Overshoot

Ecco ci trova indiretta su radio radicale con il nostro spazio di approfondimento sui temi del territorio di amianto Cossutta Pico Salvatori voce allora negli ultimi anni come se come sapete tutti insomma la Regione Campania è stato oggetto di attenzione mediatica per il degrado
Dei terreni agricoli della cosiddetta terra dei fuochi in realtà è capitato poiché molti dei racconti sull'inquinamento di quell'area come succede spesso nella narrazione ambientale
Erano emozionali più che scientifici la mancanza di dati è infatti
Lo fa ancora favorito la diffusione di allarmi relativi ad emergenze ambientali non meglio definita in termini di estensione del territorio e di impatto sanitario non stiamo dicendo che non c'è stato inquinamento ma al contrario che spesso si parla in maniera emozionale magari lanciando l'allarme su zone non inquinate tralasciando coi magari altre aree che sono più inquinati o comunque pericolosi ecco un gruppo di docenti per fare un po'di chiarezza su questo tema per la maggior parte dell'Università Federico secondo effettuato delle indagini sui Fori superficiali e profondi della Campania un po'con un progetto finanziato dalla Regione
Regione Campania che ha permesso di avere una conoscenza più dettagliata dei suoli i coautori sono Stefano Albanese Pellegrino Cirino Domenico cioè che è la Mauro Esposito Alberto forte alle analisi Guarino Anna Maria Lima Antonio Pizzolante Daniela Zuzzurro
E Benedetto De vivo che salutiamo ringraziamo professore buona sera ben trovato
Con l'autore apre già così coraggioso centri geochimica ambientale a Federico secondo di Napoli professore allora un testo importante da cui trarre delle informazioni no per raccontare la qualità dei terreni campani e non solo insomma ci racconti un po'come è nato questo progetto
Che cosa lo schianto
Certamente è un modo piacere per poi farò per portare un anno per portare dei dati scientifici ottenuti negli ultimi tre anni allora questo progetto iniziato su un migliora un poco importa a livello regionale
Perché quando sono nato a tutte queste diciamo l'allarme in relazione alla alla potenziale inquinamento
Per le pratiche illegali gestite in modo come sappiamo più o meno con nella me ne nei in Campania ma
Diciamo creando questo Brenda deterrà tempo che si associava diciamo così questo potenziale come l'ammenda all'accertamento presenta di di interramento illegale di rifiuti
Di di altro ed ingenti soprattutto di di rifiuti urbani indifferenziato
Allora volevo ritrovare qualsiasi considerazione aveva lanciato l'idea del Polo è stato fatto proprio in particolare all'Istituto Zooprofilattico
Che prima di parlare di inquinamento e ripara altre considerazioni bisognava avere una conoscenza dettagliata delle matrici territoriale vale a dire la presenza dei metalli potenzialmente tossici nei soli superficiale profonde
Per l'altro ma anche dell'aria
E quindi sulla base di queste modellate alla conoscendo anche altre matrici quale acqua sotterranea matrice lì biologiche altre anche umana questa idea programmata ed è stato pari poi fatta propria dalla Regione campane che ha sponsorizzato che ha finanziata no nel mio progetto questo qui
Me l'ha detto che il rinomato in Europa
Finanziato all'Istituto zooprofilattico devo io sono state coordinatore degli aspetti che riguardano la la caratterizzazione dei suoli superficiale profonde e aria
Questo programma attuato condotto con la cambiano duro degli oltre dieci mila campioni per colpe sottoscrittore della Campania
Con il monitoraggio in continuo di ventisette ragione dal inverno due mila e quindi fino al due mila diciassette
Quindi sette stagioni Montesin temo single con deposimetri passivi con il quale abbiamo determinate
Per quanto riguarda Mario Totti contaminante organici il PCB perché scelte policromo di pieni e negli assurdi tono spade determinate questi stessi
Composti organici del Perù tutto tra la componente nella collaborazione la le concentrazioni di metalli e metallo e dei per cinquantadue elemento ma in particolare qui invece che sono la norma che dalla legge ambientale italiana
Va bene qual è stato il risultato di questo studio col sulla base di questo studio correndo un po'quello che hai detto prima abbiamo prodotto crei volume quello di cui parlo sui suoi ma è solo il primo
Poi ci sarà il secondo
Il primo riguarda la distribuzione o che gli elementi inorganici quindi metallo in metallo e deve solo superficiale profonde
Il secondo la distribuzione o che M dei composti organici messo nei ruoli il terzo valgono nella distribuzione o dei composti organici nell'atmosfera
Per un totale del trono mille ottocento pagine con la pistola discrezione il distruzione di oltre mille mappe
Naturalmente vive in estrema sintesi qual è stato il risultato perché naturalmente ci vorrebbero un paio d'Oro carrello sarà ridotto il risultato e ho sparato ma quello che io già sapevo
Sulla base medi negli studi pregresse sulla regione Campania su misure della Regione Campania e che le criticità
Al novanta per cento sono distribuite nell'aria Obama e metropolitana di Napoli nel bacino del fiume Sarno e nella Bassa Irpinia
Poi
Anche nella cosiddetta nel brand Terra dei fuochi o nel territorio verrebbe ponte che sono delle tecniche criticità molto circoscritte ma come chiesuola anche nel resto della regione Campania
Vale a dire e il grosso del tam-tam mediatico per quel di queste normative degli inquinamento nell'avere delle prove non resoconto assorbe dai dati scientifici naturalmente
Io non sono un oncologo un oncologo non mi occupo di medicina e non è questo il mio orrore il mio ruolo stabilire quella che circola nelle matrice ambientale e nella matrice ambientale quello stendardo incontrovertibile
Puntualizzando che lasci entrano nella verità assoluta non è il dogma divino però la condotta avevano anche dei dati scientifici
Recentemente venuto porre voglio un rapporto dell'Istituto superiore di sanità
Perché il quale il club Riva
In premessa nel il rapporto stretto dell'istituto era riportata una considerazione assolutamente logica per conto di seguire vale a dire che la presenza di eventuali quel rifiuto eccetera eccetera
Possono essere una concausa che possono determinare l'apprezzamento di determinate patologie
Ma una cosa dire possono potenzialmente è un'altra volta il nesso di causalità perché poi questo lo stesso rapporto in conclusione stabilendo che allora trovato un rapporto causa-effetto
Non fra contaminante si batte bene ma dalla presenza di rifiuti
E e e le le e le patologie ripeto non entro nel merito questo maggior ponendo il nesso di causalità no nello stato dimostrato
Allora dopodiché qual era il la ratio di questa mia impostazione del problema che quelle che si verificano in gamba nel manga secondo me si dovrebbe operare in tutt'Italia
E che noi prima di partire dalle patologie dobbiamo partire dalla conoscenza dello stato dell'arte dell'ambiente di tutte le matrici ambiente Orlando dopodiché le indagine bile e vedere oncologiche eccetera
In quell'anno ti fanno
Appartenne ad alleare dove e e producendo una maggiore concentrazione dei contaminante nota col quale all'inverso
Allora da un altro corno del leader la ed è un guaio un dato importantissimo nella città di Napoli il massimo delle concentrazioni di quelle conto di questo aspetto di cui ho parlato prima
Sono nel centro di Napoli in particolare abilità Floridia
Allora venga le indagine oncologica perché noi cominciamo a fare dal centro di Napoli andando a degradare poi con tutto il resto della del della regione a loro perché ci vuole
Né per il poco Urso su un territorio che poi di spendere perché io sto facendo questo lavoro ho scoperto
Che tutta Napoli fa parte della Terra dei fuochi quindi via Gaio Posillipo larga ma nella perpetuo che ma che stento a
Cioè voglio dire
Dopo un altro aspetto importante credo scolastico anche noi nel bacino del Salmo Bagnoli l'abbiamo una vadano dei luoghi veramente inquinati
Come
Il bacino del Sarno ha scritto Bagnoli la per la Pianura Padana sono dei modi veramente inquinare ad accumulare almeno a Milano appunto io ho fatto questo intervento prima di quel periodo in cui il privato deve
Alla commissione della patata magistratura nulla Dongo commissione del del Senato Igiene e Sanità
E ho detto ai senatori letto guardate prima di stabilire finanziare con attività di bonifica che la manna caduta dal cielo da parco vigilata aspettando architetti è perché i marchi Dekker chi deve necessariamente Paramatti papà dopo aver parte indagine lo spiritoso Pedicini
Anche in tutta la zona della Calvana indotto alleare ascolto ma partendo dalla già dalle aree dove c'è una maggiore concentrazione dei contaminanti
Allora de dico perché la lega ne attendiamo questo tipo di indagine che adesso rende alla Campania la Regione meglio monitorata d'Italia in per quanto riguarda la matrice ma facciamole in tutt'Italia e poi vediamo i pro e problematiche le aree critiche dove stanno io vado Gaetano molto che nella pianura padana che non che non in Campania per esempio
Però sono tono caldo tono colto che chiedevano OPA quella sera Roberto dati scende invece lei dice da dai dati scientifici io capisco che il problema della Terra dei fuochi
Non esiste nella misura che si vuol far credere la popolazione già esisteva in maniera più continuo comunque differente rispetto a quella che è stata la narrazione di questi anni patologo amante
E non certo tende un problema molto più ampio che riguarda tutta letale che riguarda tutte le aree industrializzate d'Europa e del mondo della facciamo lo stesso tipo di indagine così come viene fuori che il grosso delle criticità nell'area romana in metropolitana di Napoli vada bene quando deve area metropolitana intendo anche alcune propaggine che sono non de più dare credito sono delimitate come Terra dei fuochi ma il concetto di terra dei fuochi assai di esprimere un processo illegale
Dove centro non solo io questo voglio dire una cosa
Che sarà molto politicamente non corre
Ebbene vietato il gettito naturalmente il processo dal clan malavitosi eccetera eccetera
Però me la verbena che tentava tra virgolette te ne voglio mettere dieci mila
Di una cultura di un popolo che fa finta di non vedere di rispetta ciò che succede sotto i propri occhi perché se troppi sanno dove ci sono stato a parte gli sversamenti
Però si fanno le barricate contro lo Stato
Allora bisogno poi distinguere i fuochi dei rifiuti rispetto agli interamente
Rispetto ai fuochi basterebbe perché in un Paese un poco serio un monitoraggio con una perdita di Doronin continua laddove si accende revocato interviene immediatamente
Dopodiché il testo l'avvenuto degli sversamenti Lea come sono avvenuti allora in quel caso
Si deve intervenire a livello di sito specifico chiedevano altro portare quei rifiuti tossici e c'è chi sono e dove sono Eluana può trarre abdica in discariche speciali
Adibita ad hoc e quelle aree parlamenti insicurezza
Vada meglio bando diversa insicurezze non di bonifica perché le merci ricorrente ottenibili a raggiungere lo stesso scopo
Marcello spendendo cento rimpinguamento interiore o sono molto più veloci perché ottiene un risultato diciamo così
O oltre le parlavo moneta o è solo una cosa lei e forse la dovrei avere più che altro la Forestale c'è stato un certo punto mi sembra un sequestro di suoli agricoli nella versione di lavorare allora forestale
Allora cioè laureato dobbiamo dire diversi danni di allora l'abbandono l'arrivare questo devo dire un'altra cosa Pier Paolo lei voleva
Dare un generale che può e deve andare o meno il trio si facevano tempo è per i per i prodotti agricoli della Campania
Assolutamente immobili Vatti
Perché i contaminanti agli esteri romano comunque avvenuto chiaramente dallo studio regionale che abbiamo fatto ma a me ben noto
Per esempio la concentrazione di contaminanti quale berillio Paolo Leo bagno e altri che sono tutti assolutamente naturali vengono dalle rocce vulcaniche
In più c'è da fare un'altra considerazione che fa parte del nostro studio noi non l'abbiamo determinato solo la concentrazione assoluto dei vari compose per elementi organici nel Sol
L'abbiamo determinata anche la biodisponibilità
Che cos'è la biodisponibilità
E per essere molto qua perché sembrino Assassins se io trovo per esempio cento grammi milligrammi di piombo nel suo lei
Qua e là quel quantitativo di piombo che si trasferisce dal suolo nell'acqua ballabile nella palude poi dalla paura cuocerlo preferita la vegetazione questo vale per tutti quanto per tutti gli elementi emersi potenzialmente dolci
Sa qual è la percentuale
Massimo arriva allo zero virgola cinque per cento Creso io c'ho cento milligrammi dalla matrice solida nella matrice acqua quindi falda pace quindi zero virgola cinque milligrammi
A loro volta le piante assorbono un quantitativo angolo inferiore dello zero cinque
Questo significa che qua si può le colture agricole non vengono toccate praticamente da questa potenziale contaminazione dei limiti di metalli e metallo aiuti
E questo è risultato chiarissimo ma questo è bene noto nella letteratura scientifica
è ma purtroppo che poi interviene onduline ore che comandava la finanza perché io voglio sperare in buona fede anzi diciamo altro da mandare perché posso in buona fede
Eh ma cioè ma la buona fede non giustificata ignoranza l'ignorante Badakhshan quel solare
Prodotti agricoli distruggendo tutto il comparto agricolo della Lombardia io non ho detto entro la Campania vuoto uno Malta grave molto chiaro ma questa storia che racconta della Terra dei fuochi dove la contaminazione
Di elementi
Come il berillio sagne italiano e altre sostanzialmente naturale ha detto lei perché legata no io ho guardato occupano pur cannibale vulcanismo no napoletano e campano che dunque il sistema reale il lato dell'offerta così se non ci sono i seguenti per metalli
Potenzialmente tossici avviene in piccole aree e né più né meno appunto rispetto a quanto si verificano in altre aree D'Alema mi ricorda un po'la storia dell'acqua della dell'acqua inquinata da dai vari metalli abbiamo visto ballare d'Aversa
è stato a rimorchio di queste acque intorno al tre virgola tutto io naturalmente questo elemento così uno di origine naturale non significa che fanno bene alla salute
Quindi cioè io per esempio cappotto delle acque che contengono veri gli otto anni in concentrazione LA Rivolta Ideale faccio diventare acqua minerale che poi tutti gli italiani bevono in quantità abnorme
è quello è un veleno
E questo è quello che succede fra perché perché le ha in particolare sono delle acque laziale che contengono delle altissima concentrazione di Borelli occorre norma
Perché le acque minerali non sono regolari alterno normata per quanto riguarda la concentrazione di elementi potenzialmente tossici nella cioè non sono considerata quel potabili
Quindi c'è una un problema di normativa dato il Battista e mare non è possibile che l'acqua di Ribot inetto hotel supera la concentrazione deve e dietro di Beryl debbono mi ricordo esattamente quando aveva contro non mi pare che il cinque milligrammi
O non microgrammi persone quella concentrazione l'acqua del rubinetto è il legame non la posso davvero però io lavoro sui imbottigliare come acqua minerale l'avevo non so se esista sposato è un problema loro ma devo queste le acque minerali sono dotato lo tramanda legali io non posso parlare di marche perché alternando e vedere un giorno Verbano commerciale però ed è un dato oggettivo siamo il sax
Va bene la ringraziamo professor De vivo ricordiamo ascolto che abbiamo al momento è vivo
Appunto geochimica ambientale è stato professore a Federico secondo di Napoli aveva parlato di questo volume appunto sulla tra voi Fo che non solo non oltre Romanorum cioè un volume primo di tre volumi di monitoraggio dei terreni agricoli
Campani professore Grazio l'articolo otto terrene non solo agricole turchi tutti i terreni della campana
Molto bene grazie professore
Grazie prego appresso appresso era un lavoro ore renderli aveva qui per oggi conosciute il nostro spazio di approfondimento sui temi del territorio dell'ambiente un saluto da Enrico Salvatori
Restate in ascolto perché i programmi la nostra emittente di radio radicale proseguono qualche istante
Di musica poi torniamo in diretta con la nuda verità a cura di Maria Antonietta Farina