Dalla crisi e dalle cadute nel governo della magistratura all’attacco alla giurisdizione

Allora sono ormai no quaranta buongiorno a tutti direi che possiamo dare inizio ai lavori
Vorrei innanzitutto rivolgere annoveri magistratura democratica un
Ringraziamento agli autori che hanno accettato l'invito accordare a questa tavola rotonda virtuale il punti di vista nell'accademia dell'avvocatura e della società insieme i loro contributi dell'inflessione
Si tratta di punti di vista preziosi che esterni e proprio perché segna la magistratura che deve sempre mantenersi aperta al confronto alla scultura
Doverosamente comunque a mettersi in discussione
Purtroppo per via di un recente intervento nulla azionabile una tuttavia fisiologico non potrà prendere parte ai lavori di questa mattinata
Il professor Gaetano Silvestri quale rivolgiamo comunque nostri migliori auguri di pronta guarigione
Sarà deve già presente professore massimo del ministro ordinario diritto penale presso l'Università degli studi di Roma la Sapienza al quale rivolgo un saluto di benvenuto Bongiorni minorenni
Si dirà poi l'intervento di Giuseppe salva giuro giornalista nel quotidiano La Stampa ed autore del libro Io sono il potere confessioni di un capo di gabinetto
Interverranno quindi Gaetano Ruta sostituto procuratore della Repubblica presso il Tribunale di Milano e Marco Paternello magistrato di sorveglianza a Roma
Ringraziamo anche radio radicale che segue i lavori questa tavola rotonda trasmessi mie on line sul sito radio radicale Suite
Al termine degli interventi programmati verrà riservato ampio spazio al dibattito e discussione e all'eventuale interlocuzione con i relatori
Un momento di particolare tralasciando gli impegni Santos la magistratura italiana dopo gli scandali disperati dalle indagini della Procura di Perugia e la successiva
Divulgazione delle note sciatto e ha portato la luce una lunga serie una lunga sequela di violazioni di cadute dell'etica professionale dei magistrati
E in questo contesto in un momento di confronto che ci viene oggi qui riuniti in modalità virtuale per Magistratura democratica costringendo sì partenza nella riflessione apertasi
All'indomani dello scandalo Romualdi azioni
Ecco all'indomani delle indagini della magistratura nel mondo in mezzo che ti dicono ci sono problemi ecco va bene va bene in su se Ozza
Qualcuno Pasolini chiudete false qualcuno lascia e Dini
Operando in questo contesto esce in un momento di confronto che ci vede oggi qui riuniti in modalità virtuale Magistratura democratica non costituisce una punto di partenza zero espressione perdersi all'indomani dello scandalo romano delle nomine rivelato dalle indagini della magistratura Sentino
Il dibattito interno alla magistratura si era infatti ha vinto indotto Inter animato anche grazie ai numerosi articoli pubblicati sulla rivista questione giustizia sia nella versione on line trimestrale e anche grazie agli interventi di Magistratura democratica al UNI più recenti altri meno
Ma se non è un punto di partenza questo momento non è non vuole e non deve essere neppure un punto di arrivo
L'augurio che l'auspicio forse un'ambiziosa aspettativa e che i lavori di oggi rappresenti in un piccolo tassello possano al più presto a inserirsi in una più ampia mobilitazione culturale della magistratura tutta ai singoli ai gruppi associativi
Una fugace tappa nel percorso di riflessione di rigenerazione rinnovamento che l'associazionismo giudiziario in tutte le sue componenti e oggi è chiamato ad intraprendere con convinzione
Prendere un impegno collettivo che deve essere condiviso con l'avvocatura con l'Accademia e con tutti coloro che avvertono i rischi legati alla perdita di credibilità e di fiducia da parte dei cittadini nella magistratura
Che avvertono il pericolo che si cela dietro l'indebolimento degli organi costituzionali di garanzia il Consiglio superiore della magistratura attuato tramite riforme viene minutino la collocazione nell'architettura costituzionale o le loro competenze
Ma che avvertono contempo la pressante urgenza di avviare una nuova stagione per l'associazionismo giudiziario
Pappalardi riflessioni comuni sui valori fondamentali dell'etica della deontologia e della professionalità
Ma fatta anche di analisi severe e i cambiamenti culturali e sono alla base delle ricadute e nelle relazioni etiche di svelate dalle indagini perugine ed è l'alternativa attuale di tensione
Ideale tre magistrati
Sono caldo impegnandosi collettivamente nel rifondare la deontologia giudiziaria con essa il senso della giurisdizione portando impegnandosi a fondo in una seria riflessione autocritica
Aldo sugli errori del passato
Quanto sui mutamenti culturali e di abito mentale che spesso nessuno stava ne sono alla base potranno essere contrastate prevenute le involuzioni cui abbiamo assistito di recente potranno essere efficacemente difesi principi costituzionali dell'indipendenza e dell'uguaglianza dei giudici e con essi la fiducia dei cittadini nella giurisdizione ma non voglio sottrarre altro tempo al dibattito c'è dunque la parola a Maria Rosaria Guglielmi segretario generale Magistratura democratica per la sua introduzione questo nostro incontro
Grazie Simone buongiorno a tutti non so se riuscito a vedere il mistero di sì
In azione in giro tutti i partecipanti nel disco agli auguri prontissima guarigione per il presidente Silvestri ringrazio i relatori in particolar modo come sottolinea il dottor salva il J.R. che hanno accettato di partecipare a questa giornata di cui allargatosi la oggi geneticamente definiamo la crisi della magistratura
A distanza di quasi due anni dalla dall'istituzione del cosiddetto speranza viene nomine è una magistratura non riesce a ritrovare quello slancio unitario questionario per riuscire Lisi ma più pace stata da province e anche la paradisi completa il quadro
Designare il pericoloso avvitamento che la crisi sta mostrando e che ci ha allontanato alla ricerca di risposte all'altezza della della situazione in questo tormentato periodo non sono certamente mancati non sono certamente mancate scelte coraggiose gestioni autocritica nei settori più colpiti da infarto di Perugia
Ma ci sono state anche resistenze da parte di di di fronte ai dimensioni assunte dallo scandalo pensava di poter trovare una una rivincita è così chiudere la partita non sono mancate strategie di breve respiro da parte di chi sia
Altrettanto rivendicare la propria diversità non sono mancate iniziative di rottura come le richieste di istituire commissioni d'inchiesta
Ho di sospendere il Consiglio superiore da parte di chi vede la necessità di dare finalmente una spallata finale di un sistema di rappresentanza da tempo considerato simbolo di una cassa da non sono mancati i tatticismi incertezze collegialmente chi nell'intraprendere e nel sollecitare un percorso interno di rinnovamento con la consapevolezza che sarà necessaria un'analisi radicale dell'involuzione culturali subito a un attento ripensamento
Delle scelte che non abbiamo saputo governare e che se non sarà l'ennesima modifica di una circolare di un testo unico ad invertire la parabola discendente che abbiamo invocato una magistratura che non riesce a ritrovare come soggetto collettivo una visione per affrontare i tanti nodi che sono venuti attenti nel confrontarsi con le tante facce della della crisi delegittimazione perdita di credibilità dell'autogoverno
E dell'associazionismo al suo interno all'esterno caduta di fiducia
Della collettività verso la magistratura verso l'istituzione Consiglio
Il vuoto di elaborazione culturale nel quale in questi anni si sono consolidati di criticità portate la riforma del due mila sette quelle legate per esempio all'esercizio trasparente degli edifici prerogative ma essenziali io ritengo prerogative discrezionalità del Consiglio superiore se il vuoto nel quale si sono consolidate
Anche nuove dinamiche di carrierismo il corporativismo
Ricreate dal sistema riformato ecco dopo le reazioni di rabbia indignazione noi non abbiamo ritrovato luogo per avviare un'analisi comune
Frenda non consolatoria di cause più profonde delle degenerazioni delle cadute etica
E per indagare sul rapporto con il potere e quella politica proprio nel momento in cui forte deve essere l'assunzione di responsabilità anche verso direttività non arrivano chiedo scusa segnali di unità
Per rimettere al centro dell'impegno associativo
Prestazioni di rigenerazione necessaria e Iran cessione più generale per sul modello costituzionale in magistratura indipendente ed altri portieri ma anche liberata ambizioni da condizionamenti interni di carriera
Modello tradito dall'immagine che ci ha restituito lo scandalo cosiddetto di Perugia una riflessione che oggi è un po'eludere la tenuta di questo modello non soltanto rispetto ai progetti di riforma ma rispetto al diritto vivente e mi riferisco in particolare ai rischi più grosso scivolamento del modello di pubblico ministero è suo ruolo sempre più personalizzato protagonista mediatico incontrastato
E agli affetti disse vedo che è una dimensione mediatica sempre concentrata sui sui risultati delle indagini rischia che avviene sul possesso
E mi riferisco agli interrogativi che questo modello ci impone e le ricadute su quella comune cultura della giurisdizione in cui crediamo
E dall'essendo egli dedicata a difesa dell'assetto forte e unitario l'indipendenza della magistratura città
Le false notizia scriveva Marco blocca hanno riempito in tutta la molteplicità dei loro forme la vita dell'umanità e i falsi racconti hanno sollevato le folle
Come nel tempo di guerra di Marc Bloch nel false i falsi racconti di oggi prendono corpo in un in uno scenario di difficile confronto con la realtà
E hanno aperto un nuovo frutto di fonti di crisi quello decisivo ritengo che riguarda la giurisdizione quindi inevitabilmente sua setto
Costituzionale
Le narrazioni che partendo dalle cadute dalle compromissioni di autogoverno oggi ci raccontano di una giustizia deviata stabilmente asservita finalità politiche di parte
Mirano a riscrivere la storia cambiano la memoria delle vicende di intere stagioni giudiziarie tutte da rileggere
Seguendo il filo rosso di una giustizia ad orologeria e dei complotti politico giudiziari inchieste ma anche sentenze
Che hanno alterato le regole della democrazia e hanno vanificato le scelte legittimamente compiute nelle urne agli elettori sentenze che esca scappa sentenze di magistrati che scavalcano le leggi magistrati che scavalcano il Parlamento governi che pagano gli errori commessi colpendo e sfidando la corporazione e su questa via onorevoli voci del dibattito pubblico oggi mettono in guardia anche l'attuale governo contro le liste al rischio che la magistratura
Militante si riorganizzi pronta colpirà
Quando incrociano gli stati d'animo collettivo
Di farsi racconti diceva Bloch sollevano le folle cambiando il senso critico e cambiando il senso comune creando un nuovo senso comune la gravità delle degenerazioni svelate rende superflua l'analisi dei fatti tutta la storia istituzionale del Consiglio superiore della magistratura diventa una storia di degenerazioni ogni tentativo di distinzione
Fa le responsabilità individuali fra queste e quelle collettive viene marchiato come riduttivo o autoassolutorio tutta l'esperienza dell'associazionismo dell'autogoverno
Dei suoi protagonisti diventa così pratica generalizzata di lottizzazioni guerra fra bande guerra di potere di tutti contro tutti
Ci sono sei le ragioni delle quali questo scenario deve fortemente preoccuparci non solo come magistrati ma come cittadini
Si scrive la storia giudiziaria partendo da ricadute dal Governo in usando questo passepartout della giurisdizione funzione servente rispetto dentini
E progetti politici della parte più ideologizzata della Figisc magistratura certo una minoranza ma una minoranza pervasiva organizzata e quindi egemone non è soltanto un attacco a Magistratura democratica la sua storia è un attacco ai valori della giurisdizione
Alla sua imparzialità quindi alla
Legittimità del giudizio che si fonda sulla garanzia di imparziale accertamento dei fatti è un attacco alla fiducia dell'ancorché la collettività anche d'avena non nell'infallibilità dei giudici che non sono infallibili ma nel ruolo nella loro funzione di tutela dei diritti e delle garanzie e quindi è un attacco alla legittimazione democratica anche in altri che questa fiducia conferisce alla giurisdizione e alle sue prerogative indipendenza abbiamo buone ragioni perché occuparci come cittadini prima che come magistrati la storia rimane condivisa fanno parte creando il nostro senso di appartenenza
Alla comunità
E sono dei palloni preziosi della democrazia quindi devono per questo restare affidate ad un anno in una narrazione cioè consapevole critica certo mai omissiva perché giudica infatti chi è stato responsabile partendo da una convinzione degli eventi e della loro complessità e di questa storia di questa memoria deve continuiamo a far spazio ruolo
Che la magistratura tornino a tutela e nell'affermazione della legalità il ruolo che gli ha consentito di essa arte importante di quell'argine istituzionale che ha protetto la nostra democrazia
Nei progetti eversivi la criminalità organizzata e del terrorismo e dal crollo di credibilità delle istituzioni generato da fenomeni diffusi di legalità complica e dai conflitti di interesse portati ai vertici dello Stato nel nuovo senso comune oggi condiviso e rilanciato anche da voci della magistratura non vi può essere in prospettiva di cambiamento o di rigenerazione dall'interno il sistema non può essere riformato
Ma soltanto scantinato in questa lettura in apparenza per così radicale si svaniscono le responsabilità individuali si confondono e si equiparano i piani delle responsabilità tutti colpevoli
E tutti colpevoli in egual misura
Ovunque
Va bene agito perché complici del sistema
Ciò che ha svelato la crisi dell'autogoverno chiama la magistratura ad una forte assunzione di responsabilità collettiva sia rispetto ma le cause che alle risposte da dare e nessuna persona di buon senso oggi pensare che comminate le sanzioni ai singoli la partita possano considerarsi possa considerarsi chiusa ma proprio da questa prospettiva di una forte assunzione di responsabilità e piena assunzione di responsabilità collettiva c'allontanarono le soluzioni che rifiutano ogni continuità con l'esperienza e la storia dell'autogoverno
E l'associazionismo rimuovendo di fatto le domande di fondo che devono riguardare anche le storie e i percorsi individuali e collettivi a cominciare da quelli gruppi associativi chiamati ciascuno ad analizzare a rispondere senza reticenze dei cambiamenti che hanno votato il senso del nostro impegno associativo e per questo anche a discernere al loro interno
Falli fasi gli hanno vissuto e le specifiche dinamiche di involuzione che hanno subito e questa una parte necessaria del faticoso lavoro culturale che ci aspetta se vogliamo andare alla radice di ciò che è successo come ha scritto Nello Rossi la sua riflessione
Su questioni di giustizia dietro ciò che noi chiamiamo questione morale c'è un gruppo di problemi
Ricadute etiche le zone d'ombra dove si sono creati dei centri decisionali paralleli a quelli istituzionali non esauriscono la lettura complessiva degli incendi di ciò che al di là delle azioni dei singoli inglese possibili neri ciò che ci ha reso inconsapevoli
Ho inerti di fronte alleggerirle generazioni questa analisi come osserva Nello Rossi ci porta ad uno degli aspetti centrali della crisi che sappia anche si intreccia con la questione etica la questione democratica
L'alterazione delle dinamiche democratiche in carne l'associazionismo e ai singoli gruppi che sono divenuti per effetto di questa alterazione fatto di distorsione nel governo autonomo della magistratura e non è superfluo comprendere e interrogarsi
Sulle diverse forme di questa alterazione nell'affermazione del modellismo dell'uomo solo al comando che consolida le posizioni di potere personale e diventa una cerniera
Tra luoghi di potere alla creazione di una rete di controllo diffuso sui territori e negli uffici alla sostituzione dei luoghi decisionali e di confronto allargato che apparteneva alla tradizione di gruppi con il modello che regna i percorsi individuali che affida le decisioni la guida ai pochi eletti Clementi politica ma anche i referenti capaci ad e di far valere la capacità di controllo
Su internet omeriche sui bacini elettorali il ferimento sono percorse quali non siamo cristiani e che hanno segnato anche Tassone della magistratura progressista la nascita di aria come nuovo soggetto rappresentativo della magistratura insista
Sono percorsi che hanno contribuito alla tempia divisione dei gruppi associativi e la loro funzione aggreganti ideali in questo vuoto culturale si è aperto uno spazio per quale tutte le espressioni della degenerazione culturale che abbiamo subito con auto-governo come magistratura associata come magistrato arrivasse non hanno visto incontrato resistenze né i necessari anticorpi la base di questa riflessione che deve essere così seria e così radicale ecco e creare così com'ressa
Che spetta alla magistratura ma che deve avere anche necessario svolto nel dibattito pubblico non possono essere di false notizie non possono essere i falsi racconti intorno ai marxista costruendo un nuovo senso comune
Dobbiamo preoccuparci com'è cittadini prima che con i magistrati se nuovo senso comune se questo nuovo senso comune
Trova nel dibattito pubblico però autorevoli sostenitori
Se si arriva a proporre per il CSM il sorteggio pilotato più laboriosi se questa visione prende corpo in proposte di riforme la madre di tutte le riforme per il Consiglio è sempre quella
Rappresentata la legge elettorale e come nel due mila due navi la finalità dichiarata il disegno di legge buona spiega
E dalla sua relazione illustrativa e contrastare l'emergente patologico che non correntismo nella magistratura allentando il legame tra il contesto associativo
E gli eletti l'autogoverno
Ma intendo così che la scelta sia affidata ai rapporti di stima personale di conoscenza come cittadini
Prima che come i magistrati abbiamo preoccupata Marchionne
Di fronte agli esperimenti come cittadini prima che
Che come magistrati dobbiamo preoccuparci di fronte ad esperimenti su organismi rappresentativi che modificano il valore delle elezioni come momento collettivo in una comunità negando il confronto fra idee visioni collettive diverse della giurisdizione e dell'amministrazione della giurisdizione
Altri cambiamenti in questa proposta di riforma apparentemente di piccola portata intervengono chirurgicamente ma di fatto cambiando i tratti costituzionale del Consiglio e marcando l'associazionismo come un fattore genetico di distorsione di inquinamento dell'amministrazione della giurisdizione
Liberi i magistrati associarsi ma siano delle monadi quando siedono in plenum
E qua e quando siedono nelle commissioni di uno vale uno e soltanto il caso può essere garanzia di della loro indipendenza ecco allora il sorteggio che torna nella composizione delle commissioni
Va evitata a scrivere la relazione illustrativa la distribuzione dei posti fa ricorrenti all'interno degli organi attraverso cui si svolgono le funzioni di autogoverno
L'equazione correnti l'obiettivo no cricche camarille a servizio dei propri affiliati dei Mondiali l'abbiamo letto l'altro giorno su Repubblica torna ancora più evidente
Nel vigneto di costituzione dei gruppi a corollario di un'affermazione che ogni membro esercita le proprie funzioni in piena imparzialità indipendente un'innovazione
Spiega la relazione illustrativa con una funzione principalmente simbolica programmatica che vuole stigmatizzare la pratica ripresa dall'organizzazione parlamentare
Di costituire i gruppi all'interno del Consiglio una pratica attuata solo in via di fatto ma presente visibile tant'è che i diversi componenti
Si presentano e si rapportano con l'esterno come appunto dei gruppi
In tal modo confermano che le correnti dice la relazione che sono soggetti privati legittima all'interno dell'Anm operano impropriamente nell'organo di autogoverno di tutti i magistrati che ne determinano di scelta
Abbiamo buone ragioni perché occuparci in questa scelta mo'e perché occuparci seriamente è il senso della rappresentanza
Esercizio della democrazia rappresenta viva e il valore costituzionale veltronismo che con pochi tratti di penna né cancelliamo e mi chiamo e il CSM che muta nella sua sosta più nella sostanza la sua fisionomia costituzionale l'obiettivo
E discrezionalità e chiudendo gli spazi anche degli interventi la normativa secondaria
Da qui la disciplina primaria Città di paramenti indicatori punteggi si rafforza il ruolo dell'anzianità in funzione dice la relazione illustrativa di moralizzazione per delimitare la gamma degli aspiranti legittimati a concorrere
Una soluzione che se scoraggia la corsa agli incarichi non elimina affatto l'idea di una carriera legata all'avanzamento per anzianità la magistratura riformata secondo recente disegni di legge rischia di regredire ancora con burocratico
Di funzionari e non di giudici e magistrati del pubblico ministero e alla sua burocratizzazione prelude la previsione di meccanismi che ridurre l'attività dell'autogoverno a funzioni meramente compilative quantitativa
Uscire dalla crisi
Uscendo analisi salvaguardando la democrazia della rappresentanza siamo fermamente convinti che dalla crisi non usciremo con aggiustamenti progressivi questa o di quella circolare
Nel mettendo sotto tutela il Consiglio superiore espropriando di quelle prerogative essenziali discrezionalità autonomia
E peculiare politicità necessari per conferma conformare le scelte di governo della magistratura e di amministrazione ai esigenze e ai valori della giurisdizione alla complessità dei suoi compiti di tutela dei diritti e di risposta alle e sanità giustizia
Discrezionalità politici Tassoni tratti previsti della fisionomia costituzionale di questo organo ciò che ha contribuito a farmi un esperimento
Molto avanzato e inedito mi istituzionalità democratica una soluzione istituzionale che dà corpo a distanze profonde di democrazia cito Salvatore Senese
Il punto di incrocio ed in conto di sensibilità istituzionali diverse che pur fra incertezze e contraddizioni ha mostrato non solo di poter vivere ma anche di poter di poter incidere la chiave di volta che rende possibile un sistema giudiziario democratico e questa volta cito Giuseppe Torre
Le esperienze della Turchia e della Polonia dove non c'è più una magistratura indipendente anche perché non ci sono più consigli tendenti e dovrebbero aiutarci a comprendere e non sono soltanto delle belle parole oggi non sono soltanto delle belle citazioni le imperfezioni della democrazia la caduta delle sue istituzioni non si risolvono rinunciando alla democrazia e le sue istituzioni né alle esperienze che hanno contribuito a far vendere auto-governo NN sono i luoghi dove la magistratura si è fatta carico delle sue responsabilità e molte stagioni estrae sul suo impegno incisivo per la democrazia e la Costituzione questi sono i luoghi dove la magistratura
Oggi deve farsi carico della necessaria opera di rigenerazione etica e culturale
Attraverso un'analisi che non lo merita nulla che non far significhi nulla che non attende nulla ma che non significhi perdita di consapevolezza
Proprio non gliene frega si è staccato il microfono
Ecco mio scusa non so quando si è interrotto ma e dicevo
Quanto scusami stampano
Mi sentivo anch'io oggi bisogna tecnica molestatore alla magistratura
No dice era un che l'autogoverno e l'Anm sono i luoghi dove la magistratura assunto le sue si è fatta carico delle sue responsabilità e oggi deve farsi carico di questo lavoro di rigenerazione culturale ed élite elvetica
Attraverso un'analisi che non che non deve omettere nulla che non deve falsificare nulla che non viene attenuare le responsabilità ma che non può dimenticare non può significare perdita di consapevolezza dei valori come la rappresentanza e la garanzia del pluralismo
Che sono i valori che hanno contribuito a costruire identità costituzionale della magistratura e alla sua crescita culturale in senso democratico simbolo Progetto è necessario per uscire dalla crisi
Questo richiede che si ristabilisca il senso della rappresentanza necessaria MM della funzione dei gruppi di tutte le aggregazioni in termini di elaborazione culturale e di partecipazione
A quel dibattito attivo che chiede conto chi ci rappresenta della rispondenza delle linee di azioni Generali a quelli che sono le idealità i valori comuni
Non dobbiamo prendere consapevolezza di questi valori non dobbiamo farlo proprio nel momento in cui constatiamo che anche in Europa
Lapresa dell'esecutivo sui sistemi giudiziari non a caso si fa si è realizzata limitando obiettando associazionismo giudiziario e dove sulla base di queste drammatiche esperienze svolte autoritari di regressione democratica
Oggi si avverte l'esigenza di mettere al sicuro questi valori l'importante documento internazionali come quello che il Consiglio Consultivo dei giudici europei di qualche settimana fa sull'associazionismo giudiziario ci ricorda che l'associazionismo giudiziario oggi partecipa alle grandi sfide della democrazia e che tra i suoi scopi eh
Vi sono la promozione e la difesa dell'indipendenza della magistratura ma di tutti i principi dello Stato di diritto
Sulla strada del suo percorso di rigenerazione la magistratura e l'autogoverno
E incontreranno degli scogli da superare e dei fallimenti dei quali prendere atto mi riferisco in particolar modo al sistema di valutazione della professionalità mi confermi le valutazioni quadriennali erano gli strumenti introdotti dalla riforma e per innalzare il livello di professionalità
E per verificare la ripartenza del livello di professionalità in quello specifico dei dirigenti questi erano gli strumenti che la riforma aveva messo a disposizione della magistratura dell'autogoverno per evitare nuove forme di carrierismo
Percorsi ascendenti paralleli di carriera erano gli strumenti affinati a tutto l'autogoverno ma necessaria al Consiglio superiore nel fornire al Consiglio superiore elementi concreti affidabili di valutazione
E di esercizio della discrezionalità e dopo l'iniziale spinta propulsiva alla magistratura corporazione gli avvisi innescati se non trasformati con ritorno
Dei casi di bambini sovrabbondanti gli strumenti utili
Alla carriera in ascesa non possiamo però rinunciare la prospettiva di avere un sistema serio ridefiniti ed effettivo e non inutilmente sovrabbondante di valutazioni di professionalità
Su questo terreno si gioca una partita decisiva per la credibilità dell'autogoverno e su questo terreno
Non dobbiamo dare segnali di arretramento
Rispetto a conquiste culturali
Di apertura in cui Magistratura democratica e la procedura progressista sono stati promotori il contesto di forti sicure garanzie
Il quale si inserisce tutta la procedura
Chiedo scusa di valutazione distante principi di imparzialità tutta l'abilità eminenza si incarna esterna consentono aperture e maggiore trasparenza e consentono di percorrere strade decise per immettere nella magistratura anticorpi contro il rischio di ripiegamenti colpi ricco corporativi ritengo per questo segnali molto negativi gli arretramenti ai quali assistiamo anche nel dibattito interno alla magistratura progressista sul diritto di tribuna riconosciuto e gli avvocati
La professionalità garanzie di indipendenza e l'indipendenza non può vivere senza fisico della professionalità
Credibilità e accettazione sociale dell'operato del giudice non possono darsi l'acquisite una volta per tutte ma vanno conquistate e dimostrate sul campo di queste qualità la magistratura deve essere responsabile ed è chiamata a rispondere
Chiede la trasparenza scriveva pure Giuseppe vorrei che salva l'apparenza accettando chiedendo giudizi nel chiuso delle stanze non è rendere un buon servizio all'indipendenza
E chiudo tornando alla riflessione iniziale c'è un compito specifico che ci interpella come Magistratura democratica
è la riflessione e la vigilanza sulla tenuta del ruolo costituzionale della giurisdizione di tutta l'abilità ed evidenzia che deve trovare il suo momento di verifica nel diritto vivente
Lo scandalo delle nomine che ha dimostrato quale sia stato il livello di interesse di soggetti estranei al Consiglio per le scelte intelligenti soprattutto negli uffici di procura ha riproposto con maggiore urgenza la riflessione anche sul tema delle procure sull'importanza di modalità trasparenti nel l'esercizio dell'azione delle scelte e della direzione dell'ufficio della della storia di discrezionalità
Che lo perché la caratterizza della capacità di di rendere conto
Modelli di personalizzazione sovraesposizione mediatica di comunicazione cristiano gli affermarsi nell'inconsapevolezza delle ricadute che tutto ciò produce sulla mutazione del modello culturale diverso
Che nel progetto costituzionale di magistratura e sugli squilibri che si producono per il processo rappresentazione semplificatoria unilaterale dei risultati investigativi finisce per altri vent'anni come verità
E inoculato in Brindisi l'opinione pubblica Tiscali fatto di interferire con un esercizio sereno perciò libero della giurisdizione ne chiediamo il ruolo del pubblico ministero
Che quale primo tutore delle garanzie dei diritti agisce la consapevolezza della necessaria dell'attività nella ricostruzione dell'accusa e della necessità di verificarla nel contraddittorio
La difesa dell'assetto di indipendenza della magistratura tutta e delle prerogative della giurisdizione
Ci impegna quindi ad un'azione culturale di vigilanza critica ed autocritica ecco io penso che in questa azione dobbiamo ritrovate parte importante del senso
Del pluralismo associativo dell'associazionismo via nostra stessa scelta di continuare ad esserci
Grazie per l'attenzione
Grazie a Maria Rosaria per questa sua articolata in produzione che ha disegnato mappa ma talora ricavi Bruno riprendere la felice espressione di Nello Rossi di problemi originali non soltanto e non certo negli ultimi venti non piuttosto di svelati avvenuti prepotentemente alla luce con le note vicende e ruggine il ruolo dell'associazionismo mutarono dell'associazionismo e delle associazioni dei magistrati localmente intervenuti
Nelle dinamiche della vita associativa e riscontrato deficit di democraticità di gruppi
Nei gruppi all'interno dei gruppi con i con Negri connesse virile liederistica personalistiche di cadute che hanno riguardato l'amministrazione della giustizia
I condomini che attende una magistratura tutta sia come singoli sia nelle sue componenti di gruppi associativi in punto di vigilanza critica e autocritica seria e forte a questo punto credo la parola allora professor Donini ordinario di diritto penale presso l'Università di Roma la Sapienza per il suo intervento
Buongiorno a tutti
Ringrazio per questo invito per questa occasione che mi ha un po'costretto a a rivedere alcune alcune idee ecco a tirare le fila il nuovo fatto così volentieri in un devo dire hanno accolto proprio con entusiasmo questo momento perché è un mondo in operazione di Patrizia
è un'operazione verità quella che viene in un qualche modo bisogna sempre compiere degli sforzi anche personali per fare il pane di segale ecco certo c'è la difesa di valori costituzionali della giurisdizione ma c'è ecco un'operazione verità il contrario della Pavesi ha solo la l'adulazione la retorica dice Folco che ha scritto le pagine più profonde sul tema
Tanti dovrebbero farlo in questo Paese non spesso ci si arriva perché costrette ecco giusto che ognuno faccia al proprio interno io non sono più un interno
Alla magistratura ho fatto altre esperienze ma mi sta molto a cuore con questa vicenda sicuramente però vorrei dedicare proprio per questo questo intervento ha un aspetto che ritengo decisivo che riguarda il diritto penale non tutta la giurisdizione e il ruolo delle procure rispetto all'altro fra riforma della giustizia non è un punto di vista parziale vari magistrati
Alcuni pubblici ministeri anche concepiscono il proprio ruolo no comune l'esecuzione di programmi di giustizia attuati come scelte complicate programmi condizionale li chiamava fu Luca
Senza troppa discrezionalità senta discrezionalità nella scala dei valori con modesti sparsi di operatività sul tempistiche priorità delle decisioni perché verrebbero attuati programmi già predeterminati o dalla legge o da indirizzi degli uffici
Questa idea nascondere alcuni dati di realtà
Sia quella patologica della più recente crisi del CSM con sia quelle ordinarie fisiologica dell'esercizio del potere punitivo in una società pluralista
La criminalizzazione delle condotte è un atto politico lo innanzitutto da parte del legislatore legislazione va riservata al Parlamento riserva di legge esattamente perché è un atto politico ora una volta che la legge sia in vigore
L'attuazione di questa politica non diventa miracolosamente un'attività di giustizia ovvero tecnici
Quell'applicazione si logistica nodi deduzioni da regole fissate in questo temporale decalogo che il Codice un codice eterno una no ecco uno una raccolta di premesse maggiori è una politica che continua e ha bisogno di ulteriori decisioni spesso meno evidenti perché filtrato ovviamente da parametri di valutazione non ideologie c'è una politica che si ammanta poi con le vesti di di crea sì certo però i margini per scelte di valore ci sono sono ancora ampi ecco restano dunque anche programmi di scopo sempre per citare lumache contrapponeva i programmi condizionali sillogismi programma di scopo non è il giudice di scopo il programma di scopo una cosa diversa è semplicemente la presenza no gli obiettivi della politica del diritto ecco del resto i compromessi che sono stati di Roma composti non nelle norme che vengono approvate le leggi nel testo legislativo perché scompaiano miracolosamente quando poi le norme devono essere applicate ritorna perché il pluralismo parlamentare riemerge in qualche misura ovviamente non però riemerge a livello ermeneutico
Ora sono società autoritaria e può permettersi di escludere il perdurare di forme di pluralismo quindi a livello di attuazione delle leggi che non sono ordini militari
Di qui la legittimità scientifica di una posizione culturalmente differenziate pluralista anche della magistratura non voglio però affrontare il tema ben più grave quasi opposto
Invece nelle norme invasioni di campo della politica nell'interpretazione della legge in chiave Sensi in una logica in determinati ambiti una politica incostituzionali o costituzionalmente disorientata
Dalle fattispecie ambientali a quelle dei reati associativi a quelle riguardanti i reati dei pubblici ufficiali in tema di diritto penale del lavoro dell'impresa dei disastri
Per non parlare degli spazi lineare nell'ottica di lotta nella gestione delle regole del processo
In tutto ciò sono corresponsabili Poli anche i giudici certo non solo i pubblici ministeri tuttavia mi chiedo se la magistratura anche quella di sinistra abbia davvero fatto incontri con l'uso strumentale del penale per politiche di sicurezza
Con l'uso della persona come mezzo per scopi di prevenzione generale
E quindi non sia rimasta prigioniera di quella cultura della strumentalizzazione del diritto come arma per scopi estranei alla stessa regola cioè dove la politica non riguarda più la cura della polis ma una logica Crater verte e rischia di diventare quella dell'amico nemico quindi una logica Cinzia una cultura ci mettiamo si è impadronita della politica anche di sinistra
Una diffusa percezione tra gli studiosi ed è in questa veste credo che sono stato chiamato qui parlarmi oltre che di penalista non a caso avete chiamato un civilista è che nel nostro Paese la sinistra
In generale sia stata giustizialista è più che garantisca una percezione veramente più orientata all'uso privilegiato del diritto penale per scopi di politica di prevenzione generale anziché fare prevenzione con altri strumenti una politica quindi non deve essere Marassi e quindi costituzionalmente disorientata questa ecco di questo vorrei parlar non limita non sviare il discorso sull'autotutela della giurisdizione
Contro da attacchi da destra diciamo che lavorerebbe da ridimensionare Arbus De la Rua politica osserva della politica certo vorrei ritornare su questo però attraverso un discorso più ampia
Diciamo che il fatto che attorno alla nomina dei maggiori incarichi direttivi delle procure della Repubblica si acconci sia concentrato un sistema di potere dove le designazioni erano concordate tra esponenti di partito e componenti del Csm
La dimissione di questo fenomeno sarà oggetto di riflessioni e discussioni accertamenti ancora lungo significa semplicemente questo
Quanto siano politici e non tecnici con i ruoli sono gli stessi magistrati che si vedono e si concepiscono così evidentemente se le Procure fossero ruoli tecnici e lo scandalo del CSM non sarebbe mai potuto accadere
Sì nel sistema Palamara chiamiamolo così per dare un nome col c'erano anche le nomine dei presidenti di tribunale capi degli uffici in generale certo tuttavia la questione penale resta al centro delle fibrillazioni
Con un sistema dei partiti fatti oltre al condizionamento delle nomine c'è pure quello delle inchieste
Che sono soprattutto le inchieste penali naturalmente sono quelle un condizionamento del tutto indiretto certamente come dice lo stesso paga male in quel libro scritto con Sallusti
Però immanente a questa logica questa possibilità di condizionamento
Il potere enorme delle procure ecco questo il problema oggi in Italia si esprime nel fatto che possono rinviare a giudizio fino con la citazione diretta perché non c'è filtro per Lecce con il rinvio a giudizio a seguito di udienza preliminare perché non c'è filtro di fatto salvo eccezioni lodevoli dovute al personale l'impegno di qualche nota ora un sistema che affida alle procure quindi un potere infinito
In questa fase ma che una fase lunghissima perché la durata degli accertamenti eppure esagerata ingestibile dato che l'imputazione di rinvio a giudizio comporta una presunzione di colpevolezza sociale
Ho un condizionamento punitivo personale quando ci sono misure cautelari afflittività degli effetti economici del processo
Che durano anni ora gli effetti di questo potere iniziale sono molto duraturi
Ecco questo diventa un problema di democrazia il potere da libro Cuore di grandi e ricostruzione edili di rischio democrazie se a questo si unisce poi l'uso frequentissimo delle imputazioni contro politici dopo l'abolizione poi dell'autorizzazione a procedere pubblici amministratori oltre che imprenditori privati che anche la valenza di questo potere mi risulta infatti Zatta fortemente a prescindere dal fatto che ci sono ragioni per esercitare un perché certo uno può dire grazie all'obbligatorietà dell'azione penale
E dato che in questo Paese quei soggetti a un nuovo quelle categorie diciamo di reati li commettono veramente però si tratta di un'obbligatorietà intermittente parziale incontrollata
Gestita attraverso canali spesso pacchi perché non è tutto obbligatorio
Con e dentro a questi spazi si possono inserire gli scenari dei patti segreti impossibili
Inseriamo questo un discorso dentro alla situazione spirituale della legislazione penale
L'asse che e questa è di grande inflazione quanto il numero dei reati in astratto
Di eccessivo carico giudiziario quanto occorre fatti concreti da accertare e impostare l'obbligatorietà questa parziale in realtà obbligatorietà dell'azione penale
Si intende bloccare la prescrizione a bloccarla dopo la sentenza di primo grado magari dopo le ultime ecco vedremo non ci sono cause estintive che portino a una vera deflazione non ci sono dei penalizzazioni di diritto serie da tanto tempo o di fatto significative
Le avessi e non esistono trent'anni ecco è chiaro che mettendo insieme tutti questi dati lui siamo in un'emergenza
Occorrerà agire su tutti questi fattori per uscire
Dall'emergenza
L'emergenza è il sistema giuridico più prima ancora della criminalità perché se noi abbiamo trecento circa omicidi dolosi all'anno che la cifra di New York è chiaro che l'emergenza meno se prendiamo questo dato come non può essere certamente l'unico dato però esemplare per un certo tipo di immagine della diciamo de della sicurezza pubblica da tutelare
E invece questi fattori visti insieme nota costituiscono cause di una ingovernabilità di sistema che introduce poi discrezionalità per forza di fatto sempre di più
Che non può garantire certezza e rapidità di accertamento in vari casi di me che importa
Ora il fatto preliminare che però non si è ancora accettato culturalmente vediamo che arriviamo al discorso aprendo un po'da lontano che sistema penale non deve oltre che non può accertare tutte impegnate deve invece operare alcune scelte ma in modo trasparente e controllabile
Ora per capire questo si deve partire dall'idea ripeto che la giustizia penale non è solo una ecco non cioè non solo ma ma è necessariamente in larga parte una politica una politica in senso alto però non di mercato tra il partito di accordi di corridoio o incendi su qualche terrazzo una politica degli amici e dei nemici
Il bilanciamento quale l'immagine millenarie della giustizia significa anche questo che a livello legislativo già c'è un bilanciamento come c'è nell'immagine della giustizia del giustiziere un altro bilanciamento diverso naturalmente però è un bilanciamento che continua sistema penale italiano invece alta tempo deciso
Di non scegliere a mio avviso in modo trasparente razionale e organico e anzi spesso di nascondere l'apoliticità serie Mireille etica politica nella società sia a livello legislativo e del giudiziario sul piano legislativo perché ha preferito programmi populistica riforme di sistema
Su quello giudiziario perché ci si culla ancora l'ideale pubblico direi da copertina di una giustizia cieca emendata dove i pubblici ministeri e giudici avrebbero la medesima cultura della giurisdizione e dunque devono stare dalla stessa parte
Che è quella della suddetta giustizia apolitica
Mentre gli avvocati sono dei loro sì che sono i separati in carriera perché svolgono un ufficio privato e stanno dalla parte degli imputati che non sono affatto presunti innocenti se non sull'h e alcuni viale da copertina come detto che già sbagliato in sé ma poi sconfessato da questi arcana imperi perché nelle decisioni più importanti opera invece un diverso sistema
Che sia quello descritto da Palamara o un po'differente lo si capirà ma un sistema di quel genere
Dunque c'è una doppia morale in tutto ciò
E l'ossessione penalistica invece il penale quale strumento salvifico della società ha occupato quotidiani politiche e mass media
Al punto che oggi o fino a pochissimo tempo fa fino ad oggi introdurre un nuovo reato criminalizzare è stato visto come un atto socialmente positivo da propagandare alla stampa l'opinione come una decisione premiante perché protettiva
Mentre abolirlo anche solo parzialmente una sorta di attentato alla giustizia o al sentimento di sicurezza collettiva ora non importa che molti magistrati non la pensino così
E vero importa che non lo dicono pubblicamente che non lo scrivano che non facciano sciopero per questo
Ricordo canta sulla ragione pubblica
Con il saggio su che cos'è l'Illuminismo è usare la ragione importante ma va fatto in pubblico va fatto pubblicamente qui ganasce
Effettivamente anche la Parisina da cui o l'antidoto a situazioni che ci portino poi la Tares sia rispetto a situazioni occulte ora con sei mila sette mila fattispecie di reato più o meno quelle che abbiamo polizia e procure possono già tantissimo cosa hanno bisogno quasi tutto sul piano della prevenzione attraverso il penale
Gli manca solo il Grande Fratello per tutti ma già ci siamo quasi arrivati ora sin qui invece si criminalizza ogni piè sospinto comune nella maggioranza no perché nella mentre per amnistiare ci vuole una maggioranza che non è richiesta neppure per la revisione della Carta costituzionale
E alla fine si può fare
Salmi referendum con una maggioranza no comico tre
Ecco
Quando mi richiamo al carattere politico della giustizia non intendo circoscrivono a scelte di tipo utilitaristico o magari opportunistico orientate su risultati pratici tangibile o economici o peggio ancora
Tra partiti e correnti a una guerra tra avversari di partito la politica e la giustizia del diritto animi molto diverso dentro ci sono razionalismo e idealismo utilitarismo ci sono sempre compresenti anche se diversamente incisivi magari a seconda dei reati tuttavia il senso complessivo da discorso riguarda l'orientamento scopi diversi da ideali di una giustizia in sé assoluta che volesse solo attribuire meriti e colpe
Le casistiche assoluta e vendette retribuzione
Il discorso più minute antimoderno del populismo penale contemporaneo che la stampa ha la colpa di aver alimentato per fare cassetta con la scusa di descrivere o peggio di curare la realtà di cui stavamo parlando ora la magistratura di sinistra non è priva di corresponsabilità rispetto a questi scenari
Il giustizialismo italiano è stato detto che sarebbe l'atteggiamento di chi appoggia senza riserve l'azione della magistratura contro la corruzione anche a scapito delle garanzie individuali del cittadino
Scritto il dizionario della lingua italiana però a mio avviso questa è una visione limitata limitanti giustizialismo e anche una patologia dell'uso politico della giustizia dove gli avversari politici vengono combattuti assunti i processi penali
Ma questa politica e la politica dell'amico nemico non quella di una cultura penale costituzionalmente orientata la magistratura sia resa essa stessa strumento di questo uso o aspettative o di regolamento dei conti
Faccia riflessione
Le procure dovrebbero avere un ufficio stampa che dica ogni volta gran voce ma ogni volta che mi satura non si presta alla logica dell'amico nemico quando sono come dovranno essere si devono essere coinvolti politici amministratori
Che non pensa certo di risolvere le disuguaglianze sociali criminalizzando l'impresa
Perché non è questo il sistema costituzionalmente orientata dell'uso del diritto penale ma magari procedimento civile c'è una politica sociale ci sono altri sistemi se in Italia opera una cultura giustizialista e perché gli imputati alcuni imputati si sono sentiti sono stati sono stati presentati in un qualche modo criminalizzati sulla stampa
E poi in parte dalla magistratura non semplicemente perché corrotti o criminali ma in quanto esponenti dello schieramento perché se non fossero avessero se fossero rimasti cittadini privati
Senza interessarsi nella cosa pubblica senza ricoprire cariche pubbliche il rischio penale
Ci sarebbe stato perché c'è per tutti ma sarebbe stato diverso questa sottocultura questa prassi questa distorsione che di tutti gli attori soggetti passivi colpisce un po'tutti anche coloro che se ne vogliano service
Perché perché qui succede che la decapitazione dei campi
Accada la si vuole utilizzare contro gli avversari ponte mi se si rimane vittime in questo stesso strumento ricordo
Questo famoso apologo fumoso Napoli non tanto di Italo Calvino la decapitazione dei CAA in una società immaginaria ma collocabile nella Russia della Rivoluzione d'ottobre c'è una specie di Repubblica dei Soviet
Doveva decidere i destini dei propri politici qui è un movimento in cui militanti devono seguire senza discussioni le decisioni del direttivo
Con qualche modello politico contemporaneo nel movimento vige una regola
Si lotta per instaurare sulle rovine dell'autocrazia e per la Tuma e dunque tutto la sconfitta dello zar futuro quindi una società egualitaria in cui poter essere incollato dall'uccisione periodica dei campi e e la teoria seguita ricorda in tutti i suoi testi che ogni funzione di comando
E ammissibile solo se esercitata da chi aveva già rinunciato a godere dei privilegi del potere quindi virtualmente non era più da considerarsi nel numero dei vivi
In effetti all'inizio non sarebbe stata accettata dall'opinione pubblica un uccisioni vera dei campi la decapitazione ma una piccola mutilazioni sì
Il capo quindi con qualche dito mosso aveva un ascendente maggiore faceva capire se agli altri l'associazione di idee tra l'organo del comando e il tempo che si accorciano
Quando tu sei capo tanto tu vieni mutilato ucciso le mutilazioni ed esecuzioni periodiche hanno un effetto benefico
In questa visioni in questa sopra questo questa movimento ed è festa popolare vederli salire sul palco per l'esecuzione con un contorno di balli e dinastie ecco si ritiene così cioè viene viene ebbene celebrata periodicamente la festa ricatti che la decapitazione dei campi carcassa che per definizione e destinato Anna decapitazione
Ora questo modello fine della della della nella rappresentazione della Pro Loco questo modello di ricambio punitivo del potere passa dunque attraverso cui atti di violenza mafioso sito lo si può immaginare come punizione giurisdizionale
Come criminalizzazione e allora cambiando soggette tempie posseduto faremo avere di fronte un'immagine molto più vicina alla nostra società politica
E a quelli che qualcuno ha chiamato la repubblica giudiziaria il ricambio dei capi passa così attraverso atti di imputazione penale
Ed è paradossale che molti dei loro protagonisti pensino di usare quest'arma controllare salari
Senza letture comprendere che domani toccherà alloro la decapitazione di Carpi ovviamente riguarda sempre i politici ma potrebbe estendersi ad altre categorie
Per quanto riguarda i magistrati dall'alto alcuni osservatori ritengono che l'unico campo veramente
Mi è capitato finora se Luca Palamara e che debba rimanere tale per non estendere a macchia d'olio i giudizi di responsabilità di connivenza di omesso impedimento a vari livelli
Che dire di questo sistema di ricambio e questo sistema nazionale che da tempo non adesso abbiamo visto nella nella nella gestione in qualche modo dell'uso giudiziario dell'azione penale ma non dico che le azioni in cui non avessero ragion d'essere in tantissimi casi naturalmente
Però di fatto ha funzionato così un ricambio ecco attraverso decapitazione quanti sono stati note molte dame
Ora vari fare una premessa
La base la normalità della vita giudiziaria nella nostra percezione di cittadini studiosi in trincea dei magistrati alcuni in trincea altri semplicemente negli uffici nelle camere di consiglio nel lavoro quotidiano sui fascicoli
Di merito di cassazione è per lo più indipendente da questi scenari in tv degradata politico
Ancor più nel settore civile ma anche in quello penale
E quindi la magistratura nella sua quindi nel suo corpo
Strutturale ordinari non è toccata questa cosa e tuttavia quando mi chiesero di entrare qualche anno fa nella commissione tecnica di valutazione degli incarichi direttivi del CSM
E si era liberato un posto di un professore cercavano un altro professore
Venni a sapere che però era cambiata da poco questa normativa è che il parere della commissione tecnica non valeva nulla
Si poteva tranquillamente disattendere senza neanche motivare e allora io ho detto che cosa ci vado a fare in questa Commissione Sella pure il CSM decidono su tutti altre basi archiviare gli incarichi direttivi
E quando ero in magistratura non c'era l'idea non c'era allora certo sono passati tanti anni ma io sono uscito novantacinque non c'era l'idea che se non ti scrive che è una corrente non potevi far carriera
Io mi sono iscritto a una corrente
E e Manu ma molti non hanno fatto neanche oggi però però oggi so che i giovani senta no sanno subito cosa devono fare se vogliono sentirsi tratte
Ecco allora se guardiamo questa situazione è vero che la magistratura nella sua vita ordinaria non è toccata però in qualche modo questa vicenda basta questa situazione basta tasse a fare capire
Che c'è c'era e che ero nella consapevolezza collettiva il meccanismo anomalo di di funzionamento disfunzione di malfunzionamento di Clinton appare a e poi il penale lontano nel penale è diverso sì e diritto il penale ma è diverso dagli altri diritti ha disubbidito
Garanzia tentennare bisogni più garanzie
E il suo uso politico per ragioni di schieramento qualunque schieramento si è ripartito il ricorrente ecco produce una frattura costituzionale nella stessa indipendenza del magistrato che non è più sottoposto alla legge
Ecco invece la vicenda palla ma della crisi del CSM spiega tutti una cosa però che già sapevamo questo che la magistratura non salva il Paese dall'esterno come se fosse un chirurgo uno perché parte del sistema in cui opera
Tanto che parte che è rimasta coinvolta nella decadenza morale del sistema che una decadenza collettiva non è della magistratura e oggi ha perduto nei suoi vertici ma non ripeto nella sua base
Colle osservazioni che ho fatto la possibilità di rappresentare il quel ruolo credibile di Vindice giustizia che un ruolo comunque sbagliata
Certo
Disciplina e onore dice l'articolo cinquantaquattro della Costituzione non riguarda solo i magistrati giusto tutta dei magistrati non sono persone che esercitano quel potere perché abbiano una superiorità morale rispetto agli altri cittadini non devono neppure a terra
Perché la legge penale non è una morale che possa costringere i consociati interiorizzare i suoi precetti il giudice penale non fa la morale neanche l'imputato non dire disprezzava il conte Sona circonda il fatto si e la la pena corrispondente alla colpevolezza giuridica tra comma non è un giudizio morale di censura deve uscire da questo e quindi non non è questo il suo ruolo è certamente
Però se noi leggiamo alcuni alcune parti questo libro Pasquale quale mi sono soffermato prima di venirvi a parlare di questa di questo argomento
S ci sono delle rappresentazioni forti sconvolgenti attratti sicuramente la denuncia di una Simoni alla vendita di quella che troppo è stata sacra l'esatta forse la giustizia ma comunque un alto valore consesso è umana ma ecco un baratto non per denaro ma per il potere
Ora ricordo solo qualche dato
Di quello che si dice la verità è che dietro ogni nomina c'è un patteggiamento che coinvolge le correnti della magistratura i membri laici del CSM che direttamente o indirettamente i loro referenti politici e cioè ampiamente documenti
E allora i vicini di mi convinco che è giunta l'ora di ribaltare il tavolo e liberarsi del giogo della sinistra giudiziario più correttamente del massimalismo giustizialista
Qui ricordo che le parole di magistrato già
Francesco Misiani al giornalista Carlo Bonini nel libro una toga rossa citavano i magistrati anche di MD qualcuno anche presente e poi si dice è l'ammissione che la magistratura
Perché si dice
La magistratura ha il dovere anzi l'obbligo della testa che su quelle posizioni pensiamo sinistra di fare politica per plasmare la società insieme un partito di riferimento in questo caso il PC
Ma se necessario anche senso addirittura oltre per fare questo devi formare una classe di magistrati lei indotta a livello abbiamo imposti sì
Chiedo scusa ma c'è un'interferenza di qualcuno che al microfono
Per incidere sulla vita politica non attraverso leggi ma attraverso sentenze così nasce insiste
Tema delle nomine non per merito ma per appartenenza è innegabile che le correnti siano nate con i più nobili ideali e in tale ambito Magistratura democratica si è autoproclamata superiore dal punto di vista etico nata nel mille novecentosessantaquattro Bologna
Quando un insieme di magistrati ideologizzati sia costituisce in gruppo a organizzato all'interno dello statunitense tre l'azione quel partito comunista e questo condizionerà l'attività della categoria fino ai nostri giorni e questa la frase magistratura democratica e l'embrione del sistema
Ecco questo è la la una valutazione politica al centro di questo di questo documento il che io non condivido non condivido perché non può essere embrione del sistema che descrive Palamara però certamente perché dopo lui s'iscrive come il sistema oggi negli ultimi anni ha occupato il potere negli il metodo lei pacchetto e panini al magistrato e quant'altro ecco tutto ma evidentemente però lo dico qui perché in questo periodo evitare sia credo che il rapporto tra la magistratura e la politica sia al centro
Naturalmente quindi magistratura democratica che ha sempre visto questo è coltivato questo rapporto in un senso alto da un punto di vista culturale ecco dovrà fare i conti però naturalmente soprattutto nel diritto penale con i limiti che l'uso politico del diritto penale pone anche al magistrato che pluralisticamente
Si è impegnato no nella giurisdizione
Sui rimedi ho finito sto finendo ormai con ho concluso sui rimedi naturalmente
Ricordo
Pochissime cose
I componenti del Consiglio superiore beneficiano di immunità per le opinioni espresse ma le condotte nelle decisioni prese sarebbe una cosa distinta dalle opinioni espresse invece nella interpretazione che se ne dà questa questa immunità riguarda anche i voti espressi e quindi gli scambi di voti
Ciò che non vale per altre categorie perché tra le altre categorie se ci sono stati degli scambi di voti si va a processo per corruzione deviazioni ermeneutica lo dirò il nella sede opportuna non qui ma ne mentre per i componenti del CSM in questo Mondiale
Secondo questa lettura
E mentre altre categorie non sono poteri dello Stato non mettono in gioco il funzionamento democratico benissimo
Qui si tratta davvero di difendere il modo semplicemente la regolarità di procedure di valutazione di merito e neppure sulla giurisdizione ma anche sette della democrazia ecco ora aspetti livelli dicevo lunedì sarà banale evidente che occorre relativizzare il ruolo delle procure lo strapotere del Pubblico ministero con riforme del sistema
Abbiamo Simone la posizione centrale del gruppo e deve essere recuperata nella selezione dei sintomi rinvii a giudizio d'accordissimo sembrerebbe moltissimo lo strapotere del Pubblico ministero
Rivedere i criteri di priorità Minelli ha scelto nelle scelte dell'esercizio dell'azione penale con disciplina generale io credo sia legislative sia governativa perché ci sono Marco
Nella discrezionalità ma è un inizio più flessibile controllarne i criteri generali
L'interruzione del circuito mediatico giornalistico procure della Repubblica polizia giudiziaria gli autisti delle notizie di reato per il primo significa Samp
Questo è un altro fattore molto grave diciamo che alimenta tutto quel sistema di cui abbiamo la riforma del processo penale dovrebbe portare ad una diversa responsabilizzazione dell'accusa non solo per la valutazione dei successi processuale diversi finali esercitato in un giorno solo arrivare al alla condanna
Ma anche rispetto alle ipotesi non luogo a procedere tenuta fa impose militante
Accrescendo le ipotesi di messa alla prova giustizia riparativa fino a fare un istituto di parte generale queste cultura della discrezionalità senso alcuno sinistra nell'esercizio dell'azione penale quello spazio di spesa riduzione del totalitarismo della presenza della magistratura e dei ministeri bene certe questo generale tema ma in in ogni caso è con un mondo che sono Caniglia riforma del CSM anche qui è chiaro che i criteri di appartenenza non possono essere criteri decisi l'assegno
Finita
Non parlo della separazione delle carriere si ci fossero queste riforme di cui vecchio già il tema della separazione delle carriere acquisterebbe una diversa probabilmente valenza dedizione però di fronte agli studenti anche la separazione è un tema che naturalmente
Che naturalmente diventa di grande di grande permanente attualità potrebbe essere meno attuale di fronte a una diversa gestione del Potenza
Dunque finisco concluso il progetto di una normalizzazione della magistratura impegnato nella politica dei diritti per sottoporlo a controlli burocratici autoritari campi deve essere composta ribadendo che il sistema riversa ogni
Una nuova cultura penalistica tuttavia è orientata alle garanzie costituzionali ma anche una politica penale di alto profilo necessari ma politico e quindi dei diritti non dell'amico nemico quale essenza del politico questa logica ci mettiamo e dentro alla fine un certo tipo gestito
Della del rapporto politicamente sul non di spartizione dei posti e gestione degli scontri negli enti in gestione degli schieramenti dove si cerca il potere perché non si sa o non si vuole fare il diritto
Io chiuderei con questa considerazione
Vi ringrazio dell'attenzione
Grazie a Massimo Molignini per questo suo piccola dall'intervento che tra le altre cose chiama in causa la vexata quaestio della politicità della funzione giudiziaria che negli anni passati ha tanto profondamente diviso qualcuna ora
In politica
Soprattutto in Italia
In proposito mi piace qui aveva felice definizione data all'attività giudiziaria da Luigi Ferrajoli poi l'intreccio di sapere potere tanto maggiore è il sapere quanto minore e il potere e viceversa
Spesso gli spazi di potere sono generati da carenze strutturali garanzie orari processuali
E pone cioè ricordato professor Donini dalla conseguente prevalenza di modelli il diritto penale autoritaria e sostanziale istrici
Ma per quanto perfettibile sia il sistema delle garanzie penali e processuali approntato recidivo che tutela le carte cognitivo e non soltanto potestativo della giurisdizione resteranno sempre
Spazi riducibili discrezionalità contestativa in capo è titolare potere punitivo stando così le cose la politicità della in Italia dell'attività giudiziaria non è il frutto più opzioni biologica un più ontologica ma è un dato di fatto legato parte a difetti di garanzie di legalità imperfezioni strutturali variamente presenti se il nostro ordinamento ma ad ogni modo un dato di fatto insopprimibile
E la rimozione di questo dato di fatto dalla dalla dalla dall'orizzonte della riflessione associativa è un limite che essere al più presto ho sparato prima di proseguire nel nell'incontro anzi vorrei rivolgere un saluto a Liniero Zagrebelski ed è presente tra gli ospiti a questo punto cedo la parola a Giuseppe Zadra giuro giornalista e la stampa ringrazio senza
Buongiorno ringrazio io gli organizzatori per l'opportunità
Ringrazio tutti partecipanti preventivamente
Per l'indulgenza che vorranno accordare a un intervento che non sarà organico
E dopo come quello che mi ha preceduto
Ma per così dire un po'vagabondo e conteggiato nei pensieri laterali e di qualche segnale debole
Lo spunto una domanda che sottende
è una definizione
E questa la più grave crisi nella storia della magistratura italiana
Domanda non scontata
Io sempre pensato io dissi a partire dal trenta maggio diciannove per una ragione molto semplice
Risposta mi pareva ovvio perché
Prefigurato le sento questa vicenda avrebbe avuto
Sul cittadino che l'indomani si fosse presentato davanti a un giudice
Di un piccolo tribunale ritrovi storici per una causa condominiale
Qui mi chiedevo comunque parco quel cittadino avrebbe
Osserva giudice
Sapendo che il sistema in senso tecnico questo caso
Che aveva determinato il potere in cui il giudice nei suoi confronti veniva messo in discussione in quel modo
Ma questa risposta che a me appariva ottica
è stata revocata in dubbio nel luglio dell'anno scorso Ross pubblica
Da parte di uno interlocutore molto autorevole magistrato molto autorevole il quale aveva obiettato la superiore gravità della crisi peraltro ricorre l'anniversario proprio in questi giorni derivata dalla scoperta della loggia massonica tinture
E argomentava sulla base di alcuni indici di superiore gravità e cioè la diffusività dello scandalo
La quantità di magistrati coinvolti la loro posizione apicale
E le conseguenze che lo stanno lo ebbe sia a livello associativo sia a livello istituzionale a ogni livello
Questi argomenti mi avevano indotto a dubitare della mia risposta
Anche perché temevo di essere incorso in una distorsione ottica
Quella per cui ciò che è più vicino appare più grande diciotto è lontana
Dissoluzione aggravate dal fatto che per quanto mi riguarda ciò che vicino è anche un sunto
Come coinvolgimento professionale anche personale mentre ciò che è lontano
Non è vissuto non è stato da me vissuto non solo un sito in modo retrospettivo attraverso i libri ore testimonianza
Quindi una duplice distorsione con il ottica cognitiva
Anzi forse direi triplice nel momento in cui
Considerato l'autorevolezza dei sostenitori della tesi contrarie all'amica la consideravo
Al punto fosse di farmene come dire condizionare filtro
La questione mi tornava in mente nei mesi successivi fino ad oggi
E per questo
Rimetto papà e alla fine io ho ribaltato il dubbio
Cioè ipotizzando al contrario che fosse il giudizio del mio interlocutore pur molto autorevole
A essere distorto da un bias cognitivi
Anche nel suo caso un duplice effetto distorsivo personale temporale
Mi temporale perché quel suo giudizio era collocato nel luglio dell'anno scorso
E quindi non teneva conto forse non immaginava gli sviluppi successivi
E forse direi adesso inconsciamente tendeva circoscrivere il perimetro dell'arresto
E poi personale perché la tipologia di questa crisi e diversa da quella dei primi anni ottanta
Versare venti punti di vista
Genesi soprattutto direi nella dinamica
Che più sfumata irregolare
E
Tutto questo
Corrobora aree suscita e poi corrobora il dubbio che
La magistratura nella sua parte maggioritaria
Forse non sia del tutto attrezzata direi soprattutto psicologicamente forse anche culturalmente punto interrogativo
Ad apprezzarne la reale portata
Ho riferito questo
Piccolo esercizio
Vive anche Nice esercizio di dialettica perché le definizioni sono sempre importanti e soprattutto oltre che la discussione pubblica nell'opuscolo sono se si vuole provare collocare fa un orizzonte più lungo io penso sia necessario e non lo sono nella politica che sarà poi un punto di arrivo di tutto lo è stato
Per l'intervento che mi ha preceduto lo sarà
Mi nel piccolo anche di
Cominciamo all'uso delle parole da da la parola crisi che parola com'è noto etimologicamente molto affascinante
La radice greca riporta vari concetti Scelta decisione separazione distinzione giudizio quindi parola che questo uditorio interventi interessa molto ma più specificamente letti morì porta la fase decisiva di una malattia
A quel cambiamento improvviso nel corso di una malattia che determina la morte una cornice un anno di pandemia e quindi infonde mia come si dice
Dovrebbe averci insegnato la differenza tra infezione malattia
Non tutti gli insetti manifestano i sintomi non tutti gli insetti sviluppano la malattia
Ma il virus non si sconfigge curando solo i malati che infezione continua circola
Un'altra domanda di disaccordo come la magistratura tratta questa malattia
La domanda successiva è come l'opinione pubblica tratta questa ma
Sostanzialmente sintetizzando direi Tremonti o se vogliamo in tre fasi temporali
La prima come una patologia in cocco fondamentalmente sano
Patologia da curare o daremo
O da curare muovendo
Secondo come un'infezione più estesa anche a parti del corpo correntemente Sant'
La terza come una malattia cioè al ricorso ormai irreversibile forse compiuto che necessita quindi di una allora specifici
Trapianto una
Ridefinizione genetica Adecco con
Ora abbandoniamo un attimo una quindicina e proviamo invece a dare una definizione sulla base delle scienze sociali
E a me quella che mi mi convince di più e la definizione di rottura
Che risale
Grande forse oggi dire geniale sociologo anche se per lo più dimenticato che era Gino Germani
Il quale associava la rottura un assetto istituzionale perlopiù sociale istituzionale al concetto di mobilitazione sociale
Dividendo
La mobilitazione in tre forme
Una mobilitazione primaria che comporta la rottura dell'asse che dello status quo
O dell'Antico Regime diseguaglianze
Un'autodichiarazione secondaria che riguarda il rilancio di gruppi già mobilitati in passato
Definizione interessante soprattutto il gruppo che organizzare questo incontro
E poi una terza ipotesi che quella di smobilitazione Ò potremmo dire contro mobilitazione che avviene quando alcuni gruppi sociali si mobilitano in opposizione alla mobilitazione di altri due
Tre picchiare conflittuali
Commedia c'è questa teoria della rottura soprattutto in un Paese come l'Italia che notoriamente refrattario alle rivoluzioni ma
Periodicamente manifesta una certa disponibilità alle rotture di questo tipo e alle annesse mobilitazione sociale
Parte che qui mio parere interessante e la tempistica degli rotture la ritualità
Temo di Roma circolarità
Quasi Tiziana delle rotture
Cito esempio come il termine di paragone la vettura nei primi anni novanta
Il mondo novantadue una rottura
Ho potremmo forse diretti novantadue una mobilitazione che segue a una rottura
In ogni caso c'è una rottura c'è una mobilitazione sociale in quella fase
Forse possiamo anche dire che
Questa mobilitazione ha un carattere primario secondo la tripartizione di Germania nel novantadue
Secondario nel novantatré che diverso e una smobilitazione ma contro mobilizzazione nel novantaquattro
Anche questa crisi della magistratura a mio avviso a diverse fasi e ogni fase va analizzata in proprio perché
Benché temporalmente vicine ogni fase ha una sua genesi sua formula comunicativa
E a quella che gli americani chiamano una narrativa
Azzarderei una distinzione per fasi
Prima fase
Va dal maggio due mila diciannove al marzo due mila e gli enti e il novantadue la fase dello scandalo
Questa case il governo mediatico e
Come da tradizione affidato all'informazione giudiziaria
Ed è per lo più unidirezionale
Questa prima fase provoca conseguenze istituzionali rilevanti
Nato pura
Una mobilitazione diciamo di tipo etico una stigmatizzazione dei comportamenti devianti
Una come dire punizione ma in senso non tanto come dire disciplinare o penale ma soprattutto una condizione sociale una un'azione reputazionale dei responsabili e anche questo è molto interessanti di chi non manifesta il necessario distacco necessario sdegno
La necessaria scomunica
La narrativa in questa fase tornando alla metafora sanitaria e quella locale della patologia su una parte del corpo infettate dall'esterno della categoria in un corpo fondamentalmente sane
C'è poi una seconda fase diciamo ecco fin qui e tutto abbastanza chiaro era sostanzialmente anche prevedibile
E così cambiano nella seconda fase che quella che comincia ad aprile del due mila e venti e coincide con la chiusura dell'indagine preliminare
Da parte della procura di Perugia ecco il relativo deposito degli atti
E qui si verifica la prima sorpresa
Che fosse stata poco considerato
E che a mio parere rappresenta l'indizio di un cambio di fase
La discovery degli atti
Qui la pubblica accusa
Diventa un vano punto di vantaggio per l'imputato
E sto io e la prima volta a mia memoria questo accade
Com'è la prima volta
Che un indagato si compiace del sequestro delle sue comunicazioni private anzi mi incentiva la divulgazione
Anziché come solitamente acchiappa cade protestare
Richiedere la restituzione
E invocare il mobilio
Rispetto all'invasione della propria casa
Che cosa accade in questa seconda fase
Altro indizio interessante e la parte sotto accusa che governa prende il governo del flusso informativo
E il flusso informativo
Si muove su altri canali diversi da quelli della prima fase
E modifica la narrativa
Allargando il perimetro questa vicenda
E soprattutto spostando l'obiettivo dei riflettori
Che chiaramente più si allarga il perimetro e chiudo il riflettore occupa una parte minoritaria veri e quindi spostare i riflettori e l'operazione che cambia la narrativa
Una caratteristica dal punto di vista mediatico
E comunicativo forse anche il semiologo Eco bisognerebbe o questo ci porterebbe lontano di questa seconda fase e l'altro sul pianeta
Cioè la tradizionale informazione giudiziaria vieni sostituiva i è sostituita da un meccanismo di rimbalzo
Tra giornali ma diversi entro un certo tipo
Programmi televisivi di un certo tipo in particolare infotainment ma anche strumenti come le mailing list associative
Gli strumenti molto diversi
Che dialogano tra loro
E secondo la metafora sanitaria questa seconda fase e caratterizzata all'indagine clinica sul resto del corpo
La patologia primaria e sostanzialmente dimenticata
E si va a caccia di altre più diffuse infezioni
Siamo
Al novantatré cioè la fase più contraddittoria in cui a tal mi pare che la rottura si sia ricomponendo
In realtà si sta in cui bando in modo classico un riflusso
E in questa seconda fase luglio due mila e venti si colloca la conversazione di cui parlavo all'inizio con l'autorevole interlocutore che dissentiva dalla mia risposta e la e la nostra divergenza
Interessante perché questa seconda fase coincide peraltro con il primo momento processuale di questa vicenda
E si chiude proprio quando si chiude il momento processuale nell'ottobre due mila e il venti con la sentenza disciplinare
Questo elemento interessante
Il parallelo storico perché anche il mille novecentonovantatré e l'anno del primo processo
Primo direi rimasto il più clamoroso in Tangentopoli il processo Cusani
Questo potrebbe aprire anche altre riflessioni si potrebbe ragionare sulla tipologia di questi processi per quanto diversissimi
Ma sul punto dell'ampiezza questi due processi
Per processare Pisani che non era il protagonista della vicenda si porto né allora tutta la Prima Repubblica e di fatto si processo nel sistema
Che il processo disciplinare del due mila e diventi un processo minimalista quanto alla definizione del perimetro
Dei testimoni
Diciamo
E molto limitativo
Mi fermo qui anche perché l'abuso di suggestioni può essere pericoloso ma poco poco l'attenuante della deformazione professionale andiamo alla terza fase che comincia proprio il giorno della sentenza disciplinare
Eccomi Riggio di quel giorno e comincia con l'annuncio di una discesa in campo politica
Qui
Mi fermo perché il parallelo storico diciamo mezza quali sono le caratteristiche della terza fase
La comunicazione viene completamente germanizzata ed ha sentenziato
La piattaforma di comunicazione si sposta ulteriormente
La classe media Rita si amplifica in modo esponenziale
E a braccia bestseller è stato citato l'intervento precedente
E di rimbalzo tutti i principali talk show televisivi quindi anche lì tra anche il format televisivo segnalate dall'infotainment informa molto specifico si passa ai talk show
Quindi pozzo sono la politica
Infine la narrativa non soltanto viene ribaltata come è stato detto rovesciata contro gli avversari
Sto forse il meno
Soprattutto il fine ultimo e
Portare narrativa su doppio livello ulteriore
Fino a quel momento sconosciuto
Da un lato
Tutto ciò che non è o anche solo non appare rinviare nel funzionamento della giustizia
Viene automaticamente ricondotto all'infezione primaria
Dall'alto
Serve evidentemente il trapianto quindi una soluzione politica
Quindi un livello basso
La causa condominiale il pm aveva suggestionato l'inizio della storia
Cioè la possibilità di come si diceva una parola forse sembra usata nella migliore delegittimare cioè sfiduciare vive sembra più interessante sfiduciare tutto ciò che riguarda la giurisdizione
Dall'altro quindi qui andiamo in basso coi verso l'alto invece
Rendere indispensabile logicamente indiscutibile necessità una soluzione politica
Ora
Le conseguenze
Il tutto questo sono notevoli forse anche in questa fase incontrollabili
Mi cito soltanto una dicevo perché mi piaceva il termine sfiducia questo necessita di un piccolo corollario perché
In fondo è quello che mi aveva colpito già il trenta maggio del due mila diciannove
Un sistema un corpo politico in corpo
Il potere corpo amministrativo politico amministrativo correttivi
Che basa la sua legittimità su legittimità no su un principio democratico ma sul principio
Dell'indipendenza professionale
Non può tollerare che si mette in discussione la linearità la pulizia e sui meccanismi di funzionamento nel momento in cui anche
Il piccolo mette in discussione la correttezza di un meccanismo di nomine funzionamento di valutazione di professionalità in punizione in Terna
Questa eccezione e inevitabilmente destinata con una tempesta infiammatorie come si dice adesso ad arrivare ovunque in modo capillare
Il salto della questione oggi dal punto di vista politico a molte conseguenze alcuni sono state già accennate
Invito tutti a leggere le proposte
Di legge presentata in Parlamento depositati in parlamento e che
Nessun genere di fare i conti ma
Hanno un ampio sostegno parlamentare non saprei dire se maggioritario in questa fase ma stando ai sondaggi potrebbe essere sicuramente maggioritario qui hanno molto tempo
L'ampiezza
Della di quello che dovrebbe essere l'oggetto delle commissioni di inchiesta parlamentare con i poteri di indagine dell'Imam di statura
E molto ampio
E quindi noi avremmo la istituzionalizzazione una cosa che giace adesso nel dibattito pubblico e che c'è stata anche all'inizio degli anni novanta nella terza fase che il processo all'indagine
Chiave per lamentare questo soltanto un processo
Ma un processo sequestro
Anche in senso e anche perché di questo si parla esplicitamente
Nelle proposte parlamentari un processo all'informazione
Come potere sia pure diciamo in senso tecnico autonomo tutto sommato
Con qualche grado di indipendenza
Ma c'è una ultima questione
Apparentemente marginale che vorrei sottoporre
Ed è questa se
Anche una normale tra virgolette sentenza di assoluzione in un processo penale
Come è accaduto anche in questi giorni
Viene automaticamente ricondotta all'infezione sistemica
Questo provoca immediatamente un effetto propagandistico
Che è sotto gli occhi di tutti
Nel dibattito pubblico ma
In via immediata chiaramente solleticare rimostranze inizio dunque
Abbia avuto torto in una causa civile mancata soddisfazione in una denuncia ai magistrati di tenuta infondata o se è stato condannato in un processo penale
Perché per altri balletti almeno ma io temo un'altra ulteriore direi e
Peggiore conseguenza
Cioè il fatto che
Questo tipo di meccanismo comunicativo
Possa provocare
Concernente quanto consciamente o no tutto sommato poca importanza l'incentivazione a fini difensivi
Da parte di una magistratura sotto schiaffo
Di riforme punitive
Di una giurisprudenza conformista molo Gatta
Che smussa la dialettica
Sia con gli altri uffici giudiziari e sia con gli altri poteri
In una logica altro protettiva
Che subordina le esigenze di giustizia
è improprio convincimento a un'esigenza politica
Di evitare ulteriori conseguenze
Pregiudizievoli per la propria categoria
Mi fermo qui come disse un grande regista di fantascienza termina la proiezione verso il bensì di un suo film sono stato un po'sconnesso e forse mi sono spinto poco avrei scritto
Grazie Giuseppe salvo il ruolo davvero interessante e prezioso
Il suo contributo offerto ci oggi delle vicende di ruggine della non loro scansione temporale il prezzo fasi demarca dalla chiusura delle indagini preliminari
Mesi di aprile Golino aventi rispettivamente dalla pronuncia
Sentenza disciplinare nell'ottobre con lineamenti e soprattutto dei mutamenti ribaltamento intervenuti nelle narrazioni in pelle e sulle vicende scaturito dalle indagini però ora un
Adesso proseguiamo con dibattito interverrà Gaetano Ruta
Lo sviluppo procuratore della Repubblica presso il tribunale di Milano al quale cedo la parola
Buongiorno buongiorno a tutti vi sentite posso
Parlare si sente grazie anzitutto volevo ringraziare gli organizzatori di contro per avermi offerto la possibilità partecipare di partecipare gli emendamenti al condominio l'intervento
Le dico con grande franchezza
Che prendo la parola con molta cautela
Sono un pubblico ministero ho fatto come pubblico ministero a Milano però tutto il mio percorso professionale sin dal momento dell'uditorato qui a Milano
Non penso di me stesso di essere un uomo timido controverso sono abituati tutti i pubblici ministeri a parlare in pubblico vi dico con grande franchezza che ho sempre parlato tuttavia di argomenti tecnici gli argomenti tecnici che riguardano il mio mondo professionale che quell'ordine reati economici pressoché da sempre da quasi sempre salvo nei primi anni di attività di lavoro e quindi per me è la prima volta che ecco fuori dal seminato alcuni si chiede di fare nelle riflessioni i caratteri diciamo così più generale
Mi ero preparato un a uno schema ma anche una traccia scritta di ciò che avrei voluto dire davanti a voi devo dire che sono stati molto bene tutti e tre gli interventi che mi hanno preceduto e come spesso mi capita in questi casi finirò per andare un po'fuori da quello che era lo schema che mi ero segnato perché alcune delle riflessioni particolare
Nel del professor Brunini e del dottor salvandolo li inducono a allargare l'area delle mie considerazione
Mi è piaciuta moltissimo non l'approccio iniziale del professor Donini quando ha parlato di operazione Parisi ha perché è esattamente lo stesso approccio brontolio sin da quando Maria Rosaria Guglielmi ha proposto di fare un intervento in questa sede c'è un no considerato questa occasione come un momento per fare una riflessione anche sul mestiere su quello che è stato rinvio rapporto professionale
Sono Pubblico ministero un'enorme fortuna quella di fare di essere stato negli ultimi vent'anni della mia vita Pubblico ministero in ufficio che su scala nazionale è considerato estremamente importante la procura della Repubblica di Milano allora il primo fa primo approccio la dinanzi al quale nel tempo quello di fare una riflessione su me stesso su quella che è stata l'esperienza di pubblico ministero a Milano in un contesto che è stato in qualche modo ha esternato in questa sede da parte del professor Bonini come strapotere delle procure della Repubblica una situazione che viene inviano descrittivo sul piano della vulgata giornalistica ripetuto in più occasioni cercare di fare una riflessione sulle esteso quanto meno queste io posso essere testimone di quello che in quella che è stata la mia esperienza professionale indirettamente di quella dell'esperienza l'ufficio del quale faccia parte del quale allontanato nel mio piccolo orgoglioso di fare parte il ripudio in questi a e allora io non ricorda alcun diritto e lo dico senza infingimenti
Se e si pone un tema di attività dei pubblici ministeri
Nella fase delle indagini preliminari e poi successivamente per quel che riguarda i pubblici ministeri di primo grado nella parte del giudizio di primo grado
Che si sia orientata da finalità diverse rispetto a le finalità istituzionali che sono previste dalla legge cioè quello dell'accertamento dell'area della individuazione dei colpevoli
Dell'esercizio dell'azione penale della partecipazione al Progetto per ridurre la pretesa punitiva dello Stato nel corso del dibattimento Piroso nel mio piccolo mi si potrà ovviamente credere o no ci potranno essere da parte di altri testimonianze di tipo diverso ma io sono convintissimo proprio nella logica di questa operazione
Parisi è faccio dentro me stento attraverso un lavoro introspettivo di ricordo di recupero di quello che è stato riunioni su all'interno della procura di Milano
Io porto viene con assoluta l'utilità e fragilità franchezza rispetto a me oltre che rispetto a voi che io non ho mai dico mai avuto la sensazione che ci siano stati degli impulsi
Da parte di terzi nei miei confronti per svolgimento della mia attività professionale e secondo binari diversi da quelli che sono le regole del diritto penale sostanziale del diritto al processo
Io ho cambiato tre procuratori della Repubblica il dottor Minale che è mancato qualche anno fa il dottor Bruti Liberati le impressioni brasiliane
E il dottor Greco cioè alla fine del municipio professionali e ho cambiato quattro procuratori io posso dire con assoluta franchezza mai mai da nessuno negli altri grandi questo ufficio vi siano stati delle indicazioni appare dei lavori Da Rin Urso alla mia attività professionale
Secondo uno schema diverso da quello strettamente legato all'angolo del Pubblico ministero
Altra cosa ovviamente lire che vi siano stati delle poi possono essere state nel passato come nel presente delle divergenze rispetto all'interpretazione della legge quegli strumenti processuali dato tale è chiaro io lavorato sempre nell'ambito dei reati economici viene a economici sono reati tecnicamente molto complessi
Sono complessi una ad una sono perplessi perché presentano degli accostamenti ad altre branche del diritto quindi la prospettiva culturale del pubblico ministero non può essere legata esclusivamente al diritto penale sostanziale ma devi inevitabilmente misurarsi con altre branche nell'ordinamento giuridico perché ci sono oggetti modifiche interpretative e normative abbastanza ricorrente ecco nel corso del tempo e come tutti i penalisti saranno il fenomeno della concessione di leggi penali nel tempo genera problemi interpretativi
E quindi da questo punto di vista ovviamente l'importo possono essere state delle divergenze di opinione con con rispetto alla applicazione degli strumenti dal punto di vista processuale è chiaro che esiste un problema di strategica nel corso delle indagini preliminari
E a bordo una determinata iniziativa ovvero un'altra nel ventaglio del possibile e quindi fisiologico che vi possano essere che vi possa essere una dialettica fingendo e fisiologico anche alla luce mi verrebbe da dire dipinge i ordinamentale principi giurisprudenziali quando si parla e si parla sempre più ricorrentemente del principio di proporzionalità in materia sanzionatoria
Evidentemente un principio di questo tipo a l'oggetto che investe anche la fase delle delle scelte della reazione che l'ordinamento può valere rispetto a agli obiettivi che devono essere raggiunti ma obiettivi che si sono Sempre e rigidamente ecomostri
Su un piano strettamente legato agli orizzonti legali agli orizzonti normativi ecco questo ci tenevo a dirlo ci tenevo a dirlo se volete lo dico con grande cautela come portatore di un'esperienza personale
Io poi insomma sono vent'anni che sto in magistratura quindi non è tantissimo ma non è neanche poco tempo sono sempre stato a Milano quindi sono portatore di una esperienza circoscritta se volete dal punto di vista territoriale
Però in una contesto sociale in cui vengono mosse critiche spesso molto severe
Rispetto alle modalità attraverso cui all'interno delle procure della Repubblica
Vengono prese determinate iniziative io titanico dinanzi a tutti voi a esprimere una testimonianza personale
Di Posillipo
No
Non vorrei sembrare dai agli occhi ai nostri occhi ma io dentro di meno no una visione pessimistica della giurisdizione
Sono uno ottimista di natura sono abituato forse un po'troppo fa vedere il bicchiere mezzo pieno una nono una percezione e almeno dall'interno così negativa di quello che il mondo della magistratura il mondo della magistratura che il mio mondo il mondo nel quale vivo lavoro da tanto tempo dove prevedibilmente dovrò continuare a lavorare ancora al
Sono molto incuriosito da da duro da quella della giovane magistratura da curare da quella che sarà l'evoluzione di del mondo nel quale verrà verrà esercitata la giurisdizione e quando si parla a del presente degli scandali nel presente ci mancherebbe non solo fra quelli che dice che debba essere messa cioè nessuno ovviamente in magistratura che ha il coraggio di sostenerlo che debba essere nascosta la polvere sotto il tappeto però devo dire che l'approccio iniziale del dottor stando al volo è stato quindi penso appoggio
Cioè io di fronte agli scandali di questi ultimi anni ho cercato di energie dentro di me alzando lo sguardo
E nel così nello nello schema
Descrittivo no mi ero preparato anche le in qualche modo anche quindi un percorso di riflessione rispetto alla crisi del momento ci sono delle letture
Ci sono delle letture che io considero importanti importanti sicuramente per me
Il libro del mio vecchio procuratore dottor Bruti Liberati sulla storia della magistratura in epoca repubblicana e il libro del dottor Armando Spataro
Che molto diverso una dimensione se vogliamo meno storica anche con un poco più personale ne valeva Lapenna i libri di una studiosa che mi piace moltissimo Benedetta Tobagi tre vicende la vicenda del padre Walter Tobagi la vicenda dei processi su Piazza della Loggia e Piazza Fontana
Libri importanti perché offrono uno spaccato nella storia della magistratura e quando si parla di crisi che la magistratura ha avuto beh è un gli attacchi alla giurisdizione gli attacchi alla magistratura bisogna fare i conti con una storia repubblicana in cui
Sono stati ricorrenti accordo dove sicuramente se degli attacchi ci sono gli attacchi possono essere composti possono essere strumentali possono essere volgari possono essere regionali a finalità diverse rispetto al miglioramento se la magistratura ma probabilmente un fondamento di verità ci può essere nel senso che il problema evidentemente
Dico questo perché tornando anche un po'al mio passato io negli anni ottanta ero a scuola non ero neanche all'università quindi siamo prima della famosa discesa in campo del mille novecento novantaquattro alla quale come dire storicamente si associa
C'erano tutti i pugni politiche nei confronti della struttura ora io ricordo appunto negli anni ottanta vedendoli sui giornali di vedendoli dal punto attraverso il filtro di ricerca lettura vedendo sui giornali allora nell'ottantotto tanti anni importantissime con delle figure prende nella storia della magistratura italiana
Sono stati gli anni del maxiprocesso di Palermo e sono stati gli anni anche del processo conto Enzo Tortora e sono stati gli anni in cui viene approva il Presidente della Repubblica che veniva chiamato nella vulgata di quegli anni il Picconatore per tutto quello che diceva iniziative cartoon veniva nei confronti lei ma allora io non so rispondere allora domanda che intelligentemente aveva posto Giuseppe Salvago dall'inizio del suo intervento questa e la crisi peggiore della magistratura punto ve ne sono state altre non sono in grado di accogliere gli emendamenti non so neanche fino a che punto abbia un senso appare del comparazioni fra il presente
E il passato però il passato dallo studio del passato la verifica di quello che passato di adulta a comprendere che in fondo di crisi anche molto molto accorpando nuove in contesti molto diversi
Da quello attuale ci sono state e sono state sono state io ricordo voglio riportare davanti a voi una frase che ebbe a dirmi la quale procuratore della Repubblica di Milano
Che è una persona non lo nascondo lo dico con grande franchezza alla quale io mi sento anche umanamente molto molto legato
Era stato il mio procuratore aggiunto per tanti anni
E ora il procuratore della Repubblica che in un momento di qualche anno fa di debolezza professionale per me emigrare debolezza professionale dell'ufficio nel quale io faccio parte mi aveva detto cercando di tranquillizzare con il carisma e l'intelligenza di un gatto in cerca lì mantenere la calma e di di sostenere le persone che lavorava con lui per dirmi Gaeta le istituzioni sono più forti delle persone che ne fanno parte
è chiaro che gli uomini sono importantissimi
Nella vita delle istituzioni ma le istituzioni nordico che vivono di vita propria ma le istituzioni ammise una loro forza una loro struttura una loro storia prescinde da quelli che possono essere gli problemi contingenti creati da certe persone alloro bene al loro interno o all'Eurostat quando un'istituzione ha una sua forza una sua credibilità deriva deriva anche cose deriva da tanti aspetti gli smottamenti possono esserci ma ma gli anticorpi per andare avanti gli ammortamenti non sono tali da demolirla Obeng Bodhidharma
Vorrei tornare un istante
Sul tema dello strapotere delle procure di cui anche ha parlato il professor
Erano dovrei potremmo intavolare una discussione solo su questo argomento che ci porterebbe molto molto
Io francamente non sono d'accordo io non li vedo in uno schema di strapotere nelle procure nei termini in cui viene ricorrentemente descrive io penso che un sistema di controllo sulle iniziative della Procura della Repubblica
Ci sia un sistema di impugnazioni senza precedenti che consente di verificare continuamente
E anche attualizzando per quel che riguarda la fase cautelare quella dove evidentemente le procure della Repubblica hanno margini di manovra più ampi un sistema quindi dicevo di controllo di si direbbe in altri contesti di check and balance molto forte e molto pervasivo e quindi io devo dire sinceramente non mi ritrovo e non vorrei non me ne voglia il professor Donini ironizzare su alcuni aspetti ma è da quando io ero all'università negli anni novanta che si parla lei l'udienza preliminare in udienza preliminare
Come filtro nell'imputazione agguerrita l'udienza preliminare che non soddisfa gli scopi ai quali preordinata ci sono state modifiche che ormai risalgono nel tempo nel mille novecentonovantatré e anche attualmente nel mille novecento
Novantanove sull'articolo quattrocentoventicinque che consente normalmente un vaglio assolutamente completo al giudice dell'udienza preliminare no con l'introduzione nel terzo comma e la possibilità di una in missioni della sentenza di non luogo a procedere anche in presenza di una prova
Positiva mancante falcato classico della prova sufficiente conta e quindi e si stabilizzano poi nel tempo degli orientamenti giurisprudenziali e non capisco come questi continui io poi devo dire niente che non sono un grande appassionato delle modifiche normative
Sono un fautore della stabilità perché la stabilità soprattutto nell'ordinamento penale Peschiera oltre
Oggi di stretta legalità aiuta di guardia anche in termini prevedibilità delle conseguente che derivano dalla commissione del fatto illecito
Prevedibilità che giustamente a cuore DVD Mercurio dovrà punto degli studiosi di diritto penale egli procedurale
Quindi io questo meccanismo dello strapotere delle procure non lo condivido tanto volevo però dinanzi a voi introdurre un argomento
Che a mio avviso è molto significativo quantomeno per una visione esterna di quelle che sono le procure della Repubblica
Perché da qui a poco ma via poco nel senso che l'Italia indietro nella attuazione di di questo istituto entrerà il rigore la procura europea alla procura europea è stata recepita hanno all'interno del nostro ordinamento
Lo sapremo nei diritti quando regolamento comunitario una attuazione con un recente decreto legislativo manca la normativa di dettaglio ma si sa ci sono state anche delle indicazioni da parte del Consiglio superiore prossima la individuazione della pubblicazione del bando la individuazione di chi sarà chiamato a operare all'interno della procura
Ora io non mi nascondo sulle possibili difficoltà ieri saranno nella attuazione di questo organismo all'interno del nostro ordinamento
Ci tengo tuttavia a evidenzia davanti a tutti voi come la lettura non non violare il confronto
Fra le fonti regolamentari che hanno istituito questo organismo e la a le procure della Repubblica per come sono strutturati in Italia
è è un confronto che porta ritenere come le procure della Repubblica imitare
Abbiano costituito quanto meno dal punto di vista teorico normativo descrittivo lo schema di riferimento per le sono in grado pure ma che cosa cioè di più e di diverso se non la rappresentazione di un organismo che è chiamato a esercitare l'azione penale ristretto agli illeciti che offendono gli interessi finanziari dell'Unione europea perché si sta parlando di Padoa-Schioppa la procura europea dei reati tra deriva e tutta una serie di delitti che noi raccogliamo all'interno dei delitti contro la pubblica amministrazione che ottengono gli interessi finanziari dell'Unione europea
Questo schema regolamento dunque poco questa figura istituzionale prima secondo principi che sì combacianti combaciano perfettamente con quello che lo schema del Pubblico ministero indipendenza esterna
Obbligatorietà alla pretesa punitiva lei e a dispetto gli illeciti che sono stati commessi possibilità di fare indagini disponendo della polizia giudiziaria sono che assolutamente ricalcano quelle che la attività la fisionomia del pubblico ministero quindi quando quando si parla Nordin voler modificare istituzionale nelle pubbliche le procure della Repubblica non sono qui a fare il difensore d'ufficio della procura negli uffici dell'ufficio nel quale anche io in qualche modo faccio parte i correttivi si possono sempre sempre essere ma teniamo presente che il nostro modello è un modello che è stato credo in qualche borgo ad esempio prima di viene che deve essere rimosso o o modificato o se ne devono alterare i concordano
La procura europea dichiara un tornante importante anche dal punto di vista ordinamentale e sono curioso Venere e in futuro come la cui esistenza no questi istituti portava mandare avanti come magari potranno reciprocamente positivamente
Plasma si sia dal punto di vista la struttura ordinamentale cioè dal punto di vista proprio delle delle modalità
C'è un ultimo aspetto di cui quel mondo
Si discute molto o della incidenza negativa nell'assetto uno la magistratura nell'assetto ordinamentale
Di quello che vengono definite con un termine molto inelegante molto inelegante soprattutto il significato che attenuto le correndo
Anche qui è chiaro con informazioni derive una corrente come centro di potere centro organizziamo un quanto di più lontano va si possa immagino
Io però vento che prezzo da pagare di fronte a uno come dire rifiutò la rifiutò dei di dubbia già io sono iscritto a Magistratura democratica ne faccio parte del comitato di redazione di questioni così tesa e sono contentissimo di essere iscritto a Magistratura democratica e di far parte del comitato di redazione del primitivo
La mia esperienza personale neanche nei pressi professionali che hanno su di me come degli elementi estremamente positivi dal punto di vista culturale etico delle conoscenze degli arricchimenti che si possono paniere per migliorarsi come persona per liberarsi professionale
Ma al di là del discorso individuali personale che è un po'ordine a se stesso io ricco con tutti i limiti che ci possono essere nei gruppi accolta per il fatto che i gruppi associativi anche rispetto ai più severo i detrattori anche rispetto ai critici più incalliti che possano esservi anche legittimamente rispetto a questi gruppi associati hanno aggiunto un pregio esistono e sono riconoscibili riconoscibile all'esterno riconoscibili alloro in una una lettura importante
Norberto Bobbio il futuro della democrazia trenta della democrazia turche rischia di fa avvelenare i polsi dice ma proprio del potere invisibile no
Su vendere in un assetto democratico serio saranno Paola lei essere in grado di riconoscere tutti i tutte le le modalità attraverso un sì forma alla veri individuare un centro di potere visibile e trasparenti
Se i i gruppi appoggiati sono come sono nell'esperienza che che vedo io devono tanti tra di loro lei l'uomo di elaborazione video e anche dei nuovi dove vengono assunte delle iniziative che vengono maggioritaria all'esterno sono assolutamente necessari solo salvifici sul tardi
Non richiamo all'interno di questo giustizia molto spesso degli interventi del corpo dottor Paolo
Professor Paolo Rossi insiste tantissimo
Leggo gli scritti sull'importanza dei corpi intermedi dei corpi intermedi
Anche come luogo di formazione il diritto cioè abilità vendeva del mondo effettivamente deputati del diritto positivo ora io va io non non so questo è un'impostazione ma la definiscono impostazione mio bandistica quanto in concreto cosa attendersi dal nostro ordinamento
Giuridico ma perché certo e che i corpi intermedi sono fondamentali nella dialettica interna nella maturazione del processo democratica nel processo democratico all'esterno del nostro Paese democratico all'interno del nostro meno coordinamento allorquando importantissimo unico ordinamento qual è quello della magistratura e quindi anche da questo punto di vista io devo dire mi auguro ad ogni modo meglio veicolo nel nei limiti contributo che e posso dare io fecondare ciascuno affinché questo questo questo sistema gruppi associativi
Fresca astanti
Vadano a vada avanti Ranieri evidentemente diversa da quello che è accaduto negli ultimissimi andate avanti recuperando un patrimonio di idee l'Historia importante vado avanti guardando anche fa presente e a futuro che evidentemente una presente è chiaro delle complessità nelle sue diverse età ma che va affrontato in maniera intelligente è possibile Collins
Grazie Gaetano Ruta portato a questa nostra tavola rotonda del proprio contributo pluriennale esperienziale il Pubblico ministero ma soprattutto a me nelle introdotte richiamando nel nostro dibattito
Un dato spesso rimasto assente nel discorso pubblico interno ed esterno alla magistratura sulla quale crisi la prospettiva storica
Perché quello che stiamo vivendo inesistenti non si dimentica spesso forse a torto non è affatto un primo passaggio delicato della storia di autogoverno
Autogoverno giudiziaria
Per fatti legati o connessi alla questione morale basti ricordare quanto accadde nel mille novecentottantuno quando la polizia giudiziaria parco cancelli
Di Palazzo marescialli perquisire lo studio nel vicepresidente silenti organismo stretto a dimettersi perché Nanni con indagini relative
Al banchiere caldi possiamo ancora ricorda nel due mila undici
Quando ma l'altro componente venne sorpreso
Del CSM viene sorpreso moderazione di delegittimazione pubblico ministero milanese
Boccassini attraverso documenti consiliare segreta indebitamente sottratti ebbene perché importanza della chiave storica l'importanza della chiave storica ci conforta
Sulla prospettiva del futuro così come passaggi delicati sono stati affrontati in bassa e superati grazie all'impegno collettivo
Anche ora oggi questo delicato passaggio dovrà essere superato con impegno collettivo della dell'associazionismo dei lunghi minuti e di tutti i magistrati a questo punto dò la parola a Marco Paternello magistrato di sorveglianza a Roma e ringrazio a suo intervento
Forze Marco manca la ok
Eh sì scusate un uomo sono io che ringrazio per l'invito e mi scuso anticipatamente tutte perché il mio intervento certamente non potrà uno diciamo toccare la qualità l'ampiezza di quelli che mi hanno preceduto
Tutti molto stimolanti sotto profili dettagli un volto diverso ora gli stimoli sono talmente tanti che in qualche modo viene e da ritoccare un po'diciamo una scaletta
Che mi ero riproposto di venduto di affrontare un intervento del professor Antonini è stato particolarmente stimolante per chi a un diciamo provini senza un taglio penalistico come il mio difficile diciamo non raccoglie almeno una parte degli stimoli che sono stati già in parte raccolti da dall'intervento che mi ha preceduto ma anche diciamo e ancora
Certi vivi di riflessi Fioroni
Direi che sulla linea mondi quello che detto Gaetano il il il potere delle delle procure secondo me in qualche modo
Trova
Fallimento
Certi molto fertile
Nella crisi del processo penale nelle difficoltà del processo penale di svolgeva in modo accettabile la funzione che gli e che gli è propria la durata del processo penale difficoltà in cui versa sono non sono un'invenzione a mio giudizio solo un realtà questa realtà papà
è all'origine di una parte consistente dei problemi di cui abbiamo discusso finora e che ha sottolineato in particolare
Sia pure con una prospettiva un po'diversa il professor dove io credo che questo aspetto vada affrontato credo che come dire il paradigma della difficoltà di chi opera in questo settore indichi dibatte di questo tema quindi trattarlo in modo diciamo all'altezza della sfida si era presentata piuttosto plasticamente dalla
Tipologia del dibattito che c'è stato intorno al tema della prescrizione un che è diventato come dire nel centro di una discussione che a me pare per larga parte surreale
Proprio al uno di vedere per Dini capacità della anche forse della cultura giuridica
E aspettare il tema di un diciamo del funzionamento del processo penale perché se la stabilità normativa è un valore che aiuta a far funzionare le cose grazie tanto è vero che
Diciamo la sfida della funzionalità del processo penale e mi sembra ancora molto lontana dall'essere racconta in modo idoneità quel suo punto di vista condivido il taglio del professore rispetto alla centralità e alla comunque inadeguatezza della risposta che via preliminare finora dato penso che ci siano tante possibilità di di affrontare diversamente
Le sfide del funzionalità del processo penale penso che una cultura giuridica degna di questo nome debba raccogliere questa sfida e non discutere gli aspetti collaterali secondo me diciamo proprio all'origine della propria incapacità di diciamo di confrontarsi in modo maturo con questo con questo aspetto come rendere veloce il processo per non è qui sta certo l'azione per affrontarlo ma certamente questo uno dei temi all'ordine del giorno
Che diciamo vanno proprio a incidere su quello che il rapporto tra la diciamo tra i diversi protagonisti del processo penale tra i ruoli in modi di interpretare i testicoli che essi assumo non sottovaluto
Diciamo dal mio punto di vista i rischi lo nelle difficoltà che il ruolo del pubblico ministero sta
Come dire
Temo evidenziando in questa in questa fase serie rischi connessi anche sul piano dello scivolamento di questa figura del del rischio che è questa venga in qualche modo separato
Dal allora diciamo adesso giurisdizione dell'autorità giudiziaria del ruolo giudicante penso che sia sono molto affezionato
Anna diciamo al nostro schema ordinamentale le è dal pericolo che invece una
Separazione delle carriere possa esaltare le problematiche diciamo di scivolamento del Pubblico ministero al punto che semmai sarei più disponibile a rifondare radicalmente proprio l'approccio perché l'assetto delle professioni legali nel loro complesso con con uno sforzo di fantasia ma comunque con questa l'occasione per per affrontare questo tema venendo più specificamente a quello che era diciamo il mio l'intendimento di in un intervento su questo terremo che appunto più orientato ma gli a spetti diciamo così associativi e
Mi viene da considerare che sono più critico
Diciamo di quanto sia stato
Gaetano finora il a mio modo di vedere
La vicenda intorno alla questione Palamara al e alle inchieste di Perugia non è stata raccolta diciamo la sfida che questo queste tematiche hanno lanciato l'associazionismo a mio giudizio non è stata ha raccolto in modo adeguato io credo che
Toni servendomi di riflettere sulla proposta di lettura che oggi dottor salva giorno a Alba ammesso intelligentemente sul tappeto con lacune di un giornalista che osserva con attenzione
Le tematiche diciamo massmediatica intorno alla giustizia su cui penso che diciamo dovrò riflettere
Più a lungo perché la chiave di lettura che ha proposto molto interessante detto questo tuttavia non credo che questo incida su una constatazione
Inadeguatezza questa constatazione a mio modo di vedere l'inadeguatezza del della risposta associativa a a queste problematiche la l'ampiezza del
Diciamo delle la il disfacimento del dello scandalo per così dire che tutta questa vicenda posto avrebbe meritato un riflessione molto più radicale delle associazioni probabilmente una un azzeramento del
Diciamo delle correnti come le abbiamo conosciute
In funzione mi diciamo non di una messa in discussione del percorso associativo ma ammesse indiscusse del punto d'approdo che esso ha raggiunto oggi
Nella storia della magistratura un italiano all'esito di questo percorso solamente un fondo solamente una delle correnti evincere Unicost a
Valorizzato o significa un po'più significativamente la la crisi nella difficoltà che emersa a margine di questo di questa vicenda
Sentendo il bisogno di un azzeramento e di una rifondazione
Anche questa a mio modo insufficiente perché comunque secondo me è era un po'un po'tutto il sistema che doveva essere ripensato ma almeno e un punto di parte
Gli altri gruppi e meno Magistratura indipendente che pure è stata intaccata così drammaticamente nei propri come dire nelle proprie parole d'ordine più tradizionali dalla vicenda Ferri Palamara
Mano stessa area che era diciamo al attinta non meno profondamente dalla diciamo da dallo scandalo hanno messo in discussione
Più di tanto un il proprio ruolo il proprio modo di pensare l'associazione le improprio come dire e la propria dirigenza con il sindaco ma soprattutto quello che era e ancora indispensabile anche se non ne vedo
Diciamo
Troppo un'altra prospettiva concreta era nel il bisogno di trovare il modo di vivificare l'associazionismo debba andarci stonatura nel suo complesso attraverso la l'Associazione nazionale magistrati
Come ho già detto in qualche altra occasione e qui su richiamo sinteticamente sarebbe stato necessario che in quella sede sì trovasse vidi il mondo l'occasione la ragione di un ripensamento dell'impegno associativo al generando ridisegnando il dibattito associativo interno a all'associazione magistrati partendo proprio dalla sede
Comune collettiva che quell'appunto che l'associazione nel suo complesso vanno Rizzardo soprattutto nelle sedi locali un un dibattito intorno a questi temi creando le condizioni perché diciamo la magistratura potesse percepire la prospettiva di una riflessione profonda e di una rivisitazione radicale di una approccio che chiaramente assunto una deriva
Tragica mi verrebbe da dire questo sta mancando è mancato nelle sedi locali che erano le sedi deputate a far questo è mancato per miopia aveva anzi forse mi permetterei di dire che prescelta come dire anche più o meno esplicita da parte di chi con al governato l'associazionismo delle correnti finora e continua a governarlo più o meno nello stesso nello stesso modo di piperita
Questo la mancanza di questa di questa sede mio giudizio sta diciamo creando le premesse perché da da questo meccanismo si impartiti a uscire vestiti sta creando soprattutto le premesse per mettere in discussione un valore fondante vede diciamo così della democrazia e della perdita del i geni di un ordine professionali che al contempo un potere dello Stato come la magistratura che il principio di rappresentatività stanno creando le condizioni per mettere in discussione il un principio di rappresentatività come architrave in un sistema democratico di funzionamento di un di uno ed è che egli e dei torto questa sottovalutazione del problema ma che alimenta
Questo diciamo derive discussione diciamo
Intorno appunto il fondamento stesso del di un sistema democratico quale quello di pensare al sorteggio come come in linea come strumento di
Individuazione di creazione del di una classe dirigente
Perché che ai governi il Consiglio superiore la magistratura
La diciamo questo aspetto pure nella sua dimensione del tempo cosiddetta temperata lavoro un varia terminologia diciamo così l'individuazione di un meccanismo di sorteggio compatibile con il apparentemente compatibile con il dettato costituzionale che qualche costituzionalista pure sta si sta affacciando apprende sembra affacciarsi apprendere in seria considerazione le
Alla base di in un di una potenzialità al letale e va oltre la tematica della della magistratura dimenticare che il
Diciamo che
Un sistema elettorale che e e fatto diciamo sia da un momento di elettorato attivo sia dal momento di elettorato passivo è pensare di potere gestire un ragionare intorno a un sorteggio che diciamo variamente organizzato possa rendersi compatibile con il dettato costituzionale che il sistema elettorale
E un ragionamento miope superficiale e anche molto pericoloso perché oggi tocca alla magistratura
Come dire mettere in discussione la radicalità del principio di diciamo elettorali al sistema elettorale mettendo in discussione la possibilità di un corpo di diciamo di candidarsi liberamente ad una competizione elettorale nella sua interezza da parte di qualunque aderenti domani toccherà alla
Alla politica e d'altro canto
La crisi come dire nuovo
Di credibilità e di affidabilità ma di credibilità della magistratura non è diverso crisi di credibilità e di affidabilità della coniugi anzi in qualche modo quella politica e anche più radicale i segnali sono anche più allarmanti
Se da un certo punto di vista se da un certo punto di vista potremmo dire anche che la magistratura in fondo qualcosa l'ha fatta nella misura in cui almeno a su diciamo affrontato sul piano disciplinare il
La vicenda Palamara quanto meno diciamo processando Palamara sul piano disciplinare sanzionando con la destituzione stabilì che non nemmeno accennato un dibattito su questo tema Cunego non era sfidata meno della magistratura
Anzi vedeva due parlamentari del Pd coinvolti nelle stesse identiche dicendo
A diciamo ignorato fatto spallucce come dire senza porsi neppure la questione quindi diciamo trovo molto miope riflettere sul tema del sorteggio con con superficialità
Non ho nessun dubbio sul fatto che e e solo al all'interno del circuito di rappresentanza del mercantilismo di rappresentanza che può essere trovata una una risposta
Per il futuro su come su come riparte
Ed è anzi semmai
Facendo entrare aria su questo Theater Reno valorizzando il momento del confronto elettorale
Checco trovarsi da chiave perché le lobby di
Potente della
Città sentirmi perché io sento un record per ritiene
Un posso proseguire mi sentite
In un anno scusa dicevo è solo lavorando su un diciamo buona soluzione elettorale che si può pensare di fare entrare l'aria l'aria fresca e sottrarre alle diciamo ai notabili la di il controllo del dibattito e della gestione del lei potere associo perché da questo punto di vista ci sono cantanti sistemi ci sono alcuni diciamo ovviamente l'assenza del professor Siebel sia diciamo inciso irrimediabilmente sul su sul dibattito di oggi però voglio dire sul piano dei sistemi elettorali ci sono tante idee bisogna trovare la maniera di credo che sia giusto ridimensionare il ruolo delle segreterie delle correnti ma senza dimenticare che non va a abolito non va combattuto
Il dibattito sulle idee come è stato già detto molto meglio di me come è stato detto già molto meglio di me dal professor Donini signorilmente Inzaghi liberi possano essere nella divisione il confronto scritte possano essere messe da parte in funzione di una di un tecnici di Isma'astratto sterile e velleitario
Anche sbagliato bianco fare solo ulteriori danni a questo
Nel lo si deve trovare la maniera di costruire un sistema elettorale e consenta anche a piccoli gruppi o uno ha dimensioni anche diciamo così di professionalità di particolare Ettore di poter partecipare a questa competizione in in modo diciamo consapevole ma non non è impossibile basta mettersi intorno a un tavolino illecite cementare tutte ma credo che sia questa la direzione su cui lavorava
Ora quindi mi mi avvio a concludere
Riprendendo le spiego il richiamo al professione grossi anch'io concordo
Sulla l'importanza dei corpi intermedi ovviamente proprio perché sono importanti perché indispensabile nidifica limite fino fino in fondo e che oggi livello dividi di vinificazione di questi corpi intermedi tale per cui anche nel dibattito sulle liste diciamo
La dirigenza di un di un gruppo associativo non riesce non non non sente di non di non poter dare la possibilità di prendere neppure la parola degli ed esprimere un proprio pensiero che la dice tutta su quanto sia vivificato in questo momento il il
Il circuito associati un po'gli su una mailing list l'associazione magistrati solamente il segreto diciamo
Collega e si è preso l'onere di rappresentare in questa fase la rifondazione di Unità per la Costituzione
Ritenuto e ha avuto come dire la possibilità di motore di raccogliere una sfida e e confrontarsi mentre unicamente su questi temi difendendo un un punto di vista questo la dice lunga su quanto scarso sia il la possibilità di come dire di lavorare quanto difficile quanto lavoro ci sia da fare per riuscire a ristabilire un rapporto fra cioè chi oggi fino a oggi a e diciamo dato rappresentanza alla magistratura e chi oggi diciamo fa parte la magistratura senza voler enfatizzare nulla io credo che sia indispensabile ristabilire un rapporto mettendoci la faccia in modo diverso da come come si fa finora direi che forse mi fermo mi fermo qui
Grazie
Hai detto forse cortese rifiuto
Grazie nel mutamento attaccati a Marco Verzaschi e Marco Paternello che la sua lucida analisi alla rilevata
Inadeguatezza delle risposte che associazionismo giudiziario tutto ha sinora offerto in relazione alle reali dimensioni dei problemi emersi e quindi alla luce grazie alle inchieste della Procura di Perugia
Ci richiama Marco Paternello allarga le sang d'urgenza di un cambio di passo fattori riflessioni profonde radicali occorre mi permetto interpretare così il pensiero di Marco Paternello un vero e proprio mutamento di paradigma nel modo di intendere lo stare insieme l'associarsi
è uno degli scopi stesse dall'associarsi
Bene a questo punto conclusi gli interventi programmati non non indugia molte dilaniano lo spazio agli interventi liberi
Lento urla mani alzate di Emilio Sirianni al quale dunque cedo la parola
Buongiorno a tutti grazie nell'occasione di questo importante contro
Devo dire che mi ha stimolato ad intervenire decisa Paolo l'intervento
Del collega
Lunga che Sporting Amendola Maggio stanno verificando decisive partendo da basi scusate
Scusate adesso ci sono
Se la Regione
Dicevo mi ha stimolato dall'intervento che le valutate devo dire l'ho trovato alquanto non poco gli
Con il centro nella sua risposta alle osservazioni del professor Donini rispetto a quello che invece a me sembrava essere stato il fuoco per l'intervento bidoni
Cioè
Per discrezionalità anche essenza intima del nostro mestiere sia quando facciamo magistrati inquirenti quando diciamo magistrati giù anti quanto possano essere
Per me Giosa quella cultura perché finalisti e si è ammirata all'interno di quel dell'uso di questa discrezionalità e che porta spesso a sentirsi investiti del compito elevato di perseguire fenomeni stiamo parlando purtroppo sempre della diritto penale più che individuare gli esempi sono tantissime a me pare e e da tempo sono sotto i nostri occhi ma per limitarci a quelli degli ultimi anni a quelli precedenti per esempio rispetto all'uso discrezionale del Potere e dei pubblici ministeri si potrebbe si potrebbe riflettere sull'molti sequestri prima che si decidesse anche in questo vi è l'indice di una profonda col un consonanza fra certe iniziative della magistratura il potere politico più passasse dicevo lo strumento del sequestro amministrativo si può pensare ai tanti sequestri delle navi delle organizzazioni non governative soccorrono e salvano la vita dei migranti
Mediterraneo in alcuni casi nei provvedimenti noti addirittura per ipotesi di smaltimento illecito di rifiuti
Si potrebbe pensare ce lo ricorda sta lo nostro ex Caro compagno di strada Livio Pepino alla ma il momento di discrezionalità
Che caratterizza la regia del PM allorché decide di chiedere o non chiedere
Una misura cautelare personale e riletture per esempio a quello che era dato al sindaco di viaggi Mimmo Lucano e benché incensurato almeno che sicuramente limitarsi a uno soltanto Bestetti dalla questione
Destinato a nell'eventualità di una condanna a una sospensione della pena è stato fa attinto da misura cautelare e in questo appunto
Anche in quel caso abbiamo potuto vedere quanta poca resistenza ideale gli sia nell'agire del CIPE ebrei
Il murale il riesame quella misura andato conferma comitato per un po'il sì oppure si potrebbe pensare a imputazione uguale quelle del solo state riservate a uno dei più famosi noti anche all'estero scrittori di questo paese ridicoli caviglie Luca destinatario di un provvedimento di rinvio a giudizio è una richiesta è un provvedimento di rinvio a giudizio addirittura per l'Apologia direi a atto reato sanguigni José Binder lungo soltanto brevemente perché non ho dimenticato di dire stante il numero elevato di interventi chiedendo anche nelle mia Anzani diciamo così soltanto rappresenta l'esigenza di contenere l'intervento in tre-quattro minuti ecco diciamo altrimenti va bene ritiene va bene questi quindi non se ne è un dato va bene reato di Bergamo e legge fascista pensare alle sentenze confronti rappresentanti del movimento lottando attinti da pene esorbitanti due anni violenza privata oppure a quelle ancor più esorbitanti gli sono state pronunciate ieri in Puglia controlli manifestanti rotta
Ma per restare alla prassi delle conferenze stampa è una cosa con la quale abbiamo pareva anni forse da anni da decenni trent'anni da quando sono entrato in magistratura e non ho mai sentito formulare le rappresentazioni dell'attività cautelare come me ipotesi ma sempre in termini di certezza su questo proprio di un corso di gennaio
Dello scorso gennaio proprio Spadaro uno dei procuratori ci fa di dal collega ha detto è scritto parole molto forti perché con riferimento a alcune esternazioni del procuratore di Catanzaro in una nota intervista dicembre due mila diciannove in cui lamentava P. praticamente e ha una sua ancora una volta indagine non fosse stata data sui mezzi di stampa la risonanza che avrebbe meritato ed è si potrebbe pensare fenomeni addirittura grotteschi come i titoli
Delle indagini della polizia giudiziaria trasferiti nei provvedimenti giudiziari io quando entra in magistratura nel lontano novantuno mila in una ordinanza cautelare il maxi processo per mafia che in luogo dell'intestazione Tribunale di Repubblica Italiana eccetera prepara quella comparazione Zac
E queste sono con cose che ormai sono rari talmente radicate nel nostro mestiere nella nostra esperienza professionale di neppure il più qui facciamo caso oppure il caso anche quello con enorme risonanza mediatica
Per l'allora sostituto del procuratore di Catanzaro punto strettoia viste di cotte e di crude Luigi De Magistris solleva iniziare i suoi provvedimenti perquisito i richieste di custodia cautelare problema diceva per non corre il rischio che i venissero rigettate con incipit di questo genere ambito d'azione moralizzatrice della cosa pubblica avviata dal posto Cho
Azione decreti di perquisizione di trecentosettanta pagine circa nei quali sul base quando ancora si era invasa di segreto istruttorio riversava tutto il contenuto dell'indagine quando dico tutto
Intendo dire contenuto di intercettazioni dichiarazioni testimoniali il copia e incolla di tutte le informative giustiziabilità le informative della polizia giudiziaria evidentemente tutto materiale in un beh alle guardate la perquisizione ma che serviva ad impartire servito
Ad avere una risonanza mediatica assicurata per almeno uno due anni su tutti i mezzi
Comando io invito concludere che ho concluso che c'entra tutto questo con la degenerazione però decresce c'entra anche la probabile La Loggia procura più fortunata del probabilmente vicenda ricorderemo tutti la conferenza stampa del novantadue contro il lodo Schifani è stata sicuramente dettata da motivazioni etiche importanti ma è un comportamento on fattibile una cultura dello dizione
Che c'entra con le degenerazioni etica centra probabilmente Coppini chiedo scusa
Perché questa la ricerca del Comitato mediatico diretto della valorizzazione dello scopo finalistico del quale ci si sente investiti
Ha portato a o con la assunzione di analoghi meccanismi all'interno dell'associazionismo e dell'autogoverno perché si è sostituita la cultura della giurisdizione fatto faticosamente delle garanzie
Che faticosamente proprio in MD nata si è sviluppata con quella rapporto diretto fra eletti ed elettori
Perché a un certo punto le elezioni la vittoria alle elezioni ha cessato di essere un mezzo a allora giurisdizione ma è diventato il film è così alle idee al dibattito delle idee alla trasparenza delle idee si è sostituendo debba otto o con gli eletti tramite il meccanismo assurdo delle primarie polpa dentaria otto mila persone ho finito eh si sono ora forza il parti diventare determinanti all'interno della magistratura i potentati locali quelli che hanno portato Palamara alla direzione dell'Anm a alba alla dissi in cui oggi crolla dello struzzo
Grazie milioni sono iscritti a parlare di Claudio Castelli Francesco Jacinto nell'ordine Marco D'Orazi no dunque la parola a Claudio Castelli prego
Un giorno
Durante ora mi si vede
Ma ringrazio cercherò di essere molto breve primo
Io do subito la risposta che chiede del giornalista queste la crisi peggiore della magistratura italiana
Io da quarant'anni che sono in magistratura e devo dire hai pianto versato all'ultimo nel giudizio ma nessuno ha messo in discussione in modo così radicale se gli affetti e la magistratura sia nella l'associazionismo giudiziario
Non solo ma devo dire questo è un punto grande amarezza
Per me ma credo per ambienti per tutelare progressiste Magistratura questo è stato il trionfo del corporativismo negare che all'interno del magistratura vinto culturalmente è questo quello che abbiamo vissuto sotto l'espressione di questo però su questo a questo punto credo vado infatti due discorsi un po'diverso il primo è stata fatta una elaborazione quella del libro di pallamano in cui si passa dalla critica dell'associazionismo la critica della giurisdizione
Cercando di delineare tutto quello che è successo in questi anni come delle luce manovre politiche di cui la magistratura è stata fa e rispetto a questo un questi alle ricostruzione totalmente falsa credo che anche a questo si riferisse Gaetano Ruta Luisa vissuto lato procurandomi suturato tribunali io ero incinta in tutto questo periodo bene tutto questo è semplicemente false su questo siccome è mancata totalmente una risposta politica io credo che super son d'accordo con quello che diceva prima Marco Paternello la risposta che l'associazionismo ha dato alla questione a tutta questa crisi è stato una risposta estremamente debole debolissima
Che in nessun modo è riuscita a intaccare una se divulgate che stanno diventando sempre più in realtà
Tu
Giovanni
Posso venuti
Ce lo si fa un altro
Vai vai Claudio
E si è perso il contatto che occorre chi sente Anemone però abbiamo perso il contatto adesso si ristabilì corrente va be allora secondo passaggio che credo che sia necessario da parte di MD tutta lamentato progressista anche una seria autocritica non possiamo far finta di non essere stati parte di questa modalità di gestione poi per chiaro al questo Sacripanti altri l'hanno sostanzialmente tollerata
Perché è successo questo io credo che su questo si è assolutamente necessario
Una seria analisi su qual è stata l'evoluzione che si è avuta in particolare nell'ultimo Consiglio quell'ovviamente passa con le dinamiche sono stati e gli errori che abbiamo fatto perché è indubbio che abbiamo fatto errori ma negli anfratti tutti errore
Su questo l'idea che ci sia qualcuno innocente dico rispetto a quello che è stato in gruppi dirigenti si sono succeduti ma se uno è sbagliata ma questo perché ci vuole un primo elemento di onestà di onestà e di ricostruzione anche per un motivo o facciamo questo pure in città continueremo a trascinare dietro questo
Dobbiamo chiudere questa pagina ma possiamo credo non sono andando a vedere mi profondamente quali sono le analisi ma ultime due questioni eh o corrisposte politiche istituzionali guardate io torno al limite ecco trovato mi in tutta la discussione che è stata fatta che satura di Susan culturale ad altissimo livello no nell'ambito di risposte istituzionali che sono ancora carenti perché il primo punto su cui bisogna vedere è il problema il sistema di tra il sistema elettorale ha sparso dei veleni pazzeschi Cogeme sarà il CSM tra l'altro tutti insieme trovare non bassa non sono ben trovare la risposta del sistema elettorale il sorteggio ha francamente una non risposta
Che abbatterebbe del nostro sistema di autogoverno ma le risposte date dal giorno della fede son totalmente missus insoddisfacenti non solo va nella direzione che non può essere non solo che dobbiamo proporre dobbiam proporre delle riforme diverse e questo credo sia la grande mancanza già parte nostra
Altra cosa e con ciò concludo eh
O con una forte riflessione sullo del pubblico ministero il professor Donini è stato chiarissimo rispetto a questo io credo che il pubblico ministero in Italia grazie al a una serie di modifiche anche normativi versate adottati ha avuto dura forte modifica nella nei suoi atteggiamenti adesso essere non solo ma con alcune derive che sono francamente anche a preoccupante
Il problema se come dice andare in senso totalmente opposto quello di separazione carriere io trovo sanzioni per vedere come la prospettiva devastante per il nostro sistema vorrei vedere un pubblico ministero potentissimo totalmente svincolato da qualsiasi controllo ma io credo che invece nella misura di un pubblico ministero forte e se un pubblico ministero totalmente vincolato alla giurisdizione ma anche su questo credo
Che al di là delle polemiche che poi periodicamente ma vengono sollevate dato che ne abbia bisogno di pubblici ministeri serie forti è un discorso su cui dobbiamo dovremmo riflettere proprio sette mi sia i pubblici ministeri Lorenzetti insieme agli avvocati
Perché gli avvocati vedo in questa come prospettiva situazione carriere e la prospettiva sbagliata di cui poi alla fine si pentirà ebbero amaramente
Però su questo credo che siano terreni su cui o interveniamo
Andando oltre facendo diventare la riflessione culturale forte che oggi abbiamo vissuto in iniziativa politica oppure è inevitabile che noi andremo verso situazioni in cui la situazione verrà modificata ma molto in peggio per la giurisdizione e in fin dei conti anche per i cittadini
Ringrazio
Grazie a Claudio Castelli anche per essersi mantenuta un'identità una parola assoluto Francesco Jacinto
Si è creato un intervento di Marco D'Orazi
Il dottor quindi molto rapido il Vaslui del dibattimento palme il il punto è questo che volevo riprendere il misto timonieri della della relazione del del professor Donini partendo dalla una riflessione sulla e veniva per verificare l'idoneità di un organo che
Si forma sulla scorta di un procedimento elettorale sia per la componente togata che per la componente valide quindi fonda la sua costituzione sul sul consenso loro riflettere sulla capacità che effettivamente a un organo con questa formazione di produrre delle decisioni tecnico giuridico che non siano necessariamente inevitabilmente contaminate
Dalla connotazione politica dell'organo stesso a questo verrebbe ad avere un occhio disincantato a quello che il le ricordo il precipitando Bella della vicenda romana
Il un approccio disincantato che si vuole interrogare chiaramente non non possiamo tollerare comportamenti devianti come quelli dello sci periodo dello champagne ma che ci sia un confronto interno consiglio Lina inevitabilmente sia come dire condizionato dalla dalla
Diciamo che aveva ragione dalle modalità per mezzo delle quali soggetti che devono coniugare tipi in quella in quella sede
Secondo me una un un aspetto che dalla quale non non possiamo sfuggire quindi delle due l'una o accettiamo che le nomine del della dirigenza
Siano si confondono sul modello del dell'intuitu personae perché provengono da un da un organo che ha una forte connotazione politica oppure dobbiamo ricorrere a a modelli di tipo diverso e quindi fermo restando che l'attuale modalità formazione del consiglio superiore legislatura perché pensare al rango seguente che che aveva sicuramente delle nelle Ford una una una vision assolutamente strategica ebbene se noi vogliamo mantenere questo questo assetto dobbiamo aspettarci dal consiglio che adottivo un sempre Strand fortissimo nella formazione del del del del testo unico sulla dirigenza giudiziaria con delle regole assolutamente stringenti che limitano perché il problema serio è quello delle appunto delle delle delle nomine
Alle alle condizioni dirigenziale quindi il il occorrono dei parametri stringenti che evita punto delle che una dei una decisione amministrativa diventi una decisione totalmente politica
Mentre la la natura politica del CSM per assolutamente sacrosanta deve essere tutelata in in un modo
Nel modo più accorato possibile nella considerazione del CSM anche in cura un interesse pubblico fondamentale qui mi riallaccio all'Aspen alla profilo della della politica cui faceva riferimento il professore nel anche nell'esercizio della giurisdizione cioè politica una una decisione politica quello di mi stabilire quali possano essere i criteri per mantenere municipi uffici giudiziari maggiormente impegnati di magistrati che abbiano le l'anzianità le competenze della il profilo adatto del ranger lì politica individuare la figura di un giudice delle indagini preliminari che non possano essere semplicemente un un magistrato che ha diciamo svolto per due anni l'elezione del giudice del dibattimento ma magari debba avere una struttura professionale di tipo diverso per poter reggere il peso indecisioni e hanno Toni sicuramente di drammaticità politica pensare a una a una a a una formazione della del Pubblico ministero che passi necessariamente per la un periodo di giurisdizione dove si possano Pubblico ministero rossa verificato prima di poter fare il il magistrato inquirente possa avere verificato quale siano effettivamente gli standard probatori che un giudice della decisione
Richiede tempo per per poter usare una sentenza di condanna
Ecco io penso che il la natura politica del CSM si debba rivelare questo esercizio del potere di autorganizzazione di auto autogoverno nel mezzo di un self restraint
Ripeto ridurre al minimo gli spazi
Che possano dare luogo alle ville che abbiamo conosciuto cos'è l'anzianità senza demerito non dico di arrivare quello ma cerchiamo di lavorare sui parametri io vi ringrazio per l'attenzione
Cedo la parola Simone
Grazie Francesco a questo punto quando la parola Marco D'Orazi e vedo che si è iscritto a parlare anche dopo Marco D'Orazi dedizione Mariano che sarà l'ultimo ad intervenire prego
Pongo in merito alla Bongiorno salame dire sono Marco Donati scusate illusioni io sono il candidato per le suppletive di autonomia e indipendenza sono venuto ad ascoltarli perché uno dei punti fondamentali del mio programma è che se sarò eletto come spero sarò il candidato di tutti e quindi era giusto che se dissi un po'le ragioni le ragioni duttile nel frattempo approfitto per salutare ma non è che ha fatto una recensione al mio libro perché non ho mai incontrato di persone che incontro di sonar diciamo in qualche modo di seppure di attingere coi saluto anche Kasserine e abbiamo fatto una specie di saluto i vigili lineare Pisanu io
Vi ringrazio
Vi ho ascoltato vi chiedo di ascoltarmi due minuti deve sentire qual è il mio punto di vista anche il punto di vista di Marco davanti Kyoto dipende
Io ritengo ci sono delle varie cose Pubblico ministero il processo penale su quello era fuori dal tema di oggi che del del del vostro del nostro titolo dello stregone io ritengo questo che oggi la ghiaia che siamo nella crisi più gravi della magistratura italiana concorrenti pieno con Castelli un vero e proprio otto settembre della magistratura italiana
Nel mio percorso personale non c'è mai stato quello di fare il consigliere gente che non vuole fare fin da piccola ma non era il mio il mio è stato proprio come tutti a casa che alla fine nell'ultima scena tenente Innocenzi dice non si può sempre stare a guardare
Questa crisi ha tirato giù tutta la magistratura dalle cose più piccole facciamo fatica a farci trascinare che
Ci considerano ormai dei paria del disco Coni
E infine la cosa più grave che noi abbiamo assistiamo a dei veri e propri falsi storici cioè per questa crisi gravissima dell'autogoverno ci dicono mai meno sentenze sono toccati e non è vero c'è un bel lavoro su questione giustizia è un falso storico però è un falso storico che oggi è credibile oggi è stato c'è stata la condanna famoso omicidio che si è scoperto in Sicilia un po'più tardi alcuni anni più tardi c'è un articolo che vigili finalmente il sistema a scoperta omicidio come se fossero legate due cose
Per capire che è un vero e proprio otto settembre basta guardare qual è il libro
Il primo in classifica che e da da molto tempo
Allora quelli erano gli anni la mia diagnosi molto semplice siamo in presenza di un fallimento storico etnico politico deve dare correnti tradizionali
Un fallimento storico che non c'entra con la con il Coppola politicizzazione con la pure pluralismo tutte queste belle cose
Fallimento che emerge già da quindici anni io ho scritto un saggio del due mila dieci cane mio materiale elettorale in cui il vincolo di problemi che sono emersi c'erano già c'erano già
Io ho cercato per molto tempo di sollecitare di vedere se venivano fuori gli anticorpi nelle tre correnti tradizionali
Ho cercato di Dini ma ce la faranno ma e saranno in grado di uscire da questa deriva poi una risposta nella sull'onda che ho fondato autonomia indipendenza come voi sapete impartì niente nei è in parte viene da
Altre realtà tra cui la mia
E questo ritardo culturale come ha detto Castelli permanente cioè ci sono dei ritardi degli atteggiamenti negazionisti cicche io pensavo riservati ai meno giovani ma vedo che il collega Ruta continua
E su questa linea
E ci sono comunque degli atteggiamenti difensivi soprattutto nel vostro gruppo come dire sì ma non più o meno sì ma attenzione non dobbiamo buttare giù tempio su cui io sono d'accordo però noi dobbiamo cacciare fuori i mercanti d'arte e su questo le tre correnti interessante forse unico o meglio sono silenti allora qual è la risposta ovviamente io mi propongo la mia anche dal punto di vista legionario Gorge attraversare tre fasi
La prima è una radicalità e cioè imparare a chiedere scusa da parte di tutti di tutti quelli che hanno collaborato questo questo sfacelo radicalità
Ed è la prima cosa su cui leggo rendite azionarie ancora manca
Non di quattro che Barragan commenta italiani in squadre sono persone meravigliose per cui abbiamo norme proprio l'elaborazione culturale che manca nelle imponenti tradizionale in secondo luogo
Occorre a mio avviso uno spirito di colleganza
Cioè non possiamo fare questa radicalità dandoci dei nomi null'altro ci sono stati i Malandrini ma il fallimento è politico che non è meno grave non è meno grave per una corrente ovvero un gruppo che vuole fare
Elaborazione culturale Marlon dandosi dei nomi null'altro cercando soluzioni
Come s'impegna ad esempio che vogliono buttare giù
Buttare giù e in terzo luogo e forse la cosa più difficile occorre intelligenza cioè Currie
Che su alcune cose noi siamo in grado di dare risposte intelligenti la circolare sui direttivi ad esempio su cui noi autonomia indipendenza siamo stati a lungo presi in giro
La modifica che così come è francamente ridicola
La legge elettorale e bisogna farla bene la legge elettorale non spettano lavoro dell'intelligenza è sempre il lavoro più difficile quindi sarà un lavoro lungo e come dico nella campagna elettorale ora siamo un brusco orribile a vedersi se lavoriamo in modo radicale Corradi Cagnetta colleganze con intelligenza forse dal Bruco fra qualche anno nascerà una farfalla lei ringrazia e vi saluto
Grazie a Marco D'Orazi a questo punto cedo la parola per l'ultimo intervento all'edizione Magliaro
Come dire però se riesco ad attivare
Sia audio che il Nibbio Sonia scorticato dalla luce loro finestra va be allora il dibattito di oggi avuto degli spunti secondo me molto interessanti i quindi sono molto contento lo di aver ascoltato soprattutto le relazioni che mi hanno preceduto
E infatti io faccio questa riflessione improprio anche ascoltando le relazioni laute evidenza di queste la gravità di questa crisi a fosse come dire reso difficile scendere nello specifico di un ipotetica scaletta
Ma approntasse veramente il nodo una scaletta dove in maniera molto organica si partisse dal che cosa è successo
Alla gravità di quello che è successo perché così grave alle responsabilità politiche ed individuali per arrivare alle cause di questa crisi e probabile e ha agli strumenti per uscirne nel senso che lauti evidente della gravità in qualche modo fa sì che ci si concentri sull'uno o sull'altro Metis SP nascosto
Una visione organica di insieme visto che siamo alla fine di questo dibattito che rompa finti salutiamo ovviamente bisogna scegliere su quali e si aspetti concentrare le ultime riflessioni che io vi voglio proporre allora la cosa che mi sembra più interessante attuale capire così brevissimi Candy ovviamente che posso fare in questa sede
Da dove arriva quello che è accaduto e forse qual è come se ne può uscire e se i gruppi associati possono avere un ruolo in questa possibilità di uscita
Molte cose sono già state dette sul perché siamo arrivati a questo punto e non le ripeterò molte cose riguardo al mio ruolo delle correnti su cui non si può non essere d'accordo sulla loro trasformazione
Su questo magari si potrebbe approfondire vedere come alcune caratteristiche di alcune correnti
Abbiano favorito in qualche modo anche quello che è accaduto correnti strutturati in maniera corporativa di tutela di di tutela di interessi ma anche altre correnti
Come magari quelle di progressiste
è strutturato in maniera liquida e cercando una vocazione maggioritaria che dovesse annacquare un pochino le scelte più forti comunque questo è un tema che meriterebbe altro spazio per intervenire
Così un'altra questione popolare sicuramente le con le le le condizioni strutturali in cui si è potuto verificare questa crisi
Con internet naturali legate alle riforme che hanno concesso una la scommessa della maggior discrezionalità in capo al CSM e quindi una possibilità di manovra molto più ampia rispetto al passato come saggiamente persa
Però io volevo conti concentrare invece la riflessione su quello sul terzo aspetto che mi sembra forse quello più interessante perché è successo questo
è successo questo anche perché a fronte della risposta del CSM delle correnti dei dei nostri rappresentanti accertato una domanda molto forte di agire in questo modo di a vedere una una protezione rispetto alle proprie aspettative
E e aspettative di carriera aspettative di ambizione a un determinato posto
Ora in questo caso bisogna subito sgombrare il campo da un approccio psicologico nel senso di non voler demonizzare l'ambizione con le aspettative perché il problema non è avere o non avere ambizioni ma a che cosa si può ambire
Il problema è che non si è più ambito ed essere un giudice stimate riconoscibile per il proprio lavoro
La propria capacità di di affrontare la di il collega atti ma si avvita tendenze d'essere un giudice rispettato per il posto di potere e si occupa e allora il fatto che il il le procure abbiano un potere ne hanno parlato prime relatori si può essere come dire d'accordo con Gaetano Ruta quando dice che e molti di procurato i sostituti procuratori fanno il loro lavoro guardando solo attività giurisdizionale
Al contempo quello che ci ha ricordato Emilio Sirianni essi che altrettanti sostituti procuratori lo fanno in un altro modo ma il punto secondo me non è questo
Il punto è che il il l'ufficio del pubblico ministero il procuratore esercita di fatto un potere per tutti questi motivi
Lo vediamo in mille in mille occasioni mille e una spetti adesso non da ultimo l'esempio che alcune procure della Repubblica sono mosso autonomamente propri nere la vaccinazione dei traffici di più fluidità
è una darcene se volete ma emblematica anche del modo di intendere che e allora in questa richiesta di protezione richiesta di costituire ivi l'attrattiva del potere sicuramente svolto un ruolo essenziale anche perché le riforme del due mila e due tribuni dalla con la Repubblica un potere particolare
Ma questo potere si è poi diffuso anche negli altri uffici direttivi laddove i capi dei tribunali hanno il dispensa notarili che non sono legati a dei parametri fissi ma che in qualche modo fanno sì che nell'attività giurisdizionale la con il cercare di compiacere dirigente è tornato una componente pensavano relegate agli anni cinquanta insomma
E infine il fatto che la magistratura vide nel clima culturale del Paese prima con ali del paese è quello in cui si sono come dire di nuovo diffuse parole d'ordine come il il Milk premiare il merito la meritocrazia nel senso che il il riconoscimento di un ufficio direttivo diventa riconoscimento che si vale di più perché mi merito di più quel costo
Ecco in tutto questo le la magistratura magistratura solcata avuto delle responsabilità
A mio avviso per non vedere quello che stava succedendo
E sequestro però in parte quello che ha detto in parte vero allora la via d'uscita
Vede l'alternativa che dicevamo prima tra una drastica riduzione ditte del potere di i per affrontare discrezionalmente la scelta che riguarda il Lecce Bari Ap degli uffici ma non solo
La scelta che riguarda anche le prese di posizione del CSM sulle iniziative in materia di giustizia perché se si incomincia a a ritenere che il CSM deve avere niente minore dei discrezionalità nella scelta degli incarichi direttivi si finisce poi a elencare al CSM un compito come è stato detto
Meglio di me prima di tipo burocratico quindi anche questo un discorso che andava approfondito lo accende vasto credo che non sia questa la via d'uscita
Così giudice costituzionalmente anche previste mi dispiace che non ci sia stato sto zitta esser che meglio avrebbe illustrato che sto ed allora se vogliamo uscire da questo corto circuito per cui le correnti e il componente del CSM hanno dato voce a quella che è stata una deriva della magistratura o almeno di una parte di magistrati che si sono allontanati dall'idea di una magistratura orizzontale
Magistratura costituzionalmente descritta abbiamo forse immaginare un disegno complessivo che ricrei queste condizioni
Erika nella magistratura orizzontale
Dove incominciava a riflettere su come deve essere strutturato l'ufficio della procura della Repubblica
Dove incominciava a riflettere corre gli uffici direttivi non devono essere di più per il magistrato qualche cosa di diverso quindi non devono essere collegati a quel dieci mila chi può anche succedere che credo della giurisdizione
Possiamo riflettere anche se il l'organizzazione deve essere che delegata all'ufficio direttivo per essere lasciata libera oppure ancora parametri più restrittivi possiamo addirittura riflettere se sullo sfondo di questa magistratura orizzontale le attività di tipo organizzativo non possano essere meglio
Delegate a un manager di tipo organizzativo undici manager lo so che sullo sfondo di questa di questa visione ci sono tutte le obiezioni alla doppia dirigenza però in questo modo forse è un tema un po'diverso da da quello che riguardava la doppia dirigenza perché lascerebbe al dirigente al dirigente magistrato quel conflitto di attenzione alla giurisdizione alla attività di coordinamento e anche a quella funzione di responsabilità giuridica che invece in questo momento viene declina
Nel secondo luogo per avere questo quest'idea di una magistratura che non ricorra così ossessivamente alla ricerca della carriera bisogna forse mettere mano ad un'idea diverso smontare implicita di carriera
Ed allora si scende nel concreto perché si scendono in quelle e scelte operative che sono state suggerite varie volte la rotazione degli incarichi direttivi fa sinché dopo che si è svolto un incarico direttivo l'idea è che si ritorna a fare il giudice
Non è punitivo o non è neanche una dispersione di capacità semplicemente un modo per pensare che a me di statura deve tornare a essere orizzontale in questo nuovo alcuna un ripensamento del ruolo dei semidirettivi di come si nominano anche magari tabellarmente
è una cosa interessante infine che so per finire una prospettiva di carattere culturale che ci deve accompagnare tutti le parole hanno un senso hanno un valore e allora non lo siamo più
Nelle nell'articolo il prospettive di carriera del magistrato del Po ma di a coniare una prospettiva di carriera passando dal primo grado appello alla Cassazione al direttivo non è questo che la Costituzione si chiede
E anche smettiamo di dire che in direttivi eresse nominati direttivo ha premiato il merito diciamo che ha riconosciuto le attitudini è ammessa la persona con quelle capacità nel posto migliore usiamo le parole giuste perché le parole servono sì questo è vero mi vien da dire che il ruolo di lunga associati non è certo finito perché deve in qualche modo farsi carico di questa idea nuova di questa magistratura nuova che deve essere all'orizzonte
Deve essere farsi carico riacquistando paradossalmente maggior politicità
Cioè spostando la scelta di dirigenti non più da un falso parametro di punteggi figli produttività ogni nome a dire
Riportare proprio a rendere evidente che lascia ed apra un magistrato che privilegia la sezione delle la la capacità produttiva della della sezione protezione internazionale piuttosto che al risarcimento
I danni patrimoniali è una scelta su cui si potrà discutere quale meglio palle non è meglio me su questo c'è semmai dovrà dire qualche cosa ed è su questo che i gruppi si dovranno confrontare col CSM e non rimanere isolati come se fossero come dire così in questo tipo di politicità toccasse e infettarsi SM è proprio il contrario
E questo si riporta a quest'idea della inevitabile politicità della giurisdizione come ricordava un caro amico che che è sempre molto cara
Io ho finito
Grazie a letizia io per questo ultimo intervento a questo punto dopo quasi tre ore e mezzo
Di preminenza di dense riflessioni dibattiti non posso che rivolgere dei ringraziamenti a tutti coloro che sono intervenuti edotti coloro che hanno ascoltato che è una forma diversa ma non meno importante di partecipazione
Alle riflessioni collettive che devono riguardare la magistratura
Chiuderei forse una chiosa nulla Toni anni ai numerosi spunti di riflessione emersi nel corso di questa nostra tavola rotonda con l'auspicio che il possa diventare una battaglia culturale quella contro con la carriera carrierismo possa diventare questa barriera culturale contro Cagliari e carrierismo il rinnova l'impegno di tutti i trucchi l'Anm dieci tutti i gruppi
Citare Luigi Ferrajoli dovrebbe diventare una questione di stile un abito mentale di non voler fare carriera
Il non voleva abbandonare il ruolo giudicante un requirente in favore o imprese avvenute prevalentemente amministrativi
Organizzativi poi mi sono quelli che in capi degli uffici si tratta di una riforma nuovi una riforma di un cambiamento che ha una base esclusivamente culturale quantomeno cambiamento culturale deve sorreggere e venir prima di un eventuale cambiamento in termini di normazione deontologica
E bisogna farsi con il egli collettivo dei gruppi e si sviluppi un amor proprio professionale in forza del quale
La massima ambizione un magistrato dovrebbe consistere esclusivamente ed essenzialmente nel migliore esercizio del ruolo di pudore il garante dei diritti fondamentali
Questo dovrebbe essere quanto di più gratificante per i magistrati
Contro i più gratificante per ogni magistrato nella propria carriera proprio nel propria nel breve corso professionale essere ricordati
Da lì a quindi attori convenuti imputati persone offese
Per il loro equilibrio per il loro un modo di amministrare giustizia per la loro umanità questa penso sia la vera battaglia culturale
Su cui tutto l'associazionismo per uscire dalle secche in cui ci troviamo
Dovrebbe subito rende impegnarsi tutto l'associazionismo detto questo rivolgo un saluto appunti
E ancora i ringraziamenti
Se anche tornano
Bene tutti dice infatti noi soltanto che insomma speriamo di di portare avanti questo dibattito che è stato così così ricco e così stimolante attraverso gli interventi sulla pubblicati su questioni di giustizia quelli di oggi è che dal dal dibattito di oggi
Insomma saranno come li stimola che quindi speriamo di voglia andare un seguito ancora questa in questa iniziativa che come ha detto Simone non era il punto di arrivo ma insomma nata importante nel percorso di riflessioni che abbiamo avviato che e che viene presentata grazie a voi e buonismi Nanami grazie consegue George nasce emendiamo inserito in una certezza sale giochi nascerà proprio vivace per arrivederci
Aloi aveva