materiale la strategia dell'occupazione della del dettata dobbiamo io avrei finito grazie della disponibilità
Grazie Nicoletta Marco Perduca
Grazie buonasera
Due fronti sono quelli su cui noi quando dico noi in particolare vitale l'Associazione Luca Coscioni il resto del mondo Science for Democracy che è una piattaforma lanciata nel due mila diciotto
Stiamo lavorando che riteniamo possono essere contributo ad evitare la frustrazione che ma ricordavo poco fa cioè noi
Di fronte a decisioni non dico già prese ma comunque ad esclusione di possibili divisioni strutturali dell'impianto
Dell'Unione europea non possiamo comunque non continuare a sollevare
Problemi che che per quanto ci riguarda sembrano diciamo superficialmente non connessi ma che hanno molto a che fare anche con la natura e la qualità dell'Unione Europea uno tecnico ma abbiamo visto che in questi dodici mesi è diventato fondamentale il rapporto dell'istituzione con la scienza con le evidenze scientifiche
E con il il diritto vero e proprio perché le Nazioni Unite parlano di diritto alla scienza godere dei benefici delle applicazioni del progresso scientifico
Noi non abbiamo all'interno dell'Europa più uno consigliere scientifico della commissione esiste un meccanismo che appunto un un qualcosa su base volontaria
Che di tanto in tanto produce dei documenti che possono essere utile l'istituzione europea ma anche alle volte li produce dopo che per esempio la Corte europea di giustizia dotato delle sentenze senza porsi neanche minimamente il punto di in coinvolgere un parere scientifico prima di parlare che so di mutamenti genetici per quanto riguarda le piante nel due mila diciotto la corte europea di giustizia
Adottato una sentenza che ritiene che Liu le più recenti tecniche di mutagenesi sono ad assimilarsi agli OGM la direttiva del genere come tutti sappiamo è del due mila uno le più recenti tecniche
Di mutagenesi sono state scoperte nel due mila tredici hanno addirittura visto un Nobel ma l'Unione europea anzi la corte europea
Quindi giustizia ritiene lei di sapere come va davanti la scienza bloccando su una serie di possibili applicazioni che ci aiuterebbe l'acconto che vista la sicurezza del cibo
Dal punto di vista anche economico e dal punto di vista del ritaglio di politiche a livello molto locale e quindi noi siamo stati bloccati per due anni e mezzo se il Consiglio europeo ha chiesto alla Commissione di probità e uno studio è stato pubblicato ieri che dice il contrario di quello che ha detto la Corte europea di giustizia quindi riteniamo che questo maggiore coinvolgimento della scienza anche se diciamo a a struttura esistente dei trattati e delle competenze e delle divisioni studi dei dei diciamo dei contributi possibili al governo dell'Europa debba assolutamente rientrare all'interno delle preoccupazioni occupazioni
Di chi i organizzazione o individuo io non so se sia in effetti da preferire la voce data alle organizzazioni piuttosto che gli individui comunque sia non non non inserendo una guerra o comunque un dibattito interno al da questi due livelli però la scienza come alleata della democrazia
E della democrazia liberale europea testo dovrebbe essere una delle questioni che forse l'Italia che è uno dei pochissimi Paesi che all'interno delle Nazioni Unite Graziano e devo dire ma comunque insomma da almeno sei anni insiste con il diritto alla scienza potrebbe portare come contributo
Se non è il ruolo dell'Italia intesa come Governo devo dire è stato un po'di circostanza l'intervento del sottosegretario Amendola sarà dell'Italia chiedo come cittadini italiani l'altra questione
E in parte si ricollega a quanto era stato detto poco fa da Nicoletta Teodosia il d'informazione o meglio noi si SIS dovessimo basarci su alcuni esempi accaduti a livello di Stati membri dell'Unione europea
Di come coinvolgendo i cittadini per l'nella Presa di decisioni si riesce da una parte formarli e soprattutto informarli con criterio casuale
Che è quello dell'estrazione a sorte in Italia abbiamo iniziato una raccolta firme su la possibilità di creare le cosiddette assemblee dei cittadini estratti a sorte naturalmente tenendo di conto della demografia dell'inclusione certe del far partecipare tutti si vede che quando ora raggiunti da un agente eliminata serie d'informazioni poi si concorre al processo cioè non decisionale comunque il dibattito pubblico in maniera molto più proattiva chi non è proprio quello che diceva Nicoletta naturalmente poco fa però quanto più si promuove la nozione che diviene poi pratica si spera istituzionalizzata pratica
Di porsi il problema dal punto di vista delle istituzioni di coinvolgere qualcuno non soltanto dicendo Matteo vedere sul sito internet che poi il navigabile come abbiamo scoperto adesso per esempio per prenotarsi dei vaccini o con chiunque
In virtù di questo stimato primo purché gli ha dovuto avere a che fare con un sito di un Comune grande o piccolo ha capito di chi l'ha disegnato
Perché era qualcuno che non aveva chiaro lui quello che dovesse essere il servizio offerto piuttosto che lavoro che dovesse fare lui da Dini a Torre però porsi il problema di di dover comunque a un certo punto coinvolgere la cittadinanza in maniera casuale
Ti estendendo la sorte potrebbe anche far migliorare alle istituzioni all'inizio non soltanto la qualità dell'informazione ma anche di porre il problema del diritto di tutti a essere informati dei propri diritti delle proprie possibilità
E delle proprio corpo dopo le le pari opportunità solo così un po'lineari utili al Diana mente parlando
Poi si potranno prendere delle decisioni che anche otto punto ci faranno capire che ci rappresenta o continua
A mettere in giro dei ballon d'essai come quello di fare una conferenza dove già deciso tutto che non si può campare niente sia si prenderanno decisioni di tipo diverso o alle prossime elezioni europee roba Italians però secondo noi da una parte l'alleanza l'arruolamento in termini non violenti naturalmente della scienza dall'altra
Il coinvolgimento diretto per certi versi anche estratto a sorte i cittadini possono essere due delle con dei contributi che possono partire dall'Italia ma in alcuni casi come su questa questione della sua breve cittadini già in altri Paesi mi viene in mente l'Irlanda in modo particolare le cose stanno andando avanti con successo grazie
Anzi Marco dove si è parlato di comunicazione non so se disponibile a intervenire o adesso Giampiero Gramaglia
Guardi Hui conosce o rinviare l'intervento più tardi sono Giampiero
Voi sul
Se ritieni utile che dica due cose adesso lo faccio lo faccio volentieri più Giglio intanto saluto Teti ringrazio per lo sforzo organizzativo Crystal facendo in particolare queste ultime perché in quattro ore e quarantotto ore saluto tutti in presenti gli amici e i colleghi che conosco da quanti conosco oggi per questa in questa occasione Jean due cose io parlò dal punto di vista della comunicazione
E più ancora dell'informazione semplicemente per il mio passato il presente di di giornalista quindi uno
Quel l'attenzione a questo a questo tema
Vedo due problemi dal punto di vista della efficacia della comunicazione quelle che sono le
La la nostra attenzione e le nostre priorità in questa in questa conferenza
Il primo e quello che chiunque parli
A una sua priorità che va giustamente ad aggiungersi a integrarsi alle priorità indicate dagli ed imparziale
Come già emerso nei vari documenti che comitato
Europeo a prodotto che tu Pier Virgilio cioè distribuito questi i documenti contengono molte indicazioni di priorità
Ma tante indicazioni di priorità equivale a nessuna priorità dal punto di vista dell'informazione
Quindi bisogna contare su uno due temi che siano chiari e che siano chiaramente traducibili al all'opinione pubblica per essere efficaci
La seconda cosa che molti dei temi che vengono sollevati che vengono trattati sono importanti
Ma non appaiono vicini agli interessi dei cittadini o alle priorità dei cittadini
Un portare avanti una battaglia a mio avviso giustissima per un aumento delle risorse proprie dell'Unione Europea
Non coinvolgerà secondo me i cittadini a meno che non non siamo in grado di dire
Vogliamo dieci euro in più per l'Unione europea per fare questa cosa che ci riguarda cioè per attuare un'iniziativa una politica una una una forma di presenza dell'Unione Europea che interessa attento o i tuoi i tuoi Fini
In un esercizio un banalissimo esercizio universitario
Ha fatto fare la scorsa settimana i miei allievi di un di un corso europeo della sapienza corso dedicato alle all'Unione Europea della della Sapienza di fatto scrivere
Le loro richieste alla conferenza per sul futuro dell'Europa e molti hanno indicato beh le cose che vorrebbero incontrare nel loro percorso
Fornite dalla dall'unione europea apparteneva scaccia l'hanno incontrato quindi è un qualcosa che danno per acquisito vorrebbero che l'unione europea li accompagnasse per esempio nella transizione
Dal dalla dallo studio dalla dalla percorsi accademici ai percorsi lavorativi e ipotizzano di trovare delle forme di di aiuto di assistenza ecco non dico che questa sia il il percorso da ma bisogna trovare qualcosa che dica non dobbiamo dare più soldi all'Unione Europea perché è giusto che il bilancio dell'Unione Europea
C'è più grande perché se vogliamo un'Europa federale non può essere un bilancio di quelle dimensioni quello su cui si basa un'unione federale ma vogliamo dare più soldi all'Unione Europea perché vogliamo realizzare questi programmi che oggi non sono previsti e che richiedono dei dei finanziamenti in questo modo secondo me
Riusciremo ad ottenere non dico al risultato risultato magari non lo teniamo ma almeno il coinvolgimento a mobilitare il l'attenzione di cittadini o almeno dei cittadini che si sentono coinvolti
La cosa però principale che mi pare non stiamo ottenendo ma norme non è certo colpa della buona volontà e dell'impegno di chi è presente a questo incontro
E che ci sia consapevolezza nell'opinione pubblica dell'esistenza di questa conferenza e dell'opportunità di questa conferenza perché non lo sa assolutamente nessuno
Non è che la la gente
Si interroga a su che cosa decideranno o non decideranno
I governi e le istituzioni comunitarie e quant'altri partecipino alla conferenza non sanno che questa Conferenza cioè non è non siamo nel clima
Tra l'altro controverso e certo non felice dal punto di vista dello sbocco
Dell'inizio del ventesimo del ventunesimo secolo quando che si lavorava alla costituzione europea una parte dell'opinione pubblica almeno lo lo lo sapeva tant'è vero che andò votarci contro in Francia quindi si mobilitò
Adesso siamo davvero in una situazione di praticamente semi clandestinità di questo evento sarà voluta dalle istituzioni che non vorranno il fastidio di dover decidere qualcosa
In oculistica come quindi potranno non decidere nulla
Nelle segrete stanze o comunque in una relativa e non relativo clima di disinteresse però mi pare che il il il ruolo di istituti di movimenti europeisti di organizzazioni europeiste di organizzazione della società civile
Coinvolte nel processo di integrazione sia in primo luogo di far conoscere
L'esistenza di questa conferenza e le opportunità non i rischi di opportunità e questa conferenza presente
Grazie a Dio Virgilio e grazie a tutti
Grazie a proposito della della mobilitazione diciamo così dei cittadini io di un dato gene dato stamattina ve lo aggiorno oggi pomeriggio stamattina si erano iscritti sulla carta gomma sei mila quattrocentosessanta partecipanti con delle procedure qualche volta anche un po'complicate soprattutto per quanto riguarda le associazioni oggi sono sei mila e quattrocentosettantanove
Se mi consentite su quattrocentocinquanta milioni di abitanti mille duecentosessanta in due mila trecento commenti duecentosettantotto avvenimenti di cui dodici italiani
E sei mila trecentododici approvazioni ora come abbiamo detto già stamattina il sistema della traduzione simultanea è molto complicato per cui dialogo interattivo naturalmente
Diventa ancor più complicato se i testi vengono pubblicati ciascuno in una delle ventiquattro lingue ufficiali
Dove ha e che rende più complicato dialogare attraverso la la piattaforma questo subito questo dato diciamo così io
Seguo diciamo così regolarmente
Come evolverà quel difensivo qualcuno cede la conferenza sul futuro dell'Europa questa anche interessante da vedere calato stiamo facendo alcuno studio per vedere questi sei mila e cinquecento cittadini come sono abrogati buddista biografico cioè qual è il paese in cui c'è il maggior numero percentuale di cittadini che hanno deciso di carsico accanto sulla piattaforma
On line calato come è stato detto ieri pur essendo redatta da un liceo comune del parlamento della commissione del consiglio il conto in Parlamento ha creato anche la sua piattaforma che si chiama Together quindici anche un po'di confusione dal punto di vista del Piotta Romulani
Che della democrazia partecipativa
Ancor più complicata
Ha chiesto di intervenire anzi Francesco Petrelli che il coordinatore Italia di Concord Falardeau concorda fa parte di questa rete internazionale degli accidenti che partecipa in quanto società civile
Alla preparazione del G venti come voi sapete è sotto presidenza italiana si svolge a Roma il trenta e trentuno ottobre Francesco
Sì grazie rigido grazie del lavoro che stai facendo grazie spari state facendo grazie di questa opportunità ma dicevo facevo una battuta prima con Pier Virgilio
Che forse mi toccherà fare un intervento un po'brusca avendo seguito con attenzione dal dall'inizio questa giornata
Perché proprio relativamente alla all'intervento del ruolo dell'Italia
Per da un lato mi pare che a livello istituzionale considerando come dire la natura di questo governo e soprattutto del suo presidente del Consiglio
Beh questo processo mi pare che trovi l'Italia distratta ora io capisco
Le le logiche barocche impenetrabili per cui secondo i bilanciamenti cinquantaquattro parlamentari secondo alcuni criteri noi abbiamo solo di default affiche sarà presidente del Parlamento europeo ma a ottobre non lo sarà più salone ordina era più
Sono
Carità all'autorevole importante figura del Presidente del Parlamento ma l'Italia non c'è possibile che non si ponga un tema come dire della necessità che il Paese dove sono stati firmati trattati eccetera eccetera non sia in alcun modo rappresentato se non attraverso un osservatore cioè Luca Visentini che peraltro ci è andato
Questo il quadro cioè come dire porre la questione politica della presenza del nostro Paese all'interno delle strutture di questo processo mi sembrerebbe quanto mi è un segno di attenzione mi sarebbe piaciuto chiedere questo alla alla sottosegretario Amendola per esempio ma questo come dire si iscrive in una situazione che il quadro della giornata ci dice che sale ricordando semplicemente che questo era uno dei due o tre punti qualificanti dopo la grande paura del biennio triennio sedici diciannove
Della del discorso di insediamento della presidente della fondato dai a me il green deal
Il grande processo partecipato della convenzione dei cittadini per l'Europa era uno delle cose salienti del suo discorso programmatico su questo né letta
Passata diciamo il momento di paura più acuta con una protervia
Come dire sorprendente e sconcertante sembra che il meccanismo della tecnostruttura abbia dei tre e so non so se insieme Stolz talmente staticamente il sopravvento su quello che si proponeva o cercava di essere forse un processo di interlocuzioni con le opinioni pubbliche europee
Dopo gli anni forse più difficili della storia dell'Europa dalla sua dell'unione dalla sua fondazione
Noi oggi ci troviamo con una serie di risposte da un lato politiche ma persino simboliche persino comunicative una piattaforma semina gestibile che ti dicono ragazzi sì
Da un lato abbiamo fatto avuto il grande colpo di reni di fronte allo choc della pandemia del Next Generation non le ricoveri panno diciamo dell'ex Generation New dall'alto non disturbare il manovratore
Nel al massimo come dire rito ritornerà ad essere l'Europa di prima della pandemia con quegli equilibri e quelle limitazioni perché l'apertura di una fase costituente o ricostituente
Con un conte che preveda almeno un contributo un ruolo da parte dell'articolazione della società civile
Non è previsto e non è neanche desiderato e desiderabile quindi un messaggio insieme politico e burocratico
Io mi chiedo a questo punto e vi chiedo perché è una domanda che mi sta facendo dall'inizio
Dai riscontri degli interventi Visentini Nenna Bonino come dire ma ha ha forse per noi a questo punto un senso dire
Tracciamo una linea rossa al di là della quale probabilmente la cosa più utile da fare denunciare l'impossibilità lenti l'impraticabilità
Di questo processo
Come processo partecipativo consultivo con i caratteri diciamo di Polo siamo nessuno è nato ieri siamo tutti abituati a mediare a capire quali sono i margini ma forse noi rischiamo pian piano di scivolare
E di essere addirittura paradossalmente complici di un troppo profondamente voluto organizzato il perseguito
Cioè la la domanda rilesse forse l'unico modo per far rumore comunicativa mente sia un grande appello firmato da centinaia le associazioni della società civile eccetera che dice noi non ci stiamo alle condizioni in cui si è imposto questo processo
E francamente non domenica di saldi non solo molto radicale o molto estremo però il quadro delle condizioni date da ogni punto di vista il perimetro dell'agenda le condizioni di accesso
La la sfida comunque grande
Della comunicazione che così veramente una comunicazione con le mani legate diciamo così non si può le condizioni per aprire un dibattito pubblico o un un po'di dibattito pubblico del nostro Paese non ci sono
Io me lo chiedo ora migliore ha presento una piattaforma a delle ONG italiane che partecipa alla Confederazione delle leggi europee di sviluppo però ecco uno dei nostri punti che è il processo di come dire di restringimento degli spazi della società civile che è una tendenza che non riguarda solo l'Ungheria e la Polonia ma che attraversato da nord a sud e da est a ovest in questi anni purtroppo
Il continente bello vediamo lo vediamo come ricaduta in nel come viene gestito e proposto questo tipo di processo di consultazione
Cioè ecco io non non non so se ripeto lo dico un po'provocatoriamente se c'è una linea rossa al di là della quale non convenga fare qualcos'altro forse scusate mi ero già parlato troppo a lungo però ecco un po'quello che mi sentivo di dire avendo seguito il Complesso del del nostro scambio altro ricco interessante e importante di oggi
Orbene grazie diciamo così intervento provocatorio inutile verso levare in qualche modo l'attendono sospensione su quello che dobbiamo fare detto questo la accontenta c'è credo che a questo mondo è un'occasione che dobbiamo sfruttare fino in fondo quindi nei termini delle condizioni nelle con le criticità solo del le statuette stamattina ne trarremo le conclusioni anche di questa
Prima giornata che poi non è la prima ci siamo già visti varie volte con con la piattaforma vale la pena poi di tirare delle conclusioni anche parlato noi redigemmo una sintesi tutti i dibattiti che poi saremo anche sulla sulla piattaforma on line è come il nostro contributo che Palazzo Pilotta Roma quando si scrivono degli eventi poi vicini si esce un messaggio del Tibet che dice siamo inattesa sul conto della vostra riunione quindi faremo anche questo
Bene casi di questo intervento
Non so se ci sono però non sto vedendo sua sciatta del delle richieste di intervento mi chiedevo si accertato stamattina un breve intervento di Rocco Cangelosi non so se ancora collegato
E se vuole intervenire anche su questo aspetto che riguarda il ruolo dell'Italia in Europa e o anche Maurizio Melani se sono collegati e se vogliono prendere la parola
Se io sono collegato Virgilio incoscienti se vogliamo dire noti vediamo se adesso cerco di farmi anche vedere perché quindi ce lo mandiamo in onda topografia se vuoi come vuoi
Va bene senti ma non vogliamo sì intervengo molto volentieri sì certamente no mi ricollego all'intervento precedente mi rendo perfettamente conto delle difficoltà
Chi
Conferenza cioè la sì la conferenza sull'Europa che incontrerà nel senso che diventerà che rischia di diventare purtroppo una
No alla voce
No no
Ecco no no ci siamo presenti sì sì
Chiediamo
Ecco ecco ci allora dicevo la conferenza rischia certamente di diventare dunque esercizio per addetti ai lavori
Lo abbiamo visto la sua difficile organizzazione e sia per quanto riguarda i collegamenti la lingua e poi quest'idea dell'algoritmo
Però doveva prendere cercheremo di naturalmente come diceva anche Gramaglia
E cerco Giampiero Gramaglia cercheremo indubbiamente di farla conoscere il più possibile ai cittadini di allargare la platea
Ti fa partecipare più organizzazioni di quanto impossibile però intanto bisogna entrare nei meccanismi di questa conferenza e sfruttarla al massimo indubbiamente e quindi bisogna capire bisogna capire che qualcuno se li se vorrà impadronirsi e poi gestire tutta i risultati di questa conferenza e noi dobbiamo essere dentro
E i meccanismi e partecipanti questa è la condizione minima ciò detto poi si allarga naturalmente la riflessione è chiaro che noi dobbiamo portare avanti quelle istanze in quelle esigenze che concernono la maggior parte dei cittadini europei e lì sono d'accordo con Giampiero Gramaglia che bisogna concentrarsi su quei gli aspetti che toccano direttamente
La cittadinanza
Che devi capire perché l'Unione europea è un valore aggiunto rispetto al allo Stato nazionale
Ivi sentori naturalmente più importanti e sono quelli della sanità perché abbiamo affrontato la alle mie su questo probabilmente sarà facile
Ma stante il delle difficoltà che comunque ci saranno trovare un consenso perché le competenze dell'Unione Europea vengono allargate
E che
La sanità diventi una lo dico da una competenza esclusiva che sarebbe già Kohler molto ma quanto meno complementare come molte altre competenze dell'unione europea
Si aggiunge poi il problema sociale quello è un grosso problema proprio lui come il Movimento europeo abbiamo promosso in passato l'idea dell'unione sociale che poi non è soltanto l'idea del Movimento europeo ma è stata ma è stata elaborata già da studiosi come come Ferrera
E come ha altri rappresentanti di altri paesi e su questo dobbiamo concentrarci perché naturalmente il problema del lavoro diventa uno
Un'esistenza primordiale
E poi si ecco il discorso del dell'ex Generation illuso ha portato avanti con forza va portato avanti con forza perché bisogna l'irrompere rompere questo questo muro che si sta creando perché probabilmente riusciremo a far passare a parlare bestioni refluenza verso i valichi
Divani parlamenti perché insomma diventa molto difficile che poi si torni indietro ma certamente arriverà in ritardo rispetto alla tabella di marcia prevista
E arriverà però comune condizionato al fatto che non sarà possibile
Per il futuro riproporlo perché molti da molti Paesi arriverà il warning che Urraca
Altum e che non se ne parla più quindi ecco questo questo è un aspetto molto importante sul quale il credo che tutti i cittadini possono essere molto sensibili perché naturalmente Segre come vibrante
Rimette in moto l'economia allora il fatto di poter disporre di questo debito comune può può diventare lo strumento assolutamente necessario
Infine il discorso di ci delle riforme la riforma dei Trattati che non è un argomento per il momento molto trendy come sappiamo reincontra certamente delle grosse delle grosse perplessità in molti Paesi unico questo discorso un e la impone ogni
Cardine che sia inserito qualcuno Riccobono
Sì
Come senti
Ecco allora dicevo c'è poi il problema punto come accennavo questa mattina della riforma dei Trattati che non è un argomento molto trendy trova molte difficoltà di molti Paesi
Borghesi dodici Paesi hanno detto anche che facciamo la Conferenza ma non si parla di riforma dei trattati e questo è un altro argomento che Kate sul quale dobbiamo un po'concentrarci
E lì e lì come come in passato io il ritengo che effettivamente il il gruppo temi di i volenterosi dei pionieri deve deve Bette Midler proposte forti sul tavolo
E naturalmente e chiaro che queste proposte devono venire
Dai Paesi che tradizionalmente hanno portato avanti l'integrazione europea che sono la Germania la Francia e l'Italia
E quindi in questo triangolo importanti quali si potranno aggiungere tanti altri però ecco tagli devono devo devono partire delle proposte delle proposte devono stare sul tavolo sul tavolo della Conferenza sul tavolo dei dei di del consiglio sul tavolo del Parlamento europeo
Il Parlamento europeo poi un'ultima considerazione in tutto questo contesto diventa un elemento essenziale perché il Parlamento europeo
Deve giocare il ruolo che giocò all'epoca di spinelli perché beh o mare all'epoca di Spinelli fu preparato o un trattato costituzionale che poi dal quale poi nacque la prima della grande riforma dell'Unione europea che fu l'atto unico e quindi del Parlamento europeo deve effettivamente farsi carico di questo suo ruolo costituente indovino rinnovi come mai buon vento europeo l'abbiamo sostenuto da lungo tempo
E lavorare in parallelo la conferenza stimolando e sempre ride indicando la sua otto autonomia di assemblea parlamentare costituente e questo è un punto fondamentale che credo che forse il presidente sassoni prima di abbandonare la carica dovrebbe far passare in seno o all'assemblea grazie tante
Grazie al Rocco di questo di questo intervento
Non so se ci sono altre richieste di di Paola so che Nicola da Tolentino in Uruguay pomeriggio vuole parlare Cavallo fra questi questo sessione quella successiva eventualmente Nicola c'è
No parlo adesso se vuoi perché come è stato detto una Pruzzo onde per questo seicento orgoglio cinque minuti si sia esaurita
Va bene bagni allora innanzitutto come tutti ringrazio Virgilio
Perché qui in questa gestione di questi Dennis Tito circuito di partecipazione
Trasmesso la passione la competenza dicembre quindi grazie davvero ci io sarei dovuto intervenire più tardi come dicevo ma lo faccio versione anche brevemente perché perché ho avuto già la possibilità di dar voce alle iniziative
Che l'Istituto Sturzo
Stava facendo avviato e sta facendo in questo periodo ricordo i dialoghi con la cittadinanza che si sono svolti insieme all'Istituto affari internazionali
Che hanno prodotto poi un bel nipotino querelato dove renderle Teodorescu sul quale è intervenuto anche che Virgilio
Ricordo anche le varie iniziative sfida a livello europeo sul tema della migrazione ricorda anche l'impegno che stiamo mettendo nella sul tema sul gruppo della democrazia
Ora io inizio dicendo che condivido condiviso impiego stamattina la consapevolezza espressione che a Piero Fassino
Del fatto che oggi con il recovery curanti e di fronte alla conferenza per il futuro dell'Europa siamo nel pieno di quello che mi ha chiamato la terza tappa del più imponente del più recente processo di integrazione europea
Lui ha distinto maniera sommaria ovviamente nei primi metà quella dei trattati Ekdal di Maastricht e parla delle dell'attuale terza età qua io condivido
Soprattutto il fatto che lui adatto per decisiva questa tappa perché ultimo quello che stiamo vivendo comitato per inaugurare una nuova stagione ora io credo che inaugurare questa nuova stagione
Significa
Anche o innanzitutto uscire dalle modalità settoriali e spesso frammentarie con cui si sono esplicitati modelli di governance
Finora modelli di governance Speranzon fondati sui principi fissati invece posso dovremmo sarebbe ora di porci il problema dico me procedere finalmente io dobbiamo impressionato francamente l'intervento di Emma Bonino
Come sul fatto che come possiamo procedere come dobbiamo procedere oggi verso delle forme di governance europee
I temi che abbiamo Susan sul tappeto sono molto grandi
Ed è difficile che si possa pensare di governare in lui con come con i moduli di governance attua e per esempio abbiamo il problema di rendere la di affrontare il tema della fiscalità europea come un problema in tema di politica economica europea e non si può se non inquadrando il mio in tema di coincide col no cosa essa avviene per la politica commerciale
Quattro Inter e oggi il tema della politica commerciale un fatto che può essere deve avere un livello europeo soprattutto all'interno dico il multilateralismo commerciale davvero l'aggettivo che stiamo vivendo negli ultimi anni e che certamente non scompare appresto e quindi anche la lo stesso la politica di sicurezza lo stesso togliere l'idratazione
I tortelli talmente difficoltà che noi viviamo per procedere nel procedere su questa strada mi sembra che vadano non risolti vadano compresi compresi nella loro parzialità
Cosa senza dilungarmi su questo io credo che questa di un punto Piero Giammanco terza fase ad integrazione europea
Può aprirsi risorse riacquisiamo non dico acquisiamo riacquisiamo insieme la consapevolezza che ci viene dalle considerazioni sua storia stesse nelle nostre democrazie europee democrazie posso Berruti che nel due democrazia in tutte le democrazie europee grandi democrazie Francia e Germania Italia Spagna anche e vendita si era soprattutto Inghilterra
Sono democrazie sociali ecco
Ed essendo socio democrazia sociale pop pluraliste poi Striscia
Che avvengono a livello locale nazionale e internazionale non raggiungono mai
I risultati ottimali che si prefiggono se non all'interno di un quadro istituzionale
Per sapere cosa che io francamente faccio fatica a capire perché non venga fuori in maniera forte questo questo tema qua
Go cioè non si non si raggiunge e poi hanno una loro efficacia senza essere non hanno un lavoro efficace prevista senza una paura
Ora e questo lo sappiamo non solamente perché playboy sistemare in poi se alcune veramente straordinariamente positivo che abbiamo vissuto e abbiamo visto e svilupparsi in questo periodo
Tornano sempre a rischio di essere deviati
Oppure di andare su violenze su prospettive diverse non discusse e non accettati in maniera in maniera in maniera positiva e ora questo nel senso tra pause stravolge emerso un po'da tutti gli interventi di questa giornata questa mattina e anche di questo di questo pomeriggio e su questo tema come Virgilio sa meglio di altri sicuramente meglio di me
Si è discusso per tanti anni in maniera viscerale in maniera consapevole con sofferenze presa di posizione c'è oggi secondo me dovremmo fare
Degli scarti interni degli scatti interni nella discussione per esempio abbandonare vecchio tema
Del rapporto tra le somme internazionale sovranità e la sovranità sovrano nazionale
Pensando che le sovranità nazionali possono arrivare a dei livelli di integrazione contrattato contrattualizzata superando anche il modello di dello perché nuovi chiede alla realtà la realtà di adesso del resto
Anche anche la Merkel recentemente su un tema sanitario ha detto che bisogna trovare dei meccanismi unitari
Da parte dell'Europa attraverso delle combinazioni dei poteri decisionali per salvaguardare la sua mente europee sito question detto benissimo poco fa l'ambasciatore Cangelosi
E sappiamo tutti il bordo dell'Unione Europea
Non dico inspiegabilmente comunque e poi e si sforza di delimitare in questo presto questo problema noi naturalmente non possiamo cittadini liberali i Taviani europei e quindi non ci facciamo unitaria assolutamente dal bordo europeo all'inizio e non entriamo siamo strettamente nell'ambiti che la conferenza del futuro d'Europa
Per cui siamo chiamati a rispondere ai temi eterni d'allora dalla dalla Conferenza devo la Puma ovviamente nonché precludiamo assolutamente l'ambito dalla dalla dalla paura anche perché possiamo offrire delle novità possiamo offre all'idea che la gente non che Genova non devono più preoccuparsi che i movimenti federalisti europei vadano cioè alla ricerca di modelli di costituzione come quelle nazionali
Noi ci andiamo cioè non non non andiamo a cercare un modello di Grundnorm
Che che assoggetta a tutti ha delle regole comuni noi andiamo cercando una progressiva integrazione di aspetti incostituzionali che ci permetta di indirizzare i nostri sforzi verso obiettivi comunque
E e tutto questo qua facciamo
Perché siamo preoccupati non solamente dell'euro
Ma siamo preoccupati della crisi delle democrazie in tutti gli stati europei noi non siamo disattenta al fatto che nel linguaggio comune politologi ed economico nell'alto con linguaggio comune europeo e determinerà poi democrazie spenderò raccontano democrazie sono all'ordine del giorno
Comprendo Paesi paesi di di antichissima democrazia privo anche di recente come come sappiamo benissimo benissimo anche noi
Il problema è sempre è semplicemente con tutte le sue difficoltà andare capire chi governa
è come si governa
Questo è il modello e la discussione del dibattito la riflessione sul dobbiamo noi oggi non sappiamo precisamente chi governa e sappiamo che si governa male
Su quei cinque assorbì contro qualsiasi dizionari e di democrazia di viscosa unanimità erano lombardi non capisco perché non se ne vergognano quando quando
Papà difendono questo questo questo principio che non non è esistito antine non esiste niente incorrere sarò papà di indie in Corea del Nord
Per io francamente non capisco questo questo retro questo evento
E allora e arrechi governo è governare Commissione europea al Consiglio
Come avviene il processo decisionale processo decisionale significa controllo e indirizzi
Non avviene secondo le norme che sono condivise dalle democrazie che sono coinvolte nella eccetto ovviamente ad andare dal dal gruppo dal gruppo diciamo di di di Ungheria Polonia eccetera
Quanto si legge noi non riusciamo a ad avere un modello di costruzione dell'indirizzo politico che non sia botto ma popolo che ma che sia attraverso l'istituzione quando il Parlamento è chiaramente dovrebbe essere un Parlamento
Che emerge da una riforma elettorale con delle competenze anche finanziarie competenze di indirizzo in genere piuttosto importante
Ora occuparsi di tutto questo non significa tralasciare i nuclei duri
Sui quali alla conferenza ci muove impegno anzitutto il tema della povertà eczema ecologiche il tema delle nuove generazioni tutti ai quali noi tutti siamo sensibili
Ma se ci rendiamo conto che questi temi qua nella loro settorialità non provengono dice non sono controllati all'origine e nel loro esplicitarsi
Rischia sono sempre lei siccome sono stati analizzati tante grandi poi dico va beh presa domenica a zero
Pesanti il problema della disoccupazione quindi il problema del lavoro persa pensiamo alle disparità che si sono mantenute in un Paesi democratici e per questo fondati sul principio d'uguaglianza siamo veramente allunghino brillamento della del da del nostro porci come democrat
Quindi la preoccupazione che poco fa Emma Bonino citava noi dobbiamo fare la nostra è inutile fare LG ieri con il nostro bravissimo operato sottosegretario o ministro sotto ministro viceministro così europee ben lo sappiamo tutti che il Governo fa questa rotta pace eccetera eccetera
Anzi io chiederei e alle autorità che sono nel movimento che iniziando da per legge del ma Pechino scavalchiamo e non si fa non vai tu Apollo per via di operare incontra secondo me è la via nell'ora esistenti che già abbiamo cento Ennio Masiello in bianco c'erano i franchisti locale percepisce perché è un uomo europeo
Eccoli davvero in questo caso qua una sua telefonata può incrementare il board Concone degli italiani è una proposta che ti faccio l'attuale sembra ulteriormente negli ultimi e allora chiudo subito immediatamente
Come ci stiamo muovendo verso delle piattaforme la prossima cessione ne parlerete gradirei questa piattaforma dove almeno una doppia valenza equestris qui son d'accordo con cui feroci una piattaforma di approfondimento
Perché c'è una tentando che lavori come una parte come approfondimento è un'altra piattaforma decide di formazione
Io credo che su questo duplice versante troverai troveremo delle forze impegnate da tutte le parti
Poi e ridiscuteremo dalla sacralità dei trattati e quindi della legalità se la legalità viene prima della volontà popolare no se non facciamo questo chiudo scusate dal gioco
La mia polverizzazione su quesiti non ci mettiamo sempre un presso io discendere neuropatico purissimi non solamente quelli dichiarati
Ma teme che sottendono delle vocazioni di mare i partiti tra virgolette democratici che lasciano ben distinte nella per il la separazione dei poteri indirizzo politico controllo
Non cosa pretendiamo che gli altri seguano il moderno il modello il maestro in una democrazie europee
Io ho finito mi scuso
Quel tanto di detriti esuberanza ma
Grazie Nicola chiosa nota lentamente dove sarà tutto riversato sull'atomo mollare della commissione devi andare da nei giorni otto fa bene al
Che abbiamo in Asia micidiale sicuramente abbiate bonobo singole non vi dico di il numero civico credenti sarebbe diciamo così grave
Vincenzo le voci che stamattina abbiamo posto il problema del della ripartizione geografica dei sei mila quattrocento cittadini penso da qualcosa di interessante da dirci cioè su questo
Parma grazie ci deve diciamo che ci sono due o tre considerazioni particolare candidabili di fare questo sì punto perché da un lato abbiamo colto la necessità e mi ricollego a uno dei concetti principali che sono stati ribaditi sin da quando la la commissione alzato
L'ha fatto propria la comunicazione l'anno scorso sulla sul conferenza ha ha parlato di trasparenza al termine il termine riso risalta la stanza bere
Appunto mi ricollego a quello che c'è come contenuto l'attuale della della piattaforma turgide cioè dato delle delle statistiche particolari
Parliamo appunto di nel mille trecento idee parliamo di duecento mila trecento commenti cederebbe conoscere appunto maggiori dettagli sulla copertura geografica e su questi temi condivisi dagli utenti decidere che qualcuno abbia abbia l'iniziativa di poter condividere già alcune riflessioni su quanto c'è all'interno della piattaforma altrimenti si rischia oralmente di lasciare l'iniziativa soltanto ad una una categoria additivi ironia di utenti diciamo come come appunto le le maggiori istituzioni coi bisognerebbe conoscere anche riallaccio appunto la nostra plenaria che è prevista abbastanza diversa giugno la il grado di collaborazione a quale tra alcune autorità nazionali nel loro interno la società civile io
Ho parlato con alcuni colleghi che sono membri del clan ad esempio in nella Repubblica Ceca c'è una una sola fondi sviluppano determinate tematiche e alle i rapporti di collaborazione con soci della Comit Corgan civile cominciano a a intensificarsi
Ascolteremo anche da loro queste cose in agli inizi di giugno quello che voglio dire che bisognerebbe appunto scambiare maggiormente impressioni su quello che avviene negli nei differenti
Stati membri perché per evitare di correre il rischio di mettere tutto dentro un gran calderone perdere tempo prezioso sognerebbe da tener presente le due direzioni in cui ci si può muovere da un lato dobbiamo considerare appunto tutti i discorsi sulle politiche
Quindi cioè quando parliamo di ho sentito appunto interventi molto interessanti stamattina su su ricoveri sulla politica migratoria sulla salute e sulla sicurezza magari insistere anche supremi
Sui quali la la l'europea non ancora
Piena competenza e cercare di vedere un po'fino a che punto gli stati membri sono sono disponibili per per rivedere un po'questo quattro
Dall'altro lato abbiamo anche l'allargamento abbiamo anche ne parleremo anche il perché oggi ovviamente organizziamo la nostra penare in Serbia divisi del mese
E poi abbiamo anche l'antico le politiche d'antiterrorismo donna d'altro lato abbiamo nelle questioni grosse strutturali diciamo quelle che torna non posso i sugli argomenti chiave vale a dire unanimità
Abbiamo ascoltato appunto stamattina alcuni interventi l'accento sulla sovranazionalità sul su queste cariche europee che sono un po'da da riconsiderare magari per andare al da parte di molti era e le il processo decisionale in sé
Credo che forse una una una necessità emerge da tutto questo di mantenere
I due aspetti della questione separata altrimenti corre il rischio doti ieri di ha rivedere un po'di di di hanno aumentare il dibattito ampliare il dibattito ma diluirlo perché sui temi fondamentali è chiaro che è molto difficile
Arrivare a delle soluzioni nel giro di undici mesi bisognerebbe un luogo poco più bisognerebbe appunto tenere la barra giusto verso quello che fattibile e quello che invece potrebbe magari scaturire dalla dalla dalla sessione finale chiamiamola così dalla conferenza come un memo forati son periti per iscriversi successivi perché il processo chiaramente non potrà terminare con una breve dichiarazione un ulteriore dichiarazione alla fine alla fine della del processo di conferenza direi che dovremmo confrontarci maggiormente tra le differenti realtà nazionali nazionale Linee in Europa per vedere un po'su quali fronti le autorità locali e nazionali si muovono e qual è il grado di collaborazione con con la società civile con i cittadini anche non necessariamente associato in
Grazie d'urgenza analisi Algeri nel morendo federalista quarantatré anni dice
A Rovigo apre grazie buonasera a tutti grazie al movimento europeo residenza per l'ottima organizzazione per tutte le informazioni precise che ha inviato fino fino adesso è davvero un punto di riferimento
E intervengo sul sul risultato del dibattito quindi scusate se anticipo un po'il tema ma visto che è già stato affrontato destinato a dare ai risultati della conferenza
Io vedo la senatrice Bonino ha ricordato un punto importante risultato oltre il dibattito oltre al dibattito che sia un un risultato istituzionale
E credo che questo sia un punto assiale di tutto il nostro nostro lavoro perché si tratta nel nostro traguardo di quello che vogliamo realizzare da anteporre a questo punto anche le questioni di merito
Il parere è stato sconvolgente che ad oggi non si è chiaro l'obiettivo della partecipazione dei cittadini alla conferenza e questa mattina dottor Brunetti parlava di ambizione
Ecco allora dobbiamo pretendere di sapere cosa in cosa si quanti concretizzerà tanto lavoro io non posso che riprende condivide innanzitutto le ultime dichiarazioni dei giovani federalisti che hanno promosso con questa conferenza di continuare il progetto europeo è che questa continuazione sia all'insegna di un'Europa federale federalista consapevole
E chiaramente versare l'appello dell'Unione federalista per un'Europa sovrana e democratica
Ecco dicevo una nuova consapevole tanto
Consapevole da portare questa conferenza sul futuro dell'Europa punto di modifica e innovazione decisivo
Una conferenza che al momento sembra più una consultazione pubblica
Con una piattaforma che per carità è un valido strumento l'ottima idea e anche abbastanza semplice da da usare però si limiti credo sia adesso soprattutto un information broker
Cioè una raccolta mi informazioni di Renzi anche di proposte che va benissimo ma con queste proposte poi cosa accadrà
Istanti che non possiamo conservare questa piattaforma fra un anno
E Palmieri un racconto un altro strumento quindi raccomando di informazioni utili ai cittadini questo però chiaramente è qualcosa che accadrà dopo dopo sicuramente adesso serve un nuovo veicolo una una novità in tema di comunicazione e di informazione
Speranza e per l'Unione in generale quindi resta primaverili tra conoscenza non solo in Italia in Europa e che altrove ovviamente
Senta un testo non trattato quindi è nato pone e almeno sapere se possiamo avere questo testo Salvi si rivolse sta comunque noi comunque pretenderlo pretendere questo testo questa mattina io non ho condiviso l'idea del giudice della corte di giustizia conterranno era certamente il momento il punto procedurale però rimango della cristalli questa Pisani ambizione e credo ecco a titolo personale posso dire sarebbe importante parte stamani delle esperienze pregresse e mi riferisco alla cognizione Convenzione Giscard per esempio
Inevitabilmente porre l'attenzione sul problema dell'informazione che così ai cittadini
Pietre angolari manco al tempo della convenzione essendo una deliberazione collettiva importante quindi ricordando proprio penso differenti per così dire di tutti i percorsi in cui sono stati per molti cittadini
Ce ne sono stati diversi
In diverse occasioni sono coinvolte le opinioni pubbliche nazionali in esercizi di dialogo quindi dal congresso del popolo europeo quello del cinquantaquattro fino alle consultazioni alla vigilia delle elezioni europee esempio due mila diciannove
Ecco ricordare anche le criticità tutti questi percorsi che avere pescare le soluzioni utili per questo nostro processo europeo due mila ventuno inquilini innanzitutto coinvolgere le opinioni pubbliche nazionali
Senta e si senza sognare troppo è vero ricordavano in occasione dei lavori del gruppo sullo stato di diritto ma Ciampolini il nostro diritto a pretendere una manifesta dichiarazione sulla forma
Che qui sostanza assolutamente sostanza l'importante novità tale questa competenza quindi al di là delle terminologie
Di capire come coinvolse informare Massimo i cittadini sul percorso di questo nuovo testo per fare passi avanti reali nel progetto europeo che non è concluso per inseguire la nostra Europa federale
Siamo chiaramente prontissimi utilizzare i mezzi che capiamo che ci sono capacità eventi piattaforma tutto quello che possiamo utilizzare benissimo ma occorre un obiettivo preciso grazie
Grazie Annalisa l'ultimo intervento dalla cessione a meno che non ci sia un atto di e di Giulio Ercolessi
Buona sera io mi scuso se arriva un poco tardi perché o pensavo che si best tempo Silverado va be
Dove si vende ma penso che ne pensa nelle tappe questa scalinata un pochino
Non mi pare di essere abbastanza in linea con quel che ho sentito finora per poter dire che siamo di fronte a ma Petain per difficoltà una Patri ANPAS perché da un lato e sempre più evidente che le le necessità del del momento richiederebbero Morchio come anche nel passato punta sostanziale riforma esterrefatta tratte costituzionale dell'Europa questo sembra che sia sempre più evidente per le ragioni di lungo periodo credo cercato di ampi individuare nomi Brocca ormai dieci anni ma che sembra che visti urgenza le tesi ivi esposte mi serate acquistino urgenza di anno in anno santo invece un mese un mese e d'altra parte la contingenza politica direi anche così la temperie che si sta manifestando
Ormai da anni nonostante la parziale resipiscenza perché a prodotto l'evento della Breaks in un po'in tutte le opinioni pubbliche nonostante la consapevolezza nuova determinata dalle calorie fa Andrea anche dal magari non eccellente ma necessaria mentre europea risposta la crisi teorico il problema è che di fronte a questo ha urgenza c'è la consapevolezza che aprire un cantiere di riforme costituzionali in questo periodo rischia di avere addirittura un effetto controproducente
Perché è chiaro che almeno in alcuni Paesi
Si corre per dirittura tornare indietro e che i Paesi tra i quali ci si potrebbe per Cissé sarebbe potuto teoricamente attendere di più sono tra i paesi nei quali le opinioni pubbliche
Uno
Meno pronte della classe politica e la classe politica è in grave l'imbarazzo e difficoltà non altro a causa dei impuntamenti che sono dietro l'angolo tanto in in Germania quanto in traccia
Mutamenti o comunque rinnovamenti e no
Paltrow canto l'Unione europea da sempre ha un atteggiamento differenziati perché è opinione pubblica pensa Protti investire molto sull'ascolto delle opinioni
Io sono stato fino al marzo dell'anno scorso presidente della Federazione umanista europea per sostanzialmente la organizzazione dice ora così un po'grossolano delle forze politiche laiche europee
A siamo stati ascoltati moltissimo su singoli scesi in particolare
Cioè questo dialogo cosiddetto Inter convenzionale che riguarda sia le organizzazioni religiose sia quelle non religiose portatrice i di visioni del mondo differenti qual era l'organizzazione che presiedevo io fino al marzo dello scorso anno e si tratta un po'del seguito di quella abortita polemica sulla cioè cosiddette radici cristiane inserire nel preambolo del punta costituzione europea nelle intenzione di molti che volevano tornare indietro sul piano dei diritti
Figurati dalla carta mitizzato avrebbe dovuto consentire una sorta di interpretazione dell'intera legislazione comunitaria e a cascata se si fosse affermato un principio di costi
Stazione negli ordinamenti nazionali in chiave
Diciamo così fortemente conservatrice e viceversa modello che poi è stato accolto nel trattato che attualmente vigenti è simile a quello della cosiddetta laicità Bega
Un sistema nel quale non c'è separazione ma quanto meno i non credenti sono posti esattamente sullo stesso piano come anche la Corte di giustizia volte ribadito e anche l'obiezione europeo per le della folta fitta attivissima in presenza delle organizzazioni religiose fra le quali moltissime di carattere fortissimamente conservatore
Però parlando di policy USA anziché di di forma costituzionale
Non c'è dubbio che la partita dei diritti civili connesse ai processi di secolarizzazione sia una delle poche cose su cui è lecito
Non essere quanto aumentato talmente pessimo ministri
Poi abbiamo avuto sia con la Commissione che con il Parlamento nel corso degli anni in cui sono stato presidente una serie di incontri in cui siamo stati ascoltati con molta attenzione in qualche caso e un po'anche ho avuto qualche significativo presso sia in materia di rapporti in generale fra diritti umani progettisti spalla per un verso e appetita che magari in qualche caso come quello delle dichiarazioni trovavano abbastanza sullo stesso fronte tanto molte
Quanto noialtri abbiamo ottenuto tra l'altro che nel nelle politiche stermina intanto del Parlamento quanto dalla commissione le discriminazioni e le persecuzioni nei confronti dei non credenti e per gli apporti
E che ha per i delle minoranze sessuali fosse posta lo stesso piano della discriminazione nei confronti di di coloro che venivano perseguitati a causa della loro fede religiosa
Abbiamo avuto una sessione sulla intelligenza artificiale qual mi pare che folto e delle preoccupazioni e che avrà poco
Sollevato siano state voi recepite da le recenti implicazioni che sono venute dal dalla commissione nella agenzia nel il quadro le le riunioni periodiche dell'agenzia delle Dieter spero fondamentali i fondamentali siano stati sempre molto ascoltati e
Mi sembra che sia un terreno sul quale spostare avanti anche se posso da parte dell'Italia quale in tutto possa arrivare visto che apparterrà presente situazione
Perno in cui ci sono entro tutti e quindi c'è tutto e il contrario di tutto ma anche in generale non mi pare che su questo piano l'Italia sia mai stata fortemente protagonista però non c'è dubbio che da questo punto di vista qualche
Posizione più importante interessante avanzata ci sia stata cominciare in particolare dalla questione
Che ho citato perché discriminazioni nei confronti dei clan credenti che spostate poste scopo di coloro che perseguitati perché i loro comportamenti e non si già non aderiscono alle richieste delle posizione più tradizionaliste e conservatrici o autoritarie del tante dei fondamentalisti per fondamentalismi religiosi ma mi pare che questo sia stato abbastanza sia entrato abbastanza
Nella agenda politica dell'Unione Europea sia per quel che riguarda soprattutto il Parlamento sia però anche in parte per quel che riguarda la commissione anche negli incontri che abbiamo avuto periodicamente con molta non tutte ovviamente del presidenze
Grazie rallentare un'idea di cosa che possono ancora essere fatte per quel che riguarda invece la partita fondamentale che sarebbe quella della Rifondazione costituzionale
Temo che siamo in una situazione di impasse perché non credo che potrà essere risolta nei termini previsti dal discussione che è attualmente in corso da questa sopra di consultazione in cui se con tutti i pezzi
Grazie giudice viene abbiamo chiuso la terza sessione costrutto passiamo alla quarta gara come tema quella del cantiere delle riforme mi scusi noi pensiamo comunque che ci sono le condizioni per un'azione politica forte non soltanto questo perché
Poi ne trarremo le conclusioni perché riteniamo dello stato in cui si trova l'Unione abbiamo un nostro documento inserendo sottolineato le varie criticità richiede appunto una e apertura del cantiere delle riforme ne parleremo adesso
Inizierei la la quarta sessione proiettando ombre figlio del presidente momento va internazionale
Ero mai da parlamentare europea le Ungheria con la parlo italiano e quindi i nostri potenti mezzi ci consentono di far sentire il suo intervento
Lo voglio otto però italiano Carlo eccoti con lei leggi grazie dell'invito udienze chiediamo dunque necessaria discussione sulla conferenza sotto euro
Nell'ambito di questa conferenza così Fiorentini all'interno del movimento
La formiche del ritardo che volesse del vostro impegno coinvolgimento su questo
Grazie
Avvocatessa di successo poi partecipazione sostanziale che cittadini come chiediamo qui oggi servono a mio avviso elementi prima la praticità
Secondo anche un albo di abdicazione
E gli elementi ora tutti possibili sì comprese certamente modifiche
Grazie dichiarazione margine di interpretazione leggerli sammarinesi
Penso che essa
Continuare
Tiene conto per questo conviene veri lavoro svolto finora solo compreso il matrimonio come avviene rigidamente che hanno mi auguro possa svilupparsi un scambio molto o sottese riguardo incidente queste
Grazie consigliere evoluzione del multilinguismo se qualcuno di noi fosse in grado di parlare il bulgaro come avevano ideale inviare la italiano sarebbe già passi in avanti nel dialogo intende linguistico diciamo
Bene a questo molto non avevo visto il messaggio niente non c'è problema altrove non so se siano già in collegamento mondo nelle deve già no
Dovrebbero intervenire tale anche Eva quarantanove dovrebbe intervenire in questa sessione tra i deputati europei bando periferia presidente del gruppo Spinelli Sandro Gozi presidente diverte
E tu
Del membro della Commissione affari costituzionali dove le guizzo adesso che che lui
Membro della Commissione affari costituzionali non so se c'è qualcuno dei tre che già che già collegato se non c'è nessuno dei tre attendiamo che si colleghi non la
Lo stupro detti i medici gli hanno quand'è che si collegano laburista farà interventi di questa sessione
Uno dei temi che ne abbiamo posto una nostra dichiarazione di ieri che quello dell'integrazione differenziata mosaicista Nicoletta Pirozzi
Se nel Artisti Ronaldinho alcuni qui allora siccome il tema è quello conservare diciamo così per uscire dalla dal dallo stallo qualche volta sfiderà osservazione è uno degli strumenti legittimo do la parola Nicoletta molto vicine
O nel quadro della collaborazione fra il momento vedova di stoffa internazionali io sono stato state l'istituto
Grazie il diversa e un'ottima collaborazione che a quanto pare sopravvive nel tempo mi fa particolarmente piacere intervenire oggi pomeriggio su questo tema
Su quell'istituto sta lavorando in maniera piuttosto intensiva in particolare negli ultimi due anni
Perché siamo a capo di un progetto Horizon tragico enti che si occupa proprio di capire quali sono le prospettive per l'integrazione differenziata che si chiama UN via e coinvolge circa sedici istituzioni in Europa e fuori dall'Europa questa riflessione
Che poiché tra l'altro continuerà in un altro Progetto di disseminazione che si chiama dai sessanta un Progetto resta un partito anti coordinato dall'Istituto universitario europeo
Lei abbiamo posto il tema dell'integrazione differenziata al centro delle riflessioni sulla prossima conferenza sul futuro dell'Europa proprio per le ragioni che indica virtù nel senso che al momento noi abbiamo un dibattito abbastanza polarizzato Orsi a livello istituzionale che un'altra gli stati membri
Abbiamo in particolare alcune istituzioni tra cui il Parlamento europeo che spingono fortemente nella direzione di un rafforzamento federale dell'unione e prospettano un processo che dovrebbe portare potrebbe portare anche alla riforma
Dei trattati dell'Unione europea e altre posizioni che sono incarnate soprattutto dal con Silvio dell'Unione europea e anche da alcuni Stati membri che insomma di recente hanno fatto sentire la loro voce anche con una lettera congiunta
Che invece escludono categoricamente questo tipo di prospettiva quindi dobbiamo aspettarci un processo che sicuramente sarà complicato e che deve essere aperto un po'a tutte le opzioni ma sicuramente credo che dopo l'esperienza soprattutto drammatica delle crisi che abbiamo vissuto e quella più recente
Della pandemia molti cittadini sentono questa esigenza di un rafforzamento
Delle competenze a livello sovranazionale e sono già venute da più parti anche proposte di un trasferimento di competenze all'Unione Europea micetto i della salute nella gestione delle crisi e non solo dall'altra però dobbiamo essere pronti anche a uno scenario in cui le forze euroscettiche populiste
Cercheranno insomma di spingere il dibattito e le preferenze dei cittadini
Verso altre direzioni e quindi essere pronti anche abilità scomode con una richiesta che può avvenire dal basso di rinazionalizzazione delle competenze o di rafforzamento della dimensione intergovernativa ecco diciamo che in questo contesto fortemente incerto toh la prospettiva dell'integrazione differenziata potrebbe rappresentare un giusto mezzo e soprattutto una prospettiva interessante dal punto di vista istituzionale
Per il futuro dell'Europa ovviamente non è un argomento di facile trattazione soprattutto che può essere un agilmente presentato ai cittadini
E spiegato nelle sue varie ripercussioni è importante che i cittadini se vengono diciamo porsi di fronte a questa prospettiva possano capire con Istat e sa quali sono gli aspetti positivi e quelli negativi dell'integrazione differenziata
Però dicevamo questo non è affatto facile anche perché un tutto il dibattito sull'integrazione differenziata si è articolato in maniera piuttosto complessa nel corso degli anni ci son state diverse proposte di integrazione differenziata dalla geometria variabile all'Europa a più velocità all'Europa alla carta
Da
Il dibattito politico spesso stessa interpretato l'integrazione differenziata come la creazione di un'Europa di serie a Europa di servizi quindi la sfida vera sarà all'interno della Conferenza quella di presentare l'integrazione differenziata come appunto in tutte le sue ricadute
Sia positive sia più problematiche
All'interno dell'Unione europea e crediamo che il modo migliore per farlo sia calarla terra quindi cercare di applique dare il meccanismo dell'integrazione differenziata in diversi settori di polizia in cui questa può rappresentare davvero un valore aggiunto
Sì a quello della governance economica sia quello della gestione delle migrazioni
Sia quello della politica estera di sicurezza e di difesa finì in questo modo sarebbe possibile secondo lui non soltanto opporre ai decisori politici
Delle alternative concrete
Ma anche appunto coinvolgere i cittadini in un dibattito più informato suo questa prospettiva per l'Unione europea
La stessa Commissione europea dai insomma dialoghi che abbiamo avviato in questi mesi ha intenzione di porre questo tema al al centro dell'agenda
Quanto meno arricchire la piattaforma che è stata creata con una serie di via venti e riflessioni su questo tema cercando appunto di trarre il meglio da queste esperienze cooperative di ricerca che si sono sviluppate negli ultimi anni all'interno
Dell'unione europea quindi a quel mio suggerimento appello e ovviamente noi saremo anche in prima persona e cercare di arricchire il dibattito su questi temi e coinvolgere i cittadini il più possibile
Su questa prospettiva ovviamente bisognerà poi capire in un con testo diciamo reso ancora più complesso dall'integrazione differenziata quale potrà essere il ruolo dei cittadini quale legittimità democratica potrà essere garantita sopra tutto rassicurare i cittadini che anche in un contesto di maggiore complessità ci saranno i canali giusti per loro per far sentire la loro voce soprattutto per garantire un accampa diritti politica
Dei decisori di Bruxelles
Per questo motivo è necessario un supplemento di riflessione di analisi sul ruolo che dovrà giocare il Parlamento europeo sul ruolo che dovranno giocare i parlamenti nazionali
Ma anche su quali meccanismi aggiuntivi possiamo ipotizzare per rendere questa accountability concreta possono essere meccanismi di natura giuridica quindi con un ruolo rafforzato dell'Ombudsman ma anche di tutte
Le istanze giuridiche dell'Unione Europea meccanismi di natura tecnica del Coni rafforzamento ad esempio del ruolo delle agenzie ma anche della Banca centrale europea nel settore della governance economica e in generale anche i meccanismi chiuso sociali ben capire come le forme di democrazia diretta che abbiamo sperimentato con forza anche negli ultimi anni possano diventare un fattore positivo di cambiamento e una canali di democratizzazione anche all'interno dell'Unione Europea
Ecco su questi temi volevo porre l'attenzione e ovviamente noi in collaborazione con voi continueremo a lavorarci nei prossimi mesi
Grazie
Grazie Nicoletta se Marco Cappato
Disponibile la linea
Se si accende il microfono
Oggi dopo guardando con buongiorno a tutti io Peralta o una competenza limitata perché poco aggiornata sono i meccanismi e i percorsi della riforma però segue mio figlio di Pier Virgilio da dall'inizio quando sbarca ai al Parlamento europeo
Nel nel novantacinque come a Jean Campora R del gruppo dell'Alleanza Radicale europea
Dice Pannella che cosa dovevamo fare c'è da lui sì chiedi a breve Giglio darsele quindi io dal mille novecentonovantacinque a oggi chiedo per rigenerarsi sono al TAR
Sempre convinto della linea che Pier Virgilio traccia mi limito a sottolineare ad apprezzare l'intervento ora di Nicoletta Pirozzi che mi sembra abbia in realtà delineato una strategia come dire
Ma apparentemente tra virgolette minimalista in realtà seriamente riformatrice e non massimalista in un momento in cui non ce lo si può permettere non potersi permettere di estrema massimalisti non significa non avere ambizioni riformatrici in
E quindi l'ultimissimo riferimento
Di una differenziazione che possa anche riguardare il coinvolgimento di diretto e la partecipazione dei cittadini mi pare particolarmente importante io oggi vedo ne parlavamo con Pier Virgilio nella convocazione di questo appuntamento
Un divario che forse ha rischiato di allargarsi in questi ultimi mesi il divario tra diciamo così il mondo federalista nel senso attento
Alla riforma dell'Unione europea in quanto tale al valore delle istituzioni e delle riforme mi considero un federalista europeo
E dall'altra parte il mondo delle campagne campagne tematiche che possono essere innanzitutto quelle diciamo obiettivo ecologico sociale marmi e in tanti altri temi in particolare spesso tradotte in iniziative dei cittadini europee o in altre campagne di questo tipo
Temo che gli obiettivi istituzionali che mentre diciamo un tempo non non non da una data sarebbe pretestuoso e sarebbe un po'arbitrario avevano una forza di mobilitazione in quanto tale oggetti se non connessi
Ad obiettivi di policy appunto sull'ambiente e sulla sul sociale su l'intelligenza artificiale la rivoluzione tecnologica rischiano di essere considerati anche se non lo sono però problema della democrazia della partecipazione anche e questo di essere percepiti come argomenti diciamo così da da relegare nel dibattito sulla cucina istituzionale
Dall'altra parte però ritengo che molte di queste campagne anche molti libri cachet molto aggressive su singoli temi se però non si pongono anche il problema di come l'Europa può evolvere insieme ai singoli termini
Rischiano di essere poi esteri dei faccio un solo esempio per me è cruciale che quello sui cambiamenti climatici la grande sfida posto pandemia e che è anche stata la sfiderà
Principale di ingresso della commissione Conter Lion
è al tempo stesso un problema diciamo così che riguarda il merito delle questioni
Affrontare una decarbonizzazione dell'economia che però può voler dire pensiamo al tema della carbon tax o del carbon pricing che noi stiamo portando avanti con l'iniziativa dei cittadini europei Stop Global warming punto europa
Può voler dire il karma ombra Uprising anche finalmente quella dotazione di risorse proprie per l'Unione europea che rappresentano di per se stessa una riforma della Unione europea
La stessa pandemia con diciamo così le risposte di emergenza
E che però sollevano il problema delle scarse competenze dell'unione europea in materia
Sanitaria sono al tempo stesso un modo per affrontare un problema nel merito ma anche immediatamente polsini problema delle regole e delle istituzioni e quindi
Posto che è difficile in questa situazione
Trovare soluzioni istituzionali che possano andare bene a tutti per i motivi che ben sappiamo credo che la differenziazione ore della quale parlava Pirozzi si debba innestare proprio nel merito di singole campagne e che sia indispensabile per noi perderà dissi europei cercare il massimo di collegamento politico possibile
Tra le singole campagne e gli obiettivi della partecipazione europea e gli obiettivi di riforma istituzionale
Quindi questo è quello che sento di dire per perché lo percepisco proprio nel la partecipazione o piattaforme come Citizen stecco periurbano piattaforme di organizzazione anche molto battagliere e sui temi più variegati che però quando la necessità di potersi fare forza dico orizzonti di riforma delle istituzioni senza le quali le singole campagne e i singoli obiettivi rischiano poi di essere diciamo così sterili nella portata di lungo periodo della quale invece abbiamo bisogno di rafforzamento della cittadinanza europea quindi vi ringrazio molto per questa occasione del confronto il bar
Grazie Marco entra quando è stata sinergia di questo diciamo così rimettere insieme
Due dimensioni che sembrava così lontane non lo sono che immaginiamo il nove di maggio di lavorare insieme mettendo insieme devo Ivo Sunday
E un evento che si collega a Strasburgo quando partirà a Strasburgo parte in presenza di parte a distanza la conferenza che non sarà facile penale che sceverare avere Paoli dovrebbe aver luogo nel mese di giugno in una data che ancora non è stata precisata e lavoriamo insieme tutte queste cose Frigerio di oggi l'abbiamo concepita insieme per il movimento ovvero romanze tutte le altre organizzazioni che hanno partecipato a questa giornata non so se Luisa Tomellini vuole già intervenire adesso
Luisa
Va bene senza problemi mi presento con segretario nazionale del Movimento federalista europeo
E intervengo ringraziando prima di tutto per l'iniziativa e l'ho già detto in un intervento oggi nel dibattito e anche poi chi mi ha preceduto in questa sessione nello specifico perché ha introdotto appunto al tema comincia alle comunque non ci dobbiamo confrontare nel momento in cui ci poniamo l'obiettivo ambizioso di una riforma nell'Unione Europea sapendo che questa riforma non è voluta da alcuni membri mentre alcuni sono molto tiepidi e sono pochi quelli che invece hanno una volontà per Cagli uscire a costruire a questa riforma per fortuna alcuni stati questa volontà c'è la io credo che noi possiamo anche annoverare l'Italia a proposito della sessione precedente del ruolo dell'Italia sotto questo aspetto
E comunque alcune il fatto che ci sia si sia già manifestato anche poi in occasione della del processo che ha portato a un scene regioni un fronte anche di governi e sintonia e in sinergia con un lavoro che dentro al Parlamento europeo è stato molto più determinato e molto più politicamente forte rispetto alle legislature le ultime legislature insomma precedenti questo dimostra che la possibilità di lavorare su un fronte che usi questi mesi è questa Periodo in quest'occasione della conferenza anche per pensare una strategia questa è un obiettivo politico possibile io faccio una piccola premessa su una conferenza
Perché io credo che non sarà il luogo in cui appunto si metteranno concretamente sul tavolo le riforme
Ma in cui c'è la conferenza è stata pensata come un processo che vede innanzitutto collegare i cittadini creare una sorta di spazio pubblico che collega i cittadini proprio alla all'Europa con una comunità e creando un collegamento tra le istituzioni e le istanze che vengono dei cittadini e la piattaforma un po'questo piazza virtuale
Che sostanzialmente raccoglie poi la possibilità di questo confronto fra i cittadini e di anche incontro e passaggio di informazioni dal basso verso l'alto e dal dall'alto verso il basso dal basso verso l'alto
Per in modo da mettere in contatto istituzioni cittadini è io ha intuito credo che la Conferenza sia meglio se lavora un anno solo in modo compatto
Deve vedere moltissima lavoro da parte anche delle istituzioni e in particolare le istituzioni locali per coinvolgere i cittadini
E ogni momento ogni sforzo di democrazia partecipativa passerà in realtà anche dalle forme organizzate non è soltanto
La un atteggiamento spontaneo a maggior ragione su un tema che non è così presente nel dibattito pubblico quotidiano come in Europa
E che quindi ci dovrà essere un enorme sforzo nostro come organizzazioni perché noi saremo sul territorio dovremmo animare le assemblee cittadine dovremo portare questo dibattito sulla conferenza insieme ai cittadini che coinvolgeranno e quindi una sinergia diciamo
Nel frattempo le istituzioni e nella plenaria appunto le proposte che arriveranno e io sono convinta che arriverà una spinta se noi sapremo lavorare arriverà una spinta
Per le riforme della dei trattati certo sì probabilmente si confronterà con spinte opposte ma questo non assolutamente secondo me
Non inficia mini egualmente il fatto credo si dovrà prendere atto che il g il consenso dei cittadini verso l'Europa l'Europa politica c'è questo ce lo dice l'eurobarometro conferenze ed essere quel passo in più in cui un numero relativamente consistente relativamente come proporzione rispetto agli abitanti i cittadini di fatto si misura con la richiesta di politiche più efficaci Campaniello specifiche e quindi quali strumenti all'Europa per fare queste campagne il nostro compito sarà moltissimo di portare come ricordava cappato prima di me
L'obiettivo sarà anche quello di far vedere io l'Everton poco rispetto a quello che ha detto di far vedere come per realizzare certe campagne incerte appunto obiettivi politici che si vogliono raggiungere Europa vede dotarsi negli strumenti per poterlo allora questo io credo che dovrà essere un po'il nostro mantra di far vedere come servono se certe competenze a livello europeo perché a livello nazionale non si riesce a gestire nella competenza comportano risorse comportano meccanismi decisionali democratici accountability c'è tutta una serie di riforme che poi portano a mio parere a mettere in campo il problema di una riforma coerente complessiva dei trattati magari su alcuni punti specifici magari indicando né altri con una road map perché questo ci sta
Però il vero punto in discussione è che noi dobbiamo in qualche modo regolare creare scuola-lavoro campagna io cani ma ho parlato io non smetto e stanno abbaiando alla porta per l'annuncio diciamo
Spero che adesso sin dall'inizio
No quello che dicevo è che il problema è di trasferire sovranità a livello europeo è una cosa che non è prevista dai Trattati attuali questo fa anche sì che il problema della flessibilità il problema delle diverse velocità
Integrazione differenziata
Non si riesca occorre con gli strumenti presenti nel che sono tanti e presenti nel Trattato di Lisbona non si riesce a fare non per niente non sono mai stati usati proprio perché in realtà paste certamente rendono prima di tutto la volontà politica unanime per farli a questo è chiaramente un primo ostacolo
Ma poi e vanno intervenire senza andare a cambiare alcuni fondamenti dei rapporti di potere tra livello europeo e gli stati che sono quelli che poi vendono effettiva la possibilità di appunto
A vedere una competenza e relativa capacità di governo a livello europeo e in particolare se tu guardate la fiscalità la politica estera non sono neppure prevista tra le clausole passerella c'è tra quelle clausole che permettono l'integrazione differenziata
Quindi qui è come un po'per la sovranità monetaria e stiamo parlando di un passaggio di un competenza cuore di competenza nel cuore della sovranità e in particolare stiam parlando della competenza fiscale perché noi siamo convinti che quello sia il punto concerne da cui poi si può sviluppare anche nata un'autonomia del gol del livello europeo nel governo quindi nelle diverse competenze che vengono attribuite poi la possibilità di una crescita di capacità di azione
Del governo ovviamente sistematizzare del non mi soffermo qui
I meccanismi decisionali la la i rapporti fra istituzioni eccetera
Però ecco se questo è l'obiettivo e io credo che non possa che essere questo perché è sul tappeto
E stamattina al dibattito di stamattina continuato a ricordare tutto il problema
Per rendere permanente nel Generation New e quindi di una campagna di una fiscalità europea e quindi del fatto di cambiare un nulla praticamente una uno dei poteri cuore cioè di attribuire alla a livello europeo uno dei poteri cambi vuol dire che il Parlamento europeo insieme al Consiglio ha potere di imposizione coerentemente con delle politiche europee fa le tasse europee non sono tasse armonizzate nazionali come sonora ma diventano realmente tassi europei
Ecco allora la flessibilità e la flessibilità come realtà nella come dire
Pensare o in un trattato coerente o addirittura in uno scenario anche il più più forte politicamente due trattati collegati ma distinti con un gruppo di paese che addirittura arriva in qualche modo a rompere e a dar vita ad un ad un trattato
Collegato ma diverso rispetto all'attuale di Lisbona per fare l'integrazione politica non sono scenari di fantascienza sono anche se noi federalisti lo sosteniamo da tempo e ce ne stanno spesso sentiti dire
La realtà sono ormai il progetto di alcuni Stati membri e non soltanto per un dibattito che ormai aperto si è aperta la strada nel Parlamento europeo ma anche tra alcuni Stati membri e quindi io credo che ritornando poi c'è l'ambizione deve essere quella veramente di creare un'unione politica federale anche se in un nocciolo come dire magari anche molto iniziale ma che prima di tutto credo spostamento di potere e in secondo luogo già permetta di disegnare una road map su altre competenze che avranno tempi
Un po'più lunghi per essere condivise o per essere poi che in parte trasferite a livello europeo
Però questa deve essere l'ambizione perché questo europei in altro modo non ce la fa questo deve essere anche una consapevolezza che ci anima come anima secondo me in realtà tutto lo spirito di questa conferenza che nonostante tutto
Nelle sue anche cerimonie di apertura eccetera è sempre stata
Caricata di un significato politico forte perché dietro c'è la volontà di una battaglia politica forte e noi e le istituzioni dobbiamo non solo lavorare quindi sulla piattaforma e sul coinvolgimento dei cittadini ma in parallelo io sono convinte che si debba e lavorare in fronte la strategia per poter poi spostare
E sappiamo che quando diciamo spostare gli indecisi
O i riottosi sul piano del cambiamento pensiamo alla Germania
Aspettiamo di vedere anche il cambio in Germania che approda potrà essere anche probabilmente un nuovo un luogo periodo politico per la Germania un nuovo nuova maggioranza politica che si va a delineare che potrebbe portare la Germania in questa direzione diciamo abbandonando un po'la la la qui diciamo la posizione tradizionale prudente della Germania ed è chiaro che chi è insomma il il il punto di passaggio di possibile vittoria
Ma la strategia appunto per lavorare in modo da rendere concreta la possibilità che un gruppo forti distacchi gli Stati grandi Stati piccoli insieme ma con cuore
I medici stabilendo abbastanza chiaramente insomma se non ci sono Spagna ci Francia c'è l'Italia
Insieme riuscire apre a portare la Germania ad elaborare appunto un veramente un una riforma dell'Unione Europea che permettendo iniziare quel terzo stadio di cui si parlava stamattina a cui faceva riferimento riferimento Fassino indicando secondo me
Con molta precisione anche in punti su cui non è più possibile mantenere lo status quo
Nonostante alcuni Stati vorranno mantenerne fermarsi a quel punto lì quindi serve serve visione e serve anche da parte nostra Ricchiuto non non ci intimidisce e si misura o comunque c'è una parte AQP è una battaglia
Pubblica Lisa
Abbiamo incline ad attraversare Domènech bellezza
Come lei
Chi sei
Sole fatto vedere anche
Sono qua sì
Croati vediamo diciotto invece la guarda
Magari
L'ordine del giorno magari da qualche giorno dovevano Idomeneo ECA Dillon poco che lavoro fa senso per l'appello non è neanche il tempo di far la barba rileverei in questi giorni
Un lavoro voterai ma per me e per il mio collaboratore in questi giorni donne paga sì ma non siccome purtroppo non non sono con voi sin dall'inizio ma sicuramente da metà dell'intervento di Lisa non non so bene qui qual è l'argomento di questo momento dove l'Europa
Grazie questo che aiuta Virgilio
Bene magari di cosa fare innanzitutto grazie tante Virgilio per questo invito capisco che è una evita del Movimento europeo in Italia non so se anche altri organizzazioni altre organizzazioni quindi scusate se se ringrazio soltanto Virgilio in questo momento e magari Guido un po'l'ultima ora il dei lavori interni sulla conferenza poi
Vi do un po'la mia visione politica su quello che deve uscire la conferenza un po'come ha fatto lui sa per tanti versi ovviamente simili se non uguali
Le sfide che abbiamo nel nel nel Easy niente no nove del del del qua e ed ora e che ci sono dei governi nel consiglio che hanno cercato di in realtà annullare la conferenza fra per la via di fatto come hanno cercato di di e svuotare del del ogni attività reale a il alla nell'aria della conferenza proprio hanno cercato di dire de in realtà il nostro lavoro è soltanto ascoltare
Quello che i cittadini devono ubbidire nei
Nei panel no come sapete
Quello che avevano se ne esce
Scelti diciamo assorbe qua caso come come una mossa
E nemmeno una grande narrante citazione al ruolo della della società civile organizzata ma soltanto a ai cittadini partecipando in questo panel
E poi i volevano soltanto che a legnaia
Prendesse atto di quello detto
è si rinviasse
Informati il rapporto alle istituzioni
Senza svolgere nessun lavoro politico pare Bellanova da parte della della conferenza
Ma questo sì sì sì cercato fare di fare e ovviamente inaccettabile
E comunque c'è l'intenzione chiara di alla fine avere per per questi
Diciamo cominciano a Luisa ci sono dei governi che sono con noi per una scale ma ci sono altri che no
E quelli che non sono con noi per un nuovo trattato politica reale
Cercano di fare tutto quello che possono per collerico con con con idee del del genere che quasi non hanno precedenti propone una conferenza che deve prendere atto di quello che dicono
I cittadini non pane rinvia poi fa il raccordo che va a finire a agli archivi dell'Unione Europea e nessuno
Si ricorda più
Per uno scherzo ma questo si sta tentando di fare
E ma questa in questa fase sembra superata il Parlamento europeo respinge molto forte secondo me nella direzione giusta
Credo onestamente che siamo fortunati di avere una persona come killer costante
Lottando a nome del Parlamento nel consiglio esecutivo di questa conferenza ed ora è abbastanza chiaro che la e la conferenza non non deve soltanto o nemmeno prendere una notariato che non vi è quello che che dicono il pane
Ma ora l'altra l'altra lotta in corso e che questi governi vogliono che tutto il potere decisionale
Sia localizzato nel consiglio esecutivo nella conferenza innanzi nella precaria vanto questa la seconda volta
E vogliono infatti che sia il Consiglio Esecutivo a
Scrive in la il racconto nera con le
Raccomandazioni finali senza passare terroir plenaria
Senza un passaggio finale da Copenaghen questo è
Il il punto sul quale in Parlamento si sta battendo in questo momento
Abbiamo abbiamo vinto ormai alcune cose abbiamo vinto la costituzione di gruppi di lavoro tematici
Uno per come sapete la dichiarazione istituzionale a da una lista di temi che sono magari anche dieci perché ne hanno parlato di dieci gruppi di lavoro ma non mi ricordo a memoria ma ogni gruppo di lavoro deve lavorare su una delle tematiche che sono inserite nella dichiarazione istituzionale quindi gruppo sarà infatti dedicato a i processi democratici dell'Unione così come viene definito nella dichiarazione istituzionale
Sembra che abbiamo anche vinto
La battaglia del beh pene questi gruppi di lavoro devono fare delle proposte e questi insieme riproposto il deve poi
Riunirsi nel rapporto finale a scrivere da parte dal Consiglio esecutivo e quello che il Parlamento sta chiede chiedendo che in questi forme questo rapporto una volta è scritto dalla consiglio esecutivo sulla basse delle proposte dei dieci gruppi tematici deve essere approvato dalla e questo il punto della della polemica e come deve essere approvato
Quello che che fare costante sta proponendo ai numeri in Parlamento di che si deve trovare il consenso non per l'insieme della plenaria a livello dei partecipanti individuali
E il che
Sarebbe praticamente impossibile perché come sappiamo abbiamo dei parlamentari anche europei che sono contrari all'integrazione
Anche qualche governo quindi quello che sta propone del Parlamento che che dobbiamo avere un consenso tra i pilastri che era una conseguenza cioè il pilastro del consiglio si deve mettere al raccordo il pilastro del Parlamento all'interno degli pilastro poi cerchiamo il consenso di o altri pilastri infatti
Primarie pilastro parlamentare rialzo dei governi c'è poi ogni pilastro devi decidere come si mette d'accordo
Il Consiglio farebbe una scelta sbagliata ovviamente si decide che si deve mettere d'accordo all'unanimità
Perché in questo caso ritiene riletto da nessuna parte che come sapete la conferenza un un un esperienza Aldo che non non fa parte dei trattati quindi non non è detto che il pilastro di del consiglio deve lavorare l'umanità non ne alla maggioranza qualificata allora decidere ma o chiama alla semplice maggioranza ma secondo me
Loro devono devono uscire indenni perché se no ci saremmo nella posizione che ovviamente
L'unanimità nel pilastro dei governi magari non non c'è sicuramente non ce e quindi si blocca tutto per colpa della del consiglio fra il bilancio parlamentare idealmente lavorerà la maggioranza
Quindi questa è
La discussione in corso
E anche la composizione anche se la composizione numerica sembra del Parlamento
Vince anche su quello perché all'inizio tanti nel Consiglio volevano soltanto cinquantaquattro parlamentari europei ma siccome i parlamenti nazionali
Giustamente vogliono avere almeno quattro per essere in grado quattro per il Parlamento nazionale per essere in grado di rappresentare la pluralità illogica dei nostri Parlamenti siccome il Consiglio al quasi o dire questa frase in inglese
Dedicare solo aggiuntivo il forno cura con quello che desideri
Hanno sempre detto questi ideali punti della parità tra le istituzioni e quindi se andiamo
Ad avere centootto parlamentari nazionali che a noi va bene per la ragione che che ho detto è ovvio che anche deve ci deve avere anche centootto parlamentari europei mi sembra che questo si evince
Elemento molto negativo che per ora non era risolto e che non sembra essere nella mente di nessuno di quelli che sono vuole
Purtroppo il ruolo della società civile organizzata qua
Siamo stati sfortunati in qualche senso perché sin dall'inizio anch'io magari no non credo avere sbagliato credo che giusto ma magari non abbiamo calcolato calcolato bene qualche passo ma
Io sono stato in favore
Viale sin dall'inizio Conte economico e sociale all'interno del board ma e il Comité economico e sociale argento e nel mondo indire che loro rappresenta la società civile
E che quindi nessun altro o andare alla conferenza
A nome di gruppi della società civile
Il che secondo me è sbagliato ma
Credo che che questa per ora ma l'ho vinta ma se non succede nulla e credo che il nome di rappresentanti di di gruppi laici del Civile si parla IP nomi insignificanti meno di di otto magari anche quattro nove ho sentito diversi numeri ma niente niente vicini vicini di significativo il che conta di Torino perché
Come parlavo prima della composizione se vi rendete conto
Questa composizione
Quando la vedi
Sembra su una convenzione in realtà parlamentari nazionali tanti quaranta nazionalità di bande europei Inter commissari indi cinquantaquattro rappresentante dei governi anche quindi prima
E va bene ma l'esperienza
L'esperienza nuova sarebbe avere anche una grande rappresentanza della società civile organizzata nella plenaria non quello e fare un'esperienza diversa sino si assomiglia secondo me troppo ha una convenzione
Sul sito
De sull'esito io sono
Sono abbastanza ottimista perché credo che anche in questo assetto purtroppo per ora senza un ruolo importante per la società civile organizzata
Abbiamo
La forza dei parlamentari europei del gruppo Spinelli che credo si coordinano molto bene con parlamentari nazionali e con i governi che sono per la svolta e e quindi credo che possiamo su questo fronte andare ad una a una proposta ambiziosa anche di il nuovo trattato come come diceva l'unità secondo me questo diventa non direi inevitabile perché la storia abbiamo visto che niente inevitabile ma
E c'è un grande dilemma
Che è un'opportunità di lei per noi federalisti europei che il piano il piano per la ripresa dipende la ripresa di fatto e l'unione finanziarie fiscale ma nella quale il Parlamento europeo non ha il ruolo vero e proprio quindi qua se diciamo il
Lo spazio dalla finestra il finestrino per dove
Inserire il nostro messaggio perché non viene sostenibile
Unioni di questo tipo
Ci esclusivamente intergovernativa e quindi diventa credo
In qualche modo
Assolutamente necessario
E spiegare questo e difendere che in Parlamento bene europeo voglio dire deve poter approvare sulle tasse europee per pagare questo debito e anche decisive su su di
Lui le le emissioni di debito e stesso
Per altre cose
Grazie ratio Domènech aggravante collegamento Sandro Gozi credo e spero che ossa connettersi dopo Sandro Gozi dobbiamo lava gravi alle diciassette e trenta si collegherà paragonabili sei Sandro ci sei sano
Ecco ci bene è cambiato sfondo i e l'altro era in un'altra città
Tale no io al basso un saluto saluto Breber gasata molto molto complicata purtroppo però ci tenevo ci tenevo a essere a non essere con voi adesso la conferenza io credo che ci sono ancora tutte le possibilità perché la conferenza sia qualcosa di di molto positivo e senza precedenti
Chiaro non è rispetto a come l'avevo concepita rispetta chi l'aveva pensata insomma mi sembra stato di fianco a Luís sin dall'inizio di questo processo
Europeo cioè Manuel ma come è chiaro che è già qualcosa di diverso nel senso che noi avevamo provato a fare una provocazione europeista
Di rivolgersi sia a tutti i cittadini europei riavere un una mobilitazione di massa no ma sta che al ora non non credo che sarà lui dazione di massa sinceramente
Credo che ci possa essere una mobilitazione di dibattito a vari livelli
Se si sfruttiamo appieno gli strumenti che ci sono se riusciamo promuove lo questo dibattito a livello territoriale a livello regionale a Libero nazionali da oltre ad alterare quello europeo lì credo che le possibilità si sono so che si sono Virgilio come momento europeo se le ha segnalate giustamente alcune criticità
Rispetto al funzionamento della piattaforma risolviamo Related ancora comunque uno strumento unico qui non abbiamo mai avuto in Europa
Non ha mai avuto Europa la possibilità di organizzare degli elementi dare la possibilità a tutti quanti in Europa di seguirlo quell'evento non abbiamo avuto la possibilità di rimettere dei contenuti avendo la sicurezza che dei moderatori è un'équipe apposita questi contenuti di fa arrivare a lei dice che il board quindi se ci sono delle cose da migliorare cerchiamo di migliorarle però io credo che la carta buona sia uno strumento importante
Qui dobbiamo sfruttare pienamente possiamo delle questioni politiche sono le questioni politiche difficili da risolvere perché perché abbiamo dovuto scendere come parlamentare europea dei a dei compromessi
Legati al modo in cui il comitato esecutivo funzione il fatto che tutto debba essere risolvere deciso per consenso e che ci siano tre rappresentanti per istruzioni cioè il nove persone
è evidente che non è la la cosa migliore dal punto di vista dell'efficacia e del buon funzionamento di di un organismo esecutivo
Però io credo che anche questo debba essere debba essere debba essere superato c'erano delle difficoltà a serate di Porta col Consiglio perché il Consiglio questa cosa l'ha subita nella la sua vita sia all'interno del Consiglio quando il presidente francese la proponeva e l'ha subita anche vista dal Parlamento europeo
Voi sapete che sono due questioni
Adesso da risolvere sulle quali c'è un un braccio di ferro sono insorte dibatte su vasi di ferro forse eccessiva o comunque un dibattito intenso De Simone sono le due questioni Lele scusate le tre questioni chiave
Mi concentro su queste poi poi Dini vi saluto
La prima questione come diciamo in realtà come assicurare che la partecipazione dei cittadini
Venga in qualche modo Elia gli orientamenti fondamentali vengono in qualche modo formalizzati cioè che ci sia un momento in cui tra il lavoro dei vari pannelli sembra che siano sei riuscito cinquanta cento persone
E il lavoro della plenaria in cui ci sono i rappresentanti quelli che io chiamo il cinque pilastri cioè i governi parlamenti nazionali parlamenti europei lei la Commissione europea i cittadini Enti forse un momento in cui si abbia una presa d'atto dei grandi orientamenti che il dibattito dei cittadini
Ha portato avanti all'interno di questo processo ovviamente il consiglio questo non lo vuole consiglio vorrebbe che facessimo
Un store una sorta di dialogo di Syriza stare nucleare stile Commissione Junger e che poi alla fine va be'fasi rimonta finale il punto e basta e chiaro invece che il la cosa a cui non siamo insistendo ed avere un momento in cui la conferenza formalizza in qualche modo attraverso un resoconto attraverso un documento che verrà poi trasmessa al comitato esecutivo indica i grandi orientamenti sulle qua sui quali si è registrata una una forte richiesta perché questo importante
è importante perché dopo un momento un primo momento politico che arriverà il prossimo anno sotto presenta francese credo in maggio in cui si prenderà a sarà ora quello che io chiamo rapporto di tappa bisogna rassicurare la seconda fase la conferenza che non può essere proseguire il dialogo su questo voglio dirlo anch'devo vedere devo Humble ve lo dirò anche in Parlamento perché non può essere che la seconda patria conferente come la prima sillaba della conferenza deve essere il momento in cui si dà seguito
A alle agli orientamenti di questo esercizio di questo processo eteree eseguiti potranno essere negative politiche
Potevano essere negative legislative potranno essere revisione dei trattati alla luce di quello che il processo richiederà perché dice dato un seguito presepe rimasto sempre chiaro che se come è possibile
Che ci dica hanno i cittadini si dicono ma perché perché non c'è un minimo di giustizia fiscale
In Europa e perché d'Irlanda
O il Lussemburgo tanto per dire due nomi a caso i Paesi Bassi da fanno dei pari delle preferenze fiscali eccessive da utilizzerà pianificazione fiscale a ugole Facebook beh è chiaro che e non credo che sia impossibile pensare che questa possa essere uno dei temi che dei cittadini che non sono esperti di Europa ci dica no eh dovrà esserci qualcuno e non dovrà mai essere lì a dire
Avete ragione sapete che c'è dobbiamo edificare i trattati perché questo valdesi e deciso oggi all'unanimità
Per aggiungere i vostri obiettivi dobbiamo avere dobbiamo decide la maggioranza questo il modo di utilizzare la conferenza però non siamo i soli averlo capito c'è gente che l'ha capito in consiglio e che ovviamente questa cosa la vuole evitare presepio
Secondo punto
Questo non è un esercito che si stupisce la democrazia rappresentativa io non mi sento affatto con meno legittimato di altri a essere nella Conferenza se ci sarò io stato eletto dai cittadini c'è gente che mi ha votato
E quindi la presenza dei parlamentari e altrettanto importante altro punto che il consiglio ha capito e non vuole consiglio vorrebbe limitare la rappresentante parlamenti nazionali a cinquantaquattro parlamentari Ari
Senza avere una laurea in matematica cinquanta nata parlamentari
Vuol dire due parlamentari per Stato membro vedo la mia amica e collega Laura Garavini cara Laura in bocca al lupo per decidere la rappresentante italiana soprattutto se come io farei l'opposizione chiede di avere una rappresentanza
Molto a lungo
Quindi è chiaro che e questo lo dico visto che voi avete rapporti più di me con il governo italiano anche se ho fatto la mia parte beh questo è stato deciso all'unanimità incorre per io a Parigi ed ha detto che hanno fatto un errore fatto anche voi con l'Italia perché è chiaro che questa posizione che tra l'altro e spararsi sui piedi di dal punto di vista gli anni totalmente la nostra proposta che il parlamenti i parlamentari i nazionali siamo centootto se siamo quattro
Per Stato membro che vorrebbe dire anche isterica minerali due per due Camera due Senato due Bundesrat due Bundestag eccetera questo va le per l'autostima vale per la Germania vale per l'Italia sia dei Paesi importante ma quest'secondo punto ed evidente che a centootto parlamentari nazionali dovrebbero esser rispondere centootto parlamentari europei
Il tutto farebbe una conferenza che starebbe neppure attorno ai trecento ai trecento membri tutti inclusi cioè la metà meno della metà
Dell'attuale Camera dei deputati quindi assolutamente gestibile punto però è che su questo c'è una battaglia che dobbiamo proseguire io spero che non molleremo come Parlamento l'indifesa della democrazia della democrazia rappresentativa questa dei punti sono i punti i video i nodi sui quali e mi sono consultato su questo perché mi sembrava
L'importante darvi questi messaggi e chiedervi ripeto di diari fare arrivare questo messaggio al governo italiano perché è molto importante è molto importante che si riapra questa posizione
Del consiglio e aggiungo e lo dico da ex diplomatico ora eletto dai cittadini non possono essere gli ambasciatori in un organismo o astruso per i più sì che si chiama copre perde a decidere quanti devono essere i rappresentanti dei cittadini in questa conferenza
Che per fare la difesa questa conferenza bisogna anche e dire che i diplomatici devono mollare devono mollare questo un processo democratico questo progetto dei cittadini queste presenza dei parlamentari non consenso dei diplomatici
Però una battaglia che dobbiamo fare perché ci sono dei governi ovviamente dietro questo devo donò che la conferenza non abbia alcun seguito
Ecco in maniera molto sintetica vi ho detto questi punti ti devo lasciare ma mi sembra importante dare questi messaggi nuovo grazie mille Pier Virgilio per per il tuo invito per il tuo impegno
Grazie già lo abbiamo miei ma già si aggrava l'ansia con della pellicola con vengo Amendola facendo presente questi aspetti che non sono tecnici sono eminentemente politici cioè
Viaggiando buon lavoro largamente già un buon lavoro da compiere al Senato che lei
Lavorazioni lepre
E carissimo Pier Virgilio
è un piacere essere vostra ospite quindi grazie anche nella parte Enza sono giorni piuttosto turbolenti ma sono molto contenta di essere riuscita ad essere qui con voi anche se brevemente e soprattutto grazie
Anche di questo straordinario lavoro di tessitura dirette e ecco continuate a fare anime in vista della conferenza sul futuro dell'Europa un lavoro preziosissimo tra l'altro anche sempre qualche battuta lotti Magnus lenta che mandati in giro e che quindi tiene aggiornato anche chi come me non riesce ad essere sempre costantemente ai vostri Beijing come un drink
Ma ci consente di avere della corte
Resa stesa
Allora siamo reduci giusto ieri abbiamo avuto in audizione a Commissioni congiunte politiche europee e a esteri Camera e Senato proprio la commissaria sui cacche qual è la quale è incaricata dalla commissione appunto per l'organizzazione dei lavori
Ed è stata una buona occasione
Per portare avanti anche ad esempio quelle che sono state le vostre opportune i vostri poco opportuni rilievi che condivido in pieno anche nel fare il miele parole ad esempio anche di Sandro Gozi che è appena intervenuto
Tutte le parole le considerazioni rispetto a quelle che sono diciamo le lacune e le mancanze o quegli aspetti che lasciano un po'perplessi con lasciano temere un un'evoluzione poco felice della conferenza stessa
E devo dire non sono stata l'unica presentare questi rilievi chiaramente in modo molto costruttivo
Ad esempio anche la collega Bonino la collega G. netti e ci siamo con torinese interprete di quelle considerazioni che ci avete fatto pervenire e a partire dalla dalla preoccupazione
Che le istanze che usciranno da questo sta partecipazione che tutti ci auguriamo sia il più ampia possibile possano in qualche modo trovare poi un interpretazione possano essere in qualche modo recepite dall'Unione Europea Station
Ma non solo anche il discorso in comunicazione
Appunto il fatto che si cerchi di promuovere la massima partecipazione anche rendendo nota
La Conferenza stessa rendendo nota la piattaforma che sia andata ad istituire perché se ad oggi sono arrivate e ci diceva la commissione Tarja sci già cinque mila attorno alle cinque mila diciamo richieste di partecipazione con proposte con con appunto veri e propri interventi però è anche vero che da un lato la stessa Conferenza continua ad essere troppo poco nota
E dall'altro la stessa modalità anche a seguito del fatto che ci troviamo ancora in piena pandemia nella maggior parte dei Paesi e quindi tutto deve avvenire praticamente Sultana ITC
Terra perso la piattaforma o comunque anche laddove deve avvenire per per forza di cose da remoto
Tutto questo lascia temiamo mo'oggi possano precludere la partecipazione stessa quindi abbiamo insistito molto proprio soprattutto anche sull'aspetto comunicativo
Devo dire la commissaria già in premessa si era espressa per un ulteriore intervento da parte loro proprio finalizzata cioè si stanno i cassetti chiedendo interrogando
Come potenziare la conoscenza della conferenza stessa proprio dal punto di vista comunicativo quindi diciamo che da questo punto di vista era senz'altro tranquillizzante notare una sensibilità già spiccata da parte sua
E poi l'altro aspetto che ritengo essere molto positivo rispetto al suo intervento è il fatto che rispetto alle nostre richieste insistenti
Si è c'è traccia praticamente tranquillizzato rispetto al fatto che laddove le indicazioni le proposte che emergeranno sulla piattaforma da parte di tutti quei cittadini a tutte quelle associazioni che andranno punto far sentire la loro voce
Ci sarà una considerazione da parte dell'Unione Europea anche laddove le richieste le proposte dovessero vertere ad esempio su un punto dirimente come quello della variazione la riforma dei trattati
Cosa che come voi avete opportunamente sottolineato non rientra in quella in quel documento in quella in quella comunicazione iniziale
Che è stata in qualche modo diffuso nella dichiarazione comune che sta diffusa sulla piattaforma stesa quindi lei si è detta comunque
Certa che laddove dalle diverse consultazioni sulla piattaforma dovesse emergere una forte richiesta di modifica dei Trattati lessi le tracce perché in questa direzione si andare quindi questo ripeto in premessa sono dichiarazioni importanti anche perché
Tenute dalla Commissaria responsabile in una sede istituzionale ufficiale quale come dicevo lì Commissioni congiunte di Camera e Senato quindi nel nel Parlamento italiano
Detto questo credo che sia molto importante che ci sia appunto una grande mobilitazione e in questo senso quella che voi anche con la giornata di oggi state realizzando è estremamente positiva
Proprio perché è
La forza di questa conferenza quindi questa conferenza avrà un diciamo un esito è uno sviluppo positivo proprio nella misura in cui sarà il di partecipante al possibile non soltanto a livello di istituzioni ma anche soprattutto a livello di mobilitazione dell'opinione pubblica
Partecipazione della della società civile
Partecipazione di tutte le organizzazioni e associazioni che si occupano oggi Unione Europea
Anche perché le questioni che caratterizzano un po'i nostri incontri che ci vedono molto molto vicini da porre continuano ad essere tante
A partire appunto dal fatto che si persegua una si continui a perseguire il processo di integrazione europea un processo di integrazione federalista come giustamente da voi proposto è proposto anche dal gruppo Spinelli a a Bruxelles
Il fatto che si possano prevedere un un voto il fatto che si possono prevedere una politica essere una proiezione delle unione europea anche in termini di politica estera comune in termini di politica e la difesa comune
Il fatto che si possano assumere decisioni anche indipendentemente dal fatto che ci che sia abbia un'unanimità insomma le questioni falchi del bilancio europeo le questioni che diciamo e il e il caso di questa conferenza aiuti a portare avanti sono diverse
E quindi e quindi e mi avvio alle conclusioni anche le questioni che ponevate rispetto all'intervento di Sandro cioè il fatto che anche dettagli tecnici in realtà non siano soltanto questioni meramente organizzative ma questioni anche squisitamente politiche come ad esempio anche la partecipazione in termini di rappresentanza ricorsi dei diversi parlamenti beh devo dirvi che purtroppo è un dato di fatto in affetti
Il fatto è che si sia previsto soltanto due parlamentari già inizia a fare vedere tutti i propri limiti
E anche all'interno del Parlamento italiano la questione sta chiaramente iniziando già rappresentare un problema ieri lo stesso presidente della commissione Politiche europee Dario Stefàno al Senato
A sensibilizzato lassù mica a a prevederne invece quattro e lui stesso e uno di quegli di protagonisti della l'Italia che appunto nel momento in cui si è andati a votare ha votato all'unanimità come rilevava giustamente Sandro Gozi
Ciò non di meno la parti la presenza soltanto due rappresentanti per il Parlamento italiano
Sarebbe indubbiamente molto poco così come per anche per gli altri Parlamenti a livello europeo ma tutto questo per dire cosa che è evidentemente opportuno è necessario che anche a livello parlamentare ci si dia il massimo da fare per cercare di promuovere una partecipazione che sia anche a latere dei lavori della conferenza stessa e in questo senso sapete che potete contare sempre sulla massima disponibilità mia
E di tanti altri colleghi che anche al senato hanno diritto all'intergruppo Unione Europea dicendo siamo stati molto sfortunati nel senso che il anzi il protrarsi dell'emergenza covi il protrarsi anche di uno stato di emergenza a livello parlamentare che non dimentichiamolo se c'è stato diciamo tutto il lungo periodo di Lockdown noi però l'attività parlamentare
Che si è moltiplicata come minimo del doppio
E tutto questo unito al fatto che da un lato dovendo comunque credere tutti gli incontri anche a livello di società civile elettori e quant'altro sempre da remoto
E al contempo questo sovraccarico di lavoro legato alla pandemia hanno reso hanno diciamo fermato poi il contatto un pochettino tutto il lavoro che invece avremmo potuto avremmo voluto già avere messo in atto Momo ma ripeto questo non fa questo marci a approfittare di queste in queste settimane di questo anno che abbiamo di fronte
E da questo punto di vista appunto non posso che ribadire la nostra massima disponibilità
Quindi riprendiamo a valutare iniziative congiunte proprio finalizzate ad accompagnare la conferenza indipendentemente dal fatto che come singoli se ne sia protagonisti oppure no indipendentemente dal fatto di esserci due o quattro che siano il tentativo però è quello di promuovere tutto una serie di mobilitazioni e proprio per riuscire a coinvolgere il più possibile
La società civile in modo tale che rappresentanze politiche istituzionali istituzioni e cittadinanza possano portare il loro contributo anche da parte italiana invece
Graziosa
Alcuna già dalle diciassette ettari dovrebbe intervenire quando benedicendo la parola a Maurizio Melani quando conveniva a Paolo non sa
No l'inizio della sagra Sereni Emilio scusatemi ma sono itinerante quindi non so se poi potere per continuare a vedermi ma credo che sia di pochissima importanza e io vorrei intervenire su aspetti che sono stati trattati da alcuni interventi che mi hanno preceduto e anche questa mattina ed in particolare sul tema del dell'allargamento dell'integrazione differenziata
E sono due aspetti credo fra loro largamente collegati
Nel senso che nelle condizioni attuali considerato anche quelli che sono i nostri obiettivi cioè quelli di un'Europa sempre più sempre più integrata di una prospettiva federale
L'allargamento ai Paesi balcanici va considerato in questa in questa in questo contesto credo che in un situazione che rimanesse come quella attuale sarebbe difficile considerare una commissione per esempio
I trentaquattro membri nella quale cioè una commissario tedesco un commissario francese un commissario italiano e sei commissari della ex Jugoslavia
Certamente questa sarebbe una situazione anomala il che non significa che non bisogna proseguire quel processo di integrazione anche nei confronti di questi Paesi ai quali abbiamo dato questa prospettiva e se lo aspettano ma penso che in una in una in un contesto di appunto di integrazione a a differenziato a cerchi concentrici sia la possibilità appunto rivitalizzare questo allargamento come farlo vicino al punto in cui sarà possibile vi sono certamente le cooperazioni rafforzate o le cooperazioni strutturate ma poi bisognerà mettere mano a a un nuovo trattato a nuovi trattati tra coloro che che sono disposti a starci e che sono disposti ad andare in questa in questa prospettiva federale di un'unione senza più integrata
Vedo difficile che si possa avanzare su temi come l'unione fiscale un loculo i diritti umani la politica deve essere la Curia discesa
Con fin quando un numero di Paesi non sarà convinto di poter andare in questa direzione ora quelli che lo sono sono pochi e quindi penso che sia necessario andare avanti con un nucleo ristretto appunto di coloro che ci stanno e lasciano naturalmente la porta aperta agli altri e credo che solo in questo modo si possa realmente ipotizzare una un allargamento ai Paesi balcanici e poi in prospettiva anche la Turchia quando le condizioni auspicabilmente
Evolveranno ecco questo credo che sia un aspetto da da considerare per il resto sono pienamente d'accordo con quanto è stato detto circa la
Il processo di di di prosecuzione dei lavori verso verso la conferenza e su quelle che dovrebbero essere le partecipazioni e le rappresentanze grazie
Grazie Maurizio prestissimo non so se già collegato non mi sembra
Chiedo alla regia che Veronica o meno sia collegato bando mettendo insieme con la collega quando mi riferì dovrebbe collegarsi intorno alle cinque e mezza
Non so Paolo se voi
Parlare più celebrato nono non è file
Butta fuori strofe
Ha poi risolto quindi per inattesa debba di Brando imbarchiamo l'ordine degli intervistatori
Prodotto non cambia foto Carlesi
Paolo non sa nostro segretario generale e Palazzeschi lungo un bellissimo ottimo documento che adesso Sabrina
Letterale talmente lasciata così come scaricano intanto largo
Grazie Virgilio vi preannuncio che questo documento mirava a rispondere a una domanda che non è quella della conferenza almeno non lo è
Finora quali sono le riforme da portare all'Unione
Europea nel senso che noi preconizziamo quindi certamente sì sì va se si andasse verso la riforma dei trattati il verso la riforma della stessa unione europea
Il documento indica succintamente quali sono le principali i principali elementi che bisognerebbe introdurre in questo un un nuovo trattato
Per questo mi mi conduce a dire che se la conferenza evolvesse in questo senso noi dovremmo essere pronti a inaugurare un documento da mettere a disposizione della conferenza stessa
Dei cittadini delle organizzazioni che partecipano uno strumento utile perché se c'è una richiesta per esempio dei falliti da delle nuove e le competenze supplementari all'attuale Unione Europea noi dovremmo già aprire un una specie di inventario delle cose che dovrebbero essere date in modo supplementare alla competenza dell'Unione europea e mette a loro disposizione si le organizzazioni che vi partecipano le istituzioni e la società civile e di partecipazione pure in modo non del tutto
Coerente a questa a questo esercizio potrebbe utilizzare e sfruttare
Quali sono gli elementi principali non è il mio tento di elencarli perché dipenderà appunto dallo da quello che chiederanno i cittadini perché la conferenza ha due obiettivi
Che li abbiano li abbia sono le due diciamo le due constatazioni che si fanno a cosa serve la conferma la prima cosa serve al legittimare la stessa Unione Europea perché noi siamo tutti d'accordo che l'unione europea è stata creata contattati le conclusiva parlamenti nazionali dal referendum cioè una legittimazione insetti
In non è vero che non si ama che l'Unione europea non sia legittima
Ma siccome una certa parte della della accademia
E il populismo rafforzato questa tendenza dell'Accademia ha parlato di una Unione Europea non che non ha non ha chiesto il consenso dei cittadini
Nel suo processo di integrazione e quindi serve comunque questa conferenza almeno questo obiettivo di togliere questo elemento sul tavolo
Non si potrà più dire e i cittadini non sono stati sia pure in modo incompleto consultati sull'attuale Unione e sugli sviluppi dell'Unione Europea
Questo quindi al primo punto il secondo punto il rafforzamento della democrazia
Che partecipativa perché come alcuni hanno sottolineato ci sono disposizioni del trattato che o non sono state utilizzate o se sono state utilizzate
Penso all'iniziativa di cittadini europei non sono state utilizzate nel pieno di quello cui era la lo scopo primario del trattato se pensate di fra tutte le iniziative dei cittadini europei
Soltanto tre o quattro hanno raggiunto quorum e tra questi tre o quattro iniziative che hanno raggiunto può la la Commissione europea ha dato seguito solo una quattro richieste di cittadini che avevano un milione Tintin di firme
Quindi vuol dire che gli strumenti attuali di democrazia partecipativa previsti dal trattato non sono stati utilizzati appieno dalle istituzioni mi sembra un constatazione che vide
Quindi questi sono i due primi scoppio comunque Chiusi discese
La le due ruoli i due ruoli
Principali che ora questa conferenza anche se non avremo poi il terzo il terzo punto è chiedere ai cittadini quali strumenti
Che esistono poiché non esistono ancora nell'attuale Unione Europea sono necessari risponde agli
Alle richieste dei cittadini se i cittadini vogliono che l'Unione europea la sanità abbiamo degli strumenti nei Trattati attuali
E quindi dobbiamo chiederci questo
Sì è la risposta è che non li abbiamo allora dobbiamo per crearli e lì si pone il problema del Marco aveva già preannunciato c'è un collegamento tra welter politiche da attuare e gli strumenti da utilizzare
Perché se ci sono delle politiche da introdurre nei trattati o da rafforzare ci vuole lo dobbiamo anche degli strumenti adeguati
Oggi l'Unione europea ha fatto una svolta enorme on il debito
Comune europea con questo fondo di di di residenza e di crescita ma non siamo sicuri che questo strumento sia come chiedono alcuni statico sia uno strumento una tantum o sia un sia uno strumento che viene reso più più permanente ci sarà una battaglia da fare
Ci sono già dei Parlamenti delle corti che sono state interpellate pensate se questi strumenti sono conformi ai trattati
Si tratta di non sono molto su alcuni punti non hanno parlo sia del debito pubblico con gli articoli centoventidue e centoventicinque parlo della fiscalità
Delle imposte europee con gli articoli trecentodieci e trecentoundici non è chiaro sì l'Unione europea può imporre indirettamente come faceva la alta autorità della cerca delle imposte sulla produzione di carbone acciaio
Che serviva per la riconversione dei lavoratori non era un prelievo come si dice che stava lì solo per fare per fare una figura serviva per finanziare la riconversione dei lavoratori
Per Carbone e d'acciaio oggi non c'è questo strumento
Quindi se noi vogliamo se i cittadini volessero e l'Unione europea degli esami possa prelevare delle imposte direttamente
Sui cittadini e sulle imprese senza passare attraverso i bilanci degli Stati senza armonizzazione preventiva devo dirlo
E se il signor Prodi lo dobbiamo avere gli strumenti per poter inserire questa disposizione nei Trattati attuali quindi c'è un legame indissolubile
Tra le politiche da attuare le richieste dei cittadini sulle politiche e gli strumenti esistono o non esistono nell'attuale Unione Europea
Quindi io proporrei che europeo certamente lo potrà fare ma che anche le altre organizzazioni le i membri della piattaforma
Possano elaborare i Tarquini e il momento in cui la conferenza sul futuro dell'Europa sarà investita dei risultati di questa consultazione preparare dei testi nel caso in cui ci sia una richiesta dei cittadini
Dobbiamo essere pronti a fare fronte a queste richieste sia che vadano nel senso che non ci piace ma anche che vada nel senso che a noi favorevole grazie
Lazio Paolo abbiamo messo sul già quelli potrebbe eventualmente scaricarla questo Paolo documento che Paolo presentato ieri a due binari organizzato da
Dal federalista mi sembrano insieme a Giulia Urso Lillo quindi crudele scagliarlo lo propongo di notorietà che sulla sulle voi del Polo che è stato citato dalla Valle Aurina si è collegato con noi il bando per il sei
A cui do la parola a Bobbio c'è presidente del gruppo Pirelli prodotto ricordo c'è stato il sedici aprile poi un conto interparlamentare riconosciuta sarà quattro di di maggio
Capo delegazione del partito democratico del Parlamento europeo
Sì ciao ciao più diciamo Pier Virgilio ciao a tutti i miei mi scuso ma sono in movimento e quindi ho difficoltà anche per ragioni di batteria starebbe collegato a lungo ma volevo solo dare un contributo sapendo di questa importante riunione vedo tantissimi amici collegati ho guardato la lista
Prima sin saluto tutti credo sia molto importante mobilitarsi lavorare insieme
Ma per come dire farei un grande l'assemblea non delle forze che vogliono dare un seguito reale concreto a questo impegno della conferenza e anche a tutte le azioni
Diciamo in qualche modo ulteriori rispetto alla conferenza che è per via la fase politica
Sì politica sociale generale che abbiamo attraversato prima quando sono entrato si stava parlando del tema sanitario questa vicenda che abbiamo vissuto in questo anno
Ormai qualche mese è una vicenda che ha aperto una strada di riflessioni politiche di azione anche inedite ha mosso le cose in un modo che oggi a diciamo apre delle strade che però vanno percorse con consapevolezza e con impegno e anch'io penso che la battaglia che il Parlamento europeo sta facendo proprio in queste ore dalla conferenza dei presidenti a Lara diciamo all'impegno dei colleghi della dei diciamo con della della Commissione affari costituzionali di cui anch'io faccio parte ma qui c'è l'ho visto Domènech il nostro coordinatore del mio
Il gruppo nella Commissione lo saluto e quindi lui come il capogruppo e Sebina comici affari costituzionali e gli altri degli altri gruppi stanno facendo un grande lavoro perché la conferenza abbiamo una plenaria istituzionale che abbia una vera capacità di portare a sintesi e a rilevare né elevare il livello politico
Delle proposte che arriveranno dei cittadini ad essere un tema cruciale questo perché noi dobbiamo evitare che da una discussione disordinata emerga poi una indicazioni vaga o magari troppo
Diciamo minestrone al a un board esecutivo che diciamo rischia altrimenti così di non avere un forte orientamento
Per diciamo prendere delle posizioni il rischio è quello di appiattire abbassare l'ambizione quindi io credo che la plenaria istituzionale dove ci impegneremo a costruire lì dentro e fuori chiaramente ma io ora dico proprio perché si è parlato ora introducendo mi dell'impegno che abbiamo messo in campo col gruppo Spinelli che presiedo per una rete interparlamentare europea e dei Parlamenti nazionali per gli incidere sulla sulla plenarie istituzionale e quindi costruire un concussi federalista costruire una proposta federalista dentro la conferenza che riesca a rompere il tentativo e cioè da parte di alcuni governi di trasformare questo
Diciamo esercizio in una forma diciamo di diciamo di mi di dialogo dei cittadini di cui sinceramente avviene abbiamo fatti abbastanza per cui io che cosa vogliono i cittadini più o meno credo di saperlo Maya
E quindi è importante riuscire a convogliare con la forza della società civile organizzata che mobiliti il popolo europeo un lavoro sui panel dei cittadini che arrivino però porta alle proposte che le istituzioni possano portare a una sintesi nella plenaria istituzionale e io dico aprire anche un conflitto apre un conflitto fra chi pensa che l'Unione europea alla fine con piccoli aggiustamenti va bene così com'è
Anche dopo quello che è accaduto Eunice altri che pensano che serva a un riforma reale poi ora non c'è tempo come ha detto devo essere molto breve perché se non si spegne il telefono
Ma diciamo abbiamo sicuramente tante questioni da discutere da col sulle varie strade da proporre anche il tema secondo me ineludibile di affrontare anche la diversità oggi profonda che c'è dentro l'Unione europea e quindi il rischio che se si pensa di fare sempre tutto
A ventisette non si si rischia di non andare avanti e quindi necessario nelle forme decisionali e nelle forme organizzative che vengono stabilite anche di lavorare a permettere a chi può e vuole anche col sostegno della sua opinione pubblica a fare di più farlo
Credo che il tema ci siano dei temi fondamentali dalla politica estera la fiscalità alla questione del bilancio delle risorse proprie su cui le cose si stanno anche muovendo bisogna dirlo anche sul fronte la politica estera che diciamo è oggetto di tante discussioni che noi abbiamo iniziato a fare alcune scelte per esempio sul fronte dei diritti umani
L'Europa si è dotata di nuovi strumenti però abbiamo bisogno di dare sostanza politica tutto questo rompere il meccanismo
Il mio segretario del mio partito di Enrico Letta dice l'Aveto Craxi Iaia come espressione chiaramente riassuntiva ma e dà il senso anche della mia esperienza mitico da parlamentare europeo ormai per comunque sette anni e mezzo tante volte il problema non è non partecipare alla decisione ma che qualcuno non vuole decidere
Non è quindi questo è il tema che sento anche di qua dall'alto del Parlamento europeo quindi credo che sia molto importante proseguire è stato detto ora da Pier Vigilio introducendovi
Noi faremo un nuovo incontro con gli italiani la settimana prossima per proseguire lo faremo anche con altri Paesi per costruire come dicevo una Rete che possa far contare la voce dei parlamenti come rappresentanti dei cittadini
Nella dinamica della conferenza che ora sta in una momento cruciale in qualche modo e quindi abbiamo bisogno che come ho detto prenda una strada che sia in grado di strutturare
Una proposta forte per per il futuro e e so che questo raccoglie anche una sensibilità agli di molti di voi non pensare che tutto si esaurisca uccelli fa cioè una nostra battaglia
Per un'Europa
Rinnovata pensiamo il sette maggio
La conferenza di porto inflaction plan sociale che lancerà
Non tutto si esauriva nella conferenza sul futuro dell'Europa dobbiamo fare in modo che vadano avanti iniziative impegni e il Parlamento europeo per esempio diciamo non perda di vista la necessità di svolge ore
Almeno in parte come non ha fatto nella scorsa legislatura una funzione costituente per aprire una nuova fase
Politica so di poter contare nell'impegno diciamo il anche nel contributo a questo lavoro che dovremo fare di idee e di proposte di dibattito del Movimento europeo in Italia quindi vi ringrazio per sempre
L'utilità anche delle proposte che arrivano e qui io parlo anche come sicuramente come vice presidente di io Pia momenti International e che sono sicuro che in questa fase così cruciale potremmo davvero proseguire un lavoro un lavoro comune
Grazie
Grazie Brando ci avviamo a la chiusura di questa questa giornata
Ordinò moltissimo nel senso che non sono nel merito tutte le cose che sono state dette innanzitutto consentitemi di esprimere il mio nove grazie al vento ma insomma la mia grande sensibile soddisfazione gratitudine per il il lavoro che è stato fatto da tutto il il il team del movimento però
Basta nel giro di di due settimane
Abbiamo messo in piedi hanno messo in piedi anzi per essere più precisi
Non io hanno messo in piedi un sistema Sabrina poi Matteo e armonia e degli altri
Hanno messo in piedi un evento come questo di oggi del privato più dicevo con molti partecipanti sono iscritti quasi duecento partecipanti sulla profilo Facebook sul sito della del partito radicale sulla piattaforma on line della commissione ho ricevuto durante la giornata molte persone che sono collegate
E devo dire che nonostante le difficoltà delle nuove tecnologie che fallito conosciamo un po'di meno diciamo e dobbiamo adattarci a quest'nuovo sistema club ecologia e tecnologia un po'qualche volta un po'complicate tutto ha funzionato perfettamente quindi di questo dobbiamo da dare atto ringraziare come dicevo prima tutto il team del movimento volevo cominciare appunto da Sabrina che è stata sottoposta a uno stress test in queste due settimane con considerevole domani e il primo maggio
Ce lo prenderemo tutti come presta dei lavoratori come giornata di riposo poi naturalmente numerici ricomincia perché voglio dire
La la battaglia da fare non è semplice come diceva si manifesti Ventotene la via da percorrere lunga deve essere comunque percorsa io in del resto diceva Spinelli che alla fine avrebbe vinto lui
Io volevo mettere l'accento su tre o quattro punti molto probabilmente il primo perché sulla circolato dei dibattiti stamattina di oggi una da una parte è stato anche citato un eccesso di ottimismo diciamo qualcuno lo Stato
Anche ieri nella nell'Assemblea un eccesso di ottimismo oppure un una intimismo diciamo o quasi qualche volta anche acritico simboliche
E poi in qualche caso qualche intervento è emerso anche un eccesso di pessimismo nel senso di dire ma con tutto quello che noi abbiamo intorno a noi governi che si oppongono e un parte le opinioni pubbliche la stampa che non ne parlano come uno dei vuol potevi immaginare di aprire il cantiere dell'Europa per cambiarla nel due mila diciassette noi lanciamo quella lite
De che siamo a cambiar rotta all'Europa
Allora voglio dire la prima questione su cui non dobbiamo dare una risposta oggi quali sono le possibilità di successo dello Stabat taglia politica
Quando Spinelli maggiore iniziativa del coccodrillo ci andò a presentare davanti ai vari gruppi politici
Era Nunzio Spinelli era sostanzialmente annuale non sostanzialmente ma tutti Jerzu indipendente l'attimo buono alcuni democratiche vissero il tema è riuscito a caccia di farfalle
Nel senso che uno che così
Ha delle idee molto confuse lì la realtà noi del meno centottanta e il c'è uno sconto pochissimo ma il Governo il Parlamento però non Poteri opinione pubblica non seguiva le le questioni europee
Questa assicurandoci quindi l'idea diventa in mano un processo di riforma
Del volo europea è una cosa inimmaginabile ricordo che conteranno un gruppo di giuristi
Scemo almeno così francese Teresa Fidelis ma lei si sta rendendo conto che stanca facendo un colpo di Stato perché il trattato non consenta al Parlamento Mario e assumersi questa responsabilità allora la prima domanda è questa dice ma non c'è possibilità di successo abbiamo un'altra persona che non cito dice Spinelli e al meglio quello che sedeva accanto a lui perché diciamo così rendevano le note delle riunioni Desio proprio vicino vede conto Iside dei perdenti inaudita
Ora Spinelli decise decise comunque di andare avanti perché decise che le possibilità di successo erano molto maggiore delle possibilità di successo e che del resto nella politica nel dell'azione politica simulazioni poligono le falle verte inevitabilmente se vuole ma c'è anche la la detto spiegano rotte c'è anche la musica il verde
Però qualche volta c'è anche la musica rivincere allora io sono convinto che in questa situazione con tutte le problematiche e le criticità che noi abbiamo indicato nel documento di ieri quattro cinque
Nonostante ma a causa di queste criticità la battaglia per cambiare nuova diventa ancor più necessario indispensabile
E le possibilità di successo per farsi capire e dei cittadini sono ancor più grande di quanto non avesse in passato prima domanda qui non non chiedo di rispondermi oggi vuota
Riflette ciascuno di noi nell'azione dovevano fare da lunedì quali sono le possibilità di successo della nostra azione politica
Io sono convinto che ci sono poiché io spero che ci sia un consenso almeno fa di nuovo su questo patto che questa battaglia vale realizzarla vale per evitare che abbiamo lascia la possibilità di di andare a un risultato sia in qualche modo conforme a quello che noi pensiamo
Che sia necessario l'Europa
Il secondo punto è la questione del consenso c'è stato tutto un lavoro in queste settimane in questi mesi anche in questi lunghi mesi la pandemia relativa alla questione del ruolo dei corpi intermedi così si chiama in qualche modo anche la società civile
Ne contrariamente al al quando il CIPE su dieci progetto Spinelli che fuoriserie tipicamente parlamentare non c'è una grande volanti
Un sottile diceva prima la mobilitazione delle masse logico una grande mobilitazione delle masse CV poi dopo a Milano
Federalisti portando in piazza ben centocinquanta mila persone ed è molto molti anni prima spine rilanciò l'iniziativa che con i mezzi di quei tempi fu un grande successo che nel congresso del popolo europeo allora dicevo che il rispetto al passato c'è questo come fondamentale Igor coinvolge quelli che siamo i corpi intermedi cioè appunto che la conferenza deve lavorare
Verso il basso quindi più non tutto si può
Sviluppare e e porta avanti nei palazzi di Bruxelles anche nel rapporto fai Palazzi di Bruxelles e gli uffici delle delle organizzazione nascita civile che stanno a Brussel bisogna in qualche modo essere capaci di mobilitare quelli che siamo appunti i corpi intermedi e convincerli di questi due aspetti
Che sono complementari ho detto Giuseppe Cappato
Le due cose vanno insieme
Ciascuno dei due da sola non aveva dalla sua parte cioè le polo Isis sviluppare le Borse importante per far capire ai cittadini alle cittadine il valore aggiunto del processo di integrazione europea classe ma senza la la Politics
Come si dice in inglese le policy domando la sua parte e la polizia sono cioè il problema del Governo e delle istituzioni da sola se non è radicata in qualche modo del nella decisi carico scavati delle politiche a livello europeo che non possono assolutamente anche l'ha spostato anche questo questione da sola non può andare avanti
Allora questi due aspetti noi dobbiamo arrivati insieme diciamo e movimento quello delle strutture di questi anni ha sempre messo insieme questi aspetti quello del Governo della Corea del Sud alla Politics e quello delle Politiche sociali e politiche
Che dovrà essere fatta a livello ovvero allora molto sinteticamente Spinelli ma non soltanto lui dice per poi portato subito al successo una battaglia bisognerebbe dedicare su tre elementi condono del progetto non ce l'abbiamo sostanzialmente continuarono a giovarsi nostro progetto è quello di fare evolvere in Unione dal sistema federale il secondo è quello il metodo noi continuiamo a essere convinti che aveva dopo la conferenza ma la battaglia si dice nella conferenza per ottenere la conferenza un grande consenso quindi non dopo
Già durante questa battaglia condurre il Parlamento europeo tento la conferenza no dall'aldilà della conferenza e a e non fuori e la questione del metodo che se uno non può che essere un metodo costituente
Cioè al cui centro c'è il Parlamento vero che debbono lavorare ed questo importante iniziativa del gruppo Spinelli per lavorare congiuntamente con i Parlamenti nazionali
Quello che tentammo tempo del progetto Spinelli ma non ci fu il tempo di fare questa azione quindi il progetto il mento nell'agenda
Agenda la prospettiva verso la quale dobbiamo lavorare quella delle elezioni europee del due mila ventiquattro ma non per affermare il principio con qualcuno dice
Pensiero bene nel quarto d'ora aprire una fase costituente no
La fase costituente già esaminata durante questa legislatura e l'attuale Parlamento provvedere
Le a quella questa fase Lobo rinviarla al prossimo Parlamento europeo poi naturalmente nel suo locale possono essere in qualche modo l'occasione nella quale si dice si mette in discussione si metta verifica il consenso delle opinioni pubbliche attraverso il voto del lavoro che ha fatto il Parlamento volevo fra il due mila ventidue mila ventiquattro ma non possiamo già sin d'ora dire benissimo facciamo quest'operazione arriviamo fino a lezione poi chiediamo ci battiamo perché leggere la campagna elettorale deludente ventiquattro sì la battaglia che apre una fase costituente
Presto il presidente Mattarella nel due mila e diciassette celebrando i Trattati di Roma disse bisogna aprire ora una fase costituente del due diciassette siano legate al due mila ventuno la fase non c'è alcun avverte in qualche modo attese
Devo dire che abbiamo constatato che c'è un consenso maggiore su questi idea detto stamattina in tanti
Anche il rappresentante del Cnel cioè abbiamo trovato su quest'idea del del mandato la fase costituente dei consensi che una volta non erano immaginabile a questo livello
L'ultimo punto che è stato sottolineato durante tutto il dibattito e la questione della comunicazione e dell'informazione
Purtroppo allo stato attuale delle cose il tema del dibattito godono d'Europa non è presente l'opinione pubblica non c'è sostanzialmente voli di giornali guardate la televisione accostata neanche il numero di cittadini che si sono iscritti sulla sulla piattaforma sono arrivati adesso poco fa assi mila cinquecento in in due settimane
Due settimane lo dieci stanno minimo in progressione però una cosa è insufficiente non basta il numero di cittadini bisogna appunto che ci ha questa capacità immobilizzare i corpi intermedi questi qua si può fare soltanto avviando una campagna di comunicazione che non c'è stata al tempo della convenzione scalare e non ci fu nemmeno in parte al tempo del del progetto Spinelli anche se devo dire che sì avendo fatto una raccolta della stampa dell'epoca centottantaquattro e poi nel due mila e sei quando la Convenzione Giscard ha concluso i lavori c'erano più articoli al tempo legge progetto Spinelli gli articoli al tempo della Costituzione di Giscard cioè ci fu un certo interesse su quest'idea del Parlamento vero di assumersi questo ruolo che nessuno immaginare il Parlamento per avrebbe avuto la volontà di e su questo questa campagna comunicazione essenziale è una delle cose
Sulla quale dobbiamo lavorare noi a come organizzazioni però forse federalista cioè convincere spingere la stampa e media oggi abbiamo di strumenti risorse con nota in cui una volta non disponevamo oggi le possiamo disporre
Allora però per far questo dobbiamo lavorare in maniera sinergica e tutti insieme che questa questione la comunicazione
Diventa essenziale questo rapporto anche fra la democrazia partecipativa nell'era digitale cioè in che modo del possiamo utilizzare gli strumenti che ci offre l'agenda digitale per tanto possibilità di di azione alla democrazia partecipativa cioè il coinvolgimento e al lavoro dei corpi intermedi
Ecco questo sono in qualche modo uno salire alcuni elementi che
Possono emergere da questa giornata di oggi voi ci incontreremo il quarto parteciperanno tutti naturalmente all'incontro ricomposti nell'il quarto di
Direi di maggio e poi sarà il nome di Di Maggio in cui ci dovremo insieme anche cominciare dagli amici viene romanzo in questa rapporto sinergico qua io Sundance cioè l'Empoli Siss e il tema della riforma
Dell'unione e poi appunto tutto questo dobbiamo riversando tutti gli strumenti a cominciare dai
Dalla piattaforma dramma anche Cariparma del dalle altre iniziative istituzionali intorno alla alla conferenza e concludendo comode come ho iniziato dicendo riflettiamo tutti insieme pare rimettiamoci
In qualche modo con una capacità di visione quali sono le nostre possibilità di successo della nostra battaglia
Ciascuno di noi nel suo foro interno faccia una riflessione su questa domanda e nel giardino una risposta poi dopodiché quando ci incontreremo la prossima volta
Sentiremo tutti noi ciascuno di noi sa convento in questa battaglia non soltanto dobbiamo farla o possiamo anche vincere perché abbiamo oggi la possibilità effettivamente
Di portare non dico a compimento Marie compiere un altro passo fondamentali davanti
Sulla strada che ci deve condurre cambiare quest'unione in una dimensione che quella federale che come possiamo ricordare essendo il due mila ventuno
Quest'anno che l'ottantesimo anniversario della redazione della diffusione in Europa poi successivamente del Manifesto per un'Europa libera e unita
Grazie a tutti a tutti per la pazienza che avete avuto
Mi scuso anzi qualche volta che c'è stato qualche piccolo problema caduto anche italiani qualche intervento ci sono stati quarantacinque interventi in poco più di sei ore vuol dire mediamente una decina di minuti d'intervento
Che sono tempi diciamo così che vanno al di là i tempi europei quindi credo abbiamo dato la possibilità a quest'ultimo deve intervenire
Si attende ce le mandi eventualmente non soltanto se le Maldive alle in qualche modo utilizzeremo avrebbe riversarle
Su tutti gli strumenti che esistono per partecipare a questo dibattito il futuro dell'Europa in una logica collettiva e non soltanto di lavoro individuale
Grazie buona serata a tutti a quale indirizzo e-mail segreteria chiocciola movimento per punto it
Segreteria chiocciola anzi
Abbiamo creato un indirizzo e-mail ad hoc Checco phone che vuol dire compreso ovvio Giuggioli Europe con voi chiocciola movimento volevo punto it con voi chiocciola Olmetto voluta il primo da lì abbiamo creato un indirizzo e-mail la toccante sua Sindaut del movimento veloce una pagina ad hoc dedicata alla conferenza subito voluta da voi in cui poter trovare tutti i documenti
Che sono stati elaborati finora e quelli riusciranno
Nelle prossime settimane
Grazie e buona festa del primo maggio a tutti a tutti
Gran finale ad un'analoga grazie alla settantanovesimo proprio un'analisi grazie grazie appunto chissà quanto è un angelo
Parevano emotivamente omaggiano marzo no
Arrivederci attorno