Festival della Filosofia di Veroli: intervista ad Emma Bonino sul tema "Immigrazione, problematiche e opportunità"

Oggi chiudiamo il Festival e con una straordinaria protagonista della storia della nostra Repubblica
Onore per noi
Avere come ospite che con cui chiude con il quale chiudiamo il festival l'onorevole Emma Bonino che come vedete nonostante qualche piccolo diciamo problemino c'ha tenuto per sé di cui è per questo che ci rende ancora più orgogliosi e felici di averla qui tra noi
L'intervista era l'onorevole Emma Bonino la nostra giornalista lavori noi prima di iniziare un breve saluto da parte anche dell'amministrazione
L'assessore Francesca cerco azione il sindaco
Per questa serata conclusiva grazie ancora a tutti voi
Buonasera a tutti solo un saluto perché ci teniamo a sentire lei io lavorerei ringraziare a nome di tutta la città per essere qui con noi
Questa sera io l'ho conosciuta una lezione di un master essendo rimasta estasiata non solo delle battaglie che le ha fatto per le donne soprattutto ma se per il suo coraggio la sua forza e la sua passione e quindi stasera sono veramente emozionata ad averla qui alla nostra prime edizioni di questo bene Stival che è andato benissimo e per questo vorrei ringraziare tutto il pubblico che ci ha accompagnato in queste sette serate in soprattutto i tanti giovani che sono stati protagonisti delle nostre serate e serate in cui abbiamo riflesso preferibile tutto s'tante tematiche importanti che sono alla base della nostra vita quotidiana e importanti anche per costruire il futuro delle nuove generazioni quindi grazie questa è solo il punto di partenza e ci vedremo sicuramente l'anno prossimo
Buonasera a tutti sono particolarmente contento di poter salutare tutti voi
Ma soprattutto la senatrice Bonino ha con la quale faccio omaggio di una pubblicazione della scelta di Veroli grazie è un onore averla nella nostra città vede tante persone dire c'hanno accompagnato in questo serrato e vediamo che la cultura qualcuno diceva di non dar da mangiare ma forse serva ad alimentare quello che oggi serve il cervello voleva superare tante difficoltà gli abbiamo quindi ci vediamo la prossima edizione ci vediamo nelle prossime serate questo è per lei grazie ancora buona serata a tutti
Quasi a tutti benvenuti a quest'ultimo appuntamento del Festival della filosofia io personalmente ci teniamo a ringraziare il Comune di eroi e la pro loco
Per l'organizzazione di questo festival meraviglioso che ha arricchito tutti noi in ogni serata che abbiamo ascoltato è arricchito anche tante persone fuori perché è stato attivato un canale You Tube dove troverete tutti gli interventi che si sono svolti in queste ultime serate
Chiude la senatrice Bonino che non non ha bisogno di grandi presentazioni attualmente alla senatrice la Repubblica stata ministro più volte
Est due cose esponente del movimento che l'Europa
E ed è una donna la Zardetto prima Francesca Sir quasi che ha contribuito in maniera determinante alla conquista di diritti civili importanti per per il nostro Paese
Oggi parliamo di di diritti parliamo di migrazione parliamo di problematiche di problematiche ma anche di di opportunità
Il fenomeno migratorio un fenomeno che esiste da da sempre da quando esiste l'umanità
Non è un fenomeno di oggi nella storia recente del nostro Paese è un fenomeno che si è intensificato negli ultimi decenni quindi nei primi anni Novanta ricorderemo tutti
Gli sbarchi dall'Albania oggi invece è un fenomeno che riguarda in maniera più determinante il condite africano
è un fenomeno geopolitico evidentemente più vasto rispetto al nostro paese o al Mediterraneo spesso e quindi non può estere determine non possono essere determinanti solo le leggi dello Stato italiano per quanto e se lo siano
Noi qui in Italia abbiamo un testo unico che è la legge Bossi-Fini abbiamo dei decreti sicurezza voluti da Matteo Salvini
Che il governo Conte ha più volte detto di voler modificare o annullare ma fino a questo momento non si non si è visto nulla da questo punto di vista ecco riguarda abbiamo detto il Mediterraneo lei l'altro giorno è scesa in piazza insieme ad altri esponenti politici
Per contestare questo nuovo accordo il rinnovo dell'accordi con con la Libia rispetto ecco al proposta fenomeno dell'immigrazione perché è scesa in piazza perché determinanti in senso negativo perché se no non sarebbe scesa in piazza per quanto riguarda l'immigrazione
Grazie a tutti se voi vi mettete la mascherina io abito dei mezzi per me no
Però
Niente movida e cose varie io non sono catastrofista ovviamente però spazza via corti e per favore fatte prudenti
State prudente
Non sto
Come dire
Imboccando l'emergenza però vi dico fatta attenzione ai dati di oggi per esempio rispetta ieri sono un po'meno rassicurante
Quindi non sappiamo niente di di questa cosa
Basta stare prudente
Era in piazza intanto a me piace stare in piazza da quando ero piccola dalla prima militanza eccetera eccetera le istituzioni sono venute dopo e quindi nasconde militante
Nasco militante radicale nasco militante con la disobbedienza civile eccetera eccetera
Ma voglio venire annui io prima di rispondere a questa domanda voglio sono darvi due o tre cifre non sono per il
Far far capire il contesto di dove siamo
Quindi non stavo parlando del miliardo e mezzo di cinesi o al miliardo in più bindiani o quello che vuole vengo più vicino cioè al Mediterraneo
Nel mille novecentocinquanta quindi non nella preistoria mille novecentocinquanta fa due o tre generazioni fa il sud mediterranea aveva circa
Settanta milioni di abitanti dico il Sud a partire dal Marocco passando per tutto il Sud arrivando la Turchia totale settanta milioni di abitanti
Nel due mila quattordici
Questa stessa zona
Aveva atti quattordici
Quattrocentotrenta milioni di abitanti
L'accordo
Nel due mila cinquanta quindi tra una generazione lei esprime più caute
Ci danno seicento quaranta milioni di abitanti
Tanto per fare un rito un esempio la sola Nigeria avrà più abitanti e dell'euro al giorno
La somma Nigeria
Non parliamo dell'Etiopia
L'Arabia Saudita aveva venticinque milioni di abitanti oggi a quaranta milioni di abitanti
L'Algeria altrettanto
E sono non tutti i paesi osso sfortunati e dal punto di vista territoriale o ricchissimi di materie prime ma governanti e la tirannia di vario tipo dove la
Distribuzione della ricchezza non è all'ordine del giorno
Per così dire
E e e quindi noi abbiamo di fronte a queste parlo solo del Sud mediterraneo poi c'è ma Bangladesh Germán insomma
Di fronte a questa sponda ci siamo noi
Noi italiani noi spagnoli noi greci noi cioè e poi l'Europa in generale
Noi tutta l'Europa è in declino senza escludo solo la Francia l'Olanda il Belgio mai non declino di natalità spaventoso
A cominciare dal nostro Paese
L'anno scorso abbiamo avuto meno nati che all'inizio della del seconda guerra mondiale
In più per varie ragioni
Noi abbiamo centinaia migliaia di giovani che vanno cercare opportunità di lavoro altrove niente di nuovo anno vanno fatte le nostre padre non subirlo fatto io non
Chi può
Mentre continua ad allungarsi fortunatamente
La speranza di vita quindi noi siamo un Paese sempre meno giovane
Sempre più vecchio fortunatamente la speranza di vita oggi ottantaquattro anni per le donne e ottantadue per voi maschietti succede così volte
Ma ottantadue
Ottantadue ottanta qua
Quindi noi abbiamo da una parte un continente ricco
Ma sempre più vecchio
E a poche centinaia di chilometri o decine di chilometri abbiamo un giardino d'infanzia
In piena esplosione
Che ovviamente sai come una bottiglia piena prima o poi salta il tappo da qualche parte
Se poi si aggiunge anche guerre guerre intestine guerre fratricide eccetera eccetera eccetera
Il panorama è fatto quindi io con le mie Cipro ho chiuso ma tenetelo a mente la generazione prossima avrà seicento quaranta milioni di abitanti e al sud del Mediterraneo
Noi ormai in tutto siamo cinquecento milioni
Tanto per dare qui
Un un contesto generale
E in più in condizioni che viene nato non proprio in che nei toni in Nigeria o nel Burkina Faso non è che è nato in un contesto come dire piacevole
è nato in un territorio territorio molto duri molto eccetera
Noi abbiamo tutti il privilegio di essere nati in Europa e noi in particolare di essere nati in Italia
Non ci abbiamo messo molto impegno e
è capitato così
Potevamo anche nascere altrove
Ma per nostra fortuna siamo nati qui
E l'Europa piaccia o non piaccia crisi o non crisi poi ne parleremo se vorrete
è comunque il continente più ricco al mondo
Non solo in termini di PIL
Riprova ma in termini di speranza di vita di cui ho già parlato qualità della vita
Qualità del territorio
E anche le faccio i complimenti a voi tutti al sindaco perché io credo che era valorizzazione dei borghi tra virgolette sia uno delle come dire risorse inutilizzate o inesplorate fino a poco tempo fa del nostro Paese
Come
Quindi vedete come si contrappongono due mondi il più ricco
Su cui Borbotti amo comunque che abbiamo anche ragione per la verità
Eccetera eccetera e una massa di
Come li vogliamo chiamare dei disperati molti privo del regime del tipo dittatoriali altri
Intorno e climatiche
Come dire durissime eccetera è già apparsa fare un giro un viaggio vi renderete qui
E vengo questo fenomeno di muoversi perché le persone non sono alberi con le radici
Le persone sono dei pesci sì muovono si portano dietro puntura tutto quello che volete ma se mo'
E non è che dobbiamo andare molto lontano per capire che le persone si muove
Ogni famiglia nel nostro Paese ha un nonno uno zio un bisnonno
Che ha fatto le valigie
Tra lettura guarda Manni alle venti milioni di italiani venti milioni gli italiani tra le due guerre mondiali
E non solo dal Sud o come si dice sempre
Si è spopolato il Veneto
Sì ha spopolato in Piemonte tanto per non ripetere i soliti cliché
Perché un po'sfuggivano dalla dittatura fascista per dopo gli anni trenta trentacinque eccetera
E un po'per cercare nuove speranze di vita e opportunità di lavoro migliore interesse e per la propria famiglia
Niente di più umano
Niente di più valoriale
Voler vivere meglio perse e per i propri figli
Niente di più umana
Niente di più bello
Questa la situazione generale la nostra storia
Se ce l'avete leggete qualche lettera dei vostri nonni nelle miniere del Belgio Olanda x centinaia di metri sottoterra
O con la quarantena per sbarcare negli Stati Uniti
Arona allungai grande eccetera eccetera eccetera
Quindi le prime generazioni emigranti che hanno sempre una vita molto grama ovunque nel mondo
E l'integrazione parte con la seconda generazione quando i figli cominciano ad andare a scuola
E lì diventa
Evidente e ognuno spostandosi si porta dietro un po'di tradizioni belle o brutte che sia
Le mutilazioni genitali femminili sono una tradizione nefasta sono un crimine
Le spose bambine sarà una bella tradizione ma è un crimine
Fu rispose una bambina nove anni ossia la fai stuprare punto e basta
è chiaro
E si fa per povertà non è che si fa perché poi il matrimonio organizzati non ne abbiamo
Qualche esperienza no
Tale famiglie
E il codice d'onore tanto per dirne una l'abbiamo pulito solo nel mille novecentottantadue mille novecento ottantadue io non ho mai capito barca poi l'onore riposi solo sulle spalle delle donne
Questo mi ha sempre suggerito perché ha mai
Interdetta integrare l'onore bella famiglia è solo la parte femminile appare che gli uomini sono disonorevole di per sé e li accettiamo così come sono perché loro solo così
Noi stiamo con la
E quindi andiamo avanti di questo passo
Novità lasciamo che sappiamo cucinare stirare cucire eccetera
Voi maschietti nascente che invece no
Queste cose non le potete imparare perché siete proprio dei Tonti
Non le potete imparare
Perché non va bene perché siete dei Tonti sostanzialmente
Quindi non ci troviamo in una situazione
In cui l'esplosione diciamo delle cosiddette primavere arabe sto parlando del due mila e undici
Hanno fatto saltare il tappo di una serie di regimi più o meno dittatoriali che opprime vanno al loro Paese alla loro gente
Quindi è saltata la Tunisia è saltata l'Egitto poi è saltata la Siria poi ore cioè si è rotto un un tappo no perché prima l'ambientazione non ci fosse
Ma ovviamente questi stessi regimi controllano le loro persone quindi la controllava salta il tappo e si rende più evidente questa mobilità complessiva
Che noi non avevamo visto arrivare quindi eravamo tutti completamente nudi impreparati e quando dico tutti dico tutti i paesi non è che sto colpevolizzando solo il nostro dico tutti i Paesi
Quindi di fronte a un fenomeno di cui abbiamo visto saltare il tappo ma non abbiamo capito capite sarebbe uscito il vino
E quello che invece è uscito quindi
E poi la storia la sapete
Io voglio solo concludere per dirvi tre cose poi approfondiamo se volete
La noi abbiamo affrontato questa come se fossero l'emergenza utica e reperibile no è una storia è un processo continuerà
è una storia dell'umanità
è un processo e content
Quindi bisogna attrezzarsi a governarlo non a negarlo
Pallacorda
Governarlo è difficile e peraltro di tutte le esperienze che io posso avere non conosco un paese al mondo che abbia risolto questo problema in modo
Come dire
Perfetto
Riconosco
Non ce n'è nessuno cioè la basterebbe applicare il modello ma non c'è
Quello che c'è eh e ci deve essere la responsabilità di capire che sarà un processo che è un processo difficile che soluzione pericolosa non ce l'ha in tasca nessuno tanto meno lui cacceremo tutti e li cacceremo tutti
è venuto difficile a un certo punto ma poi torniamo dopo
Quindi bisogna imparare a governare per poter convivere con questo fenomeno che è destinato da sempre
Ad essere un dato fondamentale dell'umanità e che
Corsi e ricorsi per la storia colpito il nostro Paese noi siamo un popolo di emigranti
Improvvisamente siamo diventati senza che nessuno ci preparasse
E la classe politica era meno preparata ancora degli altri
A diventare un popolo di immigrati mia mamma
Perché poi non c'avevamo manco l'impero a parte la farsa di bella vicina faccetta nera e quant'altro perché ce lo ricorda la l'Etiopia
L'Eritrea eccetera eccelle impero mussoliniano e tutte queste belle
Che poi il dubbio durato poco eccetera eccetera
Ma noi siamo sempre non abbiamo avuto l'impero
Quindi non siamo abituati empia Noiret o quello che siano non avevamo Como quali quindi per loro per voi quando andate in Inghilterra me all'inizio mi faceva impressione
Che quando mi che avevano il passaporto fosse un secret con tutto il turbante che chiedevo il passaporto a me perché mi sembrava veramente un'inversione
CUP un'inversione dei ruoli mentre invece l'Inghilterra proprio perché
Dal comma uno del tempo e le colonie quant'altro un paese già molto più multietnico è abitato mia mamma mi diceva che in vita sua non l'aveva mai visto una persona di pelle nera
E infatti la prima volta che l'ha visto se c'è un po'in bizzarri ITA diciamo
Poi essendo persone o meno molto coltivata ma molto intelligente ha subito capito quello che Mandela ma detto tanto tempo dopo abbiamo la pelle di colore diverso ma si ricordi che tutti il nostro sangue per tutti era corso
Voglio dire con questo hanno
Che è liberi tutti no
Tant'è vero che la Rete che abbiamo messo in piedi ero straniero
Ha presentato una rigorosissima Proposta di legge di iniziativa popolare che giace da quattro anni al Parlamento
Per
Una immigrazione regolata
Ok quindi ci siamo fatti carico anche di queste quando mi dicono voi pensate libri non ha detto questo non me lo attribuite a ditemelo voi ma non a me
Siamo d'accordo
Perché e venendo all'Italia chiudendo noi invece almeno alcuni governi alcuni ministri hanno ben pensato che si poteva a legare
Il il fenomeno qui rimettere il vino che era uscito dalla famosa bottiglia
Metterò qualche tappo finanziario
Piuttosto direi non siamo i soli ad aver pensato così francamente o avere agito così
Questo e quindi e quindi abbiamo fatto gli accordi con la Libia alla Germania con la Turchia e amante nove non risolto quasi niente
Dice ma Moiano meno in mare è certo muoiono di più nell'Ater libici adesso non è che dobbiamo anche moltiplicare le morti o fare come dire alla gerarchia di chi è morto meglio di chi è molto peggio
Dico semplicemente che
Io penso comunque sia andata non mi piace mai neanche guardarli troppo indietro comunque sia andata non è andata bene d'accordo
Quindi per esempio con la Libia io penso che bisogna fermare un attimo i motori e ripensare complessivamente alla politica che possiamo avere o vogliamo aprire con la Tunisia con la Libia con
Ripensiamo perché dare soldi solo agli ex trafficanti di esseri umani adesso con la divisa
O o viceversa o un giorno con la divisa e un giorno senza divisa dipende non è una gran soluzione non solo dal punto di vista umano
Mi si dice
Tu sei buonista quindi no a parte il fatto che le far funzionare anche il cuore oltre che la pancia non dovrebbe essere un reato
Perché gli organismi abbiamo tanti non è che ci abbiamo solo la pancia no abbiamo anche il cervello cuore insomma ne abbiamo parecchi che possiamo mobilitare ma a parte questo
Penso che sulla Libia serie dove vogliamo andare va ripensato un rapporto complesso
Non è pensabile intanto l'abbiamo persa dal punto di vista geo economico se mi posso esprimere non perché faccio una Cassandra ma perché
Guardo la cartina geografica guardo dove sta star Bardo e c'è dove sta lei mi tanto per così per
Contestualizzare e guardo dov'è totale tanto per contestualizzare
E quindi
Siamo in una situazione complicata e invece no come se niente fosse con una lettera alla posta la missione libica è stata prorogata
Senza un minimo di discussione ma funziona non funziona cosa eccetera niente
Io penso che non si può andare avanti così e negli ultimi due anni abbiamo avuto una recrudescenza
Diciamo anche nel linguaggio
E la cultura e linguaggio sono importanti per passare dei messaggi
Quando uno comincia a
A denominare le ONG come i taxi dal mare
C'è qualcosa
Che non funziona
O no
Ho quando tu usi e le personalità politiche usano un certo tipo di linguaggio questo diventa pervasivo
Per roba della società fino alla ragazzina dell'asilo nido che a quattro anni dice la barba non vado più all'asilo perché m'hanno chiamato sporca negra
E vi è chiaro la pervasività della cultura di una mentalità
Sì che io sono a questo punto
Bisogna governare il fenomeno abbiamo fatto una proposta non piace quella fatta in un'altra ma smettiamola di raccontare fandonie al Paese
Non è vero che li cacceremo tutti
Diceva qualcuno in campagna elettorale
D'accordo
Poi è stato distratto da l'inaugurazione di fiere
Varie amenità ha eccetera eccetera che
Bisogna stare accanto al popolo
Quello con due al popolo
Stare anche un po'nelle istituzioni non è male se sei ministro frequentare un po'l'Europa al Consiglio dei ministri pare che sia il tuo mestiere anche se non c'è proprio il popolo
In realtà tra un'anguria all'altra a un certo punto passa al ministero
E qualcuno gli dice guardi ministro non li possiamo cacciare
Perché per mandare via delle persone
Irregolarità bisogna che il Paese di provenienza se lei voglia riprendere perché non è che le possiamo paracadutare ANIA Mei cioè mandiamo in aereo fino a Niamey e poi paracaduti a modelli non funziona così signor ministro
E le voglio anche dire che di accordi di Parri accoglimento condizionati peraltro ne abbiamo solo quattro
Uno vecchio quasi inagibile collegi tutto con la Tunisia col Marocco è un altro vecchissimo anche lui con la Nigeria punto
Punto
Quindi bisogna trovare un Paese che abbia voglia di riprendersi le sue persone
E non si può come comunione e perché
Perché questi Paesi
In questa pressione demografica e con questi livelli di povertà per loro ogni emigrato e quello che poi manda le ricette a casa le rimesse a casa in nero ovviamente
Perché il tasso bancario quasi il sette per cento quindi vero
Non c'era nessuno
Ma procurano la sopravvivenza di centinaia di migliaia di famiglie dei villaggi in tutto dove volete quindi per lo Stato di espatrio sono una risorsa
Allora dice va be'parliamo
Il governo del mi Niger piuttosto che della Libia
Presto netto ma deve l'abbiamo anche fatto risulta devono perché poi non è che la gente ti lascia andare a casa sua a controllare come gli stipendi
Non è proprio così
Quindi non si riesce a farmi in questi racconti dovrebbe far nell'Europa l'Europa non ha competenza sull'emigrazione non glielo abbiamo mai volute dare e quindi non reali
Può fare dei gesti da via corpi eccetera e semmai di per sé l'Europa in quanto tale non ha competenza sulla immigrazione come non ce l'ha sulla salute come non c'era su altre cose
Quindi governiamo il fenomeno e poi raccontò qualche del posso fare una domanda
Secondo voi cittadini italiani quanti sono
Sessanta milioni celebrava
Bravo
Quanti sono gli immigrati regolari
In percentuale dai
Un quarto
Otto per cento
Ma non sono i trentatré non è di invasione non è
L'otto per cento
Cinque milioni circa di immigrati regolare
Che hanno un lavoro o pagano le tasse che contribuiscono al Linux eccetera eccetera poi ci sono invece di cinquecento mila circa irregolari perché hanno però finito il permesso di soggiorno perché sono sbarcate senza permesso cinquecento mila
Non è più utile integrare questi cinquecento mila invece che raccontarci che le cacceremo non so dove
è la prima che ha avuto per necessità il coraggio di farlo è stato la ministra Bellanova
è stata la ministra Bellanova per necessità del del nostro Paese
Perché se ci sono dei lavori che ogni società evoluta
Non li fa più perché ne fa un altro io sono nata in una cascina povera e i miei genitori volevano solo che studiasse
Ma che non tornasse a fare una contadina con gli zoccoli
Va bene
Quindi ci sono dei lavori che gli italiani non fanno più che è espressione del benessere di cui parlavo prima
Per cui raccogliere
La verdura nei campi o le ciliegie o le fragole o le pesche o l'UPA
Gli italiani non lo vogliono fare
Ma non perché sono oziosi perché la mobilità sociale era previsto altro
Non so le vostre le badanti quelle che stanno a casa vostra si occupano delle cose più care che avete
Dei vostri figli o dei vostri genitori
No
Irregolare
E perché
In più con la Fey criminologica sono a migranti dalla Romania dalla Bulgaria posso dire per decenza loro
Che la Romania e la Bulgaria fanno parte dell'Unione europea e quindi non sono migranti ma sono città decine c'è usano le quattro libertà che l'Europa garantisce
Un movimento delle persone dei capitali dei prodotti eccetera eccetera
E come se voi andaste in Francia vi prendono per un migrante no senza cittadini europeo che
Mi piace vivere in Francia in Portogallo non non so dove volete a non va molto di moda adesso fare la pensione in Portogallo
Al primo andava di moda la Tunisia amo
Meglio il Portogallo che fa una politica come dire addio attrazione di sì alla politica fiscale utilissima Claudio parliamo per cui
Certo siamo sessanta milioni
Sono tra i cinque sei milioni quelle integrati che lavorano peraltro hanno anche inventato trovato dei settori di nicchia su cui a cui noi non avevamo pensato per esempio la cura alle persone
Quasi tutte le società o le cooperative di migranti cura si dedica alla cura delle persone
Va bene
è che noi non avevamo capito e spesso impiegano anche degli italiani con beneficio di tutti
Poi ci sono questi famosi cinquecento mila
In tutto questo bailamme
In tutto questo bailamme non abbiamo fatto altro che aggravare la situazione
Adesso ci sarà dagli all'untore
Portando il virus e non so che cosa come se gli italiani invece non lo avessero portato
No
Per cui insomma tutta la rappresentazione che è stata fatta di questo fenomeno è una rappresentazione esagerata
è una rappresentazione che non ha aiutato a governare il fenomeno non li Année diminuiti nel regolarizzati
E che non ha aumentato nella sicurezza nel nostro Paese nella legalità e se mi consentite neanche l'umanità
Punto
Accade qualcosa però soprattutto evidentemente riguardo queste cinquecento mila persone dal momento del loro arrivo in Italia spesso quando questi sbarchi assolutamente disumani e al momento della gestione dell'immigrazione
Accade un inghippo c'è qualcosa che che non basta
Erano gli SPRAR la soluzione
Che ecco che cosa ne pensa di questa che invece a questo punto sono due soluzioni diverse uno riattivare i flussi
Per lavoro che s'erano sempre stati fatti peraltro
E che invece adesso sono non solo ridotte di numero manca aggravati burocraticamente quindi riaprire i flussi come è stato fatto ne abbiamo ampia esperienza
Quindi immigrazione per necessità
Lavorative nostra non luogo
Prima questione la secondo questione era un'idea geniale che aveva
Che ci che ha meno modo orrendo lo SPRAR che vuol dire una proposta che vuol dire anche
Non ogni comune prendeva tre barra quattro mi migranti su un mille abitanti
Cercando di distribuirli ed integra
Dove è stata applicata ha funzionato benissimo
Dove non ha funzionato e che sugli otto mila comuni italiani sono mille duecento hanno partecipato a questo progetto
Altri non hanno partecipato tutti gli altri tutti gli altri mille duecento
E dove in invece il Comune
Abbiamo avuto altri hanno hanno avuto il via sindaci lo raccontano
Risultati molto brillanti
Io sono piemontese la cooperativa agricola di Asti per esempio
Modello da da seguire
Oppure nulla il restauro di Borghi che stanno sprofondando sopra per la fragilità del nostro sistema
Geologico come come è noto quindici stanno o una serie di di pone in pratica fatte da questo mille e duecento comuni
Che vanno riattivate proprio perché non è che li metti tutti in un Paese tutti in una città tutti chiusi non so dove ma cinquecento mila distribuito su sessanta milioni di abitanti otto mila comuni fatte due conti non dovrebbe essere così impossibile dice sì ma poi del vincolo sì se è per questo pure gli italiani no
Cioè partiamo con quel piede lì allora
Chiudiamo la la vicenda
Perché lasciare questi cinquecento mila che sono quelle che dormono nelle stazioni
Quelli che li vedete per terra quelli
Che per sopravvivere o per vivere insomma poi fanno anche i manovali non solo edili ma anche i manovali della mala vita ma a gestione
Nativa e loro fanno i manovali
Sostanzialmente
Nel campo della della droga o prostituzione quello come facciamo noi Piombino salvo che loro fanno i manovali
Ma legalizzare queste persone
Non vuol dire che avremo esaurito il problema una volta per sempre vuol dire che lo stiamo governando che li stiamo integrando che ritorni cerchiamo di toglierli come i poveri e barboni
Cerchiamo di toglierle dalle stazioni dai sotto i ponti eccetera eccetera eccetera
Dicendo chiaramente a voi tutti all'opinione pubblica quarta è un processo
Non si fa da dalla sera alla mattina non è una soluzione una tantum per sempre
Un fenomeno che dobbiamo sforzarci di governare poi ci saranno cose che funzionano altre che funzionano meno ma una democrazia è fatta proprio per correggere i propri errori mi avevano insegnato da piccolo
Che la supremazia della democrazia la capacità
Di strumenti per correggere i propri errori non è una dittatura e non deve neanche diventare una demo creatura che ha una sua verità per sempre
E indelebile
Perché quello che a me piacerebbe forse adesso cambia un Polaria non lo so
E che
Soprattutto venisse meno il senso di paura messo che ci sia mai stata
Ma che ah benissimo potersi muovere fiducia che qualcuno in particolare il nostro governo piace piaccia o non ci piaccia questo per il momento non lascia da parte
Ci sta occupando di questo problema
Io penso che questo è quello che un cittadino con la testa e col cuore s'aspetta da nessuna autorità
Appena triste
A proposito di integrazione e di paura lei a un certo punto siamo andati vicino all'approvazione di una legge sullo ius culture la legge sulla cittadinanza
Che ad un certo punto si è interrotta prima di un appuntamento elettorale cosa che mi fa pensare personalmente che si interromperà anche il processo di revisione dei decreti sicurezza perché siamo vicini a un nuovo appuntamento elettorale siamo sempre vicino abbiamo sempre vicini a una scadenza elettorale ossia la motivazione quel saggio possiamo mettere seduti nel prato
Tra l'altro a differenza di uno ius soli non si venivano a far partorire le donne qui si chiama io sculture apposta perché non c'era questa
Come ha detto l'onorevole Martelli l'altro giorno sbagliando detta la dovevo dire perché ha detto dello ius soli che così c'è la possibilità che le donne li Malvina partorire qui no Loewe sculture che era stato registrava molto diversa
Quindi questo ci tenevo a sottolinearlo esatto
E a proposito di paura sono stati fatti degli spot meravigliosi tra l'altro di bambini
Con la pelle diversa dalla nostra a proposito di quella dice che diceva prima sul sangue che rosso bambini che parlano i nostri dialetti bambini piemontesi qui con la pelle nera bambini napoletani emiliani sono salari romani
Che non sono cittadini italiani e per l'ambiente non lo sanno nemmeno loro una volta io parlando con una mia nipotina dissi va bene pensa se non ci sono dei filippini no
Ma i genitori sono filippini loro sono italiani e non erano italiani ovviamente perché coi bambini una percezione diversa dalla nostra
Perché abbiamo così paura di dare la nostra cittadinanza persone
Nato e qui o che hanno deciso di vivere la loro vita qua persone che pagano le tasse persone che vivono con noi in mezzo a noi che sono parte integrante Dinoi
Ma io non credo sia una questione di paura anzi io credo che proprio perché è uno Ju sculture non è che adesso
Non è la situazione ex negli Stati Uniti io Canada dico bene ex perché anche loro hanno messo dei correttivi
Fa parte dei come dire di quella narrazione di cui parlavo prima per cui prima gli italiani
E se sono in pelle nera che dobbiamo fare sono italiani meno
Perché non lo so o se sono mulatti perché è un italiano sposato neri Treia
Ai tempi della nostra avventura bella piscina
Invece questo non e perché fa parte di di una componente diciamo di questo immaginario collettivo
E quindi
E c'eravamo arrivati vicino prima delle elezioni del due mila e diciotto è uno io sculture anche molto temperato dove
Fatto un ciclo di studi Rita essere nato in Italia per fatto un ciclo di studi in Italia eccetera eccetera eccetera
Conoscere la Costituzione cosa che non conosciamo neanche non per la verità ma comunque magari ci aiuta qualcuno a rileggerla o a leggerla
E però a un certo punto governo decise che non era un tema popolare avrebbe fatto perdere i voti infatti li ha persi comunque
Siamo rimaste che adesso siamo ancora qui e non c'è verso di riprendere questo discorso invogliato a fare manifestazioni eccetera eccetera poi è arrivato il coronavirus
E evidentemente il coronavirus per ora ha bloccato qualunque cosa che non sia
Anche giustamente per carità anche lì
è capitata a noi per primi una pandemia oppure numero mamo pronti peraltro nessuno al mondo sa di che cosa stiamo parlando di che cosa non stiamo parlando cos'è il virus io ho smesso di
Di guardare in dibattiti da da tra virologi
Perché francamente
Francamente
Riuscì
Perché non lo sanno neanche loro infatti
La scienza non è
I dieci comandamenti alla scienza e ricerca
E se cerchi traumi
Col tempo
Non so guardate i vaccini solo vent'anni o trent'anni fa tutto martedì vaccini non c'era adesso ci sono e progrediamo fino a ottantaquattro anni giusto appunto dei media venne per carità non mi fate dire che e
Però anche per il momento non se ne sa proprio niente per cui ognuno è andato come gli pareva
Adesso Trump tram possa
Boris Johnson c'è già ammalato quindi liberi tutti non era una gran bella idea
Negli Stati Uniti sta esplodendo non so più come faranno a controllarla
Per la prima volta credo
Il il presidente si è presentato con una mascherina
In Brasile in totale in totale anche lì
In in totale esplosione
Fuori controllo che il presidente fosse dell'idea di Boris Johnson stranamente il proprio uguale
E evidentemente mettete voi che e sprone in Nigeria
Coi dati che vi dicevo prima la Nigeria nona certamente le strutture mediche ospedaliere per controllare questo freddo
E questo fenomeno come oggi per esempio i numeri si sono riversati un po'ieri erano più bassi per questo all'inizio ho detto
State prudente state prudente la movida la facciamo l'anno prossimo
Siamo giovani
Non mi pare che ci perdiamo branche magari ci leggiamo un libro che che ne so ma comunque
Vediamo un bel film blu comunque state prudenti perché checché ne dicano i vari
Epidemiologo e biologiche hanno io non riesco più neanche parte il fatto che hanno un linguaggio come tutti di categoria noi come un velista casa la randa e mio fratello che visionò il ma perché non dici tira la corda
Perché ognuno ha un suo linguaggio praticamente ogni categoria avete mai sparlato come un avvocato voi
Ho con un medico
è ognuno ha una sua categoria quindi io questi dibattiti non li servo più guardo le cifre e so di non sapere
E forse il modo migliore anche di governare con prudenza questa situazione ammettere che sappiamo di non sapere
Perché la verità esattamente questo
Allora io volevo farle anche poco qualche domanda sul suo personaggio se non le dispiace
Io no non mi
No no no no no no non per queste ma lasciato nessuno cento
Niente gossip insomma no niente gossip quello no
Lei nel due mila undici cosicché alla inserita tra le centocinquanta donne che muovono il mondo in grado di muovere il mondo
E lei l'ha mosso qua in Italia in una certa stagione è stata una stagione di conquiste importanti secondo lei oggi
Per come siamo per quello che siamo diventati è possibile riavere una stagione di conquiste come quella degli anni Settanta una stagione così rivoluzionaria in senso positivo
Dipende se il giovane la vogliamo
E non è che può essere imposto dall'alto
Merita la mia generazione io sono una diversamente giovane sia ben chiaro
E anzi quando parlo con qualche giovane
Ho l'impressione che il vecchio lunghi
Che manca di curiosità manca di Pogliano manca di Energia manca mi
Uno su quattro dei nostri ragazzi famosi mette quelli che non studiano e non lavorano e non cercano né anche lavoro
Volevo anzi direi ragazzi che insomma
E se Regioni
Non è che necessita di molto impegno succede nella vita no che uno per un certo periodo giovane
Ma qui voglio anche dire che durò molto poco
Perché c'è subito qualcuno più giovane dite
Che ritiene
Che è meglio che va in pensione
Quindi esteriorità Amati insomma
Andava forte una volta la rottamazione o uno vale uno basta essere giovani anche se si è in competenti
No essere giovani una bellissima cosa essere anche competenti era una meravigliosa aggiunta
E questa competenza anche l'aspetto l'esperienza però possono trasmettere molto la scuola ma anche Kida diversamente giovane ancora vogliate ha voglia di parlare con voi
Ma il destino è il vostro non è
Quindi non è che la stagione delle riforme cade dal cielo perché
Primo gennaio due mila ventuno parte la stagione delle riforme
No
Dipende perché poi per tenere il divorzio furono anni anni e anni
Per legalizzare l'aborto non ne parliamo e poi tutto precipita
Per cui abbiamo avuto in pochissimi anni la riforma del Codice di famiglia
Il voto diciottenni l'obiezione di coscienza l'abolizione del Codice d'onore e avanti di questo passo
Però quello che voi vorreste che questo Paese sia
Per un momento per un
Ciò per ora io tutta questa determinazione non la vedo
Mai io mi auguro invece anche che che ci sia che tormento c'è una vitalità in voi che è dovuta all'età va perché la dovette sprecare
E noi siamo nati privilegiati con voce dicevo cercavo di dirle prima
Per mille ragioni
Anche senza l'impegno
Io penso che un cittadino
Cambia anche diciamo dovrebbe avere il piacere oltre che il dovere
Di restituire qualcosa
Di restituire qualcosa può occuparsi di politica può occuparsi di cultura poco parte di ambiente Po difendere le balene quello che vuole ma un po'di militanza ciclica
E civile fa parte della persona trovo io come il lavoro
Il lavoro come tutti sanno ormai
Non era solo il salario il ventisette del mese
E anche le attese soddisfazione di quello che si riesce a fare la socialità del mondo di vedersi con col colleghi Amin con cui litigare per carità farcene scarpe tutto quello che volete
Ma è un dato di socialità io non sono una fanatica dello smart working non so se l'avete capito
Però
Quello che dicevo è che siccome è capitato siccome cambiare si può
Per evitare il SISDE
E restituite è un po'di quello che avete ricevuto intanto non lo date per scontato perché non è così
Possiamo andare indietro velocissimamente
Ce lo dimostrano le sterili Paesi accanto al nove anch'e anche alcune tentazioni interne nostre se mi posso permettere
E difendere i diritti acquisiti la migliore tattica
E l'attacco cioè volere i nuovi
Volere che
La sterilità per esempio che si può curare
Che superare non sia un privilegio di chi può permettersi di andare a Barcellona piuttosto che all'ombra
D'accordo perché queste nuove sono le tasse da scorte c'è una tassa emotiva
E c'è una tassa finanziaria perché non paella a Barcellona parecchie volte tordi eccetera
E che sei nell'ambito del centro si mi permette di vedere che hai una malattia genetica che rischia di passarla a tuo figlio
La scoprì per tempo
Dice no no no no no no se poi succede no
Il più grande dopo che non possiamo fare i nostri figli non ci riesce Sempre
è appunto la salute
D'accordo almeno quello
E se c'è un modo di prevenire una serie di malattie genetiche quindi trasmissibili curarle io credo che sia come dire un diritto civile
Scegliere come morire
Guardate
Ma insomma
Ma perché lo devi scegliere tu come devo morire io ma fammi capire
Polo deve scegliere il Maggi
Ora deve scegliere meno ancora il medico ma perché il medico deve essere caricato anche di una scelta che non gli spetta io spetta a me
Perché la libertà parte della libertà dalla possibilità di scegliere
E sceglie questo non è
La libertà di scelta non è la felicità
Anzi spesso scegliere è molto doloroso e molto impegnativo
Ma ci sono scelte che non puoi e non devi per le gare ad altri
Mettendoci tutti bene in testa
Che io non lo farei
Non può diventare quindi anche tu non lo devi fare
Questo è il senso della
Diciamo della cultura liberale della politica liberale poi i reati sono un'altra cosa
Ma lì io non lo farei
No molti cattolici magari o non cattolici per semplicemente non può diventare e quindi tu non lo devi fare
Questo è un dato teocratico totalitario o chiamatelo come volete ma
è appunto lo Stato che si fa il genitore
Di di Rampini
Non è così
E scegliere ricordate dove spesso dolorosissimo
Tante volte avrei preferito per qualcun altro avesse scelto per me
Era più facile
Così mi permettevo anche di borbottare de polemizzare e invece no vita solo a da me e dovevo scegliere
Io ho finito carica
Emma Bonino per essere stata con noi augurandoci che tanti giovani nascono con la sua stessa determinazione no in tanti innanzitutto io sono venuto molto volentieri pieno grazie io non avevo niente di meglio da fare quindi son contento d'aver speso tutto il pomeriggio con voi eccetera eccetera
Vi segnalo però che
Potete iscrivervi a più Europa oltre che Amnesty International Legambiente eccetera eccetera
Be potete iscrivervi all'Associazione Luca Coscioni service vi interessano questi altri ci potete iscrivervi a radicali italiani quindi l'offerta non manca
Vi è chiaro se poi non volete questa è un'altra ma non vi lamentate che l'offerta non c'è anzi
A volte ce n'è anche troppo è un po'confusa ma resti da Tite a tutte le età restituite qualcosa
Basta chiamati
Grazie
Grazie al comune di Veroli alla fra loro grazie al Sindaco Simone Cretarola Francesca Cerqua zia Fabrizia Havana e ci vediamo l'anno prossimo per la seconda edizione del Festival della filosofia grazie a tutti