No barriere. AAA: Ausili, accessibilità, assistenza

Buonasera tutti siamo indiretta con il diciassettesimo congresso dell'Associazione Luca Coscioni
Qui se ci siamo io Rocco Berardo Alessandro Gerardi Vittorio c'era Dini
Oggi ci occuperemo in questo web in commissione di disabilità abbiamo chiamato questa Commissione no barriere
A
Accessibilità Ausilia assistenza
Grazie a un parere di relatore avrete visto sul sito della attrazione Luca Coscioni tratteremo sia la maglia delle questioni inerenti gli ausili sia le questioni rime Renzi l'accessibilità da parte della delle barriere architettoniche sensoriali ma anche la da parte dell'accessibilità digitale
Di preciso fermeremo sulle questioni anche di assistenza socio sanitaria che della questione dell'assistenza sessuale
E inutile anch'ci occuperemo anche di assistenza scolastica grazie al video di Marilisa D'Amico
Cioè che ha seguito la vicenda molto importante però prima di iniziare
Su questi temi che affronteremo questo oggi io darei la parola subito a Maurizio Bolognetti
Non risolvono niente consigliere generale dell'Associazione Luca Coscioni e sta portando avanti da venticinque giorni iniziativa non violenta nei confronti della Regione Basilicata e del Ministero della Salute
Venticinque giorni di azione non violenta che si sono divisi in dodici giorni di sciopero della fame alla fine deve di quali ha iniziato ha trasformato il suo sciopero della fame in digiuno totale con assunzione di sola a qua ecco Maurizio Bolognetti è in collegamento solo audio ha ricevuto delle risposte in questi giorni io chiederei a Luís ringraziandolo per quello che sta facendo
Ormai da diversi mesi in tutta l'estate di fare un punto di dire le riflessioni che che ha da fare che sono credo assolutamente urgenti Maurizio a te la parola
Intanto grazie che grazie a voi grazie ce l'abbiamo fatta poi insomma alla realizzare questo collegamento
Mai tanto mi verrebbe da dire che sono stati dieci mesi in cui penso di poter dire che l'azione non solo non violenta ma in tutti gli aspetti in cui l'abbiamo e abbiamo provato a declinarla credo che abbia determinato
Una crescita anche del livello di consapevolezza e se volete di una cosa che ci sta a cuore non può che esserci a cure
Che la conoscenza perché la conoscenza è importante anche la conoscenza delle leggi magari abbiamo potuto spiegare a tante persone che cos'era questo spera maledetto articolo trenta bis il clima il fatto che il comma due di questo articolo trenta bis non sia stato rispettato tutto ciò che questo ha determinato la maldestra decisione
Del legislatore insomma di collocare degli ausili che per loro natura
Sì avrebbero fatto bene diciamo così a lasciare il governo ma insomma
Sono stati dieci mesi così e sono stati dieci mesi credo anche da questo punto di vista preziosi importanti proprio per quello che credo abbiano fatto crescere dopodiché
Io ritengo che in questa vicenda
Con poi quelle che le cose che possiamo imputare Almerighi dalla regione Basilicata o alle singole regioni
Ma inevitabilmente il principale interlocutore perché così non poteva che essere il Ministero dello salita è il ministero della Sanità
L'interlocutore Roberto Speranza io spero che dopo quello che è successo ci sia i in un qualche modo uccisi sia intesi qui non c'è niente di personale ci si rivolge al ministero
Ci rivolgiamo come sempre facciamo alle istituzioni in tutti i modi in cui noi sappiamo fare lettere diffide in qualsiasi modo attraverso l'azione non violenta tutto qui quello che riusciamo a mettere in campo
Perché chiediamo i nostri ai nostri
I nostri interlocutori a chi rappresenta le istituzioni
Se si può dire non suona in un in un suo libro strenna
Che è un modo di aiutarli guardate rispettate la vostra propria legalità rispettate la legge
E così che si onorano lo le istituzioni se voi
Spesso abbiamo usato questa frase riferendosi alla vicenda e carceri no in anche con Marco interrompere la flagranza di reato contro i diritti umani ricostituzione beh ma anche qui e questione
Di interrompere la flagranza di reato contro i diritti umani e la Costituzione direi
Anche perché se parliamo di di alcune cose a me sembra che queste cose ci riportino ad almeno tre articoli del dettato costituzionale ebbe e allora direi che stanno forse anche così
Va a messa anche così però io direi
C'è un fatto nuovo cioè che credo vada raccolto
Bada raccolto
Ci voglio magari riflettere a questo punto davvero ancora qualche minuto perché vi confesso Rocco
Che stavo
Appunto per corrispondere ho parlato prima con Filomena mi sono Pattoni chiacchierate per chiedere che cosa ne pensava
Io credo che di voler corrispondere
Ed è quello che probabilmente però tra poco
A questa missiva che è giunta dalla sottosegretario zampa sottosegretario alla Sanità a me sembra che in quella lettera ci siano dei fatti concreti
Importanti
Credo che sia un passo avanti ovviamente noi tutti non possiamo che augurarci che questo sia un primo step e porti rapidamente
Alla conclusione di un'annosa vicenda in un Paese che come ben noi sappiamo e in cui per per troppo tempo magari il nomenclatore tariffario delle protesi è rimasto congelato
Con le conseguenze che questo poi ha determinato perché poi questo quello che accade no no nulla vita delle persone
Quant'è che c'era una campagna più di forse quindici anni fa o più io credo di averlo a condotta ho provato dal re corpo
Era libertà di parola che era una campagna nata proprio per rimediare in qualche modo
A quel che nel nomenclatore tariffario delle protesi non c'era e che però poteva magari consentire a tante persone di avere una migliore qualità della vita magari di riacquistare la prova o non so cosa
Io la chiuderei così senza farla troppo lunga anche perché lì è per me è già secondo me l'ho fatta lunga ne sono certo e mi perdonerete mi perdonerai
Con due cose
Sto appunto stavo scrivendo mentre ero in attesa del di questo collegamento Roma sottosegretaria zampa alla sottosegretaria zampa ho voluto e spero che lo apprezzerà recitare
Una piccolo passaggio di un discorso che Benedetto Croce ebbi attenere dalla piazza di Muro Lucano nel giugno del mille novecentoventitré
Qui il discorso si intitolava il dovere della borghesia nelle province napoletane Croce dice ma in ogni caso quel che la storia ci dice la realtà ci mostra è un conto
E quel che ne possiamo e dobbiamo fare o tentare un altro conto la prima considerazione in un altro rapporto con la seconda cioè con l'azione ed esercitare se non quello di un'istruzione che facendo consapevoli delle difficoltà ispira avvenimento e cautele sforzi adeguati e consiglia modestia e umiltà che son cose che non guastano mai
Hai gli uomini
Hai gli uomini di buona volontà hai gli uomini di buona volontà
Non riesce
In nessun momento
Scusami
E io credo che noi siamo uomini e donne di buona volontà
Non riesce in nessun momento impossibile
Compiere Opera
Benefica
Di civiltà e di innalzamento morale
In un modo o in un altro in misura più o meno grande in cerchia più o meno larga ti saluto e ti abbraccio leggendo di questo perché credo che lo meriti
Perché una persona che se posso dire amo
Ho incontrato come tante persone in questi dieci mesi
Si chiama Teresa che scrive Caro Maurizio
Nella tesa della tua decisione circa la risposta
Odierna dell'onorevole Zampa auguro al tuo cuore di respirare pace innanzitutto
Ci sono qui ora è ufficialmente chiederti interrompere il digiuno conosco in termini dispendio energetico
Da persona con disabilità cosa significa relazionare il dinamismo hai portato con te tante vite solitudini posizioni obbligate
Dal dell'immobilità corporea comunicazioni non facili di disabili gravi e hai rappresentato anche tutti i nostri familiari che ci supportano con incredibile amore
Hai portato bene e mi spiace che in tanti non lo hanno capito o voluto capire
A nome di tutte le persone che ho conosciuto e che conosco grazie
Con tutta la mia loro forzata braccio e io dico grazie attese grazie davvero grazie a voi vi abbraccio l'ho fatto purtroppo credo temo troppo lunga
E adesso mi perdonerete davvero no come si sa mai a questo punto se voglio aggiungere a quello che credo di avere deciso abbiamo abbiamo dei passaggi da consumare il primo passaggio e rispondere o qui più che altro io direi
Corrispondere
Alla lettera della sottosegretaria e quindi io direi desco del ministero
E ovviamente da qualche altro passaggio dopodiché
Credo che ho chiesto al mio medico
Di
Suggerirmi come ricominciare a mangiare perché credo proprio che l'abbuffata
Sia assolutamente sconsigliabile anche se avrei voglia in questo momento di mangiare il mondo insomma tra poco credo che comunicherò la sospensione dello sciopero con la fame vi abbraccio Roberta
Grazie Maurizio
Corrispondere alle parole del ministro ma soprattutto salutare associarsi a quelle che chiesto adesso Teresa credo che sia il minimo che possiamo fare per la tua iniziativa che è durata tutta l'estate che sta durando oggi chi che come preannunciato potrà sospendersi nei prossimi nelle prossime ore con la tua risposta al ministero e noi ci attendiamo perché l'iniziativa non violenta e l'iniziativa di dialogo generi contrapposizione che il ministero si faccia forza anche della tua fiducia nei confronti rispetto a questa risposta ed Elena Fonsai abbia davvero voglia dargli dare delle scadenze certe e su questo io come da programma tu lo sai
Voglio sentire Dario capo torto che un avvocato che è stata parte del gruppo dei giuristi della libertà dell'Associazione Luca Coscioni che insieme a tutto il materiale che abbiamo prodotto anche grazie a te Maurizio e che grazie all'apporto di Filomena ovviamente di Maria Teresa ed ha escogitato una possibile azione perché il ministero Possa diciamo essere continuamente pungolato nel rispetto della legge
Una nuova forma di azione di di procedibile cioè dura giudiziaria che è un una class action particolare la ringrazio Dario capo torto Maurizio
Tu sai in collegamento può chiude il collegamento però quando vuole rientrare per dirci qualcosa più investiamo mettiamola così io devo necessariamente richiuderlo magari però poi mi ricollego se ce la faccio
Più tardi intanto lo Bellotto a braccio e che ringrazio
Grazie grazie Maurizio Bolognetti la parola all'avvocato Dario capo porto darete la parola
La o grazie Alisarda studiato tutto quello che c'era da spiegare
Urgenza di questo tipo di intervento
Il ministero della Sanità durato un Libardo davvero notevole Prosperi al meglio anche non sta accadendo forme ora quali sono state
I confini normativo che hanno ha
Preso indispensabile Rondo appuntato Alberto delle regioni privato e poi va bene Prism due quale il ministero
Ma dove lire non ha fatto per garantire adeguamento quelle progressive personalizzazioni rispetto ai disabile perché una settimana confesso
Io mi limito soltanto spiegare un'azione processuale stiamo inventando la sorpresa
Comincia in un clima così parte della class action pubblicati correndo molto utilizzato
Anche io nei militare processuale ci sono e è un'azione però sicuramente nuovo interessante perché consentire vetrine una condanna delle singole prestazioni anche Jesus singole materie
Dove sono registrati o dei ricavi significativi stretto all'adozione dei provvedimenti amministrativi contenuto generale obbligatorio
Oppure dove ci sono mi pare diffusi nella gestione dei procedimenti amministrativi
Quando si riscontrano situazioni questo tipo e possibile uno delle azioni stiamo classe su pubblica indisciplinati dal decreto legislativo centonovantotto del due mila nove
Con alcuni accorgimenti procedimentale richiesti per legge rispetto alla questione che ci sta occupando adesso meritiamo Pino andavano in fila
Perché finale condizioni di procedibilità una class action pubblica elaborato come per legge un termine di novanta giorni al ministero preda bellica
Propilei all'adozione di reati amministrativi generali indispensabili risolvere questa situazione di stallo
Decorsi i novanta giorni potremmo procedere con la class action vera e propria chiesti con modelli di ampio ricorso al TAR questo caso Carlazzo
La class action consentiamo a tutti coloro abbia un interesse di partecipare gratuitamente al giudizio cioè entrare ammirazione classe per passi indietro dinanzi al giudice Conan il Veneto possono essere ammessi numero illimitato
E all'esito dell'inizio il giudice sei viene che in Italia ci sia della relazione sia a imputabile Allen limato potrà condannare il ministero adottare provvedimenti indispensabili
Garantire esperto di ristampa
Qualora il ministero non dovesse avente alle stazioni contenga una sentenza di condanna
Si potrà colto con nuove addirittura un giudizio di ottemperanza
Consentire al giudice di nominare un commissario ad acta che sicché proprio presso il ministero e adotta o adottare gli atti di competenza del ministero sostituendo sì
Allora i non vedenti praticamente e la possibilità che la si può compilare solo s'è e nuova sulla class action se il ministero alcuni dovesse continuare Mata dovesse continuare Atene inerente inadempiente
E
Con gli altri strumenti cioè gli altri situazioni in cui la class action questi utilizzare sono a violazione degli standard quantitativi ed economici oppure anche in presenza di violazione
Beh obbligazioni assunte dai concessionari di servizi pubblici
Poi finora abbiamo visto classe sono in un'area settori
Abbastanza dignità si sono una class action che si sono concluse con provvedimenti di condanna nel settore dell'immigrazione
Sono state le sentenze del TAR hanno riscontrato dei Versi militari sistematici nella gestione
Dei procedimenti per il rilascio dei permessi di soggiorno in Emma nell'ambito veri procedimenti imperi la finanziaria qualche altra azione celibe nubile scolastica ma in materia sanitaria finora lo strumento è stato utilizzato o niente
Probabilmente queste dovuta al fatto che la class action perse Zappa per tutelare interessi collettivi e non può essere utilizzata per ottenere risarcimenti renali
Quindi singolo che subisce un danno per una violazione gli uomini gara sono sottosegretario non vorrei fare l'intervento commento ma vede entrare a
A questo punto nero che non consente in comunicazione viene uniscono dell'anima consente soltanto degli una sentenza di condanna nonché all'amministrazione
A preliminare una condizione licenza o adottare misure indispensabili per i Sperto
Degli standard minimi bissare liberano negativo fissato nelle carte di servizio
A fianco alla class action che secondo me può essere utilizzata su più situazioni a Almieri scienza e credo che ostacolare lo spazio interessante anche in campo sanitario in materia di Pistelli LEA livelli essenziali delle prestazioni
Un localino che accompagnare queste azioni quello dell'accesso cinico generalizzato in questo momento poco utilizzato ma consente oggi
Di accedere alla documentazione dell'amministrazione e alle informazioni antinucleari se anche senza a dimostrazione della sussistenza di una posizione giuridica politica differenziata
L'utilizzo dell'accesso cinico generalizzato ENI parlasse Sean Bean combinato disposto però nel campo sanitario secondo me o assorbire ma
Tante inefficienze su cui è opportuno intervenire le associazioni esponenziale verso i bollettini se non posso utilizzare lo strumento con una buoni risultati per cercare combattere
I vari le violazioni dei diritti fondamentali
Io non mi dilungo ulteriormente il grazie dell'invito davvero il sostegno passiamo mandare occasione discutere insieme di queste questioni sono no
Grazie no non avrà vive grazie all'avvocato Dario capo torto che Cinco insieme ai giuristi per le libertà dell'Associazione Luca Coscioni sta intraprendendo
Iniziative su vari campi di interesse dell'associazione qui insieme a me cioè l'avvocato Gerardi
Che ormai Celebre per i successi in ambito di barriere architettoniche Emma prima di arrivare all'accessibilità sia
Fisica che digitale
Abbiamo adesso l'intervento di Maria Teresa a Gatti che consigliere generale dell'Associazione Luca Coscioni alla quale chiedo di stare nei sette minuti otto massimo
A sette ti ti faccio un cenno per dirci a che punto siamo siamo allo stesso punto del due mila diciassette siamo andati avanti
Cosa comporta si è già visto questa risposta del dice ministro Zampa Bolognetti il sottosegretario Zampa Bolognetti mi correggo sì questa questa risposta può a vere diciamo può dare il segno di un avanzamento del dell'opera del ministero quella che comunque come ci raccontava Dario capo torto noi comunque proseguiremo anche a livello di iniziativa giudiziaria Maria Teresa a te la parola
Allora
La domanda è una domanda pesante perché dovrei risponderti la parte ringraziare perché come sempre la nostra associazione riesce a genere un faro puntato
Su quelli che sono i bisogni io dico bisogni concreti delle persone con disabilità alla domande pesante perché dovrei risponderti rispetto al due mila e diciassette di concreto non è successo nulla
Nulla se non il fatto che l'inseguimento di tutte i disegni di tutti i dispositivi tecnologici di tutti gli usi
All'interno dei livelli essenziali di assistenza con la ridefinizione di quello che il nomenclatore degli ausili erogabili riesce a dare certezza
Ai diritti delle persone che degli ausiliari uno necessità
Non tanto o non soltanto per migliorare la loro qualità di vita ma per vivere
Per poter continuare ad essere invita perché senza quei dispositivi non potrebbero muoversi non potrebbero parlare non potrebbero prevenire lesioni da decubito non potrebbero in una parola vivere
Perché dico che non è successo niente perché è vero che nel gennaio due mila e diciassette è stato pubblicato il nuovo nomenclatore degli usi
Che però non è un nomenclatore tariffario mai per molti Ausili soltanto un nomenclatore
Perché ancora una volta io ausili sono stati inseriti e ordinati all'interno degli elenchi
Non tenendo conto di quelli che sono i bisogni delle persone un il loro livello di necessità ma guardando dal punto di vista tecnico come sono fatti gli utili per cui c'è l'elenco degli ausili su misura nell'elenco degli ausili cosiddetti standard
Questo comporta sembra una follia dirlo così comporta due diversi livelli di erogazione della qualità delle prestazioni
Perché i dispositivi su misura possono essere forniti da un tecnico abilitato guardando l'orologio quanti minuti ho usato
Non mi sente
Possono essere forniti da un tecnico abilitato dicendo e l'utente può scegliersi il tecnico che su sulla suo bisogno sulla sua necessità confezione all'ausilio
Numerosi gli standard di ausili che sono costruiti di serie quindi vediamo in maniera industriale che quindi si trovano in commercio finiti devono essere acquistati dalle aste la gara e non hanno la tariffa cosa significa questo significa semplicemente che siccome sono stati inseriti nel nomenclatore tutta una serie nomenclatore quindi negli elenchi tutta una serie di ausili anche innovativi finalmente di ausili nuovi perché la tecnologia alla ricerca il mercato
Non si ferma no
Questi senza essere senza un prezzo senza una tariffa non possono essere erogati allora per alcuni di questi ce l'ha già state esperite delegare e si possono fare entrare si possono quindi fare appalti per gli ausili che possono essere acquistati in quantità
E che quindi poi las la stessa derogare
Ma esistono all'interno di questo pacchetto di queste liti in questo elenco
Di ausili cosiddetti di serie di housing cosiddetti di produzione industriale alcuni o musiche sono destinati a bisogni molto complesse abbisogni a persone
Che hanno patologie gravi che hanno gravi difficoltà e per le quali una carrozzina standard un sistema standards dovuto impostura non va bene non è sufficiente
Che cosa succede allora
Succede che la persona che non ha grossi problemi che non ha grosse difficoltà e poi utilizzare una ausilio cosiddetta standardizzato probabilmente nelle regioni o nelle Asturie
Dove c'è stata maggiore vivacità probabilmente riceve comunque l'ausilio e si parla di lenti dite ambulatori di solleva tout-court
Ma chi ha bisogno di una carrozzina speciale con un sistema di postura particolare perché altrimenti non riesce a star seduto una carrozzina elettrica con comandi amento con comandi a suo figlio
La carrozzina non la può ricevere non la cornice perché pure essendo inserita nei livelli essenziali di assistenza
Non è possibile il Consiglio stessa che l'organismo della pubblica amministrazione deputato a fare gridare l'ha dichiarato più volte così scossi per spessa dice per questi viso per questi dispositivi che vanno recenti
A uno a uno sulla base delle effettive necessità del paziente noi non siamo in grado Padova
Di dare delle procedure pubbliche di acquisto
Questo è tanto più grave lo ricordava
Anche avvocato capo torto tanto più grave se noi pensiamo che
Abbiamo un articolo di legge che l'associazione Coscioni assieme a una ad alcuni parlamentari più sensibili è riuscito a far inserire nella legge nella nella legge la marocchina delle testate di del giugno
Due mila e diciassette c'è un articolo che dice attenzione
Potete acquistare la casa tutto quello che è normale standardizzabile
Ma poi gli ausili particolari che sono destinati ai bisogni più seri nei bisogni più complesse hanno bisogno di un iter di fornitura
Che permetta no tanto l'aggiustamento a posteriori del prodotto ma che mente ti scegliere sul mercato tra le varie varietà tra le varie declinazioni
Di quella tipologia di ausilio faccio un esempio se viene prescritto una carrozzina motore fra le varie declinazioni le carrozzine a motore è quella che più adatta Marco gentili a Giovanni Paolo Francesco fa a Marco eccetera
E questo articolo di legge dice anche che se lei Hustler su questi dispositivi non sono in grado le altre regioni l'ente pubblico
Non sono in grado in diciotto mesi di indire procedure pubbliche di acquisto tali che a un'audizione delle persone con disabilità vengano riconosciute idonee da parte della Commissione nazionale dei LEA questi dispositivi devono essere trattati come dispositivi su misura e quindi tariffe e quindi possibilità per la persona con disabilità di scegliere di partecipare alla scelta dell'ausilio e di scegliere anche l'erogatore
Del servizio quindi chi glielo fornirà
Articolo di legge il famoso articolo trenta bis che è rimasto lettera morta grazie Maurizio Bolognetti che ha sollevato in maniera forte la necessità che questo articolo venga finalmente preso in considerazione
Non ho letto la risposta del vice ministro della salute magari prego di rimandare la più presto così vediamo che cosa discorso speriamo che sia positiva ma ne abbia bisogno di una cosa sola che venga fatto quello che dice la legge prendere quella dozzina di dispositivi e spostato in quell'elenco nel quale ci vuole trattati
E nel quale la persona può scegliere assieme a qualcuno di competente medico tecnico
Chi perché iniziativa tra tutti quelli che vengono che sono resi disponibili sul mercato
Quello che gli va bene anziché prendere un dispositivo stante le poi qualcuno che si inventi come del fine dell'Ottocento alcuni accrocchi per aggiustare emettere a a misura qualcosa che risulta
Grazie Maria Teresa credo che ci sia molto da fare come ha testimoniato poi la la l'iniziativa D&D Maurizio Bolognetti nello svegliare
Chi nelle istituzioni avrebbe la responsabilità di far rispettare le leggi che gli stessi le stesse maggioranze esprimono i governi sono date e quindi attraverso tutte queste iniziative di conoscenza iniziative iniziare le iniziative in primo luogo non violente Maurizio Bolognetti
Il ministero sarà il governo sa che noi ci siamo questo congresso ribadirà anche diciamo nel momento della plenaria queste attraverso la nostra mozione generale queste nostre richieste
Io volevo dire ai grandi ribalte Ruggiero che stanno facendo
Gli interpreti della lingua dei segni che purtroppo Ruggero credo abbia e questo una situazione che posso riscontrare quelli che ci stanno vedendo verso indiretta ho una collezione molto bassa
O comunque un problema video per cui i segni che sta facendo almeno quelli che vediamo noi sono fatti con lunghe interruzioni e quindi eticamente incomprensibili
Per questo chiederei a Walter vi prende per precariato a Ruggiero se possibile di avvicinarsi in un punto della casa dove la connessione migliore
Comunque continueremmo e tenteremo di di dare il meglio anche su questo
Su questo fronte della lista nei nei nostri impegna abbiamo adesso sempre sul fronte ausili l'avvocato Alessandro Berdini Alessandro il consigliere generale dell'Associazione Luca Coscioni aspetti pratici su ausili e protesi Alessandro e ha sempre detto servirebbe
Un manuale che aiuti tutti a capire come si fa gli spesso la domanda principale che ci viene fatta da chi ci scrive
Perché non tutti sanno come doversi adoperare per ricevere il giusto ausilio rispetto a possibilità che ci sono nel nomenclatore quindi la parola a tra l'avvocato Alessandro Pardini Alessandro che la parola
Buonasera dubbi sempre bello partecipare a convegni dell'associazione dove si apprende sempre un sono sempre nuovi spunti visto uno
Per andare un po'più sul RAI gode di quello che è il problema degli abusivi
Quello tanto che associa quello del tempo Mariateresa anche di il problema di Bondone che chi decide per noi novantuno quali dagli anni disabile
Non comprende e il presidio coperti con non è un semplice oggetto ma qualcosa di indispensabile per colmare quello che ha cerca una persona con
Disabilità è una persona cosiddetta anno in modo da in due non si comprende l'importanza dell'arzillo avremmo delle normative tronche cioè che non rispondono a quelle che sono le nostre vere esigenze
Siamo troppo spesso abituati a vedere una carrozzina uguale cioè magari sia qua nonluoghi sono tutte uguali ma viene una carrozzina come tema specificato a Maria Teresa
Prendendo in caso dell'inguardabile accusato c'è dietro un mondo cioè sono carrozzine completamente diverso in quest'area non lo è sono riescono comprenderlo
Per quando mi riguarda lei nei procedimenti giudiziari il riconoscimento i presidi
Mi sono sembra scontato contro una ma la destra della pubblica amministrazione cioè Sensi si pensa solamente all'aspetto economico
Una delle ultime sentenze Ciampi visto vincitori riguardava e la di riconoscimento di di una copioni porta gamba la il non voleva riconoscere a un ragazzo di ricerca trent'anni questo presidio perché non rientrava nel nomenclatore
O meglio così come nel nomenclatore vecchissima nomenclature nel novantanove cioè la cosiddetta Gambadilegno questo ragazzo di trent'anni doveva utilizzare un questi il presidio delle della della gamma non ionica quando oggi nel due mila venti luglio abbiamo presidi ortopedici e permettono a determinati livelli disabilità di diventare veramente le persone normodotati
In questo caso giudice del tribunale lavoro di Frosinone
Oltre a riconoscere il il presidio a sancito in ammende che determinati residui sono indispensabili
Personale dell'individuo e quindi non si deve credere colgo felicemente del costo per non poter autorizzare ma si deve tenere il punto di quello che o dare un presidio ortopedico alle persone con disabilità
Il brutto né approntare queste queste procedure anche ascoltare molti utenti che non vogliono a dire tribunali perché ogni anno la paura lei ha norme riconoscono loro ulteriori ulteriori presidi
E questo la
è il Parlamento più ventuno da
Da comprendere guardo i disabili si trova in una situazione incredulità o a un qualcosa che il diritto e le leghe gli riconosce ma non non ha la Ozzano ma il coraggio di poter andare avanti
Insoliti
E per questo ringraziamo l'Associazione Coscioni che bene o male sta attivandosi in prima persona per l'abbattimento di ogni barriera quella
Delle delle frodi altro argomento che non si comprende Happiness su un presidio o essere venduto secondo Guarin gare d'appalto
Perché anche quelli standardizzati comunque a secondo dell'utente hanno una specificità
Quindi non è non è proprio possibile cioè sin risparmio economico che qua non si concretizza nella nella realtà dei fatti
Ulteriore problema che si prospetta nelle protesi o l'immobile seconda gara pacco come Paolo sorge dopo che ad esempio abita a Roma e magari la carta applaudito alla Scala di Milano le le parole le prove tecniche vite collaudo che si fa prima nella vicino ove Italo tempo Mila no per non non si prende però in considerazione la la disabitato il problema del disarmo si considera personalmente lo Genco
Quindi per quanto mi riguarda i tribunali stanno dando sempre conferma quando si richiede terminato acido però dall'altra parte abbiamo purtroppo evidenti che non hanno una volontà Corrado la conoscenza darò dall'avvocato comunque da cultore della materia di possa far garantire il o di tipo A all'assistenza degna
Poi ora
Grazie Alessandro grazie avvocato Alessandro Berdini che ringrazio lui l'Associazione Luca Coscioni ma in realtà esso stesso Associazione Luca Coscioni quindi siamo nel ringraziare Luís
E ci ringraziamo per le iniziative anche giudiziarie che grazie all'unisono
Condotte su sui vari fronti anche degli ausili
Allora siamo arrivati alla intanto perché si fosse connesso in questo momento ricordiamo siamo in diretta su Facebook o su You Tube
Ci saranno i link anche su radio radicale punto it quindi non sono da quale piattaforma che state seguendo ma questo è il diciassettesimo congresso dell'Associazione Luca Coscioni che si svolge in questa forma
Costretta dai tempi in una versione on line ma anche fisica il dieci e undici ottobre a Roma oggi stiamo svolgendo due binari Commissione ciascuno dalla propria casa parte noi diciamo della presidenza di questa Commissione che siamo qui nella sede dell'Associazione Luca Coscioni sulla sul dunque sulla materia
Delle barriere architettoniche in generale della accessibilità Ausilia assistenza rispetto all'accessibilità
Veniamo da parte del delle iniziative giudiziarie che grazie Alessandro Gerardi all'avvocato Alessandro Gerardi che è qui vicino e Luca Coscioni cui do la parola grazie al suo intervento ci fornirà nuove informazioni sulle azioni svolte sino ad oggi una prospettiva generale secondo la sua opinione ma renderà fruibile proprio sulle pagine dell'Associazione Luca Coscioni un grande grosso documento
Che comprensivo di tutte le iniziative che lui stesso ha portato avanti con l'Associazione Luca Coscioni la parola l'avvocato Alessandro Gerardi
Se grazie grazie Rocco allora come dicevi giustamente tu io le iniziative legali portate avanti dall'associazione Coscioni in questi in questi dieci dodici anni sono sono tantissime e abbiamo ottenuto diversi procedimenti diversi provvedimenti in sede giudiziaria che hanno con i quali le pubbliche amministrazioni sono state condannate a rimuovere barriere architettoniche importanti che limitavano di fatto la possibilità per le persone con disabilità in particolare motoria
Di accedere ai luoghi agli edifici pubblici agli spazi pubblici alle spiagge al mare in tantissimi altri posti
Noi come associazione Luca Coscioni in questi anni ci siamo concentrati principalmente sul fronte della disabilità motoria sul fronte delle barriere architettoniche delle degli ostacoli degli impedimenti materiali
Che impediscono appunto alle persone di esercitare il loro diritto all'accessibilità e alla mobilità
Sempre ovviamente scrutando le potenzialità offerte dalla legge sessantasette del due mila e sei così come modificata
Dalle dall'articolo ventotto del decreto legislativo centocinquanta del due mila undici che è una legge è un insieme di disposizioni che hanno delineato un è un una procedura particolare ad hoc per contrastare le condotte discriminatorie
Consumate nei confronti delle persone con disabilità noi sappiamo che oggi le persone con disabilità in Italia sono una minoranza una minoranza molto numerosa purtroppo sono una minoranza non organizzata in che in molti casi non riesce a farsi sentire a livello anche proprio di nelle istituzioni nelle sedi politiche opportune noi ovviamente
Oltre a portare avanti queste iniziative legali lo facciamo sempre accompagnandole con delle e lo dimostra il caso di Maurizio Bolognetti la sua splendida iniziativa non violenta lo sciopero della fame
Lo facciamo come dicevo portando avanti parla parallelamente anche iniziative in campo legislativo in campo politico per chiedere
Alle istituzioni e la politica di intervenire per rimuovere quelli che sono inadempienze che creano discriminazione e che quindi giravano importanti principi e interessi costituzionali tra i quali il primo tra i quali e il diritto alla parità di trattamento e il e il divieto di con di discriminazione
Come dicevo le iniziative legali che noi abbiamo portato avanti in questi anni sono numerosissime non sono qui a fare un elenco perché sarebbe anche abbastanza
Abbastanza noioso e poi non abbiamo il tempo su questo poi sarà pubblicato nei prossimi giorni sul sito dell'Associazione Luca Coscioni
Un un uno schema riassuntivo uno di tutte queste iniziative legali di quelle pendenti di quelle che abbiamo chiuso con i vari risultati che siamo riusciti a ottenere quindi mi limiterò soltanto a citare quello che sa e che sono i provvedimenti che saranno emessi nei prossimi mesi nelle prossime settimane che ci riguardano direttamente
Noi abbiamo diciamo che le nostre iniziative legali possono raggrupparsi in tre grandi aree tematiche e cioè l'accessibilità ai luoghi e agli edifici pubblici l'accessibilità alla trasporto e quindi ai mezzi di trasporto e l'accessibilità ai concerti alle spiagge e al mare
Noi ci sono per quanto riguarda le iniziative sul fronte della dell'accessibilità ai mezzi di trasporto
Segnalo che nelle prossime settimane la corte di appello di Roma dovrà prendere une dovrà emettere un'importante sentenza
In un procedimento nel quale Roma capitale e Atac erano stati condannati in primo grado per condotta discriminatoria
A causa della inaccessibilità delle stazioni della metropolitana contro questo provvedimento Roma Capitale
Ha ha impugnato questa ordinanza Roma Capitale ha proposto appello
A Kaká proposto appello incidentale e dopo tre anni e mezzo quattro anni il procedimento di appello giunto a conclusione è nelle prossime nei prossimi giorni nelle prossime settimane vedremo che decisioni prendere alla Corte d'Appello di Roma
Ora per quanto riguarda l'inaccessibilità dei mezzi di trasporto
Possiamo dire oggi con assoluta certezza ce lo dice anche tutta la giurisprudenza sia di merito che di legittimità che la mancata accessibilità a un mezzo di trasporto autobus metropolitana
Mancanza di pedane e così via
Rappresenta una condotta discriminatoria ci sono norme e disposizioni che risalgono a trent'anni fa che obbligano le aziende di trasporto locali e anche il Comune
A rimuovere questi impedimenti che impediscono ad una persona con disabilità motoria di fruire dei mezzi di trasporto pubblico se questa disposizione non vengono rispettate questo secondo la giurisprudenza rappresenta una condotta discriminatoria in quanto tale deve essere rimborsa
E quindi l'azienda di trasporto può essere condannata a installare sugli autobus le pedane o rendere accessibili le le stazioni della metropolitana oltre ovviamente a risarcire il danno
Dicevo c'è questa importante sentenza ci sarà questa importante sentenza della corte d'appello
Per quanto riguarda i mezzi di trasporto per quanto riguarda sempre questa tematica della inaccessibilità dei mezzi di trasporto abbiamo proposto anche come Associazione Luca Coscioni un altro importante procedimento sempre qui presso il tribunale di Roma questa volta per lamentare la mancata accessibilità di alcune stazioni del trenino della Roma Lido della tratta Roma Lido
Che è gestita dalla Regione Lazio perché molte di queste stazioni pur avendo gli ascensori e gli impianti di traslazione questi impianti non sono funzionanti sono costantemente dico per per molti mesi perennemente fuori uso c'è una cattivissima manutenzione anche per mancanza di fondi e questo impedisce ovviamente a molti pendolari con disabilità motoria di poter accedere a queste stazioni anche qui questo è un procedimento in che abbiamo promosso ci sarà la prima udienza quindi in primo grado il Tribunale di Roma la prima udienza è stata fissata per febbraio del prossimo anno
Mentre altri importanti procedimenti che abbiamo altre importanti provvedimenti di cui siamo e che saranno emessi nei prossimi mesi uno di questi riguarda alle sue sciopero fuori un po'dal campo dei mezzi di trasporto riguarda l'inaccessibilità di un'importante infrastruttura di un importante luogo pubblico e cioè del cavalcavia delle del ponte pedonale che è ubicato presso la stazione di Ostia Antica e che collega la stazione di Ostia Antica cornee gli scavi archeologici
Gli stemmi e parco archeologico di Ostia Antica è uno dei parchi più grandi uno dei siti archeologici più grandi e importanti in Europa addirittura ogni giorno viene visitato da centinaia di turisti provenienti da tutto il mondo
Ebbene questo parco per chi scende alla stazione di Ostia Antica
Ha una disabilità motorie si muove sulla sedia a ruote non può raggiungere il ivi gli scavi archeologici perché il ponte il sovrappasso pedonale per composto da più di trenta scalini per salire per scendere non c'è nessun impianto di traslazione è una struttura antichissima e nonostante le numerose denunce
Nonostante le numerose diffide nonostante più volte anche all'interno delle dire del Comune dell'aula consiliare siano state approvate mozioni
Per sollecitare in Roma capitale a rimuovere questa barriera architettonica nulla è stato fatto nel corso di questi trent'anni quindi come Associazione Luca Coscioni non abbiamo e promosso una a causa del condotta discriminatoria contro Roma Capitale
In questo caso l'azione è stata promossa dall'Associazione Luca Coscioni terre denunciare una situazione di discriminazione collettiva quindi non una singola persona con disabilità ma collettiva anche questo è un procedimento che è durato tre anni ha sono stati sentiti i testimoni è in dirittura di arrivo a novembre ci sarà l'udienza di discussione e quindi anche qui ci sarà coi entro penso la fine del due mila e venti o agli inizi del due mila e ventuno ci sarà poi la decisione da parte delle tributari di Roma e vedremo lo abbiamo chiesto al Tribunale di condannare
Roma Capitale a rimuovere questa barriera quindi a installare degli ascensori o degli impianti di traslazione alla base di questo ponte sovrappasso pedonale oltre al risarcimento del danno quindi vedremo adesso che tipo di decisione
Prenderà il Tribunale di Roma un'altra importante un altro importante appuntamento che sarà che ci vede protagonisti nelle prossime settimane è un la l'udienza in Corte d'Appello a Brescia
Contro la decisione che è stata emessa dal tribunale di Mantova
Che ha rigettato la nostra il nostro ricorso per condotta discriminatoria relativo alla mancata fruibilità dei concerti all'interno dell'Arena di Verona
Anche in questo caso noi abbiamo su su richiesta su ricorso di una persona che si è rivolta l'Associazione Luca Coscioni la quale era andata a un concerto però non aveva potuto assistere allo spettacolo perché il costo dove sono pubblicate la la la la postazione per disabili il posto a sedere non consentiva a questa persona di vedere il palco
In quanto tutte le persone di fronte a lei si sono alzati in piedi durante l'inizio del concerto
Noi quindi abbiamo chiesto che all'interno dell'Arena di Verona venga creata una situazione una postazione con delle pedane rialzate che consenta ad una persona con disabilità motoria che scrissi dove in carrozzina di poter assistere allo spettacolo senza alcun impedimento
Questa domanda questa domanda è stata in primo grado rigettata dal tribunale di Mantova il tribunale ha ritenuto non esservi alcuna condotta discriminatoria in quanto ha non si può secondo il giudice pretendere che le società che organizzano gli eventi all'interno dell'Arena di Verona
Costringano le persone a rimanere seduti ai propri posti quindi secondo il tribunale non vi è alcuna discriminazione e la domanda è stata rigettata e noi su questo abbiamo abbiamo impugnato questa ordinanza
Di fronte alla Corte d'Appello di Brescia e quindi la del procedimento di appello inizierà a novembre
Noi abbiamo attualmente come Associazione Luca Coscioni abbiamo promosso abbiamo pendenti circa sedici procedimenti civile condotta discriminatoria
Contro le persone con disabilità di questi sedici procedimenti in sei sono pendenti presso la Corte d'appello cinque presso la Corte d'Appello di Roma uno Brusca Corti d'Appello di Brescia
Gli altri dieci procedimenti sono pendenti principalmente presso il tribunale di Roma alcuni anche presso i tribunali a Napoli o fuori Roma ma principalmente presso il tribunale di Roma quindi sono sedici i procedimenti pendenti non vi faccio ed ecco perché ripeto
Sarebbe abbastanza noioso anche particolarmente inutile mi avvio a concludere citando e mi dispiace che prima di me non ha parlato Roberto stiano perché noi con l'Associazione Luca Coscioni
L'unico aperte come Associazione Luca Coscioni ci stiamo occupando ci siamo sempre occupati in questi ultimi dieci dodici anni di disabilità motoria di barriere architettoniche però c'è anche un tema enorme
In Italia che il problema dell'accessibilità digitale delle barriere sensoriali e il problema della disabilità sensoriali oggi secondo dati statistici più del settanta per cento
Dei siti della pubblica amministrazione sono siti inaccessibili
Alle persone con disabilità sensoriali alle persone non vedenti o ipovedenti
Perché questi siti non sono sviluppati secondo le prescrizioni tecniche che sono contenute nella indicate dalla legge Stanca che è una legge che non è stata approvata ieri e nemmeno l'altro ieri è una legge che risale addirittura al due mila e quattro però nonostante questo solo pochissimi siti della pubblica amministrazione in per non parlare con quelli delle grandi aziende private ma ripeto su questo coi parlerà con molta più cognizione di causa dopo di me Robert toscano il quale essendo una un'autorità indiscussa in materia su questo campo ci sta dando un grande aiuto ci siamo siamo sfruttando la sua collaborazione per cercare appunto di e vedremo se nei prossimi mesi saremo in grado di promuovere per la prima volta anche dei procedimenti per condotta discriminatoria in tribunale per costringere le pubbliche amministrazioni o le aziende private appunto rendere accessibili e fruibili anche i siti on line o i siti appunto della pubblica amministrazione noi come disabilità sensoriali ci siamo occupati in passato soltanto in una circostanza
Adunate si è rivolta alla nostra associazioni una persona non vedente la quale alla quale veniva pre precluso l'accesso al supermercato con il cane guida
Lo sappiamo che la persona non vedente se non si sposa con i cani guida non è autonoma non può girare ebbene questa persona non poteva accedere al supermercato perché i proprietari le impedivano di entrare con il cane
Noi abbiamo quindi promosso un giudizio presso il tribunale di Roma per condotta discriminatoria
Contro i gestori di questo supermercato i quali però poi hanno in parte risarcito il danno e hanno chiesto scusa quindi qui il procedimento si è chiuso abbiamo trovato una conciliazione e da quel momento questa persona a questa persona è stato concesso di entrare dentro il supermercato con il cane guida
C'è purtroppo su questo anche molta ignoranza perché ancora oggi le persone non vedenti che girano con il cane guida sui mezzi di trasporto in molti casi vengono anche allontanato e non fatti salire sull'autobus proprio per la presenza del cane quando realtà
C'è una legge che prevede espressamente io perché sono non vedente debba noi debba girare da per entrare dappertutto con il suo cane cane guida
Chiudo ricordando appunto che per quanto riguarda la disabilità sensoriale abbiamo negli ultimi tempi non abbiamo promosso nessuna azione giudiziale ma abbiamo inviato delle diffide allagata Enti pubblici al ministero della Giustizia cioè e impartì in alcuni casi anche riuscendo a risolvere i problemi a rendere accessibili squilli alcuni documenti pubblicati su ad esempio sul sito de la Gazzetta Ufficiale e quindi su questo sul tema dell'accessibile io chiudo dando la parola proprio a Roberto Scano che su questo tema dell'accessibilità digitale ci può fare una panoramica molto più stima rispetto a quella che ho fatto io grazie
Grazie mille sentite
Ci
Perfetto ringraziamo
Grazie mille io sono in viaggio tra l'altro sto proprio adesso che l'amministrazione quindi fortuna non dovrei perdere connessione
E beh grazie di tutto soprattutto ripeto grazie a voi per ospitarmi questa questa sessione soprattutto per le attività che abbiamo fatto assieme come giustamente diceva prima Alessandro a me fa molto molto piacere collaborare con voi perché voi siete una realtà che realmente si muove su questi temi cioè realmente agisce perché purtroppo mi sono scontrato con altre realtà associative
Dove in molti casi si preferiva dire meglio non da andare a in cattivi nell'amministrazione pubblica cerchiamo di trovare una mediazione però come nei casi che abbiamo seguita assieme avete visto che bit bisognava intervenire e giustamente la normativa deve fu
Per il mento è sempre la legge sessantasette del due mila e sei oltre la legge Stanca perché come diceva Alessandro legge Stanca dà delle regole che esistono dal due mila e quattro aggiornate poi negli anni successivi ma che bene o male sono regole di buon sviluppo
Non sono cose
Particolarmente difficile implementare quindi ad oggi le amministrazioni pubbliche che non implementano servizi accessibile significa che da una parte se lo sviluppo né internamente o producono internamente i contenute le informazioni non hanno le competenze per farlo o dall'altra si affidano probabilmente a aziende che non sono in grado di pro produrre servizio
Ma questo cosa causa questo causa purtroppo una discriminazione una forte discriminazione delle persone con disabilità
Che abbiamo può avuto modo di vedere soprattutto durante l'ottavo quando l'impossibilità del contatto umano ci obbliga a usare la la tecnologia
Se la tecnologia non è accessibile e fruibile da tutti chiaramente creiamo le nuove barriere
E qui sono nati i casi che abbiamo seguito anche assieme
A dai i famosi DPCM ed ai decreti pubblicate in gazzetta ufficiale che grazie anche un vostro intervento poi hanno iniziato a elaborarli in modo più accessibile
Fino alla cosa più sconvolgente alla all'impossibilità da parte di persone con disabilità di tipo sensoriale
Di poter ottenere il bonus vacanze in quanto l'applicativo io selezionato per fare quel tipo di attività e scelto come canale esclusivo per erogare bonus non era accessibile e proprio grazie la vostra attività alla diffida che ha fatto Alessandro che avete fatto voi legge sessantasette
Siamo riusciti a smuovere l'agenzia entrate perché soggetto che ha creato il problema è stata l'agenzia entrate
E poi si è chiaramente rivolta a chi ha sviluppato l'applicativo che era il ministero dei novazione quindi cioè parliamo dei vertici della pubblica amministrazione
Che effettivamente avevano fatto un lavoro fatto male quindi spessi propria sensibilità sono facilmente risolvibili però quello che bisognerebbe fare farlo diciamo fin dall'inizio non dover intervenire con le diffide per adempiere a dei dispetti normativi
Una novità importante in tutte abbastanza recente con il decreto semplificazioni anche questa normativa sull'accessibilità è stata estesa anche alle grandi aziende ossia tutte le aziende in Italia che hanno un fatturato superiore cinquecento milioni di euro l'anno e non sono poche sono molte aziende sono obbligata a fare le cose accessibili se non le fanno accessibili un cittadino può segnalarle all'Agenzia per l'Italia digitale
E ebbe l'agenzia da un termine di adeguamento a questa azienda privata se l'azienda privata non adempie alla alla sistemazione per molestando diritto della persona con disabilità di usare la totale del sessantasette
Per tutelare i propri diritti
La sanzione amministrativa prevista è pari fino al cinque per cento del fatturato quindi immaginate un'azienda che fare almeno cinquecento mila l'anno un cinque per cento del fatturato non è poco chiaramente e questa diciamo è un inizio ma è un inizio di ciò che ci ci aspetterà
Nei prossimi anni con quello che è la stessi miti Hecht ossia un atto europeo che anche per l'ambito di beh digitale espande il diritto di poter utilizzare la tecnologia a tutti quindi senza discriminazioni e quindi la cosa più importante senza mente quella bisogna iniziare a far capire anche piccoli privati quindi anche al supermercato che vende on line anche al piccolo negozio temendo Lai all'albergo
Che se crea barriere digitali
Da una parte c'è anche una perdita di clientela perché se trovo barriere digitali non posso acquista le servizio l'ho comprata un'altra parte ma se il servizio che mi ero grasso getto è essenziale per la mia attività
Chiamatelo poste oppure chiamatelo servizio la pubblica amministrazione
è mio diritto poter chiedere che il il il servizio venga adeguato e quindi ben vengano tutte le iniziative che potremo fare anche in futuro su questi temi e come ho già detto la mia disponibilità è totale a darmi una mano su questi temi
Grazie grazie Roberto per il tuo porto tu ringrazio in ogni ringraziamo dei perché
Senza le due segnalazioni tu che sei esperto del della di accessibilità di di digitale avendo anche avuto esperienza diretta con l'Agip
Ma insomma segnalandoci puntualmente quali sono le questioni più urgenti da rimuovere rispetto alle discriminazioni grazie al tuo lavoro riusciamo a fare qualcosa prima ai ricordato lap io come non sia stata predisposta grazie alla nostra azione comune
Ci hanno prontamente risposto prontamente si sono adoperati per fare quello che bisogna fare per legge ma sicuramente il nostro apporto ha portato diciamo come come dicevamo prima con Maurizio Bolognetti non a una sterile contrapposizione ma un vantaggio per tutti i cittadini perché siamo riusciti a rendere più accessibile
Questa acqua che sarà un atto sempre più importante per i servizi erogati ai cittadini ci mancherebbe che non sia al massimo
Accessibile prima di dare la parola a Vittorio c'era Dini che qui alla mia destra qui in Presidenza restituisco l'attimo la parola ad Alessandro Gerardi perché nel frattempo da Facebook mi pare o comunque da uno dei social c'è arrivata una domanda Alessandro Di lascio il microfono se la Gina domandarsi pochissimo
Sì grazie grazie non così la domanda di Pier Alfonso Iacono il quale CGIL di sapere sulla base di quali criteri
Può essere quantificato il danno risarcibile nel caso delle dell'esempio che ho fatto prima del cavalcavia passo pedonale il sovrappasso pedonale che è presente presso la stazione
Di Ostia Antica inaccessibile alle persone con disabilità motoria noi ci siamo costituiti in giudizio abbiamo chiesto anche risarcimento del danno quest'utente ci chiede
Come si può quantificare il danno in questa circostanza visto che non si può calcolare calcolare quante volte ciascun disabili sia stato leso nei suoi diritti
Dunque noi qui non stiamo chiedendo il danno
Per il singolo disabile che non passa sul cavalcavia perché ovviamente altrimenti la persona la singola persona con disabilità dovrebbe fare causa rivolgersi al tribunale
Noi l'abbiamo fatto come Associazione Luca Coscioni quindi non il danno che stiamo chiedendo il danno non patrimoniale e il danno che la giurisprudenza riconosce alle associazioni agli enti esponenziali interessi diffusi collettivi
Perché in questo caso l'associazione è stata lo scopo sociali dell'associazione che quello di tutelare le persone con disabilità di implementare i loro diritti è stato un frustrato
Ma appunto questo comportamento del comune di Roma che non ha reso accessibile il cavalcavia quindi qui è il danno non patrimoniale che l'associazione ha subito perché ha visto frustrato il proprio scopo sociale come si quantifica il danno ovviamente la quantificazione avviene in via equitativa e il giudice che fa una valutazione tenendo conto di tutte le circostanze del caso
Quanto tempo l'importanza dell'infrastruttura perché ovviamente un conto è un marciapiede inaccessibile un conto è un cavalcavia che collega una stazione come un importante sito archeologico quindi la citato di un'infrastruttura molto importante
Si tiene conto anche della durata di questa inaccessibilità da quanto tempo c'è questa barriera architettonica
E soprattutto si tiene conto del flusso delle persone e quindi di dal Chicchi passano e che utilizzano questo sovrappasso pedonale tenendo conto di diversi elementi il giudice
Se ritiene fondata la nostra domanda bisogna vedere in azoto se la ritiene fondata
Poi procederà a quantificare il danno in via equitativa quindi ripeto non è un danno che riguarda amici la singola persona con disabilità che ha subito il singolo la singola persona con disabilità grazie Locate lavoro
Grazie grazie Alessandro allora come dicevamo la intanto mi segnalano che la domanda era stata posta su mutue abbina al suo l'altra piattaforma quindi per segnalare che chi ci segue pago due binari può utilizzare lasciate per porre eventuali domande segnalarsi per un intervento che faremo la fine se ci sarà tempo come spero la parola vittoria c'era Dini
Sulla questione Peppa e registri che cosa significa grazie di tacere
Grazie
Del colosso che stiamo l'orrendo non pochi anni è quello della pianificazione cioè non andare a cercare esigua la Baviera
Fare un'azione ogni singola barriera ma vinto imporre cercare di impone quello che prevede la legge dalla dall'ottantasei cioè i piani per l'eliminazione delle barriere architettoniche
Questo su un'intuizione di di Gustavo sardi Celli che ci ha dato diciamo questa questa invidiosa e cerchiamo di di non andare singola barriera mangiamo sulla pianificazione
Percorso che abbiamo fatto stiamo facendo e che dovremo continuare a fare iniziato sostanzialmente dai Comuni abbiamo girato qualche decina di Govone
In Italia ci siamo pronto a colpire pochissimi avevano un piano per il rilancio del belga perché gli attori che e ci chiamavano i Comuni per dire che è un po'come facciamo a fare un piano pochi comuni vanno di questi che ci hanno chiamato hanno risposto positivamente
Abbiamo però acquisito un certo conoscenza dei problemi del perché i Comuni non non hanno rispettato la legge cioè otto mila comuni italiani non hanno rispettato la legge qualche motivo ci sarà di impossibilità
E abbiamo realizzato con un modello metodologico con un'esemplificazione degli Hole del tempo del comune di Massa Lubrense sulla punta della penisola sorrentina e a questo punto abbiamo sul diciamo prodotto questo questo ha alla fine nel due mila e diciotto questo Pezzuto sotto sequestro per va in cui l'Associazione Luca Coscioni è stata al coordinamento il colore il Comune l'ha fatto l'officina o l'ufficio proprio perché c'è il sospetto e ove
Un sordo
Un siamo passati al passaggio successivo cioè alle regioni
La investendo clima la Regione Lazio e per la Regione Lombardia
Un abbiamo iniziato con
Il problema per per non si sa quali comunicando il perno e quali no manca un registro
Manca un registro regionale e nazionale
Nel registro regionale necessario perché in teoria la regioni dovrebbero sostituire i comuni nella realizzazione del Peppa settantasei con una nuova violenza
E la Regione Lazio su nostra sollecitazione siamo andati brogli a a cartoni dei consiglieri gambe riccioli Leonori è stato fatto stato un'appendice di una legge venerava fino all'inizio del di del due mila diciannove ha istituito questo registro dei piani per la definizione degli obiettivi storiche a quale a seguito delle linee guida le linee guida sono state emanate aveva dopo senesi cioè il giugno del del diciannove
E queste linee guida altro non sono che diciamo assimilazione metodologica della di quel piano rivelazione dai territori del cuore assolutezza
Analogo procedimento è stato si sta qualche dove la Regione Lombardia non ritardo di circa sei mesi rispetto alla Regione Lazio prima è stata approvata la legge sul registro dei Comuni con lenta Eba
E poi è stato realizzando le linee guida che devono essere tra un mese si potrebbero uscire
Poi siamo andati più avanti se da Comune e Regione siamo passati per il Parlamento sia alla Camera che al Senato alla camera in una conferenza stampa di presentazione voi violento io vorrei dire infelice di di Salvatore Cimmino a nuoto un è stato presentato il il anche il prevalere del comune di Massa Lubrense perché Salvatore Cimmino facevano affatto una traversata dato da roccia alla bontà penisola giorno assorbe in sé e poi ad Amalfi messo testo attraverso la nuova fornendoci minore insomma disabile però dotandoli di fondo e e poi è stata fatta un'altra manifestazione un convegno alla Sala della Regina dove è stato sempre presente il presidente della Camera in cui si è parlato proprio di di questi problemi della pianificazione problemi le barriere architettoniche certa che erano presenti i rappresentati del Coni possono bensì adiposità Collio Amalfi e
E quindi CGCE e molti parlamentari oltre a molti ragazzi delle scuole di Massa Lubrense dintorni
Illogico ci son passati posizionato dove aveva associazione Coscioni aveva ottenuto un audizione per in durante la quale abbiamo proposto un registro nazionale dei comuni con il per Bacco un'iniziativa quindi che deve essere portata a livello governativo pensionato dovrebbe sollecitare il governo adottata dal Registro nazionale dei piani determinazione barriere che la storica e quindi diciamo istituzionalizzare al massimo livello e la la senatrice abbondino presso affatto troverà questa proposta e quindi dovremmo seguirle
Anche questa questo livello diciamo parlamentare Comuni Regioni Parlamento governo e quindi diciamo questa è la strada che ci siamo proposti andiamo avanti grazie
Grazie Vittorio c'era Dini consigliere già Associazione Luca Coscioni come avete sentito ha curato la legge che è stata proposta è approvata in Lazio e Lombardia possiamo fare un'opera in tutta Italia perché sia approvata né di altre regioni e che poi ci sia questo Registro unico nazionale
E al tempo stesso ha sviluppato anche delle linee guida per tutti i comuni che
Che si trovassero di fronte alla necessità appunto di fare questi Beba senza avere gli strumenti o l'idea del del del da dove cominciare
Allora come c'eravamo detti nel panel si passa adesso a un altro argomento che quello un po'più complessivo del assistenza sociosanitaria integrata che abbiamo affrontato durante il convegno non barriere in ogni senso con Marcello Rivellini e Fabrizio Starace ed altri relatori oggi con noi cioè del professore Marcello che Bellini che tutti conoscete che considero il generale dell'Associazione Luca Coscioni a lui chiedo di spiegare non quel un ultimo punto che abbiamo messo nel documento finale
Del convegno o di giugno ovvero cosa significa prevedere un modello di gestione unica per tutto quanto attiene al PD alla disabilità e le attività e gli interventi socio sanitari integrati eccetera eccetera
Per perché c'è questa necessità qual è la situazione in Italia a livello di legislazioni si sono come dire messe una sopra l'altra in tutti questi in tutti questi anni la parola a Marcello Rivellini
Sì in effetti questi lo secondo punto è molto collegato al primo perché non è facile fare queste suddivisioni fra assistenza tutto perché aspetti sociali rispettivi diritti eccetera
E comunque io farò solo qualche ragionamento così sul sistema generale Schicchi sistema generale intendendo per il sistema diciamo sia all'assistenza sia gli strumenti e i servizi che sono rivolte comunque sono necessari nel settore della disabilità metterei anche della non autosufficienza e della cronicità
Questi questi io appunto confini non sono sempre
Così distinti perché si passa da una all'altro e sono concomitanti spesso e quindi per questo dico un sistema così generale disabilità non-autosufficienza economicità diciamo potrei mettere anche cose sugli anziani Marche insomma perché spesso nella ultima parte della vita si manifestano uno occhiuti questi aspetti comunque diciamo sistema di quel sistema generale
Che riguarda questo settore su ecco in questo settore perché perché in questo settore è un settore molto complesso
Diciamo e soprattutto molto frammentato
è frammentato sia dal punto di vista dell'utenza perché
La tipologia diciamo di utenti che fanno riferimento a questo settore è varia in una specie di continuo ma insomma quindi non è facilmente separabile al proprio interno
Così come sono frammentati i bisogni dei litigi le esigenze diciamo
Poi c'è una situazione di frammentazione dei servizi impossibili diciamo e di quelli che che esistono che sono i più universi che molto diversi fra di loro e quindi e poi se una frammentazione anche naturale per carità
Dei soggetti erogatori che sono diciamo che vanno da quelli sanitari propriamente detti a quelli più sociali a quelli intermedi eccetera
Quindi ci sono sia gli aspetti sanitari più in senso stretto che gli aspetti vice quasi più sociali o dei diritti di di cittadini
Entrato spesso è difficile separare questi questi aspetti
Questa frammentazione
Di tutto il sistema si riflette si traduce poi in un dato che la debolezza degli utilizzatori perché appunto dicevamo i servizi sono molto diversificati
Gli erogatori sono diversificati anche loro e quindi l'utente si trova in forte difficoltà diciamo di fronte a questo sistema nel nel potere utilizzarlo
La situazione italiana peraltro e ancor più frammentata rispetto ad alcune invece internazionali
Negli altri Paesi anche vicino al nostro che da più anni si occupano in maniera organizzata di questi settori
Per dire non solo in Germania
Sì è un'assicurazione obbligatoria per le cure di lungo termine da dagli anni novanta quindi diciamo c'è una tradizione di organizzazione in questo campo in Giappone lo stesso oppure ci sono Paesi come villa Danimarca o altre ancora che sono particolarmente organizzati da noi questa frammentazione
Sia degli enti erogatori sia dei livelli e e ampia perché c'è lo Stato in quanto tale che risiede una serie di fondi che decide solo a fondo per la la non autosufficienza piuttosto che una serie di altre iniziative poi ci sono le regioni piccole Arslan oppure come alcuni fondi regionali
E pur con il poi servizi sanitari che sono sicure gestiti dalle Regioni anche l'assistenza domiciliare incerta
Poi c'è l'INPS perché tutto sommato un altro organiche a un livello anche questo statale centrale però un livello importante perché gestisce tutte le indennità diciamo di accompagnamento degli assegni di invalidità tutta una serie usare di strumentazioni che sono presenti anzi sono forse maggioritaria in Italia e poi ci sono anche i comuni che fedelmente che gestiscono tipicamente i servizi sociali a una parte delle RSA i centri diurni una serie di altre altre strutture che sono naturalmente importanti
Quindi in questo quadro per esempio per dare un idea di cosa sei servizi cosa c'è diciamo i soldi per nel sistema generale in questo sistema complessivo
Peraltro non è facile saperlo però le spine che ci si trovano in giro parlano tutte di che l'INPS
Spende circa gestisce una spesa di circa ventisei miliardi per questo settore ogni anno questo un dato del due mila diciassette che non credo che sia molto diverso da quello attuale
Mentre il settore sanitario
Destinati questo settore circa dodici miliardi cioè quello punto disabilità e compagni
Quindi c'è una spesa che viene stimata in circa trentotto miliardi l'anno però più ci sono poi una serie di fondi sparsi
Che ogni anno vengono comunque reati o vengono la vengono rifinanziati a volte vengono asciugati peraltro ecco quindi insomma sono molto variabili anche di anno in anno
E comunque per queste cifre si vede più che la spesa e destinato al molto più diciamo a sostegni economicità dà segni sostanzialmente che i servizi
Fisici disponibili questo caratterizza l'Italia molto rispetto agli altri paesi in cui invece i servizi disponibili errore
Dal dagli utenti sono diciamo più consistenti più rispetto alla situazione italiana
Ad esempio faccio un esempio l'assistenza domiciliare in Italia
E molto
Più ristretta rispetto ad altri Paesi nel sistema che sia destinato a circa un milione di utenti
Però tristi sono circa solo il trenta per cento di quelli che ne avrebbero bisogno diciamo che sarebbe auspicabile che nego dissero e poi noi parliamo di un'assistenza domiciliare in Italia per un milione di utenti ma la media di assistenza di ore in un anno attenti in un anno egli sedici ore
In altri paesi
Sedici ore al mese o si misura settimana comunque potete immaginare in alcuni casi prese la media sta dicendo il sedici ore all'anno con una grandissima disomogeneità tra regione e regione
Quindi bombe dire questo settore andrebbe moltiplicato per cinque o del dieci e cose di questo genere per dire la questo è un esempio solo per testimoniare la limitatezza dei servizi rispetto al invece la distribuzione link peraltro va anche bene ma la distribuzione di di sussidi economici
Allora
Detto questo e qui concludo diciamo perché non è che l'ho avuta
Voglio dire solo il queste qualche parola così generale a livello generale
Vedo la necessità quello che manca cioè vista questa frammentazione di servizi di livelli di di situazioni generali in cui l'utente naturalmente si trova anche poco
Al poco e non si trova soprattutto poco informato e ha difficoltà a accedere ai servizi di cui avrebbe bisogno la necessità sarebbe quella di un coordinamento centrale di questo settore
E a livello appunto di governo di questo settore l'informazione che adesso è molta sparpagliata e molto povera come come livello per gli utenti
E lo dico di fare un ministero perché
Non so sono sempre molto perplesso diciamo però facciamo questa considerazione la parola disabilità nel governo non ce attualmente
Forse qualche anno fa c'era un governo della famiglia e della disabilità da questo concetto via pare mentre la la disabilità la famiglia vuol dire che insomma è una Roma sbrigata dalla voi fare un ministro da famiglie transitabilità significa concettualmente secondo me di dare un'immagine per cui questo è un comune delle famiglie poi per carità se c'è da fare qualcosa lo facciamo anche noi da insomma
Quindi
Storicamente è stato appunto c'è stato qualche volta un ministro ma il merito la famiglia da disabilità adesso non ce non c'è neanche un sottosegretario non c'era dei io ho cercato prima oggi pomeriggio
Di vedere le deleghe dei vari sottosegretari magari alla salute dei viceministri certa
Non ho trovato la parola disabilità e tutto c'è una serie di delega di tutti i tipi ma sulla disabilità non lo trovate probabilmente non l'ho cercata bene ma era in qualche angolo del governo forse ci sarà anche questa una delega però non non so dove ecco una e quello che ho trovato l'unica cosa potrà Pato nell'ambito del governo è un osservatorio presso la presidenza del consiglio dei ministri che chiama Salvatore per carità va bene quindi non spiegabili che ci sia però appunto una cosa che osserva
Ecco non è una cosa che agisce sul sistema che governa il sistema è una cosa che io serva io ho percorso poco il sito di questo di questo osservatorio quindi anche qui o solo delle impressioni non ha pregiudizi però
Da cercava i verbali delle riunioni l'ultima del due mila sedici adesso per dire può essere che sia solo un fatto io ho cercato male del sui documenti sì ho trovato qualcosa ma non c'è molto
Qui comunque a parte questo dico l'osserva osservare va bene però qui è il momento di fare è il momento di agire non solo di osservare questo secondo me la proposta oppure dalla richiesta che andrebbe fatta andrebbe fatta
La proposta di creare uno organo qualsiasi esso sia a livello di governo centrale che si occupasse negli asili disabilità ma soprattutto crea se non
Poi ci sono i convegni che ormai insomma praticamente non è che sia massima a soprattutto creassero un strumento nazionale una sorta di piattaforma che serva agli utenti per informali su tutti i servizi fondi cioè delle modalità di accesso lui sì cioè io sono in una situazione particolare sono disabili non sono autosufficiente
Sono un malato coloro che cioè incupita cos'è un diritto cosa posso aspettarmi devo fare il giro delle sette chiese Dellas del Comune della Regione dell'ITIS eccetera oppure c'ho un posto in cui mi si informa complessivamente di quello che posso attenderli dallo Stato questi trentotto miliardi che vengono spesi ogni anno che magari se fosse di cui sarebbe che è meglio ma insomma ecco ma almeno di quelli che ci sono è quindi cosa posso usufruire diciamo nel e soprattutto un portale un centro insomma un centro di coordinamento di governo e l'informazione che informi delle cose e che poi li renda accessibile
Usufruire dei servizi
Di quelli che scelgo di quelli che mi vengono offerti o in quelli di cui ho bisogno senza fare il giro o senza informarmi presso non sortì né senza fare tutti del del fare le file a tutte le particelle quindi ecco quello che vedo come carenza attualmente del sistema generale oltre a una serie di altre cose fuori soldi potrebbe essere di più per carità va sempre bene e questa frammentazione diciamo di questo sistema
Ecco e il fatto che dovrebbe esserci più servizi
Rispetto alla a livello attuale più serviti i figli si proprio disponibili c'è questo fatto inventare macroscopico che manca una sede centrale di coordinamento di governo e l'informazione
Accessibile facilmente a tutti
Grazie Marcello grazie Marcello Ghisellini allora come dà parere su queste cose che ci diceva Marcello ovviamente torneremo anche durante le due giornate di congresso che si terranno il dieci e undici ottobre a Roma ma evidentemente per tutti on line siamo al congresso dell'Associazione Luca Coscioni questo è il diciassettesimo congresso lo svolgiamo visti i tempi con dei web binaria che preparano e sono parte integrante del del congresso che è iniziato il venticinque settembre scorso tutti gli iscritti potranno votare da casa
Solo ed esclusivamente attraverso il proprio smartphone anche dovessero trovarsi a Roma presso l'hotel definendo che si svolgerà non gli ultimi due giorni del congresso per tutte gli adempimenti statutari che sono previsti dall'ordine dei lavori del Regolamento come abbiamo preannunciato come al solito ultimo ma solo perché come ho detto l'altra volta
Fonte di grande interesse perché ci serve su internet la questione della sessualità e dell'assistenza sessuale
Nel nell'ambito delle nell'ambito generale ecco non c'è un ambito partirà l'assistenza sessuale per parlare di questo
Come abbiamo fatto il ventisette giugno scorso c'è Max Ulivieri che leader in Italia da sempre di questo fronte e noi siamo felici di essere a fianco al suo fianco e di usare poter usare le nostre armi per come li sappiamo usare per poi per avanzare insieme a Luís su un diritto che non esiste in quanto tale nel senso che non c'è una legge però probabilmente non non è neanche escluso in assoluto io questo non lo so è per questo che lascio la parola a lui che ci spiegherà meglio qual è il punto della situazione in Italia quello che secondo lui è urgente fare quello che possiamo fare come Associazione Luca Coscioni in assieme a lui e insieme al suo comitato larghi per la parola ammazzo Ulivieri
C'è un microfono sulla destra dell'atto che feroce no ma
C'erano c'erano tutti
Ma intanto volevo concordare assolutamente con Marcello
A riguardo della mancanza di un luogo dove si possono avere delle informazioni precise e su come ottenere quello che alle persone con disabilità spetta di diritto io lo sto vedendo ultimamente su un paio di questioni uno è legato all'aumento della pensione di invalidità
C'è stata una confusione pazzesca e continuano a chiedermi
Chi ne ha diritto chi non ne ha diritto e tutte le informazioni che evidentemente non sono state così precise l'altra ad esempio ma quella c'è da sempre sulle questioni legate al nomenclatore perché quando uno deve cambiare uno Silvio
Sempre complicatissimo sapere se si riesce ad averlo ad ottenerlo quanto ci devo mettere da persona l'utente quanto precedette la regione dello Stato eccetera e quindi manca sicuramente
Un contesta d'informazioni precise su ogni ogni diritto ogni bisogno delle persone con disabilità e ovviamente in questo contenitore ci metterei anche la questione della sessualità avesse che poi anche a riguardo del del progetto che che porta avanti dal due mila tredici c'è una grossissima
Confusione spesso purtroppo le persone attingendo a internet non portò a caso
Prendono delle informazioni che molto spesso sono errate
Allora è chiaro che
Siamo ancora qua pensiamo ancora qua a parlare mica punta siamo perché sua con esitazione siamo andati un pochettino avanti noi abbiamo avevamo poco in mente di iniziare un nuovo corso di formazione a marzo però incombe poi ci ha bloccato
E ma ripartiremo probabilmente al novembre Dawud delle richieste per diventare operatori all'emotività all'affettività e alla sessualità un corso di formazione che in questo caso viene fatto
Privatamente dal Comitato lo vive con professionistiche ormai conoscono un po'tutti Fabrizio quattrini i medici gli occhi sessuologa insomma è un è un team abbastanza conosciuta ormai negli anni a riguardo di questo tema
Sposteremo appunto la la la la formazione a novembre mentre quelli che abbiamo già formato a settembre dell'anno scorso hanno praticamente finito i tirocini allora evidentemente anzi non deve evidentemente è chiaro che a livello di media anche se in realtà qualche mese fa è uscito il documentario lavorative è andato in onda su RAI tre quindi ha raccontato uno dei nostri tirocini che abbiamo fatto
Seguito da un nostro imperatore Marco che ha seguito al però è chiaro che in realtà c'è una un'autentica straordinarietà che sta accadendo nel nostro Paese ci sono dodici persone uomini e donne
Formate come operatore l'emotività all'affettività e alla sessualità che stanno già operando come tirocinio seguendo alcune famiglie e alcune persone con disabilità questo accade Giarda quasi sei mesi
Ed è una cosa straordinaria che veramente non mi sarei mai aspettato e che probabilmente dovrebbe essere forse ancor più reso visibile che già queste persone stando operando a riguardo di questa figura però c'è un grosso però e però anche nessuno rompe le scatole voi direte ma perché c'è una legge che vi sta proteggendo c'è qualcosa che a ha fatto sì che questa figura sia riconosciuta no non c'è tutto questo e il fatto è che tirocinio eseguito dai nostri operatori è un tirocinio gratuito
Quindi dove non c'è il soldo nessuno ci rompe le scatole
Perché nessuno può dire che una questione legata allo sfruttamento della della prostituzione o o o o favoreggiamento non non non solo non sono pagati i nostri operatori quindi nessuno ci dice niente
è chiaro che è finito il tirocinio a un certo punto gli operatori diventeranno dei veri e propri professionisti perché hanno fatto un corso di duecento ore cento ore di tirocinio insomma un corso vero e proprio in quel caso come professionisti domando lavorare anche prendere
Un un compenso che è veramente molto molto ridotto anche perché non si vuole certo andare
A a scavare ancor di più nelle manovre
Finanze delle persone delle famiglie con disabilità però sono comunque dei professionisti è giusto che abbiano in qualche modo compensato anche perché identifica la figura come professionista e non come altre situazioni lo come
Beneficenza o cose del genere
Sono dei reali professionisti e il fatto è che a prescindere dalle accuse meno o di come stava la legge in Italia io vorrei che questa figura possa figura proprio riconosciuta
Cioè che uno giorno potesse dire che lavoro fai io faccio un'opera corale modi dall'attività e alla sessualità e mi occupo di un grado di assistenza che non ha non è mai stato preso in considerazione
Io in questi mesi una cosa che ho notato è più forte e che egli stupisce sempre malgrado ma conosco molto bene è che tutte le persone che lavorano ad una persona con disabilità parlo di assistenti sociali operatori Oss
Educatori nessuno nella loro formazione ha mai previsto anche l'aspetto della sessualità
Questo non vuol dire che se ne devono occupare in prima persona ma almeno devono riconoscere il tra virgolette il problema sapere parlare con le famiglie di questa questione e sapere anche indirizzare bene le famigliole persone con disabilità parchi potendo qualche modo aiutarle
Ricordando e sottolineando sempre che c'è anche la disabilità intellettiva che dal due mila tredici la maggior parte delle richieste che abbiamo avuto è proprio di famiglie con figli ottici
Ora a prescindere dal fatto che questa figura possa essere utile o meno a prescindere se questa figura posso essere positiva o negativa nella vita di queste persone è un qualcosa che si fa attivare in un vuoto assoluto che purtroppo c'è sempre stato a riguardo dell'aspetto della sessualità delle persone col disabilità è chiaro che c'è tutto un lavoro culturale da fare c'è il lavoro della diversificazione dei corpi da passare nei media non è un messaggio che non vogliamo passare del tipo le persone con disabilità per vivere la sessualità hanno bisogno di un professionista no non è così per fortuna non è sempre così io sono sposato votate relazioni tante persone con disabilità
Vivono le relazioni la sessualità in maniera soddisfacente però non ci possiamo dimenticare di quelle situazioni molto gravi tra cui appunto la disabilità intellettiva ma anche malattie estremamente gravi cioè una madre che ha una figlia con la Suma e un canta male investito col figlio distrofia di Duchenne hanno ventidue anni entrambi sono in tuba che io lo dico qua magari glielo dirò allora anche se lo sanno ma non so quanto la sua vita possa essere così lunga dato che la Spagna aspettare un cambiamento culturale
Del mio del nostro Paese e di non sentire mai non provare mai non vive mai anche quella dimensione che può essere la sessualità il vero e proprio corpo come una fonte di di di di di piacere non soltanto di prigione
Ora ha detto questo c'è bisogno di una legge che inquadri che sta sfigura in qualche modo c'era la famosa legge delle di di
Di in qualche anno fa con Lo Giudice che poi l'avete cambiato il Parlamento non è mai andata in discussione c'è una legge che è stata ripresa da Cinquestelle da Aldo Benda che abbiamo scritto insieme aggiornando magari alcuni termini e riportando nella prima parte tutto quello che il Comitato loghi verrà fatto in questi anni
Ma ancora non l'hanno provata rappresentare anzi io direi magari se Aldo non so se mi ha sentito ma mi sembra di sì potremmo anche spingere a presentare questa aleggia in qualche modo visto che l'unica che si batte per presentare adesso in Parlamento l'altro aspetto è quello regionale
Si può fare qualcosa a livello regionale attendendo che a livello nazionale si possa introdurre questa possibilità questa legge si si potrebbe fare qualcosa
Ad esempio c'è un la petizione che io ho mandato alla Commissione Emilia Romagna è stata accettata ora la devono discutere però è stata accettata quindi anche quella si potrebbe un po'forzare
è stato il presidente Rossi dell'area ex presidente della regione
Toscana che aveva provato a fare qualcosa però ci potrebbe essere qualche speranza a livello regionale di spingere a qualche sperimentazione
Ora qual è il problema il problema è che gran parte del l'operato degli operatori è attivabile senza avere particolare
Accuse di vario grado anche se un giorno ci sarà un compenso
Però siamo un pochettino limitati perché alcune azioni degli operatori in certe situazioni dove vari entrare anche l'aspetto fisico potrebbe essere molto pericoloso per quanto riguarda accuse di vario genere ora se io voglio essere accusato io la responsabilità me la prendo anzi sarebbe per me orgoglioso potrebbe farmi difendere da a Luca Coscioni mentre sono andata buia sarebbe un grande passo avanti tra l'altro potrei aggiungere al mio libro che sto scrivendo
Però il problema non è soltanto un pericolo mio di cui io non me ne frega niente il problema invece è il pericolo che possono avere le famiglie stesse
Perché se le famiglie richiedono un operatore e io il bando relatore potrebbero anche esse essere accusate di un qualche modo favoreggiamento ad un lavoro diciamo un sex workers anche se poi due figure sono completamente diverse però un piccolo rischio ci potrebbe essere e questo io lo voglio correre lo voglio correre con le famiglie
A meno che non ci organizziamo giorno realizziamo qualcosa con la Luca Coscioni come sempre abituata a fare
E cercando una serie di elementi per cui forziamo un pochettino la mano e vediamo quello che quello che succede perché purtroppo molte persone
Stanno la vita breve è brutto dirlo ma quelle che hanno delle due malattie molto gravi una discende l'asma allora dica veramente molto grave e le altre situazioni con disabilità intellettive ci ritroviamo ancora a dover ascoltare ancora madre che arriva a loro stesse a dove in qualche modo aiutare
Il figlio o ancor più complicato la figlia per i suoi desideri sessuali cosa che io trovo
Aberrante e che ovviamente rende ancor più solitudine le persone poi lasciamo stare compiti che è aumentato tutta questa solitudine quindi quello che chiedo alla Luca Coscioni sempre quello di essere come tipo un avvoltoio sopra la mia spalla pronta a intervenire insieme alle poteva in qualche modo su bloccare questa situazione
Perché si è leggermente ingolfata e quindi bisogna fare
Un qualcosina come al solito nel nostro Paese di eclatante poter rimettere tutto tutto il gioco e pare uno sette in più perché io comunque sto già lavorando con gli operatori e i risultati sono veramente ma veramente sorprendenti
Grazie
Grazie Max Ulivieri ovviamente ci siamo siamo con te dobbiamo continuare a sentirci per riuscire a fare pronte a livello legislativo
Un fronte a livello di iniziativa delle singole persone
Come abbiamo tentato di fare purtroppo con Severino Mengoni che aveva dato atto con con voi a mettersi in regola di dettaglio da dove fermarsi ecco piccolo avete già c'è un attimo interrotto rispetto a alle possibilità anche di di di viaggiare tra Regione e Regione ricordo l'avventura problema neanche tanto il distanziamento fisico ma addirittura il distanziamento regionale o comunque il blocco delle regioni quindi ci sono fronti riversi su cui concentrarci sicuramente anche l'aspetto di un'eventuale azione
Disobbedienza civile chiamiamolo così anche se ancora bene da individuare
Con Marco Cappato c'eravamo detti conduce in contatto che poteva essere esplorata se ci fosse stato continuo un muro sia delle istituzioni regionali che nazionali anche quel fronte come un un fronte da esplorare il prima possibile nel modo ovviamente migliore possibile con voi
Grazie all'azione Vierin adesso ci sono Amanda Ciao Max ci sono delle domande che ci sono giunte grazie a ma o Alessandro via soprattutto mai con il che sta facendo la regia che ci danno una mano dal dall'esterno allora io le giro in particolare ad Alessandro vediamo se
Alessandro riesce ad avere una risposta su queste domande io le faccio Polito Daniele renda
Che pone sempre quesiti molto complesse dice nei piccoli comuni presentare delle denunce per quanto riguarda la dotazione dei per Bari esulta difficile
In quanto tecnici hanno Corradi sottoscrive le perizie tecniche sul cessi inaccessibilità dei CD in quanto hanno paura di ricevere ritorsioni dal punto di vista lavorativo come comportarsi in questo caso poi esce una domanda presa e puntata mentalmente Alessandro questa di Daniele c'è una domanda di Barbara Beckham Ferri sempre da ago due Beaver ciao non so se su questa Maria Teresa anche può darci una mano la risposta alla mia domanda riguarda tutti gli argomenti
Avete giustamente detto non tutti i disabili sono uguali io sono la prima disuguale su carrozzina sclerosi multipla e obesa
Per cui la Carlizzi non Elettrica un po'più grande settanta centimetri più pesante allora meno nel contrasto prendere ogni ascensore alle mostre
Non avere un sollevatore adatto ho passato l'estate da metà luglio a fine settembre senza fare la doccia causa mancanza presso l'Asl di sollevatore adatto
Non
Allora restando sulla prima domanda non so se
Sul sì la prima domanda di Daniele renda
Nel senso che c'è poco da fare se non si trova nel sud mi sembra strano perché comunque in un Comune non trovare nemmeno un tecnico
Disposto a fare una perizia francamente mi sono un po'un po'strano però se dovesse verificarsi un'ipotesi del genere non rimane altro da fare che rivolgersi a un tecnico oscuri comune fuori sede
E quindi in quel caso farsi fare la perizia tra tecnico non residenti in Zona noi come associazione Luca Coscioni passato
Laddove possibile abbiamo cercato di sopperire magari di fornire noi senza tecnica da questo punto di vista non sempre possibile perché insomma
Le risorse non sono non sono non sono così grandi da permetterci di far fronte a tutte queste richieste però ripeto unica strada che rimane da fare è quella di rivolgersi a un tecnico fuori fuori insomma
Grazie grazie Alessandro allora mi correggo e mi scuso con Barbara Beckham Parri non becca farmi che ci rivolgeva una domanda che non so se Maria Teresa
Su quella dell'esagono qualcosa
Certo lei ha parlato soprattutto di ausili per l'assistenza quindi sollevatori
O quanto altro negando l'impero alla sua specificità il fatto di essere o pesa però lei ha diritto a tradire comunque sollevatore
E se le gare non hanno previsto sollevatori specifici la strategia acquistarli a parte pagandoli con una trattativa normalmente
Si fanno militare famosi tre preventivi cioè si interpellano tre aziende
Che non ha non è il discorso che facevamo noi
Legati cioè agli articoli che stanno dentro nel famoso trenta bis che sono gli articoli destinati a disabilità gravi e complesse ne approfitto per sottolineare quello che è già stato detto anche stasera
Le gare non funzionano neanche per gli ausili stanca questo ne è un esempio nel momento in cui io
Acquistato dei sollevatori agraria magari che funzionano che vanno bene per mi senta
Non tutt'altro che una persona e che ha bisogno di un'imbragatura particolare perché è un'asta
Una postura che non è in grado di mantenere da sola una persona che offesa quindi bisognerebbe davvero arrivare a con una fine quello che la Coscioni
Che la Coscioni dice chiedete sento il famoso repertorio nel quale per ogni tipologia di prodotto per quindi per ogni gruppo vengono registrati marca modello e presto così
Usciremo dalla confusione e dall'incertezza perso sapere che cosa
A che cosa ho diritto che cosa posso scegliere nell'ambito della prescrizione che mi ha fatto il medico
E avendo eventualmente un prezzo di riferimento sapere con certezza che cosa mi può essere fornito gratuitamente e che cosa invece deve essere fornito con una quota a mio carico che però è chiara
E chiaro perché deriva dalla differenza fra quella che è la tariffa pagata dal Servizio sanitario nazionale e il prezzo Ligier registrato nel repertorio
C'è la soluzione adottata in Francia in Germania in Danimarca in Svizzera
Quel sono enormi continuiamo a citarlo in tutte le norme in tutte le leggi con di cento nelle more del repertorio intanto facciamo legare e poi ci troviamo nelle situazioni di cui abbiamo parlato
Grazie Maria Teresa allora riprendendo le domande diciamo ne avviandoci verso la fine di questo UE abbinata ringraziando intanto tutti quelli che hanno partecipato vado a leggere alcune altre osservazioni dicendo a chi ci sta seguendo che l'intervento di Marilisa D'Amico che avevamo previsto e che abbiamo in un video registrato direi di utilizzarlo come documento da a mettere sul sito
Che potrà essere visto insomma sui sui nostri social perché è veramente un intervento importante relativo alla sentenza della Corte du sul piano diritto all'assistenza scolastica lei ha seguito la vicenda particolare di un ragazzo come disabilità e in particolare affetto da autismo e vi è stata una decisione importante della Corte l'
Appunto sul piano Opel e qui il pieno riconoscimento all'assistenza scolastica che un fronte che anche consona ma gli abbiamo deciso di affrontare tenteremo di affrontare durante questo nuovo hanno che si aprirà dopo il congresso allora dicevo
Ci sono alcune domande non so se ce ne sono arrivate delle altre intanto leggo quelle che ci sono state girate da Pier Alfonso Iacono che ringraziamo averci già averci seguito sin dall'inizio il giorno secondo domanda che ci si fa vorrei chiedere a Marcello che avellinese Cibotto di associazione Luca Coscioni non adempia già almeno in parte a tale funzione di informazione si eventualmente non possa essere migliorata tale piattaforma per sostituirsi a un governo che al momento sembra pensare ad altro
Allora Pier Alfonso I pienamente ragione da un punto di vista teorico credo che comunque Marcello ti risponderà rispetto a una stratificazioni di leggi di situazioni molto più concreto complesse che
Rispetto al Circolo siamo riusciti a rispetto a una singola legge per esempio quella sul testamento biologico a dare il massimo delle informazioni possibili
Credo che qui stiamo parlando di una complessità alla picchiato conferma conforto all'intervento di Marcello più belli sì ah gli ha detto tu bene perché qui i problemi sono molteplici
E sono anche le regole le situazioni indica un punto di servizi sono più diverse quindi tipografia qualcosa diciamo che va bene per cioè come dovrebbe cose più specifiche quindi corrispondere aiutare opportunamente delle cose più settoriali diciamo più limitate qui invece siamo di fronte a una dispersione
Per cui per quello diceva necessità qualcosa invece modi molto più
Centrale nel senso complessivo e quindi anche diciamo pure anche il più costoso che giustamente però è una cosa che deve essere utile e quindi essere utile a milioni di persone questa è un po'la differenza
Grazie Marcello allora un'altra domanda velocissima e volgiamo alla fine di questo nostro incontro sempre Daniele renda buonasera a tutti o alcune domande da corvi primo sull'accessibilità digitale per la Turchia Agip per ora a differenza di quanto avviene con il decreto semplificazione non può sanzionare gli enti ma inoltre ha solo un informa ultimazione mettersi in regola
Se non lo fa l'utente stesso e costa se non lo fa l'utente stesso è costretto ad agire quando si tratta di piattaforma lavorative non visito il problema viene riscontrato dall'ente stesso che ovviamente ha timore a denunciare l'ente per cui lavora cosa fare in questo caso ecco le domande complesse di Daniele veranda
Ho provato a girarla Roberto Scano che ci seguiva e avete sentito dal treno
Dice agente non sanziona le ER ma solo i privati
Comunque dice che bisogna far valere la legge sessantasei caso per condotto discriminazione vittoria sul luogo di lavoro allora credo che spero di aver letto tutte le domande se così non fosse
Se così non fosse con voi è probabile che non abbia letto tutte le risposte per esempio Alessandro Berdini che prima è intervenuto sugli aspetti pratici
Degli asili delle protesi diceva alla ragazza che c'aveva scritto con il problema dell'obesità per la ragazza del sollevatore
Dice Alessandro lasciare la richiesta scritta all'ufficio protesica con annesso preventivo noi viene sempre specificata la problematica dell'obesità
Ovviamente si muore ulteriori informazioni può scriverci credo che Alessandro Barbini potrà essere più specifico sul punto se non ci siamo fatti capire con questa veloce risposta non credo che ci siano altre
Domande io ringrazio ancora tutti e soprattutto prima tutti Walter Longoni Ruggiero Gargano che anche rispetto alle difficoltà di connessione sono comunque riusciti speriamo a comunicare nella lingua dei segni quello che abbiamo detto forse troppo velocemente
E quindi ci hanno rincorso con le loro mani i loro segni e quindi grazie di cuore al loro grazie a chi ci ha seguito attraverso la Lisiecki ci seguirà con questa registrazione che ovviamente rimarrà sui nostri archivi soprattutto rimarrà sull'archivio congressuale in generale
Del diciassettesimo Congresso dell'Associazione Luca Coscioni che si concluderà il dieci e l'undici ottobre a Roma ci continuiamo a vedere on line c'è già un appuntamento un prossimo appuntamento tra un'ora quindi un abbraccio a tutti appresso ci vediamo
Sempre on line con il congresso dell'Associazione Luca Coscioni tutte le informazioni le trovate sul sito era la partecipazione su un saluto a tutti l'Alessandro Gerardi mi pare c'era Dini e Rocco Berardo
Grazie