Spazio Transnazionale - L'America di Biden e Harris

Buona sera da Francesco De Leo in questo spazio transazionale vi proponiamo un web in atti si occupa ancora di Stati Uniti d'America l'America di Giuba indenne Kamala Harris organizzato dall'Istituto affari internazionali in collaborazione con il trenta e con la rivista affari internazionali trina ascolterete quattro speaker in un intervento introduttivo poi tantissime domande da giovani giornalisti protagonisti di nuove realtà editoriali
Gli speaker Riccardo Alcaro coordinatore delle ricerche responsabile del programma attori globali Mario Del Pero professore di International Ristori all'Università Scienze po'di Parigi serena di ronza corrispondente per Lanza da New York
E Lorenzo Pregliasco cofondatore e direttore di un trend e parte dell'agenzia di ricerche sociali comunicazione quorum un buon ascolto
Allora trovate nello speciale anche sulla rivista affari internazionali USA due mila venti tante produzioni analisi porti cast di Riccardo partecipazione o a evitare poggiando esperto dell'Istituto affari internazionali sugli Stati Uniti a lui il compito con alcune storie di provare a riassumere
Brevemente USA due mila venti l'elezione di presidente e Congresso
Degli Stati Uniti ora che Job by del a la certezza di aver prevalso nella sfida per la Casa Bianca teorica
Grazie ancora dunque storie io ne potrei raccontare i treni le tre storie che USA due mila venti
L'elezione naturalmente per il presidente ma anche del Congresso degli Stati Uniti
La prima storia è quella che è emersa subito durante la notte dell'elezione ed è quella che ha catturato la maggior parte delle attenzioni cioè la forza residuale la la resilienza per dirla con un termine ora mia un neologismo italiano del del tantissimo e perché noi dello stesso presidente Trump
E nei sondaggi ha preceduto prima dell'elezione davano una forbice di vantaggio a Beit El superiore di quella che poi si è è risultato essere non tanto del voto popolare come poi tornerò subito su questo punto fra poco quanto nella sfida negli Stati chiave dove in realtà Baitelli ha prevalso non di molto anzi per certi aspetti addirittura l'immagine inferiore a quello che aveva permesso a tram di prevalere su Hillary Clinton nel due mila sedici quindi non c'è stato quello che molti in America si auguravano cioè non soltanto la sconfitta di Trump ma un ripudio del tram crisi
Invece Tramper
è risultato essere il candidato repubblicano presidenziale di maggior successo della storia è in assoluto il secondo
Al candidato per numero di voti in assoluto tutta la storia delle presidenziali americane preceduto appunto soltanto dal Job valida
Soprattutto ha espanso la base elettorale che lo aveva premiato nel due mila sedici di circa dieci milioni di voti una una performances in questo senso straordinaria
Quindi
Il tra alpinismo non è un fenomeno passeggero della politica americana è invece senz'altro il presente e probabilmente anche nel prossimo futuro anche se ci sono una serie di variabili
Che non possiamo del tutto prevedere ora della destra americana del partito conservatore cioè del partito repubblicano perché ormai nel Partito repubblicano e quasi per intero un partito conservatore molto conservatore
Quindi la retorica ultranazionalista con queste forti venature xenofobe tendenzialmente autoritario proprio la dimostrazione di questo stiamo vedendo in queste settimane poste lezione con il rifiuto di concedere l'elezione Abaidia neanche la messa in questione la legittimità del sistema elettorale e conseguentemente la vittoria di Bahia
Una una retorica appunto mirata demonizzazione dell'avversario la disinformazione la delegittimazione di ogni pratica o istituzione democratica a che possa risultare nociva alla popolarità della Presidente alla resa di Trump sull'elettorato in questo senso l'elettorato gli è andato dietro non sono bastati l'impeachment per aver abusato dei poteri presidenziali per fare pressione sull'Ucraina perché gettasse fango su sbaglia stessa Sopaf sul figlio di Baku conseguentemente anche su Baidu
La gestione della pandemia che per usare un riformismo è stata una mancata gestione l'opacità delle finanze di Trump sui cui ora trascorsi fiscali esistono molte più esistono molti più punti entro i termini che certezze negli innumerevoli conflitti d'interesse che hanno caratterizzato la sua presidenza quindi tra alpinismo non soltanto come discorso ma anche come agenda quindi come protezionismo chiusura all'immigrazione
Per tasse bassissime smantellata smantellamento le pensioni sociali deregolamentazione finanziaria ambientale un aggressivo universali unilateralismo in politica estera
E lo dico Mazzia molto più centrata sulla coercizione che sulla persuasione e la ricerca di un conto è la cerchia costruzione
Di un consenso coercizione da esercitare anche nei confronti degli alleati non solo dei rivali ecco tutto questo per adesso è qualcosa che
Non fa parte
L'idea di una fase episodica della storia della partito conservatore delicate perché repubblicano ma è invece il Presente prossimo futuro e quindi uno De Poli attorno al quale la politica americana continuerà aggirare anche prossimamente
L'altra grande storia della dell'elezione due mila a venti è quella della inadeguatezza del sistema elettorale per il presidente degli Stati Uniti nella l'ormai famigerato
Con legge elettorale ormai immagino avrete un po'tutti imparato
Che non c'è un'elezione unica a livello nazionale per il presidente ci sono cinquanta cinquantuno elezioni ognuna una per Stato più la cinquantunesima quella del distretto di con un viaggio alla città di Washington
Che ho quindi
Ognuna delle quali produce un numero di grandi elettori variabile a seconda della popolazione ma che comunque sul meccanismo del collegio elettorale a un'asta
Diciamo uno sbilanciamento strutturale a favore degli Stati democraticamente via piccoli che in questa fase storica tendono a votare compattamente per i repubblicani che produce questa stranezza per cui ora due volte dal due mila in poi non abbiamo avuto un presidente eletto nonostante avesse fosse stato sconfitto sul piano della voto popolare Bush di cinquecento mila voti nel due mila lo stesso Trump
Di quasi tre milioni nel due mila sedici entrambi è andato vicinissimo essere riconfermato veramente vicino essere confermato
Nonostante accusi uno svantaggio rispetto a Bari perché in questo momento è già superiore ai cinque milioni di voti ma probabilmente è destinato a crescere ancora
Ma mano che si finiscono finalmente di contare i voti in uno Stato per esempio popolose a forte trazione democratica come New York
Questo sistema elettorale e chiaramente ha un problema di legittimità perché se pensare che in tutta la storia degli Stati Uniti duecento trent'anni e passa si è a registrato soltanto cinque volte questa sancita ottantacinque volte questa ora stranissima circostanza del presidente di minoranza tre delle quali nel diciannovesimo secolo mai nel ventesimo due e quasi tre
In soli vent'anni del ventunesimo secolo quindi c'è un problema di legittimità che deve farci riflettere quando valutiamo
Ora la per formarsi tra che era stata formidabile nessun piano senza sa formidabile senz'altro ma ha portato Trump essere vicino la riconferma solo per questa particolare a
Stranezza della del sistema elettorale americano fondato per il presidente fondato sul collegio elettorale e questo però ci porta la terza grande storia che è la forza del candidato giovane una forza forse l'inattesa dai più non certo dai democratici perché by dello stato selezionato nelle primarie esattamente perché è stato considerato il candidato che Podestà che poteva attrarre non solo il voto della sinistra e della centro
Democratico cioè dell'elettorato democratico nel suo insieme ma anche qualcosa dall'elettorato indipendente forse qualcosina pure da quello Repubblica
Vai bene ha superato diciamo è stato ben dal senz'altro se la performances di di Trump è stata formidabile quella di Bari del è stata straordinaria visto che è riuscito a prevalere anche sull'inevitabilità collegio elettorale
è riuscito a riconquistare i tre Stati della dei Grandi laghi amici Ghiannis con sentenze i beni che avevano dato la vittoria crampo nel sedici a sorpresa oltre roccaforti democratiche
Sono tornati per poco soprattutto il il mi sconsiglia in campo democratico ma soprattutto ha strappato ai repubblicani due Stati come l'Arizona e Giorgia
Che invece sono due bastioni conservatori la Giorgetti cantata una storia particolarmente interessante visto che lì si giocherà il il la la maggioranza in Senato ci sono due ballottaggi a gennaio che se i democratici vinco entrambi possono raggiungere una maggioranza Walter è stato molto forte quindi come candidato preso poco più di cinque milioni di voti in più di tanto ha riconquistato gli Stati che erano stati persa democratici conquistato alcuni rapporti conservatori conservatrici sarà altrettanto efficace come presidente quindi ostacoli sono enormi le sfide
Veramente gigantesche su questo penso
Mario ci racconterà adesso di più
Professor Del Pero benvenuto all'Istituto affari internazionali
Grazie grazie per l'invito saluta l'americanista siamo molto contenti di averla con noi è sempre un piacere fare le cose con lo Yak devo dire mi fa molto piacere vedere anche qui lo spero di non fare paternalistico ma dei giovani cani messo in piedi delle iniziative elettorali eccellenti che io ho seguito con crescente attenzione
E questo mi spiace doppiamente dirlo spesso decisamente migliore diciamo così del dell'informazione più istituzionale è alta e nota del Paese ecco
E quando parla di Stati Uniti talvolta non parlavo non ne parla particolarmente lenta molto piacere vederti coinvolti sono contesi forse sorriso rinnoverà ne sentirà sarà contento allora Riccardo ci diceva di questo allora e sono i volti
Sarà vero che presidente sarà
E che credo che mai nella via di fronte a sé un compito immane e anche in conseguenza dell'esito di questo voto e non solo allora questo voto ci rivela alcune cose che ha ben riassunto Riccardo ci rivela un'America in libera polarizzata
Ci rivela una capacità inattesa dei corsi dei repubblicani di di di ampliare un bacino elettorale che noi tutti pensavamo fosse diciamo così fisiologicamente più costretto e ridotto e ci rivela una precisa traduzione diciamo così politico istituzionale
E di questo risultato elettorale console politico istituzionale quella di un governo che quasi certamente potrebbe essere diviso nel senso che il Senato potrebbe rimanere in mano repubblicani laddove ci fosse una maggioranza democratica sarebbe una maggioranza estremamente fragile e per si dovrebbe affidare diciamo così al voto della vicepresidente al Senato una maggioranza non sufficiente per immaginare grandi ambiziosi agende che passino per via legislativa ci arrivo tra un secondo
E e e quindi insomma
E si rivelano anche una dialettica tra potere federale potere statale destinata a farsi ancor più intensa perché se sono andati da ma bene i repubblicani lezioni per il congresso sono andati ancora meglio elezioni non tanto per i gol undici governatori erano scontato conquistato montano non lo sapevamo
Ma per le tante assemblee legislative quei tanti congressi statali per cui si è votato circa il novanta per cento dei ottantacinque per cento delle Camere masse due terzi di quelle alte
Che democrazie speravano di sottrarre repubblicani su cui hanno investito tantissimo ingenti risorse come mai nella storia
E che invece e sono rimasti per la gran parte repubblicani e in un contesto di nuovo polarizzato di estrema stabilità pochissimi passaggi diciamo così di maggioranza di un'assemblea legislativa
All'altra faccio presente che è quarantanove si sta Stati su cinquanta non sistemi bicamerali al solito al Nebraska essere diverso un sistema monocamerale sarebbe tante cose da dire su sistemi bicamerali strambi sino in alcuni casi ignoranti alla camera bassa quattrocento rappresentanti vuol dire quattrocento distretti elettorali devo dire distretti elettorali che tengono assieme le due vie sei case quattro cani insomma però tanto per intenderci mai uscire l'unico statica passato di maggioranza e l'hanno perso i democratici
Allora dialettica intensa tra potere statale potere federale sistema polarizzato ce lo mostrano bene le esperienze di Obama entrambe a un sistema dove estremamente difficile quasi impossibile dare codificazione legislativa all'iniziativa politica alle politiche pubbliche con amministrazione vuole promuovere e allora le amministrazioni cosa fanno usano e abusano altri strumenti altri sono strumenti esecutivo amministrativi diciamo così
Ordini esecutivi decreti presidenziali ovvero invasive indicazioni attuativi alle agenzie federali competenti su come interpretare e applicare una determinata legge spesso stravolgendo il significato lo ha fatto Obama
L'ho fatto tra qual è il problema il problema è innanzitutto che si lascia un'eredità tracciata nella sabbia
Risposta così si mareggiata elettorale Rutelli all'imponente ambizioso apparato regolamentato lì di Obama sull'ambiente sulle questioni climatiche è stato travolto con due colpi di benna diciamo così da da campi il secondo problema c'è un problema anche giudizi così di legittimità democratica sì agisce ben al di là del dettame costituzionale il secondo problema è vero
E che questi ordini esecutivi i primi dischi privi diciamo così di codificazione legislativa generano la reazione e la risposta è la resistenza degli Stati
Che posso cercare di bloccarle possono farle ricorrendo alla terrazza gamba diciamo così del sistema di poteri statunitensi dal potere giudiziario potere giudiziario corti federali la Corte Suprema Corte d'appello le corti distrettuali riempite di giudici conservatori Giovanni
Ma tra i cui giovani perché vuol dire che rimarranno in carica lungo il parere della Corte Suprema nominati da Trump ha corso il camerino e a Barrett
Sono i più giovani più di un terzo dalla Corte Suprema la Corte Suprema nominata attraverso i tre giudici più giovani di augurando a loro lunga vita magari anche di ripensare diciamo così i loro principi politico costituzionale ma comunque augurando loro lunga vita
Resteranno in carica fino al due mila cinquanta di Mila cinquantacinque
E allora e allora bye del governo Mirella già annunciato per via esecutiva credo che lo farà su alcuni temi forti clima sanità oggi c'è una forte richiesta di sanità pubblica anche anche a destra mezze frasi e referendum gli Stati conservatori per l'espansione di Medicaid Nebraska aiuta
Ai lavori scientemente misuri con passati con astice con ampia maggioranza eppure Stati conservatori clima salita e ovviamente l'emergenza economica da affrontare lo farà con ordini esecutivi ed ero si trova a fronteggiare diciamo così un contesto davvero molto complicato dicevo un lavoro immane con spetta al presidente eletto
Grazie davvero professor Del Pero per ora serena di Ronza benvenuto all'Istituto affari internazionali anche a te
Giornate buon pomeriggio a tutti grazie per l'invito
Io non ho mai in collegamento da New Yorker corrispondente come vi dicevo dagli Stati Uniti per Lanza Serena raccontato attraverso la l'agenzia che tutti conoscete all'italiani minuto per minuto questa l'entusiasmo ante insomma anche Stena ante cavalcata dell'election day a lei è un po'il compito di raccontarci invece ora come in media americani lo hanno fatto per il mondo sappiamo quanto le grandi televisioni le radici siti dei giornali dei think tank abbiano anche ovviamente tra qualche polemica seguito i giorni degli lezioni e degli scrutini tesserina
Grazie allora il mentre Panorama televisivo il miliardo che è completamente da qui diverso da quello da quello italiano secondo me si può partire da una frase che può essere emblematico e l'importanza che la corsa creativi che negli Stati Uniti è una sono le vi sono alcune parole pronunciate da Prato poco prima del delle elezioni quando quando addirittura maggiore differenza alle elezioni del due mila sedici e quella del due mila venti Hawks
Sono parole che danno una che danno un quadro della forza dei network televisivi americani sono quindi si assumono la responsabilità dichiarare vincitore una responsabilità i norme negli Stati Uniti infatti non c'è uno monologo del Viminale italiano in comune comunica i risultati quindi così nemiche negli USA gli stessi ne occhi chiari vincitori delle elezioni nei singoli Stati americani poiché si va lo fanno sulla basilica redimersi Abc CBS assieme e anche Siena fanno parte del che viene Election pur del nessuna vera insomma scusate che consegna loro degli exit poll convertire all'Islam bisogna sporse l'Associated Press vicini campi ci Dore sulla base di sondaggi che coinvolgevano conta pubblici disponibile una differenza sulla sul di dati a cui accenno che è emersa chiaramente in quest'anno un postilla i che hanno segnato a Djerba e dell'Arizona già nella notte elettorale il tre il quattro novembre
Mentre la Cnn l'anima chiamare Paganin Presidente loro a solo pochi giorni dopo
Una differenza di alcuni giorni sostanziale di non è sfuggito alla Casa Bianca e sulla quale Tampa si è infuriato
Soprattutto perché è arrivata forse la sua di Bublé sgomita no due imprese tentando senza successo di chiedere che cosa ritardasse l'assegnazione dello stato uno mamma e la sua può se hanno risposto Peter no ti ha scatenato l'ira della nega del presidente della sua campagna elettorale liquidabilità con la fine di quella che è un'alleanza una e anni
E in Vaticano andrà animale dominati quindici che forse sta progetto scenico privilegiato avide privilegiata riservato che il presidente e muto
Il network invernale sullo strumento personale di comunicazione
Un rapporto insanguinati nelle settimane precedenti al voto quando può senza mandare in onda i comizi rifai
Basta è stato un tradimento e l'inizio di una Pinin Brambilla partnership a nulla sono valse le spiegazioni del metodo di voler minor pubblico informazioni completa Campania prestigiosi ha vinto
Seminando l'arrivo di Marco che ora forse per forza si apre una nuova era per la Balestrieri serve una nuova anima intonerà un Sanremo rizzare i Presidenti come denunciare una sfida Commissione può riparatore Invasion Anni dei pareri arzilla ora Ingram
Primo no il nome di forze viso se in fortissimi sostenibilità
Il legame tra o da senta cromosomi presidente Lunardi assume sconvolto la politica americana ma e anche stavolta Enichem eredi ma dopo che l'unico grande né conservatore non è comunque l'unica dovessimo inventari intacco liberarla spezzoni simili ma con una maggiore concorrenza assieme insieme Sandy si è si piazzano approverà tra per quattro anni
Una guerra senza tregua e attirato loro molto pubblico e quindi anche l'utilità è ora puntata verso l'uscita si trovano a doversi inventare consapevoli dei limiti di Taipei Mimosa e il presidente il pianoro
Non sarà facile da rimuovere soprattutto per i settanta milioni di americani candidate tra per ora quindi si prospetta una battaglia sulla sul pronti dei tanti dalla danni affacciarsi a una realtà ben diversa da quella sfarzosa dei dati candelina sì come una Casa Bianca presumibilmente normali istituzionale meno spallina
Di quegli anni tanto che ha consentito una copertura mediatica quasi naviganti sono Gano di attirare il pubblico in pubblicità il movente la rampa sui punti è evidente non solo per le televisioni Macchi prepara la stampa
Lo ha ammesso al New York Times bovino aveva visto nel due mila sedici numero uno di CBS rinata chili veniva spiegazioni dall'apertura stuzzicato da da parte dell'ENI a Mila ni doc tempi probabilmente non fa bene l'America ma e Ina inserita ormai Buccella Vittorio ma cioè la vittoria il ventesimo divieto si insedi si rivolge voci sul futuro di queste in intende emittenti televisivi soprattutto sulla Cnn e ai lati vinse tira eccellenza si punta indispensabili comodi la i clienti da subordinare voglia vicina in qualcuno sostiene abili Jeeves potrebbe essere interessata
Bene grazie serena però la l'evento che state seguendo l'Istituto Affari Internazionali l'organismo abita in collaborazione con il trend noi abbiamo qui il direttore Lorenzo Pregliasco benvenuto Lorenzo
Grazie grazie buonasera a parte che essere cofondatore e direttore di il trend è parte dell'Agenzia quorum è anche autore di un podcast interessante parlava
Di podcast prima di cominciare questo vento Riccardo Alcaro ne fa uno molto bello che si chiama la democrazia in America molto interessante allora
Allora entro il compito di dirci chi ha votato chi
Zac buonasera a tutti di nuovo questi pochi minuti mi concentrerò su tra i punti essenzialmente provando a descrivere e aggiungere qualche elemento di di analisi rispetto a chi ha votato chi cioè come si è prodotto
Il risultato elettorale del quale del quale parliamo cominciò con una chiave se vogliamo geografica in parte queste cose sono state già toccate
Negli interventi precedenti ma questa mappa in particolare
Del New York Times mostra alcuni tratti particolarmente significativi
Nel mille le frecce rosse indicano le contee nelle quali c'è stato un'uscita a favore di Trump rispetto al due mila sedici quelle blu le contee invece in cui c'è stato uno scisto trovai bene
E risulta evidente come ci siano state due tendenze opposte se voglia onde però e da un lato tendenze provider molto marcate come vediamo ad esempio qui nei dintorni di Atlanta
Qui nella Virginia settentrionale
E potremmo fare mille altri esempi anche in editor di Denver in Colorado
Queste sono tutte testimonianze di Shift provai nelle zone suburbane che periurbane lo stesso vale anche per diversi diversi punti del Texas intorno a a Dallas a a Houston a alle città maggiore
Dall'altra assistiamo però abbiamo assistito agli Cascina spostamenti fuori di Taranto sparsi un po'per il Paese diciamo qui aiuta e ai dopo sono spiegabili con la non presenza quest'anno di un candidato indipendente come me Marlin che nel due mila sedici
Sottrasse molti voti a Trump ma Lelli elementi maggiormente interessati sono forse questi cioè Conte come Miami-Dade
Spesso della Florida
Ma anche altrove nella Florida meridionale vediamo di scelta Otranto e lei Conte famose del Rio Grande su confine tra Texas e Messico le quali testimoniano che almeno in questa parte di comunità ispaniche
Tram sia riuscito a recuperare un un quantitativo ingente di voti questo non significa che Trump abbia vinto tra gli ispanici tutt'altro tra gli ispanici nel complesso Baiano ha vinto di più di venti punti per capirci ma significa che tratta riuscito a ridurre il margine che lo separavano i democratici presso gli elettori ispanici e in particolare in queste aree meno in Arizona almeno nella California meridionale per esempio
Questo ci dà quindi una fotografia che non è solo geograficamente sociale evidentemente perché il sangue si suburbi
Della ceto medio americano se vogliamo che fino al due mila e dodici sono stati un bacino tradizionalmente ha finalmente repubblicano hanno completato in un certo senso una transizione a favore dei democratici che si era già vista nel due mila sedici ICI e anche negli mila diciotto elementare ma cioè qui si trova un altro fattore se vogliamo che quello socio economico
Insomma si può dire che queste elezioni come ci mostra quest'analisi molto interessante l'economista jet colgo queste elezioni abbiano approfondito il solco tra l'America rossa l'America blu dal punto di vista economico qui ci sono tutta una serie di dati anche a livello di contea mostrano una correlazione
Piuttosto interessante tra la crescita di Trump
E le zone economicamente più in difficoltà sia in termini di reddito mediano si era in termini di proiezioni di crescita dell'occupazione sia in termini di sostituibilità del lavoro a si vede come ad esempio le contee che hanno una percentuale elevata di routine Jobs quindi di occupazioni insostituibili potenzialmente da da robot
Siano tra quelle nelle quali Trump ha fatto meglio in cui c'è una correlazione negativa con gli shift negativi di Trump termina sedici
E due mila
E venti e insomma l'ultimo aspetto che che mi sembra utile toccare in questa panoramica ovviamente molto molto generale cioè quello se vogliamo della demografia nel senso che abbiamo parlato un po'dell'aspetto geografico e socio economico ma c'è anche un elemento che che sbaglieremmo a non considerare vale a dire il fatto che se vogliamo la la tesa
Vittorio Di Vaio venne c'è stata ma non c'è stato nelle proporzioni attese in particolare alcuni segmenti cito su tutti il segno sa quindi coloro con più di sessantacinque anni
Che sembrano aver sostanzialmente diviso a metà le proprie preferenze di voto tran-tran verbali del vento che le previsioni prima del voto e molti sondaggi ove essere evidenziato un potenziale importante per by viene in questa fascia l'altra cosa interessante ed il fatto che tra imbianchini e in particolare tra le donne bianche
Insomma permane una sostanziale divisione in realtà tra tra repubblicani e democratici questa era stata un'altra chiave di lettura si era detto che il segmento delle donne bianche
Fosse molto più favorevole a banche né che non agli incarichi intona
I dati di cui disponiamo sia gli exit poll di ieri sono sia la voterà analisi stili Associated Press fossi osé sembrano dire quello sfondamento non c'è stato
E che quindi da un certo punto di vista l'America bianca abbia effettivamente svoltato ulteriormente verso i democratici
Mi riferisco cominciamo prima il sangue s'alle al ceto medio alle persone tendenzialmente più urbanizzate o con livelli professionali medio-alti ma questo non è valso per tutti e anzi tra i bianchi
Working Class tendenzialmente res presidenti in chi con i centri in aree rurali non abbiamo visto assolutamente quel recupero da parte di banche alcuni decima giravano fosse probabile dopo la disfatta del due mila sedici proprio in questo segmento
Bene grazie a Lorenzo grazie a tutti gli speaker anche per averci dato tutti questi elementi così importanti così profonde anche con grande sintesi è ora il momento della seconda parte del nostro way Minale le domande che lasciamo i nostri colleghi più giovani vi prego di mantenere sempre questo ritmo con domande
Risposte molto brevi in modo da poterli sentire maggiormente cominciamo dallo spillone che una realtà editoriale che collabora con affari internazionali da gennaio del due mila venti con l'interessante osservatorio elettorale abbiamo in collegamento il mono e le Murgolo che caporedattore nord America che ha una domanda per il caldo al caro Emanuele atte buonasera a tutti a tutti sia regolato manda per Riccardo Alcaro sulla questione iraniana
E in particolare sul fatto che negli ultimi negli ultimi anni insomma una delle impronte operato tram con la politica estera una dea delle questioni più importante è stato appunto ritirare
Perché nasce dall'accordo sul nucleare iraniano che era stato fatto appunto dall'amministrazione Obama dove c'era anche valide Anna quindi volevo chiedere a lui quale sarà secondo me da sulla strategia di biker per recuperare questo accordo che era stato uno dei dei risultati più importanti comunque in politica estera dall'amministrazione di Obama
Valida l'ha già detto a gennaio comunque che era intenzionato a puntare forte su quello grazie caldo
Grazie al campo cambiamo comprendere Egisto andiamo nella vespaio dalla politica mediorientale americana quella e il dossier iraniano è uno dei dossier sui quali ci si aspetta maggiore discontinuità fra Bari fra Trump by del in particolar modo perché vai lo stesso in un articolo che ha pubblicato a suo nome sulla Cnn
Ha detto a chiare lettere che lui intende e ho intende rilanciare la diplomazia in particolare in campo nucleare ma non solo con l'Iran
Ed è aperto a a riaprire
Qual gesti più eri la sigla con cui mi è noto l'accordo nucleare fragranza Stati Uniti Europa Russia e Cina
A patto che l'Iran che da dopo che trans ritirato e a adottato questa strategia cosiddetta di massima pressione basata su sanzioni draconiane anche di natura extra territoriale quindi hanno forzato gli Stati che volevano continuare
Ma commerciale legittimamente con l'Iran come quelli europei allora cessare o ridurre considerevolmente questo commercio
E a patto che l'Iraq dopo che dopo questa pressione aveva cominciato infrangere i limiti l'imposti alle sue attività nucleari dall'accordo ritorni al di sotto di questi tempi
Ma il libro anche detto che non si tratta soltanto di un ritorno alla alla stato allo status quo ante quindi prima del ritiro americano ma anche a un ritorno che sia propedeutico all'avvio di un negoziato
Su un accordo di cosiddetto Folloni cioè che espanda le reciproche concessioni sul fronte nucleare delle sanzioni ma guardi anche ad altri elementi critici
Nelle relazioni tra l'America e l'Iran in particolar modo programma balistico iraniano e le e ancor di più le politiche regionali dell'Iran il sostegno al suoi alleati Libano Siria Iraq e gli enti
Ora
L'Iran dalla dal canto suo adesso sta un po'alzando la posta dice che con naturalmente Alberto che gli americani tornino del gesti Piovene ma vuole una qualche forma di compensazione chiaramente
Due le due parti si stanno muovendo si stanno riposizionando io credo che ci sia senz'altro una chance di rilanciare una diplomazia seria Pramerica Iran
Però a sarà molto molto difficile perché comunque ci sono tre anni persi
A sfiducia reciproca soprattutto degli iraniani nei confronti di americani molto forte ci sarà bisogno di qualche garanzia in più che qualunque cosa faccia questa amministrazione non sia rovesciata
Con un segno di penna da quella successiva sarà repubblicana ci sarà bisogno di un qualche di una qualche forma di coinvolgimento dei rivali regionali dell'Iran una qualche forma di Bari in di consenso
In tutto questo sarà fondamentale l'azione diplomatica dell'Europa che nonostante tutte le critiche anche legittime che si appresa
è il motivo per cui a l'Iran è rimasto nell'accordo nonostante l'accordo sia in piedi soltanto per un terzo ormai le ispezioni dell'ONU
Perché continuando a mantenersi
Impegnata a rispettare l'accordo leopardato all'Iran un incentivo a non abbandonato del tutto inattesa del dell'edizione due mila venti ora con Bagliani si riapre questa chance però non è facile per niente
Grazie rimanere grazie a Riccardo Alcaro Alessia Cherokee otto dice Nordamerica anche lei dello spillone benvenuta bentornata allo yaoi attende una domanda per il professor Del Piero
Grazie buonasera Sipra reinserimento a quanto diceva il professore Del Piero nel suo intervento rispetto alle cure ti quindi volevo chiedere cosa vuol dire per l'America di barriere e Harris una Corte Suprema maggioranza conservatrice soprattutto prevista tra posizioni di ieri cani Barnett che ha molto giovane
Quindi probabilmente influenzerà la corrette per anni appunto vista la sua vista la sua posizione particolarmente conservatrice
Quali possono essere le implicazioni
Allora due cose la prima come come dicevo prima che a ovvero un certo conservatorismo originali vista nessun'ipoteca forte su questa corte rampa è stato un fortunato perché ha avuto la possibilità di fare in tre anni e mezzo o poco più tre nomine alla Corte Suprema
Entrambi conservatori e i repubblicani sono stati a dir poco spregiudicati sforzare quest'ultima nomina venendo meno mogio impegno assunto quattro anni fa e comportandosi molto diversamente rispetto a quattro anni fa
Quando Obama
Ben prima del del voto ben nove mesi prima del voto fu impedito di nominare un giudice dove di portare in Commissione perché si sostenne in un anno elettorale
Nove anni giudice non doveva avvenire Lacorte venne tenuta senza un giudice insomma in condizione di potenziale stallo praticamente un anno
E quindi poteva forte ipoteca lunga i democratici soprattutto accertava ASI democratica spinge dovrà rispondere con strumenti estremi cioè quella di modificare la composizione della Corte numero di giudici per il quale basta una legge ordinaria
In teoria
Il couturier atroce realtà una forzatura forte che richiederebbe ben altre maggioranze di quelle i repubblicani e i democratici avranno anche nella migliore delle ipotesi parlo anche laddove dovessero vincere i due
Seggi al Senato
E poi l'ultima volta che la conquista della Corte è stata è stata modificata c'è quel mezzo fa in piena ricostruzione post Guarcino insomma cosa complicata non ci riuscì rosa dota trentasette con ben altre maggioranze con ben altri investiture visto che l'ha vinto le elezioni con sessanta recente più dei voti su a l'unica cosa che va detta è che io non credo una Corte Suprema dove ci sono ovviamente i giudici che hanno tutto l'interesse l'intenzione a mantenere alto il prestigio
E la rispettabilità della Corte suprema non credo che la Corte Suprema diventerà una Costacurta e politicamente attiva mi sorprenderebbe molto suo facesse però sarà una corte che si pronuncerà su questioni minute di costituzionalità Haendel fanno diciamo così indire sera ma giurisprudenza statunitense
Su varie questioni di alcune questioni che hanno un forte impatto divisivo Carcano acquisito una valenza quasi venti targata alle due parti politiche a partire ovviamente da lavoro
Grazie promosso grazie a lei sia scomodo della redazione under venticinque più grande d Italia abbiamo in collegamento Simone Martuscello e che rivolgerà una domanda Serena di ronza sono in cantiere
Anche delle collaborazioni future con Lo Iacono fare interazioni con scomodo la testimone benvenuto tutti grazie mille a Francesco nella perfetta
Produzione all'Istituto affari internazionali dell'invito
La mia domanda riguardava una cosa che la dottoressa di un saggio citato nel suo intervento ovvero in media di pubblicare il futuro dei media repubblicani con la rottura tra l'ottanta e Fox si vocifera al giorno il possibile futuro di troppo da un presidente mi immediati quanto impossibile o appunto questa eventualità ovvero però perché in qualche modo simili si butta nel mondo dei media quanto invece è possibile un'intensificazione della quindi la vera e propria partnership con Huey N uguale americani network è stata la tv da questo punto di vista più fedele alla al alla linea tra un piano e questo senza
E grazie Simone
Allora come cosa deciderà di fare dopo dopo il quando esse uscirà dalla Casa Bianca è ancora tutto da definire ovviamente la sua passione per i migliori non l'ha mai sforzo e lui è sempre stato convinto che il Piero Quarto potere
Sono i figli non sono quelle che gli hanno regalato la ma la campagna elettorale del due mila sedici e che come il topos adesso bisogna la prima una vittoria quindi lui
Come ha dimostrato poi essendo parte attiva in via preti Sanna ha un fascino ma ha un fascino spiccato per per i grandi dighe soprattutto per la e soprattutto per la televisione
L'alleanza composta ormai tramontata lui si si vocifera che voglia creare un nessuno Penteo tutto personale basandosi su questo sui suoi settanta milioni di elettori
C'è una possibile alleanza con gli USA ma Sereni man mano che è un'altra scusa un'altra delle sue complicazioni ferite tramontata quella forse in poi contenente tanto il presidente continua sempre solo
Ha ritrovato Sonica legato intuì perché è l'unico mezzo quindi garantisce di poter mandare il suo messaggio senza assolutamente alcun tipo di controllo
Quindi bisogna vedere se tra deciderà di appoggiarsi a una rete già esistente magari sconvolgendo la completamente per imprimere il risuonati oppure si deciderà di lanciarsi in un'esperienza tutta nuova indagano accanto poco meno un po'come risolve impero alberghiero con il nome era dalle introduce come il suo rapporto con i media quelli garantiti conservatori si sta si stanno intensificando sono infedeli fedelissimi che Roma non lo chi non lo hanno mai abbandonato insomma voler mal sono tutte quelle analoghe le piccole televisioni Tissot portando anche dei costi est esorbitanti lo hanno seguito in tutti i comizi
In tutti i comizi senza mai lasciare riscoperto quindi bisognerà vedere cosa il presidente deciderà di fare magari desidera semplicemente di restare Franco treno rosso impone continua a latitare contro la quale Amministrazione
Grazie anche Chiara Lettieri fa parte della spumeggiante redazione di scomodo una domanda per il direttore Pregliasco io tre chiara benvenuta
Grazie mille aliena da mane a sinistra presenze nelle demografiche nelle tratte in particolare in Georgia che mi sembra un po'l'agente che motivati e chiesto il ventenne Feliziani coi i ballottaggi ci saranno prossimamente in particolare quello che potrebbe accadere questo cambiamento nella nella scelta delle tratto si pensa che già identificato più che altro la diciamo i fattori contano sempre di agli elettori anche Graziano previsti sia Berlusconi sia direttore di cemento americani sia nata una e per la prima volta consapevolmente una riunione nella sarà suburbana a favore di Davide MIP nella mentalità
E ieri cancellare dalla Georgia
E un affascinante e i dati sembrano suggerire più questa seconda cosa in particolare c'è una simili abilitate del la condivisione faccio avere una una mappa molto molto bella del di acciocché il diciamo il portale il sito specializzato in analisi di dati del New York Times lo hanno fatto questa analisi di per qui senza addirittura cioè per seggio elettorale
Da cui emerge la B intanto la distribuzione del voto ovviamente con la concentrazione del blu democratico intorno ad Atlanta ma anche intorno alle altre città
Della Georgia e poi si vede era alta questa altro è stata carta che ancora più interessanti prima di vedere cioè visualizza lo shift dal due mila sedici per seggio questo evidenzia in modo molto chiaro come il grosso dello swing a favore di Bailén si sia realizzato nelle aree periurbane di Atlanta non pagamenti in città ma subito fuori
Dalla città di Atlanta e un altro dato che mette in evidenza questo studio
Di a short e che in realtà la percentuale di afroamericani sull'elettorato è scesa rispetto agli anni di Obama ma anche rispetto al due mila sedici da ventisette virgola sette per cento al ventisette per cento
Quindi sicura pende si può dar credito a operazioni come quella di Sensi Abrams e altre perché la verità ci sono state molte
Organizzazioni operazioni
Di di vota registration in Georgia
Sicuramente è stato importante importantissimo l'apporto degli afroamericani ma diciamo che le le indagini più approfondite sembrano mostrare che l'elemento chiave che ha dato la vittoria Bajrami Georgia sia stato un altro cioè quel quello spostamento dell'elettorato ad alto reddito attenzione laureato suburbano che che che vive nei dintorni di Atlanta più che un super una super mobilitazione dei dei
Grazie Lorenzo grazie chiara allora quasi settantadue mila persone seguono su Facebook la pagina lezioni USA due mila venti tutto ciò che volete sapere sulle elezioni americane e che non avete mai osato chiedere
Abbiamo con noi Gianluca lo nostro che l'animatore curatore del podcast e membro del progetto sociale elezioni USA due mila venti
Gianluca bentornato una domanda per Ricardo Kaká
Grazie grazie agli ai per l'invito a Riccardo Alcaro vorrei chiedere se dopo quest'anno il collegio elettorale potrebbe essere messo in discussione dai partiti al Congresso e quale alternative sempre
Riguardo a una nuova legge elettorale potrebbero prendere piede nel dibattito politico americano
Allora
Come dicevo prima il fatto che in soli vent'anni
Si siano ci siano avuta si sia avuta per due volte la situazione in cui un presidente è stato eletto da una minoranza e per pochissimo alla fine non ci non ci ci sia stata una terza occasione
Nel due mila venti porta ha riportato la questione del collegio elettorale in superficie
Ora l'iniquità del collegio elettorale non è una cosa di cui gli americani sono corti soltanto il ventunesimo secolo realtà negli anni Sessanta ci fu un grande
Ci fu un tentativo di abolirlo proprio qua attraverso un emendamento costituzionale perché bisogna dire che il collegio elettorale
è a una meccanismo previsto dalla Costituzione e quindi si può abolire soltanto attraverso un emendamento costituzionale che vuol dire
Un voto in entrambe le camere del Congresso con con delle super maggioranze e poi anche la un'approvazione da parte quando mi soccorre rammarico con o le esatte delle esatte proporzioni però di nuovo una super maggioranza delle legislature dei vari Stati
In realtà quel tentativo andò molto molto molto avanti però fu bloccato
Perché insomma c'era col consenso del partito repubblicano consensi al partito democratico grossomodo almeno buona parte del partito democratico c'era consenso il presidente Nixon allora
Poi il la Camera possono emendamento con la super maggioranza richiesta ma il tutto si arenò in Senato per l'opposizione l'ostruzionismo di tre senatori segregazionista la questione poi andò un po'dimenticata perché come dicevo prima per oltre a mille ottocentottantotto e il mille novecentonovantasei non si è mai registrata la situazione in cui noi abbiamo in cui il Presidente candidato che o meno voti diventato presidente oggi è diventata una questione a senz'altro all'ordine del giorno ieri proprio il Washington post è uscito con un editoriale che s'intitolava aboliamo il collegio elettorale però io non vedo le condizioni
Perché l'emendamento costituzionale perdonatemi non ricordo adesso le esatte proporzioni ma prevede Bre super maggioranze mi entrambe le camere del Congresso e
Nella
Nella nella all'interno novero delle cinquanta legislature nazionali di cui in questo momento non esistono proprio nemmeno lontanamente le condizioni
In questo momento inoltre il collegio elettorale è chiara chiaramente sbilanciata oppure Partito repubblicano quindi per adesso i repubblicani non vedono
Perché dovrebbero cambiare un sistema che li favorisce diverso sarebbe stato il caso se il Texas fosse stato più vicino o addirittura fosse andato ai democratici
Perché
Del motivo per cui il sistema elettorale il coraggio entrare in questo momento favorisce repubblicani è perché loro possono assicurarsi mi trentotto grandi elettori del Texas
Nel momento in cui il Texas cominciasse a diventare un po'più porpora quindi un po'più oscillante tra repubblicani e democratici ci potrebbe essere una un incentivo da parte dei repubblicani però in realtà la mappa elettorale americana è un po'in evoluzione perché deroghe by pena appuntato in campo democratico Arizona Giorgia in questo quattro anni fa era assolutamente impensabile però ha rivinto
Questi consigli Giorgia scusami mi sconsiglia Pennsylvania in Michigan
Non poi tantissimo soprattutto unisco anzi proprio di un soffio quindi quei tre stati erano roccaforti di Repubblica è democratiche oggi sono in bilico quindi ma io sono molto incerto ci sono iniziative perché quanto invece di passare per l'abolizione per via costituzionale del collegio elettorale si faccia in modo con una legge ordinaria che ha gli stati obblighino i loro le loro legislature a nominare i grandi elettori
In base al candidato che ha vinto due rivoto popolare
Però anche qui c'è tutta c'è un'iniziativa in realtà è già in piedi ma anche qui soltanto gli Stati democratici hanno aderito quelli guidati da repubblicani Traverso no quindi su
La questione
Sarà parte del dibattito ma una ma di quelle questioni come un po'il bilancio tra difesa americano che moltissimi dicono del tutto sproporzionato rispetto ai ai veri ai veri bisogni americani ma poi nessuno realtà a agli incentivi politici a ridurlo sensibilmente
In questo caso del collegio elettorale così sono appunto le complicazioni procedurali che come la vedo io non non esistono le condizioni politiche per superarlo
Bene abbiamo ancora qualche minuto per qualche domanda Alessia Cherokee magari per Serena di ronza
Sì avuti
Però chiede che intanto Atene ora non sta concedendo la sconfitta quindi non c'è traccia di una possibile transizione era significa sostanzialmente sappiamo che i ricorsi diciamo non hanno basi stanno fallendo
Una come si potrebbe sviluppare una citazione iniziale del genere mai vista nella politica americana quindi che i risvolti potrebbe perché vari
Il vero nodo sulla transizione anche McConnell uscito fuori l'altro giorno di assicurando tutti quanti la transizione sarà pacifica non vi preoccupate
Presidente continua a essere barricato nella casa Amiata facendo finta che non esista completamente una pandemia che nelle ultime ventiquattro ore al registratore mille ottocento nuovi morti e duecentocinquanta mila nuovi casi
E continua twittare solo del delle elezioni elezioni rubato sono state Prodi stamattina poi hanno la sua campagna elettorale fatto sapere di aver ritirato il una ragazza di legare il Michigan perché allora io aggiunge l'obiettivo una transizione una transizione pacifica per il momento non c'è mai continua a essere tagliato completamente fuori da tutto e da tutti il non avendo accesso ai scusate non avendo accesso al ai fini dell'Intelligence non avendo accesso imprese soprattutto in questo momento è in briefing sulla sullo stato delle attrezzature anche medico per far fronte a questa pandemia nei prossimi mesi secondo le prossime settimane
Sarà ancora peggio quindi a rischio secondo me ci sono più che altro ci sono vite umane almeno per dati fino fino a gennaio io sono liberi da via
Dicembre famoso dicembre lo anche il congresso e anche i democratici cominceranno a prendere le distanze dal presidente soprattutto se lui continuerà a fare
Un ostruzionismo come in quello attuale facendo ubbidendo barricato non facendosi vedere serve uno sforzo davvero restando nascosto caduti
Bisogna vedere il primo demo il primo repubblicano di peso che riuscirà finalmente a tagliare questo legame contrari per il momento continua attenere ostaggio completamente l'intero partito escluse pochissime voci fuori dal coro che dicono riconoscono a mezza bocca alla vittoria di bandiera e ora nulla c'è una figura curiosa dirlo della limati vedere e animati della General cerveza se Armini strisciante colleghi dovrebbe certificare il vincitore aprendo di fatto la transizione imprinting e una figura nominata dal campanello cento mila diciassette sul quale esso ricade il peso concretamente delle di questa transizione che non si riesce a sbloccare il non si sa quando si sbloccherà si sbloccherà
Canale Chieri per il professor Del Pero
Filiera applicata nessuna Partito Democratico che come francese già menzionato che viene anche a ringiovanire
Diciamo
Dal punto di vista della rete in residenziali non entra veri invece Veneziani nella fase rappresenta Chiesa perso seggi e queste immagini anche stato diciamo legato a bene fra nello scontro fra Laura Lanati progressista la la più guasti c'è Mino progressista del partito come cambia il questi strani Grassi Damiani con ironia questa anche le dinamiche interne della cosa rappresentativa
Durante la presidenza italiana
Grazie una sola cosa visto che Riccardo emarginati in ballo per far passare un emendamento costituzionale c'è bisogno di a maggioranza qualificata i due di un voto a maggioranza qualificata dei due terzi entrambe le Camere e poi di una ratifica dei tre quarti degli Stati Uniti trentotto Stati su cinquanta
è chiaro come emendati entro oggi sul collegio è inimmaginabile a tutti gli effetti e allora il partito democratico io credo che dobbiamo delle indicazioni contraddittorie paga un partito in realtà più dinamico di quanto sembri che ha di molto ringiovanito
La sua rappresentanza al Congresso tendenzialmente l'età media dei rappresentanti democratici era decisamente più alta di quella di rappresentanti repubblicani le elezioni di midterm i dividendi diciotto al cominciata invertire questa tendenza
Nella sentenza più giovane marocchina è stata molto più femminile forte presenza di Doni che poi verrà presentata che come dire molto sul territorio è presente pensate Alaric di sindaci democratici tante grandi città ed in queste città
Spesso e volentieri fa politiche molto innovative le città le municipalità son diventati laboratori politici non sui tanti tanti temi
E però però quando ci si sposta diciamo così sulla preservazione alle si ritrova un ballottaggio Perrella nomina presidenziale eBay dell'insomma che così possiamo dire Riccardo ha sottolineato che i bikers rivelato candidato forte
Prego non dà un'immagine di ringiovanimento di trasformazione e e così via
Io credo che il Partito Democratico si trova una funzione molto difficile
Perché non ho avuto un mandato per promuovere un'ambiziosa agenda riformatrice
Sulla quale si era trovato una convergenza perché il candidato è stato mai demandata leggervi il programma politico rapporto Weiden Sanders capirete che l'ala diciamo così più progressista diremmo noi di sinistra
Ha messo sul tavolo ha infilato dentro questa agenda tanti temi a lei cari
E trovare un completo congresso non ha una maggioranza tale da permettere una grande agenda riformatrice a circa riformatrice ci sono degli ambiti su cui si troveranno delle convergenze tra le diverse anime anime democratiche dicevo prima clima ostile ambientali sanità sono due ambiti forte ci metterei anche l'immigrazione
Perché no non ci saranno provvedimenti sanatorie generalizzate ma sui giovani Flames no
Giunti del Paese accompagnati come minori voglio vanno regolarizzate c'è un'ampia maggioranza anche anche anche repubblicani sostiene questo provvedimento c'è una sentenza la Corte suprema credo che mai del agirà subito però fatto patto tutto ciò con una serie di ordini esecutivi con una serie di iniziative anche ad alto contenuto in pubblico e simbolico poi la coperta comincerà a essere un po'corta
Lo vedremo nella legge di bilancio dal due mila venti al disegno
Quindi sarà molto difficile tenerli uniti
Allora davvero brevissimo l'ultima domanda Simone Martuscello per Lorenzo Pregliasco
I Lorenzo volevo chiedere oltre alla George dim più grande scisma diciamo di questa edizione è stato l'Arizona come si spiega dal punto di vista demografico questo questo cambiamento dal da un voto repubblicano divide sedici o o la vittoria democratica
Grazie grazie Simone intanto dobbiamo dire che già nel due mila sedici l'Arizona aveva conosciuto uno spostamento a sinistra diciamo nelle nelle presidenziali l'aveva poi vinta Tramp di circa tre punti ma era se vogliamo uno degli Stati che avevano preso la strada
La strada di di dei democratici quest'anno se vogliamo la la situazione principale che ha consentito a Bari di vincere lo Stato a che fare con la contea più grande realtà dell'Arizona racconta di Mariko a quella dove c'è anche Philips per intenderci nella quale biker riuscito
A a fare quello che non era riuscito a Hillary Clinton ma quattro quattro anni fa ovvero a mettere insieme una coalizione
Elettorale urbana e suburbana tale da vincere quella contea e di incedere così lo Stato per capirci nel due mila e sedici nella contea di di ma Recoba
Hillary Clinton aveva su ricerca di circa tre punti
Il e questo fu diciamo quello che in realtà determinò la la la vittoria di Trump in quello in quello stato che per la verità era uno stato diciamo così
Repubblicano sino a meno centonovantasei
Ma anche uno stato che democraticamente aveva conosciuto le trasformazioni l'Arizona come il terzo stessa scuola Giorgio come non sarà l'Arena
Anche la Florida se vogliamo è uno Stato con forti migrazioni interne all'arresto di Stati Uniti c'è tutta una parte di di nuovi abitanti che che sono persone anche attratte dal dinamismo economico di questi stati sono nella Sun Belt cosiddetta si concentrano molti Stati economicamente in crescita e e quindi questo nelle ragioni che hanno portato a Bari come come dicevo a vincere nella contea di mare Copa e a livello statale
Il dato appunto che che che li voleva ancora segnalare e che là dove Hillary a manico paganti
Persa appunto di tre punti quarantacinque mila voti Bailén vedevo il dato preciso ha vinto di due punti pari a quasi cinquanta mila voti quindi gran parte del del motivo per cui battere è riuscito a strappare la zona repubblicana sta sta proprio lì
Bene grazie chiudiamo qui il nostro verbo è di Nahr davvero grazie a chi ci ha seguito siete stati numerosi anche questa sera che è intervenuto ovviamente a Francesca Paganucci la nostra regista questa sera un buon proseguimento
Di serata e torneremo ovviamente con altre