Pandora Rivista Festival - Identità e identità nazionale

Buonasera a tutti benvenuti a questa perso appuntamento con l'anima dei dialoghi di quando la rivista il quarto in generale
Abbiamo iniziato la nostra rassegna costruire nel caveau Scarinzi identità alternativa giovedì scorso
E appunto abbiamo iniziato con un evento in presenza a Bologna poi c'è stata questa serie di tre e venti on line grandi qui questo appunto
E l'ultimo che concluderà questa questa parte on line del festival e e poi ricominceremo in presenza a Bologna da lunedì e proseguiremo per tutta la settimana fino a domenica prossima con incontri ogni giorno in cui porremo appunto a partire da questo titolo Costruire nel caos crisi identità alternativa
A approfondire a nel cercare di capire quello che sta succedendo una grande e i campi cambiamento che stiamo attraversando ovviamente con riferimenti che spazzano in varie direzioni dalla dalla geopolitica alla alle scelte politiche alla sociologia e in questo caso e anche in altri diamo anche uno guardo alla storia e lo facciamo con un ospite assoluto rilievo
Uno dei più grande quindi sporcizia penso che posso dire diventi Donald Sassoon che siamo onorati di avere qui come ospite e che ringraziamo molto per la sua disponibilità e per la sua presenza
E dialogherà con Luino nostra relatrice all'incirca le qui abbiamo avuto il piacere di ospitare diversi contributi anche di avere la sua partecipazione a dialoghi che abbiamo fatto con la in passato ad esempio con la professoressa Albina
Alice aprirà anche contribuito all'ultimo numero di quando a lui perché è proprio dedicato alle trasformazioni del mondo del commi diciannove con appunto impervi due intervista un intervista la professoressa nominati e un'intervista a diranno maschili detto questo io lascio immediatamente appunto la parola alle ricerche presenterà il nostro l'importante ospite e dialogherà poi con lui dopo la sua lezione sul tema identità identità nazionale grazie un guardi nella materia venti addetti gratitudine Giacomo mettere in prevenzione è davvero non è veramente che regga magari statica Sant'Anastasia che ha uno dei più illustri storici Pandev bravo anche gratis bene squadra europea della in mente bionda e altre innumerevoli opere da alcuni come in asciutta Simone in caso di due no s'intende nessun'la cultura degli utenti al inglese porti del del su tra gli atti eventualmente rimasta netta l'anomalia renderà rimossi dall'ultimo entrato nella stanza fu punto numero due nella paga impugna anche l'acquisizione eventualmente fa denunciano invitate altre tre anni band inglese in Spagna insolute
L'Italia è un testo fondamentale per leggere l'intendente infine oggi restano si fa inizia testimoniarlo questi sintomi morbosi prendiamo sempre nulla la cultura europea politica internazionale marcare in modo davvero un prima muore interventi di costrizione inventarmi assegnando senza il finanziamento declino dell'antichità occidentali questi sintomi morbosi missione movimenti nazionali
Nazionalistica o venir manifestazioni razziste e xenofobe signora mentre disuguaglianze ma anche la fiducia adesso perché in Spagna intende ufficiale anche la crisi dei partiti per riparare la crisi dei partiti socialdemocratici ma vessilli anche nello scetticismo sempre più dilagante
I regimi autoritari prenderà anche in settantanove
Un'ambulanza per però capi di finanza e poi una lagunare la democrazia infilando comunque veranda dominata il cane
Ecco ignora l'abbiamo però mi pare quindi che sono al governo fa dovendo fanno dell'opera segnale nuova partenza verificare la propria comune uno e non ad esasperare produzioni biologiche manifestazioni e estrema tratti antidemocratiche neanche anzi ignora la quale ma intensi trasformata prima in speciale verso nord orientale politica ecco appunto questo pure come sappiamo talmente aggiunta volevo mappate la pandemia sentimento garantire schiavi costretti a condannarci moderne azionario diretto per certi versi neanche offendere alcuni insetti
Se rimane ma anche a livello quelli in un supercriminale educare un caos navale tenentino riusciamo davvero a vedere futura perlomeno dodici Luciano era inizialmente però in questo caso abbiamo un cercare costruire però a quel punto è dedicato tutto il festival di Pandora
Punto numero Bologna testo che ruota attorno alla tempi rapidi
Un gas letale alla Residenza di Ripetta Gmelin cinquantenne dall'ultima analisi del no devo dire che diciamo inviata per interregno
Un camping Sette nella querela grande questo non è una volta staccare universale malata nuova situazione di Antonio Gramsci
Va bene tazzine finché appunto nella funzione fascista ventidue mette in aprile consiste appunto nel fatto che il vecchio nuova un nuovo mutuo Massenet un paziente in un momento di verifica una norma al buio parliamo anche quello da cui l'iniziativa apparati Gramsci niente all'Inter ringraziamo un anno dopo clandestini comunque noi siamo neanche ma perché le effettive
Da parte dell'utile
è una domanda meno stiamo uno insieme incontra in questo contesti in cui ci troviamo in questa congiuntura un po'particolare quel vecchio nuove incubate nove cinque indicibile questa cosa potrà esserci dopo dal punto di vista panini eccellenze tutte le altre critiche stavamo Nando chiama queste mi aggrego maggiore lucidità questi sintomi morbosi appunto che ci trasciniamo da anni
Ad appena usciremo affettivamente andrà tutto bene resta naziste
Sembra letteralmente del nuovo Gran San Michele la chiacchierata granseola delle punte molte più coppie rispetto agli striscioni qui siamo andati un po'imbranato durante al neppure nella scorsa primavera vincitrice integrativa dove nel nel suo libro stazioni scrive che non verrà per papà una soluzione espone realistica che lo spavaldo ma questo è un po'disperazione posso confermare che impone viste nazionale effettivamente gara invece e questo è veramente indispensabile recupera con lucidità il fatto che non standard poterne bisogna avere coscienza nemmeno zona alcune quanto meno cercare un affare
Questi questi elementi però si propone per cui assieme alla tendente decente complessiva politica e Stefano della situazione stazioni criticata perché nel sistema qualcosa francamente qualcosa se non a prezzi stabili ecco per cercare il Martina grazie anche qualche punto di riferimento elencava strada inquilini
Ci troviamo immersi probabilmente feci seguirà ribassi inedita assegnando lascio la parola Saldanha restassimo nonché ringrazio ancora ma questa pena
Sono io che ringrazio voi certo mi sarebbe piaciuto di più essere proprio al vero Festival dei Pandora in Italia invece di essere a Londra dove naturalmente piove ma sono cose sulle quali neppure l'amico dopo Ciampa a a a molti poteri parliamo di identità in un certo senso parliamo di identità da molto tempo identity politics è diventato un luogo comune
Della politico presente del giornalismo
Beh io dei fatti di tutti i giorni ognuno si dichiara come appartenente a una certa cosa che naturalmente tutti noi apparteniamo a diverse ha diverse cose uno può essere gay interista svizzero anche se svizzero insomma sono interista ma comunque e bianco di colore insomma le identità sono molti edifici e e comunque ed è un fattore che è importante oggi ma lo storico dice subito ma non è solo da oggi che le identità sono importanti evidenza sono sempre state
Importanti da quando la gente ha cominciato andare in giro ci sono poi delle identità che sembrano biologiche cioè che cita che uno non sceglie per esempio uno nasce un uomo o uno nasce Tonna
è vero che ci sono una piccola percentuale non si sente a proprio agio nel sesso nel cuore e NATO i cosiddetti trans ma la stragrande maggioranza delle persone è una cosa o l'altra così come uno è bianco o un o nero Ovo una legge cinese insomma ci sono dei
Dei dei fatti uno giovane è uno uno specchio sono cose che uno non si sceglie però anche persino lì ci sono dei dei problemi perché l'identità non è solo definita da fattori biologici come nel caso che uccide più citato
Mai definita dagli altri definite dalla cultura per sprint prendiamo per esempio il caso di essere donna sì c'è un fattore di biologico ci sono dei dei tratti fisici
Che fanno sì che una persona è donna e non e non è un uomo ma essere donna nel due mila e venti e ben diverso dall'essere donna in Italia nel mille novecentocinquanta o addirittura nel Medioevo
Quello che può fare non può fare come si deve comportare cosa dovrebbe fare quali sono le aspettative degli altri tutto questo cambia col passare degli anni e non solo ma cambia anche nei nella cultura dove uno è essere donna in Italia oggi ben diverso dall'essere donna in Arabia Saudita e
Molto meglio in Italia naturalmente ma dunque
Anzi le le l'identità non è tanto una cosa che uno sceglie è una cosa che dal all'interno del quale uno sviluppo ci sono alcune identità che naturalmente uno sceglie accennavo ad essere interista o la squadra di calcio la professione o se vogliamo essere di destra o di sinistra
O il tipo di persona ma anche quelle non è non è assolutamente una scelta personale è chiaro che qualcuno che è nato ed è cresciuto in Italia si segue il calcio quasi certamente sceglierà di fare il tifo per una squadra italiana e non una squadra brasiliana o inglese che sono in tutto questo ci sono
Eccezioni e e dunque è lei impararono come diciamo noi
Che dette in un certo senso quello che uno è e quello che che uno che uno non non non non è e poi ci sono delle caratteristiche che non hanno che hanno poca importanza per esempio mentre una grandissima importanza il colore della pelle oggi come oggi Black Lions maestra ma insomma gli schiavi
Nel medica dell'Ottocento
Erano gente di colore forzatamente portati via dall'Africa
E dunque non è certo una cosa che si erano scelti ma a vere che ne so i capelli Rossi
è un dato che biologico ma che non ha una grande importanza sociale non mi risulta
Che chiede capelli rossi sia mai stato in particolare indiscriminato non abbia ottenuto un posto di lavoro sia stato addirittura messo in categorie schiavizzato per non parlare non ce n'è stato un genocidio contro chi aveva i capelli Rossi alcune alcune persone che lo si piacciono o non piacciono questo non è una questione terribilmente in importante mia nonna si dà il caso aveva i capelli Rossi
Ed era molto fiero di questo perché era nata e cresciuta nel Medio Oriente in una famiglia sefardita
Ebraica e avere i capelli rossi è una cosa molto molto rara io non ho una volta che l'ho detto ma fosse un tuo autostato spesso molto fu un una cosa amorosa con uno tre i capelli rossi
E naturalmente il mio nome immediatamente detto queste cose nella nostra famiglia non succedono ma se fosse stata irlandese aprite per dirlo se non sarebbe stato così difficile dunque anche questo fatto dipende un po'dal miglior son sociale
Nel periodo pre moderno per questo intendo semplicemente il prevedo prima dell'Ottocento
Tra le identità
Più importanti era quella religiosa soprattutto in Europa soprattutto dopo la riforma
Protestante questo era di grandissimo significato pensiamo alla Francia dove c'era stato un litigio nozione di Enrico quarto di tolleranza verso i protestanti
Legge ci fu cancellata da Luigi quattordici pensiamo alla alla Riforma protestante che ha fatto sì
Che in Gran Bretagna ci furono lotte religiose nel periodo immediatamente successivo
Allora è Enrico ottavo e che addirittura la rivoluzione inglese perché io alcuni altri troviamo la rivoluzione inglese cioè la guerra civile inglese che porta a la lotta tra il Parlamento e il re ciò non soffre scapolo Carlo primo spiega la cui prima fase si conclude con l'esecuzione del re e la la Repubblica la Repubblica di Como nel che dura fino al mille seicentosessanta dopodiché il figlio di Carlo primo Carlo secondo torna e c'è un po'di restaurazione e poi ci sono altri cambiamenti ma quasi tutti questi cambiamenti sono fatti Bush con la pretesa che la cosa importante era la religione e cioè cercare di essere sicuri che non ci sarebbe stato una re cattolico ora che avesse simpatia per i cattolici in realtà il vero succo della battaglia tra Parlamento il il il re per tutto il Seicento anche dopo quando torna Carlo secondo non era la religione erano una cosa ha detto che siamo benissimo al corrente oggi le tasse il Parlamento voleva essere padrone del sistema fiscale elitre voleva invece esercitare un diritto di veto sul sistema fiscale
Ma fare delle guerre civili per una visone di soldi sembra meschino e molto meglio soprattutto se uno è nel Seicento attribuirono a problemi ideologici e molto più grandiosi tipo qual è il la religione giusta corre il il la Bibbia abbrivio giusta ora
Questo fatto di dovere cercare di mettere di ossido di i super imporre un elemento ideologico a al lotte che invece sono molto più pratiche questo continua per tutte le grandi rivoluzioni sia quella americana che una rivoluzione anticoloniale anche quella per motivi di tasse la rivoluzione francese di comincia per motivi di tasse la rivoluzione russa che è determinata dal fatto della prima guerra mondiale di ricercare la pace
Naturalmente la rivoluzione cinese che è una specie di ricerca della stabilità in un Paese che tra il mille novecentoundici fine della dinastia
A la alla all'arrivo di Mozzi Tung a Pechino nel mille novecentoquarantanove un periodo di lotte in ingestibile
Ma il il il problema centrale era sempre io chi sono cosa sono cosa cosa cosa scelgo e si poteva anche determinare la propria identità
Contro quello degli altri soprattutto parlo anche lì dell'epoca pre moderna contro i musulmani che dopo tutto erano arrivati in Europa in in Spagna
Anche dalla anche in Europa dell'Est più tardi con l'impero ottomano dunque cioè questa grande questione ideologica
Va bene però
Prendiamo un esempio che
Che mi sta particolarmente a cuore prendo spunto da il libro sull'antisemitismo di sa tra e
Facciamo una cosa un po'immaginario immaginiamo un treno che porta ebrei a Auschwitz e tre
Pensiamo se su questo treno
Tra i vari deportati che verranno uccisi naturalmente a Auschwitz c'è ci sono due donne queste interessano una è un è un'ebrea tedesca un intellettuale profondamente assimilata che si considera concretamente tedesca
Ha letto il suo grazie ha letto il sushi e il si veste come tutte le altre donne tedesche e proprio in campi che un intellettuale di sinistra l'altra donna con la quale si trova ne numerose vorrebbero volute servì ovviamente ma con l'attuale si trova nello stesso nello stesso vagone l'una accanto all'altra e ebrea anche essa ma ultraortodosso
Conosce tutti i riti degli ebrei ortodossi si veste modestamente porta una parrucca essendosi fatta tagliare i capelli corti come è ed era l'usanza tra gli ultrà ortodossi questi due donne
Non ha solamente nulla in contrario in un mondo normale non si incontrerebbero mai non si pagherebbero una parlerebbe comunque gli dice l'altro troverebbe in tedesco saprebbe altre lingue ma non non non è gli dice
E dunque lo hanno nulla in comune eppure si trovano
A condividere
Lo stesso fatto lo stesso treno perché perché qualcuno di fuori e cioè il nazismo ha determinato che questi due per diversi che siano hanno la stessa identità sono tutte e due brani e dunque sono tutti e due da uccidere a da coscienza paradossalmente
Lo Stato di Israele odierno dice più o meno
Certi in modo fra
Molto meno traumatico diverso dice noi siamo lo Stato degli ebrei
Essere israeliano è sinonimo di essere ebreo
Qualsiasi ebreo ultraortodosso non ortodosso pronti ebreo un sefardita aschenazita assimilato non assimilato passa
Che sia ebreo è benvenuto in Israele e come arriva il richiamo alla cittadinanza mentre un palestinese
Anche se i suoi nonni erano nati in quello che oggi è lo Stato di Israele è nato vicino alternativo a Gerusalemme
Questo palestinese non può andarci perché a l'identità sbagliata dunque questo tipo di dare più diritti a certe identità continua gli ho fatto un esempio drammatico un esempio quello israeliano un vanto mente molto meno
Drammatico ma anche se pensiamo ai diritti che un italiano a un cittadino europeo ha e che un
Extra comunitario come purtroppo
Io sono in questo momento per invidia dell'idea totalmente balordo del mio ex primo ministro di fare un referendum sul Breaks che è stato votato a maggioranza lungo introducono nuove identità
Ti dico salve sono un extracomunitario pratica ma anche questo io no non ho scelto io trarrò votata veramente per
Rimanere in Europa e dunque sono le cose che si sono imposte ora di tutte queste identità
E ne ho parlato di identità di genere identità
Sportive identità religiose identità alcune importanti alcune meno importanti
Quelle di lusso col quale mi vorrei soffermare un pochettino e quella della nazione perché la nazione è una creatura relativamente recente
Questo in ed emerge pure davanti a un problema perché così tutte le nazioni donano disistima moda moltissimi anni l'inglesino esistiamo del mille sessantasei quando è arrivato tormente dalla Francia
Quelli hanno umiliando con crollo Guglielmo il Conquistatore
Per i limiti di polacchi Lapponia comincia nel novecentosessantasei in Italia dipende un po'ma una volta che si cercava di dire che c'era una specie di continuo tra la romantica l'Italia
Creata nel mille ottocento sessanta sessantuno dunque fa parte della costruzione del nazionalismo quella di darsi un'identità che molto più vecchia di quello di oggi perché è necessario fare credere che in perché noi siamo un popolo antico ci distinguiamo degli altri popoli
Di solito in due modi
O siamo superiore agli altri
Siamo più civili abbiamo una cultura più Bella più grande più importanti più trascinanti abbiamo contribuito di più al alla cultura mondiale
Insomma tutte queste cose qui oppure siamo stati vittime
Tel degli altri siano stati oppressi oppure un pochettino di tutte e due un italiano può fare riferimento a Michelangelo naso tanto il Rinascimento Lo Parco eccetera eccetera e poi dire però sono stati divisi presero gli stranieri perché
C'erano famiglie aristocratiche in Italia ci tenevano bisogno si inventa il modo di fare la nazione ma quasi tutte le nazioni
Sono state costruite nel mille nel nell'Ottocento
E nell'Ottocento
Abbiamo imparato anche come si costruisce un'annotazione
Perché come diceva giustamente la famosissima massima di d'Azeglio
Abbiamo fatto l'Italia dobbiamo fare gli italiani questo si potrebbe dire per tutti dobbiamo fare i francesi dobbiamo fare gli inglesi devono fare i russi velocemente fare gli americani perché perché erano due milioni e mezzo quando sono diventati indipendenti
C'è stato un acquisto continui cioè come convincere quelli che ancora non solo con conventi o sono appena nati stanno andando a scuola che una dell'identità fondamentali quello di essere italiani e lì
Conta lo Stato perché e lo Stato che ci obbligata non ti chiede atti obbliga andare a scuola e andare a scuola bollire imparare fra le varie materie quelle tipo matematica i va imparare una materia centrale che è la storia anche la letteratura mezzi insistiamo sul sulla storia da dove comincia la nostra storia chi l'ha fatta chi da chi l'ha creata
In secondo luogo lo Stato ciò obbliga a vedere una lingua nazionale cosa che dall'Ottocento pochissimi lo avevano beh in Italia lo si vede benissimo fino al fino a alla televisione in pratica agli italiani parlano due lingue l'italiano e il dialetto
Ma anche in Francia all'inizio del novecento la stragrande maggioranza dei francesi a casa parlava Chiaretto a scuola dall'esercito con la burocrazia far OCSE andava in un altro posto nello stesso nello stesso paese parlava il francesi per lavoro due lingue la lingua locale e la lingua nazionale e queste lingue nazionali diventava sempre più lingue nazionali Bingo di tutti appunto perché lo Stato obbligava la gente andare a scuola dove c'era solo una lingua con la quale sì insegnava questo non è vero per assolutamente in tutti i Paesi e difatti ci sono problemi Canada in Belgio eccetera
Anche percentualmente in in in Spagna di solito c'è una lingua nazionale che imposta dall'alto
Dunque una storia imposto dall'alto e devo dire che finora recentemente la storia
Veniva fatta dagli storici però badando a non offendere chi aveva il vero potere dunque se non c'è una specie di storia
Al nazionale non lo so se si fa ancora so che in Francia non si fa più ma l'ho cominciato le nei primissimi scorrendo in Francia e i nostri antenati
Anche i miei non sono neanche nati in Francia i miei antenati erano i Galli mentre la storia dei Galli Senoni antenati dei francesi è una cosa inventata nell'ottocento in Italia si raccontava i bambini che l'unità d'Italia è stata fatta da Cavour
Garibaldi e Mazzini sembrava quasi d'amore e d'accordo
Uno era quello bello bravo cioè di fare del dell'epoca che aveva liberato il Sud Cavour il genio machiavellico se ne intendeva di politica e Mazzini era il genio ideologico non ci dicevano che questi di litigate non erano per nulla d'accordo avevano dei progetti ben diverso
Dunque l'idea però che una comunità nazionale che fa una politica nazionale era assolutamente profonda
Questo Stato non solo sci obbliga andare a scuola ma rimane una certa età ce veste in una divisa e ci manda a fare da guerra pensate al siciliano del mille novecento tredici quattordici alla vigilia
Dell'entrata in guerra che quindici dell'Italia nella Prima guerra mondiale un siciliano che non parla l'italiano parla il suo dialetto
Viene mi viene data alla divisa di militare italiana lo si manda sul Trentino che per luglio come e l'estero
In tutti i sensi
Ed estero dove gli dicono che deve battersi per d'Italia
E lui si batte e molto spesso naturalmente muore ma questo è un modo di creare la nazione la guerra il militarismo ma ci sono anche altri modi un po'più pacifici
Con la costruzione della reazione nell'Ottocento
Ma aumenta anche la democrazia cioè aumenta il suffragio il lo Stato pensa difficile imporre tutto senza avere una tranne una parmense di democrazia
Facciamo votare solo gli uomini all'inizio per carità non le non le no le donne certo e poi non facciamo votare i poveri perché poi succederà chissà cosa faccia votare quelli che stanno abbastanza bene così non cambiano le cose troppo però l'idea di allargare il suffragio è una cosa che succede in realtà è un grandissimo numero di Paesi dell'Europa
Occidentale e e ci sono perfino dei cambiamenti nei paesi tipo la Russia dopo il tentativo di rivoluzione del mille novecentocinque dunque la democrazia è un altro modo di dire facciamo tutti parte della stessa famiglia abbiamo tutti la stessa identità siamo tutti
Francesi italiani
Così e così via e poi c'è anche un altro modo
Che si aggiunge se il Paese abbastanza ricco inventa lo stato del benessere inventa il welfare State il Welfare State comincia in Europa
Alla fine dell'Ottocento
Nella Germania di Bismarck prima ancora però bisogna aggiungere comincia nella Danimarca demarca il primo paese che istituisce le pensioni lo sanno in pochi perché la Danimarca essendo un piccolo paese non viene quasi mai studiato nei corsi di storia però bisognerebbe ricordarsi che né e nell'Europa del Nord in Paesi relativamente facoltosi che cominciano a questo tipo di rifornimenti contengono poi nell'Inghilterra dei primi del del Novecento con il governo liberale guidato da eventualmente da l'Olindo la lo loggione cioè uno Stato che dice non solo di insegnano la lingua non solo vi diamo l'educazione solo difendiamo solo facciamo questo ma ieri diamo anche dei benefici delle pensione incompiuta dei sussidi di disoccupazione
Anche il un servizio medico pubblico sono lo Stato che fa anche qualcosa e che dunque giustifica il sistema fiscale anche col fatto che si paghi le tasse però riceve di in cambio moltissime moltissime moltissime cose dunque il l'allargamento del suffragio il welfare alcuni per alcuni Paesi naturalmente c'è anche un altro modo per estendere il
La l'identità nazionale e che è quello di dominare altri paesi
Il colonialismo esiste ben prima dell'Ottocento ma arrivati alle vette assolutamente nuove nella seconda metà dell'Ottocento soprattutto stavo per dire per merito ma insomma non è proprio una cosa di cui vantarsi tanto ma per merito degli inglesi e dei francesi che costruiscono
Enormi imperi coloniali e quello britannico della chiedo cento poiché il più grande impero che ci sia mai stato sia dal punto di vista della dimensione geografica sia dal punto di lista del numero Bielli abitanti e poi in seguito da quello francese ma perfino i belgi fanno un impero anche gli italiani cercano di fare un intero anche i tedeschi acquistano
Un paio di corone africane che non servono strumenti annullano fa parte della creazione dell'orgoglio nazionale dell'identità nazionale ci sono alcuni interi vecchi quello spagnolo e quello portoghese però questi due Paesi sono sempre più poveri nell'arco dello cento e dunque hanno sempre maggiore difficoltà a mantenere
Il i le proprie colonie che anche quelle servano
Veramente a a poco ma comunque questo è un altro fattore che aiuta a la crescita del nazionalismo dunque casalingo fenomeno dell'Ottocento chi comunque continua a crescere e cresce tutt'oggi proprio nel senso che l'identità nazionale è lista generalmente come avere più forti identità che ci sia ma allora uno
Io vi sarebbe ma no parliamo anche di globalizzazione parliamo anche di fenomeni di interconnessione certo ma i due fenomeni quello della interconnessione se vogliamo della globalizzazione
Parola nuova di un fenomeno abbastanza vecchio e quello della nazione sono due fenomeni che fanno parte della stessa della stessa dimensione cioè il fatto che noi possiamo avere più identità vuol dire che più il mondo globalizzato più alcune cose come il TAR azionare diventano importanti prendiamo il caso della dimensione regionale
In Italia se uno è siciliano o meridionale
Si sente siciliana e meridionale con altri italiani che non lo sono dunque anche lei sono gli altri che determinano la propria identità sei siciliano venne Inghilterra
Non ci sono siciliano perché la cosa non è tra le più importanti che ci sono italiano e poi allora l'inglese
Dirà Assitalia eccetera eccetera
Il già senso gestirà nel suo modo quello che vuole dire essere italiano
Come così come un italiano in vacanza in India un turista italiano in vacanza in India
Probabilmente si sente il più europeo del solito perché appunto è in un Paese non europeo e si trova con altri turisti che sono europei e dunque ha qualcosa in comune con loro anche lì eh
E è è il il e il resto della della comunitaria in Parlamento e che detta quali sono le nostre identità ma io volevo insistere
Sul fatto della costruzione dell'identità perché una delle cose
Che sono successe negli ultimi trenta quaranta anni
La fine dell'intero se vogliamo chiamarlo impero dell'impero sovietico
Che ha dato luogo a nuove identità nazionali che prima erano al massimo identità regionali in alcuni casi si erano anche nazionale hanno anche insomma di una nazione ma non ma non così così così
Questa identità sono cresciute
Così come la fine della Jugoslavia ha dato luogo a nuove identità nazionale Tudor tratta la gente non era più jugoslava ma no era serba era ecco però Croazia addirittura Montenegro
Così via anzi anche in Gran Bretagna dove la gente quindi non inglesi ricevono gli inglesi per dire tutti britannici ma in Gran Bretagna sempre detto vezzi riesce che voleva includere anche nell'Irlanda del Nord il paese del il il gallese la Scozia e anche l'Inghilterra questa identità sono cresciute enormemente oggi come oggi abbiamo quattro modi di regolare il copy diciannove uno di Scozia
Uno il nel Galles uno nell'Irlanda del Nord e uno in Inghilterra la cosa è talmente confusa che in Inghilterra si può avere sei persone al massimo a casa ma non in Scozia cosiddette della collegamenti confusa che il nostro primo ministro che devo ammettere si confonde abbastanza facilmente
Ha cercato di spiegarlo alla televisione e poi dovuto riapparire la televisione dicendo no scusate mi ero sbagliato in Scozia e così nel Galles così in Inghilterra
Così col questa diversità e appunto dovuta al fatto che quest'identità locali nazionali sono emerse soprattutto negli ultimi trenta o quarant'anni
Facciamo un altro piccolo esercizio di invenzione tipo quello delle mie due donne nel treno diretto ad Auschwitz
Son poniamo che nel corso del prossimi dieci vent'anni nell'Inghilterra soffre terribilmente
Dal dal pre sette e la Scozia esca anche il Galles anche della breve nord Irlanda del Nord si riunisce fosse con l'Irlanda del sud ma anche in Inghilterra comincia un fattore di disgregazione immaginiamo che la Cornovaglia diventi indipendente la cosa dovrebbe fare sorridere oggi c'è un partito nazionalista della Cornovaglia che però sono quattro quattro gatti tutti ridono di loro
Ma trent'anni fa si rideva dei nazionalisti scozzesi che adesso hanno quasi tutti i seggi in Parlamento che dalla dal scriverla della Scozia
Non per la Cornovaglia potrebbe essere indipendente ai numero di abitanti più o meno simile al più piccoli paesi europei tipo il Lussemburgo
Ho Malta e cosa farebbe la Cornovaglia nel momento in cui
In Julio
Diventa indipendente lo Stato direbbe bisogna insegnare a parlare la nostra lingua dico che nessuno parlo naturalmente però insiste ed è protetta dall'Unione Europea fra l'altro non so in italiano come si dice con scorbutico forse non so
Comunque diciamo che sia cornico il Coni dovrebbe insegnato
In tutte le scuole si darebbe la preferenza ai posti di lavoro nell'amministrazione statale a chissà anche il corredo così come nel Galles si dà la preferenza chissà anche il il gallese si parte una moneta
Della Cornovaglia comunque non più quel quel inglese e si comincia a riscrivere la storia della Cornovaglia oppressa da secoli dall'Inghilterra si cercano poeti scrittori della Cornovaglia non ce ne sono molti ma non ha importanza si troveranno
Sì sulle leggende della Cornovaglia tre sarà risolta che l'opera di Wagner
Però la storia inventata da un tedesco ma fa niente la facciamo
Del cornica della della Cornovaglia e così in questo modo nel giro di venti o trent'anni da agenti diventerebbe orgogliosa e fiera di avere un'identità della Cornovaglia
Dopotutto qualcosa di non tanto diverso è successo agli abitanti di Nizza Nizza come sapete faceva parte del Regno
Dissapori stranieri Sardegna e inizia fu data alla Francia per ringraziare Napoleone
Luigi
Boh buona parte del suo aiuto contro gli austriaci e dunque in lizza che era italiana preparavano il loro dialetto non si sentivano né italiani né i francesi comune non si sentivano
Savoiardi
Questi diventano fanno parte della Francia e oggi come oggi che è nato a Nizza chi è cresciuto a Nizza ma non solo oggi da moltissimi anni parla in francese si sente francese fa il tifo per la Francia ai campionati mondiali quando c'è l'Eurovisione fa il tifo per la canzone
Francese non parla comunque l'italiano i suoi antenati non sapevano neanche mangia da Bondi Albese e non la zuppa di pesce come invece si mangia qualche un centinaio di chilometri dall'isola sulla ringhiera e dunque è possibile
Ed è non solo è possibile ma è quasi inevitabile che si creano queste identità ce ne sono altre non nazionale sono soffermato soprattutto sull'identità nazionali
Ce ne sono altre tipo quelle politiche accennava nessuno dice sono di destra sono di sinistra o sono socie visto diceva sono comunista certo
Ma anche queste è importante che abbiano una nazionalità il socialismo italiano
Dalla fine dell'Ottocento era ben diverso del socialismo francese per non parlare del socialismo tedesco del comunismo italiano e dei tempi di Togliatti Berlinguer
Ben diverso dal comunista dal comunismo francese
Per non parlare di quello russo sovietico
Dunque anche all'interno
Di scelte che uno un può fare nessun obbligato in un Paese democratico essere il verso sinistra essere socio ristorno anche di in quel caso ci sono delle particolarità nazionale
Ora mi si chiede spesso e su questo vorrei concludere
è l'identità europea
Come si crea c'è non c'è
Non c'è un'identità europea nel senso che non c'è una nazione europea
Ma certo quello che non sappiamo che per fare un'identità europea come quella nazionale occorrerebbe che l'Europa abbia poteri simili a quelli degli Stati e dunque poteri fiscali poteri di welfare
Tutto questo tipo di potere che invece l'Europa non ha e dunque non ci sarà una identità europea
Neppure lontanamente paragonabile all'identità
Nazionale
Do la parola adesso a la mia interlocutrice avvince
Vi ringrazio dell'ascolto
Grazie mille attenzione per interessantissima edizione ecco contiene resti in questo discorso nella nell'impossibilità di del da era il capitano arrivando comunali del dell'identità nazionale ecco vedevo possiamo arrivare nella stanza male alla luce delle delle condizioni e avvenendo a livello era no no Antonella instabilità ieri veramente conveniente però non va bene non c'è non esiste
Ecco questo valenze un pasto Vermont mitico collegato a far confusione data sempre morbosi
Dunque insieme
No
L'estremità comune europea è un'antologia di progresso insieme sui rimpatri ignorando inquietanti indebitamento quell'Oriente così come parenti danni bene Jones
Si dovrebbe mettere in evidenza aspetti positivi no negativi ma l'ordinamento e indomabile dunque il signor Gino a
Dove comunista diventa funzionale ispanici intellettualmente onesti
Non è nelle grandi mai insegnamento artisti atleti intenti prima comune in vendita
Europea ecco questa comunemente dai lei c'è una espressione tant'è importante o
Ciò uno il ministro dell'educazione britannico voleva che si insegnasse
Una versione positiva della storia inglese
Naturalmente il gli storici si sono rifiutati una volta dove avrebbero fatto
Una nell'Ottocento conseguì però una visione positiva della storia invece oggi come oggi sento da tutte le parti gentili dice dovremmo insegnare la storia europea nelle nelle nelle scuole
Ma
A dire ragazzi state attenti perché la vera storia europea è una storia di massacri
Gli europei hanno passato
Al due mila anni a Massa Cassini queste la storia dell'Europa essere divisi per religione per mentalità per politica hanno cercato di asservire gli altri possiamo fare la storia europea senza parlare
Del della di di Napoleone separare i ticket separare delizia zero lasciando da fuori Auschwitz la gente che dice dobbiamo parlare dei valori europei e come se uno credo che lo dico nel libro paga al supermercato scendi
I pezzi giusti le belle cose la democrazia
Dai diritti umani che lascia da parte le cose
Che fanno un po'così dei quali che ci imbarazzano una vera storia dell'Europa deve essere una storia di tutta l Europa di tutti i fatti dell'Europa cosa abbastanza difficili quando noi pensiamo
Che per esempio i gli studenti che venivano a fare storia
Alla all'Università di Londra dove ho insegnato per tutta la vita erano appena al corrente delle disfunzioni del colonialismo britannico per sapevano che questa che non siamo stati dei colonialisti migliori di quelli francesi c'abbiamo passato meno meno gente
Per dirla in breve però non non non si rendevano conto per il colonialismo non era insegnato come produttore sprint insegnato e cioè di vari massacri gli omicidi genocidi che sono stati sono stati
Ecco compiuti dunque dunque la la storia è è una cosa pericolosissima per la costruzione del dell'identità credo che nel libro dico anche
Che comunque d'Europa è unita nel solo per alcuni cose già alcuni Paesi hanno una moneta unica con il Paese non ha frontiere per questo motivo e m'è molto bello ma non c'è una politica fiscale comunque comune io definisco lo Stato prima di tutto come una cosa che il monopolio della del delle tasse
Il sociologo venne diceva al monopolio della forza di così io che ama parafrasare Roma perché la cosa importante è un un Paese che funzioni a un Paese che è in grado di tassare la gente la gente paga dei tassi
Un Paese dove la gente non paga le tasse o nervo pochi le pagano o il Paese non è in grado di passare dalla gente è un Fez sette un Paese che non funziona bene dunque l'elemento di tassazione
Per il quale non possiamo anche finanziare la polizia
L'esercito eccetera e la cosa essenziale ora l'Unione europea non a una fiscalizzazione
Ne il contrario cioè ne spende soldi per il benessere ora in Italia avete avuto un po'avete un partito la lega nord che ha fatto tutta la sua campagna le sue primi
Vent'anni erano sarò genio perché dobbiamo pagare tasse per questi meridionali che sono pigri Lazzaroni eccetera eccetera
Non vogliamo l'indipendenza così siamo proprietario delle delle nostre tasse questo partito ha ottenuto il trenta per cento dei voti credo nel nel nord del del dell'Italia non solamente
Nel nel nel sud ora immaginate lì
Qualcuno che voglia vincere le elezioni in Germania e che dica rettore di Amburgo distrutto guard
Votate per me io farò in modo che l'Unione europea possa tassare siccome voi siete più ricchi vita siamo per potere mandare i soldi in Grecia il Portogallo
In Bulgaria in Polonia ed e credete davvero che questo potrebbe vincere le elezioni di fatto sostanziale e che tutta la politica in Europa
Novantanove per cento non tutta è una politica nazionale
E dunque la gente vota per partiti nazionali si preoccupa della nazione faticosa ci sono le elezioni europee vota come come vuole perché tanto in libera uscita non ci sono delle conseguenze
Particolarmente dannose lungo il Po sbizzarrirsi
E potare un po'per per tutti Nigel Farage il nostro xenofobo non nazionalista ottenuta la percentuale enorme alle elezioni europee nostra le ultime che che che ci sono state
Ha avuto l'un per cento delle lezioni nazionale
Dunque l'Europa come diceva giustamente De Vol
è un l'Europa è un è un Europa di stati nazione e così rimarrà per un bel po'
Nella oltre a ma diciamo esperto al all'instabilità sarà quindi complessa ma no frammentaria questo ci sto venti Vizzini
Magari sarà infatti accelera sono emersi va be'evidente famiglia con la Pardini legati alla necessità della cooperazione splendente quanto meno se Hakkinen
Per quanto punta sempre sempre apertamente per il risultato sulla data allora sia arrivata sarà dibattiti nazionali e nel va
Per esempio alcuni strumenti come Benetti Brescia cercando di portare avanti un'attenzione non sia stato economica dell'Europa e quindi chiaramente come diceva USA dell'ora non ci si può innamorare grande mercato ma un'azione una coesione sociale gli compete la famosa componente stagionale vennero quanti anni nel e tuttora
Fortemente sacrificata però conservatrice eventualmente trovare in questo quadro un luogo no ricorda un po'
Nuovo stitichezza gruppo che ne questo passa acqua naturalmente non potranno avere una politica e arrivano azione posta completamente e comune in data mi o oppure insomma non non farà davvero rilevante in termini imputata
Ulteriore nazionale all'interno no
Io vorrei moltissimo essere d'accordo con lei perché sono un un europeista convinto io firmerei domani un'Europa unita con un sistema fiscale unico insomma tutto quanto sono nono però problemi particolare a me io detesto il nazionalismo da sempre anche perché hanno una pena nazione mia forse anche lì sono condizionato da le le lentamente
Ma bisogna essere
Bisogna avere anche
E avere del realismo cioè chiedersi quali sono le condizioni se in queste condizioni ci ci sono il grande paradosso di oggi
E che ci sono problemi sempre più globali quello della pandemia è è abbastanza ovvio la prima reazione in Europa è stata nazionale abbiamo chiuso le frontiere
Subito non si può andare della sanità che non si può andare ad Arcore si continui a fare a fare a fare questo modo tornando dalla Francia sardo dove stare in quarantena per due settimane ma tornando da evitare per il momento nome le cose possono possono cambiare la reazione immediata
Di Donald Trump è stato appunto quello di bloccare le frontiere con l'Europa
E ed uccelli bloccare le frontiere sa della prima ricreazione dunque
La cosa stupefacente e che con la globalizzazione e l'interconnessione i nostri problemi sono sempre più comune il più ovvio
Il più ovvio di gran lunga è il problema del global warming perché questo è chiaramente non è un problema nazionale cioè dipende dal dal mondo intero dalla dalla produzione così come il virus non ha un passaporto e non sa che sta passando
Dalla Svizzera l'Austria così anche il global warming
Al proprio non importa se mente nulla delle frontiere in nazionali eppure anche su queste cose siamo completamente incapaci di stabilire di sistemare una politica comune perché perché è una politica comune vorrebbe dire diminuire l'indipendenza di ogni Stato cioè scendere ha un potere che non esiste e che ancora non è stato fatto un potere più centrale i poteri chi sono degli degli intervistati ora se prendiamo l'Europa come un caso minimo perché appunto non non fanno le tasse no no questo no non hanno a quell'altro il tasso di poteri degli Stati nazionali
A Bruxelles e veramente stato minimo malgrado questo
C'è stato un aumento enorme dell'euroscetticismo negli ultimi vent'anni
L'Inghilterra un caso ma l'Inghilterra è sempre stato un po'euroscettica dunque non bisogna esseri talmente sorpresi ma l'Italia era uno dei paesi più euro entusiasti
Che ci sia in Europa credo che un sondaggio venti venticinque anni fa dava di novantanove per cento
Delitti italiani erano per stare in Europa anche l'ingresso stesso dell'Italia in Europa
è stato un momento di orgoglio nazionale cioè di fare parte dei Paesi ricchi forti potenti come la Francia la Germania eccetera il leader repubblicano la Malfa dicendo una cosa che oggi verrebbe considerata razzista diceva dobbiamo aggrapparci alle altrui per evitare di sprofondare in Africa straniera la visione europeista del partito repubblicano trae i partiti più repubblicani più europeisti che ci siano stati in Italia ora questa aumento norme dell'euroscetticismo non indica forse che le difficoltà stanno diventando quasi insuperabili cioè più problemi sono comuni maggiori sono gli impedimenti a una cosa mondiale pensiamo a la situazione degli Stati Uniti oggi alle prese con un narcisista psicopatico alla alla alla Casa Bianca spero che perda le elezioni gli auguro lunga vita ma non aveva alla alla Casa Bianca
E questo è ecco prevede incredibile perché tutti i suoi predecessori erano molti Monti ha visti nel senso che volevano un'America che si occupi di tutto
Molto spesso nel modo sbagliato così tutte le guerre che gli Stati Uniti hanno fatto tra il mille novecento dalla guerra di Corea in poi le hanno la la hanno perso ma comunque è una visione
Globali sta
Del del del mondo questa con l'attuale con con l'attuale inquilino della della della neanche se è stata est è stata è stata è stata persa in India modi che differenza tra l'attuale primo ministro indiano i discorsi
Lancini di unità del popolo indiano musulmani in due siti insomma tre dei vari regioni che ci sono deride i tempi di di di nero reso siamo davanti a un nazionalismo interno feroce dove l'identità religiosa e quella che conta
Che conta di più forse lo stesso sta sul succedendo in Cina ma senza dubbio in Brasile anche dei abbiamo lo stesso fenomeno per insomma io ne niente sono sempre stato di di di di sinistra devo devo devo ammettere cioè dalla parte perdente in pratica
E tutte le volte che sono stato ottimista le Oslo sbagliate non non lo non lo azzeccata citerò silos sono stato pessimista invece l'ho vista l'ho vista giusta e dunque questo quell'anche dire che e siamo in un momento difficile per quello che ho scelto il famoso passaggio di Gramsci il vecchio mondo è è finito e li non ci sono dubbi ma non vediamo quello nuovo siamo in un intervallo siamo al guado non un vediamo l'altra sponda non infatti non capiamo nulla di quello che sta sul succedendo
E abbiamo anche delle classi dirigenti
Non pare attualmente solo del del del dell'Italia l'Europa ma anche fuori abbiamo delle classi dirigenti
Che al confronto con quelli di ieri fanno abbastanza appena se si pensa se si pensa al al povero Marco Aldo bollo mi tremano se si pensa ad onor fronti fa sembrare
Perfino Reagan come uomo una personalità di stato se pensiamo a Boris Johnson e paragoniamo a Churchill UI si vuole padre Marcial ce ma la causa fra fra fa ridere come diceva Marx la prima volta una tragedia la seconda volta una è una farsa di fatti
Con Boris Johnson è una farsa e ciò possiamo fare andare in giro per subito dei paesi le cose stanno andando di il male in peggio e dunque lo dico con grande dispiacere perché io dei nipotini che hanno sette anni che non hanno la minima idea di quello che egli che li aspetta cresceranno in un mondo in un mondo molto mentre io ho avuto la fortuna di nascere subito dopo la seconda guerra mondiale e dividere tutta la mia vita in Europa con una crescita continua
Del del dell'economia almeno per i primi trent'anni con una mini miglioramento del tenore di di vita con un maggiore tolleranza verso verso il sesso per per esempio e e poi viviamo anche più più a lungo
Dunque la mia generazione è la prima generazione che non può dire a quella nuova noi abbiamo sofferto quanto diamo saranno abbia avuto la guerra non lo sono non non è vero non abbiamo sofferto ma forse voi soffrire
Zucchero morbosi comuni pensante
Mi pare per prender cinquanta del la situazione non è renderò
No rosa maglia difatti concludo il mio libro non non con il pessimista dicevo però bisogna avere speranza
Brassesco senza speranza allora veramente la fine del mondo tutto il progresso che è successo dall'Illuminismo in poi eh sì perché c'è qualcuno bravi coraggiosi spesso sbagliando che hanno avuto il coraggio di essere ottimisti avere speranza di cercare di vedere come si può fare uno futuro migliore dunque
Avere speranze obbligatorio ENI necessario essere realisti
è necessario anche lì per sapere in che modo si può sviluppare la speranza
La ringrazio grazie mille da ecco perché il termine parole di apertura investa verso il punto numero tre per le precedenti di richiesta strettamente al all'ebreo avere ora vale quanto meno qua nei tempi e
No e stiamo quando
Almeno presumo
Da quel momento dicevo mi associo anch'io ai ringraziamenti forse diciamo
L'accusa
Le quello quello che soppesa diciamo al titolo che abbiamo cercato di dare al Dopofestival per costruire nel caos è proprio quello a partire diciamo dalla consapevolezza di questa estrema difficoltà e complessità dell'attuazione
L'idea che nonostante tutto occorre provare a ricostruire una conflittualità occorre provare a immaginare quali possono essere belli
Dell'estate in via cui copre l'intera linea è quello che quelle che possono essere linguine del nuovo mondo e speriamo in qualche modo di riuscire a contribuire a costruire grazie mille grazie a tutti
Grazie a voi
Grazie davvero quell'anziano goloso