Africa oggi

Ogni giorno agli ascoltatori di radio radicale benvenuti sulla congruità psicologi in collegamento da Mosè sappiamo collega è un ricco Casale che scrive sulla rivista o Africa Pontormo elenco
Grazie buongiorno a tutti
Bongiorno atti allora il ricco noi adesso oggi dobbiamo escludere sulla argomenti che tu ti occupi a lungo che sono Brocchieri essi istituzionale africana
In particolar modo quello somala e quello etiopi ma del Grimaldi vorrei fare una domanda tu sai che le lezioni ISE presidenziali e parlamentari in Somalia che erano previsti
O otto febbraio di quest'anno la Somalia avrebbe dovuto avere un nuovo presidente un nuovo Parlamento
Queste elezioni ancora non si sono tenuti ma non c'è nemmeno un per lunedì accordo farà regioni che compongono il governo federale e il Governo Federale distesa secondo te perché
Secondo me ci sono dei fattori interni e ci sono i fattori esterni allora i fattori interni sono le tensioni tra il presidente fine maggio che
Non non non ha mai nascosto la sua voglia di candidarsi alla presidenza essere riconfermato alla presidenza per un secondo mandato e gli stati e gli Stati che compongono la Federazione insomma allo in particolare la versione del Giuba Landes e del Puntland
Ma sotto queste tensioni ce ne sono ci sono delle ragioni a livello voglio dire internazionale
Formaggio fa parte della grande famiglia dell'Islam politico quello che si può semplificare come legato alla Fratellanza musulmana e sostenuto dalla Turchia
Ma anche dal dal Qatar e quindi il il
E c'è una tendenza di questi paesi ha davvero un'influenza molto forte soprattutto la Turchia li Somalia
Dietro invece soprattutto giù guardando esistono gli interessi economici del del Kenya
Che anche in questo caso non non è mio non è un mistero e dietro il presidente somala presidente del del giù volante ma dove anche dietro questa tensione ci si nasconde degli interessi economici
E in particolare quello sul sulla diatriba dei confini marittimi tra Somalia Kenya il Somalia Kenya si contendono una un triangolo di mare molto ricco di idrocarburi crescente mentre c'è stato un incontro un un un utile più di un'udienza alla corte di giustizia internazionale dell'Aja
Al quale però che io non si è presentato per risolvere questa situazione ed è una situazione che attende e comunque Gava sulla situate sul
Sul sulla situazione politica interna della Somalia
Secondo che questo complicazione ancora se ne debbono uscire
Come se niente sì perché la saturazione si
Drammaticamente acuita anche ieri Consiglio di Sicurezza fatto una riunione che è un ennesimo riunioni per e sbranare a trovare un accordo acquisti Bati somali
Ma secondo me tutte le parti dovrebbero fare un passo indietro né tornare a settembre quando avevano fissato un accordo che erano sorte rinomato verso le elezioni accordo che poi non è stato rispettato tanto è vero che adesso che prima le elezioni parlamentari poiché elezioni presidenziali non si sono tenute ricordiamo che le elezioni parlamentari sono fondamentali anche per le elezioni presidenziali perché perché in parlamento somalo e un Parlamento eletto dai grandi elettori non dalla dal non dalla popolazione espressione dei principali clan somari
Questi che sommato al Parlamento e a sua volta il Parlamento e legge il presidente della Repubblica
Se non c'è un accordo tra i gli Stati federali e in particolare poi tra i clan somali non se ne esce quindi bisogna tornare a quell'intesa che è stata firmata
Ah sembrava settembre
E riprendere questa roadmap verso le elezioni non non sarà comunque facile anche perché oltre agli attori statali all'interno della Somalia assilli c'è anche l'opposizione al presidente formaggio
Da parte di un gruppo di ex
Presidenti primi ministri che recentemente si sono alleati con il Presidente del Puntland il Presidente del giù barando proprio conto formaggio per evitare la rielezione di farmaci
Però Zanon sentendo nelle elezioni dai non non servono meno di famiglia defenestrare il formaggio perché bisogna aspettare che venga eletto un altro
è una saturazione molto ingarbugliata perché secondo te accordò del dice sette settembre che anche la comunità internazionale i miti sembri sui comunicati non vedi abili non è stato applicato
Visto che hanno firmato tutti
Sì proprio perché come dicevo prima alla base ci sono delle tensioni che sono anche tensioni esterne non soltanto tensioni interne della Somalia
Quindi il il ci sono i troppi interessi
Da parte straniera sulla Somalia e questi influiscono direttamente sulle parti fa fanno in modo tale che non non non si riesca a ritornare quell'accordo
Il l'influenza per esempio dal movimento dell'Islam politico su farmaci e molto forte
E quindi interesse a mantenere piede in Somalia da parte da Turchia e sul insinuò Turchia ha fatto investimenti enormi in Somalia quindi questo è solo un esempio se poi parliamo del Kenya anche che mi ha forti interessi la stessa Etiopia a forte che vicino ha forti interessi mantenere
Sì il la Somalia non Hill Etiopia e soprattutto non vuole e non ha mai goduto una la Somalia troppo forte perché sarebbe un un competitore
Troppo ingombrante venerdì sapeva quindi detenere una situazione di
Le funzionare anche i suoi interessi nel Duemila invece benemeriti a lungo questa visto Bontate dureranno urgono
Io temo di sì temo di sì ed è preoccupante per la Somalia perché la Somalia viene da quest'anno sono trent'anni di instabilità trent'anni dalla caduta del presidente Siad Barre e trent'anni di instabilità sostanzialmente instabilità
Quindi ENI e dal punto di vista economico e distrutto dal punto di vista sociale anche e dal punto di vista internazionale diventata un Paese irrilevante è un Paese che tutti dichiarato fallito e quindi questo questo questo ulteriore stallo fa sì che la situazione si porti avanti ancora e non non si riesca a dare una soluzione
Al alla crisi in politica istituzionale somala teniamo presente poiché alle spalle tutto questo cioè con la c'è anche la Mina
A Cervia Schwab non solo di al-Shabab perché si parla subito al-Shabab che la formazione islamica più forte ed è legato ad Al Qaeda ma ricordiamo che nel Nord soprattutto nel puntando ci sono delle cellule anche dello Stato islamico
Quindi c'è un una situazione di instabilità anche militare del della della Somalia un'instabilità che
Soltanto delle istituzioni solide o solo che nei tempi di di superare a proposito dei militari rese recentemente andando il nostro ministero della Difesa italiano
In Somalia
Seconda tre perché è già andato in Somalia
Beh intanto in Somalia esiste una missione italiana il militare italiana
Presso l'aeroporto di Mogadiscio
Che che ha il compito di addestrare di militare di
Il militare di somari i militanti somali che sono addestrati non soltanto italiani ma anche dagli stati dal da dagli Stati Uniti dalla stessa Turchia e dal dalla Gran Bretagna
Quindi c'è c'è un interesse italiano poi c'è una storia comune in contrasto tra Italia e Somaglia c'è anche un interesse c'è una ripresa di intenti interesse anche dal punto di vista non solo politico ma anche economico commerciale
Di conseguenza e chiaro che il da parte di Roma ci sia un interesse a riagganciare
La i rapporti con la Somalia non solo ai Gancia Adimari lanciarli ad Ardea e delle istituzioni stabili
Ho capito allora ministro della Difesa italiano che variano e ministro Guerini
Adesso andiamo non ministro degli Esteri Ministero della difesa italiana Guerini piena recentemente i somali allora eh
Ma veramente
Bajram recentemente ha detto che ci sono militari dei grillini eviterei indica vigna abbia Ahmed Ben lungo tentennante ha ammesso l'esistenza di altri militari eviterei l'America e di Bari da invitato e militari di a favore chiede uscire secondo te anche Amnesty International molto preoccupate perché uscito e il suo gesto o quasi una distruzione infine in Regione Titti in clinica
E estinta ci manca alle l'ultima è notizie che cose in linguaggi Boy tilt
Allora è stata confermata la presenza sta a fianco delle dei soldati dell'esercito federale etiope
Dei delle milizie amara da una parte
E dei soldati eritrei dall'altra quindi l'Eritrea i presidenti si esalta e Bocchino e avvenuto in sostegno in aiuto del
Premi abbia metta del paniere etiope abbia mentre inviando dei dei propri reparti militari
Quanti fossero quanti io quartieri teneteci fossero inciderà quindi non si sa si sa che la presenza era discreta cioè ce n'era c'erano molti soldati
Tra l'altro tra questi soldati acqua intesi probabilmente c'erano anche dei soldati somali perché Mogadiscio aveva mandato alcuni cadetti a formarsi a ad Asmara
E molto probabilmente e su questo non c'è dubbio però il dubbio è e se questi cadetti sono stati impiegati o meno in Tigrai e molto probabilmente sono stati impiegati tira e alcuni di questi sarebbero anche morti in Tigrai
E chiudiamo la parentesi la Somalia però cosa c'è al di sotto di questo di questa alleanza tra
L'Etiopia e l'Eritrea bene intanto sono due Paesi fratelli sostanzialmente sono sempre stati uniti
Dal dal punto di vista religioso culturale ma anche dal punto di vista economico senza l'Eritrea e l'Etiopia non hanno sbocco al mare
O meglio a uno sbocco al mare che Gibuti mai lontano e nonostante le vie di comunicazione con Gibuti siano state potenziate e comunque sufficiente lo sviluppo dell'economia
Etiope
Di conseguenza di riavvicinarsi dell'Etiopia e l'Eritrea importante per l'Etiopia perché riuscirebbe a recuperare l'accesso più facile ai porti di Massaua dalla parte di Assad dall'altra e quindi un un importante sbocco sul Mar Rosso
Teniamo presente che il mare mosso da via strategica abbiamo visto in questi giorni quando è stato bloccato da quella nave che sia in traversata nel canale di Suez abbiamo capito quanto importante questa via di di di i commi commerciale e quanto potrebbe essere importante per un'economia importante fondamentale per la sua Opel
Lastrico occidentale quale quello etiope di conseguenza il il l'accordo di interesse tre
Etiopia ed Eritrea e e anche quello appunto del economico del rilancio dell'economia
Dell'economia
Etiope e connessa delle colonie Eritrea ricordiamo che l'economia eritrei in questi ultimi anni di isolamento e crollata con grossi problemi dalla popolazione
Sì comunale l'ultima brevissima una domanda se come ha fatto parecchio esca H l'amore questo fatto che militari insomma ma linee ridere che sono restati impiegati in tilt Crimea
è uscito diverse volte nella estintivo on line i questa cosa ha creato pre
Convenzioni tu hai detto due cose importanti che sono restati e militari somali che stavano in irridere che sono restati impiegati nella guerra in tigrino e ci sono i stati i morti
Secondo te perché militari sono me li hanno partecipato questa guerra
Bene allora quello che si sa che questi ragazzi erano stati mandati in Eritrea per la formazione performance militarmente
Mogadiscio di il governo di Mogadiscio si è avvicinato a quello di suona e asmatico accettato di formare questi sonda il vero dubbio e di cui giunge dello dubbio la vera incognita è perché questi soldati e chi autorizzato questi soldati ed essere impiegati Tigrai
Se poi sono stati impiegati veramente identica ai tutti hanno smentito nessuno ha si è assunto la responsabilità neanche il presidente farmaci quindi non si sa di preciso perché e se veramente sono stati impiegati si parla di morti
Di molti male tredici di questi ragazzi sono morti non combattenti Tigrai ma dura anche l'addestramento
Qui e questo è il grosso punto di domanda non non non si sa bene sesso stati mandati combatte chi gli autorizzati a combattere certo è che appunto come si diceva prima l'Eritrea è stata impiegata in in Tigrai e adesso si spera che nel breve per in un breve periodo ritiri corpi militari dal Tigrai
Anche su questo ci sono dei punti di domanda perché Isaia se vuoi che avrebbe invenzione allora avrebbe intenzione di rimanere almeno una parte di confine con il Tigrai
Questo bisognerà vedere bisognerà vedere prossimamente come si accorderà con abbia meritare come evolverà la situazione anche insidiare perché ricordiamo integra i combattimenti continuano
Benissimo è chiarissimo Enrico barocco c'è dobbiamo tornare questo argomento e litigato anche con letizia di anche capire meglio per come mai che la Somalia perché a fine maggio chiaramente questa cosa non ne ha mai parlato e non ha mai considerato e suo portavoce ministero della informazione annegato totalmente questa cosa questa cosa mi ha bisogno dei miei chiarire
E anche dovere di capire meglio quanti morti sono mai stati editi Crimi in questa guerra integrine io vi ringrazio ore del duo o un contributo prezioso e sarà per la prossima volta
Grazie Enrico Casale
Buongiorno agli ascoltatori di radio radicale benvenuti sulla pubblica dei coniugi in collegamento abbiniamo dottoressa tradizionali mammut coordinatrice di un istruttivo sul
Coronavirus parto in Somalia a Mogadiscio benvenuta la dottoressa Caniggia su Radio Radicale
Grazie Ciufoli
Non non è nei guai sale studio vorrei chiederti sbrigarsi
Dopo che hai condotto e coordinato questo è studioso coronavirus che cosa è emerso perché mi dicevi prima che e infatti sono diverse e di come vengono percepiti in Somalia
Prima volevo dire che la il virus se le circolazione del vivere sociale prima fa sì in Africa non è vero che si è diverso da quelle che è successo in altri continenti
Quelle che in Africa non c'è e ci sono tanti dati racconterà corti e non ci sono colpita antichi testi che sono stati fatti
Queste è uguale noi abbiamo approvato quando abbiamo mi stupivo
Gli studi hanno ed della l'estero Lucia la parte di persone che hanno Abu
E o niente attestandosi ma nel nel loro sangue e vedere se hanno dell'Unità nel loro corpo abbiamo trovato che la e in percentuale trovata a Mogadiscio era simile a quelle che c'era a New York all'ombra a Madrid
Durante la prima fase delle che significa una media di oltre cento nuove case giorno trattenuta tali settembre a Mogadiscio
Questo portava appendice porta e se si lascia che il virus si circola nella comunità senza che si fanno del diciamo dei quello invito quindi si evitano la circolazione possono nascere questi va avanti noi adesso stiamo perdendo
Quello che noi abbiamo fatto Mogadiscio restando alla popolazione quindi andando casa per casa
Su un centro per mille abitanti in un quartiere cento mila tante quelle che abbiamo trovato erano sì a quello che succedeva al mondo
Per differenza era e il zone somale colpite hanno un'età molto più giovane ristretto quelle sui gettoni in altri parte in altri studi che lui abbia affrontato l'altro dato importante era che c'erano tantissime persone assetto matrici tipo sessantasei per cento del nostro istituto per quaranta per cento per gli altri studi
Queste che cosa vuol dire che a Mogadiscio che noi poveri amo un milione seicentocinquanta mila abitanti c'erano almeno centottanta mila persone che hanno incontra in forse durante febbraio settembre dello scorso quelle che sta succedendo oggi che abbiamo visto
Molto più però
Sì carichi molto più grave di quello per di prima dove poi da sempre che sta aumentando e sta colpendo delle persone con l'età più piccole
Ho capito allora alcun questi studi o voi avete dimostrato che la Somalia non è diversa da Alderighi e continenti altri continenti occidentale che sono è stati molto colpite in questa città ma nessuno si è mai e occupato allora
Dopo che nel disco Berto perché mi pare che adesso il altri coronavirus in Somalia tabù per la de perduto che con provvedimenti e che l'autorità somale nazionali e internazionali
Hanno intrapreso per contenere il coronavirus insomma
E io penso che per quello che è stato fatto bella dell'inizio quando il virus e molto colpisce molto in modo molto leggero
E la popolazione abbastanza il giovane quindi non hanno avuto tanti sintomi
Sembrava che il problema era rubano quindi quelle che succede che in queste circolazione etniche quelle che creiamo poi il problema dei passi successivi
Non credo che è stato fatto veramente diciamo all'inizio assai allora quand'era per tra il marzo e aprile
Si cercava di dire alle persone che dovevano essere attenti dovevano non dovevano andare in assembramenti e tutto questo ma dopo due tre mesi quando si è arrivato verso giugno che in primo diciamo Picco era finito andava in giù
Tutti se ne sono dimenticati come se il problema non ci fosse per resistito e queste quelle che è stato fatto noi che abbiamo finito studia a settembre abbiamo cercato di comunicare
Che quei dati con diciamo ufficiali in tutti i sensi Pitti ufficiale che dicevano che tutta la Somalia e c'erano tre mila e cinquecento casi che erano quelli che erano stati testati diciamo alla probatorio quindi confermati o malati
Non era come stava succedendo al pari sì abbiamo cercato di dire questo comunicare questa fatto
Il punto è se non si ferma e non ci sono i dati veri e propri della comprensione e lo stipendio dei provvedimenti bene proprio questa problema non si riesce ad affrontarli
Io non credo diciamo di quelle che io ho della mia conoscenza che veramente il problema si è stato affrontato questo maniera
Perché le situazione estate s'diventando un'altra volta Robbie che non si riesce a fare niente che non abbiamo preparato di ospedali adeguati non abbiamo fatto continuato a fare
La diciamo la comunicazione alla popolazione
Adesso il Variante che c'è non so se sia una variante diciamo che è nato mentre il Paese ossia un variante che è venuta da fuori
Lo tali sono morti tanti diciamo personale sanitario
E poi ci sono del problema riguardante alla vaccinazione
E queste è un altro diciamo diciamo un altro osé che ai ceppi sono io e si capisce che se e quando uno dice poi giriamo una popolazione e ha dobbiamo avere una una una diciamo un'immunità di cresce quindi un'unità dove un pezzo della popolazione viene vaccinato
Quando quelle che si offre al Paese massimo può essere solo il venti per cento quelle che portano lo so se sia una cosa utile
O se ci si deve veramente affrontare in un modo che si si trova diciamo qual è la soluzione perché se adesso comincia a colpire quelli giovani
E quelle che hanno le malattie diciamo croniche in ospedale si scarseggiano le popolazioni e pensa che la malattia si è leggera come la prima fase probabilmente non lo so come andrà a finire
E stavo dicendo Caniggia con questi studi che avete rifatto a reti sconfessato sui dati che il Ministero della Sanità federale pubblica
No il il il gli studi e che noi abbiamo fatto il diverso i dati che racconta il Ministero della Sanità il ministero della Sanità racconta incassi che loro hanno contestato
Diciamo la nella produttori nei laboratori negli ospedali e quindi loro raccontano incassi
Quelle che noi stiamo raccontando è lei circolazione per il virus dal punto di vista della popolazione
Quindi non ci sono persone malate
E tutta la popolazione che viene attestata e viene guardato se queste persone che vengono intestati hanno avuto dei sintomi che possono essere corsi in toni ben colpite o se hanno quando noi riprendiamo i che stiamo il loro sangue vediamo se hanno difese umidità umani diciamo immunitarie
Sulla diciamo e aver preso il virus quaestor Tati che io sto dicendo negli studi che noi abbiamo fatto indica ombre il virus anch'circolato
Nella popolazione per prendere una decisione e quindi cercare di capire come si vedeva affrontare alla sanità pubblica
Per la popolazione e il Governo e tutto il Paese comunità internazionale tutti hanno bisogno di questo tipo di studi non si possono affrontare il problema di un paese intero di questa sanità pensando che andiamo attestare solamente le persone malate che arrivano agli ospedali
Noi dobbiamo cercare di capire come il virus ha circolato sì abbiamo trovato a Mogadiscio dove dice di sì sette quartiere noi abbiamo attestato uno e abbiamo assunto che come circolavano in questo quartiere simile alli altri del governo dovrebbe andare a fare questo di teste
Deve andare a fare il diciamo gli altri città grande dal paese deve cercare di capire come il virus si sta circolando nel Paese deve cercare di trovare i modi per comunicare alla popolazione il pericolo che le persone
E avranno e bisogna parlare con la popolazione e raccontare che la situazione non è quattro persone sono milioni di persone che possono avere questo pericolo quindici sono quando uno fa questo tipo di ricerca
A dei dati veri e basse che non c'era l'anno scorso prima che le abbiamo fatte noi e di utilizzare questi dati da comunicare alla popolazione
E dire che le persone devono avvenente re dei provvedimenti Perboni stare attenti devono fare la sanità pubblica devono cercare perché adesso a non avendo poi ospedali pronti
Per cercare di intervenire anche se una bisogni devono sparire sanzione non ce lo possiamo permettere di non comunicare alla popolazione questi trattati
Chiarissimo Caniggia però ultimamente sono morte anche tanti i medici morti illustri
Per cui un carissimo amico nostro amico due minori anche questa rubrica di radio radicale Africo oggi abbiamo intervistato
Lodetti chiediamo
Dottor ko ma riuscì a anni dopo che questa rubrica di Africa oggi evidente ringrazio alla prossima espansiva di Africa Oggi termina qui buon proseguimento sulla programmazione di Radio Radicale aride