Festival della Politica, edizione speciale online - Elogio della crescita felice

Orbene ci siamo ci siamo Benvenuti al Festival della politica cominciò oggi è finita domenica prossima
Quindi chi padre Antonio Pascale e e dall'alto l'ordine lo schermo riuscì diviso beni c'è Chicco Testa Chicco mi senti
Va be'sotto i cento benissimo che ok adesso clinico facciamo una chiacchierata sul suo però il Sud si intitola elogio della crescita
Felice ne è stato pubblicato da Marsilio penale di chiacchierare io cerco di introdurre brevemente
Diciamo alcune linee tematiche che trovo parecchio più interessanti in questo livello diciamo così dagli anni settanta in poi si è sviluppato sempre con più forza
Un movimento che alle sue discussione Simonini produzioni in movimento
Questo movimento ha un grande merito cioè di aver portato un po'abbattuto e l'attenzione su alcuni problemi e su alcuni costi che sta il suddetto metodo di produzione insomma da un po'a tutti nel merito dunque lettori ora tutti gli occhi più nuova una sola parola sostenibilità
Io ottengo attenderebbe questa parola perché dica appunto uno stato d'animo cambiato
Bene siamo tutti d'accordo quindi con l'obiettivo che quello di minute dovremmo eventualmente cercare di mantenere la produzione
Insomma di lista linearismo sia qualche volta abbiamo dei disaccordi
Spesso minorenni gas ed è un male esponente visto che intendiamo iniziali per ridurli appunto questi costi e conquistare l'obiettivo tanto Cristea quindi mi rendo anche conto sta si riapre proprio su questo scenario lui è stato tra i fondatori
Di Legambiente
Parecchi anni fa quindi è stato più chiasso rivisitati ad avere attenzione
Verso i costi del dunque esso tuttavia stava facendo ha capito di essere disaccordo proprio sull'uso di alcuni strumenti alcuni strumenti che per alcuni sono banco demoniaci non vanno neanche considerati Perazzo invece sono efficaci strumenti appunto costi e vive in un mondo migliore membri che protesta si basa sull'analisi mi questi strumenti e quindi con molto piacere adesso facciamo una lunga spero profondità e Corviale chiacchierata
Su questi strumenti perché la cosa che dico di fatto una domanda la faccio sempre questa domanda perché in realtà e un insegnamento un rilascio di Pippo Baudo con i quali ho lavorato e Baldoni volta che pedalava un'intervista mi diceva sempre cioè davanti alla prima domanda avesse sempre la stessa cioè perché è scritto questo libro a me inizialmente sembrava una domanda ovvio un po'stupide invece poi ho scoperto che Baudo
Aveva ragione zebrato malessere per rompere il ghiaccio prima cose seconda cosa del generale le motivazioni cancan ha portato a scrivere questo libro all'opera tengo perché scritto questo libro
Ma fondamentalmente perché sono trent'anni forse di più che mi occupo di di ambiente penso di avere maturato delle condizioni che possono forse essere
Utile
Sento comunque come tanti bisogno di intervenire in questo dibattito sull'ambiente che in questi anni diventato diciamo un dibattito predominante
Inoltre mi sembrava di avere qualche idea come dire no proprio con forme al politically correct del dell'ambiente e le volevo buttare nel mezzo umano
Qualche mio amico di sé che io sono anche uno poi Bastian contrario può darsi soprattutto quando sento puzza di conformismo diciamo questo mio spirito da Bastian contrario di emergere no
Poi come tu sai si scrive anche perché scrivere tiene compagnia aiuta organizzare le idea renderle più più più dirette più chiare eccetera eccetera quindi mi ha tenuto lì compagnia questo libro durante il primo luogo da olio sono rinchiuso un po'che ho utilizzato il tempo anche per scrivere questo libro
Bene allora andiamo un po'alla sostanza del problema quello in un mondo sembra diviso in due parti gli ottimisti tutti i pessimi vicino
Io ottimisti ci fanno notare che va bene
Ci sono dei problemi però guardiamo alcuni dati
Dove il Novecento è stato un secolo meraviglioso in fondo il secolo durante il quale abbiamo sconfitto tre piaghe che hanno rovinato con Sabine confermativo la vita dei nostri antenati e cioè la famiglia Cristiana malattia
Soprattutto direi la seconda parte del Novecento cento a seconda parte del Novecento cento prima dei degli esempi che si possa fare che con un colpo meglio nutrito e con poche pratiche mediche insomma poche scoperti gli antibiotici delle pratiche igienici semplici come lavarsi le mani le uniche
Vigili Zalm bagni siano riusciti a sconfiggere gran parte della mortalità infantile oggi gran parte del mondo la multa da infantile quasi azzerata tranne in alcuni luoghi dove le condizioni di non sono ancora molto due la nostra cadendo nel reparto boh quasi scomparso sette anni in alcune parti del mondo in quelle condizioni sul mobile
Interessanti anche i notai il numero di figli per donna perché noi siamo uno punto cinque
Però se chiediamo delle pensioni quanti figli fanno i doni in Pakistan India o in Bangladesh generalmente le pressioni tendono ad risponde cinque sei
Conservando così unica nel mondo vecchia di cinquant'anni di alta anche lì perché è andata la lavatrice nei e quindi è arrivato il tempo rinviando ed è arrivato all'alfabetizzazione
Le donne non fanno più tanti figli e siamo al due punto cinque
Quindi dicono gli ottimisti guardate arriveremo a dieci miliardi di persone questo è sicuro perché una parte del mondo continua a far molti film lei fino a quando riuscirà a uscire dalla povertà e aggiungerà morto civiltà e dunque insomma chi stabilizza eventuali dieci miliardi per questo dobbiamo appunto ore cercare di ed unghie per tutti e meglio mi pessimistici fallimentare invece che questo in un gran casino dieci miliardi di persone significa un impatto fortissimo costanti duraturi su tutto il pianeta
è dunque per forse dobbiamo decresce cioè dobbiamo fare un passo indietro smette di produrre il dress Perale che il nostro impatto pian piano pian piano si faccia meno dubbio ecco fra questi due due diciamo Mondini oggi di vedere il mondo credo si possa buttare un ponte credo esposto buttato un ponte e tenuta dei conti bisogna prendere delle misure ecco tu inizia il libro prendendo accanto Bellini sul cioè da contando come i dati il indicano vedo il mondo come i dati ci segnala il quali indagini segna uno stato di lo stato del mondo eccetera tutto come la seconda parte si può lavora ecco Cimolin incombe anche un po'quali sono questi dati
Che ti fanno gettare un ponte dall'altra parte per il lavoriamo e
Guarda la la parola chiave
Disaccoppiamento
è un processo che è iniziato da molto tempo dalla rivoluzione industriale in avanti tanto meno dalla prima rivoluzione industriale impone abbiamo avuto diverse di rivoluzione industriale c'è stata quella della macchina a vapore
C'è stata quella dell'elettricità e oggi c'è quella del delle delle nuove tecnologie delle tecnologie dell'informazione da internet alle biotecnologie eccetera eccetera no e tutte queste rivoluzioni
Ci hanno consentito di raggiungere un obiettivo
Diciamo semplicemente il produrre di più e quindi aumentare il benessere sconfiggere la fame eccetera eccetera con sempre meno risorse ambientali
Non è e contro intuitivo rispetto a quello che pensiamo oggi ma è così
Se oggi noi avessimo lo stesso modo di produzione di prima della rivoluzione industriale
Non ci basterebbero cento ettari a testa per riuscire a tirar fuori l'essenziale per vivere invece come tu mi insegni la produttività dei terreni per fare un esempio in agricoltura
è aumentata di quattro cinque volte negli ultimi cinquant'anni quindi con la stessa quantità di terre coltivate nutriamo una popolazione che cinque volte superiore rispetto a quella di inizio del secolo è la stessa cosa possiamo di dichiarare per molte altre materia erano nel mio libro c'è anche un capitoletto ho detto prima che ringrazio forse sono un po'Bastian contrario si chiama elogio della plastica perché in un mondo che il cui oggi il direttore sono Plastic scritto è una figata diciamo così faccio notare che grazie ai materiali sintetici
Prodotti dal petrolio noi stiamo risparmiando quantità enormi di batterie prime naturali
Addirittura faccio l'esempio proprio del di due materiali specifici lavorio e la tartaruga i gusci di tartaruga
Con i quali venivano fatti una grande parte degli oggetti comuni di sessanta settanta zero otto cent'anni fa diciamo così però
Hong Kong del libro riporta un dato preso dalla letteratura scientifica adesso non ricordo esattamente qual è ma di cime di migliaia di tartarughe
Venivano uccise ogni anno migliaia di elefanti venivano uccisi ogni anno per avere avorio il guscio di tartaruga
Che oggi non sono più necessari perché presenti i tasti di pianoforte o i pettini che erano fatti una volta uno di avorio e l'altro di tartaruga oggi sono fatti con delle fibre Plastic dal io ma di credo che si debba continuare in questa direzione noi abbiamo disposizione oggi abbiamo imparato una cosa
Che le rivoluzioni tecnologiche sono sempre più frequenti e sempre più diffusi però c'è l'automobile ci ha messo cent'anni per essere diffuso in tutto il mondo internet c'era messi in dieci
Per i telefonini dieci per esservi fusi in tutto il mondo no perché sono tenuti a leggere perché c'è la globalizzazione perché ci sono i commerci internazionali eccetera eccetera e abbiamo una serie di rivoluzioni tecnologiche
Nanotecnologie Biotecnologia Energia agricoltura
Materiali superleggeri materiali sintetici eccetera eccetera che ci posso ci possono portare a raggiungere questo obiettivo del parlerei maggiore benessere
Consumando sempre meno risorse per questo io mi schiero sul piatto sull'arco degli ottimisti
Turner giungere una cosa Cecchi Gori detto benissimo in premessa trent'anni quarant'anni fa noi ci occupavamo d'ambiente eravamo quelli che tiravano la giacchetta
Ai mezzi di informazione politici e gli economisti vincendo ragazzi
Vi dimenticate l'ambiente vi dimenticate l'ambiente mi dimenticate l'ambiente c'è l'inquinamento c'è quanto già in quell'altro no e vedevamo considerati un po'dei dei dei rompi ballerò ok oggi
Siamo diventati tutti ambientalisti no nel primo ambientalista d'Europa permetteva presidente della Commissione europea che propone di destinare centinaia di miliardi per l'ambiente
Allora
La discussione non è più tra sì e ambientaliste chi non è ambientalista incerto c'è anche qualcuno come il signor tra perché per fortuna è stato messo da parte che ma insomma nel mondo generalmente dai cinesi Rolo presidenza americana gli europei tutti dicono bisogna preoccuparsi dell'ambiente
Allora la discussione si sposta su
Come ci dobbiamo preoccupare dell'ambiente con quali porvi Cisco come direbbero gli inglesi con quali politiche quali sono quelle più efficienti quelle più utili
Quelli più intelligenti qui che c'è la discussione però allora qualche volta ho l'impressione che qualche mio amico ambientalista
Diciamo un po'in crisi di identità abbia bisogno di rialzare dei muri per poter dire io sono ambientalista tu non sei ambientalista però mentre invece io direi
Visto il Pica discutiamo di politiche ambientali ecco no sedusse più ambientalista di me vediamo se servono di più biotecnologiche o l'agricoltura biodinamica per esempio c'è qualcuno tra gli ambientalisti che pensa che interrogare la luna
E sotterrare
Corniani vivaldiano diventarne sia un modo fare l'agricoltura intelligente no discutiamo quali fonti energetiche dobbiamo utilizzare eccetera eccetera eccetera sarà discussione molto complessa meno diciamo affascinante della discussione sui grandi sistemi e sui grandi slogan ma molto più utile all'ambiente
C'è anche il comma otto il boschetto i massimi sistemi direttore poi I uno formazione da filosofo e in questo libro insomma si vede perché vedi che una Marco voli però a totale quella che anche secondo me la massima incomprensione tra i due schieramenti cioè un concetto di natura molto idealistico diciamo che ci tenga conservare la natura
Forse un ambiente che verrà appunto messo una teca di vetro e non toccato più un ambiente estatico per bambini mente esiste da sempre duramente alcune persone quindi ogni nostro tentativo di modificare lo crea
Un disastro ecco questo modo molto infantile tipica della questione tuttavia questo modo infantile appena basso
Le menti migliori della nostra generazione perché a volte titoli difficoltà discutevo le persone perché ci oppongono un concetto di naturale o innaturale ecco tu come la vedi di questa quindi questo muro come lo e si può scardinare il secondo che
E una lezione del tremenda ci è venuta dal corridoio loro io avevo scritto un libro precedente questo su questo tema il libro si chiama va contro la natura perché natura non è né buona né bella né giusta e speriamo che la storia dell'umanità
Cercavo di spiegare che la storia vanità esattamente la storia di incirca di liberarsi dei limiti naturali e delle condanne che la natura produce sulle specie viventi però
Sono stato buon profeta perché fra l'altro nel libro diceva c'è rivolte delle lo sguardo l'estremamente piccolo cioè batteri e virus lo temo che la minaccia più grosso l'umanità posso venire da lì
L'avevo detto un po'così non poi tutti hanno citato invece non ha citato per un solvente va citato Bill Gates che quattro anni fa dice esattamente la stessa cosa bellezze BBS
Io sono diciamo minuscolo rispetto rispetto a Luino
Ma quando si parla di natura anche nel mondo
Consentitemi un po'magico in cui ne parla lo stesso papa Francesco
Ci si dimentica che la natura non è da soli degli alberi della foresta amazzonica
è una roba complicatissima di cui fanno parte a pieno titolo anche batteri e virus anzi ne fanno parte molto più di noi perché noi siamo dieci miliardi loro quanti sono miliari migliaia di miliardi migliaia di miliardi
Ed esistono da miliardi di anni prima di Noemi no c'è non c'è un movimento per la protezione dei virus
No antivirus li vorremmo sconfiggere tutti anche se sono esse vini naturali quando parli della natura da natura vuole della Rizzo De Natura madre eccetera eccetera e di Metheny tutte queste cose
Dimentichi che ciascuno di noi è condannato a morte e cerca di resistere a questo suo destino naturale
Fin quando può e poi usato molto bisogna arrendersi mio amico Veronesi
Grande medico diceva
Ad una certa età morire è un dovere ok
Però speriamo che questo dovere arrivi il più tardi possibile no l'umanità inventato il fuoco per sconfiggere il freddo inventato la volta per superare i limiti delle sue gambe
Gli antibiotici per sconfiggere il martedì il riscaldamento per non soffrire il freddo le telecomunicazioni per annullare le distanze
Quindi
La la natura la natura quelle buone bella la natura fa il suo mestiere dura è una macchina
Di vita e di morte
Ok che fa nella sub totale indifferenza fa questo continuo lavoro e noi invece noi invece siamo la specie umana
Io così il fatto che siamo dieci miliardi che diventeremo dieci miliardi mi sembra un fattore di successo
Qual è l'equilibrio ecologico che noi vogliamo ecco questa è una domanda che pongo nel libro no
Che quando difendiamo l'equilibrio ecologico in realtà difendiamo un equilibrio che ci consente di stare in pace sulla terra di stare bene sulla terra vano
Noi difendiamo l'equilibrio ecologico in quanto tale nel libro ricordo che molto prima della comparsa della specie umana
Che come sappiamo c'era quanto alcune centinaia di migliaia di anni per gli inquirenti fatto incetta dei centocinquanta anni è stato postdatato dessert trecento mila anni Elisa uno l'homo sapiens senza consulenti niente privati dal dottor comparse si sono stati del mondo quattro cinque non ricordo bene mi pare il cinque
Grandi estinzioni che hanno portato fino alla scomparsa comparse vicino al novanta per cento di tutte le specie viventi
E questo è avvenuto per cause strettamente naturali eruzioni vulcaniche maremoti fino alla famosa meteorite
Pare
Di dieci chilometri di diametro che ha prodotto un inverno una specie d'inverno nucleare le tracce solo nello Yucatan
In Messico che ha portato alla scomparsa fra l'altro dei dinosauri e io dico per fortuna perché se non fossero scomparsi dinosauri parametro serve ma è comparsa la specie umana
Cioè non ci sarebbe stato spazio per per tutti e due erano quindi le nostre responsabilità Prato pensare che noi siamo responsabili del pianeta in pianeta
Per entrarci sopravviverà per qualche miliardo di anni ancora dopo che noi saremo scomposte trattore è un peccato è una è un peccato di Anton pungenti Isma'all'incontrario noi pensiamo noi DS deve sposare la salvezza del pianeta pensiamo alla nostra di salvezza
Compreso il fatto che per star bene dobbiamo avere intorno a loro un equilibrio ecologico delle scelte dell'aria buona respirare della logora
Da bere delle foreste che producono ossigeno insomma è una missione importante ma che va configurata bene senza esagerare
D'accordo fece la poi succede c'è l'aspetto diciamo prima cosa del tuo libro ok
Per portare miliardi di persone sono un po'di meno in realtà fuori dalla povertà c'è bisogno di Energia tuonò copre biomedicina su questo già c'è un primo sconto perché alla prima e unica sostengono alcuni le fonti dell'Eugenia sono soltanto quelle rinnovabili e limitatamente al sole all'eolico io qualche volta agli eletti con le altre vengono
Vengono discussi ecco
Tu da John invece su altre fonti energetiche potrebbe accompagnare questo processo Devonport all'aula musone marroni che nell'Ottocento più non non si è votato no con mi senti
Colpi ferendo più non è che mutato qualcosa io sto mi ricollego abbi pazienza un secondo un aspetto intanto faccio due chiacchere con il gentile pubblico ricordando che certi della politica bar illuminata con due appuntamenti settimanali fino a domenica
Io partecipo tante volte i festival questo non lo conoscevo ma il programma è molto molto interessante vedere insomma
Vita a a seguito anzi lo Stato Kim proprietario Emilio non so dove l'avversario gentile senti meglio
Mi secche
Gli enti sento benissimo Toni c'è un certo c'è un certo graziare sopra proviamo migliore Roman per promuovere la domanda a perché secondo cui alcuni fonti energetiche sono mal viste altre sono ben misteri
Energia Origins induzione ma obesità da Polo e lega sull'energia nucleare no fondamentalmente perché sulle altre cose più o meno siamo d'accordo
La è una cosa che io ripeto da ormai dieci anni ricordo ai miei amici ambientalisti scusa
Ma se voi considerate il riscaldamento globale
Come la minaccia
Quella che può mettere in in discussione tutto prodotti lasciamo stare torni a lei perché ha detto fra dieci anni mondo sta mi inizierà una parabola discendente che non avrà più firma insomma comunque un rischio molto molto grande
E tutti gli strumenti possibili per combattere questo rischio dovrebbero essere utilizzati no
E tra questi vi è l'energia nucleare il vero grande è l'unica sorgente di energia
Di grande potenza di grandi quantità e di funzionamento continuo al contrario delle fonti rinnovabili
Che hanno un'intermittenza molto elevata la notte non possiamo fare elettricità console per esempio con le giornate in cui non c'è vento con il vento no dovrebbe essere utilizzata anch'essa
Per combattere il riscaldamento globale no
Invece l'energia nucleare del movimento ambientalista ricomposti Ozzano corpi gli ardori giro è come la verginità della Madonna
Per la religione cattolica non puoi essere cattolico se non accetti questo dogma non puoi essere cattolico se non accetti l'infallibilità del Papa eccetera eccetera no ma mentre i cattolici diciamo si fanno tutti
Come dire una religione
Taylor Zanatta Di Santo ritira no nel credo un po'ovunque questo credo questa altro non credo questo peccato questo il peccato secondo i gusti nelle preferenze invece qui rimane una specie di questione dogmatica
Tra l'altro smentita dai fatti perché leggero creare tutt'altro che morta i cinesi continuano a costruire centrali nucleari russi continua a costruire centrali nucleari e novità molto importante
Baite ha messo nel suo programma energetico anche la realizzazione di nuove centrali nucleari proprio per combattere l'effetto serra
E la stessa cosa
Ha fatto l'Inghilterra ora non propongo la costruzione di centrali nucleari in Italia perché tanto so che non avverrà mai non riusciamo nemmeno a costruire una discarica o o un impianti di compostaggio figuriamoci una centrale nucleare no
Però bisogna capire bisogna sapere che questa è una Prato
è una delle grandi promesse del del del delle energie dell'umanità ed è un peccato buttarla completamente via anche perché
Avremo bisogno di energia elettrica per cui il miliardo di persone che tu ricordavi ne sono privi e questa è la mobilità più grande poi la mancanza di energia elettrica significa la mancanza di per la mancanza di di acqua potabile la mancanza di tante altre cose no
Ne avremo bisogno perché vogliamo l'auto elettrica vicino a caricare le batterie no ne avremmo bisogno perché vogliamo fare leader oggi lo ricorda e lo si fa con l'energia elettrica
Di varia natura e genere e quindi Marisa fabbisogno di elettricità destinato a crescere in maniera molto importante no
E insieme a questo come titola Balla inglesi il giorno coi
Cioè una parte del libro dedicata al nord al movimento ambientalista ma a quella parte del movimento ambientalista
Che proprio contro tutto si nutre io li chiamo mostri sì Newspaper la CP proprio ma insomma ti dico
Che tributo la parola al pubblico per capire su quale chiamati poi volevo discutere anch'io su questo fenomeno dell'uno ad oltranza che interessante purtroppo interessante sulla centrale nucleare lo sai che la rivista internazionale che insomma da sempre schierata
Poiché l'ambiente ultimamente fatto una copertina
Dove appunto metteva a metteva a assume sul tavolo la possibilità di di costruire Energia anche attraverso la centrale nucleare di nuova generazione
San cristiana
La rivista internazionale M. raccogliere raccoglie il meglio dell'onorevole leghista insomma aver queste vai perché lei volendo gli disse sì ma solamente criticare Stazzano iscrivere su alcune forme energetica adesso invece si mostrava più dialogante in un articolo sì diceva che attualmente noi bruciamo abbiamo la possibilità di Brescia è soltanto un isotopo
Dell'uranio questo fa sì che ci sono tante scorie al settanta per cento ottanta per cento il restante di energie ma si potrebbe con le centrali di quarta o quinta generazione bruciata anche altri isotopi viola quindi avete Priuli ne è solo un pezzo
Tantissime leggi
Secondo il calcolo che facevano si dimostrava che attualmente l'uranio punibile vista anche difficoltà di costruire centrali nucleari e quindi di cioè dell'uranio eccetera eccetera forse bisognerebbe forse intorno ai cento anni quindi spesso non è conveniente investire la costruzione di una centrale settori fra qualche anno insomma il materiale viene e sugli inglesi ma se riuscissimo a bruciare
Anche l'attacco acceso motivo probabilmente avremo risorse per le dieci mila Agnelli inteso come va il mondo insomma interrompere una una una fonda e dirige cioè una forma di Luigi ha così è un po'insensato cioè forse dovevo sperimentare anche in un tema che così repentinamente
Autorevole storico consente e viene inglese conti sulle su sul sole sul solare quali sono i tutti i pregi e quali difetti
Perché questa cosa magari anche questi rimasto intatto o sì o no ma ci sono pregi e difetti questa tecnologia tu stesso se un imprenditore che si occupa
O di no io ha realizzato molti impianti solari con una società di cui sono presidente co-fondato praticamente una quindicina d'anni fa
Però solare al grande il pregio di avere un costo del combustibile pari a zero pro perché il sole ha il pregio di aver visto il prezzi di di costi per realizzazioni impianti solari abbattersi di di numeri strepitosi oggi un impianto solare costa venticinque per cento di quanto costava
Dieci anni fa no
Ha il pregio e nella produzione di energie non c'è inquinamento anche se qualcuno dicesse sì però per costruire gli impianti solari ci vogliono le terre rare il silicio poi ci sono quelle di smaltimento si va be'però questo prova che esiste per qualsiasi tipo di impianti però ha la possibilità di essere piccolo o grande incertezze però a due
Due due difetti importanti
Il mio professore mi mi mi spiego una cosa fondamentale che una fonte energetica
Per essere
Veramente capace forte deve possedere cinque qualità spesso
La concentrazione cioè tanta energia un poco materiale un litro di benzina ci fa fare dieci-quindici venti chilometri un litro di benzina su Roma
La trasporta abilità cioè di essere disponibile dove serve a te e non può restare e
E non è la programmabilità cioè
Cielo quando la voglio io accendo il motore della mia automobile quando decido io
La divisibilità cioè nei prendo quanta rigoglio
E in basso costo ok ora le fonti energetiche come il solare ma anche come il vento andò alcuni problemi
Non solo molto concentrate ragion per cui per fare la stessa capacità di produzione elettrica che ha una tradizionale fonte fossile una centrale nucleare io devo occupare chilometri quadrati chilometri chilometri quadrati di territorio con i battelli solari
Perché e poco concentrata
Secondo l'intermittenza cioè io sto producendo energia solare con un pannello solare che ho sopra casa
Naturalmente quando viene buio smetto di produrla ma anche durante il giorno se ad esempio c'è un po'annuvolamento molto forte io smetto di produrre energia elettrica ed ecco allora che devono per una riserva di fonti programmabili naturalmente sono impianti a gas con impianti a carbone o pianti di questo genere ti posso accendere in sostituzione del fatto che quel giorno
Cioè Torriero mi piacerebbe che l'Italia andasse il cento per cento energia solare eccetto e alle cinque del pomeriggio in questa stagione che cosa facciamo
Come ci nutriamo di Energia
Dovremmo avere una quantità di batteri è spaventosa
In grado di accumulare durante il giorno durante il giorno non solo dovremmo produrre le generiche primo provvisorio
Ma anche cumulare ammesso che esistano batterie capace di fare questo lavoro oggi non esistono
Una quantità tale devi fornisce tutta la notte il famoso giorno in cui piove in Italia tutto il giorno in tutta Italia e non produciamo un chilowattora
Di energia solare come facciamo andare avanti l'Italia
E la stessa cosa un po'per il vento tarato l'Italia è un Paese ventoso ma allora eccessivamente ventoso Boy abbiamo
Immutati cementato un tempo dell'Assolombarda intanto arriva qualche telefonata lo posso fermarla ne abbiamo due mila ore di vento all'anno mentre paesi del nord Europa ne abbiamo quattro mila cinque mila capito tutta un'altra storia
Ma secondo per la tecnologia può dare una mano anche a queste rinnovabili per esempio le batterie potranno essere migliorate nell'accumulo di energie anche il collo con l'eolico porta diventare un fatto più concreto di modo da uscire a bypassare questi problemi e tua aria adesso accennato
Scusami avverso molto problemi nel sentirci se può ripetere mi chiedevo se la tecnologia no c'è una citare sotto che non chiedo ai nostri ai nostri se posso con un secondo di pazienza devo rifare la Commissione che era rimasto circostanza disse tecnologie che non sempre
Pizze
Chi
Sai come adesso con gli studenti
C'è un certo Gracchi are che mi rende difficile sentirsi scusami
Fare luogo allora adesso come frequenta come non penso sia il mio microfono spetta vediamo cosa vuole fare
Adesso
Lascia stare le cuffie
Così ci siamo comune adesso centinaia di Otranto che sento grazie scusate
No ma devo induca gli chiedeva se la tecnologia può dare una mano a queste formule introduzione divergenze condizionare Orioli voglio dire
Si potrà essere in futuro una materia capaci di accumulare
Abbastanza di oggi quiz da risolvere il problema
Scendi theory in teoria si le batterie stanno migliorando moltissimo la loro esigenza
L'idrogeno è una forma di accumulo di energia perché l'idrogeno non è una fonte energetica
Tecnicamente si dice che è un rettore come l'elettricità perché il titolo zero deve essere il prodotto attraverso una fonte di energia ma una volta prodotto può essere cumulato messe da parte inutilizzato al al momento giusto vano
Qualcuno anche le batterie delle auto elettriche diventeranno degli accumulatori di energia che eventualmente potranno essere restituiti nel momento di bisogno
Però come si intuisce anche delle poche cose che ho detto è un percorso molto lungo diciamo ancora ci vorrà ancora qualche qualche decennio temo prima che abbiamo sistemi di accumulo dell'Energia tali da consentirci di poterci come dire svincolare dalla dall'interno non più visita delle fonti delle fonti energetiche saltuarie come sono le il vento per molti anni avremo bisogno ancora di una combinazione tra fonti rinnovabili e fonti tradizionali in particolare produzione sia con il gas diciamo che tra di combustibili fossili e quello con con con impatto con impatto minore boh
E poi ci sono tante altre cose guarda ci sono cose anche a cui oggi noi non pensiamo molto no o ti presento facevo un esempio
So che a te piacciono le storie diritta quotidiane no oggi non tutti usiamo i navigatori su questo telefonino su questo seguendo ce n'è uno io uso ho reso pure il merchant faretra
Fine dell'attore il vecchio Tom Tom te lo ricordi c'è così si diceva solo una cosa qui un percorso fisico che noi dovevamo fare per arrivare a un certo punto
Ho Elisa o Cuper merci dicono un'altra cosa ci dicono il percorso fisico magico che il percorso migliore e ci avvisano se sul nostro percorso ci sono dei come si chiamano del delle congestioni
Delle straordinarie U prosegue
Questo consente a noi tutti stamattina sono andato
Al Polo Tecnologico di Roma se ci fosse dovuto andare con il vecchio stradario
Ci avrei messo due ore tra consulta lo stradario dove devo girare non invece Acquaroli mi diceva di fare salire a sinistra e poi mezz'ora stavo dall'altra parte di Roma
Allora sì e dunque in nel mondo ci sono circa un miliardo di automobili e quindi un miliardo di guidatori di automobili no
Sì consiglieri che i i navigatori intelligenti ci possono far risparmiare non dico tanto poco un'ora di guida all'anno secondo me molto di più io oggi ho guadagnato mezzo almeno grazie solo oggi grazie altre da non faccia
Partirà all'anno facciamo conto che in un'ora possiamo consumare tre litri di benzina
Fanno un miliardo di ore che moltiplicato per tre fanno tre miliardi di ore tre miliardi di litri di benzina risparmiati un'iradiddio sia in termini economici interni tempo e in termini ambientali
Questo per dire che l'innovazione spesso viene dal punto in cui nemmeno la pensiamo no come il termostato casa nostra che è uno strumento intelligente che cileno la temperatura ci consente di risparmiare un sacco di Energia
Ora l'intelligenza artificiale invitata eccetera eccetera agiscono proprio su che cosa
Sulle carenze di informazione e sulle carenze di organizzazione che ci fanno sprecare tempo denaro risorse ambientali tu hai spiegato benissimo cos'è
La Smart agricoltura l'agricoltore intelligente o come diavolo viene chiamata oggi
No invece quando io conosco il fabbisogno di Hopa Libia canta antica buttare consimile a tutto spiano sono in grado di dosare in pianta per pianta la quantità di concime che serve una quantità di insetticida che serve faccio un grossissimo risparmio da ogni punto di vista compreso
Quello ambientale
Ma per questo io sono ottimista perché si mettono insieme Energia bio tecnologie
Trasporto se vuoi ti parlo un minuto del del l'autore svolge perché si dedicò tre pagine no
Allora
Tantissimi oggetti in mezzo a queste rivoluzioni sono scomparsi no alla nostra generazione rito scomparire la fotocopiatrice il registratore giradischi e tante altre cose l'unico oggetto
Che esce fuori sempre rafforzato e l'automobile perché
Perché privo di tutto è diventata molto più confortevole oggi musica stile oggi in macchina sta seduto bene ascolti ascolti la la radio la musica
Hai l'aria condizionata no altro che guidare ore ore come facevo io col tu quella cinquecento colpi e tutto alto per azione a novanta all'ora
Poi sono arrivate le cinture di sicurezza degli Erba quindi aumentata la sicurezza i consumi sono diminuiti moltissimo perché le automobili sono molto più leggere perché ci sono dentro Scribe plastiche che le alleggeriscono
Poi è arrivato il telefonino
Che ha superato il problema che il tempo che passa una vera automobile ci sembrava a tempo perso
Quando eravamo sopralluogo davamo da soli adesso col telefonino qualcuno dice che un bell'ingorgo l'occasione migliore per smaltire le telefonate
Le telefonate venti lavori però fai tutte le telefonate che ci sono rimaste Elisa immagina vivavoce Elia
Adesso accade l'ultimo limite che quello dell'inquinamento perché se avevo l'automobile elettrica non potremo più lamentarsi dell'inquinamento delle automobili
Ci aggiungo che sta arrivando arriverà l'automobile guida intelligente per cui quando saliremo in macchina potremo leggere un libro guardare un film
Risponde al telefono chattare fare l'amore col nostro partono con la vostra partner e chi l'ammazza più autobot commi da questo punto ai il giudice garantisce la privacy e l'isolamento Nowitzki Lavazza più
Arrabbiare un po'inquietante perché io insomma futuro migliore ed è un mondo senza quasi automobili ma insomma un po'euro che verrà io porgo sbagliarmi senza pensare ad altro
Sì perché poi devi pensare che ci intenso non è tanto fantascienza no avremo poi avremo lo sharing la condivisione sono
è salari avrà è una la possibilità guardate sembra che dicono che di fantascienza ma
Col tuo telefonino la mattina chiamerai un'automobile del carcere rincara intelligentemente viene sotto casa tua ti prende assaliti ci voglio andare a via Veneto lei chi ci porta il pollice verso vai a prendere mio figlio che deve andare
A scuola e va a prendere il tuo figlio
E a un modo un po'inquietante però
Latte le tendenze vanno in quella in quella in quella direzione quindi non conviene convocare intelligente nel dire non due avente ad oggetto artificiale non congestione del traffico quella quella Firenze indico ma perché è così difficile digerire come temi discutere perché in fondo insomma ed ebbe soltanto complicato portare di ragionamenti cercai di condividerle badando al risultato punto non all'ideologia
Non è soltanto un attaccamento morboso occupato il territorio con i creditori intento sia quello Bogliaco insomma
Il l'avvocatura i propri valori eccetera ascrittile
Sembrerebbe l'assunto che l'infestazione di Xi Lella un'inversione di facilmente risolvibile ma troppo battendo dichiara del mascalzone dominati Reggio sia stata così sottovalutata che adesso o un disastro ma il corpo come mai
Ma una parte del territorio pugliese si è ribellato l'abbattimento degli albi che sono secolare sono magnifici ma sono stati impiantati dei nostri bisnonni se ne piantiamo un Antonio nostri Toni pur con troveranno un curato Alfredo vecchio abbastanza il con tutte quelle meravigliose protuberanze certo un clima ecco come mai abbiamo difficoltà e alcuni rilievi riceverà un compenso
Io li almeno un pezzo di terra che non ha Toscana piantati mille cinquecento e ti dico la verità qualche volta penso che qualche mio nipote
Forse lira questi Lee Miller piantati mio nonno non esattamente come tu Guariento divise in casa attualizzando li ha piantati in grado va Crisanti questo aspetto se voi romantico
Senti io faccio molta fatica a rispondere alla tua domanda Antonio perché io tutta questa irrazionalità non non riesco più a capire la non riesco più a a governarla venire a farmene una ragione
Ho visto in questi anni diffondersi per il gusto di contrapposizione
Una montagna di di feci minuscolo vengono chiamate che ha di tartufi nel sorriso fa fatto l'olio di palma lacci Lella con una congiura delle multinazionali eccetera eccetera eccetera
Ho capito che c'è una rabbia sociale e culturale
Di fondo che porta ad una gigantesca il Fidenza
Da bambino mio padre era medico condotto e mi ha vaccinato contro la poliomelite
E nessuno ad eravamo tutti in fila quelle ragazzine si faceva polare la vaccinazione a scuola no più ed è stato una salvezza perché nelle mie nella mia scuola
Nella nostra generazione avevamo compagni che erano stati colpiti dalle prime di in ogni classe ce n'era uno che zoppicava o che avevano in mano ma in una menomazione fisica a causa della poliomelite no
Da oggi non riesco non riesco capire una volta persi la pazienza mi le istanze in una discussione c'era un signore che attaccava Veronesi chiamandolo cancro Nesi come mi pare l'avevano preso da Grillo Servillo silenzio
Ci si arriverà ad aprile organizzato un servo delle multinazionali io gli dissi guardi
Non glielo auguro
Ma se in famiglia sua ci dovesse essere qualcuno che avrà un tumore vada a farsi curare da Beppe Grillo Hans sì che da da da Umberto Veronesi no e quello sì in caso forse avevo anche esagerato però ma
Questa sfiducia nelle nel nel menti Sperti nella se pensa nella conoscenza
Io penso per esempio che se ci sarà un vaccino contro il compito e c'era stato approvato dalle autorità americane dell'autorità europee mi sento di avere abbastanza garanzie vorrei essere tra i primi a vaccinare almeno e mentre invece sento delle Kodò per tutti i servi delle case del profitto per il profitto cento e anche il profitto anche l'idraulico che viene a casa tua ad aggiustare atti
L'impianto che perde lo fa per guadagnare qualche cosa non è che il mondo agente
Farlo tutti sono pagati per fare beneficenza bisogna avere dei soldi con cui farla e che la beneficenza
Nasce da zero per cui non riesco risponderti non riesco risponderti mi fa imbestialire questa mancanza totale di irrazionalità proprio perdo la pazienza
Marollo non riesco a ridurre attaccamento al territorio ma ascoltami ho letto che dalla Puglia sono stati esportati migliaia e migliaia e migliaia di ordini venduti caramente
Per le ville in Brianza senza che nessuno dicesse niente no invece allora o o il TAR ha gli olivi che sono stati espiantati per fare le gasdotto
Credo che siano i violini più cari che nessuno abbia mai visto al mondo sono stati espiantati
Trattati come dei bambini in fasce protetti ripuliti e ripiantati no eppure ci sono state manifestazioni contro l'espianto di qualche centinaio di ulivi in una regione che ne schianta ogni anni migliaia e migliaia no perché poi anche i contadini non è che gli ulivi se li tengono per tutta la vita perché un certo molto utile per improduttivi o altro e allora via sì italiano si fa qualche cos'altro no così è la vita
Se anche gli ricordi chiede che la politica possa no no no no ai fiducioso no non rimase nessuno politica non ha dato una mano
Cioè io dico dico che che il problema culturale nasce prima di tutto dalle élite Ricci perché questi movimenti trovano coperture età oggi in quasi tutti i partiti politici in quasi tutti i partiti politici lasciamo stare i Cinque Stelle perché se tu vai a guardare il curriculum degli eletti in Parlamento lasciamo stare i curriculum lavorativo parliamo del curriculum politico scoprirà che l'ottanta per cento di loro si è conquistato una piccola reputazione guidando un comitato contro qualche cosa no
Ma non è che il PD o la lega o altri sul territorio si comportano meglio il giorno in cui vedrò il presidente del Consiglio il segretario del partito democratico il segretario di questo o di quell'altro dire
Ragazzi avete rotto di impianti per trattare i rifiuti vanno fatti gli impianti per fare l'energia rinnovabile vanno fatti gli impianti come vanno fatti smettetela di rompere
Allora dirò avete fatto il vostro dovere
Ma fino ad oggi non vedo questo anzi vedo la costruzione la Regione Lazio di cui è presidente l'attuale segretario PD la scorsa settimana ha votato una mozione contro gli inceneritori non perché cose così all'inceneritore è una macchina che fa il suo mestiere che c'è in tutti i Paesi del mondo che c'è in tutto il Nord Europa ci sono campioni di riciclaggio e i campioni di recupero dell'energia grazie all'utilizzo dei rifiuti
Perché noi siamo un Paese così schizoide la facciata e la domanda perché
Ci vorrebbe veramente una ricerca di antropologia culturale
Lunga e complicata
Ancora dal documento che la conoscenza aiuti chi ancora spera di risolvere i problemi perché questi discorsi sono gli schieramenti nazionali dunque insomma cercano un nuovo strumento di misurazione dia una risposta
Zucca riguardo purtroppo molti nostri comportamenti non sono noi ci basiamo sulle ragioni ma sulle posizioni molto spesso poste nozione
Ci porta ad allontanarsi da agricolo vediamo come come come problematica occulto già dandole inceneritore io ho un po'paura cimitero scultorei quando ci discuti purtroppo molte persone pensano anche devono ING è vicino casa di via ammettiamolo più avanti oppure diamo i rifiuti
Alcun altro Paese che ce l'ha e così via togliamo sul problema insomma mi sembra una difficoltà di agli organi di pensieri
Ricorda che il problema comunque comunque comporta intelligence lo strumento comunque comporterebbe ecco credo
Tu conosci perfettamente queste questioni di fanti visto che tu stai parlando bene del mio riprovevole ricambiati considerando che già scontando un bellissimo libro di Antonio Pascale
Che se ricordo bene si chiama scienza sentimento centri continente sufficienza sentimento che è un trattato proprio su questi due cervelli che abbiamo si candida la nostra testa
Uno che cerca di comportarsi nazionalmente l'altro che invece agisce in base a sentimenti diciamo che possono essere di varia natura genere ma che spesso Corsano contro la nazionalità Antonio fa un'analisi bellissima
Di questa cosa però i tentativi di far coincidere i due cervelli non sono mai riusciti a dettare l'otto no
Si è un po'difficile ritrovare democrazia ci siamo molto giovane presuppone comunque un elettori informato dell'azionario in valori da un sistema o cibo decisionale tanto antico il cervello per si è un po'appesantito e quindi abbiamo un po'di difficoltà credo nelle scelte di ogni giorno difficile usiamo immenso e sui cinque nomi sulla insomma Toto io più fiducia e l'intelligenza artificiale potrebbe liberale ed alcune questioni che lasciare la scelta un sistema di misurazione in più preciso però libertà poi di fare altro
Perfettamente ragione perché anch'io stesso faccio questa domanda al ministero esso non ma questa posizione di Thurstan pigliando in merito qualsiasi discussione pubblica che ha che non so se qualche consiglio d'amministrazione dove sto ero o in qualche organismo anche della bocciofila voglio dire
Ma questa posizione che sto prendendo la sto prendendo
Perché ho un approccio razionale un problema o perché sono mosso che ne so dall'antipatia per l'amministratore delegato o dall'India per quel signore che gioca a bocce meglio di me no una mormorò dalla rabbia perché quello mi ha trattato male no ed è difficile rispondersi perché
Perché spesso è un ex delle due cose quello che facciamolo di esseri perfettamente nazionali ne conosco pochi del contingente magari non danno neanche troppa fiducia o serio se non aveva niente conosciuti per non parlare sentimenti potenti come l'amore
O la gelosia dico il pesce quarte calzate andiamo pazzi Adele di codici mammelle davvero fare io e beh io comunque Escobar Cipirrello
Eccentrico valgono quattro minuti ai programmi per il futuro che stai riflettendo su delle questioni in particolare
Sì ho un programma in cui sarà coinvolto buona sto pensando ad un uomo libero che vorrebbe proprio essere dedicato alle tecnologie amiche dell'ambiente
No a questo grande processo di innovazione tecnologica che riguarda tutti i nostri campi i trasporti l'energia l'agricoltura eccetera eccetera
Che già stanno operando e che secondo me ci aiuteranno oggi potrebbero aiutare ad avere
Un mondo migliore anche dal punto di vista del rispetto dei parametri ambientali
Ai passiamo anche ospiti del festival politiche almeno per ora di mi piace davvero tanto sia perché l'ho fatta
Aggiunga che stiamo a Democrazia proletaria io penso aveva bisogno tre corpicini abbastanza presto svoltasi all'avanguardia per i moderati meno ai vertici quasi nessuna ritorno finalmente e mi mi chiedo ai anche di riflessioni sulla politica oggi cioè pensi che ci sono delle potenzialità sono come uomo grazie al consumo molto negativo
Conoscendola cioè c'entra eccome fallito un lavoro serio di scelta dice L'Unità con indirizzare un po'
Ma scende non abbiamo meccanismi di selezione delle entità di cui le élite politiche sono le più importanti perché devono guidare il Paese inevitabilmente se se l'assicurazione se la selezione viene fatta attraverso una piattaforma non so inevitabile che poi noi abbiamo una qualità
Mediocre del del del personale politico
Abbiamo un Paese in cui non è chiaro chi decide cosa decide perché come abbiamo visto anche in questa epidemia ogni giorno ci viene raccontato un conflitto
Tra medici tra lo Stato le Regioni i Comuni senza una guida forte insicura
Il nostro Paese imperatore indebitato fino al collo uno
Lo so che sono sarà un poco una famiglia che piena di debiti papà e mamma litigato in viso figli contestano il padre la madre
La casa la casa e pericolante
Non solo molto molto ottimista sul futuro nostro Paese abbiamo tanta gente brillante abbiamo una grande inerzia eccetera eccetera ma che noi possiamo tenere il passo con gli altri
Il onestamente ho dei forti dubbi
Va bene va bene
Volevo chiude con la nota positiva ma va bene anche il pessimismo abilitante realismo non riesco a culture del mondo troppo chiusi pessimista sul futuro comprese disperati
Va bene va bene comunque io ringrazio molto Chicco Testa ringrazio i nostri con organizzatore ringrazio il pubblico che ci ha seguito speriamo dai rischi connessi poi discussioni civili
Magari anche c'è l'area Civinini noi vicini e i di tigli soluzione dei problemi magari insieme
Grazie ad Hanoi innanzi a cui dobbiamo alla prossima Violante grazie