Processo Renato Cortese ed altri (presunto rapimento Shalabayeva)

Di fiducia avvocato Massimo FIFA
Il Stefano passa Maurizio Improta presente avvoca
Mario prese parte civile sono entrambi assenti gli avvocati Astolfo Alessio D'Amato sostituiti
Giorgio Pierantoni prese bene
Allora do dobbiamo procedere con l'esame dell'imputato in proprio
Le sue generalità
Maurizio Improta nato a Napoli il tredici marzo mila centosessantadue
Prenda quello che deve prendersi se non stiamo ok prego lo può fare prego
Dove risiede storico
Ma il problema è residente a Riccione provincia di Rimini
L'ha mantenuto la residenza dell'ultimo incarico prima dell'attuale
Attualmente commenti De Rigo il servizio Polfer nazionale al dipartimento ok reazioni secondarie l'abbiamo Karl evoca e sette anni fa ero dirigente dell'ufficio immigrazioni riduzione e questa è una delle poche certezze che abbiamo dalla nostra vita all'Ama
E dunque
Devo avvisare imputato
Che le sue dichiarazioni potranno essere sempre utilizzate nei suoi confronti
Ha facoltà di non rispondere a domande comunicazione
Processo continuerà nei suoi confronti sarebbe la dichiarazione su fatti che riguardano responsabilità di altre persone
Diventerà un testimone salvo incompatibilità garanzie stabilite dal codice di rito vuole rispondere alle domande e ai suoi questione prego Pubblico ministero bensì a sfidante Buongiorno notte entro quel giorno
Senta io le farò alcune domande specifiche e puntuali rimettendo eventualmente manager ricostruzione dei fatti
Alle successive sue dichiarazioni o alle domande che le farà il suo difensore
E la prima domanda che venga a farle questa come matura la decisione l'opzione del trattenimento
Di quella che lei all'epoca individuava come Ayan Palma
Cioè chi decide locuzione trattenimento presso il CIA
Quindi partiamo dal ventinove se sì
Mi viene partecipa dal funzionario di turno quella sera
Il tutto Borgioni
Certo ok
L'esito di tutti gli accertamenti che erano stati disposti sul passaporto che era stato portato presso l'ufficio immigrazione da persone della DIGOS presente quella mattina allorquando foto furono accompagnati due persone
La Alma ANIA ma e volato asserragliati
L'esito degli accertamenti arrivo
Tardissimo pomeriggio per quanto riguarda la consulenza tecnica
Dell'ufficio sul falso documentale presso Lario Porto di Fiumicino
Con indicazioni delle contraffazioni
Delle difformità grafiche della non corrispondenza di quel documento con lo specimen dei passaporti centro africani in particolare quelli diplomatici
Inoltre viene
La totale indisponibilità da parte della persona accompagnata proprio a fornire generalità
Che fossero diverse da quelle del documento
Chi risultava da quanto c'era stato certificato
Dal personale della struttura della Polaria di Fiumicino
E non disponeva di altri documenti mi viene pure mostrato perché era stato mio
Su mia sollecitazione
Che non era sufficiente avere una risposta a verbale da parte del ministero degli Esteri in ordine alla qualità di diplomatico perché se posso fare un salto indietro quella mattina
Quando
Tarda mattinata la dottoressa Pozzuoli
Responsabile della terza sezione competente per la trattazione delle persone
Da trattare in merito alla loro identificazione in ordine alla loro regolarità sul territorio
Mi rappresentò che era ferma perché accompagnata dalla DIGOS
Una diplomatica a quel punto io ero rimasto ad una telefonata del mattino del dottor Messina della DIGOS che mi chiedeva
Alla luce di pregressa conoscenza con lui quindi saltando il dirigente di far sì che le persone accompagnate da proprio personale della DIGOS fossero trattate in velocità
Perché abitualmente dei nostri uffici ma questo avviene mento Titania le trattazioni sono lunghe né macchine rimangono ferme il personale rimane fermo per tutto urne
Quindi quando la dottoressa Pozzuoli mi mostra dimostra si sta lì col passaporto in mano parlandomi di una diplomatica che si ma quelli della DIGOS ci sono queste
Io come a ridosso porto un diplomatico e tu me lo dice adesso alle undici e mezza nel soggiorno
Mi alterabili dico scusa chi ti dice che il passaporto è falso che fu lei a dirmi
La DIGOS mi dice che il falso
Dico da dove arrivano chi sono quindi la prima cosa che feci in modo alterato contattai Lamberto Giannini collega dirigente della DIGOS perché vedi
Non uso di termini che cos'hai per telefono
Chi mi avete portato in ufficio trattandosi è intuibile non so però vorrei mantenere
O di decoro no decoro più che riservatezza
Giannini mi disse sì lo so che è un passaporto visti ci dicono essere falso
Noi siamo di supporto devi parlare con la squadra mobile che ha fatto una perquisizione perché così c'è il latitante pericoloso gente armata e mi racconta succintamente
Ma in pochi istanti
Pochi minuti
Il succo della questione della notte
Cerco
Renato Cortese decentra mobile che non è in ufficio
Lascio detto alla segreteria perché noi abbiamo per alcuni punti almeno avevamo il telefono punto appunto Paladini interna attraverso il centralino quindi più
Opzioni
Di comunicazione ma tutte quante del della questura visto che l'Ufficio immigrazione
E fuori dalla plesso della questura circa quindici chilometri e ha una sua centrale telefonica dedicata più altre linee dedicate dirette
Nel frattempo quindi dico alla Pozzoli fatte fare la certa fate l'accertamento presso il Ministero degli Affari Esteri
Per verificare le condizioni
Della persona che si qualifica
Intanto come diplomatica
La risposta che mi danno
In velocità
Ci dicono per telefono che dico per telefono non mi devono dire niente ci devono attestare mandate copia questo documento e loro ne fa
I dovuti accertamenti
Il contatto ufficiale dell'ufficio immigrazione al Ministero Affari Esteri e l'ufficio del cerimoniale
Ufficio cerimoniale che direttamente collegato
Con quello che
Il cosiddetto ufficio dei corrieri diplomatici termine usato anche per indicare la struttura riservata vita agenzie di sicurezza
Che hanno anche la verifica su determinate situazioni che possono riguardare personaggi diplomatici hanno
Inoltre hanno il diretto contatto col gabinetto
Del cerimoniale degli esseri e legato al gabinetto del ministro
Dico quindi sono loro a doverci dire chi è questa persona
Ora
Per fare un po'mente locale
Se mi consente
La richiesta
Viene inviata per mail
Sull'indicazione della dottoressa Pozzuoli
Il ventitré maggio alle quattordici
Questo
La nota
Penso piuttosto ci sono sì sì la mail inviata con la richiesta di specifiche
Intorno a quell'ora
Quindi stabilito che dovevamo attendere la risposta del Ministero Affari Esteri
Senta dottoressa Pozzuoli prima però delle due
Perché poi monta
Con l'ispettore Di Giambattista che era di ispettore di turno
Scende dopo pochi istanti ritorna con le braccia aperte mi risponde un muro di gomma non mi risponde su un
Chiuso il discorso
Vanno o a Casalpalocco fanno la Polaria aspettiamo l'esito di queste
Attività di acquisizione informazioni e più che altro di un'investigazione che io poi quando ho risentito Giannini e poi sento intorno all'uno che mi richiama non so da dove tira fuori va da sé che il questore ora da dove si trovasse non sono il collega cortese
Lirico guardo tutto fare tutti gli accertamenti ho dovuto fare tutte le richieste siamo in attesa di sapere che cosa accade ma raccontami un attimo e quindi succintamente mi racconta quello che era accaduto Piera praticamente faceva merci con il succinto racconto
Di cortese in più mi dice di Giannini ricorrendo o mi dice guarda che qui fin questura ci sono i due due consiglieri diplomatici due ufficiali di collegamento mi ecco c'è coordinamento medico
Molte rimando visto che soffra di qua per la perquisizione mo'
Bettega Eridu che c'era gli stranieri da identificare edile falli venire ufficio immigrazione
Per il per norma per l'articolo tredici e quattordici insomma il testo unico d'ufficio deputato a mantenere i contatti con i consolati superando ufficio affari sentimi sorpresi quindi in rapporto con un tipo non consono con un ambasciatore o con ufficio di collegamento per non normale
Torno alla domanda del Pubblico ministero
Perché si determinò o poi alla fine la il trattenimento perché
Non voglio fare il professore il maestro
Mi permetterò lo devo dire della ricchezza l'articolo tredici i in comma quattro bis
Praticamente l'articolo che ci indica la quali elementi devono essere presenti almeno uno perché ne derivi la considerazione del pericolo di fuga pericolo di fuga che determinato in assenza di per legge
Documenti
False generalità documenti falsi
O si arriverà sì e il dottor Borgioni che al termine di tutto
Domani
Esistenza no io faccio sarà senza neanche di come dire impedire al dottor Improta di esplicitare in maniera più ampia però siccome l'ampiezza aumenta e poi anch'io bacio difficoltà no no età massima quella sapere i dette chi si dedichi determino la scelta l'opzione trattenimento lasciava la in concreto al di là del dato formale o no si decise incontra chiaro
Il giorni rispetto discutono altri adesso ricezione degli accertamenti della Polaria e del ministero degli Esteri in quanto non avevamo altro se non quegli elementi
Il tragico fatto il capo dell'ufficio immigrazione della questura di Roma venne esautorato assolutamente no mi fu partecipato scherzi perché perché i funzionari della dell'ufficio immigrazione
Sono delegati direttamente dal questore alla firma anche di provvedimenti di varia natura
Poi dopo se vorrei presidente sono in grado di
Spiegarlo anche con la produzione di una circolare
L'ennesima che era stata fatta dalla dirigente della terza sezione in ordine proprio all'attenzione alla correttezza che dovrà essere posta da parte del personale scusi dottore in proprio la riporto al tema sì
Ma Borgioni esporto Lulli si sono venuti da lei sì a parlare a discutere alla proporre ne hanno parlato con lei alla fine mi hanno detto che quello era l'unico provvedimento che poteva essere fatto sulla base di quelle cose le grosse a patto che il decreto di espulsione forse
Fatto dalla Prefettura dico quindi e lei cosa ha risposto a Borgione sporto l'unica avevano questa comune visione
Della vicenda unica soluzione adottabile se siete sicuri che questo è tutto quello che possiamo fare predisponete
Come stanno facendo come hanno fatto che quella sera penso che abbiamo mandato una decina di decreti di espulsione in Prefettura
Se il cane io seguo per io se il suo ragionamento è chiaro
Per me non è chiaro per un passaggio lei ha detto che la competenza era sostanzialmente esclusiva di Bordoni sporto Luni però poco fa lei stesso ci ha detto
Che le determinazioni in ordine all'istruttoria da farsi e quindi le decisioni sul contattare il mai l'ufficio seria del cerimoniale e l'invio della passaporto ritenuto contraffatto alla Polaria sono state sue determinazioni mio come si conciliano con l'affermazione che lei ha fatto di una totale come riesca a scarico di responsabilità sulla decisione intrattenimento con quelle scelte
Preciso istruttori che egli stesso aveva fatto ce l'ha detto un attimo fa certo
Dovevo per forza in qualità di dirigente dell'ufficio di coordinatore di un ufficio dove stanno trecento uomini cinque funzionari
Chiedere ai miei avete fatto questo chi ha fornito la sicurezza che il documento è falso nessuno l'ho chiesto alla DIGOS avete fatto l'accertamento lo chiesto poi successivamente la mobile ho detto lo facciamo noi e ho dato le indicazioni che un dirigente di un ufficio deve dare deve dare senza poi incidere sulla determinazione fina ma io non potevo sapere perché io non avevo capacità predittiva di sapere cosa mi sarebbe ritornato
Dagli esteri e dal dalla Polaria le faccio questa domanda oltre perché come dire queste sue scelte diciamo istruttorie ben precise no di accertamento
Che non ci mancherebbe non sto contestando intendono è solo in punto il da questione un'altra chi decide cosa
Perché le scelte strutturali mi sembra che l'abbia decise lei le abbia orientate lei che ci ha spiegato nella sua ottica perché perché qualcun altro non ci aveva pensato questa la sua versione sì ok
Lei però ha sentito cosa hanno detto Borgioni cosa ha detto sportelloni bugie
Oggi uccide io le ricordo e lo devo ricordare per il verbale per la trascrizione che la versione di sport soloni è stata di tipo diverso ossia la determinazione sul trattenimento è stata del dottor Improta che ha chiesto a me
Messe porto l'Oni dire di verificare se i propri
Dare la
Anche assolutamente no
Nessuno mi ha chiesto di fare intrattenimento
E
Borgioni
Dove
Mi sono documentata
Dopo il successo in
Punto
Punto le proporzioni non era
Do la responsabilità la domanda riapre si va ok capo comprendo lo sforzo PM però però questo il punto questo per empanada dice è stato un un bugiardo Borgioni perché si è scaricato di responsabilità le faccio presente che non si è scaricato di queste responsabilmente che apre si è presentato si è presentato per Roma asserendo di aver seguito fin dall'inizio la dicendo
Quando invece viene coinvolto intorno alle quattordici
Perché la dottoressa consultori titolare della terza sezione
Mi chiede di poter andar via perché il bambino aveva dei problemi
Lunedì comunque lo mando giù e lui è l'unico che incontra la signora o identificata per al maresciallo abbagli Eva e l'unico che parla lo dico che mi torna sui mi dice non risponde non dice niente ed ecco perché mi predispone poi nel tempo presente e assente sulla base degli atti perché lui è l'unico che ha la disponibilità dei fascicoli
Perché il fascicolo la terza sezione
E l'arbitro Hachikō del CIE di Ponte Galeria a un certo punto vengono ricollocati visto che il trentuno c'è la partenza ma il giorno tre inizia l'operazione delegittimante nei confronti dell'attività svolta dalla questura ed è un altra pare un'altra parente su un'altra partita quella
Dove il cui
è possibile iscriversi dichiara presente in ufficio da me alle nove e mezza e mi sente parla con Renato alle nove e mezza
Lei ha detto però che successivamente ne ha parlato con ma tantissima mattinata
Dopo che ho parlato con Giannini che mi ha spiegato e non c'è da accordarsi sul nulla perché nulla poteva essere determinato
Perché in quel momento non avevamo le risposte del ministero degli Esteri
E della un'aria di Fiumicino possa determinarsi una cosa è sapere essere a conoscenza di un'intenzione dell'intera in assoluto avvengono diverse nessuno interessa dire addio ai centoventotto episodi cortese le posso aver detto
Questa persona deve essere trattenuta ma questa opzione questo orizzonte operativo è stato esplorato no assolutamente no perché non è interesse d'ufficio emigrazione passiamo a un'altra questione quella relativa agli accreditamenti diplomatici
Come lei ben sa la risposta del Ministero degli Affari Esteri ufficio del cerimoniale
E negativa in ordine ad un accreditamento attuale della agli anni Alma come rappresentante consolare o diplomatico
E come tale quindi conosciuta dall'ufficio del cerimoniale ma non è una attestazione che possiamo definire completamente negativa in ordine all'esistenza di questa persona e al suo status di persona comunque
Gravitante in ambito diplomatico perché risulta un accreditamento una una richiesta di accreditamento con quel nominativo da parte di un altro Stato
Del Centrafrica e precisamente il Burundi questo aspetto è stato da lei valutato cioè non era una persona totalmente sconosciuta l'ambiente diplomatico era una persona per al quale era stato chiesto un accreditamento in onda rigettato
Ma non era stata proseguita la procedura perché c'era stata una sorta di rinuncia da parte dello Stato non si ricorda un un ritiro va completata la domanda un ritiro totale dello stato diverso da quella alla quale passa sintomi sono completato perché il tribunale questa cosa non sa questa prodotto abbiamo avvocato prodotta l'anno anch'io
è una domanda dimezzata chi non dice se la domanda ammissibile insieme se vuole sarà completa bassi
Presidente il mio e poi ecco voglio dire ma era comprensibile
Dunque e va be Enzo sono
Ma quand'era proprio questa cioè
Agli anch'al ma non è una persona totalmente sconosciuta l'ufficio ha mai degli affari esteri è una persona con una riconoscimento di massima di un ambiente diplomatico di riferimento che formalmente non significa niente siamo d'accordo ma le chiedo questo aspetto
Lei l'ha sondato
Ha pensato questa persona che ho davanti comunque non allo status di accreditato come diplomatico in Italia
Ma è una persona che come dire gravita in quell'ambiente col Presidente
Presi vorrei dia più che alla domanda del Pubblico ministero no no ma letale
Vorrei capire la domanda del Pubblico ministero se può precisare per cortesia siccome chiarissima se si è oleosi interne non lo è quindi siccome non vorrei capire a lato qual è la domanda fatta presidente fatta allora rito se si è posto il problema che la persona che aveva dinanzi era comunque una persona che furono non accreditata
Era una persona uno creiamo cerchiamo come invito tutti se le facciamo più semplici e e corte è meglio per tutti io ho inteso che la domanda è una diciamo provò a riformularla in questi termini non si trattava di una persona sconosciuta o di un prende la situazione ordinaria ribattendo che ho tutto l'improbabile premesso che non esisteva un accreditamento come diplomatico certi va bene sa dalla nota emergeva che o in relazione a un diverso stato africano il Burundi c'era stato un tentativo adesso farebbe ricordare di accredito
Che poi lo stesso poiché abbiamo la ritira aveva ritirato
E dunque la domanda è avete
Ai fini dell'aggressione su intrattenimento sul pericolo di fuga sullo status nel merito della persona che la serietà di Renzo costruttori sia questa informazione comunque presente nella noto al ministero degli Esteri
Spero che ma siamo qua mandati e lo stesso Ministero degli Esteri che si risolve la questione
Quando
Scrive pertanto si comunica che l'ha nominata non gode dello status diplomatico consolare nella Repubblica italiana appunto non dovevo accertare altro perché scusi vero va bene
Perché il fatto che fosse stata preromana questo né era una premessa da una domanda essendo chiarissimo che non serve rapidamente cosa ha risposto il ministero lo sa
E ci ponemmo anche la domanda anzi è la risposta retorica
Che su quel passaporto non non vi era il visto previsto
Per quel tipo di la funzione diplomatica proveniente da quel Paese
L'assenza di Visso
Significava tante cose che nell'esperienza quotidiana i tiranni degli uffici poi tra l'altro questa attività
Fatta fare dalla Pozzoli la svolge l'assistente Laura Scipioni anche nella indagato nello stesso procedimento ma prosciolta
Che manteneva i contatti con la dottoressa colonne col segretario Sfregola del Ministero degli Affari resta ben
è emerso dalla sempre diciamo ricostruzione dei fatti da parte di sporto l'Oni e di Borgioni che lei ha definito un bugiardo ma io le devo far presente che ha dichiarato determinate cose sì sì ha dichiarato anche che il trattenimento presso il CIE di una persona con o un figlio minore e in Italia è una situazione non consueta allora la mia domanda relativa alla traccia di comunque una riconoscimento di ambito diplomatico di riferimento di questa persona alla presenza di una minore di una bambina di sei anni alla presenza di un'abitazione in Casalpalocco e e alla presenza in questa abitazione
Di una persona con permesso di soggiorno Schengen quindi questo è un altro elemento importante per dire che quella casa non era come dire un
Luogo
Privo di qualsiasi possibilità di controllo di verifica o di legami
Però Licci Di Cola Seveso il Pubblico Ministero fa un riassunto dell'arringa Veno sax e nostalgia intento esse non stavo sentendo un teste presidente testo intervento quindi all'esame dire deve fare le domande propone tematica teste del presidente è un imputato io posso cercare amo chiedere conto all'imputato giorno villa che ha dice chiamati alla domanda poi risponderà i testi e imputato se è così questo è il quadro
Questa situazione era una situazione anomala come la definisce sporto lo ebbero Borgioni e anche sporto noni o è una situazione normale ricco ministero anomala tecnica favore l'anello mancante è una situazione anomala Novak per me è un organismo in maniera anomala ad una maggiore concisione assolutamente
Non è anomala non è anomalo assolutamente perché se no a questo punto dovremmo secondo Borgioni non so quand'è cambiato il testo unico delle leggi sull'immigrazione
Dovremo cassare dall'articolo tredici al diciannove tutti gli articoli come tutto quello che ne è derivato
Ora
Piano molo Borgioni che racconta queste cose quindi è normale che una persona con queste caratteristiche che prima elencato in maniera forse un po'prolissa e con una bambina di sei anni fosse trattenuta presso un sondino di Seiano uguale frequenza statistica recapitava questa situazione all'epoca
Si chiede opinione il con quale frequenza statistica un'opinione è un avvocato è rigettata la sua posizione risponda
La nella una chiedendo numeri neo sembra proprio di cifra nell'ordinaria amministrazione gli uffici mi crolla opinioni nell'attività di verifica delle condizioni sulla regolarità di uno straniero
Ci si imbatte quotidianamente in persone che hanno anche figli minori
Così come si arresta no le mamme di figli minori se hanno commesso dei reati e fino a tre anni possono stare con la mamma in carcere
Le situazioni che registriamo nelle attività di controllo del territorio dove l'Ufficio immigrazione un ufficio terminale per polizia carabinieri finanza polizia locali in tutt'Italia
Dopo la trattazione dello straniero a riferimento i minori in relazione al donne incinte o a minori inferiori dei Navy minori di Selinunte dove sei mesi
Dopodiché tutta la vicenda che riguarda l'esecuzione dell'espulsione relazione minori e l'articolo diciannove comma secondo che recita che il minore segue il genitore ma non è ostativa
La presenza del minore al trattenimento tant'è vero che la sera quando arrivano i risultati Borgione mi racconta quello che hanno fatto quello che è successo quello che è stato accertato parlo intorno alle sette e mezza con cortese e gli dico vedi che questa sicuramente dobbiamo proporre l'espulsione al prefetto per tutta una serie di irregolarità amministrative
Ho visto sul passaporto che c'è la foto di due bambini
Perché io sul passaporto diplomatico sequestrato dalla DIGOS vedo la foto di due bambini e mi preoccupo di dire a Renato Cortese ma ci sono dei bambini
Mi risponde sì dico le avete affidati a qualcuno c'erano adulti perché io non so cosa fosse come fosse la casa chi ci fosse nella casa
A parte il Boratto perché io sconosco tutta la parte relativa all'ingresso la perquisizione avventore del bar alle interrogazioni fatte giorni precedente dall'Interpol tutto il resto io non so nulla se non quello che come sempre
Viene portato all'ufficio immigrazione
La presenza di un di più di un passaporto diplomatico in relazione alla ricerca
Di una persona a terra la tempra dalla domanda molto più semplice
Non è infrequente trattenere per il suo con i cittadini cinesi con le con le con minore linearità
Si chiama dopo vengono o affidate a persone in casa o ai servizi sociali attraverso il provvedimento del giudice dei minori che nomina il tutore solitamente il tutore e il sindaco
Che poi alla sua gestione dei minori non era questo certamente è un fatto che poteva evitare
Quello che è stato fatto perché se no di fronte ad ogni indicazione che vi viene fornita dal Pubblico ministero noi dovremmo fermarci sul di fronte a tutto ma l'anomalia non c'è anche perché Borgioni di questa anomalia non ne parla né a mente né a nessun altro né tanto meno durante i mesi successivi le anomalie Borgioni le tira fuori nel momento in cui si deve difendere da qualcosa che neanche lui sa cosa sia
E ne sono convinto di questo
Quindi anche da questo punto di vista Borgioni non dice la verità nel momento in cui dice non è normale trattenere una donna con una spesso unico e quello produttore non mette mai d'essere unico sappiamo qualcosa dottor Improta no
Presidente io gradirei che i difensori sì contenessero perché
Francamente avvocato sembra che stiamo esaminando i conti però nel momento in cui lei porrà fine a queste domande che presuppongono comunque riepilogano tutore dell'istruttoria fatta fino a quest'oggi lo ritengo un modo corretto di procedere conforme alle norme del Codice
Se il tribunale esplicitamente la delle Adamo allora chiedo allora il tribunale un'ordinanza che utilizzi questo tipo di conduzione dell'esame
Grazie
Lei però le opposizione deve fare al momento giusto nel posto giusto allora se agli atti adesso che lei venga a fare un'opposizione retroattiva
Rispetto a tutte le domande che ho formato il Pubblico ministero non ha alcun senso ovviamente le permesso
O opporsi alla domanda del Pubblico ministero ma ovviamente come in realtà ha fatto l'avvocato avvocato io lo si fa nel momento in cui il PM fa la domanda e io ripeto ripeto in linea di massima invito il Pubblico ministero
E tutti quelli che fanno domande e faranno domande nel corso dell'udienza
Di attenersi per quanto possibile ad una regola di sinteticità e semplicità della domanda che viene formulata non ha impedito fare una Breve premessa
Siamo in sede di esame degli imputati è sostanzialmente siamo a conclusione anche quasi dell'istruttoria dibattimentale certo o come dire
Le regole dell'esame prevedono e comunque poi alla fine la domanda venga formulata nel modo insomma più semplice possibile va bene comunque possa succedere andiamo ad oggi da parte del pubblico ministero
Presidente raccolgo lei lo invito ora sorge ai suoi ha ritenuto varesina cosa devo suonare ai ok chiedo a me che morì dopo divenga un problema di reiterazione del tempo sei noi non ci opponiamo agosto di chissà che cosa il piacere di opporsi le domande
Però se si fa conosciamo il testo delle normativa due otto sei allora si dicono non chiedere la domande
Legge faccia le domande no non l'avrei convocato dire uno che aveva la responsabilità nuova gente dell'ufficio immigrazione a volare a una polemica allora presidente va be'
Io devo precisare una cosa c'è stato proposto durante l'istruttoria un quadro nel quale a fronte del dato normativo
Della Bossi Fini e i testi ci hanno detto che in concreto l'applicazione di quella norma in determinate situazioni di fatto
Madri con figli minori veniva disapplicata pubblico quindi posso chiedere questa cosa dell'imputato no mi faccia questa mi mi consenta questa domanda Presidente rise non posso chiedere questo mi taccio ma non mi sembra che non lo passa adesso
Dico una cosa la chiudiamo qui e andiamo
Pubblico ministero
Se io avessi trovato non corretta la Spiazzi nuovamente grazie lei sa qual è il mio stile
Grazie presidente e cercherò di contenere la durata del Ramadan dubbi e senza neanche attendere le sollecitazioni della difesa basta io cercherò abbiamo avanti grazie cercherò richiamo ok di contenere la durata delle domande
E le chiedo lei ha detto un attimo fa che il dottor Giannini e il dottor cortese quando lei invitiamo
Le dissero sostanzialmente la stessa cosa in ordine al quadro di riferimento della perquisizione
Sì in maniera molto succinte sommaria per capire quale fosse il contesto in cui si erano trovati in cui mi trovo io con le persone il mio ufficio con le persone accompagnate visto che c'è una persona con un documento diplomatico e Giannini mi dice la moglie di un ricercato delinquente faccio in particolare riferimento alla pericolosità di Ablyazov Sacchi gliene parlavo entrambi me ne parla Giannini in più occasioni
E poi mi produce anche Giannini la famosa nota non classificata del del due mila dodici in cui viene
Mi permettevo sollevò perfetto
Abbia soft molta nato in Kazakistan sedici maggio settantatré alias avverso muta alias alias alias quindi alias sbagliati
Ricercato in campo internazionale l'arresto provvisorio fine estradizione autorità russe e kazake per associazione a delinquere finalizzata frode riciclaggio abuso di una falsificazione documentale
In banca dati risulta un controllo sui suoi conti Heredia di Olbia all'aeroporto Costa Smeralda insieme ad altro bollata e tra l'altro
In cui il controllo in Costa Smeralda in banca dati risultava l'identificazione della moglie Shalabayeva
Il la questione relativa alla pericolosità e a quanto avevano appresso
I colleghi della DIGOS della mobile e viene rappresentato in termini seri
Di persone armate ma la cosa più seria per me
Che questo sistema che poteva essere intorno
Alla ricercato un sistema diverso di di sicurezza di gente armata
E la presenza di un passaporto diplomatico ritenuti riconosciuto poi indicato prima falso ma poi riconosciuta come io mi riferisco a quei profili di pericolo da piano si dà mi vengono l'unità delle personifica N raccontata
Per telefono quindi immagini per telefono quale specificità se non quello che accade tra normali e attenti colleghi di lavoro
Dice abbiamo fatto questo che ho fatto un'irruzione eravamo otto otto persone riconducibile a gruppi comunque che in patria erano accusati di attentati alle linee ferroviarie kazaki si parlava glieli sì scusi questi nella nota dell'INPS dell'Ucigos si fa riferimento anche a vicende che riguardano altri soggetti sorge perfetto non abbia indicazioni quale fosse un collegamento finanziario di supporto a questi soggetti tant'è che poi dopo un mese viene arrestato a Madrid quel tal parlo
Che indicato tre soggetti legati quindi nulla poteva impedire di pensare che non provato il cercato intorno al diciotto per Giorgetti anche loro ricercati per fatti analoghi ma detto questo
Ho bisogno di sapere la bolla
Umana che circonda le persone
Questo quello da bollo umana pericoloso ebbe gli stessi riscontri sia da Giannini che da cortese da questo punto di vista l'altro il dottor sì o no cortese sì sì da Zubin Mehta cortese
E simili doveva dire non è che potevo Sapelli se non poi verso le tre quando mi arrivano i livelli funzionali collegamento
Kazaki mi raccontano anche loro quello che penso abbiano raccontato nei giorni precedenti avevano messo per iscritto non ricordo se le dissero sulla famosa nota
Che però quello non me lo ricordo perché non
Perché nel verbale d'interrogatorio due dicembre due mila quindici proprio riferimento a questo aspetto cioè che la pericolosità le viene rappresentata dai
Kazaki
E le leggo il verbale continuo il funzionario kazako anche in quell'occasione rappresentarmi che a biliardo beh era pericoloso e che era un terrorista io dopo quell'incontro cominciare a telefonare sì al dottor cortese che al dottor Giannini chiedendo di conoscere qualcosa di più sulla pericolosità del soggetto
Il dottor contese mi confermò che anche all'Hui i kazaki avevano rappresentato l'estrema pericolosità della Bri alzo il dottor Gianni mi disse semplicemente che il nominativo di a biliardo non era censito nell'archivio DIGOS per loro non era di interesse e risultava soltanto richiamata avviato nella scheda di Pablo presso la Direzione centrale polizia
Ecco quindi la mia domanda era questa mi sembra che la risposta che aveva dato all'epoca in cui interrogatorio fosse un po'di forme nel senso che cortese le conferma semplicemente il dato della comunicazione verbale d'interrogatorio in ordine la pericolosità mentre Giannini le dice che per loro a livello di costi non era proprio nell'interesse non in via assolutamente riservata diversa la domanda che mi era stata posta
Se le dissero le stesse cose
Era diversa la domanda che mi era stata apposta perché la risposta che do in quel verbale è una risposta ad una domanda che non è perché a domanda risponde di tipo diverso tre cosa le dissero i kazaki
Ora lei mi sta allargando e gli ho detto io perché lo ricordo bene
Cosa mi disse Giannini quando mi alterai anzi mi incalza io al telefono scusate che perdo il decoro
E gli chiesi cortesemente di farmi sapere che cosa fosse accaduto e perché non avessero fatto gli accertamenti mi parlò della perquisizione della pericolosità
Cortese non c'era quando mi chiama ormai siamo facendo gli accertamenti quando mi chiama mi fa partire da da Roma centro avvia Teofilo Patini i due funzionari di collegamento tutto questo
Perché in una questura sparsa sul territorio e di vista dagli spazi e dei chilometri bisogna parlare per telefono in maniera rapida succinta e sintetica ma concreta
Perché io devo sapere anche che cosa posso trovarmi sotto l'ufficio
Visto che ho la donna di un ricercato delinquente ricercato per che considerato pericoloso perché ha una bolla di sicurezza di gente armata io devo sapere pure che cosa devo guardare attraverso le alle mie spalle nella struttura di via Teofilo Patini che nel deserto romano
E nel deserto romano quindi mi sembra di aver fatto il minimo che un dirigente di un ufficio
Possiamo fare per garantire la sicurezza della schedatura insieme le persone se il dottor Giannini e il dottor Conte se le dissero entrambi quella stessa cosa perché questo risultava un po'difforme nel verbale di interrogatorio pratici sono telefonate
Ma io riguarda però voglia di fare tutto io sto parlando del contenuto non mi sto parlando dei delle telefonate e l'altro da dirmi
Va be'che io devo sapere perché non fosse stato fatto l'accertamento che sto facendo io e spiegarmi dove era stata presa punte chi era il ricercato delinquente a quel punto per me il quadro era un quadro di riferimento su cui fare un'ipotesi di sicurezza della struttura e delle persone
No
Senta la decisione di mandare Thuram mangrovia prego Presidente mi scusi
Ad una richiesta mattine particolarmente nervosa no
Insieme al suo difensore
Se il Pubblico ministero le pone una domanda su colloqui lei non può rispondere ci sono i tabulati ci sono le cose perché non è che lei veniva intercettato
Dunque inutile far riferimento a qualcosa che non può dimostrare cosa lei abbia detto parlando costrizioni Caio se vuole lo deve dire lei
Vi è quindi presente PM le fa una domanda o chiunque le faccio una domanda e lei decide di rispondere
Soltanto lei dal suo punto di vista può riferire cos'è accaduto in un determinato momento
Non ci sono fonti di prova diversa che lo possono dimostrare il il ambulatorio intona dimostra che c'è stata una telefonata per prima cosa si sia detto in una telefonata quell'anno poteva e può farlo soltanto lei è venuto a non essere questo perché per grazie per
Lei grazie non poteva essere che in quel modo lì il contenuto la telefonata perché c'era obbliga per forza di cose la curiosità ma la curiosità che deriva anche dalla necessità della dottoressa Pozzuoli di capire
Perché alla all'ufficio immigrazione la pattuglia presente ed esclusivamente la DIGOS cioè la DIGOS e si Massa dalla mattina aperture uffici immigrazione fino alla sera
Non so se hanno cambiato personale penso di sì all'accompagnamento al Cie di Ponte Galeria perché tutto questo l'ha seguito la DIGOS la DIGOS ha sequestrato il passaporto successivamente poi l'ha portato alla squadra mobile
La DIGOS ha verbalizzato la signora in ordine alla
All'affidamento alle persone di casa
Quindi la DIGOS era parte comunque presente che conosceva le attività ma la seconda vanta infatti è un'anima siamo al direttore Giannini le riferì di una pericolosità specifica agli Lello terroristico del Ablyazov
Anche
Quando
Il dottore adesso il quando me lo riferì telefonicamente il quando se me l'ha detto a mezzogiorno me l'ha detto la sera avesse questo non me lo ricordo proclamate da lei riferisce questo che era capisce
Quello che c'è nel verbale interrogatorio è un po'diverso nel senso che si parla solo di un richiamo ad a Briatico e lo stesso dottor Zanin in questa sede e qui non voglio essere prolisso Presidente però devo far presente all'imputato le emergenze dell'istruttore ha detto che per loro non era di interesse
La contestazione formalmente è la seguente
Gianni ora dottore in brodo sostiene che Giannini telefonicamente accenno riferì di una pericolosità c'era una pericolosità di Mukhtar Ablyazov collegata adulti coinvolgimento della persona infatti di terrorismo mi segue tutto il libro la sto stiamo subendo in questo senso
Il Pubblico ministero contesta ha dato lettura priva di un passaggio testuale era il colloquio con Giannini perché nel verbale di interrogatorio che lei resa all'epoca
No ora affermato questa circostanza è corretto pubblico mi asterrò dal folle se viene la rileggo però è stata specificata ma certamente quando dico che non era agli atti della DIGOS di Roma
E gli chiesi ma quale riferimento c'è tant'è che ero qui quando giorni mi è stato sentito ma comando sono stati sentiti anche gli altri il riferimento è ad una nota dell'Ucigos cioè l'ufficio centrale che gira le questure d'Italia
E c'era questo riferimento da Biazzo offro in ordine nel primo capoverso si parla di attentati terroristici di soggetti collegati e di finanziamenti ora se me lo ha detto a mezzogiorno Omero ha detto alle sei certamente me lo ha detto
Certamente me l'ha ripetuto anche il giorno trenta e certamente mi ha ripetuto anche l'altro giorno quando perché ci incontriamo ci si incontra e si Parma perché l'oggetto
Questo foglio di carta e giardini che lo porta comunque con sé alcuni funzione la DIGOS quando va a fare il briefing in funzione della DIGOS alla squadra mobile
Senta e la stessa carta insomma
La scelta di mandare gramma all'udienza di convalida
è una scelta che ha fatto lei
L'udienza di convalida il trentuno si parlai o con la dottoressa Bossini o con l'ispettore Massa non ricordo
Mi mi raccomandai visto che il russo mo'lo conosceva nessuno destro io allora assai un era lingua nota visto che
Mi era rimasto un dubbio
Su quello che non era stato detto in via Frattini
Dalla signora perché poi la sera disse tant'è che c'è un secondo foglio notizie sono kazaka
Non sono russa
Stesso lei
E non sono Centrafricana minimi mi correggo
Perché sul passaporto centro africano è indicato una città Centrafricana come località di nascita
Ora i colloqui non li ho avuti io con la signora
Quindi messi vedendo un attimo tanto Vincenzo trama che è sposato con una russa sta lì in quell'ufficio che fanno identificazione comparire il sentire se ci sono tosse
Che possono invece essere
Di interesse o se la traduzione viene fatta correttamente dall'interprete presente
Perché
Capitava
Che i trattenuti che non parlavano lingue italiana ma altri dunque potessero poi in quella sede con l'interprete
Fare proporre documentazione rappresentare gli avvocati presenti situazioni quindi avere un quadro più completo fui io a chiedere allo stesso Cossiga l'ispettore Massa questo
Ma perché faceva parte di quella struttura di quell'ufficio perché al CIE c'è una sottosezione della terza sezione dell'Ufficio immigrazione
Certo
Lei ha messo in contatto tra ma con i funzionari dell'ambasciata di kazaka
Ma io questo non
E non possono neanche le domande sintetiche sento che si rumoreggia lei ha fatto lei ha messo in contatto trama con funzionari della della baciata kazaka
Allora la signora è stata portata il ventinove sera oltre dieci e mezza
Il giorno trenta come in tutte le presenze al CIE lei ha avuto i contatti ma sinceramente non io non so se ho dato i riferimenti all'ufficio immigrazione del Cile
Sulla sul consolato come contatto telefonico certamente sapevano che perché abituale comportamento del gli uffici del Cile
Avere i rapporti anche con i consolati
Questo però sinceramente se sono stato io a dare il numero a trama non credo credo di aver dato l'indicazione ma era insito nel documento commenti presentati al CIE c'è la nota consolare da cui si diceva che c'era l'ambasciata
E chiedo riconosceva era palese perché erano poi di sinceramente non so presidente mi deve dare atto che ho provato a fare la domanda secca però a questo punto devo ampliare un attimo
Risultano delle telefonate sia nel corso di istruttoria che dà i tabulati che trama riceve dall'ambasciata kazaka
E sono le telefonate che sono anche quelle riferite dalla signora Shalabayeva trama riceve le telefonate tra ma passa il telefono alla signora Shalabayeva che si dichiara
Spaventata da questa cosa quindi io le chiedo di nuovo allora se lei non è stato lei dice non ricordo di aver dato il numero di trama kazaki o non capito la sua proposta garze zero
Facciamo così
Dobbiamo fare una domanda un po'più precisi
Perché dottore Improta mi scusi allora mi dica dottori pronto a lei ha mai parte la questione se ha fornito a tram o meno numeri telefonici no contrario Presidente anzi ha fornito ai kazaki non meritiamo ai kazaki o o viceversa va bene
Ha mai saputo
Che durante il trattenimento presso il CIE di Ponte Galeria
Fram si era messo in contatto con l'ambasciatore funzionari kazaki e aveva in questo modo anche messo in contatto Alma Shalabayeva contro l'ambasciata o funzionari kazaki
Allora
Il punto è che poi questa è la circostanza ora i gli ufficiali di collegamento io li ho incontrati sicuramente il ventinove metta tarda mattinata ora di pranzo sicuramente il trenta quando portarono all'ufficio immigrazione incontri certificati di lasciapassare voleva no no no tifi carte di identità
Il CIPE la nota a verbale con loro Galan aveva balorda Verbaro quarantasei sì ok depositate poi trasmessa al CIE non posso escludere di aver fornito all'ufficiale di collegamento il numero dei CIE
E l'indicazione di un nostro dipendente che parlava la loro lingua perché loro parlavano inglese quindi se l'ho fatto e perché era un o forse
Gesto di il cortesia istituzionale per poterli far colloquiare in maniera più tranquilla sulla
Persona loro connazionale trattenuta ma sicuramente lo e l'ha saputo che c'è stata questa telefonata è stata la cosa l'ho letto dopo
Questo non lo sapevo colletto dopo delle telefonate ma penso band avviene normalmente cioè normalmente che lì ci sono rapporti telefonici con i consolati ci sono Consoli che vanno lì a fare i riconoscimenti contro le nigeriano i controlli rumeni quando ci sono sinti quando ci sono i no quindi vanno legal CIA
Quindi non era una cosa non normale
Quindi la risposta che non esclude di aver fornito il numero assolutamente sì non escludo non essere Ormito il numero per cortesia istituzionale alla funzione di collegamento diplomatico che sempre nel verbale del due dicembre due mila quindici
Verbalizzato in questi termini non sono in grado di riferire che abbia potuto dare il numero cellulare di trama all'ambasciata kazaka io certamente non lo ha fornito ai kazaki presidente
Tanto fino adesso dicendo che ad oggi non è se non escludo perché si ricostruiscono con immagini e con ricordi per immagine
Non posso che ritenere questo va bene grazie
Quali informazioni di ritorno avuto da trama in relazione allo svolgimento dell'udienza di convalida
Tramano ma chiamato per l'udienza di convalida me l'udienza di convalida mi chiama l'ispettore Mauro Massa
Per dirci come facevano tutti i giorni che c'era un'udienza di dicembre per il mercoledì e il venerdì l'esito e problematiche sorte e mi chiamò perché sorridendo
Mi disse questa volesse rimpatriati Centrafrica
E continuative Centrafricana continua a dire gli avvocati che centramericani hanno depositato dei certificati dico va bene
E comunico Mauro Massa ispettore del Cile responsabile dice della dottoressa Agostini l'esito dell'udienza di convalida
Quindi lei non si sente non risente tram
No no
Domanda ma non riceve comunicazione di ritorno lo manda all'udienza di convalida per verificare se tutto si svolgesse ci fosse stato un problema in meno Detomas perché un must avevo chiesto di far sentire l'udienza anche altro Franca
Nel momento in cui diciamo decide di mandare trama all'udienza di convalida
Quali sono le sue conoscenze cioè cosa sa
Circa gli sviluppi di questa di quel trattenimento cioè in caso di eventuale convalida di quel trattenimento
Lei sapeva aveva già idea di quale est sarebbe stata la prosecuzione la vicenda una prosecuzione del trattenimento un'espulsione immediata
All'esito dell'udienza di convalida
Che mi viene comunicata
E dobbiamo fare un passo indietro come lei sa perché ne abbiamo parlato in istruttoria tre volte di questa cosa
Nino uno dei colloqui con
Il funzionario di con l'ufficiale di collegamento kazako gli chiesi dove il Kazakistan
Prima domanda
Così dico perché dove si trova rispetto allora alle ex repubbliche sovietiche
Ecco
Sì sì sì sì
No no no
Va collocato
Perché da ragazzino avevo letto un libro degli aquiloni nel cielo del Kazakistan non ero rimasto quello alla squadra di ciclismo italiana che sponsorizzata dai né calzati perché si chiama ma stanno i nostri campioni ciclismo
Corrono per una squadra kazaka in Italia
Se con la Champions League che c'è una scuola di Astana che fa la Coppa dei Campioni insomma atterrano gli astronauti quindi per me il Kazakistan era un Paese normale perché è un Paese normale
E che siccome si arriva il Kazakistan
Ci sono voli diretti
Ci hanno
Si fa transito o per Mosca o per Francoforte sta facendo scalo e cambiando
Questo mi fu detto e mi fu detto anche che però loro avevano per quel fine settimana un charter con partenza da Ciampino
Questo avviene il ventinove
Io quindi mi faccia dire cose il Kazakistan dove sta il Kazakistan parliamo del più e del meno
Chiedo anche loro mi riferiscono che ci sarebbe stato un charter comunque diretto da Ciampino
Perché
Sa che sono da inetti o sabato
Fine del discorso
Trenta il trentuno ha udienza di convalida e comunicata tra ispettore Massa
Chiamo il dottor cortese e gli dico
Il trattenimento è stato convalidato
Ora se chiedi i nulla osta Titti riguardano perché nel frattempo sequestrato il passaporto
E denunciata per il passaporto per le false generalità
Gli danno il nulla osta possiamo iniziare a preparare perché devo Sempronio sentire se il charter
Previsto per il fine settimana è oggi o domani
Quindi adesso chiamo
Il console il contro il funzionario
Quindi
Parlo con cortese gli chiedo di chiedere il nulla osta o se l'avesse già chiesto mi dice sì l'ho chiesto perché poi gli uffici il PG nell'atto dell'informativa di denuncia chiedono sempre i nulla osta degli stranieri a prescindere
Da quello che poi l'esito
Parlo con il
I funzionari collegamento kazako gli chiedo ma quel charter quando è previsto dice per oggi alle sedici da Ciampino
Dico allora se cortesemente può iniziare a predisporre
Visto che
è stato convalidato il trattenimento e l'espulsione
è stato identificato attraverso i canali ufficiali consolare
Visto che siamo chiedendo il i nulla osta autorità giudiziaria competente semi predisponete i documenti di viaggio
Cosiddetti lasciapassare perché in assenza di un passaporto ordinario
Solo l'ambasciata del paese di appartenenza porta c'era un documento equipollente
Per uscire da una frontiera
Bene loro avevano le foto
Anche della bambina perché il giorno prima per esigenze consolari
Avevo richiesto delle foto che sono le famose foto del passaporto della squadra mobile sono state riprodotte lasciate al corpo di guardia la questura e ritirate dagli stessi funzionari kazaki di rientro
Da via Teofilo Patini migrazione verso la loro ambasciata al centro di Roma
Quindi
Cortese e ci parlo di nulla osta loro fanno in un il prepara lasciava non il nulla osta alla CIG lasciapassare per la frontiera
Chiamo
Ne parlo con l'assistente Scipioni
Che era presente quel giorno in ufficio elettrico tieniti pronta perché se confermano il nulla o se danno il nulla osta dell'Arci se si conferma il volo alle sedici da Ciampino
Sei l'autorità giudiziaria per i minori
Affida la mamma la alla mamma la figlia
E quindi la mascella minore segue così come dice il Testo Unico il genitore
Diamo esecuzione all'istruzione
Intorno alle tredici
Tredici e trenta
Il furto un non mi ricordo se fosse il allora non c'è collegamento comunque un dipendente dell'ambasciata porta una cartella
Chiuso
Ci qui sono rilascia i documenti di viaggio Lido alla Scipioni
E dico
Visto che le situazioni sono queste
Visto che dobbiamo organizzarci e visto che sono preoccupato
Ero ancora più preoccupato dei giorni precedenti per la sicurezza
Perché continuavamo
E vengo a sapere nella telefonata fatta cortese
Per il nulla osta che avevano fatto un'altra perquisizione alla ricerca del latitante considerato pericoloso non mi dicevano possiamo facendo una seconda
Chiamo Giannini ridicola beffa la cortesia mandami una pattuglia perché non mi fido di tutto quello che c'è intorno a questa storia ho paura per i nostri
Ho paura
Perché io non so il soggetto che siede sottratto alla cattura chi ci ha insieme al quindi do la cartella alla Scipioni con un autista dell'ufficio va a Ponte Galeria
Quindi a Ponte Galeria predispongono la comunicazione
Per l'uscita dal centro ma l'uscita significa uscita dalla parte gestita dalla cooperativa di volontari non dalla struttura ministero interno
Dove sta
Rispetto alla sua domanda
Stavamo alla su sua conoscenza pregressa rispetto alla convalida delle possibili prospettive di utile soluzione deduzioni prospettive sono quelle che servono
Il perché il testo unico presso la norma prevede che una volta di trattenuta espulso trattenuto convalidato
Sì rimpatriare col primo mezzo idonea
Non indica con quale tipo di mezzo e con quale e l'idoneità cosa fare idoneità il primo mezzo idoneo quindi quello è il punto di partenza su quel punto di partenza è chiaro che la presenza di una vettore disponibile idoneo al rientro diretto per cui non dovevo mettere una scorta
E mettere a rischio perché ero preoccupato personale di scorta lo ritenuta la soluzione migliore fermo restando che tutto era sub iudice perché era necessario un nulla osta
In quanto indagata da parte della città procedente per dire i reati penali
E
In relazione all'identificazione di Alma Shalabayeva e di allo abbia Giovanni
Quali erano gli elementi in vostro possesso in possesso nell'ambasciata kazaka
Perché lei ci ha detto che le foto i kazaki non ce l'avevano la foto della bambine risulta che comunque anche solo della bambina non avevano una fotografia dei uno dei soggetti dei due soggetti da identificare perché espellendo i
E per di più non risulta che i kazaki abbiano avuto incontri diretti con queste due persone quindi la mia domanda è ma come sono stati identificate
L'attore fa una domanda a cui io le posso fare una riflessione o darle un'opinione ma non è
Perché l'identificazione avviene presso gli Uffici immigrazione e le autorità consolari prima di me indicazione della presenza all'interno di quella casa della moglie che aveva una molti o mare dei figli che non so se sono sposati arriva
Attraverso le informazioni che vispo di cui disponeva la la squadra mobile la DIGOS Clint von tutti i canali indicavano quella persona che fra l'altro ci viene detto l'abbiamo sentito estere
Effigiato in fotografie quindi non è che
I tuoi coi i funzionari kazaki dopo la perquisizione del ventotto ventinove
E hanno notizie dirette in questura sanno di che cosa stiamo parlando e armi mando copia degli atti hanno copia degli atti della perquisizione no no assolutamente no questo cioè le sta chiedendo l'identificazione no passa notoriamente
E una visione di vissuto per degli rilievi fotodattiloscopici anche comunque per elementi di riscontro diretto da parte di chi fa questa identificazione qui in questo caso non risulta che i kazaki abbiano mai visto
Né la madre né tanto meno la figlia risulta che chiedono addirittura la fotografia della bambina per il documento agli operanti
E poi perché siamo ormai dell'emigrazione chiedevo udienza era fatta su questo vorrei che me lo monogramma noi no dottore è un po'più lunga e articolata l'attività di identificazione di uno straniero
Bene ora nel momento in cui la persona accompagnata prima durante la perquisizione la squadra mobile nota
Nota perché viene indicata con fotografie dagli stessi investigatori cassati
Come Alma Shalabayeva quindi viene indicata ed è effigiata quindi come se fosse la mia fotografia ma comunque fuori dal punto di vista economico ecco l'identificazione è di fatto in automatico nel momento in cui viene fermata all'interno individuata all'interno della casa
Con un altro nome un altro cognome ma la stessa faccia le stesse fotografie che dovevano fare
Io dovevo fare il DNA per stabilire chi fosse ora annoia arriva un soggetto come si fa con tutte le ambasciate
Ora le ambasciate identificazione con le impronte digitali sono utili per gli i Paesi che hanno un una banca dati delle impronte di
Se non hanno le impronte digitali in certi Paesi ma nei paesi per esempio nordafricani non me ne voglia il mio avvocato
Dobbiamo investire
Una serie di Paesi e chiedere andate a vedere nel villaggio XY
Se esiste
Perché il nome il figlio del figlio del figlio insomma sono attività differenti paese per paese nella questione specifica il soggetto era già identificato nella nota di ricerca iniziale
Ed è stata soltanto una certificazione
A conclusione di un'attività consolare ordinaria
E questo vale anche per la figlia
Questo vale anche per la figlia perché io non ho fatto altro che ricevere dei documenti di un'ambasciata visto che la mamma
Alla DIGOS nell'atto dell'affidamento delle sì perché fa Ladinico sedici attivo e affidare tua figlia indica la figlia
E la mamma che indica la figlia che quella bambina e non è nessun'altra bambina è lei che lo dice
è lei che lo dice anche gli operanti come abbiamo sentito dalla squadra mobile e della DIGOS
Fatto sta che non i kazaki dicono che non hanno foto della bambina
Perché la bambina ma i sacramenti consolati non hanno nessuna foto di nessuno e di questo lo potrà che potrà rendere magari qualche spiegazione migliore qualche altro esperto di immigrazione
Siamo noi a fornire le foto
O fotocopie o cartellina ti lo scoprì città o fotocopie di passaporti vecchi per esempio soggette a cui è scaduto il passaporto
A cui è scaduto il permesso di soggiorno che vanno comunque diventano irregolari clandestine si trattengono e non c'è motivo per rimanere tutte lo nazionale dobbiamo fornire una foto a quell'autorità consolare perché rilasci un documento di viaggio perché sono la polizia di frontiera non li fa uscire
Qui la particolarità rispetto ai casi che lei ha fatto e che la foto viene fatta da un passaporto che ritenuto contraffatto quindi quali
Il quale affidamento da il passaporto Centrafrica noi voi stessi ritenete falsetto ma la fune impresa fatte segno passaporti scaduti la favolosa un'enormità non è forse la bambina vero
Su tutti i passaporti dei latitanti mafiosi c'è la foto vera sulla posizione
Gli anni il
L'opposizione sì l'avvocato inviare quali elementi ritenuto falso eventualmente se nella foto le diciture data di nascita eccetera
Credo che debba essere completata così la domanda
Questi termini all'opposizione se ritiene di integrare la domanda
Bene allora il forno a siano domande decidiamo definitivamente scusi pm prego
La mia domanda è generale sulla falsità del passaporto quindi se ritiene il dottor Improta va a rispondere quello che ha risposto cioè che lui riteneva la foto vera rispetto ad altre generalità che erano false
è corretto questo io sul passaporto che la certificazione della consulenza tecnica
Jimmy indica il libretto come contraffatto
Ci indica una formulazione in una una scrittura e non la compilazione non regolare
Le foto applicate sono quelle delle persone individuate nella villa di Casalpalocco dal personale operante perché hanno visto anche i bambini minori
Ma la mamma non ci ha detto questa non è mia figlia non affido nessuno questa bambina perché non la conosco quindi va da sé
Che ci sia un incrocio un incastro di identificazione
Di effigie con persona vivente
Il nove contrasto
Senta cosa accade dal momento in cui
Si deve procedere ad ottenere il nulla osta della procura di Roma per questa espulsione
Lei parla col dottor contese c'ha detto no segnalando la necessità di avere questo nulla osta perché per le spese si chiedono dove sono solo in un certo certo certo questo nulla osta arriva subito anche forme no assolutamente
Anzi
Posso
Il nulla osta
Viene richiesto sempre dall'ufficio procedente
Il nulla osta
L'elemento per procedure o meno al rimpatrio di persona soggetta indagini
In questo caso intorno alle quattordici
Sì perché la Scipioni nei documenti ma a Ponte Galeria
Cortese e minacce fatto tutto dice tre
Ha detto Albamonte ok
Io dico crediti
Che il gossip
No dà il nulla osta comoda in un osso morale
Dico ti deve scrisse un breve per iscritto perché solitamente arrivano un timbro visto si autorizza nulla osta
Mi vuole io
Del tuo che ora ne non me ne faccio niente
Diglielo
Vito fra l'altro quello che mi interessa in modo particolare
E che ci sia la il binario parallelo del giudice dei minori per la per la figlia
Poi dopo su questo
Passiamo un po'di tempo
Che Renato cortese mi chiama
Retto se letti chiama Albamonte
Chiamo Albamonte perché
Così dispiegarsi di capite e dico che cerca di uscire se ha detto va bene va bene ma se ha detto va be'nell'emettere rispettate non è che era con lei favore perché tanto io non parto se non proprio
Non mi interessa devo solo organizzarne visto che sta organizzando un'attività che non è di semplice organizzazione delimita questo nove telefono che io faccia
Parlo e mi risponde tutto non mi presento che non si erano mai sentito
E
Cioè mi dica piccola critica lei visto che lei mi ha fatto chiamare dal dottor cortese
Dico soltanto che il nulla osta l'ok orale numero puntare
Lei non mi può dire quello che devo fare
E così ho capito
Ma io come come mi organizzo se lei mi dice
Che può partire col suo che ora
Quindi c'è una prima interlocuzione un po'nervosa
Molto nervosa anzi sono stato era molto alterato ecco usiamo questo termine dottor Abbamonte perché mi ero permesso
Di dire che doveva
Manifestare la sua intenzione né per iscritto il nome oralmente
Ma telefonata lunga se non un paio di telefonate che goduto la linea
Molto
Fino a quando non mi disse allora mi mandi tutte queste carte che invece no
Domando le carte alludendo Coppa qualificata per l'auto perché poi volle capire cosa avessimo
E quindi dando
Il
Un una nota
Nota chiarimenti buone che Latiano anche a chiarimenti la chiama Abbamonte ma insomma non è che la libera l'esame e poi sarà appello Albamonte la diamo a chiarimento per fare per me non è un chiarimento perché mi sento tese telefoniche
Odierne con riferimento al sequestro passaporto elenco espulsione trattenimento ministro degli Esteri passaporto contraffatto cito anche il la presenza della minore e la necessità dell'affido
In oggetto indìco questa l'ho detto io alla mia segreteria
C'è la banca e l'hanno aria Staglieno
Quindi
Tutto quello che era il fascicolo esistente in quel momento da me
Viene trasmesso
Con le esatte generalità al dottor Abbamonte
Dove non c'è scritto
Mullah ricchezze e nulla di più rispetto a quello che era stata la mia argomentazione
La interrompo solo un attimo tutto in quarta ma
Quindi il dottor scortese studente perché stavo parlando
Stava andando oltre rispetto la domanda che ho fatto poi vorrei fare questa domanda avvocato perché francamente non si andrà a completare un attimo io non ho capito stava ulteriormente
Forse stava completando sei ha mandato l'incartamento via fax gli assassini ovviamente vari mando anche alla squadra mobile mi scusi il PM così almeno rimando anche la squadra mobile perché
Come operatore amministrativo di polizia amministrativa
Avevo bisogno di un proprio bisogno per poter dare esecuzione all'espulsione non si poteva dare se non c'era l'autorizzazione della procura alla polizia giudiziaria ecco perché lo mando fra Renato Cortese lo stesso incartamento
Callea mandando ad Alfano rifiuto procuratore finisce
Questa conversazione vanno letteralmente così posso inserirmi con la domanda dobbiamo finire tutto il storia prima che io possa fare una domanda presidente perché veramente io penso che la conduzione di Same difensori io la lascio fare gradirei che venisse lo stesso
Ma io solo chiesto di completare la risposta vasta
No
Il dottor cortese le disse
Che erano stati chiesti dei chiarimenti
Quando la chiama e le dice di interloquire con Albamonte
Chiaramente da parte della Procura
No ma detto mandato Albamonte perché sul discorso del dell'hockey orale io ho fatto storie con lui dice dell'ONU dicono di io l'avrei visto che il Pubblico ministero non è il mio perché con Louis dialogando mossegli allocato dialogando con me
Praticamente ieri ha detto
E io aveva detto famiglia così lei Bertagna ha mandato a quel paese cosa che ha fatto il telefono
Perché è stato un urlarmi per telefono in maniera scorretta ed educata nei miei confronti
Ma essendo un pubblico ministero io sono stato zitto in silenzio a prendermi quindi lei non è stato portato a conoscenza dal dottor cortese della necessità di fornire dei chiarimenti alla poco
Dalla Repubblica perché così era stato chiesto al dottor Pignatone questa la domanda e gli ho detto dopo questa discussione si è reso conto probabilmente di aver esagerato
E non posso usare una metafora campana
E mi ha chiesto che cosa di così importante tra le sue carte
Quindi sono i chiarimenti di cui lui fatuità Luini riferimento e che cortese più che manda a dire informativa del trenta che cosa avrebbe dovuto mandarli quindi io mandò le carte che erano state mandate già da Cortese
Ora il però la questione come
La questione che cortese alle tre e mezza tre occupato tre Ventimiglia ma e mi dice ferma tutto il comma io non ho iniziato nulla
Perché ci sono gli avvocati dal procuratore
O da un sussidio non lo so
Dopo la lite con il binario
Perfetto Collina manda delle carte mandato delle carte mettiamone quindi mi chiama e mi dicono fermati
E ho con fermo gli avvocati in procura
Dico ma io non mi posso neanche agitate né muovermi perché qualsiasi cosa decidano ce lo devono far sapere in un modo o nell'altro
Chiamo la Scipioni che era comprammo a Ciampino con la Diego se con la squadra mobile che nel frattempo mi ero preoccupato di dire all'aura Scipioni
Fai chiamare alla signora Shalabayeva a casa e fai avvisare che sta andando personale per prelevare la bambina accompagnano da lei in aeroporto
Cosa che accade che lasci più di mette a verbale
Per cui mi sono preoccupato di far assistere alla mamma nella telefonata a casa e mi sembra aver sentito proprio qui ho un'altra ora che la venera si convince perché ricevo la telefonata della sorella
In grandi linee nella traduzione
E lo dico anche a Laura Scipione
Dico io non sto capendo prima sì adesso fermati non so se are cinque e mezza dell'aereo ancora non era in pista
Non era arrivato il charter
Se alle cinque e mezza non succede niente
Prendi la mamma
La bambina e l'affidataria e li porti in via Teofilo Patini
Guardatevi le spalle perché io a Ponte Galeria non ce la rimetto alle condizioni date perché ero seriamente preoccupato
Non si muove nulla
Parlo più volte
Con l'altra penso lavora Scipioni penso di essermi fatto passare un mi ha chiamato un paio di volte anche trama che era preoccupato perché l'ONU preoccupato io a tutti quanti per questa preoccupazione di questo sistema di sicurezza della di tante che potevano
Si sono visti operazioni
Dire sì di di di di recupero fatte in maniera non ortodossa da gruppi criminali quindi non è che io vedo i film gialli faccio sto Messina trentotto anni ce ne son capita di tutti i colori
Alle cinque e mezza mi chiama cortese da mio numero di fax
Adesso Davide il nulla osta
E mi arriva il nulla osta no mi indirizzato alla squadra mobile
Ma indirizzato all'ufficio immigrazione
Il Pubblico ministero letti gli atti del procedimento in particolare la comunicazione notizie reato della squadra mobile in data trenta maggio
Nonché la nota di chiarimenti dell'ufficio conferma quindi quello che oralmente e quindi si rende conto che probabilmente la nostra lite sì poi dopo una fatta poca ma comunque la nostra lite
La strada era necessaria per confermare quanto realmente detto
E arriva il nome è notevole quello che sta dicendo su tutto l'albo monta e mai indagato
Ma interrogato come indagato dopo punto per reati che l'ipo e non sono che qui non ci sono quei reati che m'ha contestato quindi comunque sono stato se le faccio leggere il verbale di interrogatorio di Roma e anche registrato
Ci sono urla esteri gli estremi dico subito per un'ora e mezza due ore
Due ore come mi presentai io
Dicendo se avete bisogno di spiego un attimo tecnicamente
è stato molto drammatico interrogatorio pesante
Invece
Presentarsi dove fa se mi arriva per fax il nulla osta firmando appunto che questo ha indirizzato direttamente a ufficio immigrazione sia sanzioni alla Questura ufficio immigrazione sei
Lavoravo
Sì c'è questo giro di
So che è un piacere vengono di fare le domande Presidente vedo che la Gran risa scalpita e quindi la vedo che la difesa scalpita lascia vasca è una battuta Presidente per sdrammatizzare possiamo fermarci assolutamente sì avevo già
Avvocato
Una qui non c'è ok ovviamente dovrà segue il raìs era avvocato morali per la posizione della dottoressa l'autore
Buongiorno volevo sapere se lei conosceva la dottoressa labari e prima di questa vicenda processuale mai incontrato conosciuta qui
Lei si informa occhielli se si poteva essere il giudice di pace durante la l'udienza di convalida del trattenimento nome ma interessante
Ha mai chiamato la dottoressa lauree nelle giornate precedenti all'udienza di convalida il trasferimento non avendolo mai conosciuta non sono non saprei proprio che è avvenuto più o meno
Perfetto grazie senta un'ultima precisazione il riferimento alla nota verbale del trenta maggio due mila tredici questa nota aveva allegato documento il passaporto di cui fa riferimento
La stessa nota a verbale indica le esatte generalità
E con l'indicazione dei documenti rilasciati nel paese di origine i passaporti kazaki passaporti calzati ci dice solo che la signora a ben altri documenti riconoscimento ma non ce li trasmette ecco questo certificato non sarebbe andato a nessuna parte la signora esame allora quindi passaporti quali venete
No perché non ci stanno sa per caso se lo ha saputo se questi passaporti sono stati introdotti durante
Affinità senza la stati tradotti dall'altra gli affari con la lega ha sovente no sono stati sventolate i nella fine mese di giugno dagli avvocati nella al ricorso all'espulsione nell'altro giudice di pace vado commesse
Lei non era presente durante la convalida però le chiedo se ha saputo invece perché mi sembra che prima ne ha fatto cenno
Sei difensori hanno insistito proprio dell'esatto su circostanze perfettamente opposte rispetto a quelle indicate nella nota a verbale ovvero che la signora si chiamasse
Alma Ayan
E che e il passaporto Centro Africano fosse vero e che in realtà l'alias poteva essere Alma Shalabayeva
Allora se ha saputo questa cioè assolutamente no come ho detto prima l'ispettore Massa
Mi disse della convalida
Ridacchiando perché pretendevano che fosse rimpatriato in Centrafrica asserendo che il documento diplomatico fosse vero senza dare ulteriori indicazioni che potessero invece confermare l'esatta identità della signora come da documento consolare a senza Breganze avvocato
Altri avvocati prima del difensore di impronta per caso un
Grazie presidente
Sarò molto più breve il Pubblico ministero perché tante domande che io avrei potuto ho voluto fare l'ha già anticipato il Pubblico ministero e quindi sarò suo cliente dalla di
Tecnici
Allora torno però una domanda che ha fatto il Pubblico ministero per ribadire chiarire la sua risposta
Chi ha deciso quindi chi ha decretato
La decretazione Giuseppe l'espulsione facciamolo appiattire la domanda se lo sia decise
E io cosa Katia decreterà chi però volanti monarchia decise che ha decretato l'espulsione della signora Shalabayeva
Il personale della terza sezione presente in quel pomeriggio in quella sera l'ispettore sport Tolone
Con il tutto Borgioni che mi partecipano la loro soluzione assicurandomi che non vi erano altre soluzioni amministrative da adottare
Questo de decisione era una decisione di competenze di quella sezione oppure erano una decisione che normalmente prende il dirigente dell'ufficio esclusivamente Stella terza sezione
Nella Commissione di specie me lo dissero perché c'era la questione del passaporto diplomatico c'era un sequestro c'era un'attività che era stata fatta di accertamento c'era una dico spara sente e quindi per completezza chiedono la mia domanda è dire
Altri cittadini non regolarmente soggiornante sul territorio nazionale ma quando vengono portati alla terza sezione
Chi è che decide in analoghe situazioni l'ispettore della terza sezione funziona terza sezione in assenza di torcia terza sezione funzione di turno
E successo in sette anni che talvolta non ci fosse nessun funzionario quindi venivano da me perché ero il dirigente ha presente
Guardavo gli atti e firmavo il provvedimento di trattenimento sarei trattenimento in questo caso quali sono gli atti a firma del dottor Improta con riferimento dal ventinove maggio giorno in cui viene portato il suo ufficio la signora ci all'apparire fino al giorno del trentuno maggio della sua espulsione quali sono gli atti che lei ha firmato a suo figlio atti tipici dell'ufficio nessuno
Alcun atto amministrativo firmato firmato la la nota per la Procura il giorno trentuno ritengo d'aver firmato una richiesta formale per gli Esteri
O per la adesso
Ce l'ho qui uno dei due ho firmato ma era posta interna
Sicuro quello che la nota di chiarimento chiamiamola risposte di chiarimento e la richiesta del nulla osta scritta e a sua figlia sia stata ma quello del cerimoniale Gillo mai firma l'Abruzzo la Pozzuoli sistemarla su su quindi possiamo dire che l'unico atto l'unico atto a firma del dottor Improta della vicenda complessivamente della signora Rita la Pajero dai giorni tre ventinove a trentuno e solo la richieste
Di nulla osta indirizzata al dottor e la trasmissione degli atti richiesto mi dal dottore Albamonte
Il dottor Abbamonte mi chiede degli atti e io vi trasmetto a seguito di quella telefonata di cui abbiamo parlato buoni
Senta veniamo invece il giorno una volta ottenuto il nulla osta
Vistata e convalidato dal Pubblico ministero e cosa fuori che cosa fa perché qui ci siamo fermati cosa è successo poi una volta ottenuto il nulla osta
Miroglio
Correggere perché prima ho detto una cosa ho firmato quella per la Polaria di Fiumicino
La richiesta della verifiche adeguate del mondo due atti
Due atti
L'atto con cui si chiedeva alla polari di Fiumicino l'avrei rilasciato ammassati nel frattempo noi saremo rispetto all'assistente capo Laura Scipione
E io non firmo la trasmissione
Ok negli atti resterà scusate ok ok
E con riferimento alla una volta ottenuto il nulla osta formale quindi con riferimento alla esecuzioni materiale
Della espunzione cosa succede poi una volta ricevute il nulla osta è stato trasmesso un personale operante
Alla frontiera
Che
Predispone il perché non bastava che lei dicesse il personale della frontiera i suoi uomini che si trovavano è arrivato il nulla osta potete espellere no perché nel momento in cui c'è la l'esecuzione espulsione la polizia di frontiera
Che deve prendere cognizione dei documenti di viaggio
Dei provvedimenti che sono stati notati il perché avviene il le spoglie
Si sottraeva Susy supera la frontiera tant'è che loro poi attestano sulla nota di richiesta di collaborazione che parte proprio gli uffici del PCI e DC
Di Ponte Galeria ufficio identificazione di espulsioni di collaborazione alla Polaria di Ciampino c'è una nota dove si chiede collaborazione perché c'è un atto un'espulsione
Loro attestano l'avvenuta espulsione con ora intatta
Sì l'avvenuto visto partire Sacile questi supporti sì sì
E quindi non bastava neppure la telefonata del dirigente dell'ufficio per poter poi eseguire materialmente l'espulsione assolutamente no sorreggono indica che la polizia ben frontiera verificasse la correttezza di documenti
Senta torniamo invece la vicenda della lei ha detto rispondendo a domande del Pubblico ministero c'è una aereo partenza transito da Ciampi
Ma l'aereo era in transito d'acciaio Ina da dove veniva io non so da dove arrivasse so che c'era un volo diretto nato una una una tratta diretto a Ciampino Roma Astana
Perché quando sono dodici sonda fare rimpatri di disse cittadini extra UE
Non possiamo fare transito in scali
Europei e comunque diventa più complesso perché bisogna coinvolgere una serie di istituzioni di polizia e forze di polizia all'estero per il transito rospi una cosa il transito dello scalo tecnico cui non scende nessuno altra cosa è passare il
Scendere cambiare fare sosta quei livelli erano quattro quando voi eseguite le espulsioni versione Sicet separasse extra unità europea
Non può essere fatta il transito come volo di linea generazionale della polizia visita prime in Europa nei paesi europei no bisogna andare un altro Paese extra UE quindi saremmo voglio andare a finire sicuramente a Mosca
Nel caso di specie
E da Mosca poi fare Mosca sta
Ho capito sapeva quale era la compagnia no perché ormai di una compagnia a me interessa che il mezzo a me
All'amministrazione interessa che il mezzo sia idoneo perché rimpatri armo persone
Con la macchina se siamo a Trieste con la nave se siamo a Bari con la nave se siamo ad Ancona con lo siamo a Roma per Paesi che devono vanno raggiunti con il mezzo idoneo e non c'è scritto comunque compagnia né con quale tipo di aereo
Non si è quindi non l'ha chiesta impersonale poteva sicuramente l'aereo Ciampino e lì la Polaria e lì ci dà collaborazione sanno i piani di volo quindi
Se qualcuno doveva eccepire qualcosa era proprio la polizia di frontiera in ritardo originariamente il volo doveva partire alle sino alle sedici si perciò abbiamo fatto alle quattordici per stare due ore prima perché voi questo nella
Quindi il ritardo l'ha fatto l'aereo o all'attesa del nulla osta
Se fosse stato Valerio lì comunque saremmo rimasti inatteso Mario ripartiva e non avrei fatto che non sarebbe partita una signora
Lei l'ha fatto comunque ritenuto ospita ho capito
Senta per quanto riguarda
Invece torniamo alla posso fatto perché lei è accusato anche oltre tra il ventinove e trenta
Il trentuno di gennaio Di Maggio anche una serie di reati di falsa e quindi quando lei scrive gli appunti al questore o al capo della polizia vuole chiarire un po'l'idea come sono andate le cose
Non sono appunti partire a me spontaneamente
Si tratta di risposte a richieste del questore perché ad ogni articolo di stampa che Mammano uscivano informai ricostruzione unilaterale
Veniva posto il problema dall'autorità politica quella tecnica ovvero dal ministro a capo della polizia che chiedeva al questore di sapere perché il giornale diceva questo o quello
E regolarmente dovevamo fare appunti che venivano redatti dal personale dell'ufficio contenzioso ufficio primo Sezione prima sempre diretto da Borgioni
Sulle ricostruzioni ero presente di firmavo non ero presente ne firmava Luís ma sempre sulla base del fascicolo
Che era nella disponibilità esclusiva di Borgioni
Fino a ottobre fino al dicembre prima sono disponibile esclusivo di quindi lei rispondeva quando rispondeva ai suoi superiori sfiora il questore ora capo della polizia sulla e l'ho chiesto gli atti che Conte c'avevano
E chiedevano spiegazioni come avviene questo è perché avviene questo è perché dicono quest'altro perché poi ci fu un problema
Quando dopo pochi giorni dal rimpatrio il riesame restituì
Soldi e gioielli
In relazione al sequestro del trentuno e non del ventinove
Senza che fosse richiesto
Nella richiesta di dissequestro di soldi e gioielli si facesse del non c'era riferimento alcuno al passaporto diplomatico il riesame inseriti la motivarsi corretta
Presunta del passaporto ne fu data notizia i giornali ed uscì un articolo di stampa in cui si diceva il passaporto era buono era d'estate ricordo che fui chiamato sul mio cellulare
Dal dottor Albamonte che mi basta il procuratore Pignatone che mi chiese ma questo passaporto di un procuratore se ce l'avete voi o la squadra mobile certo non ce l'ho io perché il giornale dice perché il giornale riporta qualche cosa che gli è stato detto
Tant'è che il lunedì o martedì successivo e questo è stato oggetto di una mia spontanea dichiarazione all'inizio
Il capo della polizia
Chiese al questore di Roma di andare dal procuratore della Repubblica
Con il dirigente l'immigrazione la squadra mobile perdite che si erano stancati di legge
Articoli che denigra o non l'attività della Polizia di Stato in relazione alla consulenza tecnica per proporre al procuratore della Repubblica di Roma di far fare una nuova perizia ai RIS dei carabinieri sole
La consulenza andammo in comitiva questore Della Rocca voluto scortese dottor Improta fummo ricevuti dal procuratore Pignatone che chiamo il dottor Albamonte con il fascicolo all'interno del quale c'era il passaporto e i certificati sempre africani che in quell'occasione seppi essere stati presentati dagli avvocati in Procura il pomeriggio del trentuno il procuratore si alterò anche quando il questore disse il capo vuol Karol sia vuole che lei disponga la perizia dei RIS la risposta fu
Il caro polizia fa circa con la polizia io faccio in Procura della Repubblica per me passaporti no se va bene questo punto c liquido a tutte e tre
Questa è l'unica occasione in cui ha parlato con il procuratore ha avuto modo in questa vicenda c'è questo dicendosi
Senta invece per quanto riguarda con il incontro con il capo della polizia tenga conto che lei risponde uno dei capi di imputazione su cui ha indotto in errore allora poteva polesitter al più duttile o no no no
L'incontro dell'inchiesta amministrativa con il capo della polizia sì
Il capo la polizia perché qualora dobbiamo fare un attimo un passo indietro se mi è consentito
Purché non siano
Va bene avvocato ritorna il processo di processamento ritrovi perplessa ha ragione dottore sostenute hanno messo sotto processo se ci sia anche il dispositivo in quanto non ho perso
Il passo qual è il passaggio perché io ritengo perché forse ho bisogno di sfogare Huppert dovuto pensare tanto in questi anni perché mi hanno fatto pensare
Che è una partita che si è giocata una partita di calcio le appassionato presidente
Se un primo tempo il secondo tempo eccetera Indro andiamo al dunque ora adesso chiedo onestamente io il passo indietro glielo faccio fare anche due però andiamo a bene
Il dodici luglio poi di calcio parleremo va bene circospetto il dodici luglio è una data cruciale
Perché il fatto quotidiano che è stato acquisito al fascicolo dodici luglio no sì in prima pagina parla di rimpatrio forzato a seguito delle pressioni della questura sulla procura di Roma
Prima pagina
Nelle pagine interne seconda terza pagine quarta pagina vengono citati il dottor Improta il dottor Giannini promossi al grado superiore perché hanno servito il ministro Alfano
Per rimpatriare la moglie di Onna dissidente il dodici luglio quindi una deadline
Che provoca panico sgomento e mille preoccupazioni tant'è vero che il dodici luglio all'improvviso
Colti da un'improvvisa voglia di chiarirsi le idee
Revocano il dodici luglio la signora
Il espulsione
Dodici luglio dicono dodici luglio ma se non l'espulsione
Tenga presente che il giorno prima mi viene notificato il ricorso degli avvocati avverso l'espulsione
Con la fissazione dell'udienza
Il ventitré venticinque successi
Lo stesso dodici luglio con quegli articoli di Repubblica il fatto quotidiano vengo contattato telefonicamente dal questore di Roma
Che mi dice
Vai
Con Tizio Caio e Sempronio funzionari del ministero
E col capo di gabinetto della prefettura all'Avvocatura generale dello Stato per trovare una soluzione
Perché bisogna recuperare
Dico io non trovo soluzioni perché bisogna fare gli accertamenti sui documenti allegati al ricorso documenti allegati al ricorso sono fotocopie di permessi di soggiorno europei
Sono fotocopie di passaporto
Noi dobbiamo preparare e quindi l'istruttoria per la Prefettura per la discussione davanti al giudice di pace
Senza che accertamenti che sono accertamenti quasi banali per i permessi di soggiorno europei che bisogna andarli a cercare
In banca dati
Io non parlo
Ci mando il mio vice ha fatto il trattenimento conosce gli atti andasse due a trovare una soluzione per come si chiama John IVA
Al Consiglio di Stato all'Avvocatura dello Stato fino alle otto la sera fanno questo tour di Roma io la sera la dottoressa Vaccaro
Stabilisce per in autotutela
Andava revocato
Potessero creare ovunque verbale
Qui non l'ha detto ma ha parlato di un'altra abitazione retrostante
L'annullamento
Quella di un indirizzo politico credo giunto alla Prefettura e nel verbale della dottoressa Vaccaro che sottende
Non insomma ecco
Cosa succede quindi che il dodici revocano notizie danno notizia fra l'altro anche al telegiornale
Al TG uno prima notizia il giorno dopo
Revocata l'espulsione ma la procedura era regolare
Non contenti continua la campagna stampa
Fino addirittura la richiesta di sfiducia al ministro dell'Interno
Fissato col dibattito parlamentare il sedici luglio successivo cioè quattro giorni dopo
Il capo la polizia io mi trovavo avevo preso due giorni più fare il testimone di nozze ad un amico che si sposava a Capri
Arrivo a Capri
Il tempo di posare la borsa mi chiama il questore vicecapo della polizia ti vuole vedere
Quindi ritorna Roma io arrivo al ministro dell'Interno giorno quindici
E stavo polizia che verbalizza personalmente il mio racconto
Lo sintetizza Edo
Prandelli
Nulla di particolare perché erano le ultime le nerissime ricostruzioni che potessero servire a quel punto all'autorità politica per smarcarsi da un problema politico mediatico non tecnico perché nel frattempo i tecnici dell'Amministrazione dell'interno continuavano a rispondere
Sì all'Avvocatura dello Stato che alla Cassazione che alla corte di giustizia europea
Con una serie di atti tecnici e di spiegazioni tecnico normative sulle procedure seguite quindi una sorta di schizofrenia da un lato c'era un problema di una natura dall'altro tecnicamente si scriva poi dopo se mi consenti io deposito una serie di
Atti che sono presenti ma hanno un senso logico come la relazione che fa il prefetto Pinto direttore centrale dell'immigrazione
Che deve predisporre la ricostruzione tecnico-normativo operativa
E tutto ciò che era stato fatto cosa si sarebbe potuto fare
Tra parentesi aggiungo io nulla di più di quello che era stato fatto perché c'era stata una richiesta addirittura di risarcimento danno in sede civile
Attraverso la Corte di giustizia europea
Quindi al tavolo sia come avrebbe potuto indurre in errore
Essendo a il mio capo
Via amico di famiglia CID persona che il giorno tre
Ma giugno
Data del suo insediamento
Mi chiama e mi chiede attraverso il prefetto ma neri
Che cosa sta succedendo perché il ministro Bonino mi ha raccontato una storia più abile non lo so che sta succedendo io ho vissuto questa storia ho fatto un appunto al questore richiestomi dal questore ed è mio compito appunto del tre giugno
Io invio al questore che invio Valeri per il capo la polizia e che la sera invio anche al capo di gabinetto del ministro di giustizia che mi chiama dottor Silvestri probabilmente per avere notizie
Io sto dando notizie su questa vicenda dal tre giugno
Non posso sette anni che torno Tizio
Senta l'accertamento quindi arriva nel
Inserisce questo racconto una domanda che avrei dovuto farle quindi inserisce arriva il ricorso viene notificato immagino giorno prima del dodici luglio d'un dieci o l'undici che sia e dove era tra i documenti allegati vi era anche fotocopie ventenne situazione governi si socio due permessi di soggiorno fotocopia fotocopie certo con un timbro di un notaio di Ginevra che i cui simboli ripeto non ha alcun valore ma voi avete nei tutto modo di vedere queste fotocopie prima di quella data
Io no perché nessuno me ne ha parlato letto sui giornali se ne se ne lo dicevano ma nessuno di produceva
Ho capito avete fatto al certamente della fondatezza di questi documenti si fossero niente li avrebbe dovuti fare il dottor Borgioni allorquando con la dottoressa Vaccaro hanno deciso di firmare la revoca dell'espulsione ho capito perché ancora oggi non so se sono permessi di soggiorno rilasciati legittimamente lettoni unificato oppure no perché basta fare ricerca in banca dati scende per verificare sono permessi originario
Sì
Senta ma possibile e io non lo faccio perché non ho messo mano al sistema informatico per una questione di deontologia professionale prima
E non è mai verificato che non l'ho mai fatto io non l'ho mai fatto fare nessuno che non fosse legittimato a farlo perché mi sarebbe stato chiesto conto e ragione perché dal mio computer ho digitato una cosa senza che vi fosse la richiesta già ho capito
Senta e dalla sua esperienza come dirigente dell'ufficio immigrazione per sette anni ho capito bene non me lo auguro a nessuno sette anni e quando i richiedenti asilo politico che hanno già ottenuto i permessi di soggiorno ad altri paesi a Rovigo nei confronti di tutta l'umanità
No ma sarò lei rammenta Stop al razzismo
Quando quanto non chiederò sette anni di vita
Quando chiedevano che chiedono tuttora l'asilo politico quindi compilano tecnicamente il modello C ministeriale cifre e per essere più precisi C tre sia ben chiaro quelle
Vuoi verificate se costoro abbiano avuto ha chiesto all'asilo politico in un altro Paese membro dell'Unione europea
Nel momento in cui
C'è una richiesta di asilo se che può essere posto in qualsiasi momento e a chiunque se non soltanto le tre del pomeriggio all'ufficio asilo politico Paton al dunque il richiedente è sottoposto all'acquisizione delle impronte era perché adesso è cambiato anche il sistema informatico nera all'epoca sì
Le impronte
Dattiloscopiche il fotosegnalamento quindi l'identità dattiloscopica Pinin inserite in euro da crea
E bene ha fatto poi il controllo quindi Skin Eurodac per vedere se vi erano altre richieste di asilo asili rilasciati in altri Paesi o primo ingressi altrove che se no poi entrano in gioco il sistema a Dublino ma in ogni caso verificate le impronte
Anche nel sistema ordinario di AFIS perché c'era l'identificazione avvenuta sicuramente prima e quello ci può dare la presenza di permessi di soggiorno Schengen
Mentre con Eurodac la presenza di richieste di asilo politico adesso si intrecciano automaticamente i sistemi parlano fra di loro
Prima però si dovrà fare questa guerra dove più si e se si ricorda riscontrata l'esistenza di una richiesta di asilo politica in un altro Paese membro dell'Unione europea
Si procedeva ugualmente no bisognava mandarla in questo caso si fa riferimento all'Inghilterra
O anche che un altro Paese si doveva procedere alla secondo davvero io vengo dall'asilo politico
Scopriamo che è soggiornante in letto anni accanto a Raffaele tolse alle sì all'asilo politico in Lettonia non si rilascia in Italia essi rimandarli in Lettonia se ha il permesso di soggiorno in Lettonia
Se il permesso di soggiorno in Lettonia ci dovrà spiegare perché in quel soggiorno Schengen che è stato rilasciato in teoria regolarmente perché i libri in Schengen in Europa
Le condizioni per il rilascio dei permessi di soggiorno sono identiche ovunque non è che io lo rilasciò per un motivo elettori non lasciano per una che devono accettare altri Paesi membri del sistema cioè qua c'è un piccolo particolare che quel permesso era un permesso provvisorio di sei mesi
Quello che mi ha sorpreso leggendo gli atti del permesso inglese scadeva nel due mila e sedici ma le è stato dato un asilo politico il due mila e tredici ma nove postura di verificare gli atti perché sono chiuse secretati perché
Non so capito quindi nel caso in cui la signora Jalapa Ieva avessi avuto ottenuto chiesta l'asilo politico in Inghilterra
La Commissione nazionale italiana successivamente avrebbe potuto concedere l'asilo politico avrebbe seguente chiesto un supplemento di istruttoria degli uffici di polizia attraverso
Il Ministero Affari esteri per capire comprendere cosa fosse accaduto in Inghilterra ma quelle quello permesso inglese non era un permesso per l'asilo politico
Ho capito
Chi era più che altro un permesso di residenza
Poteva essere rimpatriate per la Repubblica Centrafricana la domanda assolutamente no perché
Perché non che rimpalliamo in Centrafrica uno che non è Centrafricana no e fra l'altro non esiste un volo diretto premuto fare scalo a Casablanca e attraverso una serie di giri pavé portata dove in un Paese in cui non non annulla
Anche perché c'è un Mercuzio avente mercato di passaporti centro africani e certificati centro africani false
Nel cinema sono è falsa e appieno l'internet veloce di questo mercato fiorente di certificate
Il il momento della i riferimenti a ventinove maggio due mila tredici il centro Africa
Risultava un Paese
Tranquilli ci dice la dottoressa colon degli esseri me lo riferisce la Laura Scipioni
Che esattamente un mese prima aprile due mila tredici c'era stato un colpo di Stato e le truppe militari
Non governative avevano preso il potere
Tante che
Questa è una nota di colore ma per far comprendere due anni fa oltre al massimo
Perché il Papa potesse andare in Centrafrica proprio a Bangui sono state fatti accordi diplomatici non so per quanto tempo perché in Italia non c'è l'ambasciata del Centrafrica
E si è dovuto lavorare attraverso triangolazioni i con altri Paesi con altri Paesi senta torniamo la validità o meglio per quel che lo utilizza dell'ufficio immigrazioni e la validità degli atti
Dei Paesi esteri in Italia
L'ambasciata diventare Stato estero in questo caso accreditato Francia inizierà in
Penso
Può averi il valore gli attestati rilasciati da una rappresentanza diplomatica non accreditato della Repubblica italiana
Per quello che già diurno assolutamente anche perché arrivano si fermi quando i cittadini stranieri richiedenti servizio rinnovo del permesso di soggiorno aggiornamento dei dati la nascita di un figlio Di Pietro vi chiedono al sette vi chiedono vi chiedono di e aggiornare il loro status e quindi voi che cosa chiedete
Legalizzazione che avviene gli uffici della Prefettura attraverso l'applicazione di
Attraverso l'applicazione di cosiddette postille
Che possono essere o nostre interne
Ho provenire direttamente dal Paese di origine per garantire l'autenticità del documento ma comunque sempre attraverso la validazione
E legalizzazione d'ufficio la Prefettura affinché un ufficio ufficio immigrazione da lei diretto in quell'epoca potesse prendere in considerazione qualsiasi certificato di uno Stato estero
Rilasciato dall'estero
Cosa poteva fare
Lo l'interessato
Legalizzata la Prefettura di Roma Italia uno l'ambasciata italiana del paese nel quale viene rilasciata c'è un doppio passaggio perché bisogna passare il primo all'ambasciata e consolato italiano
All'estero nel Paese di residenza e poi la contro verifica la Prefettura della città di residenza o comunque dove alla pratica aperta
Quindi una attestazione di un rapporto lei esclude quindi un rappresentante diplomatico per non accreditato in Italia fossa poi averi valenza in Italia il loro attestati
Per quanto riguarda l'ufficio immigrazione
Io mio ufficio non sono attorno nessuno di quei documenti lì sono stati invece applicati allegati lo dice la il testo unico a largo raggio ma la Prefettura di Roma presi ressa mi ha ritenuto che quelle fotocopie fossero
Fossero buone di quei permessi di soggiorno
Ancora oggi non ha chiesto alla Lettonia l'Inghilterra
Un'informazione su quei permessi socio
Mi fermo qua
Mantenuto la propria
Presidente se possono pazienti per la difesa del trauma alcune precisazioni
Da rivolgere al dottor troppa
Dottore le risulta che il Testo unico prevede il rilascio del permesso di soggiorno per stranieri che abbiano cospicue somme di denaro
Certo che sì bisogna passare attraverso il consolato italiano all'esterno
Documentare
La presenza di un conto corrente in Italia documentare eventuali proprietà immobiliari documentare il non veri ci Massimo il quarantanove per cento di società
A qualsiasi tipo e richiedere
Il visto per residenza elettiva
Questo il visto significa che l'ambasciata mette sul passaporto l'ok lo straniero entra in Italia a otto giorni
Per chiedere il rilascio del soggiorno per residenza elettiva
Quindi quanto dichiarato dottor Borgioni che se uno straniero trovato con una somma in contanti di denaro
E anomala l'espulsione è completa è completamente privo di anomalo quello che dice Borgioni perché intanto i cinquanta mila euro sono ritrovati il trentuno e ne stiamo lavorando su atti del ventotto notte ventinove mattina con accertamenti completate la sera del ventinove io cinquanta mila euro la risequestrato in mano ha fatto la la squadra mobile perché avrei ritenuto che ci fosse riciclaggio visto il precedente i mandati di cattura internazionali che c'erano
E non è vero che sarebbe potuto tornare a casa perché a questo punto chiunque si presenta da noi accompagnato va a casa perché o cioè soldi o c'è la casa voce il documento un'altra Presley all'emigrazione al testo unico non è un testo unico per i poveri e diseredati
E buono per i ricchi c'è questo che da chiarire
Qua si stabilisce la regolarità ogni regola età della presenza sul territorio
E le condizioni della presenza
è previsto un permesso di soggiorno per minori o meglio il genitore può richiedere un permesso di soggiorno per una minore fino a che messe permesso di soggiorno e in campo altri giorni al genitore
Il figlio minore segue il genitore
Se i genitori qui in Italia regolarmente e il figlio minore e all'estero il genitore ne richiede ricongiungimento familiare il bambino sarà sicuramente dotato di un visto per ricongiungimento familiare
Se il genitore privo di permesso di soggiorno può richiedere in virtù del fatto di avere un figlio minore un permesso di soggiorno
Dipende dalle condizioni del minore perché di fronte a malattie esatto di fronte a malattie o provvedimenti dell'autorità giudiziaria
Modo particolare il tribunale dei minori si predispongono gli atti relativi cioè la mamma diventi né spendibile perché bisogna garantire
Un'assistenza particolare al bambino gran parte di essi fammi ha fatto il pieno e ne ho seguiti parecchi antiquari minorenne certo mentre se non sbaglio senesi solamente per quanto riguarda letta
Ok fra l'altro la bambina col documento ho sentito parlare Gary integrato in una scuola era stato iscritto in una scuola privata con un falso documento quindi mi domando con quale certificazione vaccinale sia stata accettata
Successivamente alla convalida se lo sai cosa quella che la sua esperienza c'è il tempo minimo
Nel momento in cui il giudice convalidato il trattenimento e quindi l'espulsione
C'è un tempo minimo perché l'espulsione Testo unico ci dice che destra e il tempo di permanenza il più breve possibile per arrivare all'esatta identificazione nel caso di specie avevamo l'esatta identificazione
Non dovevamo aspettare altri vettori c'era il dottore cioè l'esatta identificazione ci stavano i documenti per viaggiare più di quello che bisognava fare
Il l'assistente dramma quel giorno se se lo ricorda
Era comandato di servizio e che vuole giorno avvocato quel giorno dove il presidente regionale il trentuno od altro gioiello sposare
Il giorno della convalida quella che interessa a Roma il trentuno enne trentuno maggio due mila tredici per quello che ricordo io dissi all'assistente Scipioni vedi se c'è trama
E farlo venire ora probabilmente tra ma forse una svolta alle quattordici e quindi l'ha preso in quel primo insomma va fatto perché come servizio era di servizio si nessun'altra domanda Presidente
Erano
Somme oggi adesso guardano anche le
Salve dottore proprio sono ma con la prospettiva di dover strafare fa molte domande le ha fatto il suo difensore io volevo solo capire a questo punto se lei conosceva all'epoca dei fatti stampato in
Cinese ho avuto il piacere di conoscere Francesco San pacchi al Tribunale di Perugia non l'avevo mai visto prima quando è iniziato questo processo
Quando le venne portata la Shalabayeva la sera presso i vostri uffici immigrazione
Ecco che la portò la sua la dico la mattina rispettino la porto la dizione pratico salterebbe padre accompagnamento il FRIE su carta di Consolo c'erano componenti della mobile
Non mi hanno riferito che ci fossero uomini della mobile ok sarà personale DIGOS
Lei ha interloquito direttamente con personale DIGOS assolutamente no
Col dirigente per telefono ma col personale presenta via Patini no dirigente relativo della DIGOS
Ma con il personale di Avati Niki interloquire per suo conto con il personale ma tutto questo a Pozzuoli tutto porzione e l'ispettore di Giambattista il divieto ispettore sporto Oro gli hanno detto con chi interloquiva quale persona fisica nomi e cognomi no perché non mi interessa
Senta con riferimento invece alle modalità di rimpatrio
Volevo domandarle le capitato in altre occasioni l'utilizzo di un vettore privato che la persona offesa su un vettore privato si abbiamo fatto rimpatri Romania fino alla fine del due mila e sei
Allorquando i rumeni non erano ancora in nell'Unione Europea
E il Governo o rumeno metteva a disposizione aerei privati della società AltaRoma
Con a bordo polizia rumena quindi riconsegnavamo a Fiumicino con decreto di espulsione con tutti gli atti redatti tutti quanti soggetti a convalida come tutti gli extra UE e partivano l'abbiamo è stato si fa come gli egiziani
Si faceva con gli egiziani o i libici pagavano il biglietto gli americani pagano il biglietto ok
Si trattava invece diciamo di direttori in questi casi di cui parlava romeni eccetera di Dettori pagati dallo Stato o da altre persone pagati dallo Stato rumeno quindi non da persone private noi ma io non mi sono già il problema il vettore disponibile
Ok questo ovviamente anche perché c'è il controllo il piano di volo sulla piatta formate sulla pista velario porto in questo caso Ciampino
Per questo era indipendente questa modalità di rimpatrio indipendente dalle condizioni economiche dalla persona dall'impallinare
Cesar la persona vivente venga rimpatriato con un volo privato secondario
Abbiamo aperto il testo nell'immigrazione non fa differenza fra ricrea fra ricchi e poveri va assolutamente era il vettore disponibile e la disponibilità comunque per me di risparmiare tanti soldi e mettere in sicurezza il mio personale di scorta perché torno a dire
Era la moglie espellendo di un delinquente ricercato poche
Senta un'ultima domanda le volevo formulare in tutta questa vicenda in quei giorni quindi diciamo nel Complesso qualcuno le ha mai riferito che la signora Alma Shalabayeva aveva richiesto l'asilo politico
Assolutamente no se l'avessero fatto come è successo in passato nella mia vita all'immigrazione stava per fare queste due domande se l'è mai capitato cosa sarebbe
Accaduto se la o finanche bloccato ieri che volavano in pista per far scendere i nigeriani cattolici dirette a Lagos a rischio quindi fucilazione
Ho bloccato persone a bordo perché e qui devo aggiungere dei particolari che investano molto cari forse ad altri potrebbero dar fastidio ma io ero in contatto con tutte le associazioni che assistono o gli stranieri
Dai centri sociali romani quinto Municipio all'associazione A buon diritto del senatore Manconi
Alla Caritas Sant'Egidio
Abbiamo aperto per primi e non perché qualcun altro avesse detto di canali di ingresso umanitario dalla Siria
Sono stato contestato dalla mia amministrazione perché nel due mila dodici ho iniziato a dare permessi di soggiorno a mia firma e che era nel mia nella mia potestà
Di funziona deriva dal questore permessi di soggiorno per motivi umanitari e intere famiglie siriane che si presentavano da noi
Erano riconoscibili e ancora non era successa la tragedia del Medioriente
Il senatore Manconi addirittura accorse fatte nell'ottobre due mila tredici
Mi dedica un intero articolo sul foglio
Dove mi riconosce lo spirito di umanitario che ho messo nella mia vita
Nella mia attività se qualcuno mi avesse detto che la signora stava chiedendo avesse chiesto avesse avuto dei problemi o se ci fossero stati dei problemi non l'avrei mai fatta partire Mela sere portata io
Nelle situazioni di tutela e non abbandonata a se stessa lei e la figlia
Perché se qualcuno fosse venuto da me come tutti gli avvocati di Roma tutti siamo venuti nel mio ufficio tutti
Indistintamente io ho ricevuto Marco Pannella con veri dissidenti Giorgianni nel mio ufficio
E gli ha fatti andare dove dovevano andare
Io l'ho fatto per il permesso di soggiorno all'unico sopravvissuto della strage di Fiumicino del gruppo terrorista palestinese
Scarcerato dopo venticinque anni dal cascine mezzi accompagnato al CIE di Ponte Galeria
Mi trovai casualmente per una rivolta perché ogni volta c'è una rivolta dove andare io perché gli stranieri trattenuti coloro a parlare col capo che riconoscevano in me il soggetto che li ascoltava
Incontra quest'uomo e mi raccontò la sua storia parlava veneto
E si fa espellere un attimo perché parli venne
E mi raccontò la sua storia
Mi disse pure che aveva la sorveglianza speciale
Ed era stato dismesso dal carcere con tre anni di anticipo
Mi chiesero di fornire dei certificati identità per rimpatriarli insidia per girarlo con gli israeliani
Lei può immaginare no
Scrissi una giudice di sorveglianza Roma dicendo che c'era questa situazione con un soggetto che era ancora sub judice perché a Venezia aveva fa sorvegli giudice sorveglianza non l'ha fatto uscire per visibili tre anni prima
L'ho fatto uscire col permesso di soggiorno motivi di giustizia
Gli ho detto sposo di latitanza delle chat Venezia
Ritratti tradito io mi vendevo a chi
Per non dare il permesso o l'assistenza la Shalabayeva
Non era la moglie insorge mezzi in per cui soggetto noto alle cronache per cui potevo immaginare una residenza d'opinione o politica
Nessuno mi ha messo nelle condizioni di sospettare
Benché minimo
Anche lontanamente che ci potesse essere un interesse diverso
Vengo accusato dei miei uomini
Avranno i loro motivi hanno stravolto il codice ed ha il diritto amministrativo ne risponderanno a Sanluri nostro ma alla nostra nude abbassarvi che mi ha fatto un un codice a un testo
Il testo unico diciamo tre cose non quello che dice Borgioni non quello che dice Bortoloni
Dopo sette anni e mezzo si sono posti il problema chi mettiamo al posto tuo ero l'unico riferimento
Ma non perché fossi bravo perché ascoltavo tutti indistintamente
La DIGOS mi utilizzava come punto di contatto è lontana è tutto registrato con persone dediche si dedicavano anima e corpo ai nudi se redatti ai quali volte dicevo sinti a volte dovevo dire no per forza ho detto no ai potenti
E non sto qui ad aggiungere altre cose perché non sono uno abituato a dire sì e appendermi che non mi vendo a nessuno
Ho sbagliato da qualche parte e se ho sbagliato e per colpa ma non ritengo che è sbagliato
Neanche posto dico ho sbagliato a scegliere Borgioni perché non l'ho scelto io me l'hanno rifilato
Invece qui ha detto che io l'ho voluto personalmente
Scusi avvocato che mi sono dilungato ma se ho fatto prendere dalla parlerà dalle infrazioni dalla sua lo so che la vita la mia già me la sono rovinata fisicamente quindi questo mi dà molto fastidio
Prima le ho fatto la domanda sale se aveva conosciuto prima Francesco stampata al di là della conoscenza dell'ISU telefonicamente c'ha parlato in quei giorni ma Firmani
Nulla
Presidente mi scusi davo per scontata che sommari saresti fatta sua domanda no difesa bustese
Detto in programma domani soltanto le avuto modo di vedere le note dell'ambasciata alla
Elvetica ed era lasciata belga d'accompagnamento al passaporto Centrafricana quelle allegati io glielo disse nel fascicolo del giudice di pace la prima volta nell'ufficio del dottor Pignatone
Che era una il fascicolo del Tour Albamonte perché avevano depositato gli avvocati
Curioso che sente di cui la famiglia Ulivo padre e figlio quel pomeriggio del trentuno quando rivisti dopo perché chiaramente
Fai l'appunto prende l'appunto che nell'appunto leoni mandami le carte prendi fascicoli
Ho capito ma insomma
Ma secondo lei sua competenza ed esperienza perché comunque nel riferimento nella mente delle migrazioni quelle Northern potevano essere sufficienti a bloccare la convalida
Assolutamente no perché attestavano certifica la bontà di un passaporto che per noi per noi poi finito contraffatto falso non veritiero perché portava un altro nome non è che portava il nome la signora
Se il passaporto diplomatico avesse riportato ambascia la baia Eva nata in Qatar diplomatico del Centrafrica saremo andati a cercare l'ambasciata Centrafrica da qualche parte ma non so neanche dove sia perché se lei prova adesso andare in Centrafrica bisogno del visto
Vada su internet troverà un sito web due
Beh diranno dove mandare il passaporto se papà su internet
L'ho fatto perché io poi non sono Souchon era si lascia la baia era
La stessa ce la baia lascia conferma sì tra l'altro c'è un mercato fiorente di come vi ho detto di certificati e passaporti certo africani anche perché pure abbia troppo quando è stato arrestato
Aveva con un altro nome un passaporto c'è trafficano con le stesse contraffazioni con le stesse
Modifiche sopra
Va bene non ho altre domande bergamasco simpatica
Da entrare buongiorno prima della convalida verde trentuno lei ha s'intitola Stefano Leoni non
La
Buttarmi in una spiegazione sul fatto che è avvenuto al all'ufficio immigrazione
In sede di redazione del secondo foglio notizie riguardante al mare Arianna U Alma Shalabayeva si attesta una circostanza che sembra chiaramente oggi risultare come circostanza falsa
Cioè il fatto che Alma Shalabayeva
Questo secondo l'accordo se lo ricorda
E cioè il fatto che fosse stata contro la dei primo gennaio due mila quattro almeno
Questa questa circostanza ancora deve trovare una compiuta spiegazione lo chiedo a lei perché il foglio notizie è stato redatto compilato presso l'ufficio immigrazione
Ritengo
Che sia l'utilizzo
In tre della maschera elettronica informatica del foglio sia
Con un'indicazione relativa ad altro foglio notizie perché alle ore dodici circa loro mi raccontano di aver fatto una serie di dodici tredici
Che c'era in banca dati un ingresso costi perché non come primo ingresso l'Italia ma l'unico ingresso noto era nel sistema pattuglioni cioè l'identificazione la frontiera ad Olimpia
Tant'è che io apprendo di questa cosa del primo uno gennaio due mila e quattro leggendo il ricorso degli avvocati tant'è che mi pongo il problema di gomma mattina scritta sa cose pesanti
E perché sono fatto male perché sono troppo pignolo nella nota che predispongo per la Prefettura per la difesa della proprio del prefetto Vaccaro di fronte al giudice di pace
Indico che ritengo che per mero errore materiale sia indicata questa data che comunque o primo gennaio
O sette dicembre o due mila e quattro due mila e nove comunque non aveva alcuna valenza né poteva rendere nullo il provvedimento ma ritengo che avendo però scusi
La spiegazione su quella che ritiene essere alla guida vorrei una spiegazione plausibile se lo qual è esattamente scusi se malori a causa che si la maschera dei fondi notizia persino come vede
Da una parte e al computer segna un altro e appena sei magari fosse tutta completa perché poi hanno frugato anche la domanda Massimo quella sera sposata la signora con una signora incinta per cui voglio Cavicchi farsi domande detto questo se domando la signora si è sposato una donna incinta posso immaginare che abbiamo preso
Tutti i fogli dei fondi notizia andavano presi Sesto dovrà io l'accertamento per vedere a chi aveva una fede attribuito l'ingresso il primo gennaio due mila quattro e non perché l'abbia detto la signora che il foglio notizie è un'intervista di grandi dottore
Dottore in prosa
Lei non si accorsero che o questa notizia è quella che poi viene trasmessa al prefetto di Roma che firma il decreto d'ispezione non mi fanno vedere nel foglio notizie nel decreto spesso nella secco Sempre nel secondo foglio notizie
Compare una siamo nella parte sottostante lo spazio che si indica come decretato
Compare un'annotazione a penna a firma sporto testualmente questa annotazione ma
Si conclude così possiamo leggerla tutta ma io vado al dato saliente dunque siamo alla sera se vuole le dico esattamente l'ora venti e quarantuno del ventinove maggio scrive sport Polunin vista la Cercola di di Elio di pc non capisco della DIGOS non so che la cronaca dell'impero ok del DPR un sapere dalla DIGOS per i reati di uso di atto falso dissequestro del dal passaporto contraffatto
Come disposto dottore Improta
Due punti
Expo a più scie ponte Galeria
Non so quando lo scrive Peppino scrive
Perché se prendiamo dieci decreti di espulsione di quella sera
Con dieci info di notizie sono totalmente diversi da ma lei l'ha data questa disposizione ha sporto Luni perché stime sporto vuole sapere l'espulsione anche in cosa consiste essa che a voi non lo stesso o curiosità glielo stavo chiedendo che cos'è l'espulsione penso vogliono indicare quella della mancanza di questo sarà un gergo in uso dall'ufficio immigrazione noi Mario che non posso dare io
Perché lei è stata se no lei sa che cosa significa lei non lo usa non Lorenzo ma che significa espulsione a per
Aver superato il controllo di frontiera
Ad avere il permesso di soggiorno c'era inerzia dell'articolo tredici verterà
Travestito secondo le frontiere che non è stato respinto quindi primo caso ogni questa modulistica quella che sta sopra certo che non va bene deflagrata
A ok va be non lo so perché apre l'esecuzione a sino ok va be ma non so neanche quando l'abbia Fava questa cosa ok
Anche perché questo fascicolo signor Presidente mi perdoni
E ho necessità di rappresentarlo
Viene
Acquisito in coppia soltanto a fine luglio due mila tredici dalla questura di Roma squadra mobile su delega della Procura dico
Fino a quella data
Ma io non ho avuto disponibilità
Di questo fascicolo dei fronti quindi io non lo so
Perché o inoltre che iniziano a stampa se poi panico la paura io questo non so come né lei oggi esista lasciano andare a dar vita ricostruzione ovviamente io la la metto in questi testi
Ovviamente a lei
è libero
Di asserire ciò che vuole presidente mancherebbe altro da
Però vedo che ci sono diversi passaggi Orizio nella sua dichiarazione poliziotto ognuno nella mia distonia nove sei vede ci sono degli atti che loro producono i funzionari
A loro firma che ripassano al dirigente d'ufficio del dirigente di sigla
Perché non sono stati non mi hanno fatto siglare il nulla di tutto quello che hanno prodotto dando a me una serie di responsabilità questo dico io
Cosa dicono ok
Non so se il presidente c'erano anche cos'hanno i fogli di notizie non soffre contro tutto
Cioè
Presidente la decretazione Ugo Cavallera che dobbiamo forse no no no per farglielo notare giacché si è che sul tema si superato penso perché ci siamo
Discusso dopo
Voi
Due street l'edificazione delle ore venti
Tutto questi va bene allora ritorno alle domande avremo avanti ok
Più volte lei ha fatto riferimento ai contatti telefonici sempre telefonici che ha avuto con il dottor cortese
Sì anche chiaro adesso parlo del dottor corte i secondi altri Office
Per quanto riguarda scusi posso posso di aver dimenticato dopo aver ascoltato i per quanto riguarda la giornata
Finale quindi del trentuno di maggio
Prego
Ha sentito telefonicamente il dottor cortese se sì in quale circostanza
Trentuno all'intero dell'udienza di convalida lo informo era stato convalidato il trattenimento
Detti utile
Francamente l'interesse ritorno attività esclusiva seguirà comunque sa ok la se la Vittorio quello che ci siamo detti esatto invece andando
Alte interlocuzione con altri tre un'altra telefonata
Che mi fa mi dà l'ok verbali di Alba Mulder la solita agenzia e poi andava via dolci verso chiudiamo la storia procura rapporti con la Procura nulla osta e così via
Anche ulteriormente quando ci avviamo verso la fase della partenza vera e propria da Ciampino se la telefonata che faccio
Al attraverso l'assistente Scipioni dalla signora Shalabayeva a casa sì è chiaro Maroni fuori Roma io ne parlo con cortese sei anni il provvedimento il giudice dei minori vai a casa che vi aspettano perché bisogna portare la bambina facciamo
Poi la sede non mi ricordo se l'ho capito che la paziente proprio su queste ora
La prima l'lei come ufficio lei o altre funzionari dell'Ufficio immigrazione avete mai avuto rapporti diretti con OLAF la Procura Repubblica minori o il Tribunale minori
Ci sono tante cose ma per questa storia qui accetto Africa il generale no no no io parlo di quello no venga avevo questa in questa amministrativamente la squadra mobile non abbiamo parlato né scritto né mai
Dunque tutti questi rapporti Sosa devolverà mobile e le informazioni che lei possiede lei è è all'EIRE contestata
La falsità in alcuni passaggi anche di asserzioni affermazioni che riguardano i rapporti o meglio le autorizzazioni concesse dal Tribunale minori
Ma vado al sodo adesso non devo non voglio leggere le imputazioni che lei conosce
Queste informazioni che lei stesso devo dire possiamo verificare
Rappresenta in alcuni suoi alcuni suoi documenti fino da chi le ha recepite
Visto che non è stato mai lei a parlare con il sostituto minori o addirittura col tribunale Mino assolutamente nessuno di noi ha
Dunque negli occhi lei sa tanto che lo ha lo asserì
Richiesta della squadra mobile anche altri bagliori giudica
Che gli viene tirata perché essere girata comunque personale che a Ciampino perché dovranno fare poi l'affidamento
L'affidamento che comprenda
Sarebbe stato o Congdon si sarebbe concretizzato se non fosse arrivato in destino della della procura della Repubblica perché è ovvio che se non parte da un anno esigenze della procura la bambina sarebbe rimasta affidata al ed era dedicato da subito quindi
Ci sono dei passaggi percorso logico niente
Ma piove formando
Dall'attività data dal collega dell'ufficio ma penso anche attraverso il personale che era con i miei ad esempio
E poi
Il raccordo attraverso gli uffici che hanno la gestione che nel fascicolo relativo in questo caso l'affidamento del minore relativo la vostra dello
Ad esempio e questo è uno dei documenti per i quali si contesta la falsità ideologica
Nell'appunto per il questore di Roma a sua firma del tre giugno due mila tredici
Ma lei scriva
Però
Sta raccontando che perveniva una nota della procura firma dottor Albamonte dissestata anche dal procuratore capo con cui si confermava ufficialmente nulla osta e
Scrive nonostante il predetto doloso lo scrivente chiedeva al dirigente della squadra mobile di rappresentare la situazione al Tribunale per i minorenni
Richiedendo una formale autorizzazione anche per il rimpatrio della bambina
Corri affidamento la
Ottenuto anche questo Tour autorizzazione al rimpatrio le autorità prosegue adesso non voglio andare oltre
Dunque c'è una circostanza in cui lei attesti ad averne o
Telefonato parlato telefonato il dottor cortesia di aver richiesto non richiedo
Nel senso di regolari sì lei può adesso contestare me non lasciarsi esercitando lei certo perché lei che scrive richiedendo una formale io sto usando le parole che usa lei
Quindi lei dice a cortese no io voglio a questo punto prima di far partire l'aereo questo anche l'autorizzazione del tribunale dei minori circa illa Ria affidamento alla madre rimpatrio della minore al seguito della madre
E dice quando il tre giugno scrive l'appunto al questore di Roma che questa ulteriore autorizzazione al rimpatrio
è stata ottenuta ed è lei si è sentito tranquillizza così eh sì perché
Quando poi chiedo
Questa il nulla osta e duplice e c'è il timbro Postiglione caro mi scusi
Qui si dice una cosa diversa Sozzi introdotto rivelato aspetti non mettiamo insieme ai suoi allora
Lei lei sono due cose che sembrano ma solo diverso
Ho acquistato dicendo qui sta dicendo
In termini positivi di esito positivo della vicenda
Che
Anche per sua sollecitazione
Il tribunale dei minori ha chiesto il tribunale vedono una chiesto mi scusi a autorizzato il di affidamento alla madre permettendo così ieri non è quella nota
Mi per io guardi l'unica casa
Chiedo del perché vede questa lista allegato io ce l'ho ma visto che lei la stavamo avvocato non si mettano
Non so se serve ancora perché ma poche
Perché quello che scrive la squadra mobile e quello che avviene poi materialmente a Ciampino che viene poi fatto verbale di affidamento ma per dare esecuzione non all'espulsione Maicon dettato normativo dell'articolo diciannove l'Unione deve seguire il genitore
Quell'appuntamento questa circostanza come in altre circostanze devo dire non comprendo una cosa
E lo chiedo a lei perché come dire
Addirittura era i dirigente dell'ufficio immigrazione funzionario
Di grado elevato dalla Polizia di Stato di cui non comprendo una cosa perché voi parlate con il sostituto procuratore minorile e scrivete sempre che avete interloquito con il tribunale divino
Eh io so che il dottor Improta conosce molto bene cos'è un ufficio di procura e cos'è un ufficio di Tripoli
La domanda è proprio così dottore ma non ho fatto io quel documento erano ancora e mail il Lazoi quando avvocato è deve procura avvocato procurò deve muovere comunque il giudice dei minori
Dottore in provincia
Qui si parla di tribunale dei minori
E lei dice ma si eccolo qua eh io le obiettò devo dire facilmente guardia e questa è la firma di un sostituto procuratore dei minori
Lo dico ad una persona che non facendo il salumiere Ginestra sa la differenza che corre tra un tribunale l'ufficio di procura possono fare una mia riflessione
è io ce ci siamo io col mio padre io le sto facendo la domanda d'asilo io posso fare una riflessione
Le vicende dei
E quindi nella mia prassi quotidiana anche nel fare un appunto in velocità perché quel primo appunto
Perché negli appunti successivi
Scusi eh discussi mi scusi
Sì sì prego prego coltivò per carità
Gli alzava dice no no no prego la mia regresso alla sua repressione appunto fatto di corse di fretta e furia il trenta giugno
Dopo che ho letto il giornale e dopo che non capisco cosa sta accadendo messe insieme tutte le carte necessarie per documentare l'attività fatte al questore
Che era in questura e ritengo le conoscesse tutte tutte non volevo indurlo io
In errore ne racconta il falso perché aveva in questura sia il collega cortese che il collega Gianni
Io vi faccio una domanda però robaccia me stessa ma Postiglione che non è competente perché firme tra l'ok
Se un sostituto procuratore
Ma io non lo posso sapere che non parla l'opposizione
Credo posso ricordare ma che le ha risposto a domande sui contatti avuti con tutti ma mi sembra vorrà dire che lo faccio una domanda superflua
Non le è stato chiesto se
Lei in quei giorni avuto contatti diretti con Luca Armeni mai
Forse è mancata messa magari potrei aver seminato
Va be mai immesso il Costanzo
E se non ricordo male ha risposto negativamente anche quanto rapporti col dottor stampato sia essa bene ok
Sì
Secondo
Appunto a firma Borgioni per il personale CIA
Come lei ben sa e credo che il ciclo recupera facilmente anche tra quelle carte
Hanno
Ma ricordo perfettamente sia il documento che la testimonianza del dottor Borgioni insomma adesso sa che comunque nel documento si attesta il dottor Borgione presta Mazzone
E
In accordo dunque
Nell'ambito di quello che è una triangolazione un accordo tra tre
Uffici
Ufficio immigrazione
In accordo un cortese squadra mobile Giannini DIGOS
Si è ritenuto opportuno questa è la parola procederà trattenimento della donna vera questa circostanza proprio seccamente corsi
Assolutamente no la prima volta questo questo documento me l'ha mostrato il dottor Casucci quando sono stato interrogato sono terze una seconda volta propri e lo definì in maniera colorita e non posso ripeterlo adesso vi dico una grande sciocchezza
E non è vera e lo scusi non è vero Quesada questa circostanza perché invece
Dal suo punto di vista ovviamente se è vero che Borgioni l'ha fatta e l'ha mandata alle diciotto e trenta del ventinove aveva delle grandi capacità predittiva in ordine all'espulsione e i termini della risultanza
Della certificazione sulla falsità ma in ogni caso la mobile la DIGOS
Non mettono bocca ne avrebbero mai potuto chiedere a me che accordarsi per qualcosa che non era previsto per legge
Quindi Borgioni se la canta e se la suona e la manda non so chi e neanche quando perché io sinceramente non lo stilista notare le note che io fo e che facevano gli altri lei siglavo tutte
Ok
O
Un'altra cosa
Lei l'ha raccontato però volevo che lo dicesse con un po'più di dovizia di particolari ha raccontato quest'Aula arrivo la famosa storia dei
Dei lasciapassare
Chiamiamoli così
Intendo i documenti di viaggio i documenti di viaggio del ritorno sì torniamo un attimo al momento perché lei ha fatto riferimento coi abbiamo cambiato nella nell'ambito delle polemiche qui dai banchi abbiamo cambiato
Torniamo un attimo a quel momento che lei aveva cominciato a raccontare e in cui io non so chi dove come e quando qualcuno fa delle fotografie
Sulla passaporto Centro Africano
Che dovrebbe essere l'origine della vicenda
Murdoch a lei la parola
Come ho detto prima il pomeriggio del trenta
Il funzionario di collegamento dell'ambasciata kazaka mi porta in ufficio
I certificati d'identità la cosiddetta nota a verbale
La nota verbale e il termine diplomatico ma di cui sono le esatte generalità se in quella circostanza
Per esigenze consolari
Perché sapevano che c'era anche la figlia della signora
Quando era stata prelevata la signora ma lo sanno prima di me
Mi chiedono se avessi delle fotografie della minore perché avevano le foto della persona adulta perché ne avevano fatto nota ormai è arcinota e quindi io mi sento con Renato Cortese dico ivi per la il consolato kazako ha bisogno delle foto
Quella della mamma si può recuperare tranquillamente dalla scientifica perché è stata fotosegnalata la bambina
Non si può fotosegnalare perché all'epoca non si potevano fotosegnalare infraquattordicenne oggi fotosegnalammo fanno fotografie anche infatti e come di un attimo di riprodurre dal documento che foto comunque della persona reale
Alla scientifica come poi io ritenevo che la la duplicazione della foto nove se tra la polizia scientifica e quindi questo sì se poi hanno trovato una soluzione diversa ma comunque sempre quell'immagine ma alla fine scusi se lei ha chiamato cortese
Perché sollecitato a o comunque avuto la richiesta una ricchezza per esigenze consolari si ok poi dopo queste operazioni dove sono avvenute
Di che cosa delle fotografie le fotografie una congregazione di me cose io non avevo i passi il passaporto che
Mi fu detto dovete le lasciamo lasciatemi dal corpo di guardia della questura in busta chiusa le fotografie di chi l'ha detto questo veterano no col collega cortissimo a con cui va o che una volta fatte mi domanda dove deve lasciò nasce dal corpo di guardia che le mandiamo a ritirare
Quindi quella busta contenente le foto si lei andrà a recuperare a ritirare il funzionario del consolato che rientrando da via Patini
Cioè dall'ufficio immigrazione verso il centro di Roma passa in questura ritira il piccolo
Con le fotografie per le loro esigenze il giorno dopo ha combattuto effettuata ok parlo con cortese il nulla osta del genere minore quanto aveva chiamo in ambasciate dico quel volo c'è sì mi predisponete visto che è stato convalidato il trattenimento farci i documenti di viaggio loro utilizzando le foto che avevano recuperato già dal giorno precedente
E come detto è nel termine articolo quattordici fra l'altro è previsto che sia l'ufficio immigrazione coloro da consolare a fornire anche le foto e tutto quello che serve per i documenti di viaggio in caso basti lasciapassare sono arrivate all'Ufficio immigrazione più o meno presso di lei
O diversamente sono andati verso Ciampino ventuno li porta bene di portarne un funzionario io do la cartella
Alla Scipione che con la cartella dell'autista l'assistente Carocci dandoci quelli erano al seguito del Scipioni
Al seguito della scelta
Ho capito
Scusi giusto per dare
Ogni tanto una nome cognome questi avuti ufficiale di collegamento quando lei parla insomma allora le persone
I kazaki se sono stati coinvolti in questa vicenda sono tre uno l'ambasciata il console dell'epoca
Gli LSU Yelena esso Volandri al poi c'è
Casse non Roanne yes sir che può offrire udienza io penso che quel allora quando nulla dovrebbe è la persona con cui lei nulla osta più o meno sì più volte io alcune volte si colloca
Ma questo ha parlato con Mezzaroma aveva dal ventotto giugno qua
è l'ufficio immigrazione che prepara
Le carte da inserire
Per la richiesta di convalida il giudice del trattenimento al giudice di pace
La terza sezione manda l'espulsione
Formando il decreti trattenimento per forza accidenti manda i documenti
Nel non è detto che ci siamo subito ma servivano come il giorno dopo l'identità viene inviato ogni in ufficio una terza sezione quindi fa questo periodo bussa una busta chiusa allo straniero che sto Ponte Galeria si porta dietro confida accompagna la busta con i documenti che servono per l'accesso al cinema
Poi c'è la comunicazione che avviene via fax alla cancelleria che a Roma e altrove per la fissazione dell'udienza quello che invece a disposizione del giudice di pace fascicolo che si forma perché l'udienza attiene al CRT circa va due volte a settimana molti documenti che sono stati prodotti o anche altri documenti che può produrre interessano
Però quello che c'è ecco dipende da caso in casa da casa a casa non è che in quel caso avevamo espulsione
Trattenimento i certificati del bonario di Fiumicino
Sicuramente la nota del ministero affari esteri sicuramente che è arrivato il giorno dopo il certificato di identità che è stato inviato per fax al circuito originale sa però devo come dire
No che
A
Sa però dottore Improta qual è la verità
E che il tribunale possiede questo fascicolo in originale
E di tutti questi documenti che lei ha citato ce ne sono solo due
Il decreto di espulsione al prefetto di Roma e il trattenimento presso il Cile lo dico perché
è in originale quindi non c'è questione di so o che
Poche
E allora io si convalida quelli
Nel fascicolo è l'udienza di convalida attenzione bisogna distinguere quello che alla cancelleria di via Teulada rispetto a quello che sta all'ufficio del giudice di pace di Ponte Galeria sono due fascicoli diversi
Sono due testi diversi possidente non sono inferiori per me conta quello che il giudice lascia davanti poi dopo che il fascicolo sia non so dove va be va io vado al sodo è il fascicolo del acquisito presso l'ufficio del giudice di pace dottoressa lavora
è rappresentato da una copertina la posso telefoniche Celestina
O azzurrina e due fondi ma questo è quello che sta anche agevolata piante Reggiolo indirizzo va be'comunque ok tacco
Un attimo che allora che ne so deve solo aspettare un attimo avvocato non
Non voglio blu no un attimo un attimo
Sì
è una circostanza anomalo fuori dall'ordinario che è una persona rimpatriata viaggi senza scorta della polizia di Stato
Se il volo diretto sera persone tranquillità se non ci sono problemi viaggiano senza scorte
Anche sui voli di linea
Una delle indicazioni date in una telefonata e Vincenzo Grammar Laura Scipio se al benché minimo segno di nervosismo o problemi fermatevi e a questa perché non avrei avuto la tranquillità di un viaggio anch'essi cinque senza nostro personale
Quotidianamente vengono imbarcate se sono soggetti tra sono talmente tranquilli a Botteghe quando salgono a bordo serenamente come l'accompagnatore scende le scalette inizio andare segni di insofferenza il comandante della ci richiama e li facciamo scendere
Dunque ter mettere un punto definitivo alle cose abbastanza chiara che lei ha detto prima
Per quanto riguarda i rapporti dell'entrate lira quella colloqui che lei intrattenuto con il dottore oggi all'alba Monte in realtà lei ha ha avuto
Una telefonata penso a quella penso due sim soluzione
Cioè che di lei divide forse i due telefonate va be'chi molto lunga o come quella molto quella lei l'ha descritta come una telefonata talmente concitata insomma chiusi ecco ok quando dice ma delega ok
E nel corso del della giornata non c'è stato
Più possibilità per lei di parlare con lui mentre per quanto riguarda il procuratore della Repubblica dell'epoca lei non ha mai colloquiato con il dottor Pignatone mentre si sviluppava questa vicenda assolutamente mai
E poi c'è stata solo un'occasione successivamente quando si pose il tema se non ricordo male
Della RAI piccoli listelli alto con l'esame del riesame che aveva detto che erano nel passaporto
Perché alla polizia Panza dice andate ho cambiato ed è il poiché nel loro erogazione quando venne a fare una conferenza alla scuola superiore dove stavo facendo un corso
E all'intervallo delle due ore mi chiese mi chiese come stavo e mi chiese un po'di sapere come andarono le cose
Ma poi scoprire strategia sotto indagine dalla procura di Roma
Va bene grazie allora avvocato se vuole a questo punto la Evora sì prego
Avvocato Brolli per la posizione della dottoressa Labate e mi scusi solo un chiarimento abbiamo capito che il fascicolo diciamo che poi viene inviato al personale della questura che andrà in Aula il lo prepara la Questura ufficio immigrazione cos'è
è corretto dire che questo fascicolo quindi viene inviato al personale della questura che andrà in aula e non al giudice di pace
Al giudice viva
Cioè risale a due passi dall'inerzia come
Denise esiste quello che viene predisposto per la fissazione dell'udienza e per la cancelleria che da una parte e quali documenti servono l'espulsione il trattenimento perché va registrato la cancelleria quello del fascicolo è del giudice di pace no oppure il fascicolo alla cancelleria il giudice di pace
Così no si perdoni di la cancelleria di quale ufficio l'ufficio del giudice di pace ok allora del giudice di pace l'altro
L'altro fascicolo che viene formato con i documenti che accompagnano lo straniero trattenuto
Vengono formati e lo potrà spiegare meglio il mio collaboratore Serrano leoni che fa questo da vent'anni
Con tutti i documenti che seguono lo straniero al Cile perfetta domenica chi viene inviato questo fascicolo è stato via via promessa tu all'interno dell'Arma per la discussione
Io le ho fatto un'altra domanda lei ha risposto a chi viene inviato prima questo fascicolo non è un fascicolo subentrando in rettilineo i documenti alte nel fascicolo della cartella desiani inviato all'ufficio immigrazione presso Ponte Galeria
Cioè e l'ufficio immigrazione Benso conte de Calais che da chi è composto da personale della questura che prenderà in aula sì grazie anche sul personale fa riferimento alla nota verbale che lei più volte ha fatto riferimento quindi vorrei ora dei chiarimenti
In realtà aleggia prima ha spiegato che effettivamente non vi era un documento di riconoscimento allegato a quei fasti come Maldini il scusi nota a verbale del trenta maggio due mila assolutamente no
Anche spiegato che lei non ha mai visto un documento assolutamente no senta ma identificare un soggetto è necessario che ci sia un documento vero di validità acquisito cioè a voi servì non documento vero
A noi non resta nella comunità se lo avesse avuto il prodotto e fosse stato originale sarebbe stato sufficiente con l'accertamento di genuinità
Con l'ambasciata competente il confronto competente lei ha mai avuto questo documento assolutamente no perché continua a dire che questa nota
E Quatela chiamarmi se questa è una nota verbale ma in realtà se un certificato di identità identificazione certo che complimenti ricava cioè qui c'è solo scritto che la signora aveva questo passavano avanzato avvocato mi perdoni sì
Lui non è che voglio fare io una contestazione lei però c'è scritto le esatte generalità penalizzano le esatte generati generalità della superò l'esame c'è nella generalità andrà fa sapere considerando che voi l'avete
Fermata l'avete identificata con un altro nome avete sequestrato un passaporto Indian vocati dicono che effettivamente quel passaporto in realtà era vero come fate a dire che in realtà è questa è vero
Questo non è un passaporto avvocato mi perdoni mi sta dicendo come il giudice di pace con questa carta non avrebbe potuto fare
Nient'altro che riconoscere la falsità dei documenti che aveva presentato per i declinazione fosse già stato accanimento che fosse giusto convalidare tratte ringrazia e saluta la mamma
Sasso
A semplicemente una precisazione
Una semplice precisazione in relazione al famoso appunto a firma Poggioni
In cui mi è chiaro e non ci torno sopra quello che ha detto il dottor infatuazione al contenuto cioè alla parte in cui si dice che d'accordo con l'intesa con il dottor cortesi io ma volevo però capire
Sì questo appunto era stato redatto interamente su iniziativa di Borgioni o se c'era stato un input da questa in questo senso la parte su però in questo senso
Non posso aver dato questo input perché nel trattenimento e lo stesso Borgioni che parla di DIGOS nello stesso trattenimento è buona ma non nei contenuti e vada passando escono televisione senza aveva dati un'indicazione del genere
Lei ritenne necessario accompagnare la pratica con un appunto per il personale CIA e dissi a porzioni di farlo a prescindere da quello che c'è scritto dei no
Adesso io faccio riferimento ecco lo esclude categoricamente in questo caso no perché era talmente chiaro dall'analisi dei documenti
No no
Provocazioni Ginóbili che cosa ha detto
Escludo
Di aver dato indicazione di fare questo cioè non c'era bisogno di un appunto lei non ha posto questo problema
Assoluta in questo caso non ho posto il problema e ne ho chiesto di fare un appunto dove si specificavano le questioni relative alla signora faccio questa domanda resti sempre nel verbale due ci assegna quindici
In relazione alla nota ventinove maggio due mila tredici a firma Borgio così voglio precisare che io lasciai l'ufficio immigrazione immigrazione prima che la Shalabayeva fosse portata al cinesi sostituì il dottor guardoni probabilmente divisi di fare un appunto per il circo una cronistoria degli avvenimenti
Ma escludo categoricamente che termini fossero quelli che sono rappresentati nell'appunto a firma Borgioni io
Essa
Ma una cosa è la cronologia
è una cosa è parlare di accordo son due cose diverse ma io non ho dato un'indicazione del genere
Lei disse potrei non posso dirlo concede ma potrei essere stato io a dire a Borgioni fai l'appunto scia
Ora ha detto escludo categoricamente ora dalla Gea perché non ne ho mai
Senti parlare qua non è delle due cosa è più vicina la possibile rivale o ricordo che parla con i due sostituti quando fu interrogato sulla questione mi fu mostrato
Per la prima che l'acqua è un porcile Santo dove definì in modo colorato il contenuto di quello dove perché in taluni casi bisogna spiegare anche al personale che ricevo una persona al Cile
E anche nella trattazione
Le circostanze di tempo di luogo e di fatto dei controlli che avvengono su strada perché perché spesso e volentieri gli accompagnamenti sono privi di verbale accompagnamento delle circostanze dei luoghi d'identificazione
Di controllo di perquisizione
Allora se gli ho detto facciamo una esplicazione ma non gli ho detto che l'accordo c'è il sì delle tratte dire perché impossibile posso aver dato un'indicazione del genere
Però che dirle Presidente non non lo so quello io non è secondo il contenuto va bene non è quello il contenuto nessuno l'abbia questo è assolutamente chiaro per carità
Non è non era in ballo questo potrebbe essere stato fatto dall'uno al discorso di natura più diversa sulla pronuncia del partito sulla trasmissione degli atti relativi ai fatti ma
Questo
Quindi conferma che di escludere categoricamente oggi viene da no non se lo dice così adesso dolore guardiani no mi sembra milioni mi sembrava e mi sembra che percorribile anche quella di ma sembra che in questo momento
Dottore in programma è lei che lo deve dire
L'imputato non abbia ecco un ricordo assolutamente preciso di questa circostanza
No dal contenuto passati perfetto o non sto mai parlato al contenuto
Non è in grado di dire
In questo momento se all'epoca fu bluewin qualche modo a dire a Borgione di scrivere un appunto o se questo non è zero è così assolutamente sì no per mettere un punto ho
Però vostri prendiamo chiude
Grazie all'asta va bene
Presidente io ero presente quell'interrogatorio del cinque dicembre del due mila quindici quando fu interrogato tutto l'impronta dal dottor Casucci e la dottoressa il dunque questo
Il quadro viene rappresentato prima quindi viene chiesto ma lei ha dato istruzione in merito all'accompagnamento quindi solo dopo viene tirato fuori la pistola fumante che improba falcate tra le nuvole dice si escludono
Categoricamente dall'analista già in fase di di scusate ma è un errore seguendo con attenzione la vedo che e su una china do detta devi fare una domanda verso quei alla domanda lei fresca dottore in cravatta lei
Quando ha redatto tutti che su questi informativa al capo della polizia al questore scriveva di suo pugno
No perché l'uso del computer
Non è l'unico ogni volta ha detto e talvolta vengono predisposti dalle persone che hanno i fascicoli gli atti
Questo informativa che è stato contestato come il falso per aver indotto amore avvocato sta in quello che ha però che avete appena letto prima
Che la otto credo agosto e informativa appunto al capo su di esso dove viene contestato il falso
Quando si parla circostanza del tribunale per i minorenni anziché la procura per i minorenni
Walter Veltroni
Rimbrotta in circostanze precedente quando si riferiva la falsità del passaporto
Ha usato mille e una volta perizia perizia quando poi si sa che non è una perizia ma è una consulenza va be'quella va be'se quegli si riferiva sicuramente utili vanno lo stesso giorno loro perché non gergo che Peppe
E quindi in anche in questa procura il tribunale vale per in cui questo
Analoga situazione quindi questa no per rispondere appunto al capo
Chi gliel'ha preparato
Certo scritte abbiamo ricostruito i fatti con i colleghi in ufficio e non so se lo ha redatto giocatore dalla mia segreteria
Quindi si tratta non c'è ma è certo c'è che a sua firma sì sì quindi si ritrasse Levante il suo pensiero aerodisperse intendiamo bellezza simili immediatezza della vicenda perché è rientrato dalla questura
Dove siamo appena al pregiudizio qui si Biocca già nell'immediatezza
Quindi viene redatto questo atto su richiesta del suo a presiedere informare dare deve fare un appunto al capo questore questo caso
E chi conosceva il fascicoli alla predisposto in questo modo possiamo dire sì
Non ho altre domande da chiedere presidente grazie presente così
Giustissimo
Sì sì
Grazie copia conforme
Delle disposizioni interne della terza sezione a firma della dottoressa Pozzuoli
L'ultima di una lunga serie fatta il ventitré aprile quindi un mese prima dei fatti
C'è la copia conforme di un appunto dell'otto agosto molto lungo e complesso
Fatto dal dottor Borgioni firmato in assenza del dirigente indicando vincente assente per congedo ordinario
Dove in forma di tutta la procedura tutti gli eventi la questura perché potesse rispondere alla Prefettura con il famoso appunto della dottoressa già tutto
Io fuori Roma nonché suo scappa e quindi in seguito c'era appunto del quindi come logica conseguenza dell'appunto della Giaquinto
Poi c'è l'appunto a firma del dottor Pinto
Direttore centrale dell'immigrazione in relazione alla corretta procedura seguita e alla mancanza di diligenza da parte della Shalabayeva uditi persisteva nel fornirci i documenti che avrebbero potuto modificare o far prendere altre decisioni
Numero cinque la la nota per l'Avvocatura dello Stato firmata e previe predisposto da Borgioni quattordici agosto due mila tredici voi se mi permette voglio lasciare anche
Copia di quell'articolo in cui si parla l'immigrazione a firma del l'ex senatore Giovanni
Luigi Manconi
Allora
Va bene nessuna dove i cartoni
Sabato ho inviato una mail anche nel suo ufficio quello della procura edile sapere offrire disponibilità antiche
A dopo
Chiedo in stretto
Avanza
Attendiamo il ritorno in aula dell'avvocato della lavora e e inizieremo Corleone quindi scusatemi ora solare è un quarto e nella quale allora come con esatto con un po'di con tolleranza con molta duttilità
Adolfo allora
D'altronde
Ok
Buonasera richiamo leoni Stefano sono nato a Roma il tredici otto del mille novecentosettantadue
Attualmente faccio servizio sempre so adesso l'ufficio immigrazione dislocato però nella sezione con l'aria di Fiumicino
Così ho concluso la mia il mio forte
All'epoca dei fatti ero lavoravo sempre l'ufficio immigrazione però dislocato presso il CIE attuale Cpr di Ponte Galeria in qualità di ufficio con quali invece operatore all'interno dell'ufficio convalida ok
E basta sì poi no è sufficiente
Dunque devo avvisarla come imputato che le sue dichiarazioni potranno essere sempre utilizzate nei suoi confronti ha facoltà di non rispondere alle domande ma il processo
Andrà comunque avanti se renderà dichiarazioni su fatti che riguardano responsabilità di altre persone diventerà un testimone salvo per incompatibilità garanzia
Stabilite dal Codice di procedura vuole rispondere alle domande assolutissimamente sì prego Pubblico ministero se vuole grazie presidente Buongiorno assistente Leo
Senta
Lei cosa sapeva della presenza di tram ma in udienza all'udienza di convalida del trentuno maggio al momento l'udienza di convalida cioè l'ha visto lì sapeva perché era lì e che cosa sapeva in quel momento
Allora preciso che l'entrata in in udienza del del collega trama è avvenuta
Bene dopo l'inizio delle convalide da parte del giudice
Tanto è vero che come prassi quotidiana
Il la cancelleria del giudice di pace ci manda un elenco
Per ordine si fascicolazione
E quasi sempre a meno che gli avvocati non ritengano necessaria e lo spostamento per altre esigenze quindi lo rappresentano il giudice e il giudice o anticipa o posticipa secondo dell'esigenza della dell'avvocato quella mattina ne avevamo fatti le avevamo fatte cadenza Ali una dietro l'altra
E e ricordo che il dramma dopo dieci minuti era iniziata l'udienza
La prassi che ci sia solo un collega all'interno viene fatta perché al Cie di Ponte Galeria non siamo tanti siamo pochi servizi sono tanti
Però volte succede che per accelerare le operazioni anche dopo della fascicolazione i colleghi vengono a prendere i fascicoli fatti fanno le copie
Inseriscono quello che c'è da inserire se c'è da chiamare consolato se c'è da avviare la pratica post convalida e quelle che non vengono invece convalidare vengono messe a disposizione del capoturno per poi se necessario se la normativa non prevede fare il famoso ordine del questore perché non è stata convalidata
Quindi quella mattina quando lui è entrato all'inizio non ho dato peso a questa cosa pensavo che fosse entrato così per darmi una mano per per prendere qualche cosa a volte magari chiama un avvocato che vuole sapere delucidazioni in merito a una nomina
O o altro quindi lì per lì non ci ho fatto caso poi ho visto il suo permanere queste due quattro cinque minuti seminudi capisco se il collega ha tenuto per una cosa oppure per un'altra chiedo alla collega si voleva rimanere all'interno nel ma fatto cenno di sì
E colpirono detto dopo ti spiego e cose del genere io vista la diciamo no ma la situazione ho chiesto al giudice di inserirlo all'interno del verbale perché era giusto
Comunicare questa cosa
Dopodiché si è tenuta la compagna ma il collega in una mai aperto Boccaccia ho trattato la pratica solo io solo ed esclusivamente
Fino alla fine dell'udienza
Quindi al momento dell'udienza lei non sapeva perché tra me era presente questo mi sembra la sintesi della sua risposta successivamente è venuto a sapere perché il perché della sua presenza ma dopo tanti e tanti giorni nel senso dopo quando si avverta questa
Cosa mediatica perché
Io purtroppo purtroppo io come sono l'unico ero l'unico nell'ufficio del CIE di Ponte Galeria che facevo regime di settimana lunga perché svolgono attività sportiva un pomeriggio e quindi chiesi al dirigente di espletare il mio servizio durante sei giorni lavorativi invece che cinque con i clienti quindi io alle quattordici finisco il turno esco e vado via
Non un santo nessuno perché è un impegno
E
Quindi il giorno dopo non c'è stato montato in modo il giorno prima ero in trasferta fuori sede quindi non uno non sapevo proprio di che cosa si stava parlando
E e poi successivamente si è parlato della vicenda solo dopo quando escono successo l'evento mediatico perché se non non è che la convalida destava particolari attenzioni
Ce ne sono state ben altre che hanno destato attenzioni ho fatto la la convalida D Alia grande lex attentatore del Papa ha fatto
Altri terroristi
Benvenuti al Cie di Ponte Galeria quindi quelli destavano una comunicazione
Le le vicende questa non era niente di che insomma
Una cosa normale tant'è vero che durata trent'anni venticinque minuti ci può successivamente ha saputo perché Taramelli successivamente ho saputo che
Portaluri un po'dal dirigente che era stato mandato perché lui è conoscere la lingua russa e quindi l'aveva messo lì per capire se c'erano informazioni che potevano essere utile al dottor Improta
Che su queste cose molto sensibile e poi alla fine quando c'è dietro un aspetto
Anche morale delle cose col dottor Improta abbiamo fatto tante cose
Anche a livello umano abbiamo fatto un qualche mese prima riguardano anche prima abbiamo fatto parte della
Dell'accoglimento bene i cittadini di Haiti che sono tornati che sono stati distribuiti
Dopo il terremoto
Abbiamo quindi con la ragione sì capito benissimo quello che lei intende anche il dottor Luca Toso ha spiegato quali sono diciamo l'acqua Lester il suo ordinario agire quotidiana però appunto quindi ha saputo che trama era presente
Perché potesse riferire direttamente al dottor Improta particolari della convalida emergessero l'attività di di udienza magari qualche dichiarazione della persona che magari poteva essere utile
Per il proseguo della della situazione ma hanno un non nel dettaglio cioè non è che sapevo anche perché io questa storia no all'inizio poi dopo ovviamente mi sono documentato insomma
Rimasto lì così immanente
Però lì per lì non c'è stata una una tematica
Che ha destato la mia attenzione nemmeno la presenza di tre avvocati era una cosa normale no perché io ricordo che quella mattina un avvocato quello svizzero
Penny all'interno dell'udienza perché il giudice glielo ha consentito con la cosa di non
Di non partecipare attivamente alla discussione ma solo per presenziare insomma a volte mi è capitato pure di avere anche avvocati che portassero
Tirocinanti che devono essere messe a verbale verrà avrà c'è Renzi questa me c'era una situazione diversi ma di essa non ha
Ma trattenuta meglio o io lo all'inizio scambia diverse fratello prego per fratelli non avevo neanche abbinato aveva visto lo stesso cognome sì sì nono
Però poi comunque il giudice è stato molto chiaro ha consentito a tutti trema dicendo che uno solo era il portavoce che doveva esplicare le la situazione quindi poi formalmente
Siccome mi riconduco al fatto della verbalizzazione che l'ho fatta io quindi è stato tra virgolette un mio errore ma perché avevo capito dal giudice che
La B l'unica persona che era delegata interloquire era quello che era riportato nel verbale quindi gli altri due non li ho riportati solo per questa cosa e me ne assumo tra virgolette responsabile nel senso che non ho chiesto io giudice
Magari forse se glielo avessi chiesto lei mi avrebbe detto no inserisce di tutti e due gli altri però non l'ho fatto solo per questo motivo perché avevo ascoltato bene che gli aveva dato la possibilità di partecipare ma di non interloquire
Per far sì che si sovrappone sarò
Per proseguire su questo tema poi in concreto cosa è successo questo avvocato svizzero ha interloquito no
In concreto
No attestato semplicemente che lui aveva portato mi ricordo c'erano paio di certificati uno era dato trentuno le aveva portato lui l'altro invece l'aveva ricevuto l'altro avvocato questo mi sembra di ricordare
Basta su questi certificati relativi alla delle rappresentanze consolari centro africane che ovviamente
Questi certificati erano l'originale
Gli avvocati non avevano fatto in tempo a fare copie
Tant'è vero che alla fine della mia spiegazione tecnica al giudice
In accordo con il giudice con gli avvocati dissi che non c'era problema per la produzione perché gli avrei fatto le copie
Perché gli avvocati ci spiegarono che quei certificati voi comunque gli sarebbero serviti per formalizzare ricorso
Altre attività legali da da parte loro quindi ho fatto le copie Laudati nella disponibilità del giudice
Nella
Trascrizione tecnica del dell'avvocato io mi sono allontanato ho ho spiegato i motivi per cui ritenevo che quei certificati non dovevano essere
Quali davanti
Nella fattispecie
E ho spiegato anche a loro
Che la tematica dell'espulsione e del trattamento non atteneva arricchimenti cioè il fatto che fosse o non fosse Centrafricana
C'era comunque un vizio che era quello del non
Essersi sottratti ai controlli di frontiera che è una fattispecie legislativa che è prevista dalla normativa testo unico e quindi la due otto sei li esplicita c'è quello è quello rimane
Non parla se tu hai un documento falso poi nell'adozione del trattenimento ovviamente vincola determinati situazioni all'interno del trattenimento che viene fatto però dal questore dal di fuori dal Sud America quindi il dirigente dell'Ufficio immigrazione misure sotto questo vuole dire che chiaramente
Siccome il trattenimento è in un centro di identificazione ed espulsione chiaramente se c'è una identificazione con un documento valido al di là del visto d'ingresso questo ha dei riflessi sulle moto sulla tipologia non sul trattenimento in sé
Ma sulla motivazione ed entrate nessuna motivazione tratte perché trattenimento viene vincolato proprio all'identificazione essa ma se l'identificazione certa
Si deve comunque ad operare a ad un trattenimento sì viola altri disposizioni che possono essere per esempio quelle della non residenza idonea di averla prodotto documentazione falsa fraudolenta quindi c'è un rischio di fuga questo lo prevede anche la direttiva Unione Europea
Senta in relazione invece i documenti che di cui lei aveva la disponibilità nel fascicolo ha sentito no prima il sovrintendente l'esame del dottor Improta nella questione della come dire
Distinzione dei due fascicoli cioè il fascicolo
Di pertinenza del giudice che viene formato nella cancelleria dello stesso e mentre c'è poi fascicolo nella disponibilità del rappresentante della questura corretto questo assolutamente lei aveva dei documenti in questa nel suo fascicolo e e aveva anche dei documenti che ha esibito utilizzato per sostenere le ragioni e l'amministrazione F questo cuore assolutamente
Ecco
Di questi documenti affatto parimenti copia per il fascicolo del giudice come aveva fatto coppia come si ad eccessi ha detto poco fa che ha dato la sua disponibilità per fare le fotocopie dei documenti prodotti dalla difesa ai fini dell'inserimento nel fascicolo del giudice di pace
Ha fatto la stessa cosa per i documenti nella sua disponibilità che ha utilizzato no assolutamente gli spiego perché il dottore perché noi quando facciamo l'udienza di convalida esaminiamo solo ed esclusivamente la validità
Del trattenimento
Su cui è legata ad espulsioni dove il giudice non entra nell'incidenza
E nella validità e quindi come mai ha utilizzato lei quegli ulteriori documenti per sostenere le ragioni dell'amministrazione di quelli voi non ha materialmente prodotto perché all'interno di Ponte Galeria arriva un'istruttoria parziali
Di quello che è stata l'istruttoria reale questa viene fatta a Roma perché questo perché poi dopo in un secondo momento la straniera nelle condizioni di prove per proporre ricorso al decreto di espulsione quindi in quel momento
Quando si fisserà ricorso davanti al giudice di pace il giudice di pace viene messo nelle condizioni di conoscere
Le documentazioni da parte della Prefettura per cui hanno autorizzarla specchiata un'azione hanno spiegato c'è un provvedimento motivato più o meno standard quello maschile quella no però c'è il provvedimento da convalidare in buona sostanza no
Però le ripeto la domanda non ho capito che lei ci sono dei documenti che lei ha utilizzato nella discussione che poi non ha non sono stati acquisiti al fascicolo del giudice di pace perché non è relazionarsi darli al giudice di pace se non esibirli
Per quell'incidenza non non han non diamo mai copia meno che il giudice palesemente di chiede la copia e allora uno si alza va a fare la copia e gliela dà
Evitato né per mentre per i documenti per l'ultima difesa la prassi è diversa no è stato l'avvocato a chiedere l'acquisizione degli atti il giudice non ha chiesto l'acquisizione tant'è vero che quella quelle attestazioni o ha più volte ripetuto agli avvocati difensori
Che non provavano nulla in merito alla validità dell'espulsione
Diverso è quando poi successivamente si è appurato l'esistenza di questi giorni
Perché per esempio se avesse esibito il soggiorno lettoni avremmo fatto un articolo tredici comma due lettera b perché la signora ha dichiarato di essere entrata in Italia otto mesi prima mentre la normativa europea ma prevede che per i soggiorni
Belli che sono considerati quelli non lungo gli non lungo periodo
Entro otto giorni tu devi dichiarare la sua presenza e poi rimanere per tre mesi dopodiché devi riuscire dal territorio
Quindi nell'eventualità della signora se avessi presentato quello lettone avremmo fatto un'altra fattispecie ma se c'è questo non ama questo la mia domanda non era solo lei li ricambiava pure la documentazione che io dovevo esibire al giudice quindi la situazione in quel momento era dell'avvocato esibito un qualcosa che comunque non c'entrava niente con e le mie carte non andavano ad escludere la sua o ad avvalorare decreto di espulsione
Andavano sola sincerare il giudice
Che sul passaporto che ha messo in discussione
L'avvocato ci fosse stata una un'accurata perizia fatta da personale operante quindi servivano a questo specifico fine comunque non sono state inserite nel fascicolo Ave Maria signor pm il il giudice non sa riconoscere una perizia da parte del
Sì ma per i due azionisti
Senta lei nella nota due agosto due mila tredici a sua firma non la relazione che fa lei sulla vicenda
Perché le viene chiesto cioè sostanze lecite
Afferma che nella Stramilano i suoi difensori hanno mai fatto richiesta di protezione internazionale durante l'udienza
Lei ha partecipato alle udienze
Dopo aver sentito che diciamo qualcuno sostiene sostenuto anche in questa sede
Che la richiesta è stata fatta ed è stata diciamo rinviato al momento della presentazione di una domanda di protezione internazionale letto nata la mente qualcosa che gli era sfuggito al momento della relazione guardi se ha successo nel frangente dei
Cinque barra seminudi che mi sono assentato per fare le copie e sono rientrato non glielo so dire
Ma nel momento in cui io sono stato all'interno dell'udienza e non ho mai sentito parlare di asilo politico
Perché se me l'avessero se avessero esplicitamente richiesto ovviamente la mia eccezione sarebbe stata quella di farla mettere a verbale una cosa del genere
Gli spiego perché
Quando allora nel due mila tredici accadeva di uno straniero palesava un problema di ingresso all'interno del proprio stato e quindi lo lo dimostrava o comunque lo dichiarava
Il giudice lo faceva mettere a verbale
Faceva la convalida in base agli atti presupposti dopodiché
Demandava alla questura
La richiesta di asilo politico quindi io quel fascicolo
Ritornando al discorso il tram a Regina Coeli il tram un altro collega prendeva il fascicolo
E transitava invece Camus all'ufficio identificativo andava direttamente all'asilo politico dove si arriva la procedura accelerata sulla base del verbale d'udienza chi li dava atto comunque attestava che la domanda è stata fatta questa diciamo è la procedura dell'epoca
Se invece la domanda di asilo politico fosse stata fatta successivamente all'interno del del locale quindi al Consiglio Marghera la società che gestiva la cooperativa rivelazione del centro i cittadini all'interno della struttura
Lo diciamo noi non di una domanda di asilo annunciava che lei ci voleva parlare
Noi prendevamo la persona
La mettevamo seduta del lei di proprio pugno ci scriveva sul foglio di carta le motivazioni per cui voleva richiedere un aiuto comunque la parola asilo politico che magari l'avvocato gli aveva suggerito chiede asilo politico
Quindi si arriva all'istruttoria che all'istruttoria scendere
Perché si chiama proprio procedura accelerata anche tutt'oggi c'è questa procedura accelerata avvenire
Ma rimaniamo all'epoca dei fatti perché sappiamo che voi normativa che ha avuto mille modificazioni nel corso degli anni a venire rimaniamo
Allora stato dell'arte nel due mila tredici in quel momento quindi lei dice non c'è neanche bisogno di aspettare orari di ricevimento apertura del centro altro
Nulla di tutto ciò se l'avesse messo a verbale io mi sono meravigliato pure che ha scritto che lei voleva essere rimpatriata in un posto dove lei non poteva c'è
Il passaporto ma non è che ne ha fatto male era fatto peggio di male io che li ho visti
Cioè ho fatto il conto ho fatto ventuno mila settecento udienze all'incirca penso e su ventuno mila settecento udienze dei passaporti non visti tanti all'interno
Fatto così male non hanno mai visto
Quindi
Mi è sembrata
Che lei sia dal passaporto no però visto le foto nella perizia ci sono le indicazioni per cui si testimonia la falsità del documento non è fatta la perizia viene fatta
Sia a livello meccanografico perché viene messo all'interno di un'apparecchiatura sia a livello visivo
Anche toccando no ma ma domani a Rimini lei ha visto la perizia se quindici anni fa quello che mi dimostrassero mi volessero dimostrare a tutti i costi che il passaporto era autentico secondo me stavano condotta errata può darsi pure io
Ripeto ho fatto tante compagnie secondo me
Est è stata giocata male Lila situazioni io
Non so se se lei prima del caso conoscesse Alma Shalabayeva io no quindi sempre letta la nota kazaka la signora si chiama Mascio abbaiava c'è io non è che l'ho collegato in tutta questa vicenda io non so manco leghista
Chi si stavano parlando senta e lei ha sentito l'avvocato svizzero che ha dato anche disponibilità economiche Pirlo
Finanziare il rimpatrio per quanto singolare verso il Centrafrica quindi con Kuhn allontanamento d'interesse
Che il nostro Stato italiano e quello all'allontanamento delle persone regolari e no non è
L'interesse a mandarla da una parte piuttosto che da un'altra no no mi sbaglio su questo beh no odio testo io le ho chiesto se il testo normativo a chi la riconosce andare dove le da chi l'aveva scherzo da dove proviene si è regolarmente soggiornante oppure
Nel Paese di provenienza ok
Lei ha sentito ripeto la domanda l'avvocato svizzero affermare queste cose quarti non lo ricordo non lo ricordo
Però se lo ha dichiarato può darsi pure che c'è nel senso puoi tetto paghiamo un biglietto
Il problema è l'esecuzione non è pagare
Io in quell'ufficio fatto tutto quindi le dico che ogni Stato al suo modus operandi
L'America paga il biglietto c'è decide lei quando portarlo
La Tunisia cita il lasciapassare per il giorno dopo il volo dobbiamo comunicarglielo ventiquattro ore prima cioè ogni Stato queste però s'sulla base di quello che ha detto prima
Significa che è un qualcosa che deve essere attestato nel verbale ma che non incide più di tanto sulla convalida e corretto questo
Il no non l'ho capito anche questa cosa questa disponibilità a finanziare il rimpatrio
Incide sulla convalida il trattenimento come incide sulla successiva esecuzione dell'espulsione al pari di una richiesta di asilo formalizzata lì prima ci ha detto si verbalizza si verbalizzava in quella sede non incideva sulla convalida il trattenimento ma poi aveva delle conseguenze sulla procedura successiva giusto così adesso in materia di asilo le chiedo la stessa cosa in relazione ad una disponibilità finanziare un rientrò a Roma in un rimpatrio volontario
Ma noi l'importante è che sia un vettore autorizzato e che sia non un vettore legittimo quindi la verbalizzazione comunque non una cosa del genere
Veniva verbalizzata normalmente mai capitato cene insomma in tutto il mio percorso non mi è mai capitato che un avvocato sostenesse che potevano pagarsi il biglietto da soli
Per farli uscire fare un rimpatrio volontario che la finalità è quella certe inutile che ci diciamo intorno certe la colonia di padre volontario ma in questo caso che sa essere meno costrittiva no esanime ma il rimpatrio volontario deve essere aggiunto però alla fattispecie quella più importante e all'identificazione
Se io so di non avere il passaporto non posso accettare che tu mi paghi il biglietto per mandarla dove cioè ma io le sto questa questa è un'istruttoria poi segue
Io le sto chiedendo la rilevanza di un eventuale verbalizzazione di questa affermazione questa volontà secondo me cambia poco o nulla insomma
E le ripeto la domanda iniziale lei ha sentito nulla sentito questa cosa no non me lo ricordo ce l'hai con loro non vorrei che tutte le domande ovviamente seguono a questo capitolo sembra chiaro che se lei mi dice no io non escludo che sia mai stata fatta inutile va avanti sul disfare
Assolutamente non ricordano lo ricordo non lo ricordo
Finita quest'udienza le ha parlato con trama
No no no io ho continuato a fare le udienze fino alle due poi erano dodici o tredici milioni consideri trenta minuti l'una faccia conto siamo arrivati alle due
Lei ha detto prima
Io non ho sentito
La volontà l'esplicitazione di una volontà anche dai difensori o dalla stessa Shalabayeva
Volontà di chiedere l'asilo politico lei dice forse è capitato nel momento in cui io sono uscito a fare le fotocopie si è accanito lì non ognuno non l'ho sentito né
Ha sentito il giudice
Rinviare a un momento successivo questa o adempimento eventualmente
Dire no non si fa in questa sede si fa eventualmente il pomeriggio no questa proprio forza-lavoro è stata
Lavorava c'è da tanto tempo
Penso che Fossa perché questo grande pensiero no va be'Domenico è stato chiaro nel dire qual era la procedura dell'epoca il ma come dire
Si deve esprimere giudizi e può anche o abbiamo sue opinioni lo può fare però diciamo per me è stato chiaro nel momento in cui è lei ha detto qual era la prassi la prassi è che se c'eravamo formalizzazione anche solo di una volontà agli all'asilo politico questo
Veniva messo nel verbale non incideva sul trattenimento ma su vale a dire che su questo per me ha risposto può se vuole aggiungere altro sua facoltà però
Mi dica lei insomma no l'unica cosa che quando finisce termina l'udienza giudice rimane seduto quindi se se avesse detto una cosa del genere avrei ascoltato è vero che io mi alzo accompagna la persona
Salate e poi dopo l'affido
All'associazione
Però la presenti ecco questa è la mia ultima l'ultima domanda che ne facevo proprio questa cioè il momento in cui lei si allontana
Con quale fase dell'udienza cui incide lei si allontana dopo che la decisione è stata presa a saldare resa dal giudice certo c'è la firma dello straniero sul verbale
Verbale di arresto no per fare le fotocopie lei no no no le ragioni per fare le fotocopie in quale momento si allontana benessere
L'udienza richiesta si sia certo l'avvocato stava verbalizzando quello capo ci aveva detto
Io se lei quando rientra rispetto alla verbalizzazione perché ricordo aveva quasi finito parte vero
L'avvocato senior aveva quasi finito sì
Diciamo per per cosa per consequenzialità mi dal fogliame ma nel momento in cui vero che lui ha terminato inizia la parte del giudice quindi riprendo il foglio dell'orrido giudice
Quindi non verbalizzo io la motivazione la fa il giudice da solo
Io ho letto solo quello che aveva scritto il giudice mi ha chiesto se volevo integrare qualcosa io semplicemente aggiunto se si può vedere nel verbale
Alla fine c'è un trafiletto di una riga in mezzo a due righe dico che ciò che ha esibito l'avvocato nome all'interno della dell'udienza lo sposta le cose insomma
Gli economisti non ho mai concerto però il concetto è quello questo l'aggiunto successivamente alla verbalizzazione nell'arena nazionale
E comunque questo a questo punto di validazione lei era già rientrato si si dalla diciamo attività materiale di fotocopiatura dei documenti per l'ottima difesa grazie non ho altre domande
Domande su difensori domanda
Avvocato morali per la
Avvocato morali per la posizione dell'amore Buongiorno gente senta volevo sapere se lei prima dell'udienza sapeva quale giudice giudice ci sarebbe stato in aula
Assolutamente no la Salerno-Reggio stella in alto
Senta invece l'ufficio Silio Musa
Rispetto al all'aula dove voi avete fatto diciamo l'udienza di convalida dove era vicino allo tale da diciamo
Nello stesso allivella spaziale sia vicino però comunque corredato da porte ok quindi non è che e nello stesso stabile cinesi sì lo sa quali erano gli orari di apertura o chiusura insomma
Già se la madre chiusura di nell'ufficio
No l'ufficio Sirma sempre aperto
Senta invece riferimento orale domande del Pubblico ministero perché in realtà secondo me lei ha detto correttamente di non aver sentito la richiesta di asilo politico a me sembra e i difensori
L'avvocato Olivo avrebbero detto che a fine udienza si è avvicinato a dal giudice e ha ha interloquito con lui ma non si stupiva che non fosse nel verbale quindi sola precisazione di quello che ha rilevato il Pubblico ministero mi sembrava che gli avvocati avessero detto un'altra cosa durante l'escussione qui davanti a lei
Solo questo
Io ho terminato
Ma dissertazione finale no non è una somma no
Signor senta sono sono Colombo aspetti per stampa che ha solo una quesito
L'avvocato De Bari
Era era stato autorizzato a interloquire durante l'udienza gli ho detto la la ovviamente cioè non è che all'interno dell'udienza
Una persona che è presente
Non può parlare la dottoressa aveva sensibilizzato i tre avvocati a parlare uno ad essere portavoce uno dell'idea comune quindi poi
E l'avvocato debba dire interloquiva quindi non con il giudice ma interloquiva con gli altri avvocati
Se lo ricorda no perché era vicino a me
Noi nell'orrore bene la sua posizione perché io ho sentito se mi posso permettere signor giudice ho sentito l'avvocato Olivo finendo sì che diceva che all'interno della stanza io sventolavano dei fondi
La scrivania è così
Ma c'è il giudice qui ci sono io qui cellulite dello straniero popolare allarga un paio di metri cioè si siamo adiacenti vini
Certo c'è molta ristrettezza all'interno della stanza no ma lei ci abita vicino de'Bardi debba vivere dietro di me
Poi certamente c'era la signora Shalabayeva proprio accanto al lei esatto accanto alla strada alla città romana c'erano i gli altri avessimo padre e figlio certo di olivo palpiti lui stava vicino
Che io non ho mai sentito parlare va bene quindi oramai
E trama dove stanno dietro di me tutti attacca in verticale di nuovo Serra ci descrive la la signora si avveduto misure già ci dica quante grane allora
Sarà la metà di questo di questo di questa stanza fino ad arrivare alla prima alla prima portarli
Geloso per cinque sì alle circa sì più o meno
Il la banco chiedo scusa il tavolo dove eravate voi lungo al prima un paio di metri va veloce la scrivania è simile a quella
Fare
Va bene eletti e poi ci sono le sei di la va bene grazie
Ok
Alcune precisazioni avvocato consente una difesa trama rimpatrio volontario all'epoca già esisteva oppure è un modo di definire perché oggi esiste rimpallo volontario per un altro tipo di procedura allora
Il padre volontario lo prevede lo prevedeva la direttiva comunitaria che noi abbiamo recepito solo nel due mila undici mentre la direttiva del due mila e otto sulla fattispecie del rimpatrio volontario
Il problema del rimpatrio volontario era che l'esecuzione non poteva essere demandata a un soggetto che in Italia non era
Residente in nessun luogo perché non poteva essere iscritto
In quanto non non avendo il permesso di soggiorno non potevano certificare la residenza e quindi si creava questa questa incongruenza
Nel due mila tredici credo
L'aria dalla direttiva fu recepita in un'altra maniera cioè diedero mandato delle associazioni
Di organizzare dei rimpatri volontari su richiesta dello straniero
Ma su richiesta prima
Dello straniero e poi l'accettazione da parte dalla questura quindi l'organizzazione del volo e quant'altro teneva la società la società poi comunicava il giorno in cui avveniva rimpatri volontari
Poi prima ho sentito se mi posso permettere il mio giudice il fatto del
Scortano scorta
C'è una una selezione prevista da D'Alema per queste situazioni
Gli stranieri che vengono accompagnati con la scorta del mondo uno denominati con una maniera in una maniera quindi sono accompagna
Tepa vanno da soli il comandante quando riceve la nota da parte della compagnia
Si legge la scritta del
Sacche piene accompagna e critica personale di scorta quando ebbe fa l'incarico
Nel settore quindi della responsabile sua
Queste le precisazioni di prima sentire l'accompagnamento in frontiera c'erano queste due fattispecie quella con l'accompagnamento coatto quindi con la scorta quell'accompagnamento coatto senza scorta che lo straniero era favorevole
Un ultimo chiarimento all'interno del di Ponte Galeria c'è questa società si chiama o psichico allora consiglio altri che h ventiquattro all'interno della struttura per assurdo anche la sera ora notte poteva alla signora Shalabayeva richiedere asilo politico
Alla consiglio più operatori sono sempre presenti quindi poteva manifestare già in quell'occasione all'operatore questa questa richiesta cioè anche il giorno prima punto perché il parlavo solamente di dopo l'udienza o durante l'udienza era una un problema d'urgenza quando c'era commerciale assolutamente nessun altro
Senta lei la nota del dottor Borgioni l'ha letta
Allora ritornando all'udienza ricordo di avergli dato una letta sommaria
Di non aver focalizzato
Però c'era scritto tutto e niente nel senso che non mi era specificato solo che si trattava della moglie di un di un criminale e che era stato era stata condotta presso i locali dalla questura dell'ufficio immigrazione da parte del personale del una squadra mobile e della DIGOS
Ma come leggo tante altre relazioni su tanti quello per esempio è è un dato importante per noi quando arrivano anche da altre questure
Le relazioni di servizio le annotazioni con cui vengono fermati le persone vengono fermate le persone perché quello attesta diciamo
I provvedimenti adottati
Quindi ho dato sì una letta però
Allora sia il dottor Borgioni che il dottor Bortoloni hanno dichiarato che appunto galenici i contenuti arrivano solo i delinquenti abituali ed era questa nell'azione
Allora nel Duemila l'America
Ne cioè Stati ieri ciò si va Mirabella quindi dedicata
Sì
Sì
Sì allora nel due mila undici diciamo che la selezione in base
Ai precedenti penali atteneva la circostanza
Sensibile ma non determinante
Oggi è diverso
No nelle ma anche all'epoca le donne come oggi
Certo son novantacinque per cento non so non hanno pregiudizi giudiziari e cinque per cento si
Cioè il novantacinque per cento degli asset in undici hanno precedenti penali sono irregolari sul territorio non posizioni amministrative asili Padre Ubu questore delle questa cosa a prescindere dal passaporto esibito al momento della perquisizione la signora sola bandiera doveva essere portata per quella che è la prassi dell'ufficio immigrazione di Roma all'epoca dei fatti dieci Ponte Galeria a secondo me che conosco la materia sì
C'erano tutte le fattispecie pur non avendo fatto l'istruttoria ovviamente istruttoria viene fatta a Platini la faccio io
Ma delle carte che avevo io in mano
Che comunque erano state erano guerriero e per le notizie più che le carte
Cioè a me mi è sembrato un caso come tanti altri che son venuti il giorno prima o il giorno dopo
Allora io che appartengo a quella categoria di avvocati dirla l'appoggio pertanto Dario andava a Ponte Galeria all'inizio della propria professione tutti insieme di polemizzare convocazione comprenda la parola decisivo
Grandiosa al momento in cui può parlare questo il momento in cui parlo io
Lei risulta in altre vanno bene falchi difesa arricchirlo tutto ciò abbandonare convinta somme di denaro
Ma in senza una documentazione minima esibite prodotte udienza
Assolutamente Chan
La il discorso del del minore che sentivo prima che ho visto dove successivamente dottore
è stata una c'è mi sono sempre chiesto se la Cassazione il TAR ha i giudici di pace i tribunali
Intervengono su questa materia
Però poi nessuno nessuno crea un dettato normativo su questa fattispecie c'è un genitore irregolari di un minore
Può essere regolarizzato sì o no
Sua normativa non c'è e non è non c'è nella normativa ENI non amiamo questa normativa e normativa articolo diciannove che prevede solo un minore di servizio sì ma nel caso concreto che è stata esibita depositata documentazione che attestasse quanto veniva meramente attestato no no no no assolutamente
Ma è quello che mi sarei aspettato dall'avvocato la in udienza
La documentazione fai lei ha provveduto a fotocopiare portava nelle fossile portava nelle fotografie o no cava qualsiasi elemento che potesse dargli una parvenza di autenticità no
Allora
Quando l'avvocato ha esibito quei documenti io il giudice media sottoposti chiedendomi cognizione di quello che mi stava depositando l'avvocato perché non capiva
Ovviamente la la paternità di quella di quel certificato a che cosa potesse portare io ha spiegato al giudice che è prevista una direttiva della Comunità europea per tutti quanti ci sono dei paesi registrati
Dalla Comunità europea dove serve per forza la certificazione da parte delle autorità consolari
Perché non vengono riconosciuti
I i diplomatici perché non sono accreditati quindi
Portare due certificati a a parte a parte che la traduzione non può essere fedele se in una giurata
Nessun tribunale lo prende incarico non l'ha messo il tribunale anche per le per le separazioni e cose del genere non viene preso proprio in considerazione se non c'è
La perizia giurata da parte dell'interprete quindi perché in quella in quel caso doveva essere ha consentito a una cosa del genere
Cardiache normalizzato livelli
Allora la novantanove per cento delle volte quando vado in udienza tutti i giudici Michelini verbalizzare perché dicono ciò calligrafia la donna e quindi gli piace chiesto
è bella che mi chiedono se posso verbalizzare vista l'assenza del cancelliere io verbalizzo però ovviamente
Sempre sotto dettatura rileggo quello che scrivo e poi su soprattutto nelle dichiarazioni del difensore
E del giudice
Sono loro competenti ascriversi valorizzazione circostanziali ma in tutta la giornata si è poi andata a prendere il rosso i verbali tutti i verbali sono scritti nella parte anteriore c'è la mia calligrafia
Quando transita l'opposizione da parte dell'avvocato se lo scrive l'avvocato
Come avviene nei quali Civinini giudici di pace
Se le parti si scrivono il verbale
Ritorno quante convalide ci furono dodici convalida otto e chiese lei è richiese la convalida di tutte e dodici le contraddizioni se io me li ricordo no io mi ricordo la prima
Perché Byrne
Con un collega lì dentro gli feci gli feci notare che grave errore aveva commesso la questura che ci aveva portato l'atto perché praticamente mi ricordo che era un una cittadina cinese a cui era stato tolto il soggiorno perché non aveva i requisiti però quando si toglie il soggiorno
D'obbligo normativo dare i quindici giorni per l'allontanamento dal territorio invece quelli di notificarono contemporaneamente decreto di rigetto ed espulsione
Ovviamente io quel giorno
Tanto son sicuro che c'è agli atti
Io chiesi io mi rimise al giudice anzi per me non è corretto propriamente essendo la pubblica amministrazione non posso gli ha sbagliato il collega per me non è corretto quindi e il giudice decise di non convalidare
Sì attesi a a quello che fa erano redatti i prodotti oramai sui poteri discrezionali in generale Imai particolare poiché all'udienza di convalida negli atti Fortini la formazione Piccolo da questura all'ufficio immigrazione nella all'udienza di convalida a colpire di indagare sull'istruttoria se qualcuno esibisce la documentazione è contraria
No assolutamente non l'unica cosa che posso fare su richiesta del del giudice
Avendo password di tanti profili
E quant'altro posso accettare la bontà di un documento
Dice
Non so
Permesso di soggiorno passaporto ore lo so ma richiesta di asilo politico prima si davano le strisce abitavo proponevamo ci siamo accorti che venivano riprodotti falsamente
Registrato in modo diverso quindi quello io lo potevo vedere
Su richiesta della del giudice se riteneva opportuno mi dava il tempo necessario gliel'avrei vinto nulla solo no no quello costanti grande materialmente in contatto con il fascicolo di Allianz
La mattina dov'era il giorno precedente il ventinove marzo dodici ore non al dottore
Ero missione fuori non sa non mi ricordo se ero in Italia ho Ulloa Tunisi però mi ricordo che stavo a Palermo sicuro poi
Quando andiamo a Tunisi transitano Palermo c'entra unità insomma
Il riferimento voi a quello che dicevamo prima delle identificazioni ogni è stata data modus operandi charter
Fa scalo prima a Bari e poi a Palermo pure sulla Palermo oppure da Lampedusa dipende
Ha mai sentito pronunciare la l'asilo politico da parte della sola Bebe era durante l'udienza di no no assolutamente alla presenza un atto ma io non l'ho mai sentita parlare la signora mai
La presenza di solo scopo e
Durante l'udienza di convalida era un fatto anomalo no assolutamente senta Dapporto l'udienza dopo il tetto sentito la dottoressa l'amore sì che l'ho sentita chiamato perché
Ha saputo che ho avuto un malore in udienza sono state a
In ambulanza e quindi come tanti altri
Come tanti altri colleghi come altre persone della mia sfera hanno provveduto a chiamare persici razzi legga cosa era successo
L'ultima
No scrisse un passaporto per la polizia tanto che fine ha fatto voi con
Io non lo so che fine ha fatto io
Passaporto neanche sapevo chi era l'autorità che aveva proceduto al al sequestro perché nelle norme non ce l'aveva o comunque non l'ho letto
Quindi voi non so che fine abbia fatto il passaporto
Ho letto delle dichiarazioni dell'avvocato che diceva che io l'ho l'ho indirizzato in diverse sedi giudiziarie per accertare la presenza in lista d'assalto però io non non me la ricordo questa cosa cioè
Se il sequestro viene fatta a Roma competenze fumo appunto impostare detto altre città o altri posti
Se
Domande prova
Per BMW
Dopo mentre difficile senta lei ha appena ci ha fatto sapere che da tanti anni che lavora quell'ufficio e quindi accumulato una sedi esperienza di conseguenza che che fa l'espulsione
E sì che decreta l'espulsione all'espulsione la fanno in terza sezione
In tutta Italia tutta Italia procede della terza sezione
Ogni sezione ha una sua contabili in questo caso ha collaborato l'espulsione che evoca indiscussi sì se la interrompo
Devo dire onestamente se lei formula una domanda come la Formula tre chi decreta la discussione
Mi sento di poter rispondere io e dire il prefetto
Allora riformularlo capisco però certi allora a questo punto di perché onestamente sarebbe impeccabile rispondere di praticamente e allora lei vuole sapere How I promessi e almeno grazie presidente e vero che l'espulsione della signora Shalabayeva ha decretato signor porto Lone e porge loro
Allora
Sono stati loro ha decretato la decretazione avviene alla fine dell'indagine amministrativa
E la decretazione è diciamo il principio che adottava coi e che porta o un provvedimento a un altro in questo caso ispettore sportelloni altro turno ispettori di Giovan Battista loro decretano all'operatore
Ciò che bisogna fare
In base a tutto quello che l'operatore prende come notizia quindi poi dopo il l'ispettore che capo no provvedi a decretare cioè scrivere proprio materialmente ciò che bisogna fare di quell'individuo
E l'operatore
In questo caso chi lo ha fatto
HD e di questa giornata quando so ma probabilmente gli l'ispettore sporto londinese che lei non ha letto il foglio di notizie su cui chiedeva alla convalida il giudice di pace no noi non c'abbiamo fogli notizia non ci arrivano i fogli non riuscì
Ripeto l'istruttoria fa parte la fattispecie del ricorso che non è il trattenimento
Perché se non si crea
Mi perdoni sodico però ho sentito tante volte un ne bis in idem cioè nel senso valutare due volte la stessa situazione
Cioè nella materia anche perché a me non arriva solo Roma
Come espulsioni America Pergamo
Arriva a Padova arriva Caltanissetta
E loro non mi mandano gli atti dell'istruttoria allora vi mando dell'espulsione trattenimento ogni tanto a relazioni riscontriamo sente Artelibro ci stava
Quindi lei legge solo il decreto di espulsione io richiede la Compagnon ciò potere decisionale all'interno dell'udienza di convalida sono da fare ma mille nell'espulsione
D'accordo grazie
Top solo una cosa riuniti
Risulta
Dall'esame dei tabulati del giorni diciassette diciotto luglio due mila tredici sono avvenuta tre telefonate fra lei e il giudice Stefania lavora
Ci spiega le ragioni per le quali avete parlato telefonicamente in tre occasioni certo
Allora i come dicevo prima l'avvocato affatto la domanda molto simile io sono mi sono sentito male durante un'udienza sono lo stato trasportato in ospedale di lì a poco mi hanno operato e quindi sono rimasto otto giorni otto nove giorni in ospedale
In quei frangenti ovviamente la dottoressa sia sincera il primo giorno sì scusi il primo giorno il primo giorno non la ricordo la telefonata non ricordo neanche chi mi ha chiamato e chi non macchia Mantova se ho risposto io addirittura
E invece il il secondo giorno dopo l'anestesia ricordo parla quindi lei in quel momento ero in ospedale e ricoverato ecco sì diciassette diciotto nove due mila tredici sì ma no anche invito anche prodotto la cartella clinica si si sono uniti va
D'accordo va bene grazie dell'Esame e terminato
Deve sedersi ho inteso
O no
Così come lo ex lo deve saper la io non lo so faremo dichiarazioni spontanee magari all'esito
è inutile
Roberto
Perché io non ho fatto nulla non ho neanche ho manifestato propositi no non mi sembrava
Ma scusate avevamo programmato per oggi in realtà Esame di trame di leoni quindi non so non è qui e io tetto che va in ansia
Allora però ma con l'avvocato non è l'esame a verificare ok allora pregò
Trama
Vincenzo tra mi chiamo disegno vicende parlare lei o molto nessuno le chiederanno un piano Vincenzo trama nata a Napoli il venticinque luglio del cinquantotto residente a Genzano di Roma
All'epoca dei fatti assistente capo in in forza presso la Questura di Como fece migrazione
In servizio pesticidi con decreto il quale per fortuna
Attualmente in un in pensione per limiti d'età
Il il primo contatto con la signora Shalabayeva io voi il il giorno trenta
Maggio due mila tredici
La mattina del trenta maggio due mila e tredici
Dopo aver come sempre fa faccio stamattina controvoglia degli avi richiede che avvengono durante la serata e la notte precedente
Proprio questa mattina fascicolo top
Visionato quel quei chiavi vedranno te noto che erano arrivati tre cittadine
Divisi dei paesi dell'Est in cui una un'ucraina un ammontava una una casa
Come faccio normalmente francamente avevamo espresse nasce l'Associazione acquisirlo perché gestisce gli stranieri all'interno del del centro
Con poco ritenere tre cittadine negli uffici dove
Di per di nostra pertinenza
Inizio a fare leva l'identificazione della cittadina Ucraina fonendo un modulo che ci fornisce che ci fornisca le autorità consolari
Dove dove si schivano nella lingua madre le proprie generalità insomma le coordinate della
Durante dalla cittadina dopodiché convoca morta allo stesso modo faccio compirà questo modo del tutto alla fine niente dalla signora kazaka a nome ammaliante
E non e il russo come come come come precedente fatto cover Duarte straniere mi presento come poliziotti in servizio presso Persiceto i conti
Chiedo alla signora le sue generalità e mi conferma
Di chiamarsi Amalia
Ad ulteriore domante la signora si zittisce
Non parla più e io gli spiego che si trova presso il CIE a secco di un decreto di espulsione e chiaramente nei giorni successivi perché non sapevo se l'udienza sarebbe avvenuta Toma domani poiché e sarebbe stata soggetto avevamo alla decisione del giudice
Siccome il consolato kazako che noi non abbiamo ma credo che io lavoro appresso ci che conteneva dallo novantasei novantacinque
Ma ci sono capitate Astra la signora Marcella pranzava se conta pranzare piacere
Che ci è capitata ci si può integrare quindi questo consolato non fornisce i motori ma preferisce una telefonata preventiva
Con cui colloco trova poca cittadina
Fa la valutazione Cosenz sia se sia senza rinunzia Gaza io poi le domande le fa non lo so
E atte infatti mi riferisco alla signora
Che dall'utenza fissa
Ponte Galeria gli avrei contattato la poca Conso con l'avvocato da consolare e gli arredi passato la cornetta per poter colloquiare con i rappresentanti del cosa che faccio e cara signora non rifiuta di fare Petra connette agli esco dall'ufficio perché sua pavesi non possiamo
Si siedono aveva una presenza TT scosso tra assistere alla stessa ora questo vuol dire ecco
Insomma entrò rientro dopo due sette sei sei sette minuti rientra la signora Iva già riposto la cornetta sul sola sul terzo acché richiama di nuovo
Il personale dell'associazione acquisiti un e gli chiedo di riportarla subito in ipotesi
Fatto questo questo ripeto il mio nome è se bizzarre quattordici smonto
La sera devono sempre del trenta credo diciotto e trenta diciannove
Ricevo solo Tenza mia mobile state fatte dalla segreteria del signor giudice che Juan passa dottore implode e quale mi dice che io domani mattina
Visto che io conoscevo il russo e facevo il turno dieci tredici quattordici venti
Ti assiste alla all'udienza della della cittadina dalla cittadinanza
Finisce la telefonata la mattina come detto anche ad Arcore Corioni io arrivo a Ponte Galeria tenta una stanza dei giudici di pace dove si svolgono le udienze
Gli scettici dice quindici ed era già iniziata
La compare tra di loro della signora Maria perché permette in a quel momento la signora si chiamava ammaliante
Anche perché tenga presente per io non non non prendo visione del fascicolo
Per l'identificazione Abbe Barnet basta quel modo
Assisto a questa questa udienza dopodiché i attende detenuti anzi e non non non parlo con il collega riunioni non gli spiego il motivo per cui su un nella stanza d'udienza
E come Carioni chiede l'autorizzazione alla al giudice di pace
La mia presenza
Nella serata ipotizza cosa che il giudice acconsente anziché a uniti Capone anche il mio nome e cognome solo
Sopra il bar
Al termine del rendez vous che insegna esco
Neutro nel corridoio in conto ispettore mass quale sul podio in quel momento presente al Cie di Ponte Galeria
E Gesù Cristo che l'udienza era finita
Era stata convalidata e che aveva chiesto e che ieri gli avvocati avevano chiesti rimpatrio volontario nella nella potete scelta
Punto ripeto il mio servizio normale avete dicevate in mensa il tonno appoggiato da allora accento
Tredici e quattordici e quarantacinque rispetto alla massa mi riferisce che
Devo aspettare l'arrivo della pubblicato dalla Scipioni e personale della DIGOS e di legami con unico nostro mezzo personale Porto di Fiumicino
Ciampino scusi Ciampi in subbuglio
E mi ricordo anche che prima di fare uscire noi rispetto alla massa Totino a due pattuglie nostre i giudici all'esterno del Cile e ti fai
Una un giro perlustrativo
Se ci fossero state macchine sospette macchine in sosta se ci fosse stato macchino cotte quattro cinque persone
Ritorno le due macchine noi con un FIAT dal vento usciamo dal Cie di Ponte Galeria dove a volte davanti io
Lo collega assistente capo
Finite alla deriva che guidava il mezzo talento non concorre istituzionali
Nel sedile posteriore c'era a sinistra c'era la lasci a cento c'era una signora Mascia Alma alianti Jean-Marie ma come vogliamo dire e sulla destra c'era l'assistente capo Rinaldi
Durante il tragitto io visto che c'erano state le macchine devono uscito fuori
Cecena questo pericolo nelle cose
Raccomando allora attività chi guidava il mezzo
Di costeggiare sempre in quarta sulla sinistra la corsia più esterno della sinistra dove io avevo possibilità di poter quarta sulla destra cessasse andassero Bachini sedici
Forse le macchine e tenga presente che durante il tragitto ignoravamo scottato dalla macchina dalla DIGOS davanti non eravamo al centro e dietro c'è una mostra macchine con il collega
Che era venuto insieme avallata Scipione accontentare
Arriviamo arriviamo a Ciampino
Effetto versamenti entriamo nella nella negli uffici davanti alla Columbia dopo io inserisco che eravamo voi per farlo in tanti
Sistemiamo la signora nella prima stanza sulla sinistra del corridoio
Gli uffici di presidenza della
E nella stanza rimane la collega Scipioni
Che la signora
C'è l'Albania io mi riporto nella sala di attesa dovetti insieme al collega Privitera
E in atti dove i passeggeri aspettano per poi
Fa
Il relativo relativo imbarco e nel frattempo vengo a sapere dalla Scipione che sul posto ci sono due ispettori io non avevo mai visto che fosse dovuto chiamarsi ancora inutilizzati accusato
E non
E non sapevo neanche che anzi dopo o vengo a sapere dalla dalla Scipioni che altro personale
Era presso Casalpalocco per prevale la figlia di una la signora Masciadri cosa che avvenne credo dopo venti minuti venticinque minuti aveva questo personale con
Una signora due bambini è un
Questi signori vengono vengono sistemati su una su una trentina esterno della
L'edificio degli degli uffici della Della Porta dove non c'è una vetrata ma c'è una paratia in passi prevedeva vinte
E i passi dolomitici con una terapia infine la figlia della signora nasce
Credo che perso sedici attenta sedici e quarantacinque sedici e cinquanta
Vengo chiamato dall'ispettore muovono il testo Ettore Cuffaro
Pezzature verbale il verbale di affidamento della minore Chopin
Tenga presente che gli chiedo prima signor sì
Coi che la figlia fosse stata affidata a me
O attraverso
La signora risponde che preferiva atenei considerati
Luigi gli
Ita trucco integralmente verbale il verbale di il verbale di affidamento di una minore
La quale voi insomma sento prima perché io nota finora manesco
Quindi penso che la signora abbia firmato questo non lo so
Tenga presente che
La mattina da mattina dette
Fino a tragitto DC di Ciampino la signora non ha mai spesso la parola
Politici scrive
Così estese
Cioè passivo poi mano mano ma mai chiesto
Tutti voi gli aveva facoltà di
Mi voleva aveva facoltà di chiedere asilo politico
Esco da una stanza mi rimetto di nuovo nella sala due e dopo poi mi giungeva aggiunge la collega Scipioni la quale mi dice che siamo in attesa dei nulla osta della procura
La nuova Rossa della procura del tribunale dei minori si si imbatte non si batte sì simpatia non si batterà cosa che poi avvenne credo alle diciotto e trenta dice diciassette diciotto e quarantacinque
Quindi insieme a porgo insieme a gli ispettori Del Bufalo motore io Scipioni
La signora se avverrà con la figlia
Entriamo nell'aerostazione dove
Sono parcheggiati agli come come posso dire
Postazione dove sono parcheggiati ieri insomma quella giungemmo tramonto un un altro mezzo messa a disposizione dalla dalla
Con il suo personale
E adesso posso dobbiamo due
Due rappresentanti contro
Che io prima umanisti
E l'ispettore muovono ispettore deputato Kitano
Anzi anticipatamente mitico quater che
Caso mai faremo i tradurre ti min. lingua russa
La lite banditi di affidamento della minore da due rappresentanti tu senti se traducono integralmente
E nei pressi del furgone cosa relativa pensionandi della
Ambasciata traducono integralmente il verbale il verbale di affidamento
Più signora non proferisce parola
Ci spostiamo da furgone poteva essere
Sette metri otto metri dieci metri dove
Parcheggiatore
Quindi non aggiungiamo l'aereo a piedi
Sotto la scaletta
Io Linguaglossa gli chiedono al signor
Lei prima di salire sull'aereo
A qualche altra richiesta da fare
La signora mi minacci Minami minaccia i medici sentirà correttivi ciliegino molto presto
Gira le spalle incominciassero sul
Dopodiché la parte
Il ritorno Conte
A Ponte Galeria io ritorno
E credo che io abbia telefonato il dottor spinto da
Dice delitti
La parte
Beh va bene grazie grazie
Tale
Ok grazie
Allora
Signore
Noi abbiamo
L'udienza di domani
E anche di giovedì sia pure per non molto tempo come intendiamo riempire almeno la giornata di domani
Devo armeni deve rendere l'esame insieme a stampa
L'amore renderà spontanee dichiarazioni
Dove
O armeni non ci sono problemi ma sembrerebbe che un problema riguardi guarda attualmente l'avvocato Giuliano
Milanese
O e quindi tenendo conto di questo esiste un problema
Avvocato Pasquale stampa chi ha può venire domani a far rendere l'esame
Certo
Sì
Del
Sono sordi
Firmavano rappresentava lo sa che il viottolo e diverso poiché c'è un legittimo impedimento stampati adesso è esplicito familiari l'abbiamo fatto valere sembrava organizzazione lo so lo so ma tengo conto di quello che si era sempre ribadisco ora socio è inutile chiedo il ventisette
Va da sé giusto
Insomma
Ora tenendo conto di questo
E tenendo conto del fatto che
Questo problema che riguarda l'avvocato Giuliano come cittadino non come avvocato esatto
Persisterà forse ancora tutta l'altra la prossima settimana il poi vediamo ok
Tenendo conto che anche per voi ci sono allora
Abbiamo abolito il tre il quattro ma per una richiesta che ci ha fatto il PM no il giorno cinque
Non ho alcuna intenzione di perdere il giorno cinque
Però esiste il problema di cosa fare il giorno cinque
Visto che probabilmente l'impedimento di Giuliano che proprio e cioè l'obbligo di dimora non si può allontanare Enzo va bene
Ne tengo conto
Resta pacchi al giorno cinque non è una giornata utile Rizzoli per i difensori
E
E
Dunque il giorno cinque
Avverrà una cosa che
Personalmente no no non è una da dodici a nessuno non è che non c'è nessun
Allora
Il giorno cinque dovete convocare i vostri teste di difesa
Non è un gran che
Fare una variazione perché siamo nella fase dell'esame degli imputati anzi siamo già qua fase avanzata e questo permette almeno di non perdere quell'udienza altri venti come dire ancora una cosa un altro riusciamo mai a fare nulla
Io quindi il giorno cinque so che sono rimasti pochi realtà di testi non so dirvi esattamente quanti sembra abbastanza poco
Ora ci ragionate ulteriormente vedete ulteriormente avete un quadro della situazione e sapete realmente chi citare che valga la pena essere citato
E non lo mo'io questo dunque il giorno cinque avvocati con inizio alle ore dieci i testi delle difese degli imputati
Allora
No certo della lottizzazione al tribunale
La lista testi dell'imputato dalla stampa chiaro comune pause con quella del dottor cortese credo dal costo di circa diciannove questioni residui
Tenteremo la metà quindi
Forse anche qualcuno in meno non aveva essa per preannunciare al tribunale rimodulare l'imposta organizzati dove sono i testi comuni almeno
Detto questo Presidente nel ribadisco che per noi il cinque assolutamente impossibile cinque sei secondi giorni imperniate come capo degli arbitri
Cosa dal tribunale storia adesso avvocati vengono lodevole stampa che otto loro detto che renda l'esame tanto è vero che truffa dei teste Ariosto esterne serve a parte sulle stesse sezioni regionali gli altri avvocati possono portare i loro testi gli altri avvocati che se gli altri hanno avvocati hanno testi formalmente ci sono delle liste
Io non so dicevo
Si sono che noi
Non credo che l'avvocato
Molinaro Pasquetti
Si oppongano che venga sentito un teste dell'avvocato anche loro assenza un teste dell'avvocato vivo motivo otto così ecco giustamente o allora invito gli altri a dirmi al io adesso non so se velisti hanno ancora attualità se avete ancora interesse vi chiedo se è realmente ancora viste interessa i testi
Allora
Quindi avvocati ad eccezione dei basco bolina quindi difese stampa che cosa citate vostri testi
L'ascolto avvocato grazie presidente e mi scusi anche l'avvocato Contrada per la difesa l'amore il cinque impossibilitato io a fare
E non ci siam probabilmente non ci saremmo proprio quindi i nostri testi sarà di cui anche avete testi da portare che non farò no sì mi scusi dovrebbero essere cauti perché dovrei
Essere o quattro cinque alcuni erano in comune con la Procura enorme non si fa qualcosa io che tiene in gioco c'è usano cerca così di prima di venire di di tener conto delle esigenze di tutte
Si stanno accavallando problemi inenarrabili
Va bene il cinque a un certo punto ora il dieci adesso lo preciso
Il dieci
Esame arme stampa chiama l'amore
Tutte e tre
Inizio alle ore dieci armeni stampa chiamava ore possiamo cambiare l'ordine ma il risultato è lo stesso
Termina l'esame degli imputati
Ho posso prende la parola
Dunque
La pausa pranzo ricevuto indicazioni su alcune date libere era stato dato come dalla libera nove il dodici però non lo non la sento contemplata allora mi domando non l'abbiamo e lo so bene sonoro il nove sarebbe ma da chi l'ha avuto quest'anno titolare della difesa dovrebbe diciamo assistere attacca durante il suo allora avvocato altri scusi gioco valore ovviare al problema biliare io mi era stato escluso per un problema con un detenuto un processo fuori Roma Catanzaro un detenuto va bene io potrei forse sempre tenuto conto del detenuto cercare di far rinviare gli ottocento se venisse fatto la verbalizzazione Stato questo procedimento
Non lo so si trova in granito doveva
Doveva però in queste condizioni
Dovrà vorrebbe
Borghello qualche se la famosa e non volle scambiate giornata l'avvocato al
Posso detrarre dal prossimo se non
C'è allora avvocato allora
Ci vediamo allora il giorno cinque Mémoires secrets solo per l'imputato stampa chiaro si terrà non solo per lui per carità
No no cinque testi altro non ho detto ancora
Ci vediamo dopo il giorno nove marzo alle ore quindici per il al solo scopo dissentire di esaminare stampa sia e basta
Ma benissimo nove Marvin undici ore quindici avvocato no direttamente scusate in ore
Poi
Siamo al nove il giorno dopo martedì dieci
Alle ore dieci
Proseguiremo con armeni e con Lagorai e lavora e poi decidere cosa vuole fare io non lo posso sapere ma in quella stessa giornata del dieci
Gli avvocati
Delle di cortese stampa ghiacci Taino i propri testi quelli che non possono deve far venire il cinque
Quindi andremo a completare la giornata
Che a questo punto non prevedo per l'esame degli imputati particolarmente lunga
Con i vostri testi cioè
è avvocato non lo sapete neanche ancora cui io otto e
Otto nove dieci io non ho problemi di sorta vado avanti a oltranza
E che voi mi dite gli è chiaro che mi dovete ancora dire forse quei Fatah insomma va bene
Quanti più potete adesso va così cerchiamo il giorno dieci
Realmente di arrivare quasi ad un punto di svolta
Che ti re
Allora ricapitolo
Non lo so pedante ricapitolo così non c'è dubbio però non ci sono incertezze per
Giovedì cinque
Allora innanzitutto diciamo una cosa sono revocate le udienze
Di domani ventisei e di giovedì ventisette ok
Circa
Ci vediamo direttamente giovedì cinque ore dieci
Tutte le difese ad eccezione cioè delle difese cortese stampa chi all'amore
Citano i propri testi di lista sperando che non sia un numero spropositato
Lunedì nove
Alle ore quindici avvocato ci vedremo per l'esame stampa
Martedì dieci alle ore dieci Esame armeni ed eventualmente la volante
Le difese cortese stampa chi è l'autore citeranno i propri testi di lista
Bush
Tutti
Sì confluire assolutamente sì va be'questo
Spero che non si apre un fronte
Indica giocatori viene cinque giusto Simone appello lo sappiamo ovvio signori
Un'altra questione no altra questione
La questione Bana a ecco prima vivevo un informazione devo dire
Doverosa perché riassume e il punto
Di una questione che in realtà per tribunale bene
Allora abbiamo forse no sicuramente abbiamo o concluso l'accertamento
Sul verbale di perquisizione ventinove maggio due mila tredici il risultato è il seguente
Metto da parte le copie
Non ci perdo tempo
Esiste sia l'uno che l'altro Luigi
Esiste
Allora uno originale
Che è quello che è stato prodotto da lei avvocato che contiene la frase indica cirillico di
Ed esiste un altro Luigina lei che è stato ritrovato nelle carte che in realtà è già stato tra era stato trasmesso hanno voi
Già dal Gip perché faceva parte di carte io non so in che modo ma comunque acquisita dalla Procura della Repubblica di Roma
Tra queste carte esiste una verbale che non contiene quell'annotazione che secondo un po'la valutazione nostra dei più sembrerebbe essere un originale va bene
è sufficiente la spiegazione ok così tutti sanno di cosa ci come non parlo delle copie perché è ovvio che esistono copie di ogni tipo ma punto
Vi invito sin d'ora
Ad una cover può essere banale però poi so che arriva un momento nel quale insomma io vi faccio questa domanda
E vi prenderò la sprovvista uno
Allora
Intorno alle nove dieci di marzo signori avvocati io se le cose vanno in un certo modo io vi chiederò avete richieste da formulare Sanzio cinquecentosette
Formalmente lo farò
Vi invito già si dovrà fare tutti i vostri ragionamenti perché questa domanda che io vi porto nuovo non vi colga alla sprovvista
Voi siete preparati se siete interessati a qualcosa io non lo posso sapere già sin d'ora ci ragionate e in quel momento eventualmente nella sottoponete alcune vostra richiesta
Ed è giusto così
Dunque ci vediamo signori direttamente il giorno cinque giovedì cinque marzo alle ore dieci
Non ripeto quello che dobbiamo
Buona serata