Intervista di Sergio Staino sul suo libro "Storia sentimentale del P.C.I. (anche i comunisti avevano un cuore)"

Radio radicale siamo in collegamento con Sergio Staino che innanzitutto ringraziamo per essere con noi bentornato a radio radicale Sergio a torno volentieri con tutte le volte che mi chiama
Con Sergio Staino vogliamo Parma parlare del suo ultimo libro che ci porta nel mezzo di un argomento di cui si discute molto in questa settimana è il centenario della nascita del Partito Comunista Italiano
Sergio Staino a raccontato
Dal suo punto di vista è un punto di vista davvero interessante ha raccontato questo questo centenario con un libro di cui parlerei mo'che si chiama così storia sentimentale del Partito comunista italiano storia sentimentale del PC sotto cioè una frase tra parentesi che ci fa capire l'angolazione che Sergio salino ha scelto per raccontare questa storia anche i comunisti avevano un cuore ecco Sergio Staino riconosciuto per la sua importante attività editoriale giornalista scrittore ma è stato il vignettista dell'Unità il quotidiano L'Unità ecco hai scelto questa frase partiamo da questa cosa semplice Sergio perché ci sono tanti libri in commercio in questi giorni che parlano con dovizia di particolari argomentazioni molto importanti di questo di questo centenario ecco tu sei partito da questo punto che un punto sentimentale che però diciamo in qualche modo ci spiega la la tua volontà di raccontare questa storia ecco
Come voi farlo come qual è l'input che possiamo dare i nostri ascoltatori per questa tua particolare lettura della storia del Partito Comunista Italiano
Sei la il problema fondamentale da questo punto di vista e proprio la funzione del cuore insomma il cuore inteso naturalmente come come passione come valori comuni
Come il sogno l'utopia il condono rilasciamo i comunisti abbiamo la stessa origine del socialista e l'astensione civile degli anarchici che sono stati i primi verso intravede assegnare una società di uguale dei illibertà totali su volumi la figlia dell'ingiustizia dello sfruttamento dell'uomo della libertà di di poter vivere
Ma chi è veramente e questa cosa mi sembra Chechi si stia dal tempo da molti anni ormai sempre più deteriorandosi sempre più perdendo sì
Arrivando fino ai giorni nostri in cui seguono invece
In tavola il problema della passione del cuore e dei valori ciclica la la la l'accusa di essere un buonista se non moralista
Che oggigiorno non c'è bisogno di persone che che che Curino questi aspetti perché io che conta e avete una professionalità insomma per essere un leader essere uno che sa fare le riforme che so fare le cose
E questo mi fa arrabbiare molto insomma degli ultimi libri che ho fatto da dal dalla dal quello su Gesù Cristo lucido stratega tavole proprio un'assistenza diurna Pontani credibile
All'idiota di poco e così via siano nati proprio da questa senso di ribellione che sento confronta questo apporto inganno perché senza valori non ci può essere nessun partito
Che e che che sogno un utopia egualitaria ecco Sergio
Tu racconti secondo me è almeno l'impressione concludo io anche la storia di tutte quelle persone che hanno ho creduto punto in un progetto che poi tu tu tu l'hai tu l'hai spiegavo beneficare
L'adesione al partito al Partito comunista alla mia attenzione ma alla due giorni di che la stragrande maggioranza dei militanti
Non è la un tunnel regione per un calcolo economico-politico era soprattutto innanzitutto un'adesione è a chi chi invalidi persone che erano colpite dalle stessi giustizia ho Contaldi o comunque dalla dalla dalla non non sopportabili cade l'ingiustizia che vedeva l'incontro e cercavano persone simili con la spesa
Solidarietà lo stesso cuore tra sessantotto e rilancia la voglia cioè questo è l'elemento che coagulato alle persone
Capisci poi su questo non si si sviluppava il cresceva varie ipotesi politiche anche in contrasto tra loro fuori da Oscar ci voleva sempre questo elemento di partenza capisci e la che fra l'altro ci accomuna anche ai cattolici somme sono sono sicuro sicuro che io potevo verissimo
Chi vive anche a fare affari parroco centonove insomma così come sono capito della situazione della progetto Mondo ma è sembrato anche con le indicazioni del nonno comunista e compagnia bella
Che il Partito Comunista che che a differenza della Chiesa cattolica che quegli anni li era non era così aperto e al coperto vediamo oggi tante cose
Impavido comunista che garantiva un paradiso in terra per lo meno un qualcosa di molto simile al Paradiso chiaro che si credo preferite
Sergio ecco c'è anche un capitolo interessante che ci porta nel mezzo anche degli argomenti che tu stai raccontando anche il il paragone con la Chiesa interessante anche per i critici naturalmente Sergio mezzanotte a Praga ecco tu in questo capitolo raccontiamo che un altro un altro aspetto che appunto
Nella lettura attuale giusta naturalmente di tutte le tragiche contraddizioni specialmente di quello che in riferimento a quello che è avvenuto i russi l'Unione Sovietica
Ecco però c'è questo mondo diverso punto quello dei militanti che tu hai raccontato anche in questa innocenza che consapevolezza come noi in questo capitolo tu parli
Di quel processo lento complicato contraddittorio anche di di Presa di coscienza da parte del mondo dei militanti delle gravissime concreti traduzioni che c'erano a livello internazionale no
No noi siamo stati
Da questo punto di vista insomma abbiamo questo ritiene origine che il peccato originale ce l'abbiamo anche noi senatori renale il ventuno gennaio del del mille novecentoventuno insomma perché ormai oggi mi sembra acclarato è accertato insomma meno dalla parte più illuminata della sinistra
Che tutti i danni probabilmente derivano da quella scissione insomma anche se poi quando USA e analizzarla storicamente capisce anche nel tante attenuanti che ha avuto anche la scelta della nella di questa di questo scissione Lepanto fondamentale che essi Yerba abbandonava appunto questa passione solidale
Per per costituire un nucleo di illuminati che guidava tutt'
Tocco con ferrea volontà scherzo miriamo moltissimo e poi si identificava con una con una scelta abilitare insomma la gerarchia del partito diventato immediatamente una scelta militare
è una scelta militare che partiva dalla Costituzione
Che fra i due nemici cioè i rivali dei mici che arrivi di fronte il capitalismo i padroni di Riad la ferocia dell'integralismo e da quell'altra parte le persone bella si rischia che non la pensava come te
Il nemico principale immediato eran queste persone non gli altri insomma no questo spiega che scrivi che abbiamo fatto Crosta Andrea
In Spagna ammazzando un sacco viene arenato in Sicilia cioè perché proprio e quello che rimane ancora oggi insomma non
Questo questa sensazione che ci pone dei problemi
All'interno del di una dimensione monolitica di fatto diventa alleato del nemico sommerso con questo punto giustifica la sua eliminazione
Sì questo dico che ho citato il frutto avvelenato della dittatura del proletariato quello che ci salva come italiani che probabilmente Togliatti si è accordato
Abbastanza presto in URSS eccetera come andavano le cose
Eccome forse la struttura sovietica fosse lontana da quella che si sta insieme l'Italia entra in Italia
Era tutti i compiti che che che c'era un entusiasmo collettivo in Unione Sovietica chi conosceva i gulag tre sessioni
E le violenze della della polizia segreta e così via sono tutte cose che sono arrivate via via e questo ha fatto sì credo che fin dall'inizio non lo sto nonostante ci siano state anche in Italia nel nell'immediato dopoguerra spinte insurrezionali
Come quella tragica della della Grecia europei France sappiamo
Che pensa penso a tutt'altro ma se c'era tutta la corrente corrente insurrezionalista che che che che aveva esso che aveva era piuttosto ben vista a livello di massa perché
Risultati debba addusse avevano spostato milioni di persone vicino al partito comunista lasciare i socialisti andare al Partito Comunista
E quindi c'era questa difficoltà da una parte quindi mettere un po'da una parte la la la la la dittatura del proletariato non parlarne molto insomma sì sapevamo che c'era la dittatura del proletariato
Ma non la verità vedevamo immediatamente per l'Italia
E dall'altra invece alle l'adesione
Ecco coscienti e profondità bella della della della Costituzione italiana insomma terrazza della la la partecipazione che c'è stata a creare una costrinse costituzione democratica borghese
Che grazie al cielo era quanto di più avanzato
E il fino pericoloso potevamo mettere in piedi ecco Sergio ecco ci porti all'interno della vicenda italiana no e la vicenda del partito comunista italiano è stata tante cose è stata quella del mondo
Do delle persone
Che hanno amato questo progetto come tu a spieghi bene nel tuo libro è stato il mondo della classe dirigente del partito comunista italiano che tu pure hai accennato ed è stata una cosa diversa separata contraddizioni che tu hai e sottolineato in qualche modo e c'è stato pure il e il gruppo parlamentare del partito comunista voi siamo a radio radicale Sergio e gli ascoltatori di radio radicale forse ricordano con la storiella conflittualità fare OSCE anche con il partito radicale Marco Pannella ricorda tante volte ma anche voi la confluenza su alcuni voti momenti parlamentari importantissimi per la storia
Di questo Paese su quelli che sono i diritti fondamentali delle persone ecco anche in questo oltre che nella Costituzione è così
I i demeriti le tragedie e le abbiamo accennato in questi giorni sui giornali censurabile mica si raccontano naturalmente moltissimo
Però ecco e anche oltre al la
Costituzione c'è anche questo percorso parlamentare difficile a volte come diceva Marco parte della a rimorchio di alcune alcuni movimenti che hanno scelto il tema dei diritti delle persone come come camionale e però però poi questi codici sono stati quindi questo è anche un altro tratto da ricordare la vicenda del Partito comunista italiano oppure no
Nel rapporto con i radicali devo dire che dopo dal proprio come il Partito Comunista abbiamo perso tanti terreni sì perché mi sembra che il partito radicale era una corda che che nasce dalla dalla la radicalità della democrazia borghese della rivendita insomma diritti civili
E la libertà dell'individuo e la la usando i pilastri su cui su cui sul continuità lavora il partito radicale serbo le rande inflattivi conosciuti importanti
Non era
Sono Orobie nazisti alla Presa del potere eccesso cerosa sacrificare qualcosa si sacrificavano agli quel termine uguale sistema SIS Società d'cioè se per allearsi con i colleghi quattordici bisognava condannare
Gli omosessuali io bisognava condanna del rapporto si considerava un fatto secondario quindi da poter sacrificare il foglio di via
Capito questo è stato l'elemento di scontro
Ma anche poi di incontro perché via via che poiché cresceva la coscienza civile la cultura della società e allora anche il Partito Comunista dovuto adeguare la fine che abbiamo ragionato in termini di forze e di alleanze
Questi valori sono stati spessissimo sacrificati farci vedere informa travalica in URSS perché
Perché lui noi abbiamo di fatto prima la quella grande rottura con i socialisti che erano arrivate Cannone fa del cinquantasei con larghe sarà riduzione sovietica a Budapest senso Melli
Il partito non ha avuto il coraggio di prendere posizione c'è anzitutto abbiamo avuto arrivare al sessantotto a Praga si per poter condannare l'intervento sovietica capisci perché
Io dico io ho sentito molto una cosa che ripeto spesso perché in quegli anni di rabbia e diciassette diciott'anni io scoprì presto
Come lo fece scoprire Strehler del cinquantasette per
Scena a a Milano L'opera da tre soldi e poi da lì incominciò a questa scoperta della della letteratura del teatro del delle degli iscritti ed elettori e di Brecht che mi affascinano tanto perché veramente mi spiegavano in termini poetici suggestivi
Bellissimi quelli che erano poi i principi che i ministri dell'Unione Sovietica i di quelli
Che il Pci insomma perché in un presente c'è differenza fra lei nelle stalle invece non ce n'è molta dimestichezza andava avanti uguale
E Luigi dice chiaramente nella politica e post delinquere
Cosa che a me all'epoca colpita antisom dato scritte anche sulla parete in camera nordiche aprimmo la porta alla gentilezza noi non potremmo mai essere incidenti
E in quella data in cui chiede chiede comprensione ai posteri
Questo noi non potemmo essere gestiti insomma è stato tutto il nostro il suo malcapitato
Tu dovevi su passare sopra a determinate cose arriva a usare anche la violenza sequestra serviva a difendere
La la la la gentilezza che attesti costruito
Strana storia ci ha dimostrato il contrario io sfido chiunque a dirmi nel quale parrebbe quale Paese in cui atro fatto il Partito comunista la dittatura del proletariato
è sia venuto fuori una forma di centesimi tutte le zone abbiamo costruito di fatto dei mostri avvolte peggiori anche di quelli che volevano combattere per la verità esiguo sei ripensarci profondamente o no
Certo
Sergio una considerazione ecco però tu ai descritto veramente con chiarezza
Diciamo la tragedia di questo percorso storico ecco ma è un percorso che nasce no e questo però oppure non viene ricordato viene ricordato poco nasce però in un in un contesto particolare che adesso andiamo veramente per linee molto generali c'è alla fine dell'Ottocento cioè il gravissimo problema delle e classi lavoratrici dei ceti e dei lavoratori che vivono in condizioni in cui i loro diritti non vengono in nessun modo rispettati ecco questa è una storia che si innesca in quello che è il movimento
Per una legalità anche nei rapporti
Nella al mondo della rivelazione industriale nei rapporti tra le persone e sicuramente all'inizio c'è stato questo contributo poi naturalmente e la nascono verdurine insomma quell'insurrezione manovre e quello riformista
Quella di ricorrere agli strumenti della democrazia borghese per allargare le possibilità di cambiamento a livello appunto fissati situazioni delle classi popolari
Se è questo che all'inizio l'abbiamo seguito tuttora Licci abbiamo abbiamo dimenticato abbiamo anche dimenticate trova che la prima cosa che facevano i socialisti appena erano un piccolo gruppo organizzato in qualunque zona d'Italia
Subito è realmente sulla scuola
Insegnare ai ragazzi in fabbrica Teresina però non ho capito che non era tanto la forza militare e la capacità organizzativa delle masse ma da anche la crescita culturale ed ebbe
Delle masse che era che era necessaria e decisiva per la per per le costituire il partito che pensavamo appunto dovesse poi poter guidare a andar alla risoluzione dei problemi
Sergio nell'ultima pagina del tuo libro libro di cui stiamo parlando storia sentimentale del PC stampato da PM stiamo parlando con saggio sta Staino c'è una vignetta né di niente in radio non si descrivono
Ma sembra non se non c'è un buon Effetto capace
Questa frase che e ti volevo leggere ti volevo chiedere un commento su questo eppure ragazzi sono ancora convinto che dietro dietro dietro puntini sospensivi
C'è il sole ecco che cosa intende concluderò con ovvero il ricorso San Rocco che quello opera creativa
E quelle l'ottimismo della volontà
Stelle di cui parla Gramsci che ci serve ci deve sempre caratterizzare insieme per seguirlo nella regione ecco l'ottimismo della volontà io credo molto in questo infatti sono molto contento che quando sono arrivato voi
Non non volontariamente ma trascinato dalla da da Macaluso prevista su insistenza a lavorare su turni tax ho scoperto proprio questo ho scoperto che c'era una parrocchia e poi di dirigenti comunisti che io naturalmente
In gioventù avevo molto guardato da dal da da dall'alto in basso insomma si erano i cosiddetti miglioristi Liverani stelle insomma che erano troppo vicine sociali sia quelle in azzurro di Chiaromonte napoletano Igor Franchini
Io preferivo naturalmente Ingrao Pintor insomma ma poi naturalmente ho lasciato anche loro per intero voglio Maurilio battono le belle cacciato
Capito e quelli che invece quando quando quando quando son potuto finalmente entrare in sintonia e capire invece la grandezza di questo pensiero
Cambiato tutto insomma è cambiata la mia posizione mia lettura del mondo oggi io non mi sento mi sento molto più tranquillo nel leggere
Cioè in legge anche la realtà che ci circonda insomma Emmerich e più più amareggiato così triste per vedere quello che succede perché questo perché che Ezio Mauro chiama la dannazione
Prosegue dunque di oggi pistacchio momento e guardi dall'alto quello che succede vedi un Governo
Molto malandato con grandi confusioni interne quattro parti chi e tre partitiche organizzazioni vengono dallo stesso soggetto ecco di non è possibile che non siamo mai riusciti
E ancora oggi continuiamo continuiamo in questa in questa incapacità di di i
Di vedere di vedere la la la lo stilista Clivo comune presso il quale bisognerebbe vuole perché
Perché c'è una classe dirigente che ha perso l'orientamento originale situato avverso il cuore ha perso la passione non abbiamo una mediocrità culturale di classe
Politica una mediocrità culturale enorme tutti i partiti compreso il Partito comunista
Abbiamo avuto una una generazione di funzionari che diventava funzionari più per risolvere il problema del quotidiano della pagnotta
Che dire una voglia invece di di solidarietà e di di di partecipazione a al grande cambiamento d'uso e oggi ne paghiamo le conseguenze di questo ne paga
Le paghe abbiamo addirittura persone
Che gli occhi del PD che non si meriterebbe dalle scale del partito io vinco capito non
Mi dispiace fare dei nomi anche ma se penso a Luca Lotti per esempio che ancora oggi è il dirigente nel partito e Toscana dalle carte come se nulla fosse e che Coppa con fanno un signore trovato di notte in una stanza d'albergo da trattare con dei giudici che facevano il coltello orrende
E che otteniamo ancora dentro Louis ancora dentro con funzioni di dovrebbe essere qui con voi andarsene eccetera ecco allora corri corri ritorniamo a sottolineare i valori o se non si capisce più niente eccetto che che io criteri tanti miei compagni vengono contagiati dal populismo grillino che ma per forza
Se non certo settori lei di chi è Grillo umanamente chi è Grillo l'economista che il contropiede l'improvvisatore che a fini personali
Coco non saresti caduti in quella in quella gabbia in quella gabbia lì in quella in quella città di quell'accordo non
C'è una non bisogna vedere solo
Le frasi che uno dice su come risolvere il problema in Italia per rivedere sostiene che gli edifici personale soprattutto se uno dirigente e non avere un quale dei valori dentro enormi che lo caratterizzano qualificano dirigente non solo delle capacità operative che vanno e vengono
Ma anche per
Ecco Sergio l'ultimo capitolo adesso non anticipiamo
Tutti i contenuti del del tuo libro l'ultimo capitolo è dedicato al momento attuale tu ci sei arrivato adesso in questa una nuova ecco perché prima di di chiudere ecco il il tuo giudizio autolettura del contesto politico attuale parli naturalmente dalla nascita del populismo ecco
Quale io credo sia stato veramente il danno il danno e abbiamo contribuito perché i primi siamo stati noi si Grillini
Ai grillini gli abbiamo gli abbiamo preparato il piatto perché i primi siamo stati noi capito quando abbiamo abdicato a questi valori c'è quando un D'Alema
Nel Mugello Michele invita Di Pietro Di Pietro era quanto di più Leo talvolta si poteva immaginare
Bellezze comunista o di sinistra socialista lo copia di sinistra votiamolo come vuole quanto più lontano
Era un piccolo burocratico di di di di di provincia incolto Coco una presunzione senza uguale consenso della giustizia in chiave proprio di repressione totale di manette dove chiuso in corteo un giustizialista terribile e poche entità condanne noi
Alle volgendo capisce quello quello dal e poi e quando abbiamo abbiamo gettato le monetine a Craxi errata della politica quella no era anche politica eravamo clearing eravamo noi i grillini
Arrivato arrivato Grillo ha raccolto tutto insomma questo che questo questo è oggigiorno ne subiamo le conseguenze io quando vedo il mio partito che di fronte a una proposta indecente come quella di tagliare
I parlamentari sommandosi sbandare e Burdisso seguire l'onda dei sondaggisti sceglie di votare sì mica vado a Malaga che ha lasciato non c'è solo il coronavirus che cessare c'è anche il populismo attraverso quest'esperienza
Quindi si paga non si paga e si
Mazzotta
Ringraziamo allora davvero molto Sergio stai no lo ricordiamo con lui abbiamo anticipato un po'i contenuti del suo libro che ha scritto pubblicato però è anche divertente del CSI evolutivo tre ori
Situazioni sono anche molte molte alcune delle vignette che hanno anche un po'ha fatto la storia della della tua creatività ecco questo ricordiamolo perché
Diciamo
Il sei è stato uno di quelli che ha raccontato anche un po'la vicenda politica di questi decenni attraverso questa forma davvero particolare no del
Del giornalismo in fondo irriverente probabilità riguardo all'uso che volevo
Va portato dettagli sforzo a fare questa cosa quando gli dissi ma guarda io venga fra le cose sinfonica però tardi io le faccio anche survivor l'evenienza eseguì disse è quello che voglio come Langlois
Voleva distruggere poteva distruggere ritardare occhieggia la Chiesa automatica comuni
Storia sentimentale del Partito Comunista sottotitolo anche i comunisti avevano un cuore edito da PM ne abbiamo parlato con Sergio Staino che e l'autore che ringraziamo davvero per essere stato con noi grazie Sergio
Grazie a voi verserà in borsa