Futura. Lavoro, Ambiente, Innovazione (2ª giornata, pomeriggio)

Bene buon pomeriggio bentornati al Teatro Brancaccio questa il pomeriggio che apre la seconda giornata di futura siamo qualcosa ospiti di CGIL per cercare di capire il futuro
E lo facciamo in particolare in questo prima sessione del pomeriggio che dedicata proprio come la rivoluzione tecnologica ci aiuta a ripensare il cambiamento che il titolo del panel che va da presentare
è un panel dove abbiamo in questo mito cinque ospiti
Maschi ma non è un panel fatto di soli maschi quindi sgombriamo il campo delle solite giuste accuse che si fa in questi casi perché Francesca briga si collegherà fra poco aveva un impegno concomitante quindi parliamo di rivoluzione tecnologica di come ci aiuterà affrontare il mondo postomi d'con Francesco abbia si collegherà dopo con Fabrizio Barca Fabrizio se in linea
Guidato Vignale troverebbe Barry visto anche se in video e che univa perché che è un noto economista che in questo mito si occupa si è sempre occupato molto il tema delle disuguaglianze con Mauro Magatti sociologo da Milano ma ci s'è professore
Circondi serve a tutti fatto ha scritto ad un libro sul mondo posto Ovidio da cui credo che parte parleremo oggi da Oxford dovrebbe essere collegato Luciano Floridi filosofo e dire del premier e direttore credo delle cento di Oxford per gli stili di Inter precisa il professore
Buona giornata a tutti chiaro piacere di sentirti poi abbiamo della Merini all'Italia parliamo con un'azienda oggi anche perché vede come questo il cambiamento impatta sulle aziende
Ci sei Fabio Lazzarin uno ritorno verremmo meno arrivato manca va anche a lei eccone Emilio Miceli che vice segretario Flai CGIL giustamente padrone di casa che meriterà a tenere le fila di questa conversazione che faremo più o meno durerà un'ora e venti che con un intermezzo che vedrete tra poco allora
Comincerei prova a parlare del con filosofo e il sociologo di quello che sta capitando
Cioè se ha detto all'inizio accessi c'era una frase che mi ha colpito durante la prima ondata che tutti speravamo che fosse l'ultima ma sapevamo che non sarebbe stato così che diceva non torneremo alla normalità
Perché la normalità era il problema è una frase che è comparsa sui muri di Madrid verso aprile
Come siamo cambiando poco dal punto di vista anche antropologico prima che dal punto di vista dell'innovazione e del digitale e della tecnologia come ci sta cambiando questa esperienza lo chiedo a Mauro Magatti a Luciano Floridi professor Magatti a lei
Grazie ma come si sta cambiando lo scopriremo solo vivendo pornografica
Di sicuro però sappiamo lo sappiamo che che la storia tutto che crisi che durano così a lungo stiamo parlando di una cosa no proprio durante un anno
Perché incide in modo dal punto di vista emozionare in maniera così profonda toccando la nostra quotidianità dicevo che con la morte assicurazione sul futuro
Che modificano in maniera significativa liquidità economisti sì c'era il pensare che una cosa così gli unici stia cambiando in profondità la rete numero centodue tracce
Figlio di questa vicenda francamente superficiale punto qualche angolo storia proprio perché il professor siamo d'accordo sul fatto che non torneremo al mondo di prima
Non si ricomincia da dove stavamo prima sicuramente
No no questi queste rivoluzioni secondo Vidal sionismo più pubblicazioni ritmo ricchi dice che non c'è il virus il secondo negazionismo di cui più di chi dice avere sulla quale sì Pubblico Milano come
Questo cambiamento che cosa innesca nel nostro modo di vivere e di lavorare eccetera cioè che che che spostamento di valori c'è
è vero che do lo scopriremo vivendo come hai detto con questa citazione Carcano ora ma che cosa come siamo cambiando davvero
Sono più a prendere il vostro arrivo molti cambiamenti ma non ci sono molti cambiamenti del suo modo di strade appunto il premio per gli assenti possiamo rivedere alcuni già adesso previsto per il dieci o il temutissimo nipote di oggi sicuramente pervenire si deve al cuore rispecchia processi legati alla digitalizzazione questi tutto evidente lo smart working per lo più chiamiamo in questo branco smart working cioè lavoro forzato che avremo ci state attenti sistema insegnando che poteva possiamo fare già molte cose ecologica perché erano ci avremmo impiegato molto più allora sul desiderio naturalmente però
Non c'è un determinismo per le cose in atto l'Unione europea per dire un altro cambiamento
Va bene come risposta tutti di cornice importante
Con con il programma superano il signore Shinjuku in cui il Parioli sostenibilità digitalizzazione come le lettere il cambiamento quindi diciamo come si vede
Il barche movimento
Cioè nella barche movimento ma questo non è un assist parlare con Fabrizio Barca perché volevo prima collegarmi con Oxford dove c'è Luciano Luciana ci conosciamo da vari anni che ho sempre chiamato floridi ma mi ha detto che devo dire floridi
No no Troopers sorrideva quindi sarebbero già perché ciò dei cartelli grosse cose che cambiano certo no però tu sono
Bene Floridiana professore
Fine filosofo tra l'altro oltre che a parlarci spesso dei di come questa cosa impatta sul digitale una delle battute che gira sui social da mesi che non è una battuta ovviamente una cosa seria e che il piano diceva adesso questo magazzino dei più grandi acceleratori forse più grande
Che c'è stato della trasformazione digitale è stato purtroppo il corride c'è quello che abbiamo imparato a fare
In questi sei mesi otto mesi nove mesi non l'abbiam parla fa nei dieci anni precedenti soprattutto in Italia questa cosa un cambiamento immenso dal punto di vista delle competenze anche della consapevolezza
Coordina ragioni nei come si come ragione Magatti al punto di non ritorno in un senso storico cioè guardiamo a questa pandemia appunto questa spada che ci ha dato violenta per muoverci verso il futuro se qualcuno già un po'forte un po'come la prima guerra mondiale ha ha veramente aperto il Novecento cioè mila novecento uno due tre quattro
Uno ottocento lungo due mila uno due tre quattro cinque no un novecento lungo OP parte anche per non tornare indietro come dicevamo prima
Sta proprio nel realizzare che abbiamo terminato diciamo così la benzina del Novecento cioè noi abbiamo ancora oggi pensa al progetto europeo bellissimo fantastico ma quando deve giustificare fino all'altro ieri che facili abbiamo creato la pace in Europa cioè novecento oggi nel giustificare dicendo attenzione e solidarietà punti lavoro insieme un motivo per avere il via a avvicinarsi al digitare l'intelligenza artificiale e così via allora guardare in avanti su questo io sarei un po'ottimista cioè dato veramente la la profonda trasformazione che abbiamo vissuto e stiamo insieme venduto avere un po'di progettualità verso il futuro senza continuare a vivere di eredità concettuale novecentesca potrebbe farne
Basta che mi hai dato che perfetta me l'avesse potuto dare anche ad aprile secondo me oggi che siamo sei mesi dopo ancora dentro nel tiro dalla pandemia se ancora così ottimista cioè un po'vedi questi segni di cambiamento in atto o non vedi posto un arroccarsi sulle posizioni di prima
C'erano invece è un auspicio o quello il tuo o è un o a Staino dando davvero un cambiamento positivo
C'è un cambiamento positivo è che a volte come un po'tutti quando impariamo le cose non le vogliamo imparare a volte fine qualche errore poi periodi spiega propongono rifai e alla fine dice va bene ha ragione cambiamo strada allora
Stiamo cambiando strada un po'qualcuno riottoso un po'o qualche società ci sta rimettendo ma l'esempio parliamo anche oggi di un'America posta che non è una cattiva idea in Gran Bretagna ma stiamo no a di una non politica che posto diciamo così movimento Brezzi perché stabilendo anche le sue fratture allora
Non per essere ottimisti a tutti i costi ma come un po'se vuoi adatti imporre tazze vuole da tempo Regione è due passi avanti e uno indietro due avanti non indietro avrà il passo indietro cioè ma poi ce ne sono due avanti bisogna fare due avanti
Professore va be'farò notazione di costume a proposito del per come sei vestito matto le i due binari fa in giacca e cravatta c'è il preliminare ricorda l'amicizia di quanto sono stupidi spiegava la meglio perché
Perché c'era quello che pensa che non abbia delle pre concezioni ora porta la cravatta mi ricorda me
Da dove vengo chi sono e quanto possa essere pagasse io stesso quindi non è un modo di essere un modo di ricordare a me stesso
Che sono anch'io intrappolato in una burla che parlava anche se io durante la prima fase della della davano di soggetti in giacca e cravatta che sotto i pantaloni del pigiama
Non è il togato in quanto il War Requiem scritta in quel frangente va bene abbiamo divagato un attimo fa torniamo subito serio torniamo con Fabrizio Barca
Sulle note ma dell'innovazione e sul tema delle diseguaglianze perché quello che abbiamo visto in questi anni anche che pari procede così è stata poderosa
Ma il mondo sempre più diseguale io ogni anno guardo con sconcerto ma anche ci potrei scommettere dei soldi prima sul fatto che a gennaio arrivo rapporto dell'Oxfam che dice che miliardari sono più miliardari poveri sono più poveri il divario ma intanto e il digitale da questo punto di vista del CED che oggi è stato un grande acceleratore anche sul tema delle disuguaglianze non è servito a ridurle ma le ha fatte aumentare
Tra chi ha e chi non ha fra chi detiene i mezzi titoli detiene tra chi lo sa sa usare chi non lo sa usare
è un po'la rivoluzione in quest'anno prima ed è quella normalità verso cui non dovremmo tornare
Fabrizio
Così come le ma no quadra un con quello che abbiamo sentito prima che io condivido crea Lucherini ricavabili in questi non ci venga ma il dubbio che in questa tecnologia digitale ci fosse già scritto
Che andava che si sarebbe concentrata la conoscenza è avvenuto perché l'abbiamo l'abbiamo governato perché venivamo da una fase drammatica da trent'anni neoliberismo che abbiamo ieri ha rinunciato all'idea
Che cosa minimamente come Stato potessimo fare quello che c'è scritto nell'articolo due della Costituzione la Repubblica rimuove gli ostacoli il pieno sviluppo della persona umana quindi di fronte a uno straordinario cambiamento che crea come ha detto maga il burqa Sigourney
Perché devi dare il cambio del fatto che contemporaneamente Laura distanza dall'esempio concretissime importante del luogo in cui parliamo del PdL
O contemporanee che se usato male e se il massimo della discriminazione dell'allontanamento della solitudine della chiusura del lavoro ma al tempo stesso potrebbe essere uno straordinario scatenato ore di autonomia e di responsabilità specie se mettiamo la testa e ad esempio come alcuni di noi del Polo disuguaglianze propongono
Si potesse lavorare nel nel luogo di lavoro né a casa magari i nuovi officine municipali del lavoro cosa voglio dire che quando ti arriva addosso un cambiamento enorme la globalizzazione Katmandu ecologico
Ben pensare collettivamente e non lasciare che le cose vadano nella direzione in cui alcune grandi corporation la pongono per chiudere chiama quarantotto e settantadue come evento orrendo
Che sono con le dichiarazioni fatte da amministratore delegato da fare di legato fa e della quale ha che ha fatto un atto che adesso è investigato per aggiotaggio cioè annunciato dei risultati delle relativi alla al bacino e dopo quarantotto ore ha venduto le azioni sul mercato che era stato molto manipolato dalle sue dichiarazioni
è chiaro che quando le persone ascoltano questo pensano che siamo in un modo orrendo e che e che l'ottimismo di ciò che vi sia sia non basato non è vero che di solito agli anche il mio
Però percuotere trasformare questo straordinario cambiamento è una cosa che beneficia tutti dobbiamo lavorare qui dobbiamo fare politica è diverso da quello che abbiamo fatto fino ad oggi
Sì Fabrizio è un tema anche di competenza delle persone cioè la rivoluzione digitale è stato un tale acceleratore che ha lasciato fuori un sacco di persone io ricordo spesso in Italia ne abbiamo il più alto numero di non utenti di internet segna misurare le competenze digitali delle persone
Molte persone non sanno fare le operazioni basilari sulla Rete come le riporti dentro perché si tratta spesso di persone che hanno sorella con gli anni hanno un livello di con istruzione basso sono e hanno licenza media o elementare hanno un reddito più basso quindi
Diciamo sono gli esclusi sono quelli che già erano esclusi prima
Allora intanto ovviamente il l'hai detta già tu Sensi Rethymno dei bambini nelle aree interne dell'Italia perché non hanno neanche potuto beneficiare delle lezioni a distanza cattive o buone che fossero perché non c'era la copertura digitale perché sei anni fa si è sbagliato
A fare il Progetto digitalizzazione delle aree interne perché si sono date delle commesse con dei capitolati scritti male per cui alle aziende che l'hanno vinte conveniva non farle e prendesse le sanzioni però la Cimino la cosa con un bellissimo pipa di Andrea Gavosto sulla della Fondazione Agnelli
Anche questi magnifiche is magnifici meravigliosi i nostri nipotini o figli e se siamo più giovani che conoscono internet che ci mostrano gli studi che conoscere se per centrare non vuol dire saper usare come dire come strumento di formazione
Quindi c'è anche un tema come esattamente detto di consapevolezza a me piace la formazione che ha fatto non ricordo se era Magatti offrirvi o floridi scusami
Che c'è una crescita di consapevolezza è cresciuta io credo la consapevolezza dei limiti e che dei limiti delinei dello sviluppo dei limiti dell'ecosistema è cresciuta la consapevolezza di altri valori
La voglia che la cura delle persone l'attenzione all'alcol solitudine la differenza tra vive in una casa sola in un terribile condominio di Milano o vive in una casa solo in un bel condominio di Milano dove c'è mutualismo ok non è cresciuto io credo ma voglio sentì parlare gli altri
De la consapevolezza delle biforcazioni Che cosa fa differenza nell'utilizzo dello strumento che stiamo usando in questo momento questa con Antonveneta non è diffusa nel Paese non è parte del dibattito nazionale
Ce lo ha chiesto la Vanderlei né in quella meraviglioso discorso del sedici settembre mostrando più consapevolezza della classe dirigente europea di quella italiana
Ci ha detto non basta scrivere nel Regolamento europeo che noi abbiamo il diritto che non vengano prese decisioni su di noi attraverso il mascelle negli algoritmi dobbiamo far sì che questo diritto sia in Forrest
Ma per farlo dobbiamo essere consapevoli che io non credo che ne abbiamo questa consapevolezza
è un tema molto importante ne parliamo dopo perché vola prima finire il Giro perché mi interesserebbe approfondire quello che ha appena detto
Volevo Borrelli all'Italia perché ogni tanto viene invocata come una delle cose no purtroppo ma non per colpa dell'attualità delegato della se che non funzionano c'è un Paese che continua a salvare Alitalia invece che guardare al futuro
Che Alitalia troveremo alla fine di questo processo perché il la vulgata è quella che ma perché non investiamo sul futuro invece che continuare a salvare una cosa che non funziona
Questo anno che occasione per Alitalia per ripensarsi e per cambiare per tornare invece a essere una grande compagnia di bandiera Fabio aderì
Come invitano introdotto bene l'argomento per cioè su Alitalia un po'come sulla nazionale di calcio e pochi altri argomenti parlano un po'tutti giustamente
Io sono mi sono recato davanti di Italia trasporto era da due giorni a un poco di giorni ma ci siamo insediati come si aggiorni avevano l'obiettivo di creare la nuova compagnia che relazione deciso dal governo a in legge a marzo tre miliardi tra per rilanciare il trasporto vero c'è un trasporto aereo chi lo conosce mercato è un settore in cui c'è un'abbondanza clamorosa di dati nel senso che lei in qualsiasi momento in cui in questo momento in tempo reale può cliccare su un sito di quali che noi usiamo internamente e vedere quanti passeggeri al giorno ci sono troncone Singapore di Martelli il mese qualsiasi crescendo e qual è la tariffa media pacato questi dati qua sono disponibile a tutte le compagnie aeree su questi dati a comparire
Vicino varie volte aprire il prossimo anno i prossimi due anni in questi dati non vanno assolutamente nulla
Assolutamente no presenti sul territorio attestata ridisegnata
Sono dati che perché racconta un mercato che associa sono che a Roma non c'è più tempo io ho visto in Rete girare recentemente un'immagine di un tacchino che guarda i trecentosessantaquattro giorni
Appena passati di conseguenza ha un'aspettativa di vita è molto alta il peccato che fosse il giorno prima del giorno del ringraziamento per cui sono continua a guardare
Indietro in questa fase storica guardare i dati storici sempre stato utile ma in questa fase storica non sarà assolutamente no danno qualcosa ma bisogna passare da un quanta della storia dal allora guardare previsione di quello che potrà succedere
Quindi in cosa la digitalizzazione
In maniera sintetica poi magari tra un po'di più può aiutare prima di tutto diciamo passa al punto da modelli storici decisamente invasato sul minore visto che c'era un modello un modello invece predittivo basato su dati che normalmente non vengono considerati dati econometrici i dati sull'export dati su ma anche molto tattici su la riapertura dei corridoi fra Paesi sulla base del fatto che c'è una pandemia sotto controllo nei due Paesi che decidono di riaprire dei collegamenti
Tanto per cominciare per farlo bisogna essere estremamente flessibili e veloci la flessibilità la velocità può usarlo soltanto una azienda che sia veramente dato rilancia un po'questo modo richiamare le aziende trattati Company
Quello che noi stiamo disegnando per l'Alitalia che sta per nascere
E un'azienda sia veramente costruita sul dato un aviere che sia il più piatta possibile se vi ricordate ormai decenni fa Jack Quercia uno terzo celebrato come il più che non emerge dalla storia
Chiedo al mese che aveva rivitalizzato e salvato e rilanciato General Electric ai tempi azienda in cui lavorano circa centottanta mila persone
Era riuscito a imporre un modello organizzativo che prevedeva soltanto sei livelli manageriali a livello mondiale cioè l'ultimo ho detto qualsiasi operazione operativa
In qualsiasi Paese dove genetica dalla filiale Rispetto a Jack querce un mondiale dall'azienda da soltanto cinque diversi macerare in mezzo
Noi stiamo costruendo Venezia città che sia il più piatta possibile ma non perché carino da dire ma perché questo consente la velocità porti l'informazione alla persona tra degli USA ed elimini filtri che ogni tanto
Rendono complicato reagire al mercato che reagire al cliente perché poi si dice sempre di mettere il cliente al centro dell'organizzazione
Ma se il cliente del vertice l'azienda ci son troppi livelli difficile diretta in una sequenza al centro organizzazione questo tratto ma l'impatto sulle persone perché porta potere decisionale e alza il livello professionale delle persone che agiscono in un'azienda di questo tipo
E chiaro molto facile dirlo un po'più complicato Parma aziende che hanno fatto ci sono
Ne avevano possibilità nonostante tutti questi decenni di storia anche molto tribolata che lei ha ricordato di partire con un'azienda che nasce totalmente nuova
E in asciutto mentre nuove nel momento in cui il traffico Eurostar circa il trenta per cento di un periodo normale a causa della pandemia
E l'occasione per fa cioè se non lo facciamo adesso
Quindi e lo dobbiamo fare perché i prossimi anni saranno perché abbiamo detto Tino Sana abbiamo iniziato con una citazione di Mogol Battisti non è così
Nessuno sa come stare al mercato nessuno lo può sapere dobbiamo però essere in grado di così dall'azienda cioè capace di prevederlo il prima possibile
In un mercato in cui non necessariamente vincerà quando il mercato ripartirà il più grosso ma ripartirà sicuramente vincerà di più il più veloce a ripartire
Nessuno può dire come sarà il mercato dei diceva qualche previsione forse lo possiamo fare anche dal punto prese per quello che c'ho detto all'inizio Magatti floridi
Rifaremo Roma-Milano in avrà Sica come l'abbiamo fatto negli anni scorsi continueremo a viaggiare così tanto pure queste videochiamate
Far sì che gli atti saranno diversi minori o di un altro tipo c'è qualche ragionamento si può già fare in realtà oggi digitale arido ai di Minato il fatto che oggi voi non dovete stare qua e siamo ugualmente facendo un incontro molti viaggi meno si faranno quali si faranno in più che che idea si è fatto di sicuro ci fu l'ingresso nel fatto che questi aggiunge funziona così bene
Per me in quel momento che è un'ottima cosa che ci possiamo collegare tutti dai dai dagli ambienti dove preferiamo essere in questo momento
Non è ufficialmente questa cosa non ci piace tantissimo giudichiamo troppo a questo mondo sa che la diceva a proposito del rione dell'OPEC di qualche mese fa che si era fatta tutta in videoconferenza sarà certamente ha commentato dicendo che il vero avversario del petrolio
E della benzina non era l'auto elettrica Mara internet è sicuramente sicuramente in casa assolutamente facevo che tutte le previsioni allora premesso per fare previsioni in questo momento veramente apprendisti dei grossi rischi quando si fanno gli exit poll alle alle elezioni prima smentiti mezz'ora dopo quando si cominciano le prime schiere
Un po'le previsioni diciamo senso con il minimo comune massimo comun denominatore delle previsioni in questo momento prevedono che nei primi due anni
Della ripartenza e sì sì si ipotizza una ripartenza che possano iniziare con la prima dell'anno prossimo quando i primi vaccini credendosi faccino cominceranno a fare immunizzazione una parte importante la popolazione
Si prevede che ripartiranno prima
I mercati domestici e internazionali quindi per i più vicini che ripartirà soprattutto il traffico merci dove due nelle gioca un po'di tutto cioè andare in vacanza andare a ritrovare i parenti i figli che studiano adesso che torno a casa il culto dei cani Phoenix adesso che le era noto e con un po'più di lentezza ripartirà il mercato intercontinentale e quello Corporate
Che peraltro
Rende ancor più necessario con l'azienda che stiamo creando l'essere veloce flessibile perché un'azienda una compagnia era soprattutto internet tipo che serve a un paese come il nostro
è un'azienda che guadagna dei redditi Iva se si concentra sul lungo raggio sul traffico portuale questi qua sono i sedimenti a maggior valore certo
Noi sappiamo che fra cinque anni probabilmente dovremmo essere dei prossimi progetti prevedevano invece dovrà fare il contrario di sovrano ammesse quando vuole andare in cima al Monte Rosa prova il sentiero iniziale a fondovalle prende una direzione che inizialmente sembra portare un'altra parte per pian pianino per ci si avvicina
De dottore telegraficamente verso il digitale viene a si accompagna a una riduzione come direbbe nella miseria dalla RAI Salini del perimetro occupazionale
Lei sarà sentito dire che non ci sarà una riduzione Pricoco precoce ci dà piena risalire l'azienda la diede nuova non c'è motivo giusto
Per il digitale no di sicuro anzi digitale sulle permetterà di migliorare le competenze facciamo digitale su se c'è sensi semplicemente rendiamo digitare qualcosa che prima erano è logico faccio l'esempio
Voi tutti vedete quando si parte in aereo un momento prima di chiudere le porte sale a bordo una persona con il gilet giallo che consegna dei fogli al comandante quella persona lì si chiama in gergo fanno in pista e dai documenti finali per far partire l'aereo
Digitalizzare quel processo Rino vuol dire far diventare quei fogli di carta
Una mappa che viene messo a sud sulla il padre del comandante perché il processo finali era stato lo stesso invece di stampare invia un documento digitalizzare vorrei devo dire rivedere il processo verso non necessariamente comporta la riduzione di tasse
Bene finiamo questo primo giro col sindacato Emilio Miceli che è parso dibattito finora
Questa innovazione di cui si parla mi piace non vi piace di convince
Ma proponesse piace o non piace
Il il problema è che ci troviamo di fronte a un fatto assolutamente nuovo che non succede tutti gli anni non succede tutti i decenni che in qualche modo abbiamo già conosciuti in altre fasi della storia noi siamo nati con una rivoluzione industriale abbiamo passato i gli anni Ottanta interrogarci sulla distruzione dell'industria sulla costruzione di un nuovo terziario cioè alla fine ce l'abbiamo fatta sempre hanno è sempre stato predetto diciamo in qualche modo il declino delle forme associative di massa
E comunque siamo qui
Siamo qui a provare a governare dei fenomeni che sono nuovi sui sui quali bisognerà porre molta attenzione
La digitalizzazione in qualche modo accentramento una una cioè riaffermazione di di gerarchia esclusione dalle conoscenze c'è anche questo non è soltanto diciamo tutto ciò che di buono
Si si determina ed è evidente che c'è bisogno di una forte partecipazione della società perché questo possa succedere anzi mi permetterei di dire
Forse questo il campo nel quale l'Europa dovrà misurarsi di più
O cioè la più grande democrazia planetaria perché questo credo che sia l'Europa deve cimentarsi proprio sul nesso tra la partecipazione democratica all'innovazione perché se perdiamo di vista a questo tema
Il rischio è che avranno vita più facile coloro i quali semplificano le democrat dure coloro i quali in qualche modo hanno un modello istituzionale che non contempla forma di democrazia sostanziose
Sostanziali scusi cioè la democrazia e autorità e l'innovazione autoritaria cioè restringe gli spazi democrazia per come è stata applicata finora
La l'innovazione ha bisogno di avere ha accanto un grande processo democratico di partecipazione nell'impresa nella società
E credo che l'Europa su questo si debba sperimentare debba cioè provare in qualche modo a determinare un nuovo livello di partecipazione
In in Europa mi lascia anche dire che la cosa che mi che mi rende un qualche modo più fiducioso
è che di fronte alla pandemia al di là di tutte le cose che ci siamo detti e che io condivido molto
L'Europa per la prima volta si è fatta Stato
Ha deciso di intervenire direttamente
Di battere cassa autonomamente e di pensare non soltanto a regolare i mercati di questo di questa della UE
Ma di guidare questo processo mettere soldi dare delle regole
Chiedere Investimenti finalizzarli e quindi io credo che questo sia in qualche modo il l'elemento più nuovo da da una vicenda brutta come la pandemia in qualche modo è venuta fuori una idea dell'Europa che francamente qualche giorno prima della pandemia io non mi aspettavo
Assolutamente sì tra l'altro mettendo in campo un progetto e un fondo che si sono rivolti alle nuove generazioni e che ha come pilastri ne parleremo nella seconda parte il digitale
E la sostenibilità e l'ambiente alla mettono tra tra poco abbiamo un collegamento però volevo telegraficamente magari barca floridi e Magatti
Telegraficamente se ci riusciamo sano rubiamo qualche minuto al collegamento in arrivo qualche giorno fa perché avete parlato tutti quanti voi di diritti
è stato depositato in Parlamento una proposta che fa di internet un diritto costituzionale proposta del Pd ce n'è un'altra al momento Cinquestelle l'ha travolto la proposta si richiama esattamente a quella presentata da Stefano Rodotà dieci anni fa assenso serve cambierebbe qualcosa fare di internet un diritto in questo momento Luciano floride
Serve solo se fa la differenza ci sono tanti diritti che oggi a stanno lì sono belli poi non succede niente allora
Se è un modo per avere uno strumento legga per poi fare la differenza in pratica allora è fondamentale altrimenti rischia in realtà di fare il un guaio peggiore cioè andiamo a dormire tranquilli perché tanto abbiamo passato come dire la la giornata dicendo ma adesso c'è diritto non c'è più niente da fare all'attenzione alla trappola
Che a volte nelle intenzioni migliori di pensare di aver fatto qualcosa e avendo fatto col qualcosa non c'è più niente da fare invece se poi è un primo passo nella direzione giusta ma senza il resto della direzione veramente un po'a su molti insoddisfatti
Questo pagati
Sì io anch'io penso che sia con uno spicchio tutti al dialogo che siamo tutti d'accordo ma questo pubblico e vicoli intorno al pubblico più
Nei comuni del diritto l'automobile
Il problema imparare a guidare della patente le autostrade Totti che
Quella cosa lì si riesca dichiarazioni di principio che fosse ma solo lui però anche il fatto che l'Italia è una Repubblica fondata sul lavoro non ci impedisce ad avere uno dei più alti tassi di disoccupazione al mondo però è un principio fondamentale ugualmente
Fabrizio tre pence Bach quindi mi allineo
Penso che nella Costituzione già ci siano gli strumenti con tutta sincerità perché dico quando si reinterpreta la Costituzione commenta fai né la miglior parte del costituzionalismo americano la si reinterpreta alla luce del cambiamento tecnologico dare potere ce l'ha detto latino con la commissaria ha detto non basta descritto nel Regolamento europeo che ogni persona ha diritto di sapere se è stata presa una decisione che lo riguarda dallo Stato dai privati o nelle assunzioni basato su un algoritmo di apprendimento automatico ogni persona ha diritto di sapere quali sono le ragioni di quella decisione
Ci sta già scritto a livello europeo il problema è di renderlo effettivo dando tutte Eric conoscenza consapevolezza le persone io direi che che qui su questo che il penso che bisogna lavorare e le proposte ce ce ne sono anche tante
Bene allora ci rivediamo con voi sa qualche minuto però lo Stato elementi collegati perché facciamo abbia apriamo una finestra e parla di una dei settori in cui il all'innovazione ha agito in maniera più radicale che quella punto delle reti de di telecomunicazioni
E di quello che sta succedendo nel mondo dei lavoratori dello spettacolo che sicuramente sono fra i più penalizzati frenetici penalizzati di questa fase alla guardiamo che stabilì per poi torniamo con un ospite che sia giunto sul collegamento
Sanzione della querela vi era stata una coreografa un'alleanza tra i sei e i dieci siriana
A causa di questa pandemia abbiamo percepito ancora di più difficoltà i punti di debolezza che ci riguardano come categoria e soprattutto rispetto delle forme di sostegno corre Egitto alla mancanza la debolezza appunto di non essere inquadrati in un profilo sociale e lavorativo adeguato un partito che si rispetti dieci rispecchi è in quanto artisti portatori di varia origine
Oggi più che mai c'è bisogno di dare nuova forma a dei processi culturali che rimetta al centro di un discorso generale corale i valori che sono quelli che ci dovrebbero accompagnare unire il discorso comune dove la cultura possa fare da
Sono vivo Camilletti quarant'anni tecnico audio fonico di sala
Da vent'anni lavora nello spettacolo tanti nel musicale un tutta Italia con Del Turco e negli ultimi anni del congressuale
Da fine febbraio sto vivendo con lo stipendio di mia moglie e con i pochi risparmi che abbiamo messo da parte sia per mantenere casa che per far mandare le due figlie di quattro e otto anni
Per mia fortuna perché molti colleghi sono stati esclusi ho ricevuto il bonus di marzo aprile maggio ad agosto
E davvero fa male vedere che qualcuno pensa che noi viviamo con duecentoventicinque euro al mese
Gli spettacoli o gli eventi non si organizzano oggi per domani non è come aprire un ristorante o una palestra
Ci vogliono settimane mesi e non parlo della parte tecnica ora artistica ma anche solo delle carte tutta la burocrazia che chiede quale promoter quale produzione al coraggio di organizzare qualcosa visto l'ultimo DPCM che ha chiuso tutto quanto oggi per domani
Sono stati spesi soldi fatiche
Che ha la forza di rischiare ancora denaro
Non ci viene data minimamente la percezione e la consapevolezza dicono sarà del nostro futuro
Il nostro unico futuro di un settore unico che si è abbandonato non è ripetibile
Qua non si fa lo streaming
Buongiorno a tutti tutti mi chiama cementificando sono un'attrice è una cantante
A mia formazione cominciata Conservatorio da piccola ed è approdata al Teatro Stabile di Torino
La manca nazionale con la mia compagnia gadget mirati e in televisione quindi almeno palcoscenico estinte
Nel marzo due mila venti quando l'Italia rimane lontano stavo per cominciare un torneo che ovviamente Napoli ad oggi non so quando sindacali programmata
Dai partenze cioè dalla data del quindici giugno ho lavorato un giorno a luglio e quattro giorni ad agosto
Uno di questi giorni è quindici quindi probabilmente non hanno accesso al vostro onnicomprensivo del decreto rilancio in verissimo ma congiuntamente discontinuo
I contratti che raramente superano le trenta giornate consecutive questo rende anche la lotta per i nostri diritti monca
Perché abbiamo da ridire sui contratti sulle varie sulle tutele rischiamo di inimicarsi datore di lavoro che quindi non ci richiama i nostri un settore sotto ricatto
Ma anche questo lo Dan durante lo smarrimento il cast di questi mesi mi sono iscritta al sindacato
E ho trovato persone che sono stati in grado di darmi delle risposte
E adesso insieme ad altri colleghi e colleghi siamo tantissimi siamo tutti consapevoli e coscienti del nostro essere lavoratrici e lavoratori dello spettacolo
Non vogliamo tornare quello che c'era prima
Vogliamo scrivere un buon inizio
E sono sicura che col sindacato e stando uniti in questa cosa succederà
Tornare a lavorare
Con la gioia di quando abbiamo cominciato a studiare con la speranza di avere finalmente dignità
Grazie
Torniamo in diretta da Tato Brancaccio c'è aggiunto al nostro panel Fabrizio Solari il sindacato lo dello spettacolo vicentino Brizio
Sì dicendo hai sentito queste tre testimonianze tra l'altro con le prime due drammatiche la terza davamo grande speranza però anche sul ruolo che potete giocare dove decidere adesso
Riguarda il turismo ma anche ad una un fatto reale nel senso proprio in questi mesi verso la decisione della iscritto o quasi di un migliaio settore libri nuovi iscritti nel settore dello spettacolo
Quindi che c'è una domanda di tutela c'è un tentativo da parte nostra di di fornitura per quanto per quanto sia complicato che deve dire la pandemia fortemente genere situazione che viaggiava insostenibile
Un settore che non era rigore praticamente quindi non abbiamo di fronte oggi due voci una quel ristoro immediato rispetto al fatto che il settore lo spettacolo quello che è stato chiuso per il primo è quello che partirà per ultimo
Quindi sia assolutamente irrisori con ristoro altrimenti crolla tutto ma voi avevate bisogno di disegnati i diritti per il futuro di questo settore stabilizzarlo dare delle regole
Questo era anche al centro da una grande manifestazione nazionale unitaria di Cgil Cisl UIL del trenta scorso una delle rivendicazioni di fondo di quella manifestazione
Era quella di attivare un tavolo al ministero parla dell'ordine questi due elementi l'emergenza e iniziare a costruire il futuro quello che proponiamo in sostanza finito è un metodo il metodo che abbiamo utilizzato a marzo ritiene quando abbiamo dovuto impattare la la prima ondata mettersi attorno a un tavolo con le organizzazioni sindacali con le organizzazioni datoriali trovare le migliori soluzioni un po'civile e per dare risposte all'immediato e per provare a impostare il futuro questo è quello che dobbiamo fare quello che oggi avviene è troppo confuso troppo dispersivo non servono iniziative
Vorrei dire in quasi improvvisate abbiamo bisogno chirurgicamente degli interventi e cervi salario salariale intelligente della testa di tutti
Fare i quali sono iniziative improvvisata e delle quali non c'è bisogna beh e osso ieri a lavoro dichiarato a fronte di una altrettanta dichiarazione del ministro dello Spettacolo
Che annunciava la disponibilità di mi pare una ventina di milioni al ristoro del settore
Che più che una politica degli annunci
Sarebbe stato utile convocherà quel famoso tavolo per il quale trenta tante persone avevano registrato in Italia
E provare attività per le risorse nella maniera più precisa possibile perché non è facile intervenire in un settore come questo non è una fabbrica non è un un normale lavoro rapporto di lavoro
Allora anche nel momento in cui si è definito dei Ristori c'è bisogno ripeto di utilizzare tanta tanta pazienza e intelligenza e questo si può fare con un confronto Franco Roberto a carte scoperte
Con le organizzazioni sindacali dei lavoratori con le organizzazioni datoriali perché poi alla fine lì bisognerà tornare arbitri regole del del gioco tanti quel confronto che ha portato al contrattacca ed è firmata qualche giorno fa
Beh contratto riguarda un altro settore riguarda muterà come Monaco mi allenavo ferma
Del secondo preserva sul quale essendo in CGIL all'interno della della del Sindacato lavoratori delle comunicazioni sia il mondo della cultura sia quello delle lettere comunicazioni raccordo quello
Delle TLC si vuole abbiamo un attimo direi di sì perché alcuni che mi pare una buona pratica rispetto a quello che stavi dicendo di di sedersi attorno a un tavolo e vedere come affrontare il futuro
Assolutamente sì perché io l'ho definito un contratto che ai piedi nell'oggi e lo sguardo sul futuro ed è così perché perché intanto attua una revisione profonda di quel contratto prima vent'anni a vent'anni che c'è un contratto di settore delle comunicazioni in Italia
Per farvi capire sul cinquantotto articoli quaranta sono stati riscritti
Non ci siamo inventati unità fondo di categoria che dovrebbe garantire la deve garantire l'aggiornamento professionale perché mai come in questo settore e rapida la trasformazione chiede anche la necessità di avere una riqualificazione costante
Dei lavoratori abbiamo normato luoghi sentivo ieri se ne parlava abbiamo normato l'abbiamo fatto oltre dieci dodici accordi di far buon viso pure
Come dire a titolo sperimentale varrebbe nel due mila ventuno ma ci sono e in questi accordi Desigual Warley ci sono anche novità interessanti non solo con le classiche il diritto alla discussione con l'orario di lavoro e quant'altro
Ma anche una propensione alla riduzione del raccordo ebbero nel mio lavoro cioè utilizzare le gli incrementi di produttività che si possono realizzare Ingrid riduzione d'orario qui non stiamo parlando di
Il board reciproci diritti sulle scientifiche ingranaggio fatto abbiamo Giorgio di questo tipo solare in pratica vuol dire che come è corretto che se lo smalto a chi non è soltanto telelavoro lavoratore vincolato al risultato
Meno all'orario di lavoro corretto più
Esattamente poi ovviamente non tutti i lavori sono hanno la caratteristica che permetta una valutazione di questo tipo
Però sicuramente c'era un elemento di questo tipo passa attraverso la responsabilizzazione del lavoratore ovviamente cioè non è un'altra forma di lavoro è un altro luogo di fare il lavoro
Certo ed era assolutamente interessante ma dico in quell'accordo tra l'altro devo dire sono anche annerito da parte datoriale
Non abbiamo fatto era se noi avessimo semplicemente applicato l'inflazione di questi anni avremmo fatto un accordo attorno ai sessanta settanta euro
Abbiamo Frallonardo costa più di cento euro ma perché immaginiamo che questo settore debba dare un sindaco contributo fondamentale quell'innovazione serve al Paese
E immaginiamo che sia possibile
Voglio dirti e in estrema sintesi siccome facciamo tutti quanti un errore a parlare
Vero digitalizzazione dal punto di vista tecnico parliamone un attimo dal punto di vista che potrebbe da dei benefici che vorrebbe realizzare
Già oggi è possibile immaginando una situazione nella quale non è lontana da noi non è possibile
Costruire in tempi rapidi per cui per esempio nella sanità certo entri in contatto col servizio sanitario nazionale in qualsiasi punto dalle Alpi alle Piramidi potresti avere dall'altra parte un operatore
Che ha sullo schermo la tua storia clinica
Questo aiuterebbe aiuterebbe molto perché non senza regole dedicata ai regolari proprio entrare a contatto con la pubblica amministrazione in questo modo le spazi ci sono migliaia di esempi che si possono fare naturalmente noi abbiamo anche un problema di arretratezza strutturale
Se vuoi parlare un attimo nella polemica sulla rete
E i problemi che abbiamo non so se mi sente alla perfetto lei è stato il grande tema di questa estate poi la Thema si è inabissato stiamo aspettando i prossimi sviluppi quello della rete unica come impatta sul Paese come impatto anche sui lavoratori secondo te questa cosa
Allora vorrei chiarire una cosa è stata chiamata romana l'aveste unica per una semplificazione giornalistica dall'idea
In realtà il problema non è avere una rete unica stizzita riprovare ad avere un luogo dove la collettività e quindi la in qualche modo governata in modo unitario
è questo significa mettere in condizioni tutti gli italiani tutti gli italiani in qualcuno con un con un mezzo radio qualcuno con la fibra qualcuno
Col cinquecento ma di avere una connessione stabile ed efficace
Certo realizzi un'infrastruttura di questo tipo su questa infrastruttura si possono poi sviluppare varia quelle varie iniziative di cui parlavo prima
La condizione di base però è verrà poi non c'è dubbio c'è un'antica polemica voglio dirlo anche qui dice ma in realtà in Italia abbiamo una struttura già oggi un'infrastruttura sono oggi potrebbe
Del della quale diciamo c'è una parte di domanda che insatura quindi la domanda è più bassa del livello tecnologico raggiunto
Cioè sull'obiezione di fondo la domanda è più basso intanto perché bisogna fare ovviamente un'operazione di educazione di digitale
Ma perché il servizio non è all'altezza un buon servizio una grande capacità levare una stabilità della rete stimola la domanda è questa la verità non possiamo sempre andare a rimorchio aspettare che ci siano bisogna anche fare disponibile guidano lo sviluppo cambiamento di questo Paese altrimenti dopo l'accordo ci troveremo una convinzione la ugualmente complicata come quella che avevamo prima decori
Solare può restare in linea ancora un attimo addormentare Francesca briglia però su quello che hai detto ti volevo tenere un attimo linea perché volevo chiedere un commento
A Fabrizio Barca proprio sul tema della disuguaglianza rispetto alla rete c'è un tema di disuguaglianze norme rispetto all'accesso e rispetta le competenze anche che con Fabrizio Fabrizi era occupato tante volte anche ruoli di governo e c'era il mi ricordo quando c'erano i piani terra per la per la banda ultralarga di cui che ci trascinano nel tempo mi ricorda quando nel due mila e si dice il Governo promise
Che avrebbe portato la banda ultra larga in tutte le scuole entro due anni e l'abbiamo appena ripromesso adesso per i prossimi due anni c'è conteniamo inseguire delle promesse che non manteniamo e c'è questo però è un tema che il lasciamo fuori i cittadini più deboli citerete sposti
Prego
No assolutamente faceva riferimento a questo prima se ne stanno le calde
Porta andrebbero anche perseguiti responsabili sono stati scritti male i bandi di gara male i capitolati è un problema di cattiva qualità della direzione politica e di cattiva esecuzione da parte della pubblica amministrazione
Cioè non è che non sappiamo perché non ce l'abbiamo quindi se ripartiamo adesso daccapo come ho sentito con piacere
Mi auguro che siano presi adeguati provvedimenti Africa questa volta non sia una favola prova a scendere una cosa che vorrei prendere il punto sulla salute evidente come dire a o non basta digitalizzare bisogna anche di ridisegnare il servizio a misura delle persone si può fare come è stato detto dal dal dal dal da dire dalla direzione del sindacato si può immaginare
Di utilizzare quel mezzo straordinario che digitale non solo perché io posta la mia posizione possa essere letta da chiunque e che magari io possa anche prendere un medicinale in una regione diversa da quella in cui mi è stato prescritto perché quest'oggi in Italia non è positivo
Ma anche affinché le informazioni su di me siano messe a confronto con le come oggi avviene come può venire col digitale con le informazioni sintomatologie che si mila Lavinia e quindi più rapidamente arrivare una diagnosi
Ma al tempo stesso bisogna che questo sia oggetto di un disegno perché perché sappiamo nei punti più avanzati del sistema ad esempio negli Stati Uniti che l'utilizzo della digitalizzazione viene utilizzato in modo in inappropriato
Per ridurre il contatto umano il rapporto umano la relazione umana di chi cura degli infermieri delle persone gli assistenti con i malati quando sappiamo benissimo che è una delle grandi caratteristiche di una buona cura della persona non è solo il mescolamento della salute con sociale ma anche l'accompagnamento la consapevolezza del comportò pensiamo le persone che molto in questo momento di come diciannove senza alcun conforto
è importantissimo quella non solo per morire bene ma anche per aver trovare la forza di reagire e quindi di nuovo come è stato detto da tutti se io quando investono di fronte a una straordinaria trasformazione tecnologica io devo partire ripartire dalle persone
Dal lato del servizio dalla la domanda non dal lato dell'offerta riparte dalle persone domandarmi in che modo la tecnologia può migliorare o addirittura peggiorare le con le loro condizioni chiudo con un esempio
Sulle assicurazioni un punto delicato discuto coi nemici nel settore delle assicurazioni che ha fatto trovare impreparato tutto il mondo delle assicurazioni
Se io utilizzo tutte le informazioni che ho supplizio barca dall'età di sei anni
Per da per per chiedere a Fabrizio Barca un premio assicurativo che è commisurato alla mia probabilità riprendere delle malattie io sto distruggendo la logica stessa
Delle del del fattore compensativo delle sistema assicurativo così come è nato il sistema assicurativo è un sistema che deve come dire aiutare tutti sì che finirà per come dire
Aiutare più qualcuno di qualcun altro la salute di qualcuno
Compenserà la non salute di qualcun altro questa è un'altra precauzione che il sistema delle assicurazioni che il regolatore delle assicurazioni si sono trovati dalla mattina alla sera incapace di affrontare questo è uno dei tanti aspetti della del del contropiede con cui la saturazione interne ha preso uno stato indebolito possiamo cambiare possiamo chiamare domani ma con tutta sincerità non vedo la conseguenza del cambiamento nelle classi dirigenti
Quindi a un utilizzo dei dati che in questo caso le realtà penalizza proprio quelli che sono i più deboli intanto salutiamo Fabrizio Solari
Grazie perché arrivata Francesca Bear grazie per il tuo
Contributo cancerose linea facciamo uso suicida la regia
Non vedo ancora Francesca Beha
Devo se collegata
Ci sta mi vede
è in arrivo
Perfetto mi dicono che è in arrivo perfetto no andiamo avanti allora professor floridi produciamo potevate e c'è raccontato questa storia così affascinante dirimente blu del blu e del verde che sarebbero stati il nostro futuro
In che maniera questa cosa vuol dire uscire dal del non essere soltanto un auspicio una bella bandiera casa anche un movimento d'opinione importante che avete lanciato qualche settimana fa e diventare prassi comune
Questa così importante perché
Ho notato benvenuta Francesca mega collegata ti ascolta ciò Francesca
Parlava di consapevolezza di oggi e disegno di domani oggi va incrementata la consapevolezza di come stiamo messi e quindi abbandona un poco di l'idea di torniamo come facciamo prima prendiamo qualche libro dallo scaffale dietro ma lo sappiamo già come fare
E bisogna disegnare domani il disegno Zegna domani non è una non è una falsità qualsiasi cervo opinabili qualche progettualità seria su dove vogliamo andare con società come progetto umano nel ventunesimo secolo
E questo adesso non più limpide già presentano barca mobile non soltanto sapere dove stai dove vuole arrivare ma anche alle strumentazioni giusto cioè come facciamo ha costruito sui parchi vogliamo adesso che questa crisi è stata avviata in blu
è un po'un modo sintetico antepongono ribelli eccetera ma di raccontare cose che noi abbiamo già capito da tempo ma come dicevamo cioè c'è voluta la pandemia per darci poche ma lo scossone
Il venerdì quello di tutti gli ambienti ostenta ancora dire
Resasi sì ma guardi professore ci mancherebbe poi
Un briciolo di sostenibilità legame Soro un concetto anche di digitare macchiette ironica ma non è così avrà il verde tutti gli ambienti
Sociali urbani lavorativi abbiamo sentito punto oggi con tutti quanti che lavorano nel mondo no
Della della cultura ma tutti quanti
Il digitale tribù gitane sono tutte le strumentazioni a nostra disposizione per fare la differenza
Che a loro volta sono anche loro ambienti perché oggi passiamo come stiamo vedendo questo oggi più tempo o hanno o completi a memoria o che dinanzi Montesardi molti insieme questi due e all'improvviso ti rendi conto che ai una progettualità di direzione su dovrebbe andare la città del futuro cioè mettere insieme il verde il blu questa è un po'l'idea ma visto che abbiamo anche di nuovo una nostra collega on line lascio a lei la parola
Però la sua lucente per collegare con lui stava dicendo adesso Luciano Floridi dice apriamoli c'è barca servono la consapevolezza che non c'è almeno non non non la vediamo questa consapevolezza in quelli che dovrebbero fare questo piano qualche settimana che smise fa qualche settimana falsi
è uscito un anticipazione di quelli che potevano essere alcuni dei progetti dei ricoveri planner
Ed era un elenco sconclusionato
Della Sace visto era spesa dei ministeri dove accanto a qualunque progetto sia scritta la parola digitale e sostenibile ma non c'era un'idea dentro ecco Francesca come facciamo a far sì che questo cambiamento sia davvero significativo è tra l'altro perché uno dei temi di cui abbiamo parlato finora non restringano gli spazi Democrazia ma si è invece inclusivo aperto a tutti
Condiviso perché c'è stato anche un tema che è stato sollevato prima che tu arrivassi sul fatto che il il modo in cui bruciore voce digitale in questo momento non è esattamente quello che sognavamo qualche anno fa
Prego
Si sale a tutti innanzitutto mi scuso sono entrata un posto nell'adesso quindi non ho ascoltato il dibattito precedente ma immagino
Molte cose siano state dette appunto come ascoltavo anche dal professor floridi sulla necessità non solo di affrontare l'emergenza ma di riuscire a dare una direzione anche al cambiamento tecnologico che sta che appunto poi quello di utilizzare tra le tecnologie digitali per ottenere la sostenibilità che sia ambientale che sociale che poi alla grossa sfida di portare insieme appunto il green dire ovvero la transizione climatica ed ecologica con una sostenibilità digitali che poi anche un'innovazione democratica
Da questo punto di vista è evidente che l'innovazione va governata ovvero dobbiamo essere in grado di dire che questa innovazione darà più potere ai cittadini a migliorerà le condizioni di lavoro e veramente verrà messa al servizio delle comunità e della transizione ecologica
Io non sono d'accordo sul fatto che non ci sia consapevolezza non ci sia capacità e non ci sia volontà politica di affrontare queste due sfide in maniera decisa e coordinata io vedo che l'Europa è molto più consapevole in questa fase del fatto che chiaramente su queste grosse sfide del futuro non si può solo più a essere il grande regolatore ovvero l'Europa non possono essere appunto quella continente che propone un framework di regolazione all'economia digitale
Che a mio avviso e assolutamente essenziali e quindi sto parlando ad esempio di fronte ad una grossissima concentrazione industriale
Ed economica forse la più grossa concentrazione industriale ed economica che vediamo nel mondo attuale io ricordo che l'economia digitale oggi è nelle mani di pochissimi attori sei o sette grasse compagnie
Soprattutto americane e cinesi con un valore borsistico di oltre sei trilioni di dollari
Le azioni delle compagnie Bitetto americane sono equivalenti a tutto il mercato azionario europeo per la prima volta nella storia
Quindi chiaramente ci sono delle questioni di regolazione
Qua parlo delle politiche di concorrenza e dell'Antitrust
A parlò di una tassazione digitale per fare in modo che passando i profitti a delle piattaforme digitali laddove si crea il valore laddove hanno gli utenti
Poi questi Profiti possano diventare risorse proprie dell'Europa da investire appunto Händel di Lindy lei nella sanità pubblica nell'educazione
Oppure mi riferisco alla Gidp are ovvero alla capacità dell'Europa di dire ok vogliamo competere nell'innovazione tecnologica ma vogliamo farlo rispettando i diritti fondamentali l'antica la privacy e la democrazia sui dati
E quindi la protezione dei dati dei cittadini europei detto questo secondo me questo non più solo quello che l'Europa deve fare non è un bisogna andare oltre e quello che cosa significa avere un piano industriale di politica industriale per la società a della per la società digitale e quindi essere competere come player
A livello globale economico attraverso l'innovazione tecnologica e che cosa significa anche questo non solo a diciamo i novant'non è tecnologica nel senso di puntare sulle infrastrutture critiche del futuro scusate se metto tanta carne al fuoco a come può essere il cinque Gini intelligenza artificiale
Il super computing piuttosto che i cittadini nuova generazione quasi ogni frega anche riconquistare un posizionamento delle orata nelle catene critiche del futuro per ricreare una capacità europea recuperare i posti di lavoro ben retribuiti
Ad esempio sta parlando nella produzione di dar idrogeno di batterie Latteri che di apparecchiature per la produzione di energie rinnovabili li dobbiamo essere coscienti del fatto che l'Europa può soffrire di carenze critiche di materie prime a causa dell'eccessiva dipendenza di importazioni
Ed è per questo che si parla anche di risciò arringa ma di queste diciamo capacità fondamentali
E dobbiamo quindi sapere
Diciamo creare capacità creare nuovi lavori e iniziare a competere su queste appunto sulle filiere dell'innovazione ad alta intensità tecnologica e ad alta produttività direi
Questa a mio avviso è una grossissima sfida industriale imprenditoriale finanziaria ma anche politica e geopolitica forse chiedo quei perché sta dicendo anche molte case
Non bisogna bisogna considerare che in questa fase le grosse economie del pianeta Stati Uniti e Cina si contendono sulla supremazia tecnologica
Ovvero alla fine chi riuscirà a settare gli standard di queste infrastrutture critiche che supporterà hanno l'economia e la società del futuro il cinque g ICI le nuove generazioni e l'intelligenza artificiale
Sarà quali anche in grado di stabilire delle regole del gioco
E quindi se l'Europa
Non vuole diciamo proporre un modello di nuova Guerra fredda ma invece quale proporre un modello di democrazia digitale in cui le regole vengono discusse in maniera democratica
E in cui ci sia spazio per mettere al centro i lavoratori i cittadini e l'ambiente
Significa che appunto la sfida geopolitica è industriale ed è di regolamentazione allo stesso tempo e come dicevi giustamente è anche una sfida democratica
Perché altrimenti alcuni modelli economici e di business attuali rischiano di veramente di nominare al cuore quella che era
La democrazia europea e quindi lo Stato di diritto e quindi la partecipazione dei cittadini e e i diritti fondamentali delle persone quindi è accorso a mio avviso sono Grasser e infine che l'abbia affrontare questo esame più consapevolezza da parte delle classi dirigenti ma secondo me le cose stanno cambiando
Ed effettivamente insomma stanno cambiando in Europa e quindi anche qui da noi
Francesca grazie per la passione alla competenza che mette sempre due interventi ai dati puntuali sposta che aveva una prospettiva europea l'Italia dal pertanto indicatori fondo tutte le classifiche seconda parliamo e digitale quando parliamo di innovazione
Queste stesse cose le vedi anche in Italia e che come dovremmo fare secondo te
Te lo chiedo però risposta più breve sotto se poi se in questo al famoso ricoveri Plant cioè io ho citato quel documento che poi è stato detto al governo che era un documento di lavoro ancora in Tim perfetto per aver proveniente da buttare
A quindi vede vedremo uno nuovo finalmente come si fa a fare questo ricoveri Plant
Per farlo nel modo in cui tu ci stavi dicendo l'Europa si sta muovendo in un certo modo ma Lita
In questo momento in Europa fanalino di coda da tanto da da da mille punti di vista
Sì come dici te c'è un ritardo accumulato su tanti temi dell'Italia io credo che Grava innanzitutto ad esempio sulla colmare il divario infrastrutturale Alitalia ce l'ha ben chiaro ben presente sta parlando appunto della diffusione
Della banda ultra larga su tutto il territorio europeo dal nord al sud ambientare linee aree metropolitane e fare in modo che la banda ultralarga sia un diritto fondamentale delle persone
Oltre questo è evidente anche per l'Italia che bisogna investire nelle reti di nuova generazione come cinque giri che è appunto su cui si basano anche le sfide già e politiche del futuro e anche far parte ad esempio di questo bel progetto europeo d'investimento sul cloud computing che che è Gaia ex è che a livello industriale ha visto che insomma il governo italiano adesso lo sta promuovendo con molte imprese del Paese anche le grasse imprese pubbliche di Stato che hanno assoluta assolutamente delle capacità importanti
E su cui possiamo fare lei va in questa fase dell'innovazione è per partecipare a questo progetto chiaramente mi dirai questo non basta non si possano investire in infrastrutture ma anche in capitale umano
In competenze digitali bisogna fare molto per investire in innovazione in ricerca in scuola eccetera
Ho visto che anche lì insomma il ministero sta presentando dei progetti importanti bisogna colmare il gatto di genere dove
è veramente ancora c'è scava perdonami se interrompo in questa zona mi siete troppo nostalgia dato l'avete portata su via P. genere che mi dispiace perché troppo poco in quel momento
Ma ti chiedo
Provocatoriamente ma sto qua quante per questo
Come facciamo a fidarci di un Paese che non sa organizzare un click day sul bonus mobilità
Quando parliamo Nava mostrano anche dicendo che non ci può essere una Smart nasce un senso una burocrazia Smart abbiamo anche lì voglio dire non ci meravigliamo del fatto che allora la tassa nazioni digitale non vuol dire solo introdurre nuovi servizi digitali
Vuol dire che è un grasso cambio organizzativo culturale ma soprattutto assumere nuovi giovani competenti quelle capacità giuste nell'amministrazione pubblica
Anche lì abbiamo una grossissima opportunità perché andremo ad assumere tantissime persone facciano funzionare lo bene perché altrimenti non ci si può meravigliare che pare i dell'amministrazione dello Stato non funzionano come dovrebbero soprattutto non non hanno la capacità di funzionare in questa modalità digitale a agile appena da quindi dico anche lì Zolla trasformare la il nostro pubblico la nostra burocrazia è una sfida essenziale per fare in modo che funziona
Tu diciamo da anni a sottolineare i fallimenti io adesso non vorrei fare quello anche per falsa deve mettere in luce le cose che invece funzionano abbiamo fatto ad esempio un bel lavoro
Adesso la diffusione della immuni siamo subito schierati per una soluzione decentralizzata che rispetta la privacy a servizio del sistema sanitario nazionale interoperabile in Europa
E ci sono importanti trasformazioni a livello di identità digitale unica a livello di pagamenti digitali ancora come quando innovazione stiamo investendo tanti accessori ecco per ma non lo so insomma
Non è tutta no no no ma ci sono sono moltissime cose positive tra l'altro quelle che fa da sfondo la sua innovazione sono davvero importante Stato lenza di ampio tanto inizia a dire che è stato le start-up
Significative precitato alla primo né io volevo parlarne dopo
A questo punto ne parliamo sicuramente il governo italiano è stato uno dei primi
A saltare sopra questa iniziativa a scegliere la soluzione che tu dicevi a mettere in campo una delle prime a parte il mondo funzionante che non è banale per il nostro paese che ha superato tutti i test dal punto di vista da pagare si quindi un esperimento positivo però numero uno
Dal punto di vista conta tredici non ha funzionato numero due
Non hanno funzionato neanche l'altra più giro per il mondo se sono stupefatto nel fatto che un mondo può dove siamo tracciati in tutto quello che facciamo
Non riesce dovendo monsignor non siamo stati capaci traccia il virus
C'è un siamo la tecnologia delle Telecogen gitani per fare qualunque cosa ma complessivamente in Italia immuni stato scaricato poco e non funziona purtroppo il conto a Trezeguet Celebes alle spalle ma non è che negli altri Paesi si è dato alla vedova meraviglia a nudo problemi nel Regno Unito avuto problemi Francia che ha scelto una soluzione diversa
Negli stessi Stati Uniti dote pure sono la patria no perdendo che ospita la Silicon Valley dove Apple e Google hanno cambiato i protocolli per consentire questa perché il mondo non si è fidato delle app di conta tre cinque chiedo prima al nostro sociologo
Che è collegato da Milano di un po'che non sentivo Magatti professore perché accecati dalle palle c'era fuori di sé
Perché non hanno funzionato al di là della polemica sui muri che non vogliamo fare perché Francesca non ci interessa prego
Perché chi chiunque abbia pensato che producendo una Enrico chiedendo se sessanta milioni di persone
Le persone suggerisca avrebbero seguito questo meccanismo cioè abbastanza irrealistico chiunque l'abbia pensato avrebbe dovuto studiare psicologia e sociologia prima
Però in trentacinque milioni abbiamo scaricato la difesa
Sì ma se l'impiegato anni voi il mese
Però non c'è però non è che abbiamo scaricato Facebook per difenderci dove vive sulla pandemia esiguo Facebook basato su Facebook basato su un principio relazionare diretto qualcuno costruiva le sue amicizie
Questo meccanismo totalmente funzioni in una maniera complicatissimo che tuteli
Lei sistematico l'informazione deve essere d'accordo del circuito sanitario è un meccanismo complicatissima non c'era speranza che funzionasse una premessa di no
Va bene professor tu che ne pensi anche dove nel Regno Unito fatta c'è stata una clamorosa falsa partenza dove far tutto da capo sono arrivati dopo no quindi c'è stato un problema serio allora tecnicamente parlando il Veneto ha fatto un casino
I io erano ero nella Commissione valutativa nella come elettricista a Ombolc come si chiude qui
E io è un altro paio di membri del gruppo gliel'abbiamo detto il primo giorno ma non perché chissà cosa ci voleva appunto a come abbiamo sentito bastava avere un po'di competenza di Psicologia i e di sociologia
La la migliore del mondo quella fatta veramente in modo ineccepibile tecnicamente se tu non hai costruito un contesto in cui ci si fida di questo attrezzo ma tu puoi fare quello che vuoi la gente non lo scaricheranno lo userà lo userà male eccetera eccetera è successo esattamente così qui tra Bretagne ora arriva anche diciamo sempre tecnicamente un po'schifo quindi non è che fosse un venti ora all'obiezione ma non scarichiamo Facebook ma sono favorevole a un parente diverse
Facebook anzitutto una cosa in cui almeno la mia generazione quando i ragazzi poi chiusa e protetta un meglio di me Tosca D'Aquino
Ma queste piattaforme sono tali per cui tu non puoi non staccarci perché se tutti ragazzi tra classi dei ragazzi della Classis tutti fra colleghi ce la stanno su X
Dopo appunto non può non stare su X questo non è vero che ha fatto economici e poi in secondo luogo questa tu non salti tra dallo Stato
E noi da sempre anche qui in Gran Bretagna quando lo stato di da qualcosa siamo sempre un po'più sospettosi pensiamo sempre ma siamo sicuri che non sia stato in qualche altro modo siamo sicuri che poi qualche cosa non viene fuori quando sarà da Facebook il rischio che corre magari ingenuamente magari svanì ma pensi oddio siamo sicuri e poi nomine non appena mi getta un altro paio di scarpe pazienza se lo Stato sbaglia quando ha sbagliato nella prima metà del Novecento non è stato da giocare
Alla quando lo stato di offre qualcosa che controllo e poi i dati anche se tu non capisci niente e pensi no ma per dare qualche cosa sotto sotto che era stata sospetto ma non sarà mica che poi magari dopodomani questi standard di usare un altro modo sbagliato
Guarda non era così non sa non andavano in questa direzione ma il sospetto atavico diciamo così che se lo Stato aveva qualcosa quello cavallo di Troia ti resta
Bene vedevo Fabrizio Barca che annuiva maniera molto visive Fabrizio che ne pensi di Moni
Io penso che le due risposte che ha avuto sono perfetta se non di nuovo mi sento allineato però traiamo le qualcosa rispetta il ragionamento che ha fatto Francesca briga pancetta sarà contato metà della mela c'è un'altra metà della mela e a che fare con la democrazia
Siamo in una fase di lacerazione così profonda e dipinti di sfiducia così profonda del popolo Large nei confronti dello Stato delle classi dirigenti
Che fenomeni che come ha detto giustamente floridi si sono sempre manifestati odio su una uniti persino in Paesi dove legale che lo Stato è stato più forte
La la la trasformazione digitali indirizzata alla giustizia sociale ha bisogno della metà della mela che a detta che ha detto
Francesca e che noi come Forum disuguaglianze appoggiarono abbiamo lanciato delle proposte quando abbiamo letto alcune idee della del presentare come se ne siamo stati felici di capire che a Bruxelles e sta capendo
Ma l'altra faccia dalla medaglia sono i saperi diffusi e Francesca lo sa bene perché ha lavorato in una città che ha avuto a che fare con i saperi diffusi cosa voglio dire
Voglio dire che che il nostro Paese vivo fatto di tre virgola otto per cento inflazione italiana nell'organizzazione di cittadinanza tredici milioni di persone sono iscritte sindacati
E e è un è un un tre milioni e duecento mila della pubblica amministrazione che metà almeno dei quali hanno una forte emissione pubblica tu devi dare una missione ma abbiamo un un un un imprenditore economica ha detto delle cose che condivido molto parlato di di di modalità piatti di organizzare ne abbiamo bisogno di per per raggiungere gli obiettivi che ha detto Francesca del bisogno della sua partita della media e di un'altra metà della mela Vergiate i pazienti degli ospedali capiscano in che modo vellutato digitale e aver bisogno di ascoltarli
Di raccogliere i loro saperi perché sono i consumatori non so come dire di una di una società di una civiltà dove l'istruzione di massa innalzate diffusa
Non possiamo tagliarli fuori da questo processo altrimenti quando poi improvvisamente va be'la mattina ci svegliamo la situazione emergente tirano fuori immuni abbiamo la la reazione che abbiamo
Quindi se
Quindi visto che stiamo nel mondo del lavoro questo vale anche per i lavoratori
Io sento parlare molto e con felicità da parte del sindacato di negoziazione degli algoritmi che cosa dice il sindaco anche quando ce lo dice ci dice che l'utilizzo degli algoritmi all'interno di una fabbrica può essere utilizzato soltanto per massimizzare
L'efficienza o magari minimizzare il numero dei lavoratori ma loro dicono potremmo utilizzarlo per minimizzare il numero degli incidenti sul lavoro allora qual è il tema il tema che abbiamo bisogno di far crescere la consapevolezza e la conoscenza dei lavoratori di come funziona un algoritmo di come viene disegnato
Di quali sono i suoi imputati di quali sono le sue domande in modo tale da Tor debba tornare a far sì che il sindacato o come proponiamo noi telefono disuguaglianze un nuovo organo che noi proponiamo
Che chiamiamo consiglio del lavoro della cittadinanza sia e di attuazione
Ho sentito il dialogo tra Bonomi e Landini
Ho sentito un dialogo finalmente questo mi fa piacere
Spero che questo che ha voluto che anche un punto fondamentale che i sindacati e Confindustria dissero nel due mila diciotto dobbiamo passare alla fase di partecipazione strategica del lavoro cosa vuol dire che di fronte all'enormità delle delle delle biforcazione di fronte a cui siamo abbiamo dato che la l'intelligenza dei lavoratori sia sia diventa parte del ridisegno della loro distanza diventa parte dell'uso degli algoritmi per ridurre l'incidente sul lavoro
Come avviene attenzione come avviene in silenzio in alcune imprese italiane straordinarie che hanno dei rapporti di alta qualità tra l'imparzialità ai manager e lavoratori ma non il sistema non è quello che emerge quindi abbiam bisogno di fare emergere lo dico Francesca lei lo sa perché lavorando faceva lei sa cosa vuol dire
Far diventare l'utilizzo del digitale
In una città lo strumento perché tutti possano come dire dire la loro su come ridisegnare la mobilità quindi ha bisogno delle grandi granché metà della ninna grandi operazioni Lanzetti europee
Ma anche il re rene stare territorio e qui abbia bisogno di un'amministrazione diversa e il punto che ha sollevato Francesca Bear fondamentale
Abbiamo l'occasione di assume seicento mila giovani nuove nella pubblica amministrazione andatevi a leggere i miei zitto
Andatevi a leggere il bando i due lire trecento funzionari che gira sul web
Non è leggibile quel quel bando non due mila trecento funzionante prende delle pubbliche amministrazioni le prime otto materie sono tutte di diritto amministrativo
Non abbia bisogno di di nuove discipline di psicologi sociali
Tu non costruisce un dialogo nei Comuni nelle Regioni non ricostruisce un dialogo fra Regioni e Stato centrale se non è un amministratore pubblico nuovo fresco che sappia di Psicologia più di quanto non sia necessario sapere ed economia
E quel bando al bando terribile leggeteli banda di tre mila e trecento persone che vengono assunte terapia noi riproduciamo il peggio di quello che abbiamo fatto in questi anni e lo dice uno che adora la pubblica amministrazione perché ci ha speso tutto da soli
Tra Fabrizio grazie andò da ritrovare questo bando mi pare a questo punto è un tema importante da approfondire anche perché appunto parliamo di capitale umano che deve essere motore fondamentale di questo mondo nuovo cane ma costruire ha introdotto la Veggia stato primario fatta ma gli algoritmi
Io ho la sensazione che in questo momento anche perché non li conosciamo
E non li abbiamo capiti ogni volta che pure noi giornalisti dobbiamo dire che qualcosa non va o che cattivo è colpa dell'algoritmo
Ha girato e gira un po'così che cosa possiamo fare per evitare Francesco chiedo a te cosa possiamo cioè pensando l'algoritmo non è il nemico anzi spesso no aiuta a risolvere dei problemi però dipende come costruito dipende come sì se non c'è dentro quello che si chiama nostro Baia strano nostro pregiudizio che lo lo moltiplichiamo de a dismisura che sia trasparente che tutti possano verificarlo che ne pensi l'operazione di alfabetizzazione si può fare sugli algoritmi
Ma sì diciamo che io opposto in maniera chiara alla questione che non bisogna solo parlare dell'algoritmo ma bisogna parlare
Di riprendere una gestione democratica delle infrastrutture digitali
Questo è il punto nel senso che l'algoritmo presuppone che chiaramente ci siano delle infrastrutture sotto può essere cinque g può essere il cloud
Ma e ci siamo hardware quindi appunto i vicini perché vengono disegnate Paci sia ci siano i dati è poi i motorini intelligenza artificiale Napolipark deriviamo algoritmi Elmore Belli a predittivi modelli appunto il per prendere le decisioni che chiaramente hanno un impatto molto forte in come le decisioni vengono prese quindi è un insieme di infrastrutture che dobbiamo saper controllare e gestire in maniera più democratica per quanto riguarda banale insomma questo a voi sapete magari che io quando era assessore a Barcellona o ha fatto del tema della sovranità
Dei dati dell'Attica della sicurezza privacy by design e tutto questo l'elemento fondante delle politiche digitali
Ma non vedendolo solo come una questione di privacy ma negandolo anche con una questione innanzitutto di fiducia
Appunto dei cittadini che si sentono in questo modo di poter avere un'interazione con un modello che ha trasparente che addita bile che ha quindi gestito più democraticamente ma soprattutto a mio avviso se si fa questo Paesi può supportare una cui Durante la condivisione dei dati e quindi anche di algoritmi che poi in qualche modo modificare i comportamenti sociali e del lavoro quindi i dati creano valore pubblica devono essere gestiti per l'interesse pubblico ha detto questo
Bianchini è un elemento Sultana nell'amore Voces che per noi che siamo siamo in chiusura devo ancora fare due domande
Nato a Roma nell'Ornella sicuramente chiaramente anche la questione lavorano Massara negoziare gli algoritmi anche permane la precarizzazione in corso nella Liga economiche a volte spione delle nuove forme di schiavitù che non passano essere permesse quindi anche utilizzare gli algoritmi e i dati di queste piattaforme per capire bene come regolare le come dare il tutti i giusti diritti a tutti i lavoratori soprattutto quelli che stanno nel nel settore appunto nei settori che trainano l'economia in questo momento che sono i pali lavoratori dei servizi essenziali e quindi ma non c'è tanto da fare l'iter limitare la precarizzazione e agire agire non aspettare che scoppia il problema ne dobbiamo essere fare politica coraggiosi che i problemi li vedono prima egli affrontano con delle politiche
Lei insomma che hanno canna non ci siamo perfetto grazie cercavano tornate nelle Miceli sei
Scusa per l'attesa che ti abbiamo fatto fare abbiamo siamo in chiusura però il tema degli algoritmi e della volontà ma fondamentale abbiamo letto spesso questi giorni
In quest'ultima nei titoli assunto da un algoritmo licenziato dall'algoritmo che è peggio ho fatto il collaudo di lavoro con un algoritmo che poi sono delle semplificazioni giornalistiche lentamente ma del vero cioè che rapporto avete
Nel sindacato con gli algoritmi e lavoro
Noi abbiamo il dovere di confrontarci con questo nuovo elemento della massa di informazioni che governano sostanzialmente i processi produttivi che governano i rapporti di lavoro
A questo proposito vorrei dire che
Lo smart working
Uno utile strumento ma se non diventa un nuovo rapporto di lavoro se non diventa un'altra delle tante flessibilità una delle tante possibilità di lavoro che ci sono perché questo significherebbe del strutturarla in qualche modo nel senso ma detto questo
Noi siamo ovviamente impegnati perché un processo di digitalizzazione così trasversale così orizzontale nella società
Richiede una nuovo livello di di condivisione da parte del sindacato diceva qualcuno io sono d'accordo
Ho oggi siamo nelle condizioni di poter costruire un nuovo modello partecipativo nel nuovo modello relazionale nel quale siamo nelle condizioni di controllare il processo produttivo perché non c'era soltanto diciamo il lavoratore che in qualche modo il vittima di un processo produttivo
Noi siamo vuoi innervati dentro il sistema industriale del nostro Paese nel sistema dei servizi noi siamo quel soggetto che in qualche modo interagisce su quel versante o noi stiamo nel punto alto dell'innovazione
O riusciamo a portare le idee l'impostazione e la cultura del mondo del lavoro a quel livello oppure noi rischiamo di sconfigge die di venire sconfitti
Lo dicevo all'inizio noi ce l'abbiamo sostanzialmente sempre fatto abbiamo passa siamo nati da una rivoluzione industriale abbiamo passato tutte le grandi fasi di ristrutturazione del tempo de chi ritiene che ci separa dal dal dal novecento ad oggi
In qualche modo provando a a a
Costruire una collocazione del sindacato oggi ci spetta occuparci sostanzialmente di questo grande tema dobbiamo difendere tutti quei lavoratori che in qualche modo sono assoggettati dai processi
Di innovazione e dobbiamo stare dentro tutti quei processi produttivi e governare quei possibili processi produttivi perché non possiamo perdere la conoscenza del lavoro
Come posso dire l'elemento più importante e più fondante detti più valoriale per il sindacato è proprio questo essere un soggetto che conosce che essa che è in grado di interpretare i processi di lavoro il rischio in questa fase è proprio quello di Werther il contatto con questo mondo e allora è evidente che non abbiamo bisogno
Di di un nuovo livello di di di di di di partecipazione eh
Ripeto perché la reputo una cosa importante se l'Europa
Non non se non sarà l'Europa a promuovere un processo di questo tipo non verrà da altre parti
Qui i dati sono sconfortanti e chiudo quindici anni fa
In Europa
Albergava hanno quattro dei sette più grandi gruppi di telecomunicazione
Quindi eravamo in qualche modo la testa di quel processo oggi siamo copia
Oggi guardiamo assai
Uno scontro epocale sul cinque Gini ma comunque su tutte le tecnologie digitali
L'Europa non solitaria ma l'Europa nel fuori
Allora cosa aveva bisogno in qualche modo di riconnettere questi fili di mettere insieme il saperi Europa i le conoscenze europee perché proprio il segretario spargono mise tentano protestiamo pure chiusero stanno cogliendo la linea ricevuto però su quello che stavi dicendo
Mi sento di poter tre assicurare perché credo che sulla partita cinque di Francesca
Dieci può rassicurare cessi al tema del cloud che sta partendo come progetto e plaudono Peo ma anche il fatto di sostenere no chiede Rizzo che sono appunto due grandi aziende europee per quello che riguarda
Lo che processi fuggito tutte le voci speriamo che va incontro incumbent rischiano di di rischiano di di noti gli squali chiamarsi in tutta Europa il più grande tema con essa nella sua grande impresa
Allora noi adesso siamo in chiusura premurato di aver visto che questa tre giorni di CGIL si chiama futura fare uno sguardo ma guarda avanti c'è una bellissima copertina dell'Economist credo di questi atti Mara
Dove si vede una luce in fondo al tunnel ovviamente dovuta al fatto che c'è stato l'annuncio del di un possibile vaccino che sarebbe quasi pronto vediamo questa luce condotto nell'aspettiamo tutti tra un anno Fabio Lazzeri non ci ha raccontato di un'Alitalia
Finalmente data driven
E che non farà a meno dei suoi lavoratori teniamo insieme residue posizioni dove sta l'Italia fra un anno quando finalmente avremo il vaccino avremo ricomincia per viaggiare che azienda vinceremo pubblici decano degli infortuni disse che Ostuni ne abbiamo tanti vicino particolarmente ma
Questo giusto un punto bis punto tanti bei palazzi ai lavoratori
Nelle aziende il cambiamento culturale di cui si è parlato in parte non versato sul ciclo corso Rinascimento perché nel momento in cui si costruisce un'azienda
Che si basa sui dati di passare una modalità di controllo ma detta le condizioni Italcementi e si rifugiano
Il controllo perché è un'area di conforto invece bisogna avere il coraggio di aver fiducia nelle persone all'Italia ci sono persone eccellenti le persone che nonostante i vari anni di crisi non sempre deliberato servizi
Sette le corse riempiva quindi il tablet culturalmente non basta buttare dentro il carcere sia accettabile il modo in cui si lavora quali sono i processi che gestiscono anche organizzativi le aziende non serve neanche la tecnologia sia entrato in un centro al momento del controllo abbiamo esattamente parte invece bisogna avere il coraggio di dar fiducia al personale e alle loro competenze io Italia crederete Fernando spero sono letteralmente ritornata
Ad essere un'azienda di successo certo tutte nella maggiore carica e basta un anno per cambiare rotta
Ora in un anno poco cioè comprendere insieme al nostro ore diciotto molto complesso però come dicevo prima venuto a ripartire
Da zero riprenda zero c'è una storia dietro ovviamente proprio l'impostazione è stata quella su queste tragedie non fra un anno mi piacerebbe che parlassimo di come reazioni come nell'azione adesso che ho detto quelle frammentazione piatta dimostrarlo dimostrare che abbiamo messo al centro il cliente non si processa ma sempre come disse Joe questo antisionista
Per mettere al centro il cliente soprattutto in un'azienda di servizi che non ha un processo produttivo ma un'interfaccia con il cliente
Dato che le persone che lavorano abbiamo messo le persone promesso abbiamo messo le persone che lavorano in azienda al centro dei processi e gli avevo dato tutto il potere che serve per essere più efficienti e veloci risponde la barca
Bene grazie bello finire con questo riferimento alle persone che prestano il filo conduttore di tutta questa ore venti che abbiamo passato insieme le persone sono il centro motore anche l'obiettivo della rivoluzione tecnologica
Che siamo ridendo speriamo dall'abitato spunti interessanti abbiamo messo in luce l'appunto le luci e le ombre i rischi e le opportunità di questa di questa sfida che non possiamo non giocare che comunque adesso corre doveri Plum dovremo per forza mettere a terra speriamo di costruire un Paese diverso e migliore non tornare a quella normalità
Di con cui abbiamo cominciato prima che aveva tanti difetti che dobbiamo cogliere lo colgo l'occasione di superare allora io ringrazio presta dicono i Francesca briglia Fabrizio Barca Mauro Magatti Fabio Lazzerini Emilio Miceli Luciano Floridi abbiamo già salutato prima Solaria nessun contributo
Di Filcams potrà un quarto d'ora il prossimo panel che ha dedicato le persone al centro le frazioni demografica grazie
Interi settori del commercio e iniziale dei servizi per la fiera del turismo il lavoro durante la pandemia ha significato significano ancora adesso
Almeno le priorità alla prima sicuramente quella della sicurezza poter garantire condizioni di lavoro sicure esattamente operatrice e gli operatori all'interno di tutti i luoghi di lavoro partire da qui sicuramente non soltanto considerate essenziali ma che sono particolarmente sensibili
Un nella sanitarie residenze sanitarie la scuola uffici pubblici e privati nella seconda priorità era quella di poter garantire nastri sostegno continuativo
Del reddito parte delle lavoratrici e dei lavoratori che hanno ridotto la propria condizione di lavoro o addirittura perfetto delle varie fasi Loredana
Il per la crisi complessiva anche paese stabilendo hanno contemporaneamente Simpson la propria attività sono continuità piccolo Luciano tutto il mondo dei servizi e del terziario in misura diversa ma che come è evidente versano darli anche in prospettiva i settori del commercio dei servizi e la filiera del turismo sono stati fortemente colpiti dalla crisi pandemica e c'era la consapevolezza che gli esempi questa crisi avranno anche una durata più lunga per poter far tornare
A crescere e poter tornare all'opposizione di normalità ma pandemia evidenziato anche ulteriori aspetti importanti che in questo momento affrontiamo
In un'ottica contingenza ma che potranno e sicuramente in parte trasformeranno anche i nostri settori perché cambiano le abitudini dei consumatori cambiano le abitudini delle persone in qualche modo si determinano anche nuovi modelli
Organizzativi che integrano gli attuali modelli del lavoro peso allo stomaco King perché vissuto ne ha fatte come opportunità ma in parte anche come un limite che ha bisogno di una regolamentazione penso in particolar modo al sistema degli appalti il tema delle commessa
Un tema non nuovo ma che nella pandemia ha avuto una crescita importante anche quindi determinerà
Dovremo comprendere in quale misura e con quale intensità una trasformazione del settore distributivo
Che andrà governata questa trasformazione questi cambiamenti non devono sommarsi alle condizioni di fragilità
Che già lavoro rideva nei settori della terziario del turismo e dei servizi prima della pandemia
Non possono andare ad incrementare una condizione di precarietà gliela di rapporti di lavoro contratti a termine i part-time involontari
Processi di terziarizzazione di esternalizzazione che spesso rendono più deboli e i lavoratori e che mettono i lavoratori in una condizione di diversità di trattamenti tra loro abbiamo bisogno quindi di governarli ridare un ruolo alla contrattazione
Quindi essere presenti all'interno di queste trasformazioni nelle aziende e all'interno dei settori creare una prospettiva è una necessità condannando obiettivo di avere una modello migliore rispetto a quello precedente
Che si è accentrato sulla sostenibilità e sulla qualità del lavoro
Spiegare nel dettaglio cosa ha comportato l'emergenza corrida in una realtà come Amazon non era semplice
Posso tentare di riassumere il tutto partendo da due problemi che abbiamo riscontrato essere oggettivi un aumento del volume da processare un'antilope da una se poi mantenuto anche nel corso dei mesi successivi e il secondo conseguente al primo anche l'aumento di personale insito presente per poter evadere gli ordini
Io penso immediata passerà abbiamo cercato sin dall'inizio dagli albori della pandemia
Via di contribuire a cercare di migliorare la situazione abbiamo cercato un dialogo per alcune settimane in quell'azienda abbiamo cercato di trovare un accordo diciamo sul su dei punti fondamentali che sono ad esempio la distribuzione inizio turno delle mascherine igiene Inzaghi per la significare di strumenti comuni di lavoro
La distanza sociale sui vari processi in magazzino e la vendita dei beni di prima necessità
Non era stato un processo facile guasto infatti dopo alcune settimane a non abbiamo trovato alcuna un punto di dialogo con l'azienda e abbiamo deciso di dichiarare sciopero ad oltranza
Non è stata una decisione facile perché sapevamo l'importanza del nostro contributo lavorativo in quel momento per quanto comunque
Per tutto ciò che sta vivendo l'Italia e sapevamo causa confida un che era fondamentale riuscire ad assistenza alle persone Aldo tuttavia però volevamo essere tutelati da un'azienda che aveva tutti i mezzi a Debussy privata farlo dopo undici giorni di sciopero abbiamo comunque risorsa abbiamo sempre verrà mantenuto un contatto con l'azienda e siamo riusciti a trovare una via comune sì grande raccordo dove abbiamo messo al centro la salute della lavoratore quest'accordo ha come punto principale insomma quello più rilevante con il più importante la nascita di un comitato un comitato di controllo
Che è composto da tutti gli avversari Bellesso presenti nel magazzino e consistente le nell'avere la possibilità di evidenziare tutte le problematiche inerente appunto corrida nel magazzino segnalarle all'azienda e trovare insieme delle soluzioni
Ecco un posto nerastre devono essere appunto presenti per ogni turno di lavoro mattino pomeriggio e no che due passerà che hanno appunto piena possibilità di poter attirare magazzino io penso che abbiamo fatto un buon lavoro per tutelare la salute del lavoratore cento non è facile avere a che fare con una multinazionale come Amazon
Che ha come mantra l'ossessione di soddisfare il cliente tuttavia stiamo andando avanti ancora oggi a monitorare la situazione e ha portare in ufficio eventuali problematiche cercare di risolvere insieme
Lavori una grande multinazionale francese che fornisce consulenze ingegneristiche informatica grandi gruppi industriali partendo dall'esperienza di delicato in cui prima quella di lavoratori come leader migliorista sullo smart working
Parto dall'assunto che lo smog working partiti garante dell'organizzazione del lavoro che questa dichiarazione tracce
Banditi quando questo viene lasciata al libero arbitrio dell'impresa e le organizzazioni sindacali possono attraverso contro l'arresto Sandulli lancia
Sui limiti di positività tutte
Con questa premessa picchiato che anche Lucia working contiene aspetti positivi emigrati e tre distinti positivi la conciliazione dei tempi di vita di lavoro più tempo per la famiglia chiedendo
I figli attività selettive e tempo libero questo si lega il fatto che si elimina lo stress dovuto ai tempi di viaggio Casalmoro e litighiamo indispettiti le ripercussioni politiche di carattere ambientale di controlli
Di tutti l'individualismo viene meno la specializzazione il confronto con gli occhi la cui visione con i colleghi diritto alla discussione non si riesce a porre un freno all'attività lavorativa perché se Nigeria si dovrebbe lavorare
Per obiettivi su tutti
Ci sono poi i venti che inizio come stretti positivi Pertoldi generare i militari il rovescio de L'Aquila
Perché si parte dal sentirsi protetti domestiche per arrivare poi invece si gli atti di investimenti perché il lavoro entrati in modo invadente nella sfida su il solo anche culturale noi possiamo trovare dai rispettivi positività di ridurre illuminare clinica
Lavorando nel settore della Triennale con la restaurazione abbiamo sempre dato il massimo settanta ed è veramente ci ha campato famiglie ci campa famiglie e comunque non andiamo avanti così perché non c'è accenno di ripresa ce l'abbiamo messa tutta ma malgrado la nostra volontà malgrado i nostri sforzi non ce la facciamo vediamo di cassa integrazione da dove arriva
Dove viene anticipata dalle aziende ma dopo questo non ci sarà più nulla per noi è per questo che dobbiamo lottare perché questo smart working in qualche modo ci deve dare la possibilità di lavorare tutti soprattutto in questo momento abbiamo sopportato anche i centesimi inviati della cassa integrazione ma anche dove non è stata inviata dove c'è gente che ancora a masse aprire non ha preso un centesimo di tasse integrazione e questo dobbiamo un attimino rivedere il tutto perché non ce la facciamo
Turismo industria Museo molto importante perché si chiama anche industria dell'ospitalità e offre tutti i beni e i servizi servono occhi con il caso
è un'industria molto grande perché impegna occupa nel nostro Paese almeno due milioni di lavoratori direttamente
E altrettanti almeno altrettanti per il turismo in campi industrie connesse che però sono più essenziale per far funzionare l'intero sistema fino a tutto il due mila diciannove è un'industria che è sempre andata bene
Ha continuato ad assumere persone Dacre nuove imprese e a creare fatturati eccetera importanti fatturati da questo punto di vista ha sempre avuto un saldo netto positivo degli ultimi anni
E anche sia tutto caratteristica interno fortissimo torno porti sicuri cambia lavoro
Per molti lavoratori sul inizio carriera del fare altre cose per altre invece diventa il opera una caratteristica negativa perché rispetto ad altri industriali salari bassi
Ti e io forme forme di lavoro precario e che ha d'altra parte il lavoro è insostituibile del turismo produrrà cosa che rimane fondamentale relazione tra tra ospiti ospitati tre persone
Che serve senza persone si fa turismo si fanno si può fabbricare un secolo possono fare le macchine si dice proprio che non si fa addirittura c'è chi dice ritrosie
Non si possono fare le macchine proprio per questo tipo di motivi anche perché su sono poche le applicazioni che possono avere un significato
Ne citiamo una per tutte nel campo connesso turismo sui trasporti un'applicazione come il telepass certamente ha rappresentato una facilitazione ma ha ha anche comportato in senso positivo un cambiamento di lavoro di posizioni di lavoro dal ruolo a va sans la frustrante verso il casellante ruoli più importanti ad esempio sorveglianza guardiania coordinamento assistenza su richiesta eccetera
Secondo elemento
Oltre l'automazione c'è un prospetto di esternalizzazione turismo spesso sempre più spesso alcune funzioni vengono portate fuori dall'inglese tradizionali del turismo e messi altrove ad esempio l'auspico che il terzo elemento importante la delocalizzazione molte funzioni si tende a spostarli altrove in particolare le funzioni telematica prenotazione il call center eccetera eccetera vengono spesso fatte
Mi spiace nessuno e si faccia meno fatica e e che sia di uno dei ruoli più sofisticati più intellettuale ovviamente a fare così fa certamente ci dispiace se questo comporta Ruspoli giuramento del settore è un Briciola ventuno
Identitario molte persone oppure senza saperlo e devono giovamento lavorativo che anche sindacale perché sono tantissimi contratti quando vengono applicati che vengono di solito sempre da parte delle imprese cercando di poté nelle condizioni forme ma qui c'è anche una delle contraddizioni niente piano strategico nazionale turismo con tutti abbiamo contribuito perché ancora vigente che scade nel due mila ventidue una fase di rinnovo dice la qualità del turismo e la qualità dell'offerta turistica italiana qualità del turismo nel e se noi non consideriamo questo elemento torniamo da capo pensiamo a un settore a forte per non per forte precarizzazione salari bassi non abbiamo capito che la via d'uscita dalla corrida sarà per forza di cose quello di un turismo militi occorre
Non soltanto più importante quantitativamente ma soprattutto ritratti uno
Buon pomeriggio bentrovati Benvenuti a tutto in questa sede insomma diverso dal solito per CGIL però chiamiamo la piazza virtuale così ci sentiamo un pochino più in piazza ma insomma al di là del contesto però non manca nulla del DNA della CGIL perché i temi scelti in questa tre giorni sono termini di quotidianità di vita ma mai come questa volta guardando avanti per riprogettare il futuro del del paese
Il segretario Landini ha detto che questa tre giorni vogliono essere
Giornate di pensiero e di azioni e quindi vogliono essere un confronto un laboratorio di idee non si vuole ripartire da dove ci siamo lasciati prima della pandemia
L'obiettivo è rimettere mettere al centro la persona in che senso nel senso di migliorare la qualità della vita delle persone da subito
Che fino agli ultimi anni quelli da quando si nasce nasce a quando si invecchia poi cercheremo anche di trovare il tempo e il modo di capire come far ripartire la natalità
In questo i in questo Paese e allora non ci si può non chiedere come sta cambiando la società che risposte abbiamo noi qui vogliamo dare risposte
Strutturali concrete quindi che vadano oltre l'emergenza e anche risposte tecnologiche perché capirete anche quanto nel nel mondo degli anziani l'innovazione e la tecnologia possano contribuire a migliorare la vivibilità a migliorare la qualità della vita oggi qui per noi è la sfida demografica in questo momento in questo Pannella in questo tavolo che dir si voglia allora dà il benvenuto ai nostri ospiti grazie alla professoressa e sociologa Chiara Saraceno per essere con noi se pure in remoto ma comunque la sentiamo
Vicina buongiorno no grazie al professore Andrea Riccardi storico
Fondatore della Comunità di Sant'Egidio nonché ex ministro per la Cooperazione internazionale grazie anche a lei benvenuto e poi grazie al padrone di casa a Roberto piselli segretario confederale della CGIL nazionale allora segretario
Voglio iniziare da lei
Il titolo di questo momento c'è questa parola transizioni demografiche allora cosa sta succedendo nella nostra società
I dati ci dicono molto sappiamo di essere di aver la popolazione più vecchia de d'Europa quindi si stiamo invecchiando ma come
Sì sono soprattutto tre elementi che in qualche modo possono connotare una trasformazione in corso il le prime due sono legate appunto al fenomeno dell'invecchiamento dalla popolazione
Che avviene da un lato perché per fortuna cresce la speranza di vita ormai siamo arrivati a un'attesa di vita media per un uomo
A ottantun anni una donna ottantaquattro un po'di anni crescerà ulteriormente questo livello ma ahimè anche perché c'è una forte corte fenomeno di denatalità
Per ogni coppia
Nascono uno virgola tre figli e quindi siamo in una tendenza progressiva
A come dire alla riduzione della popolazione umana centottanta ognuna di noi con quanta contendono il figlio soffra la natalità urla denario sono sotto la media Nardelli
Poi abbiamo un altro fenomeno che è importante però in questi ultimi anni ha avuto fasi alterne sono i processi migratori in entrata e in uscita in Borsa
Ecco questi tre elementi hanno un effetto dirompente sul sulla struttura della nostra società
E di conseguenza impongono una forte riflessione soprattutto su quelle che sono poi i nuovi bisogni che sono legati a questi a questi processi
E soprattutto impongono a tutti un ripensamento anche delle politiche naturalmente delle politiche sociali ma che portano con loro anche temi che riguardano lo sviluppo che riguardano o l'occupazione di lavoro quindi le cose che si discutevano anche anche in questi in questi giorni e quindi questo un polo è una sfida che forse fino ad ora non è accolta
Ecco lei si occupa molto di previdenza voglia iniziare concentrandomi dal mondo dei più grandi dei saggi
Sì partendo dai più grandi
Noi abbiamo un invecchiamento del dalla popolazione sono più tendenzialmente saranno ancor di più gli anziani
E questo è un bene in sé implica delle anche dei problemi pensiamo soltanto al fenomeno che sarà crescente della non autosufficienza ma anche delle forti opportunità
E se c'è un partito che non ponte molti di voi provato rispetto a ciò proclamazione sugli anziani
L'idea che gli anziani sono fondamentalmente inutile per la società
Questo è una è una cosa che nasconde una un un un idea non solo sbagliata ma profondamente ingiusta di quelle che sono i ruoli delle persone in queste comunità
E il contributo che ancora ora oggi gli anziani danno nella dimensione familiare una dimensione collettiva importantissimo e quindi il tema per esempio dell'innalzamento del del delle Tarchon porta ancor di più mettere il riflettore su una cosa importante l'anziano come risorsa e l'invecchiamento attivo
Eccolo vogliamo mettere al centro gli anziani guardando avanti non posso non chiederle cosa sarà della riforma delle pensioni quota cento due mila ventuno finisce per cui dal due mila ventidue cosa ci piacerebbe fosse
Ma noi abbiamo chiesto al governo quindi ci auguriamo che l'impegno che il ministro del lavoro si è chiuso con moglie quello di lavorare per una riforma previdenziale
Che non è come dire un altro provvedimento tampone temporaneo come quota cento ma una vera riforma previdenziale che guardi al mondo del lavoro come oggi e come sarà il futuro
Ad esempio se non c'è un ragazzo che ha trent'anni quarant'anni gli si chiede ma tu sai qual è la tua prospettiva previdenziale il tuo futuro da un punto di vista anche anche del pensionistico Bellutti dice con sconforto ma non vedo un futuro e se guardiamo bene l'attuale normativa più o meno sarà così nel sette ha ragione lui
Cioè l'attuale normativa per le nuove generazioni per quei ragazzi e quelle ragazze
A volte non più neanche tanto ragazzi e ragazze perché parliamo a nome all'antenna quest'anno l'anellino quaranta abbiamo anche dei quarantenni vicino ai cinquanta che hanno avuto un percorso lavorativo discontinuo precario con contribuzione basso che ha lavorato part-time
Si troverà di fronte alla prospettiva di avere una pensione oltre settanta anni con dei livelli per evidenziare molto basse quindi porsi il tema delle pensioni intanto non significa porsi il tema della popolazione che ha una certa età
Significa in particolare pur sul piano delle prospettive per un'overdose anche apparentemente non sembrava riforma presidente iniziale
Interessa a Focene ancor di più i giovani non c'è uno pensa immediatamente così nell'immaginario diciamo facile che riguarda gli anziani no
Ma noi rischiamo di programmare una bomba demografica
Che può scoppiare fra venti trent'anni nella quale avremmo di intere generazioni che non avranno una tutela previdenziale adeguata con livelli di redditi bassissimi tant'è vero che noi pensiamo come primo punto che poniamo al governo
Il tema della pensione contributiva di garanzia cioè un qualcosa tenendo anche conto che nel sistema nuovo che avremo non ci sarà più neanche l'integrazione al minimo quindi ognuno attualmente si prende per quanto ha versato ed è un problema enorme
Noi pensiamo che occorra modificare la normativa per dare a tutti anche un paracadute laddove avuto difficoltà nel corso della sua vita
E poi per parlare sempre di previdenza vi sono altre grosse ingiustizie i lavori non sono tutti uguali parlavamo prima di speranza di vita non è per tutti uguali i numeri che citavo prima
Non sono per tutti i lavoratori e le persone uguale ad esempio uno che ha fatto una vita un lavoro manuale ha una speranza di vita di tre anni in meno rispetto a un dirigente presa
E immaginare un sistema previdenziale che che tratta tutti allo stesso modo si genera una ingiustizia forte che va ripristinata o pensiamo al lavoro di cura che è stato e purtroppo ancora lo è prevalentemente a carico delle domande
E le carriere professionale delle donne non sono state in e non sono state purtroppo ancora non sono più in futuro non vorremmo che fossero uguali a quelle del voto allora anche in questo caso trattare le donne
Come gli uomini come attualmente avviene da grossolana mi ha messo tanta carne al fuoco ecco qui se andiamo dove mancano di quelli a proposito di mancanza di equilibri professoressa
Sarà cenone manca un po'tra le generazioni secondo lei
Che cosa tempi tracotanza né politica tra le generazioni
Mancanza di equilibrio tra le generazioni si sicuramente negli anni generazione insidioso no ormai dei grandi vecchi come CD
è sicuramente noi siamo stati eletti nell'azione media e poi ci sono anche gli sfortunati ma mediamente forzati seccamente siamo perché chiedersi interamente lo squilibrio perché abbiamo avuto tutti i cantanti s'intende c'è il sistema pensionistico agli enti locali che hanno avuto cioè Lorenzini concernenti gli allievi uomini che le donne italiane inseminazione
Le donne e ha avuto termine continenti e sono a tutt'oggi sono anche state quelle duramente punite dalla riforma Dini che faccio sparire
Attese integrate lezioni grazie tendoni che ne hanno fatto da adolescente slitterà oggi c'è lo squilibrio eroi alloggio forte io ascoltavo con attenzione quello che diceva il signor che le liste
Io penso che dove bisogna cambiare verso o attenzione di carenze c'è un'attenzione vieni giù Wu Ming anche entità e tutti a prescindere
Su cui poi si costruisce
Eventualmente mulinare attenzione contributi gli altri generi gli aborigeni Formentini si parla sempre della riforma Fornero delle riforme Dini è stata l'ultima grande riforma
Legata a un mondo che non sentivo Unchained degli errori continuativi tutti gli uomini Heritage organico inoltre donne credere agli albori etica e lunghe
E quando è stato trovata già non era così già il giovane in sezioni settiche entrava nei modi Tricarico discontinui
E quindi Giannino attaccate le generazioni che vinto sui né o comunque sms o insetti
Indichi meno ai qual è qual è un quale potrebbe essere quella data in una sorta di solidarietà intergenerazionale
Ecco mezzi ego e c'è chiaro che alcuni Paesi tridentini Hollander mi sembra anche inventarci
E c'è c'è una un'attenzione indagini noi attenzione strozzare Vannozza occorre universale anche finanziate dalla fiscalità generale visto fluida tutti i contributi possibili
Bucintoro LCD adora giustamente oggetti tagliato conservo che sulla base della sua che viene cioè è un ragionamento che ormai esiste azienda talvolta da voi dettati Critique negoziare era dei rifornimenti Panzini che poi producono ingiustizie come quelle evidente quattrocento è stata una delle più grandi iniquo si è data bisogna iniziare attenzione eticamente non su Geronzi non ex DDR intenzioni oggi classicità trattare tra i venti e i trent'anni e poi condizioni potranno dazi
Da qui la ringrazio per tutta la categoria di coloro che fra natura venti trent'anni poi torna da lei segretario disanima volevamo chiederà professor Riccardi che momento è per gli anziani nel nostro Paese
Ma io penso che dopo la strage degli anziani durante la pandemia cioè avere durante il Covent
Il problema anziani è saltato all'attenzione tutti in maniera evidentissima l'OMS ha detto che la metà degli anziani morti percorribile sono morti in istituto
Io concordo molto con quello che diceva la professoressa Saraceno abbiamo affrontato i nostri problemi sempre in maniera il merger iniziale parlava di rifornite
Così noi abbiamo fatto con gli anziani anche se dagli anni Settanta io Giovanni e già si vedeva la crescita la speranza divinità direi ogni dieci anni si guadagnavano tre anni e si poteva vedere in fondo che si è realizzato un grande sogno dell'umanità
Che è quello di vivere a lungo credo che l'Italia sia stato il primo Paese educarlo dove le persone sopra i sessantacinque hanno superato il numero dei giovani
Bene questo ormai è un fenomeno mondiale
è un fenomeno mondiale diffuso in tutti i Paesi ma questa benedizione questo sogno di una vita lunga rischia di trasformarsi in una maledizione per gli anziani stessi e lo abbiamo visto proprio durante il copy
Cioè non siamo stati capaci e qui mi ricollego al tema di fondo del nostro incontro cioè non siamo stati capaci di pensare uno suggerita sul lungo periodo di pensare una società sulla misura degli anziani
E qui e verso la l'anziano con la sua fragilità qualcuno accennava alla non autosufficienza mai emersa l'assoluzione emergenziale e sempre più generalizzata della istituzionalizzazione degli anziani
Che poi vuol dire rassegnava vuol dire istituti vuol dire anche situazioni illegali e via dicendo e questo secondo me è un problema fondamentale gli anziani oggi trovano stretti tra due drammi uno e l'istituzionalizzazione che in Italia riguarda il due virgola due degli anziani quindi non tanti trecento mila anziani eccetera però è un grosso problema e l'altro
è il discorso della solitudine che invece riguarda quasi più della metà delle donne che vivono nella città e via dicendo
Scuoteva la testa professoressa Saraceno
Jean però anche appunto le resse azzarda una tragedia erano già tragedia la perché era un atto altamente quasi deriva paventate posti dove si tuttavia la chiave però in Italia per fortuna sua costituiscono una soluzione
Molto molto migliori Carlin guarda quasi esclusivamente o persone molto Leonor sufficienti chiarimenti al non autosufficienti
E o persone chiedo al mondo una rete familiare nel però diciamo hanno anche a danno anche un importante contributo magari non ha fortunatamente la massa degli anziani paranza ma diciamolo è che sono
Quando funzionano sono fondamentali dall'accento non dico di no bisogna cioè perché molte le persone gravemente non autosufficienti possano essere l'unica soluzione anche come dire adeguatezza sono si sono fatti viene a stavo dicendo che la maggioranza degli anziani li attende
De solo in famiglia il vassoio esisterà finché scuoteva la testa
Non significa iniziativa ente isolati e imbottito under qui
Molti anziani soprattutto anziani tecnico non si allunga e soprattutto i loro adesso lei no né e e chiamerete attorno di uscissimo no eccetera e e sostengono che che che oltre a fargli compagnia Battarino
Sì stiano bene e poi c'è anche totalmente abbandonate solo però non è questo il caso italiano
Per l'Italia e adesso che non ci vogliono far fare neanche Natale tra nonni e figli Guerinoni curioso lì vorrei dare davvero un messaggio tazzine Enzo cinque udienze distinguersi uscite non solo sì ma non facciamone una tragedia troveremo dei nordici troveremo in casa con la mascherina assaggeremo il tra la Solazzo che c'è stata negando che non ha all'aperto a Natale
Ci si può trovare tra nonni e nipoti da abbiamo una buona notizia sembrerebbe deve il problema è che così con Tanzi ma un oggetto utile se se tengono la distanza tutta la settimana poi adattare sono la grande acquisto Sisto accingerò e skipass quindi dico forse forse Bonvesin de può anche voler dire che si vanno a trovare ma sì tengo la mascherina
E quindi e quindi no
è stato un po'più attenti non ma giorno dice no il professor rimarcare voi
No Anna Cunningham grande romano non erano d'accordo con quello che dice la professoressa Saraceno sul fatto che volesse bene vuol dire starei attenti però vorrei precisare due cose rispetto a quello che ha detto
Primo il discorso dell'istituzionalizzazione è un discorso legato all'emergenza all'emergenza delle condizioni di salute dell'anziano e via dicendo
Il problema della solitudine eh da un lato come lei ha detto il problema delle reti che non sono solo liti familiari ambientali e l'assistenza domiciliare che manca in tante situazioni del nostro Paese
E se la sua e la solitudine è una solitudine che tende colon mentale del numero degli anziani col diminuire dell'arbitrio e quant'a farsi sempre più drammatica quel possiamo vedere il bicchiere mezzo pieno o mezzo vuoto
Ma io credo che la condizione degli anziani del nostro Paese debba essere affrontata proprio non ricorrendo all'istituto come soluzione facile perché ci sta creando una mentalità sempre più larga e aumenta il numero ma creando reti rafforzando l'assistenza domiciliare
Per esempio aumentando gli abusivi
Noi in Italia abbiamo questa soluzione molto italiana della badante che è una soluzione estremamente interessante che riguarda ottocento mila persone in genere donne
Del resto o latino americane che appunto sono accanto alle anziane sole
Quindi il mio non era un discorso univoco la solitudine non è solo un fatto negativo ma solito di una domanda che chiede che la società sì misure sulla misura si misuri sull'anziano alle sue esigenze
Il sindacato dei pensionati italiani rospi sarebbe molto d'accordo con lei ma tra poco ci porteranno bene nel mondo delle necessità degli anziani però volevo tornare
Da lei segretaria perché siamo lasciati indietro una cosa importante allora noi fornirne torniamo alle tensioni alla riforma delle pensioni
Una riforma lungo termine però diciamo dobbiamo anche tener conto che la società cambia cambia molto veloce
E poi irrealizzabile per possibile farà una riforma che non duri il prossimo governo non dico neanche legislatura che ormai siamo i prossimi due anni tre anni cioè si può ci si può proiettare così la eccome perché a questo punto aria ma le soluzioni
Sì è possibile
Chiaro che qualunque potrà poi va aggiornata
Ma non come è successo ora che di volta in volta soltanto in parte forme dalla Dini in avanti contro le forme e aggiustamenti delle riforme fatte male pensiamo soltanto al fenomeno degli esodati
Il creati questi uscì dal dall'ultima legge Fornero che ancora fra l'altro un fenomeno non del tutto risolto perché ancora in questo Paese esistono qualche migliaia di persone che da tanti anni non hanno né la pressione ne nel lavoro una riforma addirittura io credo che sia al momento opportuno di di ripensarla perché cioè proprio in questi anni si sta determinando uno scenario del tutto nuovo in cosa consiste nel fatto che ormai le generazioni che sono interamente nel sistema retributivo almeno fino al due mila dodici
Non ci son più che andrà in pensione da da ora in avanti avrà un pacchetto previdenziale che sarà prevalentemente è costituito dal il sistema contro nel sistema contributivo
E considerando questo il ormai alcuni elementi fondamentali che erano in passato tipo letta minima per poter andare in pensione i contributi minimi per Putin cui poter andare in pensione non acquistano più non hanno più nessun valore significato
Quello che conterà sarà il montante contributivo quanti contributi verso e filetto anch'io vado in pensione perché cerco il crescente di trasformazione che lega il mio rendimento pensionistico all'età in cui vado in pensione quindi l'idea che noi poniamo con forza e la flessibilità in uscita
Cioè da una certa età in poi lo diciamo sessantadue anni
è una persona che decide come programmarsi la vita
Come organizzarsi era sapendo che con quel sistema
Più c'è permanenza nel lavoro e naturalmente più cioè rendimento pensionistico
Mi sta anche avviando le gli atteggiamenti delle persone rispetto alla alla scadenza alla scadenza pensionistica perché una volta fanno maturare il diritto andare in pensione l'abbiamo visto con quota cento
Hanno utilizzato quota cento attorno a un terzo di quelle che avevano il diritto come avevamo previsto perché perché le persone poi ormai fanno questo tipo di Calco quindi flessibilità in
Vita dando alle persone la possibilità di regola se in base alla loro condizioni soggettive che sono di lavoro
Ci sono persone che non vorrebbero mai uscire dal lavoro che optano per quanto è gratificante e tanti altri non ne possono più del lavoro che fanno dopo una certa età perché magari è stressante faticoso durante o da situazioni anche famiglia in acconto
Comunque adesso visto che abbiamo notato una certa qual è l'armonia non lo so non certo dialogo tra Conte Landini ieri qui pronti della tre giorni di futura
Sappiamo che lunedì si vedano per la manovra poi si vedranno opere i soldi che arrivano con le cover il panda rosata risotti poniamo anche il tema pensioni perché dobbiamo tutti i temi ci sono da mettere carne al fuoco una delle riforme non solo tre bianchi Ostuni oltre naturalmente lo dicono del fisco per il comma
Degli ammortizzatori sociali
Un nuovo statuto per tutti i lavori c'è anche il primo della previdenza arriviamo ci arriviamo anche a queste cose per adesso appunto dicevo prima cioè questo contributo
Vero interessante dello SPES Sindacato dei pensionati italiani che ci porta proprio nel mondo degli anziani un mondo che va aiutato supportato banche innovato perché anche in questo mondo lo scopriremo
L'innovazione può può far molto se ne aprono una stanza a domicilio professor Riccardi però con la telemedicina con adesso vedremo tra uno dei traguardi raggiunti e questa dottrina unità di rete di cosa si tratta ma poi da lì Cesar ci diranno anche quanti e quali sono tutti gli altri traguardi che ci manca ancora da raggiungere
Sono molto lieto di discutere riflettere con voi su tematiche ancor tanti come quelle che stiamo discutendo oggi in particolare io da studioso di parlerò del tema dell'invecchiamento della popolazione e dei bisogni cronici socio sanitari
Sono ormai da circa vent'anni alcune delle principali scrive che l'Italia deve affrontare
Ormai più di uno va Quinto della popolazione italiana stiamo andando verso un quarto a sessantacinque anni tra i bisogni cronici più generale e non riguarda Gelli sanitari però ci guardano soltanto gli anziani riguardo fasce durante la popolazione
E al di là di quello che tragicamente sta succedendo con il computer ora tanto presentano questi bisogni economici probabilmente una delle due principali si e che la sanità deve affrontare
Quando si trattava soltanto di una sfida sanitaria c'è anche una componente socio sanitaria e sociale
Barak l'Italia nel panorama europeo nel campo della non autosufficienza della comicità Cosimi Yassin presente in una situazione ottimale
Ha un sistema di welfare che ha due caratteristiche
Sistema di welfare basato su trasferimenti monetari
Cioè senta l'accompagnamento
Che non costano poco positività esperimenti due a un sistema estremamente frammentato quindi mentre alcune aree del Paese soprattutto del Centro-Nord Italia
Abbiamo una rete di servizi ancora in parte insufficiente ma che si sta strutturando è sembrato struttura stuprato in questo periodo al sud della rete dei servizi rimane socio sanitari e sociali per le persone con un problema di Berlino malattie croniche vengono soffice insomma rimane fortemente non ricordo il se stesso ha messo in luce tutti i limiti tutti i rischi che questo sistema come voi ben sapete una fetta consistente di persone fragili e anziane cioè quelle più esposte rischio dei col Viterbo di conseguenze drammatiche del code d'ha difficoltà a trovare un luogo di cura adeguato
Ormai gran parte una letteratura ci dice che tranne casi più estremo preoccupanti in malattia da relativa al convinta l'ideale sarebbe poter trattare le persone
Presso il loro domicilio per la loro qualità della vita
Per loro etnica
Quindi in un certo senso la riflessione che io faccio non riguardano solo il codice assolutamente riguardano la necessità il e conoscerete i chili e adesso aiuta caso il cronicità non autosufficienza che oggi solo in parte ricevono risposta
Ma che cosa fare quindi se ci sono sfide da un punto di vista nella cura era sia sanitarie che socio sanitaria che cosa fare
Occorre innanzitutto rilanciare assolutamente l'assistenza sociale e sanitaria territoriali deve essere una priorità da questo punto di vista io sono uno di quelli che ha scritto che documento appello sui finanziamenti europei per la ripresa come usarli bene priorità assistenza sociale e sanitaria
Territoriale propria conti promotori e firmatari sono stati la CGIL che Spi Cgil
E fondamentale ripartire in buona parte dall'approccio di quel documento
E cioè occorre rilanciare un sistema i servizi territoriali radicati
Significa potersi tale l'assistenza domiciliare spetta a quella che viene erogata
Significa investire maggiormente e dare il lancio e rilanciare la realizzazione di tutte le strutture territoriali che possono aiutare
Interventi socio sanitari e la medicina sul territorio la salute sul territorio case della salute
I treni soppressi a degenza temporanea all'ospedale di comunità
Tutta questa è un'area che assolutamente va rafforzato per rafforzare da salita ai servizi socio sanitari occorre intervenire sulle RSA sbagliato come alcuni fanno in questo momento demonizzare l'RS terminasse alle strutture residenziali vero persone gradi nord auto insufficienze sono servizi che vanno mantenuti e abbiamo bisogna quello che va fatto de assicurare una migliore qualità delle prestazioni de condizioni e standard dei requisiti però qualitativi e strutturali già agli atti
Per le nostre strutture residenziali quindi occorre intervenire sul territorio con servizi territoriali occorre rafforzare e non smontare quel poco che abbiamo strutture sociosanitarie residenziali
Perché affrontano ho bisogno che difficilmente passano trattato a casa e ugualmente è fondamentale che venga rivisto l'istituto dell'indennità di accompagnamento
In questo momento l'indennità d'accompagnamento uno strumento per cui ad un anziano o ma persona non sia
Con gravi disabilità vengono assicura circa cinquecentotrenta euro al mese
Quindi non si tratta di risorse limitate non so neanche tantissimo non sono poche risorse il problema che l'intento è completamente scollegata dal sistema dei servizi sanitari e socio
Cioè forme di rendicontazione
Non c'è forma di chiese management come si dice in questo tipo di politica e cioè dare trasferimenti alle famiglie per far fronte ai problemi della sufficienza è completamente scollegato da quello che fanno tra infermieri assistenti sociali operatore e servizi
Quindi è fondamentale fine dell'indennità collegandola maggiormente la rete dei servizi e quindi collegandola maggiormente a quello che comuni i distretti sanitari e le forme di integrazione sul territorio fanno la rivista anche nei contenuti visto che ci sono fasce popolazione con problematicità tali per cui l'indennità non è sufficiente nella forma attuale ha compiuto i loro bisogni e sostanzialmente va creato pur fondo unico il cui far convergere tutte le risorse
Che riguardano la cura delle persone non autosufficienti in modo tale e che si possono fare una programmazione integrata del sociale che sanitario da su questo tema mettendo insieme risorse de trasferimenti da dare alle famiglie
Disservizi chiaramente parliamo di tematiche fondamentali che riguardano tutta l'Italia sostanzialmente e come dicevo prima a che punto siamo in Italia come dicevo una sfida e cercare di riequilibrare gli squilibri attuali
Cioè occorre fare un investimento particolarmente forte nel Sud per dotare di una migliore infrastrutturazione il sud tali in servizi
E allo stesso tempo ampliare la Rete che già c'è nel centro
Ora non deve sfuggire un elemento fondamentale una discussione come quello attuale fatta dentro la CGIL
Questo è un settore nel settore della uno alle persone con malattie croniche e no sui centri è un settore che impiega centinaia di migliaia di lavoratori le condizioni di una fetta non indifferente queste avvocato attualmente non sono assolutamente accetta uno sono sufficientemente tuttora
Quindi è fondamentale trattandosi di servizi alla persona
Che accanto a una battaglia che viene fatta della Rete più servizio e averli più omogenei sul territorio psicologi nella battaglia per le condizioni largo sta in questo settore sia nel pubblico che nel privato si è assunto direttamente da decisamente del Sapiens no se no assistenti familiari sia a chi lavora in strutture residenziali piuttosto che servizi rivolti
Quindi da un lato fondamentale
Investire richiedere risorse per formazione aggiorna mento professionale e chi lavora dall'altro è fondamentale chiedere risorse per aprire contratti di lavoro più decenti e dignitosi
Da tenendo presente che alcuni laboratori lavorano in condizioni accettabili molti altri no chiuso su quest'ultimo punto non citando l'Italia ma citando una ricerca dell'OCSE in generale che ci ricorda ad esempio che infermieri che la ora nuovi servizi per moto sufficienza in Europa tendenzialmente hanno condizione di lavoro peggiori degli infermieri che lavorano negli ospedali inutili quindi anche parità condizioni lavorative diciamo così Borghi
Sbarramento professionale le condizioni lavorative sono riversi Chiuduno ricordandovi di tributi occorre chiedere ed tende finanziamenti democratica vento territoriale dei servizi sia residenziali che perché domiciliari che ambulatoriale territoriale
Occorre ripensare come spendiamo i soldi per il diritto all'accompagnamento di visto che sono molti miliardi e vanno usati in maniera più efficaci ed efficiente a sostegno delle città beh premi occorre fare una battaglia per migliorare le condizioni di lavoro delle centinaia di in Italia io occupati in questo settore People's qui
Tutto strana ci sono ottantadue mila quali che hanno bisogno di assistenza continua
Presto ci sarà un posto nuovo dove prendersi cura di tutti quanti ognuno a casa propria grazie ad una variazione di bilancio da trenta milioni di euro
La Regione Toscana ha dato il via alla prima sperimentazione di teleassistenza per curare daremo atto i pazienti affetti da malattie croniche è nato infatti a casa in buona compagnia un sistema nuovo efficace e tempestivo è comodo
Non è la di quell'équipe infermieri passeranno stante anche Antonio Bazzani
La sperimentazione parte dai soggetti cardiopatici per poi estendersi a tutte le altre patologie croniche tenterà un milione quattrocento CV Pantani la Toscana si prevede una spesa complessiva di trecento milioni dietro una riduzione del padri dai dieci ai trenta per cento
Con conseguente efficientamento del sistema è una ricaduta occupazionale dieci mila nuovi posti di lavoro
Ad oggi la spesa per i malati cronici copre il settantotto virgola due per cento della spesa sanitaria regionale per un totale di due miliardi e ottocento milioni
Con l'assistenza da remoto anzi produciamo risparmio non inferiore al dieci per cento a tutti i pazienti che lo vorranno verrà consegnato un kit verrà insegnato come effettuare del semplice traccia dure per il corretto funzionamento i dispositivi medici ad USA autonoma
Dottor Lino i tablet che ascolta costantemente impopolare e gli strumenti necessari a misurare da parametri vitali dottrina si collega via Bluetooth agli strumenti per raccogliere registrare i dati e tu con una procedura molto semplice verso l'alta Guagliardi al tuo fascicolo sanitario elettronico
Le beh infermieri steppa registrerà in tempo reale tutti qua infatti i medici del digital Centre nel sistema sanitario ospedaliero regionale potranno monitorati daremo e qualora ce ne fosse bisogno
Contattati per comunicare la terapia aggiuntiva inviati e subito un'infernale
In tutto nella protezione assoluta nella tua privacy inoltre ogni giorno mattutino che ricorda come quando a prendere le medicine correttamente se invece vuole parlare con uno specialista ma Capello mattone in grado ma sarà subita qua disposizione anche Inzaghi punzoni più difficilmente raggiungibili dai presidi medici tradizionali potrà restare tranquillamente accada ma tenta in buona compagnia
C'è un dibattito specioso in questi giorni sul su diversi anni
Sono corretti sono improduttivi rigoristi verso i giovani
Mi pare una discussione fuorviante della situazione del Paese questa intanto per noi significa tenere insieme le generazioni guardare al futuro avendo memoria del passato
In più vorremmo segnalare che il Paese si trova di fronte ad una delle più grandi trasformazioni sociali avvenuto quello dell'invecchiamento dalla popolazione
L'invecchiamento dalla popolazione ci pone alcune sfide importanti domande
La prima sfida la significativa che noi vogliamo sottolineare e quella di prendere dei gratta un sistema di protezioni sociali alla due società
Ad una società ad uguale fortemente invecchiata e a bassa natalità
Per cui abbiamo bisogno di investimento per sulle nuove generazioni è una trasformazione del sistema delle protezioni sociali più adeguato per le generazioni più anziane
Potremo partire dalla sanità colpita dalla vicenda del conflitto e per dimostrare quanto insufficiente
E quanto c'è bisogno di un sistema di protezione sociale per la salute dei cittadini più vicino a loro
Per cui il sistema sanitario territoriale con delle case della salute questo nuovo sistema comporterebbe anche una capacità di innovazione di cambiamento di investimento perché lì ci avrebbe bisogno di più medici ribadisce di più specialisti di più assistenti di più badanti
Per cui di un sistema con maggiore occupazione di qualità occupazionale questo significa anche
Un aiuto un contributo lo sviluppo economico del Paese
Il più di essere anziani non significa di per sé c'era un vuoto a perdere
Tanti anziani che oggi nel nostro Paese stanno bene vogliono fare cultura vogliono divertirsi vogliono contribuire alla vita sociale del Paese oltre che già farlo con le loro famiglie
Per cui c'è bisogno di una società più attenta alle condizioni dell'invecchiamento della popolazione potremmo persino sostenere la necessità di cambiare il sistema di costruire le abitazioni rendendole abitazioni domotica e più disponibili ad uso delle persone che facilitano quelle persone a rimanere in casa loro anche se non qualche economicità qualche difficoltà
Corsico potremmo dire che c'è la necessità di sviluppare la tecnologia avanzata attraverso la robotica per aiutare le persone a prenderle pastiglia non dimenticarcela la robotica poi c'era un forte aiuto nelle ricettori ospedalieri oppure socio sanitari per aiutare le diverse cronicità che l'invecchiamento pone una certa e poi però togliamo anche sottolineare il fatto che ci sono milioni di persone che stanno ancora bene
Che vogliono fare cultura andare a teatro vogliono contribuire alla vita del Paese l'ufficio socialità per queste ragioni per diciamo che anacronistico discutere dei vecchi confinando riempiendo l'ingaggio sarebbe come dire procedure scivolo domani chiuderà il Presidente degli Stati Uniti ha appena letto di Dubai perché a cinquantotto anni
Oppure chiudere
In caso proprio il Presidente della Repubblica del nostro Paese come tanti vecchi anziani luminari della scienza che oggi sono ritornati in campo per contribuire a combattere con un amico per cui qui vittima dell'invecchiamento della popolazione è un tema di grande trasformazione di innovazione invece viene preso nella giusta misura
Contribuì lire a sviluppare l'economia di sviluppare non un'occupazione di qualità di tenere insieme le diverse generazioni per volere ieri pergole nuovi non c'è un conflitto bisogna governare un processo di cambiamento undicenne credo che questa sia la nostra missione del ruolo del sindacato pensionati italiani
Per carità nessun conflitto ovviamente tra generazioni men che meno tra nonni e nipoti tra giovani
Anziani però a questo punto visto che io l'ho letta la professoressa Saraceno questo articolo in cui si parlava di questi scambi intergenerazionali
Si è sentita un po'chiamata in causa professoressa quando Ivan Pedretti manifestava un certo disappunto verso chi ha detto un po'che gli anziani sono un po'egoisti nei confronti dei giovani
Qualche volta sì anzi spesso devo dire spesso perché giustamente pensano che hanno pochi anni sopra gradita star accorciandosi e quindi edito da fare per di tutto quello che si può ma io so benissimo che quello che ho detto nell'intervista è stato frainteso ora è anche stato messo nel contesto di qualcuno che ha detto delle parole di troppo tipo Tozzi che diceva che vecchi sono improduttivi allora io sono abbastanza cistica per pensare di essere ancora utile
Volgari credibilità di meno anche se sono abbastanza confinate in casa come tutti noi e non vecchia però lo aggiungo io no vecchie assi no astutamente questi questi esattamente il ragionamento che io faccio no l'intento grandi anzi nani pensioni sessantacinquenne ma voglio dire quelli che come me hanno più di settantacinque anni sono vicino agli ottanta
è un è un dato di fatto che anche se siamo attivi anche se facciamo tantissime cose anche se siamo presidenti della Repubblica
Siamo più disposti a una siamo più vulnerabili Covi se il senso e lo prendiamo anche Fazzini che stiamo molto male e che andiamo all'ospedale e eccetera
E qui dobbiamo stare un po'più attenti e non è tanto il giusto
Pensare edile ai più piccoli venti giorni che non possono andare a scuola perché devono proteggere i pedoni
Va benissimo che tutte le generazioni si prendano della risponda responsabilità reciproca ma forse anche noi se fosse vero che se io esco un po'meno sino a un viaggio non prendo più treno che poi non si può prendere per il trentuno abito in zona rossa
Stimato al supermercato nelle ore non di punta se comprendo se tutti quelli che non prendo l'autobus quando è troppo affollate di così via se questo aiuta a Camp più piccoli che i ragazzi possono andare a scuola possono aveva una ditta dica un po'più efficiente possano guarda avere una vita sociale si è prudente ma non totalmente tagliata avviata
Be facciamolo noi ad AN con ai barboni Giovanni chiunque l'avrebbe come no ma questa no valore sociale non annulla segua nostra produttività e solo dire insomma un tre no
Lei sa che non si può non concordare da questo punto di vista insomma può ai novantotto i nonni amano i nipoti e quindi insomma disposti a qualche piccolo sacrificio
Per per lasciare un po'di socialità in questo momento ai giovani va questo chiaramente è un momento diverso però al segretario Lhasa lanciano ci ha proiettato nel mondo dei giovani
E qui un po'casca l'asino perché se andiamo oltre i giovani dobbiamo parlare di di natalità di giovani che vengono al mondo quindi denatalità
Il tasso Sempre più bassa nel nostro Paese tra i più vasti in Europa cosa bisogna fare per Contri per aumentare la crescita demografica
Sì bisogna consentire permettere alle persone di poter di poter conciliare la la vita attività sia male il gli altri aspetti della vita con con un percorso di di paternità di maternità
E l'Italia non è un Paese data a fare queste poi vi sono anche altre ragioni rispetto alla alla alla denatalità nel nostro Paese tasso di di crescita più basso che altrove qui meno Sasso esclusivamente di carattere di carattere economico
Ma non c'è dubbio che di fronte al fenomeno molto positivo aggiunge
Che il patto che le donne tendenzialmente si stanno affermando nel lavoro dal punto di vista dal quantità di donne occupate ma anche dalla qualità dei posti
Ricoperti ed è un processo che deve continuare si deve rafforzare si deve affermare
E non c'è dubbio che permane un grosso ostacolo molto spesso dal se di fronte alla scelta
Fra il percorso professionale e quello familiare riproduttivo pensato primo punto è tutti i supporti che si possono dare alla alla famiglia in particolare alle donne per poter conciliare queste due dimensioni tutti e due importanti
Vanno dati ritagliano e siamo molto distanti da quelli che sono i parametri europei invita soddisfatto di quello che c'è nella bozza della manovra a proposito di aiuto alle famiglie alle donne di conciliazione io vedo troppo troppi Bauccio
Tratti dalla pipa troppi strumenti che agiscono sul sostegno monetario anziché invece in questo caso è fondamentale il sostegno a tre assessori
Perché ad esempio creare più asili nido più servizi all'infanzia non è soltanto un problema di conciliazione
Non è soltanto un problema per aiutare per evitare in questo caso appunto diciamo le famiglie a conciliare il lavoro con con con la paternità la maternità
Ma è anche un modo per dare un'opportunità al bambino
Il socialista questo non c'era nella mozione la manovra c'è solo un piano per gli assistenti rito allora il resto cioè il famoso bonus piglio su questo occorre l'accesso ad Abete
La buona di carenza Prada le le cose che vende topo canti per gli anziani dove anch'io condivido molto l'idea che il baricentro del della tutela dell'anziano non autosufficiente o in difficoltà e il domicilio e la casa e la comunità con le politiche per per la infanzia la prima infrante le politiche educative che in qualche modo devono avere questo forte valore anche di di socialità poi c'è un tema che io a me piace riconoscerlo perché credo che è oggettivamente importanti il lavoro di il lavoro domestico in ambito familiare oggi fortemente squilibrato naturalmente a a danno delle donne
E questo è un altro elemento che in qualche modo
è un corride non ha migliorato vedono ha migliorato quindi più impediva interrompo un istante perché poi su questo vedo già dei gesti dalla professoressa Saraceno però voglio un attimo fa intervenire professione cambi com'è questo questa convivenza tra generazioni ci sono dei preferiti secondo lei
Ma io credo che la convivenza tra generazioni è un grande problema ma il rapporto per esempio anziani giovani estremamente significativo ha degli aspetti estremamente significativi anche perché per diceva il Censis gli anziani sono non solo generatori
I aiuti ma sono generatori di socialità cioè spesso l'anziano il cuore
Di una famiglia o almeno un terminale molto importante bisogna considerare però quando parliamo di altri che c'è un altro protagonista nella nostra società oltre gli anziani i giovani se così vogliamo dire
è sono gli immigrati o quelli che sono diventati i nuovi europei cittadini italiani di origine straniera question un terzo protagonista sia come giovani sia come lavoratori sia come presenza nelle famiglie
E su questo quando parliamo di transizione demografica dobbiamo fare i conti non perché come dicono alcuni i gli stranieri
E riempiano i buchi della natalità è un discorso molto più complesso però anche qui dobbiamo uscire dalla cultura dell'emergenza e immaginare cosa vuol dire un Paese con questa componente io credo sarà un Paese migliore
Sicuramente troverà d'accordo il segretario però ci torno dopo perché statuti citando diciamo tanti temi adesso li affrontiamo tutti presta restano ceno
Scuoteva la testa rispetto a le donne avanti nella siamo così nel mondo del lavoro
Qualche passo indietro forse non oltre siamo nascondere in questi ultimi mesi di emergenza innanzitutto l'Italia è è stata lentissima nell'aumento della denuncia il Paese europeo una delle più lenti nell'aumento della partecipazione femminile se la confrontiamo per esempio con la Spagna in che all'inizio degli anni Novanta
Abbiamo un tasso di partecipazione del genere passo del nostro adesso ci ha superato di gran lunga i nomi avanziamo piccolissima intarsi
Con grandissime differenze territoriali per cui sembra di essere in in due Paesi diverse
E anche con grandissime disuguaglianze cioè tra donne ad alta istruzione donne a bassa istruzione per cui se si è una donna bassi istruzione simile nel Mezzogiorno
Quasi non c'è chance
Quindi stiamo molto attenti a che cosa sta succedendo in più negli ultimi civile questo questa particolare crisi provocata dal degna sta colpendo molto più lettone anche sul piano occupazionale
Oltre che sul doppio lavoro per quelli che non perdono il lavoro di quanto mentre la crisi del due mila otto che ha colpito di più gi uomini ma le donne erano già posti nel mercato del lavoro dei sostituti aggiungo che ultimo dato nell'ultimo rapporto X
Stimato che nel medio lungo termine per una donna in una viene per un uomo avere un figlio è una perdita netta in termini di reddito dalla anche se rimane occupata
Anche se non non fa parte di quel venti venticinque per cento che ogni anno esce dal mercato del lavoro per cause di famiglia quindi c'è già questa grande frattura anche se rimane mercato del lavoro
Perde intermedi reddito rispetto quinte il miglioramento di reddito e di ricchezza pensionistica rispetto a donne che non hanno figli a tutti gli uomini che abbiano che non abbia Lucidi
Quindi avere figli per una donna
è è davvero un rischio dal punto di vista occupazionale dal punto di vista del reddito per fortuna che si sceglie di fare il CCD anche indipendentemente da questi rischi
Pera rischio grande che poi produce anche i rischi di povertà delle donne stesse anche per le famiglie perché uno dei motivi per cui in Italia c'è un così alto tasso di povertà minorile
è perché molto concentrata nelle famiglie con tre figlio più una che sono prevalentemente monoreddito perché il carico familiare frasi che non possano quindi è un problema grosso
E e come diceva prima il segretario
I di interventi sono due e non uno solo uno sono politiche di conciliazione ma che guarda che e non solo di conciliazione anche di investimento nelle nuove generazioni
E vero i nidi le scuole o sono solo strumenti conciliazione sono strumenti di pari opportunità per i bambini non vedenti chiaro ce l'ho mai
Ma conciliazioni si è vista solo come un problema femminile perché se continua a essere vista come un problema femminile non riusciamo mai
E quindi per il secondo punto che va cambiato neanche
La mentalità maschile ONU comunque i modelli di genere qualcosa già però ci possiamo dire che no convincere le donne a fare un bel qualche chilo in più la mia risposta è che intatti diventino di più parti spesso che infatti si assumerà una responsabilità che non sia soltanto quella dell'antenna intanto il marito ricamare lista rinunciato
Al suo studio legale e comunque io voglio restare un po'positiva
Perché è un rischio insomma avanza la maternità comunista mi dispiace troppo essendo da una Maurizio Smeraglia motivazionale per fortuna non è solo questo che viene guardato però Abramovich anche allora era un po'un po'positiva che oltre insomma a calmare sa anche a casa nostra neanche ventiquattro ore fa
Ci son voluti sette secoli ma la magnifica della Sapienza per la prima facoltà una donna la professoressa poi anche è una donna no insomma scienza e innalzando l'Iran siano cresciuti segna immagino che nessuno ha desiderato che sono orgogliosissimo in RAI per cui pensiero cresciuti allora segretario entriamo un po'più nello specifico
Di cosa c'è bisogno mi sono la bozza della manovra e di questi
Di queste ore allora la manovra c'è qualcosa diciamo per per le donne non sono le dipendenti parliamo di fondo per le imprese femminili sostegno al credito formazione
Dopodiché però manca moltissimo diciamo tutto in realtà per stessa ammissione dell'amministrare la famiglia Bonetti
In merito a cui stavo parlando c'ha la maternità la professoressa diceva sono venti venticinque per cento che rinunciano io le posso dire che i dati preconizza e dicono che trentasette mila
Donne nell'anno chiaramente passato non erano rientrate dalla maternità non c'è un aumento in busta paga non c'è un'agevolazione neanche per le per le aziende perché per le aziende non deve essere un problema fare una sostituzione maternità
Quindi aumentata condivido moltissimo le cose dette dalla professoressa Saraceno
Occorre un intervento integrato su tutte queste leve si tratta di predisporre sul territorio servizi adeguati con quelle caratteristiche
Oggi siamo attorno al venticinque per cento di copertura degli asili nido ad esempio e se consideriamo che già di per sé molto basso può in certe regioni del Paese ancora più basso naturalmente visto che parliamo di me
E questo è un oggettivo ostacolo a a a creare le condizioni di libera scelta rispetto al concepimento rispetto al alla alla maternità
Poi non c'è dubbio anche a noi risulta abbiamo denunciato più volte questo tema nel momento in cui è vero è chiaro che la maternità ma cosa bellissima sono molti elementi importanti con una forchetta assopito in questa in questa vicenda umana però non in molti casi lo diceva anche le le le donne quando hanno quella scesa poi rischiano rischiano in termini rischiano in termini di posto di lavoro e ancor più spesso consapevole di posizione di lavoro
Rischiano di compromettere la carriera la il percorso di crescita professionale basta guardare la differenza che c'è tra i profitti
Accademici e universitari delle ragazze che si laureano i i voti che prendono le e poi quelle che sono le carriere professionali
Per rispetto a questo incide molto il primo Macbeth molto intervenire questo dato non la volevo dire perché era un po'troppo avvilente erano quante Laure portate a casa le poi invece le posizioni di allora
Nausea non i calzini dovremo agire su più leve che sono quelle dei servizi che sono quelle delle politiche di sostegno nei luoghi di lavoro in termini di di tutta anche in termini di sostegno all'impresa è chiaro che la maternità non può essere un costo diretto all'impresa
Ma anche per combattere però quelle che sono le oggettive discriminazioni e poi ragionare dottoressa lo lo accennavo anch'io prima non c'è dubbio che c'è un problema che di riequilibrio del lavoro di cura in ambito familiare e quindi significa che questo per la verità io spero può voglio sperare che nuove generazioni di questo era stato anche culturale
Che in qualche modo si deve fermare certi lavori non sono solo femministi rare lavare vanno spesi sono attività che vanno ripartite equamente all'interno di un occhio ecco la succursale torna la più giovane i giovani su questo credo i giovani e le giovani hanno una mentalità
Molto diverso per fortuna presa Ricard il segretario mi ha dato lo spunto per tornare da lei
Sul tema che aveva appena accennato il tema dei migranti da risolvere in maniera strutturale non è emergenziale però perché mi ha dato lo spunto perché finito l'intervento parlando di mentalità allora prima voglio sapere io la cosa ne pensa di questa mentalità ancora troppo maschile e poi per capire come effettivamente con tutti
I gli immigrati che sono nel nostro Paese da questo punto di vista qual è la la la situazione
Ma io credo che questa mentalità chiamiamola troppo maschile se una mera Talita persistente soprattutto in alcune regioni del nostro Paese
Se noi confrontiamo l'Italia con la Francia dove vediamo che per esempio in Francia ci sono quasi la metà dei nati che hanno un solo genitore cioè vivono con la madre
E vediamo la situazione italiana madri che lavorano e vediamo la situazione italiana ci rendiamo conto la professoressa Saraceno parlava della Spagna ma in Francia ancora più evidente io penso che il discorso delle giovani generazioni sia un discorso profondamente differente anche se le giovani generazioni rispetto alle vecchie generazioni debbono affrontare la realtà della precarietà del lavoro
Quindi non solo una questione di mentalità
E allora tornando agli immigrati che sembrava insomma giustamente le stesse a cuore
E in tal senso è un problema che è sempre stato affrontati in maniera emergenziale che mai strutturale tiene il tempo degli immigrati rappresentato nell'immaginario Cuglieri lo sbarco
Con l'idea dello sbarco arrivano e quindi l'idea di un'invasione in realtà il discorso degli immigrati molto molto differente perché gli stranieri in Italia progressivamente diminuiscono cioè e diminuiscono per esempio quelli che chiedono regolarizzazioni o ricongiungimenti familiari
E addirittura noi abbiamo nel nostro Paese stranieri regolarizzati
Che decidono di spostarsi in altri paesi europei porta banca tanti italiani Annona italiani ma è significativo di gente che affronto un duro percorso integrazione e poi se ne va
Gli stranieri continuano a diminuire
E noi manteniamo invece questa sacca di sommerso
E io mi sono molto battuto per il processo di regolarizzazione degli stranieri il processo che ha avuto un qualche limitato successo
Poco sui lavoratori della terra dove ha avuto un grande successo le badanti nelle cose fa ed il servizio diciamo alla famiglia e alla persona
Un mondo essenzialmente di donne
E qui noi dobbiamo considerare che c'abbiamo già ottocento mila badanti poi collaboratrici familiari si aggiungono questi duecento vivere coalizzati andiamo oltre Leone
Oltre il milione di straniere preferisco dire straniere anche se c'è qualche straniero
Fra di loro che si dedicano alla famiglia italiana agli anziani e a lavori di questo tipo
E allora quando ci chiediamo perché in Italia una certe integrazioni di settori gli stranieri è avvenuta non lo noi dobbiamo rispondere che è stata la famiglia e il lavoro familiare in larga parte che ha integrato
In ogni modo
Quando si parla di invasione lo sbarco è un discorso ridicolo noi abbiamo bisogno dell'inserimento lavorativo di stranieri ce lo chiedono gli imprenditori ce lo chiede ce l'ha chiesto che il mondo dell'agricoltura
Qualora lo straniero non è il tappabuchi per la natalità
Diciamo italiana che manca ma è sicuramente un grande aiuto alla crescita del nostro Paese e qui ci troviamo con il problema dell'integrazione Umberto Eco diceva
è una negoziazione continua e ci troviamo col problema drammatico irrisolto della cittadinanza ai bambini nati nel nostro Paese arrivati piccoli nel nostro Paese il cosiddetto di scultura
Segretario cinque estorsione effettivamente un contributo anche dal punto di vista economico nel senso che abbiamo visto un taglio più sociale adesso no una perfetta inquadratura ci ha fatto il professor Riccardi dal punto di vista cade pratico i flussi immigratori cosa rappresentano pratico proprio produttivo
Sì però voglio premettere di essere totalmente d'accordo con le considerazioni del professor Riccardi per tutte le dimensioni e l'approccio che luci proponeva sì il gestire maniera adeguati flussi migratori in entrata sono come dire non solo un dovere ma una grande opportunità per noi forse anche un bisogno
Mi sono delle previsioni di di decrescita
Dalla popolazione italiana che del due mila e quaranta dico che saremo più vicine cinquanta milioni anziché ai sessanta come siamo
è un paese come il nostro per tenere come dire elevato adeguato un livello di prodotti PIL un livello di produzione di ricchezza
E anche un livello visto che prima parlavamo di pensione anche di contribuzione visto che poi in Italia chi lavora oggi paga l'attenzione per chi è già in pensione
Non abbiamo bisogno di non scendere al di sotto di una certa soglia di di lavoratori occupati attorno ai ventitré ventiquattro milioni se andiamo sotto creiamo un grosso problema
All'economia ai redditi e anche al sistema per evidenziare del nostro paese e quindi assolutamente le politiche migratorie naturalmente anche per altre ragioni valoriali umanitarie
Di vivibili attenzione a quelle che sono come dire
L'attenzione da sulle persone da ciascun abito migliore venendo da altri Paesi il film noi abbiamo anche quell'interesse professoressa Saraceno che tra poco ci deve lasciare ci sono anche ragioni sociologiche anni all'incanto un po'adesso il segretario
A che innanzitutto ma stando sempre sull'economico un uno degli scandali che stanno emergendo in questi giorni ed io non ho bisogno di infermieri e medici
E ce ne sarebbero migliaia disponibili però sono stranieri e non possono essere assunti noi non sapevo che esistesse questa regola
Ma veramente siamo veramente molto basso ciclistici nella nostra ostilità nei confronti degli stranieri soprattutto degli stranieri Hinton unione europea
Dopodiché non so se sia sociologico ma come diceva anche di giardini
E non è come dire il meticciato e la condizione normale il ginnasio accettandone da l'essere totalmente e identici sempre nello stesso modo un'ora omogenei totalmente solo nel meticciato che cresciamo mo'innoviamo cambiava abbiamo prospettive diverse certo va regolato nel senso che battezzato i come integrarci vicendevolmente mai se dovrebbe essere una cosa che cerchiamo un nuovo qualcosa in cui ci difendiamo
Professoressa allora la ringrazio perché sa che ci deve lasciare me le son venuti per rapina complimenti perché ci ha detto anche la solita quindi non avrei mai messa questa categoria di governo ripeto quanti grazie davvero di essere stata nostra ospite la CGIL l'ha voluta fortemente anche per dare degli spunti un po'diversi per cui grazie ancora buona serata grazie tornò da lei professor Riccardi
Mi permetta una digressione sull'attualità però assolutamente calzante
Sì sono stati superati i decreti Salvini le piacciono i decreti sicurezza di oggi
Ma io credo che bisogna fare di più bisogna fare di più io sono contentissimo che decreti Salvini siano stati superati ma sono stati superati in maniera perfetta il dramma della mamma che attraverso il bambino sul mio figlio
Ai Los mai bene di un grido che ieri suonato dentro e mi ha fatto sentire come noi non possiamo accettare la situazione che si sta vivendo nel Mediterraneo
Come lei sa forse Sant'Egidio organizza corridoi umanitari sicuri per i profughi dal Libano e dall'Africa ma quello che sta succedendo in Libia cioè gente ridotta in stato di schiavitù
Gentes costretta a fuggire in quelle condizioni è qualcosa di estremamente vergognoso e noi abbiamo la responsabilità di rimuovere quella posizione non ci stiamo occupando
Molto del covo vite e di noi stessi ma permettetemi una digressione un paese come l'Italia non avrà un futuro in uno riusciremo a disegnarlo anche in quei dettagli e ora con il segretario Leila Saraceno abbiamo disegnato se non guarderemo la nostra proiezione internazionale e la nostra collocazione del Mediterraneo
Io credo che non si può pensare di tali in maniera isolata non solo dall'Europa ma anche nel Mediterraneo
E qui il fenomeno e qui il fenomeno migratorio da gestire assieme agli altri Paesi europei quello che avviene in Libia
è uno scandalo ed è uno scandalo che il governo dopo governo si tramandano non dimentichiamoci che Gheddafi era stato eletto
Da governi di centrodestra e centrosinistra a blocco per i migranti forse i tempi di Gheddafi erano migliori mi dispiace dirlo voglio dire oggi ma il problema resta tutto interno
Quelli diciamo che i decreti in sicurezza si sono occupati un po'del posti sono sovente occupati hanno centrato proprio al momento della migrazione però mi pare di capire che c'è ancora molto da fare sono anche i Paesi da cui partono il debole nell'arrivo però se credo no mobiletto
C'è molto ancora da fare rispetto di lavoro rispetta on line ai Paesi da cui partono queste migliaia e migliaia soprattutto di giovani
E anche poi all'arrivo qui perché decreti sicurezza c'entrano molto
Il trasferimento no alle imbarcazioni il tutta la gestione dell'arrivo non marcia chiamarlo semmai raccoglie dell'arrivo però poi dopo
Mi sembra decreti sicurezza
Anche smantellando talune di infrastrutture avessero lo scopo di creare conflitto tra la popolazione immigrata e gli italiani mettendo in mezzo alla strada agli italiani e quindi di bloccare il processo d'integrazione
Per mostrare e lo straniero o sta indagando il nostro Paese lo sta distruggendo eccetera eccetera
Si è fatto un passo in avanti ma ora poi bisogna ristabilire i flussi perché come diceva il segretario abbiamo bisogno di lavoratori stranieri e non abbiamo paura di una società un po'più meticcia
Però vorrei aggiungere ci sarà un momento in cui bisognerà avere paura degli stranieri io prendo il caso per esempio dell'Ungheria
Che ha chiuso le porte all'immigrazione voi ricorderete nei Balcani generando quella che fu una crisi europea va bene l'Ungheria
è scesa sotto la soglia dei dieci milioni nel due mila e cinquanta scenderà sotto la soglia degli otto milioni e avrà una popolazione anziana era quel momento
Anche si abbatterà il muro non potrà più integrare perché c'è un momento in cui una società e ancora giovane per creare quel meticciato altrimenti
Ci costruiranno due popoli gli stranieri che arrivano e gli arricchiti dicendo un sì specie segretario mi pare di capire che siamo un po'lontani ancora ragionare come comunità piuttosto che individui
Sì siamo lontani si è molto speculato su questo aspetto si gioca sulle paure
Se consideriamo che comunque questo è un processo irreversibile al di là di come lo lo immaginiamo
Non c'è altra via che l'integrazione e l'integrazione una soltanto accoglienza accoglienza importante per regione prevalentemente un umanitaria integrazione qualcosa di più
Cioè sono politiche attive sul lavoro sono formazione integrazione culturale
Tutto quello che in qualche modo fa una nuova comunità fatta di persone diverse che possa convivere sa creare dei creare anche interesse sta sviluppare attraverso la contaminazione di esperienze anche una nuova cultura e prospettive nuove per per appunto una società che deve essere sempre più equilibrata più giusta più solidale
Purtroppo mi sono un po'il tema di degli immigrati porta anche un po'al tema dei dimenticati perché insomma al momento appunto abbiamo credere adesso che c'è molto da fare allora richieda lei professor Riccardo in quanti Riccardi in quanto fondatore della Comunità di Sant'Egidio
Milioni di poveri che in questi ultimi mesi del nostro Paese sono sono aumentati
Sì io credo che il nostro Paese ha vissuto un dramma in questo periodo
Milioni di poveri a partire da quelli che vivono per strada a partire da quelli che sono senza reti e qui io vorrei
Portare la nostra attenzione sulla crisi delle città e la crisi del periferie e la mancanza di punti di riferimento ritorno al tema della solitudine
Non sapere a chi chiedere e non sapere con chi condividere le difficoltà della propria vita
E allora noi vediamo affiorare per esempio lo spettro fame e ora con l'inverno
Con persone che non hanno caso che l'hanno persa vediamo affiorare dello spettro di dover dormire
E qui secondo me questa crisi del Compeed impone un ripensamento della città e delle periferie
Impone un ripensamento delle reti quando ho cominciato Ravone nelle periferie di Roma le periferie di Roma erano molto più povere di oggi Merano piede direi i sindacati impertinenti la parrocchia
I comitati di tutti i tipi oggi la gente non è che sta peggio sta meglio di allora ma sta peggio perché non sa e non ha più meriti e non sarò a chi più a chi rivolgersi in più e quindi qui bisogna rinvenni Tare diciamo il vicinato quelli inventare la connessione quello che vale per gli anziani vale poi per tutti le nostre città stanno diventando da città che in fondo avevano ancora un aspetto comunitario e con un grande ruolo l'hanno svolto i sindacati partiti nel dopoguerra a città ormai globali
Alle mega città in cui l'individuo e il mio è solo col suo nucleo familiare io credo che io ho voluto partecipare a questo incontro non solo atta a questa tavola rotonda perché penso che la crisi economica ci impone di pensare molto di pensare al molto al futuro e di non affrontare un po'moti del mio intervento tutto con la
Sull'emergenza eviterebbe il sull'ultimo un momento allora quel movenze dare molto agire presto ma con un ottico con un di lungo termine di lunga distanza perché poi purtroppo
In emergenza bisogna agire come dice lei da qui a domani dopodomani per le strade di Roma come purtroppo è antisì altri Comuni italiani aumenteranno i poveri
Tante reti sono venute meno detto però se Riccardo ma il sindacato c'è questa diciamo col con quali con quali bisogni da questo punto di vista con quali richieste al Cern abbiamo detto qua vogliamo essere anche costruttivi
Il sindacato per fortuna c'è a tantissime sede tantissimi luoghi di militanza di volontariato nei luoghi di lavoro sul territorio però non c'è dubbio che le trasformazioni a cui abbiamo fatto riferimento oggi riposiziona anche i luoghi in cui sindacato doversi ore
Grazie diversi rispetto a prima quando si parla dello così lavoro oggi luogo di lavoro non è più come quello di prima
E quindi c'è una diversa attenzione rispetto al territorio rispetto a quei lavoratori che si possono intercettare anche informa nuove su questo noi abbiamo sviluppato anche negli ultimi tempi una una forte discussione interna che ci porterà a investire in questa direzione ce ne siamo presenti siamo punti di riferimento
Con le nostre categorie con i nostri servizi con la nostra contrattazione che facciamo sul territorio però sappiamo che il problema riguarda anche noi fare ancora di più in quella relazione problema l'abbiamo l'abbiamo come dire ne in agenda naturalmente crediamo che un grosso contributo rispetto ai bisogni nuovi nuovi e vecchi e che che sono emersi anche la discussione di oggi noi possiamo in qualche modo contribuire ad affrontarli quindi non c'è dubbio che il punto di partenza è capire le novità soprattutto intervenire con qualcosa che rimette in discussione l'esistente
Cioè sabbia riprogettare l'esistente riprogettare
Quello che un sistema anche di tutela che abbia riferimenti nuovi bisogni individuali soggettivi abbia bisogno anche via presenta anche nuovi bisogni delle comunità perché non basta guardare soltanto un individuo ma anche la coesione sociale che si determina in una in una periferia
In una in un'area interna del paese sempre più abbandonato e abbiamo bisogno anche facendo in questo modo di dare delle risposte problemi più generali che sono i problemi del dell'economia del lavoro dei diritti delle persone che che lavorano ecco noi la CGIL a questo Progetto importante ambizioso con con l'altro che nello sciame sindacale Damo tanti elementi di di condivisione anche sui temi che abbiamo affrontato oggi per una natura prevalentemente sociale è un terreno d'impegno nostro
E rispetto al quale siamo come dire interessati ad alzare la sfida e ci auguriamo che i nostri interlocutori in questo anche in questo caso interlocutori istituzionali politici
E anche sociali possono stare possono stare in questo in questa sfida e naturalmente per noi è un prezioso valore la Rete di solidi di rapporti che abbiamo con con soggetti del terzo settore del volontariato anche quello rappresentato dal professor Riccardi che naturalmente su queste cose sono valere per le costituiscono dei riferimenti importanti un patrimonio che in qualche modo va va valorizzata nell'interesse delle nostre comunità
Beh allora testimonianza tutto questo gli diceva adesso segretario c'è il patronato per eccellenza che incarica tratto
CGIL che da decenni fa praticamente da collante tra la società e l'individuo da decenni è punto di riferimento poco fa proprio pochi istanti fa sottolineava come il sindacato fosse molto presente sul territorio non lo verso un appunto il territorio italiano le anche oltre
I confini nazionali perché sono ormai tante tantissime LSD in giro per il mondo vinca per consentire
A casa italiani nel mondo sono centinaia di migliaia l'abbiamo anche questo accennato prima
Soprattutto giovani ma non solo le persone che scelgono
O sono obbligate o sperma insieme qualcosa di meglio quindi lasciano
Il nostro Paese vanno fuori ecco
Anche fuori anche all'asta comunque anche gli agglomerati di stanza
C'è Inca con in più adesso un supporto fondamentale che è di questa nuova associazione che che Itaca allora tra pochissimo c'è un contributo per capire esattamente intanto la forza di volontà e quanto ci credono tutti questi ragazzi impegnati in Inca ENI Itaca in giro per il mondo
E poi anche capire realmente qual è il supporto quindi del patronato CGIL in giro per il mondo che adesso ringrazio professor Riccardi grazie per la stima è stato il primo
Grazie alla segretario Israele grazie davvero speriamo di essere stato d'espunto ricordo che subito dopo questo contributo da non perdere c'è una nuova una un'altra tavola rotonda il titolo e quali politiche di genere
O quale genere di politiche moderata da Daniela Preziosi di domani grazie dell'attenzione buon proseguimento
Devo dire che nell'ora impugna per il nostro paese
L'Inca il patronato della CGIL non si era fermato solo giorno
Voglia approfittare di questa occasione per ringraziare le nostre compagne i nostri compagni d'Italia e in tutto molti compagne e compagni straordinari generosi professionali Carlo continuato a garantire assistenza e tutela a tutti i cittadini che gli avevano bisogno proprio nel momento in cui gli avevano centri sottratto devo dire che info
Chi stimo tempo anche grazie all'introduzione del mandato di fatto uccisione telematico così ci ha consentito l'operatività da remoto
Abbiamo cambiato le nostre modalità di lavoro mattiamo riorganizzato nostri uffici terrei garantire piena sicurezza a abbiamo stravolto i nostri orari Tecce sia stecche abbiamo cambiato stessi compimento sesto artifici importanti anche meccanico da parte le legittime preoccupazioni perché avevamo compreso che Cesati suo infatti intimo ogni misura socio assistenziale malata pastore conferma
Fronteggiare
I contraccolpi economici dell'apartheid pacche passata e passa per i vostri uffici per il lavoro di aiuto e assistenza ed informazione di rappresentanza pensate nei soli tre mesi Pilo da una vinca
Ha lavorato oltre mezzo milione di copie pratiche cinquecentocinquanta mila pratiche per l'esattezza pratiche attraverso le quali un diritto individuale è stato riconosciuto apriamo così ottetto un aiuto concreto a tantissime persone alle loro famiglie l'impegno è stato quello lavorare concretamente sul diritto
Individuale per renderlo è più forti diritto collettivo è sin dall'inizio ci siamo impegnati per il riconoscimento per coprire per contratto lavorando come l'infortunio sul luogo di lavoro penso ai lavoratori della sanità
Della cura della persona della somministrazione tutti gli atti essenziali con un dato significativo il settanta per cento di chi a contatto con Pitt al lavoro sono tombe
Perché sul dell'ONU ricade il peso maggiori ciò che insistenza e le e in questa percentuale purtroppo c'è la foto concreta dei ritardi paese il mostro che rispetto alle politiche del lavoro di genere scopre per fare
Molto di più abbiamo seguito anche le pratiche di regolarizzazione ai distretti che stranieri impiegati nel lavoro articolo nel lavoro di cura domestica e stiamo consapevoli che perfetto regolarizzazione ha rappresentato una scelta a maglie troppo strette rivolto solo ad una piccolissima parte del fenomeno migratorio impiegato nel mondo del lavoro italiano ma anche in questo caso con il nostro lavoro
Nel perimetro dato abbiamo aiutato migliaia di cittadini extracomunitari ad uscire da una condizione di sfruttamento di lavoro nero spedì assunto acquisisti della per celebrare i settantacinque anni dell'inganno avevamo preparato numerose iniziative ed eventi già da febbraio di quest'anno coinvolgendo le istituzioni e con le quali collaboriamo volevamo ragionare insieme sul futuro che c'è davanti ad un percorso così lungo impegnative potevamo naturalmente
Cogliere l'occasione per fare parlare direttamente chi ogni giorno in prima linea le nostre accompagna i nostri compagni sul territorio
Che è vero l'istituto di patronato emulare fa solo italiana è un'intuizione geniale che è vero i nostri padri costituenti l'incarico nato nel mille novecentoquarantacinque dopo il congresso della CGIL di Napoli in un Paese uscito da una guerra spinosissimo che aveva visto la sconfitta del nazifascismo la vittoria delle forze democratiche e il proprio Giuseppe Di Vittorio Coletti della sua alla sua nascita per garantire che ogni cittadino non poste ma io sono neanche davanti agli organi dello Stato quando magari sopra Patrizia in carcere tutti visto quanto si trovava in una condizione di fragilità
E devo dire che dopo settantacinque anni oggi come allora nel nostro lavoro nella relazione con le persone da un atto c'è l'ottenimento di un beneficio concreto immediato che di per sé rafforza la fiducia dei cittadini e questo le istituzioni verso le leggi dello Stato dall'altro il collegamento il Chievo con le istituzioni e che oggi è informato attuale Cerchia giubbotti la scelta forse complicata discuterebbe sentito l'INPS e INAIL pubblico durante questa fase della pandemia ulteriormente contribuito a scaricare sui nostri uffici una crescente domanda di aiuto e assistenza e noi non ci siamo risparmiati e e pertanto il futuro ha tuonato è esattamente lì in una società che diventa sempre più tra l'oggetto sempre più frammentata dove anche il lavoratore il sempre più isolato el copiose è un acceleratore drammatico non solo della crisi economica Abbati questo isolamento
Oggi pertanto come dire diventa ancora più importante esercitare il ruolo di collante di ponte tra l'individuo e la società e con il nostro lavoro quanto una persona certo ad un qualsiasi diritto sociale il patronato ristabilisce un rapporto positivo tra quella persona e lo Stato direi che il nostro ruolo come dire prezioso anche per rendere più forte il sentimento democratico
è questo lo abbiamo fatto dal mille novecentoquarantacinque non solo in Italia ma in tutti i paesi dove i nostri connazionali sono stati costretti ad emigrare di conseguenza il nostro futuro è quello di proseguire questo impegno studiare aggiornarci riorganizzarci continuamente nei cambiamenti della società affinché nessuno resta inquieto affinché nessuno escluso
La giornata con Moritz Orlandini a Brussel ha raccontato così il nostro impegno all'estero e che è straordinario punto di osservazione sulla realtà ma ci ci offra e in quell'occasione prima abbiamo ragionato al Parlamento europeo sottosegretario e poi numerosi parlamentari disponga il lavoro del tempo un thriller politiche
Comunità ed europee e misteri opportunità o anche di penso ai temi del diritto alla mobilità penso ai temi del dell'integrazione al rapporto fra Stato sociale democrazia
Lo dico con una fa tutta lì a gennaio abbiamo chiesto quello che l'Europa ha cominciato a fare ora per affrontare con investire per tutelare chi lavora e i diritti dei topi cittadini e poi abbiamo voluto quell'incontro
Diretto tra il nostro segretario generale Maurizio Landini ai giovani per parlarsi per conoscersi
Per capire cosa costringe centinaia di migliaia di ragazzi e ragazze a lasciare ogni anno l'Italia e per ragionare insieme su cosa dovrebbe fare l'Italia affinché andare all'estero
Sia una scelta un'opportunità e non come adesso troppe volte accade un ottico che impoverisce fra l'altro anche il nostro Paese teniamo molto alla nostra rete nel momento presente in quasi trenta palese anche in quelli di principale immigrazione verso l'Italia e teniamo tantissimo
Perché questa rete sia in grado di intercettare aiutare le nostre ragazze e ragazzi che spesso in alcuni Paesi hanno proprio preso in mano le nostre strutture le hanno in mano e le dirigono e che stanno affrontando in ogni singolo Paese tutte allestite le difficoltà della crisi socio
Economica causata dalla pandemia e io credo che adesso forse sarebbe meglio ascoltare loro
Galli sindaco chiariti azienda romana senza Antonino ma almeno dei marines americani il mezzo migliaia in in seduta rimanda comune linea anzi linea elencati simili ieri lei ha bisogna
Linee evidenzia sarà
Il
Grassi servile
Soprattutto nella grazie in in ritiene intransigente ad incontrare Antoniana e hanno nove anni segnalazioni no ambientale assicurazione missili indagini Zanchi unità in e anche linguaggi amiamo brama amministrazioni impensabile Zignani Ivan
Fallimenti cileno non appena allora nella cucendo bisogna dove immaginano Einaudi pagine dinamica unanime centellinati se
Diciamo binari no tv la documento gli stabilimenti non conosce
Il il primo visivo NATO pena anche gli atti io classificazione e l'amministrazione viene inspiegabilmente siamo no nei modi Bongini narrazioni Paco vennero chiamiamo garantita tutte Rizzo dinnanzi nei contrasti il guaio è un sistema oggi
Amico ordinanze sale il SIS il servizio dieci sistemazione finalmente lei di migliaia di giovani stanno venendo ordinari Daniele domenica nenie ritenendo grazie
Catania inoltre aumenta la crisi economica e sociale andranno del sistema sanitario volevano preparato si aggiunge la crescita esponenziale delle disuguaglianze sociali quei Cagnoni equazioni tanto benignità
Poi dell'installazione e assistenza per le vicende sanitarie incassi impegna perché i nostri concittadini più anziani mantennero sterrate attenzione Terence le le istituzioni anche quelle italiane continuano a chiedere i documenti certificazioni non sospendere l'attenzione
Documenti che non possiamo recuperare in ambiente marino tenta laddove le domenicane superare dietro il portamento chi perderà degli ordini del ritmo Pellizza spenti venne vantaggio nella paura una l'indagine tesa nei giovani dei venti anni del Sol levante nel responsabile una mini piccoli e che avrebbe italiane
Basta per l'eternità e andare in Europa nell'interno
Di tale intervento è un paese di emigrazione
Sono delle persone che rimane di quelle li fanno centinaia di migliaia di giovanissimi ma non solo napoletano Antonio all'estero
Richiamiamo nuove migrazioni ogni anno visto che l'anima lì profondamente rinnovato il proprio lavoro all'estero
I nove milioni sono sempre più ampia sempre fiorentina critiche colpisse ragazze e ragazzi con contratti precari in crisi spesso nero anche all'estero
E lei risponde acquisiti somministrazione hanno un
Paio di patronato per quello che innanzitutto nuovi strumenti tra cui sono nazionale finale anch'io l'ho già chiarito in tutto il mondo
Perché Stifani della mobilità e dei diritti oggi nessuno forse non solo l'abbiamo consegna neanche inventandosi un accanimento infine vai prima della coesione sociale modelli Bruxelles mettendo insieme cacche di origini magrebine compagnia dinamiche simili
Ecco nel caso nelle periferie uniti effettiva con musicisti provenienti Nanni come nel Regno Unito agli sportelli per l'integrazione in America Latina
Come gli ma anche costringono spassionata in cui ovunque si sistematica possibile il consenso significa sì sinteticamente il comunista e poi quelli sacrifici migranti
Bene buona sera a tutti a tutti e passiamo a un altro a momento di queste bellissime aggiornate va be'forse esagerato belle però sicuramente sono giornate del lavoro di cultura della CGIL
Stavo pensando a Jin che ha che cos'è Inca CGIL il think nel mondo quando quando si parte e non sono tutte stelle diciamo alle partenze
è capitato anche a me di avere bisogno di avvicinare all'Inca CGIL quando è successo una volta nella vita
E mi ha fatto molto piacere sentire queste voci allora abbiamo dei gli ospiti che sono spariti ma che adesso di compariranno ecco dico a buonasera a tutti ha tutte benvenute e benvenuti li presento perché
Anche se sono molto noti quasi tutti patriarca ministri mi e mi perdona però naturalmente da una segretaria Cgil per dire è un pochino più famosa d'un giovane ricercatore ma insomma si farà come diceva il poeta peli pertanto perché
Perché o la speranza che in queste nostre
Incontri e sono certa perché ho visto i numeri delle dirette ci siano anche nelle persone che magari non ci conoscono non conoscono bene i nostri interlocutori e che quindi oggi imparano anche a conoscere dei volti delle persone delle parole non siamo tutti diciamo anziani per fortuna in queste
In queste nostre dirette quindi presenterei per innanzitutto Linda Laura Sabbatini che è una statistica direttrice centrale le liste dell'Istat è una pioniera
Della nella lettura di genere dei dati statistici una pioniera dopo di lei diciamo non è stato più possibile c'è c'è chi prova a non leggere le cose al femminile i dati del palazzo non non sarà più possibile farlo dopo di lei
Dopo il suo lavoro Andrea Ranieri lo vedete qui in presenza come a farmi compagnia in questo posto molto bello che il Brancaccio
Andiamo denier Ranieri è stato ha un curriculum lunghissimo che non vi leggo è stato dirigente la CGIL dirigente dei DS politico sindacalista lungo adesso però tipica no è il direttore di una rivista che si chiama luoghi comuni
Che sta per uscire tanto il quinto numero consentono una tormenta i dissesti che si occupa di lavoro ed è un il curatore dei diari
Di Bruno Trentin nel mille novecentonovantacinque due mila sei questo mi faceva piacere di dirlo anche perché la curatela e attacca con Ilaria Romeo che era responsabile degli archivi storici della CGIL ancora ad una presentazione quella finisco
Patriarca Fabrizio ricercatore dell'Università scusi io lo studio dissi no DR politiche di lavoro e welfare docente giovane ma docente LUISS docente cattoliche varie cose e poi naturalmente lassù
Nella posto diciamo più visibile almeno dalla mia postazione ma secondo me da tutto questo teatro naturalmente Susanna Camusso segretaria ex emerita come si usa dire se che segretaria della CGIL e oggi responsabile delle politiche di genere di CGIL
Ed è il tema del nostro Argonne d'Ostro dibattito del nostro confronto perché è un tema che va molto di moda in questo momento non c'è chi adesso sentito persone meravigliose
Meravigliosamente diciamo fuori contesto dire saluti a tutti a tutto insomma il femminile si porta molto ecco mettiamola così
Però poi diciamo a volte dietro
Dietro dietro questi questi trucchetti ancora non si vede la sostanza inizierei con Camuzzoni perché vorrei subito esteri antipatica mi viene naturale Camusso quindi abbia pazienza
Ieri ho sentito proprio qui il Presidente del Consiglio dire delle cose molto interessanti e cioè che il due mila e il ventuno sarà l'anno della riforma fiscale tributaria ne parleremo sicuramente perché abbiamo degli esperti qui
Utilizzeremo tutti i soldi a disposizione delle cover il panda per modernizzare il Po e il Paese digitalizzare rendere efficiente la pubblica amministrazione la pubblica amministrazione avviare una transizione energetica e creare nuove opportunità di lavoro è un'affermazione un po'diciamo generica però molto interessante io quando le vedo così generiche
Cara Camusso sempre paura che il famoso genere maschile plurale che vale per tutti e che poi diciamo non entra invece dentro le differenze dentro le politiche
Del lavoro che devono essere più affilate a volte no sempre per essere efficaci
Grazie tanto vorrei ringraziare tutti gli ospiti di essere in questa grande iniziativa che la CGIL sta facendo che appunto lo scopo di provare a disegnare un po'di Futuro e delle necessità che abbiamo allora io ho preso sono importanti le parole che ieri ha detto il presidente del Consiglio nelle nostre giornate
Ma che il governo sia stato un governo molto maschili lento nei mesi che abbiamo alle spalle e anche nelle modalità con cui ha predisposto questa idea di nuovo Paese che deve uscire dalla dalla crisi penso che sia stato una modalità maschile anche utilizzare sistematicamente termini bellici per definire quella che invece è una straordinaria crisi di necessità di cura delle persone non di conquista di territorio di pistole da utilizzare
E questo indica un po'una modalità che continua ad avere un occhio chiuso a non considerare la metà del mondo che invece quella che sta pagando il prezzo più pesante della pandemia
Non avendo certo ricavato grandi risultati e dall'aviazione per la precedente crisi finanziaria globale cessione del due mila quattordici quindi bene le parole ma bisogna andare alla sostanza andare alla sostanza vuol dire saper leggere questa crisi e determinare gli orizzonti che ha linee guida come vengono chiamate
Dal governo con uno sguardo che è quello che bisogna considerare che l'occupazione femminile e la vera emergenza di questo Paese non siamo precipitati sotto il cinquanta per cento
Ci siamo precipitate con
Molto stupore perché era alta davamo per scontato che una tendenza alla crescita avrebbe continuato ad esserci e in più quel cinquanta per cento di occupazione femminile che c'è
è un'occupazione poiché non viene valorizzata che non viene riconosciuta
Fatta di quei soggetti di cui non si parla più che però sono quelli della cura appunto sono i lavoratori pubblici e privato della sanità sono i lavoratori
Di tanti settori e allora la prima domanda per concretizzare bene abbiamo delle condizionalità poche Cile ne prevede Next Generation Europe ce le ha date nell'Europa che abbiamo convenuto in Europa quelle che un terzo dovessero dedicato alla contrasto alla crisi drammatica che è di nuovo una necessità di cura del mondo
Una quota del venti per cento ma più o meno di un terzo di nuovo deve essere dedicata alla digitalizzazione
Che è di nuovo un tema di cura di come si migliore al lavoro si migliora le comunicazioni si migliora l'efficacia e quelli sono Sartori che se non si progettano sono settori ampiamente maschili determina un'occupazione maschile ma sono soprattutto condizionati dalle scelte maschili ed esattamente per questo che diciamo le politiche di genere
E il genere delle politiche non può essere quello che si aggiunge dopo le crisi territoriali anche la parola politiche di genere sulle linee guida
Ma deve essere come li progettiamo un valore del lavoro che mettendo al centro il tema della cura mette al centro le lavoratrici e le prospettive dell'occupazione femminile
Allora Ranieri lei è una una grande esperto di formazione diciamo è la cosa che a caratterizzato un po'tutto il suo studio da politico la sindacalista sentiva cosa diceva
Cannizzo la pandemia effettivamente ha cambiato tutto ma non ha migliorato terra le politiche di genere anzi al momento ha peggiorato di brutto la la situazione delle delle lavoratrici e delle donne in generale
Camusso cominciava a fare dei primi delle prime proposte poi ci torniamo perché cerchiamo di portare a casa diciamo anche un po'di di cose di Camusso ci aiutato a iniziare deve cambiare molto come si dicono come dicono quelli bravi deve cambiare il paradigma
Massi la pandemia
Anche in questo terreno come su tutti gli altri
Alla gara d'appalto aggravato le contraddizioni e le disuguaglianze che c'erano anche diciamo dallo sviluppo normale
Certo tutto
Tutta beh disuguaglianza commenta Nomentano e contraddizioni né per le politiche del genere non fanno naturalmente eccezione le donne sono state colpite più di tutti dalla pandemia è vero che me morte meno ma nessuna malattia persone ammalate molto di più perché dei donne erano più esposte nei lavori che han continuato necessariamente andare avanti durante la pandemia
Dal commesse del cassiere dei supermercati alle infermiere a le persone appunto che hanno dovuto impegnarsi quotidianamente nel lavoro di cure per assicurare le condizioni di sopravvivenza
Badate bene Congo considerate eroi a tratti e poi dimenticate oggi per esempio è in corso lo sciopero o manifestazione
Delle lavoratrici delle pulizie della semplificazione degli ospedali
Che hanno lavorato in tutti questi mesi rischiando molto per cooperative in prese a volte tanta asmatiche con meno di sette euro all'ora
Chiedono qualcosa di più e chiedo che il solo loro lavoro sia riconosciuto come lavoro dignitoso ed essenziale
Questa cosa delle essenzialità fondamentale perché a me pare che una tendenza sia considerare essenziali i lavori che fanno profitto che fanno profitto che vanno sul mercato no
Alle stesse donne
Sono invitate per per fare carriera per avere un'occupazione sicura
A iscriversi che so a Ingegneria ai format cablate bene cose giuste sarebbe bene che aumentassero le donne che fa dei pedoni Jedir eccentrica però non mai sentito nessuna campagna
Che invitasse che so gli uomini nei i giovani andare a frequentare accorpate ad inventare maestre di asilo nido infermieri no operatori socio sanitari questo non c'è perché il lavoro di cura è considerato in maniera inferiore tema di rimpatrio e qua c'è da prima grande differenza che è venuta fuori anche durante la pandemia pensiamo allo sbarco working
Leggevo non riceve alcun una serie di sondaggi beh in cui molti uomini dicono noi siamo contenti perché abbiamo recuperato un po'di tempo per noi
Non c'è una donna che l'abbia detto
Perché il tempo per noi cinque
è il tempo per la cultura e il tempo che devono impiegare per dar da mangiare ai bambini per farla Spesal
Per lavorare a queste cose e questa è una distinzione netta è la distinzione anche culturale c'erano duro di fondo da fare per ricostruire la piena di dieta io dico addirittura la superiorità del lavoro di cura rispetto agli altri tipi di lavoro per Aversa per le donne per gli uomini riterrete ancora Marco arrivassero visto il film
Una giusta causa sulla vita di Ruth Bader dico sgorga l'ARPA presidente salvaguardarne l'emblema della Corte Suprema ricandidata da Trump permetterci un'altra donna
Va bene anche le donne non sempre va va bene erano le pare permetterci un'altra donna un po'di destra
Beh questa la prima cappella che non è un reato dapprima giusta causa la prima causa che ha fatto Ruth Bader io svolgo era per difendere i diritti di un uomo
Di un uomo che di un uomo scapolo che lavorava in maniera autonoma e che a un certo punto ce l'ha avuto la mamma che si era gravemente ammalato era diventata inferma ha deciso di curarla
La legge degli Stati chi cura chi assiste una una donna ha diritto a una come dire a un'esenzione fiscale
L'America non gliela riconosceva perché era un uomo perché sono le donne poté banchiere l'esenzione fiscale per la cura ecco la mi fa piacere dire questo
Perché il grande percorso di rubare Bader dico sporche fuso ma l'artefice di gran parte delle leggi della debba rimuovere gran parte delle leggi che discriminano le donne
Nasce nasce per difendere i diritti di un uomo che faceva lavoro di cura
Perché se i diritti sono di tutti sono di tutti e tutte celeste lavoro che che che si fa e che che appunto questo significa andare avanti
Naturalmente Coppo Ghost Gobbo parlare di smart working ma perché invece vorrei parlarne dopo altrimenti per parliamo solo di questo perché è uno dei temi di queste ore quindi un vorrei invece prima restare ancora sulla fotografia del mercato del lavoro Linda Laura Sabbatini CEE ma vedo più
Commina eccola
Mi spiace Sabatini chiede le sempre diciamo la prima parte della della fotografia della di di quello che è sul campo perché se lei mette i numerini
Noi facciamo capiamo meglio ancora meglio di cosa stiamo parlando cioè qual è la condizione
Concreta del mercato del lavoro delle donne in questo momento
Partivamo da una situazione just pump data precedente all'epidemia
In questa situazione nel due mila diciannove eravamo arrivati faticosamente a metà delle donne che avevano un lavoro
Dico faticosamente perché la crescita non era stata accentuata dopo la crisi del due mila otto due mila nove del due mila tredici
Ma semmai avvenuta con una forte componente di incremento del part-time per parte involontaria
Quindi arriviamo con cinquanta per cento di don occupate con una forte differenza tra Nord e Sud perché al Sud siamo intorno al trenta per cento penultimi nella classifica europea
Arriva la pandemia
Con la pandemia abbiamo un crollo dell'occupazione il crollo dell'occupazione avviene sia per gli uomini che per le donne ma per la prima volta in una crisi
E le donne perde uno chiuderlo
Questo è dovuto al fatto nelle crisi precedenti si erano concentrate di più sull'industria dove gli uomini ovviamente sono di più mentre in questo caso in settori che risultano più esposti
Anche perché in alcuni casi non si riesce ad arrivare a come dire a attardare supposti gli aiuti anche economici cioè per esempio la cassa integrazione non basta
Oppure non basta il blocco dei licenziamenti occorreva al soldo dei servizi tipo ristorazione
Tipo servizi alle famiglie tipo turismo cioè queste operazioni per li rami ad alzo non sono più il cinquanta per cento sono scese
A poco più del quarantotto per cento il tasso occupazione Lacoste ha grande è che tra le giovani
Venticinque ventinove anni siamo ultimi in una ma molto quarantacinque per cento di Tarsia occupazione sotto al cinquanta che hanno il solo con noi
Siamo a cinque sei punti dalla Grecia e così succede anche per le donne trenta trentaquattro enni
Quindi una situazione a dir poco disperata da emergenza nazionale e poi sentiamo i discorsi o sentiamo le raccomandazioni sulle linee guida del Recovery in cui vai a cercare con la lente di ingrandimento la parola genere la Prodi forse in cui troni tutti i tipi di infrastrutture possibili poi forse da qualche parte compare la parola stili
Non si fa un discorso serio di infrastrutture sociali nella cura non è assolutamente centrata però questo è un problema che
Io il diamo all'inizio otto di
Occupati nell'assistenza sociale Nella Salute uno dei motivi per cui abbiamo corsi poco occupazione femminile e anche i testi
Abbiamo investito di meno in sanità
Rispetto alla Germania per esempio abbiamo investito di meno in assistenza sociale perché tanto c'erano le donne rispetto alla permane pare che stiamo addirittura un terzo solo l'abbiamo fatto nel comitato popolare questa stima sì solo noi Chico ci mette Simo
A livello della Germania su questi due gettoni arriveremmo a a circa due milioni e trecento mila occupati in più
Di cui possibili e immaginabili al settanta per cento sono donne ora Orsi mette questo obiettivo della crescita dell'occupazione femminile ben uguaglianza di genere come esponente del Gia vera enorme di cui del di cui le di cui Ordine operiamo nel tempo verso da dieci anni Neil politica che non sono parte mirate questi aspetti perché noi dobbiamo recuperare quello che la Francia la Germania e i Paesi nordici
Hanno fatto da tantissimi anni o svolgiamo il momento dello darne capiamo
Che uguaglianza di genere battaglia per l'uguaglianza di genere significa battaglia per i diritti di tutti
E diminuzione delle disuguaglianze sociali ad ampio spettro
Perché se cresce l'occupazione femminile diminuisce la povertà
Diminuisce la disuguaglianza tra bambini essa investiamo in servizi educativi per l'infanzia diminuisce la disuguaglianza tra gli anziani sembra siamo in guerra di prossimità per gli anziani così tra i disabili
O ci si mette in testa negative
Che i diritti delle donne significano diritti di Tinti
O non si né esce e purtroppo lo devo dire io sancito solo un pezzo di intervento di Susanna Camusso erano completamente d'accordo
Io dico cioè o non se ne esce perché la resistenza culturale
Civile è fortissima queste non vuol dire che tutti gli uomini e la pensano così però c'è un problema strutturale culturale che deve essere rimorso
Allora e qui è un sistema molto grosso allora
La la resistenza culturale è una cosa nonna diciamo che si sostanzia in alcune scelte anche scelte politiche in politica economica allora patriarca
Una delle dibattiti che si è fatto più corsi sul mio giornale chiedo scusa lo nomino una volta sola ma si chiama domani perché è un giornale nuovo che ha meno di due mesi
Alle spalle è stata proprio sul tema della decontribuzione del cuneo che del cuneo fiscale la decontribuzione sul quale c'è una degli strumenti che il governo alcuni ministri in particolare stanno immaginando già nella Finanziaria in quello della prima bozza della Finanziaria
Si parla di questo in alcuni casi in particolare al Sud è una delle diciamo campagne oltre che scelte concrete che sta facendo per esempio il ministro Provenzano il ministro per le politiche per il Sud
E lei però ha lavorato proprio su questo a lungo su questo campo e non è tanto convinto allora ci spiega perché già la direzione in cui stiamo andando sta andando al Governo già secondo lei non va bene
Ma si innanzitutto non è che lo dico io nel senso che la la poca efficacia della riduzione del cuneo contributivo e fiscale sul lavoro come strumento di aumento dell'occupazione
è una questione ormai provata storicamente balneabilità variata dagli interventi fatti da da Prodi in poi addirittura venirti Phoenix posto un'esperienza scioccante
Ma vale anche per altri Paesi del mondo in generale perché perché idea quale è che primo perché fa parte di un concerto di chi salire il vero tema
Dell'occupazione sia un tema di costo del lavoro mentre come diceva anche giustamente Landini in apertura di questa iniziativa mi il tema della produttività della del mercato che l'impresa è un tema l'importante ma perché poi che cosa fanno questi incentivi su su su quello per la nuova occupazione di fatto in parte vanno diciamo a premiare aziende che comunque avrebbero assunto altri lavoratori nei questo ci può stare grandi reti d'impresa
Ma e in piccola parte tendono ad aumentare l'occupato parzialmente l'occupazione Crocker lavori si crea no quella di contribuzione in questo un po'i lavori con i miei colleghi Scarlato Pironi e da cosa abbiamo fatto
Cioè segnala vedere le fu parlava un po'paradossale che viene fuori che i salari dei lavoratori assunti con un credito d'imposta sono più bassi di il degli altri c'era un effetto negativo ci sono cosa sembrando un po'paradossale visto che si risparmiano
E il motivo ed emotivo che il riguardo le questioni di genere perché è molto più forte delle donne fino al venti per cento di sale in meno a parità di caratteristiche e lavoratrici rispetto ad altri lavoro dice paragonabile
Viene fuori perché perché in fondo quello che si attiva con questi degli imposta con questi sconti fiscali questi incentivi sono lavori e non sarebbero stati attivati altrimenti e non sarebbe ossia terribile altri motivi perché non c'è domanda perché certo la produttività perché ci sono poche infrastrutture per tutti i problemi strutturali di cui per esempio il Sud italiane esempio
E rilevanti e l'effetto quindi vuole che si vanno ad attivare tutti i cosiddetti lavoretti sulle imprese attivano lavori marginali
E in questi la componente femminile è molto rilevanti sino a mia madre non solo perché spesso incentivi riguardano nello specifico le donne ma proprio perché le donne sono diciamo qui qui mi permetto diciamo di fare una piccola precisazioni su alcune cose che si dicono ci sia spesso volevano a parità di lavoro prendono di meno questo è vero
Ma questa è una parte del problema del mercato del lavoro delle donne delle discordanze già nel primo perché c'è un tema di Nardinocchi moderna tanto che non prendono di mira prevede lavoro ma su tutto che fanno carriera
Secondo perché c'è un tema di dove lavorano le donne trentuno barra di segregazione
E cioè dirimente mentre i settori di cui giustamente si parlava prima che tipi di lavoro fanno pallido cioè il problema qual è che la maggiore potere contrattuale dovuto a l'immagine esigenze di flessibilità d'orario Debussy minacce grafica no quindi a comparti che non sono salariali
Poi diventata mito uno scambio qualità lavoro salario in cambio di queste capacità diciamo di fare diciamo dei lavori che possano essere anche vedrete Limido canale isolato infatti nessuna sostenere Tiziana contratti diciamo per termine problema è che
Poi però di fatto questo significa
Esatto quest'antica vale per l'Italia più che in altri Paesi ma in generale di novità non presenta lavora in aziende che hanno politiche fra i peggiori
Quindi una solamente un problema di lavorare acquisitori piuttosto che in altri ma proprio per la qualità di contratti è minore per un potere contrattuale minore che deriva appunto dalla mancanza di infrastrutture intellettuali diciamo le possibilità di conciliazione
Eccetera
In questo c'è anche una questione del della diciamo della de de L'orizzonte degli interventi politici che si fanno quindi si fanno perché immuni problemi delle donne poter programmare
Nel lungo periodo
E quindi il nella disponibilità di asili e del del tempo pieno di strumenti di conciliazione è anche un modo per poter programmare una vita di lavoro più a lungo e quindi fare interventi che durano due tre anni da questo punto di vista che siano diciamo
Contribuzione contribuzioni o che siano bonus scuola di un anno due no non risolvono un problema che non c'è un problema di scommettere sulla propria vita lavorativa
Capuzzo sentiva cosa diceva patriarca Lala diciamo a volte bisogna mi viene da dire con un sorriso la la via l'aria migliorista mettiamola così del Governo
Prova a questa proposta e patriarca diciamo anche voi l'avete abbastanza criticata allora se non è così visto che siamo Allam
Alla vigilia
Della Recovery Fund Adecco diceva che accarezza le parlare handicap la componente femminile che mi sembra più perplessa perché dalle interviste colletto della sottoserie della guerra e della dice il ministro Castelli mi sembra invece che su questo la componente femminile permise all'economia
Sia decisamente più avanti
Ma questa sempre sempre un una bella coda scelte rispetto al sette meno male insomma se c'è c'è ha consegnato ma
Mazzi perché si fa un ragionamento è anche Castelli che poi da molto tempo che fa quel mestiere quindi ormai avrà preso dimestichezza comma
Con questi con questi problemi dicevo Camusso allora da dove se non se non si parte da qui da dove si parte perché dove siamo alla vigilia poi magari ne parleremo meglio della Cavani Fund che vedo che quei tempi state andando fortissimi
Però nel senso siete molto bravi bravi e dare composte però fra un po'arriverà questo ricoveri Panda un campo speriamo nel senso che nel frattempo ogni tanto qualcosa di rallenta e bisognerà fare delle proposte
Di cui ancora si vedono i principi non è che si vedono proprio i dettagli perbene quindi da che cosa si dovrebbe partire se non da questo Camusso
Verso qualche passando sopra compreso il fatto visto che sono l'aggiunto l'accordo sul bilancio tra Consiglio e Parlamento europeo quindi la strada continua questo CIPE propone il tema che bisogna che l'Italia esca da una discussione troppo generica e comincia a parlare concretamente di piani
Io condivido le cose che c'ha detto adesso Patriarca da da da lungo tempo per il solo penso con molta radicalità che la strada degli incentivi delle contribuzioni sia una strada sbagliata
Penso peraltro che faccia un po'male sapere che nella legge di bilancio sono previsti circa quattordici miliardi per la decontribuzione nel Mezzogiorno e ho sentito la ministra carta alza l'altro giorno dire
Ci potrebbero essere due virgola quattro due virgola otto miliardi per le politiche per l'occupazione femminile già questi numeri
Ci dicono che non si capisce
Che non si chiudeva un divario nord-sud come non si chiude un divario dell'Italia se non si affronta il tema dell'occupazione femminile
E che quindi questa idea che come diceva Linda Laura e il l'occupazione femminile una derivata dalla derivata dalla derivata un'idea che non ci porta da scontare il tema allora io va
Per per rimanere rapida ci sono diciamo tre filoni su cui bisogna agire che sono fiero di Gewiss di forma oltre che di investimento di investimento pubblico innanzitutto che vanno attuati primo filone non ci sono i servizi
E siccome non ci sono i servizi e tutti quelli che servono è assolutamente evidente che il è un percorso a ostacoli comunque il lavoro
Delle donne e anzi devo dire appeso che fatto che non sia all'ordine del giorno un ampliamento dell'istruzione della formazione un'anticipazione del servizi educativi dell'infanzia e così via
è un percorso a ostacoli per le lavoratrici ma un percorso a ostacoli per il Paese rispetto al suo futuro perché non si coglie con una priorità
Secondo il mercato del lavoro che non è solo un fatto di segregazione anche al fatto di regole di norma
Possiamo continuare ad accettare che ci siano più di tre milioni di lavoratrici in part-time involontario perché quella è l'unica condizione che riescono a trovare per entrare nel mercato del lavoro
E che quel part-time involontario abbia le stesse regole di una conquista delle lavoratrici che va al part-time involontario irreversibile
Non è forse il caso di dire che se si continuano a costruire lavori che non sono che non rendono dignitosa la propria condizione di vita mia autonoma e autosufficiente
Bisogna cambiano regole ben diverso da quello che ci sono per l'accessibilità perché quella minano flessibilità come una forma di sfruttamento
Ce lo dicono quelle lavoratrici che ricordava prima Andrea che gli erano in sciopero che da sette anni non hanno un contratto che sono essenziali per la nostra vita ma ne parliamo
Pochissimo quindi ne consideriamo sempre licenziabilità in ogni in ogni momento
E quindi ci si ci vogliono delle norme CEI ci vogliono delle norme che rimuovono le discriminazioni che oggi esistono nella pluralità di precarietà del mercato del lavoro che colpisce in particolare le donne e le giovani donne
Terzo tema siccome non si può continuare a buttare miliardi
Fare decontribuzione Didi Perego di lungo periodo che non danno risultati possiamo trovare ad affrontare il tema del nero
Lì prese nel senso lato poi ci sono le eccezioni ma in senso lato le imprese pensano che le donne siano un costo maggiore perché comunque animo la maternità comunque hanno una malattia dei cigni comunque all'assistenza agli anziani comunque fanno delle assenze ci hanno una maternità retribuita eccetera eccetera allora se bisogna agire sulla leva di fiscalità
Si usi quella e la si usi contemporaneamente per incentivare il fatto che i figli non sono solo figli della mamma
Ma sono usciti un genere di una mamma di un Papa qualunque sia il loro senso e quindi da questo punto di vista bisogna agire sul fatto bisogna ridistribuire il lavoro domestico e la la legge
Le norme le norme economiche in particolare sono dense fondamentali veicoli di cambiamento
Perché se si introducono regole che in quanto tali incentivano cambiamenti diverso e si comincia a non avere più un tema che quello siccome le lavoratrici costano di più alle opere lavoratrici sono pagate meno allorché lavoratrice non fanno carriera allora sulle lavoratrici sono Steinman parte in partenza
Cioè rispetto al fatto di poter far carriera e si può utilizzare il fisco personale dei ragionamenti ma che sono dei ragionamenti finalizzate ad eleggere lamenti che contemporaneamente
Incentivi dal padre a pigliarsi la loro parte di responsabilità a uscire di Aprilia Anzio e la loro parte di responsabilità
Nel rispetto rispetto ai genitori questo vuol dire cambiare paradigma perché per fare questo bisogna rimuovere un top dunque c'è ma la discussione sempre quando si parla del nuovo il lavoro non lo creano solo una impresa il lavoro crea il tipo di investimenti che stai le prospettive che dai un paese del tipo di servizi che costruisci il tipo di occasioni di crescita che determini e quindi non è vero che c'è solo qualcuno a cui bisogna dare delle risorse perché così ci sarà l'occupazione
Ma pensarlo bisogna uscire da quello che veniva citato anche prima D'Andrea cioè dall'idea che il lavoro
A cui bisogna sperare solo quello che determina amplissimo profitti e non è mai quello che invece genera la condizione positiva per tutti la pandemia che ha sconvolto le menti di Monti
E ha cambiato la vita di tutti ci dice un'altra cosa che possiamo avere tutti i profitti che vogliamo ma se poi stiamo male ci vuole qualcuno che ci curi
E siccome più un mondo fragile più avrebbe mo'problemi di cura e di salute bisogna cominciare a dire
Che non è vero che un lavoro di cura un lavoro d'ogni socio sanitario un lavoro d'istruzione sia un lavoro che ha meno valore per la collettività
Di una professione che magari guadagna di più no che non producendo il suo benessere collettivo
Grazie patriarca verso lei la data e ora in un attimo in stand by però teniamo questi queste proposte che faceva Camusso perché dopo facciamo facce King con lei su queste cose se Camusso naturalmente ci consente
Un faccia e che in Grecia alcuna uno studio di fattibilità ecco fatto dal ricercatore Ranieri immagino avrà vedevo
Annuire con con sulle parole di Camusso quindi non le faccio domande del c.t. questa perché altrimenti qui ce la cantiamo e ce la sogniamo tutti insieme invece le volevo chiedere una cosa a proposito di quello che diceva Linda Laura Sabbatini le faccio una domanda che non mente si farebbe a una donna
Perché poi c'è questa cosa no che night club tra noi donne Centola cantiamo poi ce la suoniamo
Sarà Sabbadini diceva c'è una resistenza culturale fortissima dice non tutti gli uomini non tutti i politici non tutti non tutti però insomma c'è una resistenza culturale molto forte
L'avanzo non solo perché lei è un uomo va be questa è un'autorità cosa voterò il auto evidente ma perché lei si occupa di formazione quindi va diciamo al cuore lì dove nascono questi cenere di appunto differenze non è che è dovuto coscienza ma insomma lei essere si rende conto che e percepibile quantificabile questa resistenza culturale
Assolutamente sì
Anche nelle impresa io vedevo recentemente i dati sulla formazione continua che in Italia come si sa e poca per tutti beh c'è un differenziale è un differenziale in crescita
Fra gli uomini chiamati a fare informazione e le donne chiamate a fare formazione le donne vengono formate meno in percentuale significativa meno rispetto agli uomini
Questo cosa vuol dire
Che la formazione si fa sempre più alla alle persone che si ritengono suscettibili di carriera
Le donne non esce no non lo sono per ben preciso se da un non nei la la da ma cosa che le imprese hanno e vanno a cena lavorare servono le donne quando siete a comandare da dirigere sembrava omini provava più o meno con sentenza diciamo
Negli ottavi amore impresa come in casa sono d'accordo che bisogna lavorare sul tre due The Randy insieme per la battaglia culturale sta da tutte e due le parti però fatto sta che gli investimenti da parte dell'impresa informazione in crescita sono minori per le donne che gli uomini anche di c'è una discriminazione da superare
Per esempio quando Mandini giustamente diceva a Bonomi che va bene dammi soldi alle imprese ma poniamo qualche condizione qualche condizionalità e condizionalità sono la sostenibilità ambientale
Di innovazione di Investimenti tutte queste cose qui io fra le condizioni ci metterei anche questo
Ciò come lei mi prese favoriscono al loro interno l'uguaglianza di genere come le imprese superano le barriere culturali al loro interno io vedete ogni tanto mi capita di vedere i colloqui per De assunzioni quelle dei cacciatori di teste
Sia che lavorino per piazzare delle persone in pizzeria ho immonda agenzia di lavoro interinale
Sia sketch del suo vino qua quadri di livello medio alto
La dopo una delle domande fondamentali che ci ha sempre
Ma tu sei disponibile a lavorare in qualsiasi tempo in qualsiasi orario
La flessibilità la precarizzazione del lavoro ha portato al fatto che l'orario come dire per sempre che ci deve essere una disponibilità totale all'orario per lavorare in pizzeria per fare carriera per fare carriera le donne
Sono quello che possono dirlo di meno sono disponibile a lavorare in qualsiasi modo in qualsiasi tempo
Vi è più difficile anche partecipare alle cene aziendali Aspes necessarie per fare carriera hanno altri tempi hanno altri tempi ecco io credo che però questi altri tempi
Siano decidi decisivi per ridefinire un po'l'orario di lavoro per tutti noi viviamo in un'era da questo punto di vista che peggiora il principio di prestazione è diventata la cosa che unifica tutti i lavori e il principio di prestazione c'era in la disponibilità totale del proprio tempo
Guardate c'è anche un altro fatto che il tempo umano biologiche reazione che per il tempo appoggiando i capelli vede sì il buio e e il tuo tempo
A captare insomma occultato che siamo umani il tempo capire sempre più imposto al lavoro è quello dell'algoritmo oppure delle transazioni finanziarie c'è un altro tempo che si sovrappone al nostro gli uomini sono più disponibili a farci giocare da stock tempo le donne meno perché fortunatamente fortunatamente
Sono ancora carte ancora
All'idea della curatela redazione del rapporto con gli altri in maniera più forte allora io credo che somma forse dovremo cominciare a pensare a come con la riduzione degli orari di lavoro
è una riduzione dell'orario di lavoro che parte dall'idea del tempo delle donne
Che decisiva che sarebbe decisiva una liberazione anche per gli uomini anche per noi
Allora adesso Linda Laura Sabbadini su questa allora Ranieri sta cercando sempre di parlare di smart working avete sentito che il sottotitolo era quello ma quando il tempo perché
Totalmente quando giusti l'orario di lavoro e esplode non c'è più quel voi non non voglio dire a Patriarca che vedo barricato in cucina
Per evidentemente nel capoluogo a quel punto io qui e a Toledo sembra e la la stanza del vede Capitan Uncino ha potuto ideologici sette e Linda Laura prima di parlare di smart working ci teniamo un una parte finale perché smart working donne e diciamo una un tema esplosivo che fa poi saltare
Tutte diciamo tutto alla bomba che stiamo cercando di tenere ma diceva diceva Ranieri
è necessario capire che tutte le amministrazioni tutti i posti di lavoro ci sia un'attenzione ci sia questa questa attenzione ora dico una cosa che sembra noiosa
Ma la dico lo stesso
Bilancio di genere una proposta un po'si è fatto una proposta che attualmente alla Camera al Senato anzi se non sbaglio al Senato
Diciamo che sono quelle cose meravigliose Noemi spingiamo molto perché ci si discuta di questo certo che
La pandemia che per carità è un'emergenza dotare la legge di bilancio che blocca il il Parlamento lamierati Intel a Santa Maria probabilmente non andrà Doni vera dopodomani ecco mettiamo così questa questa vicenda che cosa sarebbe il bilancio in genere per le pubbliche amministrazioni in parte c'è già però va migliorato è rendere verificabile calcolabile dapprima dopo quanto si investe terra
Per incontra il Gender Gatta dentro le in questo caso contro le pubbliche amministrazioni per i privati un pochino più complicato lavorare però insomma questo dovrebbe essere un tema che se proprio non è non sia in grado di capire che innovazione almeno per legge
Se proprio non c'è in grado di capire che è innovazione e come stanno dicendo tutti i nostri interlocutori
Benessere e miglioramento anche dico un'altra brutta parola perché normativo per tutti
Linda Laura Sabbadini questo è un un tema in cui anche qui resistenza culturale molto forte e voi avete fatto un lavoro importante anche sulla nella Commissione Colao sappiamo che non è arrivato
Grati se c'è non è non è sceso dal cielo perché ma c'è stato un gruppo di donne piuttosto combattive per per ottenere
La risultato della insomma il documenta come si regola o che peraltro non è al momento particolarmente al centro delle attenzioni della del Governo ma adesso l'hanno chiamata Linda Laura verso e per
Carter Bentham partito allora molto importante questa coclea che sottolinei Cespa Gianna presentazioni bilancio di genere Parlamento da parte del sottosegretario guerra
Molto interessante perché c'è un nucleo presso il ministero dell'Economia
Che ha avviato questo questo lavoro che è molto utile per capire effettivamente quanto le amministrazioni quanto della spesa dall'amministrazione dell'orbita
Praticamente è dedicato alle donne è neutro oppure no chiaramente una delle cose Chezzi tra buono da quella audizione che aveva fatto Cecilia Guerra è il fatto che molte amministrazioni Punzi non sanno individuare qua nessuno qual è l'impatto di genere di alcuni e di alcune azioni per loro fa cioè da questo punto di vista c'è un problema proprio di alfabetizzazione avviluppato anche all'interno dell'istituto
Quello che però qua è un passo ulteriore
E questo è già un passo importante va fatto proprio incardinando questo tipo di lavoro all'interno delle istituzioni che può essere il ministero dell'economia o anche la presidenza del Consiglio al ministero
Delle pari opportunità questo si può valutare l'acqua ambientale
E che debba essere prodotta Ricci una valutazione ex ante e opposta dell'impatto delle politiche pervengono vestina
Perché nominale del momento non sappiamo quanto nega parziale atto e va a finire alle donne quanta va a finire agli uomini quanto vaccini da tutte e due per capirci
Ma è abbastanza evidente
Che dalla situazione generale di esclusione dal mercato del lavoro delle donne eccetera che qui le misure che vengono prese non sono certo misure che favoriscono la crescita tendinite
Allora bambini so questo come Comitato oculato l'abbiamo wasp pendente posto che debba essere costruita questa cultura Ulderico Pesce normalmente nella valutazione delle varie leggi intervengono fa cioè deve essere potenziata anche con il fatto di cioè la cosa che veniva sottolineata ecco ci e su questo fronte bisogna però che ci sia un alimento proprio di attenzione Nenna Cile qui come come diceva prima anche Susanna Camusso o no e al come dicevo anche prima cioè inesistente ad assumere porta ad assumere questa misura porta no sì che non ci non si cerchi non strade per superare le criticità
Quello che diceva Ranieri prima molto giusto cioè se le donne non vanno a fare informazione quello è un'eredità maturo per il loro percorso di carriera sono chiaramente spruzza percorsi di carriera i meccanismi di esclusione
Ce l'hanno tutti gli altri
Io in primis il momento in cui hanno figlio il tratto dell'imperatrice dei propri figli che riporta addirittura rinunce dirette da parte delle donne non solo restituzione da parte di altri
Marini once dirette allora qua bisogna mettere in campo cioè quando io e dunque è situazione straordinarie rimandabile vuol dire che bisogna dotarsi no degli uomini Dini
Cioè qua bisogna dotarsi di una strategia complessiva di rilancio per esempio la regione Lazio ha fatto una cosa buona
Ma l'attacco ha usato il Gender procurement lire negli appalti palazzoni a tabelle si possono trovare misure anche migliori
Però che hanno fatto hanno messo dei criteri di punteggio pena ignorare le gare il TAR dopo che poteva essere utilizzato come punteggio in più pur di tipo io parto che l'impresa avvezza alla maggiore presenza femminile ai livelli più alti per fare un esempio no
Sono tutte misure che innescano moltiplicate lisci come si dice no di opportunità per le donne in quel caso è il pubblico che invece da qualche elemento nel mercato
Quindi io son d'accordo con Ranieri però per fare visto bisogna vincere quella resistenza culturale cioè quindi veramente bisogna mettersi a tavolino darsi una strategia seria
E poi voglio dire essere conseguenti il problema è che i diritti delle donne sono i diritti di tutti cioè noi secondo me dobbiamo ricominciare da lanci
Alfabetizzazione c'è analoga Marvin intimismo nella nostra la politica Anna va benissimo sulla questione di genere ancora le donne vengono considerate concetto avvantaggiato non so considerati una categoria bisogna che il Chelsea godiamo e che quindi capiscono una volta per te che non lo sono che sono la metà del mondo stessa alla metà del mondo agire sulla metà del mondo con la metà del nostro Paese
Agire significa agile per tutti per il bene comune per tutti non ci dobbiamo staccare quindi questo perché non lo capiscono
Promessa Sabatini promessa allora adesso finiamo il primo ed il secondo giro con patriarca che ci torna sul tema delle proposte che faceva Camusso
E poi però saremo tutti bravi e brave appare un secondo giro veloce so smart working perché Ranieri valeva tanto parlarne
Ed io anche Eluana turca e tra la saltiamo al trenta di Ranieri togliamo a voler sapevo che questa è una cosa centrale in questo modo il più o meno tortuoso aspetta aspetta per aspetti Ranieri prima
Patriarca sua appunto le proposte per e incentivare il lavoro a di tutti ma soprattutto delle donne
Silvio diciamo concordi così dice mo'va be divini Di-Gata un po'di azione che proprio dobbiamo pagare ovunque maldipancia non è l'avrà fatto anche Camusso o Nobu qualcosa ieri milioni però
Nel senso che giustamente che un uso parlava degli problema del part-time involontario che è reale e quindi come realtà strumenti che spesso vengono usati per migliorare le condizioni le possibilità né così trasformano in veri e propri boomerang penso che su questo c'è qualcosa da dire anche
Poi più tardi sotto al modello smagliature anche al governo che ha tardato a paventare deve che non avevate tavola nel senso che io anche lo sbarco vincoli può essere un grandissimo strumento diciamo di conciliazione ma può essere anche un bravissimo strumenti sei azioni per cui io io cui questo dico solo questo io concordo a con con continuata nel anche zero generale sulla necessità che la contrattazione nazionale su questo faccia da elemento fondamentale che consenta anche indurre questa questione e anche tutte le questioni di qualità o tutti i tempi del lavoro a parte la produzione diretta in cui poi si fa carriera
Si cresce si viene valutati e che sono tempi spesso che non coincidono con le possibilità che hanno alcune
Permettono di dire una cosa ecco io due di sulla parte finale del della vita lavorativa delle donne che USA una è uscito da poco rapporto incide in Europe sulle Cinzia Milani so tantissimo sì interessante anche sull'Italia
Come il fatto che noi siamo i paesi in cui le donne anziane partecipano molti in maniera molto più rilevanti che negli altri Paesi ai nei lavori di cura donne lavoratrici
Anziani panche partecipano i lavori di cura e hanno e quindi c'è un problema di conciliazione con i tempi la vita che riguarda anche la fine nella carriera
In questo senso io mi permetto di anticipare una proposta che faremo per tutti uomini e donne d'alta ma che secondo me ha un una questione di genere importante e cioè quella di consentire nella fase finale della vita dei lavoratori quindi ha più di sessantaquattro sessantatré sessantacinque anni che considerano anche che diciamo la Fornero sulle donne per così dire a picchiare un utopia duro che sui sui nomi
è di dare la possibilità ai lavoratori di passare la Spagna quindi costare Nando alle imprese lavora e l'Inter Nanda ma prendere il novanta per cento trentacinque per cento comunque lui spenti ma limito semplicemente incassando in busta paga contributi detti contributi che afferma
Cioè l'idea di costruire un percorso l'invecchiamento attivo
Questo sì tramite il part-time che consenta una staffetta di generazionale che anche rispetto alle cose che dicevamo prima ci gli anziani nella pane prima del nostro Saraceno
Lei Presidente che contenta quindi di salvare le competenze degli anziani in un processo in cui ci sia vicenda sa Giovanni e anziani
E costruire in questo modo un passaggio dalla vita attiva all'attenzione che consenta appunto meno drammaticità
Mantenere di più a lungo e eventualmente per chi vuole anche dopo che il suo cubani Prodi dati propri nipotini las finale ma continuando nella parte finale databili lavorativa a lavorare
Grazie patriarca Ranieri visto che ha già parlato della smart working sia canali dalla moglie parla un ricatto di quelli che si fanno normalmente agli uomini quando si fanno sanno si parla di donne
La Cavaliere stiamo chiedendo alla magistratura una una sola cosa rapidamente il però ci tenevo a dirlo
Perché ove il padre verso il soprattutto anche e soprattutto un grande piano di infrastrutturazione sociale
Per fare gli asili nido per fare fatta tornare il sereno ai ANSAS anatemi Ranieri per fare per fare queste cose qui e su cui la questione delle donne e la questione delle donne un piano di infrastrutturazione sociale davvero la cosa decisiva in quel tempo situazione sociale e importantissimo che la sanità e la cura nella sanità
Allora noi abbiamo dentro la pandemia una cosa peggiore che è venuta fuori è stato lo scontento abbiamo ci siamo resi conto dello smantellamento della sanità territoriale che non verso di medici di famiglia sono i servizi socio assistenziali
Sono l'intervento residenziale per Dian fatte di ansia per gli anziani sono l'insieme di queste cose sono ventidue è stato impedito o meno dei presìdi
Di prevenzione e di cura
Secondo me sta cosa è cominciata da tanto tempo fa no
Ecco che sia Cavaliere come come adesso comincia la danza acrobazia Cavaliere dobbiamo chiudere lo dico in share corto e cominciato ad Atlanta abbia trasformato luoghi tassabilità rievocato il mio aziende sanitarie locali
Perché l'India aziende sanitarie locali è implicita la priorità dell'ospedale
E viene attenuata di importanza essenziale della prevenzione della cura
A me piacerebbe russo aprire la campagna per tornare alle urne in onda per richiamare alone notare con Inzaghi e vorrei ecco perché vogliamo il gettone il telefono di consegnare la musa esce fuori dallo schermo che mi picchia lo rivogliamo il telefono al copione
Scherza scherza aveva bloccato solitario locali perché di lì c'era davvero una compenetrazione tra l'avete toglie ruspe Dardano accerta capita stavo solo scherzando una non vorrei citare di nuovo Renzi ma lo farà un Twitter
Linda Laura Sabbatini sulla questione dello smalto qualche inghippo e la chiusura colonna con una Hakan Unsal cui devo chiedere una cosa che ha detto lei
Un un salita Laura un una una parola proprio se lo smalto artiche dobbiamo chiudere
Lo smart working Vinicio
Non è lo smartphone accende abbiamo vissuto ovviamente in questo periodo può essere un'opportunità per tutti
Nel momento in cui diventa un nostro mentre pienamente flessibile alternata rappresenta e non marginali grazie
In questo campo questo è guasti nuovi strumenti utili migliorerà la qualità il transito degli uomini del decreto
Allora si grazie allora e questo è un po'il tema che stiamo vivendo concretamente molti di noi in questo momento belle questi collegamenti lo raccontano peraltro no molti di noi lavorano va a casa cioè lavorano sempre
Allora kamut sarebbe
Le chiedo una anche a lei una cosa breve sul sullo smalto qualche Inge tanto per introdurre questo tema perché tanto mi pare che sia il tema della del del secolo in questo momento del secolo pandemico
Però volevo anche chiederle di quello che diceva Linda Laura Sabbatini c'è Hunan un analfabetismo c'è un analfabetismo sulle questioni di genere anche diceva Sabatini nella classe dirigente io non solo non credo solo politica le classi dirigenti di questo Paese
Vedessi userei anche nella classe dirigente non solo in quella politica anche se ovviamente poi quella politica e quella che
Ormai da anni battuto e registra
Non c'è dubbio non lo non lo sa Chen due battute io ricordo una trattativa ad una grandissima azienda in cui stavamo cominciando a discutere di percorsi di formazione anche ai fini della valorizzazione professionale
E la mia controparte disse ma non possiamo mandare le lavoratrici a fare formazione professionale perché loro stanno già pensando a cosa faranno per cena
Che pare come dire l'esemplificazione dello stereotipo che viaggia nelle menti delle della classe dirigente Filippo d'impresa fanno parte di questa la classe dirigente delle ragioni per cui c'è uno straordinario non so vittimismo e un pensare è la cosa più secondo me più drammatica pensare che se si lavora quarantotto ore al giorno quindi il doppio Donadel
Nelle ore che ci sono non si è bravi belli produttivi e non ci si rende conto che invece si fa un disastro compreso quello di logorare questo nostro mondo non ne abbiamo uno di riserva
E invece non c'è più come dire quella dimensione che è quella poi della qualità della vita delle persone per cui io mi associo Linda Laura ma penso che non è solo l'inizio tutti neanche venisse tutti perché bisogna ricostruire una misura che permetta ognuno di avere un tempo un tempo persone non solo il tempo per il calcetto degli uomini seconda cosa bisogna valutare gli impatti diceva Linda Laura nel suo intervento sono assolutamente d'accordo ma siccome io sono poi un po'rompe balle voglia anche dire Duck da cosa partiamo il bilancio che ha presentato la sottosegretario Cecilia Guerra da parte del ministero delle Finanze dice che nel due mila diciannove
Lo zero tre del bilancio è stato dedicato a politiche di genere
E il sedici virgola quarantotto sono tali pigliarmi numeri a politiche che potrebbero AV avverare degli impatti e riduzione delle diseguaglianze
Ciò che scolpisce che abbiamo speso due mila diciannove meno di quello che avevamo speso nel due mila diciotto
Quindi bisogna proprio fare una qualificazione
A bloccare un lavoro molto lungo ma anche molto radicale era e rapido perché se c'erano alfabetismo bisogna andare alle radici
E cambiare e da questo punto di vista cambiare vuol dire anche cambiare il dibattito che c'è lo sbalorditivo Sbarbati non è uno strumento di conciliazione
è uno strumento di qualità differente del lavoro non è detto che debba essere stato da casa perché se non siamo al lavoro a domicilio che le donne conoscono bene mai tutt'altra storia
E siamo a forme di segregazione e gli chiede di ripensare il lavoro sinché l'idea del giudizio sul lavoro è quanto tempo lavori e come posso controllarti noi faremo il massimo del Mondello del lavoro a domicilio non saremmo don dello sballo working e poi non può essere il taglio della socialità e della compresenza
Si può lavorare da luoghi diverso non è necessario essere obbligatoriamente in ufficio può anche essere in qualche caso la casa ma poi ci devono essere dei momenti in cui le persone stanno insieme perché noi abbiamo bisogno di ricostruire la comunità
Sempre e comunque perché questa logica della per l'individualizzazione è una delle cause dalla fragilità
E così e credo che sia uno dei problemi diciamo che dovremo combattiva mente affrontare in questo in questo periodo perché siamo scivolati tutti a casa senza che però senza diciamo renderci conto di quale guaio si potrebbe anche quale opportunità ma anche quali guai si possono a causare allora io ringrazio i nostri strepitosi mi pare interlocutori sono stati bravissimi sono io che vado lunga invece voi siete stati veramente molto bravi grazie Linda Laura Sabbatini grazie andare a Nieri
Grazie Fabrizio Patriarca e grazie naturalmente segretaria Susanna Camusso domani vi dico che avrete in una una mattinata piuttosto importante perché Maurizio Landini si confronterà con leggo all'euro commissario Paolo Gentiloni la segretaria della CISL e della CISL a Furlan il segretario della UIL bombardieri
Il direttore della science può della scuola di affari internazionali di Parigi Enrico letta ex presidente del Consiglio moderati da Gad Lerner io ringrazio tutti e tutte
Di questa chiacchierata speriamo di aver messo un po'di la legna in cascina e vi lascio ringrazio CGIL per queste belle giornate vi lascio alle parole di Paola Turci grazie e ha
Domani mi pare domani
Otto
Le parole hanno un grande potere le parole come diceva giustamente qualcuno sono importanti e io oggi vorrei sottoporle una parola nel molto importante
Che che lui definisce la prova anche molto bella ed è femminista
Qualcuno adesso penserà anche una parola che appartiene al passato di una a un'altra epoca addirittura qualcun altro magari pur sostenendo la parità di diritti però non vuole essere definito c'è in lista e questo perché nel corso del tempo questa però è stata manipolata è stata Store piazza
Su questo libro che occorre educare femminili studia Marañón
La lavatrice sostiene che la responsabilità sia sia dei mezzi di comunicazione e anche di alcuni di critica visto che hanno praticamente rovesciato l'interpretazione corretta della prova femminismo allora sono mandata
Sul libro di testo sul dizionario dei sinonimi e contrari per la precisione esame dal cercare appunto la parola fine la parola finisca ed è uscito
Il con suo contrario maschilista maschilismo maschilismo attesta la superiorità dell'uomo sulla donna questo lo sappiamo sente mentre il turismo mia testa l'uguaglianza ed è qui completamente diverso anche su questo su questa parola uguaglianza
La la Marañón fa un accredito secondo me molto corretto e cioè che anche le parole uguaglianza non è giusta che definirci
Perché noi non siamo uguali non partiamo dalla stessa realtà e il secoli di storia
Mi mi insomma conferma insomma e perciò non abbiamo bisogno di leggi uguali una di leggi giuste Matri arrivare a questa rivoluzione culturale c'è bisogno della buona volontà di tutti gli uomini e impegno da parte delle istituzioni soprattutto sul riscontro sull'istruzione perché la scuola e il luogo dove le persone possono soltanto migliorare
Grazie a tutti