Crisi, liquidazione giudiziale e assetti organizzativi

Allora buonasera a tutti innanzitutto ringrazio di essere di essere qui con noi avere
Risposto così lenta questo nostro invito
Senza perdere troppo tempo Dini direi di iniziare subito i lavori
Abbiamo relazioni molto molto intensa e molto tecnica quindi vanno alle chiacchiere lascio subito la parola al dottor Francesco Rocchi presidente della commissione procedure concorsuali sezione fallimento dell'ordine di Roma per un saluto introduttivo
Grazie buonasera a tutti ieri in primo luogo un doveroso ringraziamento sia diciamo la componente più giovane della commissione che ha organizzato l'evento non normalmente prima di Natale organizzavamo il cosiddetto convegno rossa che era un convegno tenuto da tutte donne
Che a cui seguirà poi un brindisi natalizio che verrà rinviato invece il convegno rotta gennaio mentre è sostituito da questa lodevolissima iniziativa in un posto Splendido e ma rimane ugualmente il brindisi natalizio antitetiche tutti quanti invitati alla fine del della relazione presso il Chapter Cotelli intorno alle dice alle diciannove e trenta
Il tema è di indubbio interesse e attualità la la riforma del diritto concorsuale se ne parla da tempo siamo arrivati ormai quasi all'entrata in vigore anzi per la precisione una parte è già entrata in vigore ed è una riforma che non tocca solo le procedure concorsuali intenso classico cioè fallimenti poi nel fuori forma si chiamerà liquidazione giudiziale concordato preventivo ma interessa anche tutta una serie di aspetti della governance delle imprese volte soprattutto ad anticipare il tema della crisi d'impresa
E che è stato visto legislatore con un elemento determinante per una buona soluzione dirimpetto a quella di un intervento tempestivo quindi sono nati tutta una serie di nuovi istituti di regolamentazioni
Volte punta a prevenire la crisi d'impresa che non appartengono in senso classico al dritto concorsuale ma quanto più al dritto societario specifico ma che lo influenzano
O no
Interessando il comportamento degli organi di amministrazione di controllo automaticamente vi sarà un riflesso da parte dei commissari giudiziali il concordato preventivo
O da parte dei i curatori liquidatori giudiziali del nuovo fallimento nella valutazione dell'operato degli organi sociali con riferimento a quella che è tutta alle nuove iniziative di tutte le procedure di allerta che tali organi domando in qualche modo lo vigilare prevenire ringrazio in particolar modo chi ci ha permesso di essere in questa bellissima a cornice ossia fine il senatore La Forgia che in questo momento
Però impegnato nei lavori parlamentari che il professor Alessandro far rotta a rinnovo ancora
Gli auguri a tutti di buon Natale attenti successivo i complimenti agli organizzatori della iniziativa grazie
Permettetemi qualche altro ringraziamento sito sola parte negli USA però questi veramente mi sento di farli di di cuore grazie nuovamente al Senato per averci ospitato per averci dato la fiducia e
Di proporre questa iniziativa per essersi fidato della validità dei controlli di questa giornata grazie anche al senatore La Forgia soprattutto e alla all'avvocato al professor parrocchia grazie anche a tutti i relatori che in queste giornate magari in prossimità di Natale con tutti gli impegni professionali che che incombono perché sono giornate come tutti sapete folli hanno ha scelto di dedicare qualche ora del loro tempo a a noi grazie anche agli sponsor senza i quali buona parte di tutto questo non sarebbe sicuramente è stato possibile ivi compreso il brindisino che poi ci facciamo ad opera curarci il
Buon Natale insomma e buone feste
Grazie di cuore anche a tutti gli organizzatori a tutti i ragazzi che si sono impegnati hanno dedicato tantissimo tempo Energia e impegno per organizzare questa giornata
In particolare in rigoroso ordine alfabetico il dottorale stando Crispi Ciani la dottoressa Valeria Ajaria la dottoressa mila Mangone la dottoressa Sonia Mazzucco
Il dottor Alessandro Perozzi il dottor Daniele vestita
E in generale tutta la tutta la nostra Commissione
Lo so siamo tanti però questo dovrebbe farmi capire appunto quanto impegno ci abbiamo messo dietro
Per per organizzare la giornata di oggi e ve lo anticipò la giornata del tre marzo quale parleremo anche alla fine la seconda puntata a chiusura di quello che ci diremo oggi
L'ultimo gli ultimi ringraziamenti vanno sì trenta nostro Ordine di Roma che ci supporta Sempre e al dottor Francesco Rocchi che come da papà cita sempre i momenti di di di difficoltà e di dubbio degli ottimi consigli e ci aiuta un attimo in questi percorsi che a volte si rivelano un po'tortuosi
In ultimo e lascio la parola alla collega dottoressa Mazzucco un grazie anche alla Fondazione Bambino Gesù che c'ha permesso di poter contribuire di poterli aiutare in un progetto molto bello di cui vi parleremo a breve grazie
Buona sera a tutti e grazie della vostra partecipazione io sarò brevissima abbiamo il piacere di contribuire con questo evento all'iniziativa sociale grazie alla partecipazione la presenza nel Bambino Gesù e ci tengo a raccomandare il professor Francesco Avallone segretario generale della Fondazione per illustrarci questo progetto benissimo frammenti di luce e indubbiamente troverà parole migliori
Delle mie per presentare questa iniziativa grazie professore prego
Buon pomeriggio grazie di cuore per acquistare grande opportunità che mi date
I presentarvi le attività della Fondazione Bambino Gesù che come capiterà al nove non fa altro che supportare le azioni di sviluppo dell'ospedale Bambino Gesù a Roma tutti conoscono chi non lo conosce significa che è stato baciato dalla fortuna che nella cerchia dei familiari e degli amici fortunatamente non ha avuto mai a un bambino che è stato vale è un ospedale molto cresciuto nel tempo che stanno pensate per centocinquanta anni in un ospedale che ha fatto dei progressi incredibili grazie alla ricerca scientifica
Ci sono molte malattie che non c'erano le col nome riuscire a dare un nome a una malattia e diciamo è il presupposto per poterlo affrontare e ogni anno due tre malattie nuove si riescono a nominare pensate grande gioia
Poiché molte malattie ci hanno un'origine genetica e in questo campo ci sono degli sviluppi incredibili contigui interventi pensate senza entrare in dettagli tecnici che si riescono a prelevare delle cellule a metterne in laboratorio ai né stare in queste cellule una specie di cellula Kimi perché va una volta era inserito a uccidere le cellule malate quindi cose incredibili con questo capite bene che la fondazione che fa non riesce a supportare tutta la ricerca perché ci sono i soldi pubblici sono anche molti progetti europei soldi per la ricerca vengono da tante parti però con un contributo per esempio negli ultimi due anni la Fondazione per la ricerca ha dato un paio di milioni che non sono questa grandissima cosa ma tutto fa brodo quando parliamo di ricerca poi c'è una cosa particolare per quello di cui parlo questa sera
è diventato talmente importante il Bambino Gesù che vengono persone da tutt'Italia pensare che il trenta per cento degli utenti non sono del Lazio e non vi Dio quanti bambini vengono dall'estero
Perché vengano al Bambino Gesù perché è il posto migliore che c'è sicuramente in Europa ma posso dire del mondo pensate che in un anno si fanno all'incirca trecento venti trapianti tutti i tipi di terapia
E quindi immaginare che arrivano bambini da tutte le parti del mondo
Supportati dai genitori quando sono ben distanti supportati dal villaggio che magari si fa fanno una colletta perché loro tirar fuori dei soldi per far venire ingerite ovvero ma ce ne sono tanti che i soldi non indica no
E il servizio sanitario nazionale
Anche ragionevolmente si vede perché possiamo curarli bambini di tutto il mondo e quindi questi bambini che hanno bisogno detto proprio con molta semplicità di un supporto economico
Per farli venire a Roma per fare ligure e anche per raccogliere la famiglia perché quando c'è un bambino malato stai tranquillo che c'è una famiglia grande
E questa è l'attività principale che faccia l'anno scorso
C'è ma che sono questi piccoli numeri me ne rendo conto viaggiava corti sessantasette quest'anno siamo già più di cento
Non vi voglio dire quanto viene a costare tutto questo siamo nell'ordine di cifre milionarie potete facilmente immaginare
Io sono molto contento di fare questa attività in tarda età avevo iniziato per motivi di ricerca ad occuparmi dei lavori in cui lo stress non si può eliminare per cui io ormai tanto tempo fa ho bazzicato a lungo ci dice un po'in gergo romanesco
L'Istituto di Pediatria oncologica del Policlinico e mi sono talmente appassionato
E al tempo stesso ammirato da queste persone che per lavoro sono a contatto con la malattia con la morte prendendo anche stipendi molto molto normali
E questi genitori alcuni dei quali Pertol lume della ragione come è anche comprensibile ma la maggior parte dei quali riesce a dedicare tutte le proprie energie per far sì che questo bambino posso uscire e molto spesso ci si riesce
Pensare che la mortalità infantile per questi motivi decisamente ma proprio crollate diminuite quindi diciamo ci sono parecchi i propri poi facciamo anche un'altra cosa nemmeno e meno propagandata anche qui perché si quanto si propaganda poi tutti chiedo che non si sa più come risolvere due questioni
Perché in molti Paesi intelligenti ci chiedono un'assistenza tecnica però non
Cioè
Veniamo a Roma facciamo qua venite voi
Per esempio si tratta di di apprendere una tecnica chirurgica e allora per una settimana va un'équipe tra gli interventi che ovviamente vanno programmati i primi tre giorni li fanno i medici del Bambin Gesù poi nei giorni successivi li fanno i medici locali e diciamo si stabilisce questo rapporto
Le richieste sono infinite per per adesso riusciamo a farvi in undici tra questo è l'attività che facciamo io credo che non so poi come la pensate c'è questo mondo un po'singolare in cui siamo molto distratti però devo dire
Sarà perché si è toccati dal colore c'è molta molta sensibilità da parte delle persone e quindi speriamo di poter continuare anche ad accrescere questo
Nella ricerca nell'accoglienza per la quale non vi ho parlato ma che molto connesse alle cure umanitari perché bisogna una famiglia per un bambino che c'è un trapianto deve stare a Roma cercava c'è niente da fare un po'di più Potì pieno
A seconda dell'età e la gravità della situazione e mai una persona normale si potrebbe permettere una permanenza a Roma di Orlando se non ci fosse tutta questa assistenza
Quindi io sono in qualche maniera come si vede sono anche abbastanza anziano fatto un altro mestiere la vita ne sono contento del mestiere che ho fatto però mi fa piacere criticare questi anni
Ad un'attività che supporta un ospedale di eccellenza e che supporta delle attività che sono tutte di tipo umanitario che forse senza l'aiuto di molti donatori non sarebbe possibile realizzata vi ringrazio
Sì
Qualche sì
Non c'è quindi che non si mio figlio
Nel seri i cui non sento dovevo
Non c'è terra che non si alla mia terra e non c'è più che non meriti abusi
Che non si
Sono cento mila
Questa industria io
Che non s'sì verrebbe realizzato reale Eros sono
I miei oggi love is niente dell'asso aggrediti ora io semmai l'identità prendila tu assicurami Arezzo regale Baroš sbagliano
Non
Stiamo tutto questo oppure
Non c'è docenti che non si inizia la mia voce
Scusate per i problemi di prima ma come dicono a Milano presentatori queste sono illesi urbani della diretta
Che dire
Il rappresentate la Fondazione dire che ha parlato
Più che più che a sufficienza c'ha descritto perfettamente tutto quello che la Fondazione fa e tutto il bene a far per i bambini
Nel nelle borsette sono sulle nelle buste ci sono sulle vostre sede c'è una piccola brochure di questo progetto
è Natale quindi insomma a vostro buon cuore anche qui mi sento come ieri presentatrice manca solo che dico mandato un sms al numero qua
No scherzi a parte
La pregiate Sirente validissimo
Passando a noi alla nostra la crisi d'impresa assetti organizzativi quindi come cercare di prevenire questa crisi che è un po'l'obiettivo di questa riforma ma noi siamo la commissione che si occupa del fallimento quindi diciamo che quando entriamo in campo noi vuol dire qualcosa non ha funzionato e oggi vogliamo un attimo capire
Come le due cose si si spostano perché la riforma a livello teorico da tutti gli strumenti per prevenire la crisi però è ovvio che non è che ci si riesce sempre no
Quindi vediamo un attimo poi quali sono i riflessi per il CUP soprattutto per il ruolo del curatore direi di iniziare subito i lavori
E lascio la parola alla collega dottoressa ma tout court chi ci darà una prima diciamo considerazioni generali
Lezzi sulla su questa o codice della crisi e dell'insolvenza che è andato a riformare la precedente legge fallimentare
Buonasera a tutti non è facile come dire all'apripista come primo intervento dopo il contributo al Bambino Gesù perché indubbiamente tocca a tutti noi grazie grazie per la partecipazione allora l'argomento che mi è stato assegnato in questa giornata è proprio diciamo di introduzione prossimi se me lo permetterete cercherò anche di condividere con voi alcune riflessioni al di là di temi già noti perché sappiamo che un percorso siamo in piena riforma del Codice della crisi dell'insolvenza le occasioni di confronto i tavoli di approfondimento sono tanti e quindi via via che si avvicina il tempo Della Della deboli della del top della intende l'introduzione di questa normativa prevista per agosto due mila e venti nella sua interezza ecco i dubbi di operativi e pratici indubbiamente mano mano che si avvicina l'introduzione appunto sono anche in aumento le preoccupazioni mare spiegarmi meglio sappiamo tutti che un percorso iniziato a gennaio due mila e quindici quindi fondamentalmente sono quattro anni quattro anni di Commissione Rordorf di a più mani a più riprese che ha inteso con diciamo rinnovare completamente la Mater della presidi impresa è la legge del sovraindebitamento tre delle dodici per cercare di fare forse ma indubbiamente per la prima volta qualcosa che quasi un secolo di storia non era ancora stato fatto ovvero mettere mano in maniera unitaria in maniera organica
A tutte quelle norme che guardavano alla crisi e alla diciamo al normativa fallimentare e anche al sovraindebitamento
Quindi sappiamo tutti che interventi in questi anni sono stati interventi se vogliamo a macchia di leopardo quindi e in più a più riprese dal due mila e quindici dei vari istituti ma un intervento unitario che consentisse di avere un corpo unico di trecentonovantuno articoli tutti i volti evidentemente a prevenire la crisi e a stabilire le procedure per tutti i soggetti quelli che fino ad ora son chiamati fallibile non fattibili indubbiamente questa rappresenta la prima la più rilevante occasione
In cui di intervento regista del registratore intervenuto in questo senso
Gli obiettivi li conosciamo le stiamo discutendo appunto in più in più tavoli di di confronto come vi dicevo sono obiettivi di salvaguardia della della regione dell'impresa
Del business dei lavoratori e tutto questo in un'armonia di rapporti tra i vari soggetti che entrano ed hanno rapporti con l'impresa stessa quindi dalla dall'erario alle banche ribelli petto la forza lavoro cioè cercare di creare un equilibrio che possa in qualche maniera salvaguardare gli interessi di tutti i soggetti che a vario titolo sono coinvolti
Ma le
A a gennaio del due mila diciannove il decreto legislativo quattordici quindi il con il cosiddetto Codice della crisi dell'insolvenza
è stato approvato e a febbraio è stato pubblicato in Gazzetta Ufficiale sappiano tutti che s'da quel momento in poi sono partiti i termini di e adeguamento a questa normativa nel senso che il legislatore ha in in maniera preventiva ha stabilito che nella data del sedici marzo alcune di quelle previsioni entrassero in via anticipata rispetto ad altre che invece entreranno in vigore al cento per cento del quindici agosto del due mila venti
Perché questa scelta perché intervenire a trenta giorni dalla pubblicazione in Gazzetta Ufficiale perché proprio quella sezione quattro sezioni ricordo essere il Codice da critici nella crisi quindi trecentonovantuno articoli strutturato in quattro parti
Quella che è entrata in vigore mi soffermo naturalmente per ragioni di tempo su quella maggiormente rilevante è quella che riguarda le norme del Codice civile quindi innanzi tutto ciò che preme sottolineare che essendo interventi che riguardano norme del Codice civile riguardano tutte società quindi non solo quelle che si trovino in uno stato di crisi o che comunque tengano di avere delle difficoltà per le quali appunto in caso di mal gestione di queste difficoltà possano sfociare in crisi e quindi devono andare a modificare alcuni aspetti all'interno del proprio tentazioni sono norme che riguardano tutte le società
Queste norme in particolare io ne cito una per secondo me una sicuramente uno dei principali mi quasi sbilancerei a dire forse la principale di novità di questa riforma che l'articolo
Che ha modificato il due mila ottanta sere Codice Civile
Perché
Ritengo essere il più importante perché in sostanza il registratore nel modificare questa norma innanzitutto a rubricato proprie maniera differente questo articolo quindi non non andata inventare nulla di nuovo perché se parliamo di organizzazione
Non ci sono profili di novità però ha deciso innanzitutto di non rubrica proprio direzione gerarchie all'impresa ma gestione d'impresa
Io già quando ho letto anche solo la novità nel modo in cui questa norma era stata pubblicata
Ho subito avuto la sensazione che fosse un concetto più tondo cioè la gestione è un concetto più a trecentosessanta gradi rispetto a una direzione gerarchia che evidentemente è una denominazione più gerarchica più dall'alto verso il basso
E inoltre ha introdotto un secondo comma del due mila ottantasei che prima non c'era
Che è quello di East di prevedere in maniera diciamo perentoria un dovere in capo all'imperio all'imprenditore di istituire una setta organizzativa amministrativa contabile adeguato anche hanno natura e scusate adeguato anche si era naturale dimensione dell'impresa e in funzione del rilevanza tempestiva della crisi allora
Ribadisco il concetto di organizzazione non è un concetto nuovo non è un concetto che entra con il Codice della crisi insomma la dall'Ater azienda visti cachet offre molti strumenti di corretta organizzazione e molti modelli organizzativi che consentono di avere un assetto adeguato al proprio perseguimento di affari
Il gestore però ha inteso modificare qua Nova per fortificare perché evidentemente c'era un dato che emerge ma in questi anni che l'organizzazione interna in qualche maniera una ma l'organizzazione un'organizzazione sottovalutata potesse aver contribuito a incrementare o comunque a non gestire adeguatamente un proprio una prova difficoltà un proprio stato di crisi
Quindi è intervenuto in questa modifica per fortificare il dovere in capo all'impresa ribadisco dovere che già c'era diciamo nella pratica delle cose prima di questo intervento
Il sito quando un obbligo chiaro del debitore dell'imprenditore scusate mi di istituire un assetto organizzativo amministrativo e contabile
Il collegamento che c'è fra in realtà non in crisi e quindi norme intervento sul Codice civile su questo articolo due mila ottantasette riguarda tutta la società e quell'anche
Quest'assetto organizzativo deve anche essere deve anche consentire la rilevanza tempestiva della crisi e della perdita della Pontida aziendale quindi quello è la contro un sequel la congiunzione che abbiamo tra una fase diciamo fisiologica una situazione ordinaria di attività d'impresa
Con una realtà che ha delle difficoltà che potrebbe non bastare in crisi e quindi evidentemente quel modello organizzativo deve anche prevenire uno stato di crisi
Questo ribadisco
Ma anche in altri momenti in cui ci siamo confrontati su questi aspetti non ci siamo stupiti di questa previsione perché siamo tutti d'accordo che una corretta organizzazione è indubbiamente il primo strumento attraverso il quale un organizzazione può comprendere se la gestione per gli affari adeguata e se la un'eventuale difficoltà può tramutarsi in crisi e quindi sfociare in qualcosa di ben più grave quindi è indubbiamente il primo elemento di prevenzione della crisi
Ed era presente a quindi questa novità
Diciamo una novità preparatoria del legislatore appunto tale di doverla integrare fa prevedere sin dal sedici marzo quei tutte le altre norme una serie di altre norme entrano in vigore
A Ferragosto del due mila e venti quindi quindici agosto due mila venti invece alcune norme del codice del crisi tra le quali appunto le modifiche al Codice civile come vi dicevo
Sono già entrate in vigore il sedici marzo del due mila diciannove
Ora questa questa questo tema che a mio parere ribadisco rappresenta come tali principali di questa riforma
Io ho cercato e questo una riflessione che vorrei condividere con voi di collegarlo con la scoglio spetti a mio parere sempre molto rilevanti che sono stati individuati dal legislatore come le misure premiali allora
Abbiamo tutti compreso che il processo che stiamo assistendo un processo di cambiamento culturale quindi è come se a un certo punto ci si fosse fermati nel due mila quindici si fosse tirato una linea e si fosse guardato alla casistica naturalmente non solo romana ma italiana
E sì fosse cercato di capire se nella pratica delle cose tutta una serie di accorgimenti procedure
Sia lato diciamo in procedure concorsuali ma anche interni organizzative sistemi di queste organizzazioni processi
E quant'altro si informativi deleghi e quant'altro quindi sia interni sia lato giudiziario fossero state concretamente in grado di prevenire la crisi dell'impresa e soprattutto risolverla
Dato che questo dato non era un dato pienamente confortante il legislatore per una serie di ragioni ha deciso di cominciare
A istituire delle commissioni di studio e quindi anche diciamo dei dei tavoli di di confronto su questo per mettere mano in maniera come dicevo all'inizio organica e unitaria tutte quelle norme
Che guardassero a una prevenzione delle crisi di impresa ma soprattutto salvaguardarle con le imprese
Perché il dato indubbiamente negli anni cominciava a essere sempre più allarmante
Quindi questo il proposito nel far questo però naturalmente dice ok ma se io devo prevenire la crisi lo devo fare innanzitutto con l'imprenditore cioè devo responsabilizzare con l'imprenditore e cominciare a sensibilizzare e ha diciamo acqua consentire di avere all'interno delle aziende una consapevolezza che prima che certi che situazioni arrivano allo Stato
Finale oramai quasi più recuperabili sia sotto il punto di vista occupazionale sia sotto il punto di vista di perseguimento del proprio business che di organizzazione devo anticipare questo questa situazione cioè vivo
Comprenderla e gestirla quindi una eventuale appunto difficoltà e quindi anche crisi
Ora nel fare questo prove in questo processo culturale io però devo il legislatore devo anche consentire a quell'imprenditore che in maniera più virtuose in maniera più attenta è stato capace nel circo di fermarsi
E fare una diagnosi della propria attività e comprendere quali di quelle difficoltà possano avere una gravità che possano portare evidentemente a uno stato di crisi e allo stesso modo con l'imprenditore che dal diciassette marzo sia adeguato o gli assetti organizzativi quindi in maniera come dire già preventiva ha cominciato all'interno delle aziende delle proprie realtà
A istituire processi protocolli flussi informativi un sistema ideale perequato un organigramma che possa avere un ordine nel nel nella gestione per gli affari
Di fare in modo che quel soggetto sia premiato a me la cosa che ha colpito quando appunto ho letto la relazione accompagnatoria questo alcolici della crisi ma anche alcuni come diciamo commenti a latere all'inizio quando era ancora in bozza e che ogni contributo invitava a questo cambiamento culturale evidentemente un cambiamento che come dicevo
Guarda un corpo di norme che aprì Dulce colori storia quindi quando è stato immaginato è stato costruito su un concetto di impresa ben diverso da quello che abbiamo noi oggi che negli anni è andata modificandosi quindi quello che mi ha colpito trovare una sola norma uno su trecentonovantuno articoli che trapassa delle misure premiali
Mi ha colpito perché naturalmente un processo di cambiamento di sensibilizzazione e probabilmente deve passare anche per un processo di riconoscimento di quel cambiamento
Quindi e qui insomma sappiamo tutti che sono in corso dei correttivi e delle modifiche perché la legge lo consente ci saranno due anni di tempo per apportare modifiche e integrazioni alle norme e probabilmente questo avverrà anche dopo il quinto sicuramente perché per legge si può far dopo il quindici agosto due mila e venti quando tutte le norme saranno cento per cento
Operative è chiaro che avremo due momenti uno è il momento transitorio quindi da febbraio quando quando è stata pubblicata in Gazzetta crociato il Codice della crisi
A quindici agosto due mila e venti con l'introduzione di alcune norme già operative
Non c'è ancora una pratica di quelle norme quindi dovremo in qualche maniera già entrare nel merito pur non avendo un'operatività ancora non ci sono procedure che seguono il nuovo Codice creatrice dell'insolvenza
Quindi dovremo anticipare delle problematiche pratiche allo stesso modo però dovremmo poi a consuntivo quindi dal quindici agosto due mila e venti a seguire cominciare a valutare le prime applicazioni di questa normativa sia in maniera positiva ma anche in ma che era in maniera critica per cercare di intervenire a come dire eri assestare il tiro laddove questo tiro fosse stato un po'a maglie troppo larghe
Vi dicevo le misure premiali e vi dicevo perché ho piacere di condividerle con voi perché naturalmente oggi abbiamo dell'impresa eppure devo andare a spiegare il grande campione cambiamento epocale che abbiamo alle imprese dobbiamo andare a spiegare il sedici marzo innanzitutto essendo cambiate le norme del Codice civile
Se non l'avevano prima devono averlo da ora un assetto organizzativo amministrativo e contabile adeguato
Alla propria natura ai propri affari anche anche funzionale a rilevare un'eventuale situazione di crisi
In secondo luogo da oggi grazie la seconda diciamo data
Vieri e il calendario si sta portando avanti il sedici dicembre due mila diciannove sappiamo tutti essere una data in cui è scattato da oggi anche l'obbligo della nomina dell'organo di controllo
Qui dobbiamo fare un ulteriore passaggio da domani IRE che da oggi c'è questo precarietà obbligatorietà tra l'altro la norma sull'obbligo della dell'organo di controllo è stata già forse la norma più come dire è una delle norme più discusse che già vissuto delle modifiche a quella legge sblocca cantieri di giugno del due mila diciannove quindi ancor prima di essere operativa già avuto una prima come dire una prima sua
Appunto modifica perché sono seria innalzati di i requisiti minimi per poter far scattare l'obbligo dell'organo di controllo che può essere come sappiamo sindaco unico con l'ex sindaco allora il visore o Società di revisione quindi anche su questo magari anche in una occasione per ragioni di tempo si aprono altre riflessioni da porre insomma da fare perché sono buoni sicuramente differenti sta di fatto che quell'impresa dobbiamo dire adesso che c'è anche l'obbligo dell'organo di controllo
Quell'impresa virtuosa che avrà compreso queste novità e le avrà fatte proprie anche in maniera tempestiva ha quindi sedici marzo diciannove dicembre fino ad arrivare al quindici di agosto quando tutto questo sarà al cento per cento operativo
Ci farà probabilmente una domanda
Perché
E che cosa quali sono i vantaggi che io impresa però da questo processo di cambiamento e da questi nuovi obblighi ai quali sono sottoposto col Codice della crisi
Quegli imprenditori che quando diremo al Codice della rete di insolvenza magari ci risponderà ma io non sono in crisi
Quindi non è una difficoltà di poco conto perché il processo d'indigestione di cambiamento culturale passa per tante cose passa per tutti naturalmente i professionisti gli operatori e soggetti a vario titolo coinvolto fra passa anche attraverso con le norme che quel processo di cambiamento evidentemente lo hanno lo hanno voluto quindi è vere e mi riallaccio a quello che vi dicevo prima una sola norma che ha premiato con l'imprenditore più attento
L'articolo venticinque del Codice su trecentonovantuno forse mancato un po'l'occasione di fortificare il passaggio del cambiamento culturale oltretutto questa norma
Che ribadisco essere una sola me apposto anche altre
Ripeto poche perplessità ma anche riflessioni da condividere perché poi adesso siamo tutti chiamati a a applicarle e quindi anche a spiegarle e a spiegarle a tutti non solo a noi diciamo professionisti anche alle imprese stesse che devono farla propria e devono convincersi che tutto questo poiché nella praticità abbia un senso
La la questione della misura premiale che vi dicevo appunto è stata citato in un solo articolo allora guarda solo a la natura dei debiti quindi io naturalmente però cosa dice l'ingestibile ci sottopone il premio che ha riconosciuto
Spiegato in maniera più o meno fumosa
Ma te lo riconosco nella misura in cui valuto e debiti vedo sì due debiti sono sotto una certa soglia e a quel punto se se un soggetto tempestivo
Nella terrazza dà una mano aver dichiarato di essere in crisi e aver aderito può aver fatto richiesta ad una delle procedure anche tramite Locri allora potrei essere ritenuto meritevole di un premio ok i premi sono solo di natura e di riduzione di sanzioni e interessi
E diciamo di tempistica che il giudice può accordare nel momento in cui quel soggetto dovesse avere aderito con le procedure di concordato preventivo accordi di ristrutturazione dove il giudice o poco può raddoppiare il termine per per la proposta dei vari documenti correlati alla procedura
Perdonatemi la sintesi mai per dargli spunti per riflettere su questi temi quindi perdonatemi se non sono esaustive in tutti gli elementi ma ribadisca per condividere le riflessioni ora dato che abbiamo appena detto che quell'imprenditore dal sedici di di marzo dovrà essere particolar mente attento gli assetti organizzativi e abbiamo stabilito che qui a sette organizzativi
Sono il primo modo attraverso il quale quell'impresa può provenire può prevenire un'eventuale crisi
La domanda che mi sono posta subito che penso che si porrebbero anche gli imprenditori oggi è ma io imprenditore che tre diciassette marzo a un'adeguata assetto organizzativo
E
Quindi sono stato evidentemente più sensibile più attento rispetto ad altre che magari aspetteranno oltre la totale devo diciamo infine intende tutti articoli al cento per cento per attivi della normativa quindi agosto due mila e venti qual è il premio che io mi sono guadagnato l'articolo venticinque non ne parla quindi manca un riferimento alle misure premiali per questo oggetti che si sono adeguati come obbligo specifico di legge ad avere un adeguato assetto organizzativo amministrativo e contabile
Quindi a mio parere questa rappresenta sicuramente una carenza carenza innanzitutto un punto di vista proprio come vi dicevo di cambiamento quindi ti apporto culturale del sistema che serve per meglio digerire tutta questa riforma
E in secondo luogo ma nondimeno nondimeno importanza perché non possiamo tralasciare appunto
La la premialità per quei soggetti che evidentemente magari anche prima di altri si sono già adeguati alle primissime norme che sono entrate in vigore dal sedici marzo due mila diciannove
L'altro aspetto che volevo segnalarvi collegato a questo che per la prima volta però il legislatore con questa riforma
Stabili ha definito la tempestività dell'azione degli imprenditori in pressing dell'imprenditore scusate mi che decide di gestire in maniera adeguata e quindi di alzare la mano a chiedere aiuto uno proprio stato di crisi
Quindi è chiaro che per poter riconoscere la misura premiale la prima cosa che devo andare a stabilire se quel soggetto
Merita di essere premiato e il premio
Lo riconosce questo come lo stabilisce legislatore sulla base del fatto
Di valutare se quel soggetto è stato tempestivo ecco allora che la l'articolo che anticipa il venticinque ventiquattro Guly sono gli unici due articoli che rappresenta come sono diciamo inseriti nella nella sezione dedicata le misure premiali ci offre una definizione di azione tempestiva dell'imprenditore e anche su questa mi vorrei mi vorrei soffermare per una riflessione da condividere anzitutto l'approccio al negativo nel senso che grandi legislatore ci dice quando non è considerata tempestiva quell'azione
E ci dice che non lo era guarda sempre ai debiti per retribuzioni fornitori e superamento dell'ultimo bilancio approvato di quegli indici di cui poi tratteremo seguire della di questo pomeriggio approfondiremo questo pomeriggio di quegli indici che sono stati depennati dal Consiglio nazionale o di in maniera differente dall'imprenditore che ritiene non adeguati per stabilire la propria crisi
Si siano appunto superati nel corso di quello SerT Cizio
Faccio un po'ordine
Quando devo andare a definire quindi la tempestività di quel soggetto il dittatore amiche credere imita Mida il criterio sempre di debiti non di altra natura
Dipinti però diversi rispetto ai premi perché i debiti che guarda per definire quel soggetto non tempestivo sono relativi a retribuzioni ai fornitori e agli indici
Mentre quando va a premiare il soggetto lo fa su sanzioni e interessi di natura tributaria
Quindi innanzitutto forse manca un'armonia o comunque lo fa lo valuteremo sicuramente dell'operatività pratica poi di queste norme però come se di prima lettura mancasse un po'un'armonia complessiva di questi due articoli tra l'altro quando nella definizione di non tempestività oltre a citare apprendere riferimento i debiti perché pulsione di Petit verso fornitori
Guarda agli indici
Che il Consiglio nazionale come sappiamo sono state già elaborati e sono in questo momento al vaglio del ministero per essere approvati al cento per cento gli indici senza togliere argomenti AFIS naturalmente mi sicura per la compra profondimento di questo tema ma gli indici a un termometro sono un misuratore quindi è come se fosse una spia che si accende dice sul serio oltre si trova in uno stato di crisi
La tempestività delle basata anche in base a questo se hai superato quegli indici allora evidentemente non se tempestivo
E aggiunge che però quell'imprenditore che ritiene quegli indici non adeguati per definire un proprio stato di crisi ne può utilizzare degli altri
E con questa previsione inserisce una nuova forma di attestazione perché consente a un professionista indipendente
Di attestare questi questi indici che si discostano evidentemente da quelli che sono stati declinati raccolse nazionali dottore commercialista esperti contabili per stabilire che quella realtà è in crisi
Allora innanzitutto
Tanti concetti che fanno capire cosa a che un soggetto dovrà vedere gli indici potrà dovrà vedere gli indici elaborati dal Consiglio nazionale per stabilire attraverso questo termometro se c'è o meno uno stato di crisi
Be potrà fare però la poi una valutazione che quegli indici quelli del Consiglio Nazionale sede ritiene non adeguati per definire il proprio stato di crisi ne potrà elaborare degli altri
Quindi non potrà farlo per dire che non c'è crisi potrà utilizzarle per gli altri solo per giungere alla medesima conclusione che c'è la crisi ma la crisi io la stabilisco sulla base di altri indici perché sono più adeguati alla mia specifica realtà
Se faccio questo però e questa è la novità importante questo aspetto quindi questi nuovi indici a questa valutazione dell'Astra testata da un professionista indipendente
Allora anche qui quando noi poi andremo fare il collegamento con la misura premiale di quel soggetto
Che dovrà estrae di Gherardo tempestivo e tempestivo rispetto anche al superamento degli indici di indici che non sono per tutti uguali perché per alcune realtà
Per scelta del legislatore potranno essere declinati in maniera autonoma dall'impresa stessa
Che dovranno essere troppo alta però attestati non professionista terzo cioè io temo che entriamo in una spirale che da un punto di vista pratico potrà in generale non pochi problemi
Oltretutto con una differenziazione di trattamento ribadisco per quell'imprenditore che per primo si adeguato agli obblighi dal marzo due mila diciannove avendo magari riassetti organizzativi amministrativi e contabili
Ineccepibili non solo per raggiungere al meglio e perseguite per affari ma anche perché è naturale che se gestisse gestisco le mie attività in una maniera ordinata attraverso un adeguato sistema di deleghe
Attraverso dei flussi informativi efficaci ed efficienti
è ragionevole ritenere che quella realtà di fronte alla difficoltà potrà contenerla e non sfociare in una situazione di crisi
Beh quell'imprenditore oggi vive e soffre questo vuoto d'aria rispetto appunto alla misura premiale e anche alla definizione dei tempestività perché non c'è quella definizione le
E altra altra riflessione deporre porre dato che abbiamo parlato di una non attestazione
Ve ne è ancora un altra che quella in capo al presidente del collegio che sarà chiamato da Locri a gestire la situazione di crisi sappiamo che Locri tramite il suo referente nominerà il collegio e tre professionisti uno sì su designazione della Camera di Commercio una del presidente la sezione impresa e l'altra tra associazioni di categoria a cui appartiene quell'impresa b il Presidente del collegio nominato potrà dichiarare attestare appunto la tempestività di quell'imprenditore quindi illa tempi con vado a cercare di fare ordine per tutti questi concetti
Ciò vuol dire che la misura premiale potrà goderne quando se tempestivo
C'è tempo estivo secondo l'articolo ventiquattro guardando solo a alla natura di alcuni debiti e in via residuale agli indici è chiaro che se guardo gli indici a quel punto è come sapete come se fosse
Una previsione mezzo per far rientrare anche altre voci che non sono più solo quelle dei fornitori e dei e dei lavoratori ma anche altri ok
In più questo questa previsione di attestazione di tempestività mi consente che il debitore che la richiede quindi solo quel debitore che la richiede
Consentirà al presidente del collegio ed interi professionisti deputati a gestire quella sezione di crisi e di attestare la tempestività di quell'imprenditore
E la domanda che mi pongo è nel momento in cui come presidente di quel collegio ribatte stare la tempestività e la devo attestare rispetto alla definizione del ventiquattro e quindi guarda solo alla natura dei debiti dei lavoratori e dei fornitori
Come potrò conciliare questo rispetto al fatto per quel soggetto è tempestivo perché avremo da di organizzazione e gestione già implementati
Anche su questo abbiamo una carenza ribadisco normativa ci auguriamo che nel corso di questi lavori
Mi giunge voce che già a febbraio qualche intervento di modifica ci sarà sicuramente per l'albo ma magari anche su altri aspetti del corpo delle norme che già sollevano delle riflessioni pratiche perché poi ribadisco tutte queste perplessità nascono sull'operatività dell'applicazione di queste norme
E non vorrei togliere altro tempo Andrea ne ho ancora un po'
Tocca a lui
Ho letto allora l'altra l'altra riflessione che volevo condividere con voi anche sulla questione che naturalmente
Se a questo punto alle abbiamo come abbiamo un passaggio culturale importante tutti noi a vario titolo tutti i soggetti coinvolti devono avere ben chiaro il cambiamento che è in atto e questo a mio parere non dovrebbe essere solo in capo a professionisti mente giudiziari pare mi pare evidente ma anche in capo all'impresa alle banche all'erario cioè tutti coloro che sono coinvolti devono rendersi conto nel processo di cambiamento abbiamo in atto
Perché io faccio un esempio diciamo pratico rispetto anche temi che prima ho approfondito
Un premio potrebbero essere delle misure più snelle Pera vere dei finanziamenti che possano consentire a quell'imprenditore
Di realizzare meglio la proposta di Salani diciamo di risanamento quindi quell'imprenditore più attento e con l'imprenditore più diciamo sensibile riconoscergli anche nella praticità una possibilità di meglio gestire quelle situazioni lì
Ed ancora laddove quell'imprenditore
Ma non ma veramente non dovesse riuscire a risolvere la propria crisi e quindi pur aderendo ad una di quelle procedure non dovesse poi realizzare gli impegni che si è assunto magari in una situazione più diciamo terminale quindi la nuova liquidazione giudiziale riconoscere a quegli imprenditori al di là in ambito penale qualcosa è stato fatto anche se in maniera timida
Però riconoscere anche lì magari una una morbidezza differente perché rispetto ad altri imprenditori non ha avuto la stessa sensibilità di alzare la mano e di richiedere l'aiuto ci auguriamo oltretutto avendolo appena appena appena detto che ci siano degli interventi anche in ambito penale perché sappiamo tutti che la legge delega non ha previsto degli interventi in ambito penale del CNEL codice crisi quindi ci sono qualche timido passaggio ma sono veramente pochi e comunque sono molto però d'acqua questo perché la lega stessa non lo prevedeva e quindi il legislatore evidentemente del decreto legislativo non poteva intervenire in maniera troppo puntuale su questi aspetti
Detto questo mi sento di concludere come sicuramente io ho apprezzato di questa riforma un cambiamento e anche una come dicevo all'inizio un sistema organico ordinato di norme cioè serviva avere un qualcosa che fosse unico e non andare diciamo pezzi
A ricavare tra interventi via via nel tempo su alcuni istituti o aspetti pratici quindi indubbiamente serviva avere sottomano anche per poterla meglio diciamo
Colmi d'eseguire un codice unico famoso codice di trecentonovantuno articoli chiaro è che nel momento in cui nessuno di noi conosce poi la la portata pratica perché possiamo solo immaginarlo rispetto al passato ma non possiamo prevederla per un futuro che non conosciamo
Alcuni aspetti e questo è il frutto del fatto che ci sono più umani che l'hanno scritta più commissioni e quindi non può evidentemente che tradire in qualche maniera anche visioni e cambiamenti nel tempo di chi aiutate contribuito a scriverla però ecco ci auguriamo che nei lavori dico dei correttivi delle correzioni che ci saranno si metterà mano soprattutto agli aspetti pratici e per quanto mi riguarda fortificare questo passaggio culturale questo cambiamento penato su tutti che aiuti una normativa come questa che è una normativa epocale di cambiamento
Ad essere
E diciamo non solo accettata ma soprattutto fruibile e poi con effetti positivi su tutto il sistema dell'economia a trecentosessanta gradi
Grazie per l'attenzione
Ringrazio la dottoressa ma dunque per questo puntuale ma altrettanto breve ed esaustiva panoramica sulla sul Codice della crisi sono trecento e passa articoli quindi non è banale in mezzo da riuscire a sintetizzare
Come è riuscito a lei e a dare un senso compiuto a quella che voleva essere
L'obiettivo di di questa riforma
E dopo questa panoramica diciamo un po'più generale e sulla sullo scopo e sulla finalità della della riforma passiamo un po'più in concreto lascio la parola al collega e amico Riccardo Zocca che ci parlerà un po'più a livello pratico di questi obblighi di segnalazione con particolare riferimento ai creditori pubblici qualificati che assomma l'anno nuovo ruolo
Saranno chiamati ad agire in prima persona attivamente e alle famigerate a procedure di allerta di cui tanto si parla ma che ancora ci sembrano un un pochetto confuse prego grazie Andrea
Allora sappiamo che il tentativo del legislatore attraverso il Codice della crisi di fare emergere tempestivamente appunto lo lo stato di crisi poggia su due pilastri fondamentali
Il primo appunto l'obbligo HD ore l'imprenditore di introdurre un adeguato sistema organizzativo
Finalizzato tra l'altro anche appunto a fare marce tempestivamente lo stato di crisi e questo concretamente poi si trasformerà
In una procedura di autovalutazione che dovrà porre in essere l'imprenditore per risponderci Costanza metà domanda costantemente nel tempo ma sono in crisi
L'altro pilastro invece è costituito dagli strumenti di allerta
Gli strumenti d'allerta
Leggo qui l'articolo dodici del Codice della crisi
Costituiscono strumenti di allerta gli obblighi di segnalazione poste a carico dei soggetti di cui agli articoli quattordici e quindici
Finalizzati unitamente agli ovvio realizzativi porta a carico dell'imprenditore al codice civile alla tempestiva rilevazione degli indizi di crisi dell'impresa e dalla sollecita attuazione delle misure più idonea sulla composizione
Quindi cosa sono di strumenti che allerta sono degli obblighi di segnalazione
A cosa servono servono a rilevare tempestivamente la crisi impresa e a sollecitare l'imprenditore a mettere in moto un meccanismo del dell'iniziative porte a risolvere questo stato di crisi quindi abbiamo proprio l'evidenza che e la stessa legge che ci che ci dice
Che la finalità dell'adeguata assetto organizzativo degli strumenti allerta è la stessa
Faccio presente che il Codice della crisi ha finalmente introdotto una nozione di crisi giuridicamente rilevante
Definendola come lo stato di difficoltà economico-finanziaria che rende probabile l'insolvenza del debitore e che per le imprese si manifesta come l'inadeguatezza dei flussi di cassa prospettici a far fronte regolarmente ai tempi di pianificati
Quindi ha dato una nozione di crisi che sostanzialmente venne aziendalisti è quella di crisi finanziaria
A chi si applicano questi strumenti d'allerta si applicano a tutti quanti gli imprenditori in generale inclusi
I gli imprenditori agricoli e le imprese minori che sarebbero le attuali le attuali imprese non fallibili per i quesiti dimensionali
E invece non si attivano a tutte quante quelle realtà più strutturate sottoposte anche a tutta un'altra serie di controlli
Come ad esempio le società per azioni con azioni quotate sui mercati regolamentati De Sica per le SGR banche assicurazioni e gruppi di imprese
I soggetti coinvolti dagli strumenti allerta sono ovviamente l'imprenditore che il destinatario di queste comunicazioni che effettuano i soggetti organi di controllo societario revisore Società di revisione coi creditori pubblici qualificati
E ci sono poi le banche e gli altri intermediari finanziari perché l'articolo quattordici ultimo comma prevede che nel caso di variazioni contrattuali degli affidamenti che rivisitano le banche
Ha con gli imprenditori la panca obbligata a comunicarlo all'organo di controllo il quale poi dovrà avviare il suo percorso questa individuazione dell'eventuale crisi
C'è poi uno Locri che l'organismo e composizione della crisi impresa che vedremo a breve all'organismo molto particolare
Come funzionano questi strumenti allerta
Con la segnalazione dell'organo di controllo all'organo amministrativo si avvia la procedura di allerta cosiddetta interna e quindici fondi cioè si concretizzava con interazione fra organi di controllo organo amministrativo io in questa in questo intervento parlerò di organo di controllo ma ovviamente intenderò anche i sedici ore con la sorella di revisione semplicità parlo di organo di controllo
E citano qua invece le procedure esterne allerta che sarebbero quelle attivate con la segnalazione quote dell'organo di controllo a Locri oppure con la segnalazione del creditore pubblico qualificato allorché amministrativo
E quindi si fondano sul sull'interazione del dell'imprenditore con soggetti estranei
Al all'impresa
Nella mente del legislatore
Secondo me ecco dalla lettura del Codice della crisi è possibile identificare un percorso di rilevazione della crisi che più o meno si sostanzia come sintetizzato in questa slide
E la via cardine rimarrà sempre la procedura di autovalutazione per cui l'obbligo che l'imperativo posto a carico e l'imprenditore di istituire un adeguato assetto organizzativo dovrà tradursi io non ha proceduto a di autovalutazione che porterà al dunque all'emersione della crisi senza
Se questa procedura di autovalutazione non viene posta in essere oppure non è in grado di intercettare intercettare la crisi ecco che per il legislatore dovrebbe scattare una procedura d'allerta attivata dall'organo di controllo
Se l'organo di controllo non è presente oppure se è presente non intercetta quei segnali della crisi in alcune condizioni allora dovrà poi essere creditore cupio qualificato effettuare la segnalazione all'organo amministrativo a questo punto stavo per il legislatore l'imprenditore dovrebbe essere consapevoli di trovarsi uno stato di crisi e poi una volta divenuto consapevole di trovarsi in crisi dove e poi attivare una delle delle alternative messe a disposizione dalla legge per andare a risolvere appunto la crisi
Prima di parlare del doping segnalazioni in particolare e delle procedure d'allerta e definiamo rapidamente cosa e Locri
E cosa sono anche gli indicatori i della crisi
L'altri a un organismo multifunzione che ha diversi compiti
Principalmente ha il compito di ricevere le segnalazioni da parte dei titoli pubblici qualificati o dell'organo di controllo gestire le procedure d'allerta gestire il precedente composizione assistita della crisi
E lo ricordo qui dovremmo saperlo tutti quanti che una cosa la procedura l'allerta cosa totalmente diversa al precedente composizione assistita della crisi
E poi in alcune condizioni e anche incaricato di segnalare l'eventuale insolvenza del debitore al Pubblico ministero fornisce quanto tutta un'altra serie di i servizi all'imprenditore
Nell'ambito del precedente composizione assistita della crisi come ad esempio l'attestazione della veridicità nei casi in cui poi l'imprenditore voglia passare a una procedura concorsuale
Locri istituito presso ciascuna Camera di Commercio e quello competente è quello del circondario dove si trova la sede legale del debitore
è composto da altri organi diversi prima il referente che il segretario generale dalla Camera di Commercio con un suo delegato l'ufficio del referente che sostanzialmente quello che quand'era gestire tutte le comunicazioni ed è costituito dall'apparato di mezzi
E persone
C'è poi il Collegio dei revisori che sarà il vero e proprio motore dell'organismo
Che gestirà le procedure d'allerta che il procedimento di composizione assistita della crisi
Il collegio dei revisori dei degli esperti è nominato dal referente e su designazione di composto da tre professionisti uno designato dal tribunale uno designato dalla Camera di Commercio e il terzo invece nominano direttamente referente nell'ambito di un elenco che annualmente viene trasmesso alla a Locri
Con l'indicativo di una serie di nominativi scelti dalla sull'azione imprenditoriale di riferimento del debitore
Quindi gli esperti dovranno essere iscritti necessariamente all'albo unico però prima della sua istituzione è prevista una disciplina transitoria articolo trecentocinquantadue del Codice
Secondo cui questi Esperti quello nominato dal tribunale quello nominato alla camera di commercio dovranno essere ha poca dottori commercialisti oppure Esperti contabili carte hanno svolto il ruolo di attestatore commissario giudiziale oppure legale del tipico ore in almeno tre fra procedure di concordato preventivo ammesso oppure accordi di ristrutturazione del PD omologati
Non mi soffermo su eventuali rumore che ci sono sulla modifica ecco dei parametri d'accesso all'albo all'albo unico perché insomma stanno oggetto del decreto correttivo a gennaio per eventualmente potrebbe slittare anche a marzo
E gli indicatori della crisi di cui ci parlerà poi professori Incollingo rapidamente giusto per capire di cosa stiamo parlando sono sostanzialmente tre tipi di indicatori il primo è ritardano i pagamenti reiterati significativi e quindi i diciamo assume rilevanza per l'eventuale sussistenza e lo stato di crisi
Il fatto che il debitore non paghi regolarmente i propri debiti
Poi ci sono gli squilibri reddituali e patrimoniali e finanziari
Rilevabile attraverso appositi indici e chiara evidenza da soste inviati detiene sei mesi successivi che vengono elaborati proprio dal Consiglio nazionale dottori commercialisti di cui abbiamo avuto una prima bozza lo scorso mese di novembre
C'è poi una terza categoria indicatori della crisi
E sono diciamo quelli più non sono identificabili attraverso appositi indici nonostante la norma in realtà lo richieda
E sono l'assenza di prospettive di continuità per l'esercizio in corso e sostanzialmente come anche ricorda il Consiglio nazionale del documento appena citato sono
Diciamo alle eventuali di situazioni quattro azioni impresa descritte Elisa cinquecentosettanta sulla continuità aziendale
Come funziona dunque questa segnalazione che ad effettuare l'organo di controllo all'organo amministrativo lo vediamo dall'articolo quattordici che salto insomma sappiamo che
C'è un salto al terzo che tratta breve salto la slide sappiamo che con il codice la crisi era stato modificato il limite dimensionale superato il quale scatta l'obbligo per la Società a responsabilità limitata di nominare l'organo di controllo oppure il revisore
In particolare poi a seguito della successiva riforma intervenuto al decreto legge trentadue del diciannove
I adesso è necessario nominare l'episodio il sindaco al superamento del più esercizi consecutivi
Ho dell'attivo patrimoniale superiore a quattro milioni di euro oppure nel caso di ricavi superiamo fattivamente euro oppure se dipendenti impiegati in media durante esercizio sono più di venti
La segnalazione che deve effettuare da organo di controllo
Disciplinato appunto articolo quattordici che dovrà essere effettuata tempestivamente non appena rilevato l'indicatore della crisi
E da questo proprio lo strumento d'allerta la segnalazione che effettua l'organo di controllo all'organo amministrativo ma c'è un altro genere di ottiche sono stati introdotti l'articolo quattordici a carico dell'organo di controllo
è la verifica che l'imprenditore costantemente monitori sì
è in possesso di effettivamente inadeguato assetto organizzativo si è in equilibrio economico finanziario e quale sia il per il ripianamento della gestione ricordo che il codice la crisi adesso ha legittimato l'organo di controllo a presentare la domanda per l'apertura liquidazione giudiziale questo proprio
A riprova del fatto che l'organo di controllo sarà effettivamente nei principali
Promotori della prevenzione o meglio più che prevenzione della rilevazione Tempesti alla crisi impresa ma anche dell'insolvenza
La segnalazione ed effettuare l'organo di controllo dev'essere accettata come abbiamo detto immediatamente tempestivamente ed essere effettuata forma scritta comprava della ricezione quindi tipicamente tramite pecca
E il contenuto deve essere
Una segnalazione con una relazione motivata quindi non basterà che l'organico controllo dica guardato e superato questo indicatore della crisi allora se in crisi no
Bisognerà che spieghi perché il superamento di quell'indicatore della crisi anzi quell'indice la crisi oppure la rilevazione di un altro indicatore la crisi ad esempio non lo so potrebbe larga di controllo potrebbe rilevare la perdita di un mercato rilevante vede che l'imprenditore ha perso il piante di facile al settantacinque per cento del fatturato di dice allora se in crisi in realtà questo andrebbe motivato
Contestualmente a questa segnalazione assegna un termine di massimo trenta giorni entrée quale poi l'imprenditore dovrà
Relazionare in merito a quali siano le possibili soluzioni da intraprendere per risolvere una crisi oppure quello che ha già poste in essere
La misura premiale per aver effettuato tempestivamente questa segnalazione all'imprenditore o meglio all'organo amministrativo consiste nell'esonero dalla responsabilità solidale delle condotte anche omissive poste in asse allorché amministrativo successivamente alla segnalazione
La procedura di allerta che scatta quindi con questa segnalazione dell'organo di controllo è sostanzialmente quella che ho riprodotto in questa slide e in quella successiva
Quindi per prima cosa l'organo di controllo rileva il fondato indizio di Terlizzi
Lo comunica agli all'organo amministrativo assegnandogli un termine di massimo trenta giorni entro il quale riferire dopodiché a questo punto se l'imprenditore entro il termine assegnato riferisce
Indica delle soluzioni che sono effettivamente coerenti con la crisi nella quale si trova secondo l'azione di controllo adeguate a risolvere le crisi se poi entro i successivi sessanta giorni pone in essere queste misure allora la procedura d'allerta viene
Archiviata e la crisi del momento dovrebbe essere tampona
Se invece l'organo amministrativo non fornisce risposta oppure fornisce una risposta che l'organo di controllo reputa inadeguata
Oppure fornisce una risposta che teoricamente sarebbe in grado di risolvere la crisi ma poi effettivamente nei successivi sessanta giorni non pone in essere nessuna misura ecco che la procedura d'allerta Interna diventa qualcos'altro
Diventa una procedura esterna perché gli organi di controllo effettua tempestivamente la segnalazione allocchi
O che richiede a questo punto diventa il soggetto incaricato di gestire tutta la procedura dal
L'ok cosa fa Locri entro quindici giorni dalla segnalazione convoca il debitore e l'organico controllo se presente dinanzi a Collegio degli esperti nominato e il Collegio degli esperti in questa prima fase che si afasia dell'audizione riservata
Ha il compito di verificare che effettivamente l'imprenditore si trovi in crisi quindi vediamo come questo fatto
Non è che da un semplice indicatore della crisi poi effettivamente imprenditore si trovi in crisi c'è ci sono dei controlli da effettuare
Uno su tutti magari ecco ci superano gli indici di previsti al Consiglio nazionale perché
Amo la struttura imprenditoriale caratterizzata mai dall'indebitamento molto forte però poi ci sta la volontà e l'imprenditore di non pagare alcuni i fornitori e quindi altri tipi di molto elevati per ma semplici
Poi di aziendali non perché non potrebbe pagarli
E quindi ecco che il collegio degli esperti si verifica che non sussiste la crisi oppure gli scandali gli strumenti allerta non vadano applicati a quello specifica imprenditore archivia la procedura se invece rileva la sussistenza dello stato di crisi
Cosa fa individua insieme altri pittore quali siano le possibili misure per risolvere la crisi
E poi assegna un termine che non è prefissato dalla legge proprio perché perché seconda generi di crisi che andrà intercettare con diciamo con con l'organismo dalla composizione della crisi l'imprenditore è chiaro che dovrà porre in essere misure che possono essere più svariate
Sì e poi eccolo entro il termine assegnato l'imprenditore effettivamente adempie si attiverà la procedura d'allerta e la crisi dovrebbe essere anche qui risolta
Altrimenti l'imprenditore ha sempre la possibilità tipo di depositare una domanda avere accesso al precedente composizione assiste alla crisi senza articolo diciannove oppure domanda avrà accesso a una delle procedure concorsuali
E anche qui termina la fase della procedura d'allerta e diventa qualcos'altro diventa un precedente composizione assistita
Una procedura concorsuale
Se il debitore non si presenta proprio all'audizione riservata è una fattispecie che sarà assolutamente probabile futuro oppure se ed un po'in onda effettivamente seguito alle misure individuate il collegio se ritiene che tali elementi in suo possesso
Riesce a individuare una effettiva insolvenza del debitore allora lo comunica correlazione motivata a referente dell'organismo
Che poi a sua volta dovrà dare notizia al Pubblico ministero il quale se effettivamente ritiene che sussiste lo stato d'insolvenza entro sessanta giorni è ora tenuto effettuare la domanda dell'apertura liquidazione giudiziale
I criteri pubblici qualificati sono agli atti soggetti operati di effettuare la comunicazione a segnalazione l'allerta all'organo amministrativo e la disciplina di queste norme è contenuta nell'articolo quindici del codice la crisi che ha molto lungo noi adesso andiamo avanti e vediamo direttamente delle slide ed esemplificativo
I criteri pubblici qualificati quanto ha detto sono agenzie le entrate INPS agente era in discussione
E per l'Agenzia delle entrate ed unico creditore rilevante è quello dell'IVA quindi non sono stati presi in considerazione altri credi tributari come esempio tipicamente avrebbero potuto essere l'IRES con l'IRAP
E l'obbligo di segnalazione all'imprenditore scatta quando quando vengono superate delle soglie ritenute rilevanti dal legislatore che lasciano quindi presumere effettivamente l'imprenditore si trova in uno stato di crisi
Queste sono le mie sono per l'Iva
Li baciamo assume un importo rilevante quando l'importo scadute non versato che risulta la comunicazione periodica supera il trenta per cento del volume d'affari sempre relativo a quella comunicazione periodica Iva
E comunque in ogni caso è prevista una soglia minima
Che deve essere raggiunta perché scatti doppie segnalazione che nel caso di imprese con un volume d'affari di massimo due milioni di euro raggiunto nel nell'esercizio precedente la soglia minima di venticinque mila euro è molto probabile che questa che questa norma venga riscritta in maniera più comprensibile perché in realtà non è scritta in maniera molto chiara ecco nel codici della crisi
Le altre soglie sono gli orpelli INPS la soglia rilevante è qua viene superata quanti contributi scaturita oltre sei mesi sono superiori alla metà di quelli complessivamente dovuti all'esercizio precedente e anche qui è prevista una soglia minima della segnalazione che pari a cinquanta mila euro
In
Nella relazione illustrativa che accompagnava il Codice della crisi e la stessa legislatura quindi cava in dodici mila soggetti che sarebbero potenzialmente interessati da questa segnalazione
Per quanto riguarda invece i crediti complessivamente affidati i la soglia corrente la segnalazione della gente la riscossione
è una soglia in termini assoluti che quindi deve deve essere superiore a cinquecento mila euro per imprese individuali e un milione di euro degli imprenditori collettivi
Anche qui la relazione illustrativa indicava un numero di soggetti parzialmente interessati da questa segnalazione pari a due mila
Questa segnalazione che affetta creditore pubblico qualificato o anche questa deve essere effettuata in forma scritta e prova della ricezione interessanti sono i termini entro i quali dovrebbe essere effettuata per la gente e l'Agenzia delle entrate
La segnalazione deve essere effettuata contestualmente all'invio dell'avviso bonario cinquantaquattro bis
E l'ultimo comma all'articolo quindici segnala che quest'obbligo solo per l'Agenzia delle Entrate decorrerà dalla liquidazione periodica del primo trimestre due mila ventuno quindi sostanzialmente le prime segnalazioni dovrebbero iniziare a fioccare da maggio due mila ventuno
Invece per gli altri soggetti sia per l'INPS che per la gente riscossione il termine per effettuare l'assegnazione è di sessanta giorni dal superamento della soglia rilevante
Il contenuto di questa segnalazione mentre abbiamo visto e per l'organico controllo doveva essere una segnalazione motivata che spiegava perché questo non è scritta la legge però insomma fatti di mandare una segnalazione motivata
Questo insomma dovrebbe significare quella segnalazione non è motivata assolutamente standard nel senso che dovrà contenere l'indicazione del fatto che è stata superata la soglia rilevante
E poi l'indicazione di quali sia di possibili provvedimenti da porre in essere per risolvere questa situazione per non fa scattare l'obbligo di segnalazione a Locri da adottare entro novanta giorni
E i provvedimenti a disposizione degli imprenditori per risolvere questo conflitto che si va a creare con il credito di cupio qualificato sono tipicamente può presentare domanda per accesso al precedente composizione sistema della crisi senza articolo diciannove otto manda per l'accesso alla procedura
Concorsuale o altrimenti estinguere il debito oppure mettersi in regola con i pagamenti rateali può aderire altri soluzioni prevista legislatore come la riutilizzazione
è il caso che la gente la riscossione
E la procedura di allerta Esterna avviata su iniziativa credito Repubblica unificato inizia dunque con la segnalazione
All'imprenditore poi con l'assegnazione del termine novanta giorni per tendere provvedimenti e a questo punto se entro novanta giorni debitore dà prova di aver adempiuto la procedura di allerta si archivia
Si può sempre di attivare nel momento in cui debitore decade dalla radiazione e risultano ancora superati i parametri soglia nel caso in cui invece il debitore non dà prova di avere adempiuto ecco che allora credo che Bobbio qualificato effettua la segnalazione all'organismo e composizione della crisi d'impresa
E poi continua esattamente allo stesso modo in cui abbiamo visto nel caso dell'Arcadia segnalazione su iniziativa l'organo di controllo
Faccio presente che il collegio degli e Sperti nella fase di audizione riservata è tenuto ad archiviare la Prefettura sette il pittore o meglio l'organo di controllo e in sua assenza
Un professionista indipendente attesta l'esistenza di crisi tributario comunque verso la pubblica amministrazione tali per cui non viene superata la soglia rilevante tant'è che lo stesso organismo lo stesso criterio Gubbio qualificato non dovrebbe proprio effettuarla la comunicazione a Locri se il debitore ed approvati averi crediti
Pari almeno al cinquanta per cento dei tipi diverso i territori pubblico qualificato
Il mettendo diciamo confronto gli obblighi di segnalazione a carico all'organo di controllo con quelle a carico dei criteri pubblici pubblici qualificati possiamo rilevare alcune ecco differenza d'età confrontare
Nel caso del dell'organo di controllo è previsto un sistema premiale che consiste come abbiamo detto dell'esonero dalla responsabilità solidale
Però alla peculiarità che perché scatti questo esonero è necessario una doppia copia necessaria doppia comunicazione perché
Qualora
In seguito la prima segnalazione l'imprenditore poi non faccia nulla è necessario che spetti tempestivamente anche questa quindi immediatamente stretto è stata questa segnalazione peccati assegnazione a Locri
E gli indicatori della crisi esaminati sono tutti quanti indiscriminatamente ovviamente un controllo a tappeto che dovrebbe fare il il Treviso ore
Sull'eventuale presenza di fonda indizi di crisi
Il grado di approfondimento che scaturisce dalla segnalazione anzi necessario per effettuare la segnalazione è molto alto
Tant'è che la comunicazione deve essere motivata e chiaramente non può ignorare quali siano le caratteristiche specifiche del debitore sia per quanto riguarda la natura che la dimensione e che ovviamente tutte altre caratteristiche del caso
E si crea una vera e propria integrazione in seguito alla segnalazione fra l'organo di controllo e l'imprenditore tant'è che poi le possibili misure per porre rimedio alla crisi non potranno che essere necessariamente concordate
Nel caso invece di segnalazioni da parte dei creditori pubblico qualificato
è previsto non un sistema premiale non sistema sanzionatorio nel senso che nel caso di mancata segnalazione
Presumo entro i termini anche se in realtà la norma non lo è specifica in maniera chiara avrei dovuto scrivere se non ha fatto la segnalazione entro i termini indicati dal comma
Tre invece non lo scrive ma ma diciamo se ne è fatta segnata segnalazione scattano aperti alle privilegio per l'Agenzia delle entrate e per il sta in caso eticamente successivo fallimento invece per quanto riguarda la gente a rischio della riscossione la sanzione consiste dell'Ina opponibilità degli oneri di riscossione e delle spese di riscossione
A differenza che quello che è stato previsto per l'organo di controllo qui essi prevista una seconda comunicazione da effettuare a Locri ma non è prevista nessuna sanzione quindi io penso che sia abbastanza ragionevole aspettarsi che in realtà le segnalazioni effettuate a Locri su iniziativa del credere cupio qualificato potrebbero avvenire un lasso temporale molto più ampio rispetto a quello che succederà nel caso di segnalazioni su iniziativa dell'organo di controllo
E
Per quanto riguarda quelle indicate nella esaminato ovviamente sarà semplicemente il ritardo e reiterato il significativo del pagamento del mancato pagamento dei contributi oppure dei tributi il grado di approfondimento è necessario effettuare questa comunicazione sostanzialmente bassissimo nel senso che standardizzata non tiene assolutamente conto per le caratteristiche specifiche del debitore
Prenderà degli importi di confronterà vengono superati si è fatta la segnalazione quindi non importa se si tratta di una farmacia piuttosto che imprese produce tondini di ferro
E il grado di interazione che si instaura in seguito alla segnalazione è assolutamente passo perché i temi si deve adempiere sono semplicemente quelle previste dalla legge e quindi non c'è un colloquio con il creditore cupio qualificata
Do per stabilire quali siano le misure per intervenire bisognerà intervenire sono quelle previste dalla legge quindi esempio tipicamente estinguere il debito
Volendo andando a chiudere volendo fare qualche piccola considerazione su questi strumenti d'allerta
è chiaro che
Tutto il sistema d'allerta poggia su fondamentalmente le basi sulla presenza dell'organo di controllo tant'è che inizialmente il Codice della crisi aveva modificato i limiti dimensionali per la nomina del collegio sindacale o del revisore
In due milioni di euro di ricavi due milioni di euro di di attivo e dieci dipendenti quindi sostanzialmente avrebbe impattato pesantemente su tutto quanto il sistema imprenditoriale italiano
E con la riforma punto del decreto legge trenta del due mila diciannove ha avuto un ripensamento
Ovviamente ha fatto sì che qui l'impatto di questa riforma sia stato di molto ridimensionato
Io mi aspetto poi ecco che in presenza di un organo di controllo
Sono costituite da professionisti validi siamo abbastanza probabile
E in effetti l'imprenditore Fatah a instaurare un Arkan un assetto organizzativo a pasta avanzate quattro a rilevare la crisi o per lo meno io mi aspetto che vengono effettuati dei controlli per verificare se effettivamente l'imprenditore sia conforme agli indici perlomeno agli indici elaborati dal consiglio nazionale
Per quanto riguarda questa conformità su cui molto probabilmente si baserà la stragrande maggioranza dei controlli effettuati sia dalle imprese che dagli organi di controllo
E mi sento di precisare che lo stesso documento il Consiglio nazionale nonché il lasciar perdere ha precisato che il superamento degli indici indicati da querce nazionali realtà riesce a rilevare soltanto l'undici virgola uno per cento delle fettine insolvenze quindi se io fossi il Sindaco il fatto che imprenditori sia conforme agli indici non mi farebbe dormire sonni particolarmente tranquilli
Poi ecco secondo alcuni e possibile e fatto di aver introdotto l'oppio segnalazione a carico del creditore pubblico qualificato in particolare sempre l'Agenzia delle entrate della gente la discussione potrebbe in qualche modo stimolare l'imprenditore ad assumere atteggiamenti che possano in qualche modo andare ad alterare quella che è la graduatoria dei privilegi perché infinito riferite più incentivata a pagare
Crediti magari anche con privilegi bassi oppure chirografari della gente riscossione piuttosto che pagare i crediti privilegi con privilegi superiori mobilitarsi problema di rischiare una segnalazione
Per quanto riguarda sempre l'impatto del di queste misure di allerta sul sistema imprenditoriale in generale
Io mi sento diciamo credo che nonostante ovviamente l'obbligo sia stato introdotto per tutte quante le intese elettricamente io qui segnalazione da parte dei criteri pubblici qualificati dove debbano in qualche modo impattare su tutte quante ne pensi in realtà è lo stesso legislatore
E nella relazione illustrativa all'articolo dodici articolo dodici dalla relazione illustrativa va a precisare che le situazioni complicata che la presenza del collegio sindacale e l'ammontare dell'esposizione debitoria presenza alla quale sorge l'obbligo di segnalazione
Il capo i cosiddetti criteri pubblici qualificati sono tali diverse da escludere seppure in via indiretta ed in concreto l'operatività delle misure d'allerta per le imprese di dimensioni particolarmente modesta la cui crisi di insolvenza non è tale da ledere interessi vigilanza pubblicistica quindi realtà e questo è stato scritto quando i limiti per la nomina del collegio sindacale erano più bassi
Quindi sostanzialmente si hanno introdotto un organo una un ottico organizzativo
Diciamo una una probabile causa di inadempimento oppure ti mancato rispetto degli obblighi diligenza da parte dell'imprenditore ma sostanzialmente neanche legislatore FAS
Abbiano effetti un impatto queste norme
Su questo cioè di imprenditori particolarmente ricco
Poi a me ha lasciato abbastanza
Mi ha incuriosito il fatto che in questo sistema di allerta comunque perché vero non sono tanti articoli però innescherà altri meccanismi in realtà saranno abbastanza pesanti sia delle imprese che per l'organo di controllo a porre in essere francamente mi ha stupito il fatto che non sia stato previsto no un obbligo di segnalazione direttamente a carico dalla Camera di Commercio
Immancabili nel caso di mancato deposito voglio dire di un bilancio ma per lo meno noti h ventidue insomma perché sappiamo che uno dei principali inadempimenti e accomuna tutte quante le imprese insolventi e che vediamo dichiarate attualmente fallite
Presso la sezione fallimentare il fatto di aver depositato il bilancio da da almeno un anno Praia in massima si presentava con bilanci ma accade così bilanci diversi anni quindi quello potrebbe essere
E che in realtà l'allerta
Signor lo facesse il bilancio fatto bene lo deposita sette sedi formative esterne Pd intesa adeguata significherebbe che egli stesso almeno una volta l'anno il problema su sul sul proprio stato di salute se lo pone
Non è così e quindi diciamo grazie mi sarei aspettato che forse però la Camera di Commercio effettuare la segnalazione
E per concludere poi mi taccio sono già previsti dei meccanismi di revisione sia degli indici elaborati a consiglio nazionale
E dei diciamo dei parametri che fanno scattare l'obbligo di segnalazione da parte i criteri pubblici qualificati e attesi già stato prevista introduzione di un osservatorio permanente sugli strumenti d'allerta
E quindi insomma era ce ne vuole presumere che chatta al due mila ventitré potrebbero essere comunque modificati gli strumenti allerta e quindi la portata di questi strumenti potrebbe essere poi estesa a molte più imprese oppure fortemente ridotta
Quindi insomma saranno gli strumenti da monitorare
Intendere come professionisti non potremo far altro che adeguarci cercare e trovare le soluzioni più adeguate
Ottemperare a quanto previsto dal legislatore a questo punto mi taccio e passerei la parola professore Incollingo che ci potrà illuminare su identica della crisi non so se tu voi
Grazie
Non prima di aver ringraziato per il tecnicismo del dell'intervento peraltro ravvisando noioso perché purtroppo gli interventi tecnici sono un'altra gestito ho visto che ha meritato anche l'occhiale quindi per poi è stato apprezzato
Molto tecnico è che dire come come giustamente anticipato tu tutti reale denominati o approvando a spolverare l'intervento del professor Incollingo la sera dei finalmente a a questi indicatori te li li lasciamo e vi lasciamo Alberto lascio la parola alla professori preme appunto così scendiamo un po'
Sempre sul tecnico ma più precisamente su su tutti i vari indicatori
Grazie andiamo sicuramente molto sul tecnico quindi io chiedo scusa in anticipo
Non so se era se Andrea previsto l'intervallo di questo questo pomeriggio ma proprio nel formare mancano cinquecento ma non perché è fallito
Porre
Va bene no infatti mi preoccupo rinvio potrei dare la mazzata finale a questa fase di tecnica incombente
E che si incrementa oppure potrei svegliare illuminare qualcuno non lo so spero ovviamente
Di non illuminarmi certamente ma di dare qualche indicazione
Facendo anche qualche osservazione critica perché poi sporcando mille mani come mi piace fare cioè
Provando già ad applicare questi questi indicatori ho scoperto
Qualche aspetto comunque degno di osservazione non voglio inviti criticano anche poi sottoporrò anche all'autorevole platea
Degli dei colleghi in sala e anche degli degli altri relatori per sentire eventualmente la vostra
Allora peraltro non è
Mio compito ma mi complimento con le due relazioni precedenti
Per la per la chiarezza e la puntualità
E anche perché mi hanno facilitato molto il compito io potrò agilmente saltare molte
Molte slide iniziali
Che che avevo intenzione di proiettare perché sono argomenti già ampiamente trattati mi è piaciuta la riflessione
Della collega Mazzocco iniziale sulla sulla responsabilizzazione dell'imprenditore un concerto Prestre stato tanto mi è piaciuto molto io lo sottolineo ancor di più declinandolo a carico dell'organo di controllo
Noi professionisti
Noi i componenti degli organi di controllo dei collegi sindacali vivo come revisori ci vediamo assegnate nuove grosse responsabilità
E in questo direi che un fil rouge perché io come come dottore commercialista quanto interista sento molto addosso
Dopo questa dopo questa novità normativa
Ma come ha detto benissimo Renato Zocca il meccanismo consiste nel fatto che l'organo di controllo segnala all'organo amministrativo la ragionevole presunzione di un indizio di crisi e lo invitati in un certo senso ad un intervento molto tempestivo
Renato sia ci ha detto ci ha ricordato e qui Riccardo ti chiedo scusa
Confuso corrotto
Entro trenta giorni
Entro trenta giorni l'organo amministrativo deve riferire quindi è non solo l'emersione essere tempestiva ma anche la reazione dei dell'impresa dovrebbe essere molto tempestiva
Allora che mi posso permettere di di andare subito nel vivo e quindi andare a trattare questi famosi indicatore indici
Dell'articolo tredici
Ricordando ricordandosi che questo articolo tredici pur rubricato come indicatori della crisi in realtà tratta anche degli indici c'è una sottile distinzione
Perché sia aspetti sia particolarmente appassionato a questi aspetti tra indicatore indice su cui anche il Consiglio nazionale si è pronunciato ma in questo articolo tredici ho visto tre questioni particolari
E vi porto all'attenzione anzitutto qual è la la definizione di indicatore della crisi da parte del legislatore
Quali dovrebbero essere gli indici appositi che rivelano la crisi
E poi secondo me secondo me il l'articolo tredici individua degli esempi significatività e poi sono diventati una sorta di vincolo per il Consiglio nazionale per poi esprimerli
Allora gli indicatori della crisi è già stato detto
Prima di me
Sono rappresentati dagli squilibri di carattere tre virtuale patrimoniale e finanziario quindi
Una volta ogni tanto il legislatore si ricorda anche della della dimensione aziendalistica dell'impresa quindi si ricorda che appunto la crisi ancora un momento di difficoltà
Complessiva del sistema aziendale negli aspetti reddituali e patrimoniali
E finanziari ovviamente rapportati alle specifiche caratteristiche al momento di vita
Dell'azienda quali sono questi appositi indici Rivette rivelatori della crisi
Ce lo dice l'articolo sempre tredici al comma uno ci dice se non sei capace di fronteggiare i debiti in scadenza ora vedremo quali nei prossimi sei mesi
Se ritieni che ci siano incertezze sul requisito della
Continuità aziendale per l'esercizio in corso
O anche per un periodo di sei mesi
E poi se ci sono prese se c'è presenza di rito ritardi reiterati e significativi nei pagamenti di taluni debiti in particolare anche questo è stato già anticipato
Il primo e il terzo di questi indici richiamano alle classiche
Condizioni di equilibrio finanziario che tutti abbiamo studiato sui sacri testi
Per quanto riguarda la continuità aziendale è un concetto
Più ampio
E sappiamo eh definito un protocollo stipulato per la redazione del bilancio cioè
Ecco il presupposto in base al quale redigiamo il bilancio dell'entità funzionamento altrimenti lo rileggeremo
Redigeremo un bilancio in liquidazione con un altro bilancio straordinario
è un concetto ancora vivo molto effervescente ripreso dalla C undici del marzo diciotto sul postulati
Ovviamente presente non voglia su uno ci sono dei recenti pronunciamenti come vedete di Banca d'Italia Consob e ISVAP anche Assonime
Sempre sul sul concetto della continuità aziendale
Il legislatore traccia la strada e dice di indici significativi devono misurare la sostenibilità degli oneri dell'indebitamento con i flussi di cassa
Ovviamente in prospettiva futura e qui c'è un richiamo a ai all'equilibrio finanziario possiamo definire dinamico
E poi devono misurare anche l'adeguatezza del patrimonio netto rispetta debiti tipico indicatore di di solidità patrimoniale
E qui parliamo di condizioni che potremmo definire di equilibrio finanziario Stati lo sa guardando la struttura patrimoniale la struttura delle fonti
Dell'impresa
Qui riprendo un altro un altro concetto già espresso il mutamento culturale che veniva prima richiamato
Anche qui io lo vedo declinato sull'organo di controllo
Perché ci viene ricordato e dobbiamo guardare avanti noi che controlliamo l'azienda non indietro quindi è una cosa è un aspetto questo molto elementare quello di di guardare la capacità dell'azienda di manterrà giungere e mantenere le condizioni di equilibrio in particolare quello finanziario
Lo sappiamo tutti ma forse adesso il codice il legislatore ci dà un po'una svegliata e ci dice guarda che lo devi fare in pratica
E quindi vedremo adesso che c'è un indice può secondo me quello più importante che
Che dovremo essere bravi a far costruire Ca'controllare nella sua nella sua attendibilità
E veniamo dunque al famoso comma due dell'articolo tredici che dalla delega al consiglio nazionale di elaborare questi indici
Ogni tre anni indici che devono fa ragionevolmente dovrebbero far presumere ragionevolmente una situazione di crisi dell'impresa
Sì già è stato detto che sono attualmente al vaglio del ministero per lo Sviluppo economico
Proprio poche settimane fa finalmente dopo
Tante anticipazioni più o meno attendibili
è stato emanato il documento del consiglio nazionale che è intitolato come vedete crisi dell'impresa
Gli indici dell'allerta
Che cosa ci dice anzi due anzitutto ci dà un'indicazione
Di carattere generale e cioè che gli indicatori che considerazioni fornisce devono essere utilizzati in modo adeguato e corretto e cioè devono essere utilizzati dando
Permettendo una valutazione unitaria circa la sussistenza di indizi di crisi questa non è una
Una frase
Da sottovalutare ogni indicatore sappiamo tutti preso da solo significa ben poco indicatore si legge
Bene se lo si confronta nel tempo oppure nello spazio con indici di settore come indici di altre aziende di di aziende concorrenti quindi questo concetto della valutazione d'aria e sistematica è molto importante perché rientra nei compiti
Assegnata al professionista di di valutare in ogni caso comunque l'indice o meglio il complesso degli indici ma non fermarsi automaticamente adesso consiglio nazionale è molto chiaro magica sia stato detto
L'organo di controllo
Può prendersi la responsabilità di ritenere sussistente la ragionevole presunzione della crisi anche se non tutti di gli indici di all'erta scattano e dice non scattano e viceversa
Quindi anche se ci fossero tutti i semafori vini rossi che si accendono
Potrebbe sostenere che per le specificità per le caratteristiche per il momento di vita per le politiche dell'azienda o per operazioni straordinarie che appena posta in essere l'azienda a detiene
Potrebbe non esserci la crisi
La presunzione della crisi e quindi non sussisterebbe l'obbligo della segnalazione
Il Consiglio nazionale ci dice Vito un percorso logico di indici dello articolo in fasi questo vi permette una valutazione sistematica unitaria e complessiva
Naturalmente il vincolo di cui parlavo e che
Quei due richiami della dell'articolo tredici comma uno alla sostenibilità degli oneri dell'indebitamento con i flussi di cassa dei prossimi sei mesi e l'adeguatezza dei mezzi propri spettacoli terzi sono considerati appunto un vincolo ci saranno degli indicatori
Costruiti proprio su questi concetti
O che cosa è stato elaborato è stato elaborato un sistemino di indici molto semplici partendo dalla vastissima letteratura esiste sin dagli anni
Cinquanta sessanta su modelli di previsione
Della crisi e dell'insolvenza delle aziende per cui molti studiosi nel tempo si sono
Posti il problema di individuare un sistema appunto di indicatori che dimostrasse il fatto che le condizioni equilibrio si deteriorano e quindi che la crisi sta arrivando ci sono dei modelli statistici che non solo molto evoluti
Sulla base alla base dei quali è stato effettuato lo studio da parte del Consiglio nazionale
Che però guardate la seconda frase a sia preoccupato anche della semplicità d'uso non solo dell'efficacia quindi il modellino che ci viene che ci viene proposto
Vedrete che è abbastanza abbastanza semplice si questo mantellina si caratterizza per due livelli di indicatori
Due indici di primo livello e cinque indici di secondo livello
Il primo gruppo di indicatori è applicabile indistintamente a tutte le imprese
Questo un aspetto importante da da memorizzare subito invece gli altri quelli di secondo livello sono indicatori costruiti il settore per settore secondo la classificazione delle attività economiche dell'Istat
Inoltre il percorso logico e gerarchico cioè c'è una serie di siamo semafori a seconda che a seconda del colore rosso verde che si accende diciamo così per usare un'immagine facile ci fa fermare o ci fa andare avanti nell'indagine
Sulla presumibile situazioni di crisi
Eccoli qua i famosi indicatori primo livello i due indicatori di primo livello sono due indicatori
Molto semplici
Il primo
Patrimonio netto negativo in conseguenza di perdite
Oppure patrimonio netto oppure capitale sociale al al di sotto del minimo legale questo
è il primo indicatore che dovrebbe trasportare la presunzione di uno stato di crisi
C'ho riflettuto un po'
E ho concluso
Che non è per niente novità
Che il sindaco accorto dell'organo di controllo attento non ha certo bisogno all'intervento legislativo per pensare che il patrimonio netto negativo dice sì deficit patrimoniale cioè passività maggiori delle attività siano indicatore di una situazione certo non tranquilla
Battere battute qual è la novità che invece io individuo
Rita sta nel fatto che io sto nel due quattro quattro sette ovviamente il codice e mi dice convoca subito l'assemblea per per sistemare il capitale sociale ovviamente
La novità sta nel fatto che c'è anche l'intervento chiamiamolo gestionale organizzativo manageriale
Un po'quello che imponendo quattro quattro sette l'assemblea per gli opportuni provvedimenti a che serve quell'assemblea
Vero che c'è dopo dopo c'è il famoso anno di moratoria ma serve a prendere coscienza e a pianificare gli interventi correttivi che sono gestionali di politiche di strategia organizzativi in senso lato ecco qui io ci vedo
Il pregio di stimolare subito l'organo amministrativo ad un intervento immediato concreto che poi entro sessanta giorni deve dare i frutti altrimenti si procede con la segnalazione
Secondo indicatore questo è un po'più nuovo diciamo così per noi non foss'altro per questa sigla in inglese che hanno voluto mantenere indice di copertura del servizio al debito
Significa ce l'hai i soldi per coprire i debiti in scadenza nei prossimi sei mesi
In realtà non ci dobbiamo far spenta far spaventare da questo DS Cr
Che appunto l'acronimo di quell'espressione inglese che significa
Un indicatore che pone in apporto con un preciso denominatore un preciso nominato numeratore che del consiglio nazionale ci ci definisce mettere l'azione e le future uscite nei prossimi sei mesi per il servizio di rimborso del debito e tutte le entrate disponibili per coprire quel debito anche questo
Mi permetto di dire
Non non non non non serve un intervento legislativo per ricordare
Al sindaco di preoccuparsi della capacità di adempiere dell'azienda nei prossimi sei mesi però di nuovo sicuramente ci danno una svegliata
Perché soprattutto nelle aziende meno strutturate ma non solo mica facile farsi dare il Budget finanziaria il Budget per non parlare poi del Budget finanziario e se poi te lo danno non lo so quanto ben costruito quanto è affidabile
E quindi ecco la maggior responsabilità per noi
Che nasce e che si rafforza diciamo
Ora sappiamo che approva la legge che lo vuole
E noi dobbiamo saperlo vagliare nella sua attendibilità vedremo tra poco che la legge prevede il caso in cui l'organo di controllo ossa non ritenere attendibile questo indicatore
Ed è in quel momento che si passa agli indici di secondo livello
Che cosa dice questo questo
Iter logico questo percorso che ho definito gerarchico dice che basta superare la soglia di uno di questi due indici di primo livello per avere una presunzione ovviamente relativa della crisi incombente
E quindi
Se il patrimonio netto è negativo sta in due quattro quattro sette bene
Sai anche che per le per la legge per il Codice della crisi e dell'insolvenza c'è la ragionevole presunzione
Della crisi
Il patrimonio netto è positivo o comunque il capitale sociale non è al di sotto del minimo legale precettati verde per aiutarci a quel punto passi all'indice di copertura
Del del servizio al debito l'indice di S. Cr
è minore di uno
Al denominatore ci stanno i flussi finanziari futuri in uscita nei prossimi sei mesi per il rimborso del debito al numeratore ci sono tutti gli altri soluzione flusso netto di cassa complessivo ad eccezione di quello come sta al denominatore evidentemente mi aspetto che sia superiore uno
Cioè che le risorse che stanno per entrare nei prossimi sei mesi mette siano sufficienti a coprire il servizio al debito che sta al denominatore se è migliore di uno Riba ai nel box rosso
Ragionevole presunzione dello stato di crisi se è inferiore a uno
Hai superato i due semafori e quindi perlomeno non c'è la presunzione relativa di ragionevole presunzione dello stato di crisi
Sono due indicatori molto molto elementari
Dobbiamo sapere che esistono dobbiamo sapere che ci confrontiamo con loro sapendo che sempre di presunzione relativa trattasi
Quindi l'organo di controllo secondo me a l'onere di alzare la mano far la segnalazione anche se eventualmente
Stop nella zona verde ma secondo me ci sono invece concrete ulteriori situazioni che mi fanno
Pensare
Che sta arrivando la crisi perché ho perso un cliente importante per mi tante al primo
Seguono alcune slide di dettaglio che non
Ritengo opportuno adesso esaminare se non ecco questa il Consiglio nazionale ci dice guarda che quando guarda il patrimonio netto bevi sottrarre i crediti verso soci per versamenti ancora dovuti voce che sta all'attivo che di fatto è una è una rettifica del del patrimonio netto effettivo a disposizione
E poi devi non devi considerare gli eventuali dividendi già deliberati
Del di S. Cerri inferiore a uno a sei mesi ne abbiamo già parlato
Come si calcola ecco qui mi sono sporcato le mani perché quando si tratta di numeri numeri bisogna toccarli altrimenti non non facciamo bene il nostro mestiere il Consiglio nazionale dice te lo puoi calcolare in due modi
Due approcci benissimo
Qual è il primo approccio i calcoli inchieste CRS Haiyun Budget di tesoreria a disposizione
In nel quale sono sintetizzate le entrate e le uscite di disponibilità liquide
Attese in Rossini senesi
E quindi datare il Budget ricavati il numeratore il dominatore che ci siamo detti
Che cosa mette al denominatore ce lo dicono proprio dobbiamo essere molto ordinati e precisi al denominatore metti le uscite previste contrattualmente per il rimborso dei debiti finanziari
E venti ci sono le quote capitale
Questo ricordiamo sono perché fra poco riprendiamo il concetto cosa ci mette al numeratore mettici tutte
Le risorse finanziarie disponibili che tu produrrà ai nei prossimi sei mesi una cosa
Direi elementare se non quasi banale
Immaginiamo un Budget di tesoreria di questo tipo mi sono esercitato a fare proprio la tabellina delle future pensiamo ai prossimi sei mesi del due mila venti siamo andati a fare la nostra bella verifica prenatalizia abbiamo chiesto il Budget di tesoreria dei prossimi sei mesi
Che cosa in che cosa questo prospetta una tabellina con le previste entrate e uscite di moneta
Notate che c'è anche la la la giacenza in di cassa iniziale al primo gennaio simuliamo una serie di numeri simboleggiati da lei senza alla fine questi numeri me li sono inventati Ivano stanno nella nel documento del Consiglio nazionale alla fine abbiamo
Che le previsioni aziendali ci dicono che nei prossimi sei mesi avremo un milione duecento mila euro di entrate principalmente da clienti qualcosina provvedeva ad altri elementi abbiamo una serie di uscite
E quindi già questo prospetto senza costruire l'indice secondo me ci dice che l'equilibrio finanziario a sei mesi rispettato molto banale perché le entrate i prossimi sei mesi sono leggermente superiore alle uscite
Ho anche una cassa iniziale quindi ho già qui da sindaco senza e quindi abbiamo un indice superiore a uno la soglia è uno se stiamo sopra uno evidentemente l'indice è superato
Il Consiglio nazionale poi
Sì fornisce un secondo approccio chi dice guarda che tu il DS Cesare te lo puoi ricavare in un'altra maniera qui purtroppo forme tecnico mi dispiace per i giuristi chic in sala questa tortura
Ma ma penso sia utile anche
Mi pare imparando molto velocemente molto velocemente
Cosa ci metti al numeratore fa qui nel precedente approccio il Consiglio nazionale prima ci dice qual è il denominatore qual numeratore qui inverte l'ordine di di esposizione e io l'ho seguito
Disse equamente
Al numeratore ci devi mettere quella in rosso alla definizione proprio del Consiglio nazionale i flussi di cassa complessivi liberi al servizio del debito dei prossimi sei mesi ma come te li costruisco teli costruisco
Seguendo le aree di valori del rendiconto finanziario codici dieci
Quindi di nuovo l'espressione anglosassoni che piacciono tanto a Monti il privé flop promuovere chance è il flusso di cassa dell'attività operativa cioè reddituale e il flusso di cassa delle attività di investimento
Ci aggiungi dall'idea iniziale si aggiunge anche le linee di credito disponibili e questo è il tuo numero autore
Ci dà anche i riferimenti all'UDC dieci alle voci specifiche del rendiconto finanziario che alimentano questo numeratore io salto
Denominatore ecco attenzione che è diverso da prima un po'
Cosa c'è nel due del denominatore ci dovrebbe essere il cosiddetto debito non operativo da rimborsare nei prossimi sei mesi
Primo quadrante pagamenti previsti per capitale e interessi del debito finanziario
Quindi quei già notiamo che nel denominatore ci stanno anche gli interessi passivi da pagare nei prossimi sei mesi nelle rate
Il finanziamento prima no prima c'erano sono le quote capitale non so se sia voluto o se sia una piccola dimenticanza noi però lo lo rileviamo doverosamente
Si aggiunge poi al denominatore il cosiddetto debito operativo non fisiologico cioè i debiti verso fornitori per esempio
Rivenienti da da piani di rientro oppure debiti li da rottamazione
Tributaria per esempio
O verso gli enti previdenziali
Salto in dettaglio
Ho
Mi sono preso anche qui per esercitare mica per capire se tutto filava
Mi sono preso l'esempio del rendiconto finanziario dello ICI dieci che sta nell'appendice del documento stesso
E me lo sono esattamente copiato immaginando che quello fosse il Budget assegni sì che mi fornisce l'azienda quindi la struttura è volutamente quella nel rendiconto finanziario perché il Consiglio nazionale mi dice trendy certe categorie del rendiconto e mette le tende nominato nel numeratore o nel denominatore
Allora a sinistra c'è la
Per il rendiconto finanziario escludendo la parte dei flussi reddituali e quindi vede non so se si legge si abbiamo centoquaranta mila euro che il flusso finanziario della gestione reddituale un flusso positivo
L'abbiamo quattrocentoventi mila euro negativi di flusso finanziario derivante attiva di investimento col dire che nei prossimi sei mesi l'azienda messa in pista degli investimenti da cui ci sarà quel flusso negativo di quattro e sessanta controbilanciato afflusso negativo di quarant'
Quel quattro e venti flusso finanziario dell'Appia di investimento più il centoquaranta flusso finanziario dell'attività reddituale ci dà il duecentottanta
Per questo qua
Questo numero qua il due ottanta free cash flow promoter esso che cos'è e la somma algebrica fra il centoquaranta della giusta reddituale e il meno quattro e venti della gestione degli investimenti
Se aggiungiamo c'è anche
Esatto la somma algebrica
La parentesi sta per segno meno giustamente
Quindi ho un free cash flow promuovere sono i prossimi sei mesi che negativo di duecentottanta mila euro principalmente per quella grossa mole di investimenti che l'impresa sta per fare no che non è non è coperta dal gusto tipico della gestione reddituale
Ci aggiungiamo però da quel rendiconto finanziario i numeri che mancano cioè le disponibilità liquide al primo gennaio del dei senesi di cui stiamo parlando più le linee di credito disponibili quel tre e cinquanta
è un mezzo di linee che di Crespo liberi sono il duecento di incremento debiti a breve verso banche e il centocinquanta di accensione di nuovi finanziamenti mi sono limitato a prendere il Marelli dell'esempio
Abbiamo quindi un flusso di cassa complessivo libero di centosettanta
Che sarà il nostro numeratore
Al denominatore che cosa ci ho messo ci ho messo i pagamenti previsti del debito finanziario
Questo cinquanta acqua rimborso finanziamenti le rate previste in scadenza dei prossimi sei mesi no diresse Cr ampiamente superiore all'uno tre virgola quattro è attivo un bel sospiro di sollievo e dico bene anche il secondo semaforo
è vero vero
Alla fine di questo meraviglioso esercizio mi sono messo a spuntare
Mi sono messa a spuntare dei numeri del rendiconto finanziario mi sono accorto che mancavano due spunti mancava l'incremento del capitale appagamento di centocinquanta che mancava diventi di dividendi
Da pagare nei prossimi sei mesi che stavano nel Baggio finanziario ma che se io seguo le istruzioni del Consiglio nazionale mi perdo per strada
E anche qui dunque ho trovato una una incoerenza non credo che sia voluto perché se fosse voluto qui allora questo sarebbe un diverse Cr diverso dal precedente
Perché il precedente di esserci re consiglio nazionale mi dice al numeratore mettici tutti i flussi di cassa
Invito di
Mi sottopongo questo questo interrogativo questo dubbio speriamo che sarà risolto però certamente ripercorse guidato ma ci siamo persi per strada
I flussi da e verso i soci che mi sembra un aspetto da non sottovalutare l'altro aspetto particolare che vi sottopongo
è che dato che qui c'erano gli interessi passivi insieme la quota capitale da mettere al denominatore
Io qui non l'ho fatto non l'ho voluto fare perché per il calcolo inviasse Cr che nella loro tecnicalità nella loro applicazione pratica
Si fanno incontrare queste due piccole insidie o comunque questi due piccoli aspetti secondo me
Da chiarire nel seguito
Ma non è finita
L'organo di controllo in quella con quel con quella maggiore responsabilità che ha
Comporta evidentemente un esercizio maggiore di di di giudizio professionale doveroso può dire
Come mi dice come mi dice la legge ma io questo Biesse Cerri non mi fido oppure non c'è proprio
La norma dice
Se il DS Cerri non è disponibile cioè non te lo danno perché non te lo danno perché non t'hanno fatto il Budget
Non sono stati in grado
Di costruirlo o per mancanza di un adeguato assetto organizzativo per mancanza di competenze professionali o perché flussi informativi non hanno camminato bene
Oppure aggiungo io perché è difficile
Devo ottenere un rimborso dall'erario mi deve pagare un committente pubblico non so quando mi paga qualunque numero ti metto sbaglio è inutile che me lo chiedi caro Sindaco non so quando quel comune a quella regione
O quell'ospedale mi paga quindi non te lo so fa il Budget sette loro non è attendibile
E allora in questo caso o perché non ce lo danno o ce lo danno Mannori come i sindaci non lo riteniamo attendibile
Che succede andiamo agli indici di secondo livello
E quindi
Ci sono i famosi indici di settore quelli che tanto si stanno facendo discutere da mesi gli indici di allerta
Quindi quando inviasse Cerri o non c'è o non è affidabile ci dobbiamo andare a guardare gli indici di settore
Allora qui c'è una una letteratura vastissima hanno fatto una ricerca su migliaia di impresa e per un sacco di tempo
Per la faccio breve perché è complicato veramente hanno selezionato cinque indicatori che sono questi qua anche questi
Molto intuitivi molto elementare dal punto di vista della tecnica contabile
Il primo il peso degli oneri finanziari sui ricavi
Evidentemente mi dà una dimensione del del peso dell'onerosità del del debito rispetto al mio volume d'affari quindi evidente che più alto è questo indice peggio sto comunque la vogliamo guardare o perché è troppo basso il denominatore o perché troppo alto il numeratore o per una combinazione dei due fenomeni sicuramente più alto e più brutto e quell'indice stessa cosa il quinto
Debiti previdenziali tributari diviso l'attivo è un indice che mi pesa
Quanto incidono quei quei due debiti particolari
E tanto ci stanno antipatici rispetto al totale fondativo dell'azienda anche questa una dimensione di un particolare debito dell'azienda
Gli altri tre invece sono degli indici che più alti sono e meglio è passatemi l'espressione ma ma serve a a capirci facilmente
Rapporto tra partivano nette debito tali evidentemente più e altri vuol dire che l'azienda patrimonializzata
Rapporto tra cash flow e attivo anche se è un caso particolare come vedremo fra un attimo anche questo col dire che è un indice di di ritorno liquido dell'attivo
E poi lo storico il primo indice Maini partorito al mondo
Penso un secolo fa il rapporto fra le attività a breve le passività a breve
Questi cinque indicatori rappresenta no i famosi sì ma Porrini
Il Consiglio nazionale ci dice
Che solo se tutti e cinque sono oltre soglia che ora vedremo soglia stabilita settore per settore scatta l'allerta e quindi scatta la presunzione della crisi
Se anche solo uno non è superato non c'è la presunzione dello stato di crisi
Chiaramente questi valori soglia sono interpretare come gli ho detto cioè il primo il quinto il semaforo rosso si accende se il valore superiore alla soglia per gli altri tre si accende sesto al di sotto dei valori soglia che mi danno
Ecco i famosi direi mitologici indici di settore che sono stati partoriti dopo una pesante e strutturata indagine empirica
Vediamo un esempio
Così li tocchiamo con mano velocemente
Prendiamo
Il codice ATECO cd che raggruppa tutte le aziende manifatturiere
Tre per cento oneri finanziari su ricavi questa il paletto queste la soglia per l'India per le industrie per le aziende manifatturiere se sto oltre il tre per cento a rapporto per oneri finanziari e e ricavi sto oltre la soglia
L'ultimo quattro virgola nove per cento se la somma tra debiti previdenziali e fiscali
Incide più del quattro e nove per cento rispetto al totale attivo anche lì si ritiene ci sia una un indicatore un indizio di di possibile crisi quelli centrali quelli che devono essere il più alti possibile sette sei patrimonio netto su debiti questo mi sembra un un indice abbastanza valori soglia abbastanza basso fa cenno vanta tre per cento
Ecco già dal finita immetta
Comprata stamattina
Novantatré sette per cento attivo circolante attività a breve su passività Breve
E poi zero cinque cashflow suo attivo
Ho io non non vi vorrei non so quanto tempo fossero già sforato Andrea
Ci stiamo
Allora tanto le lascio le le lascio le dispense e per ognuno di questi anche qui non abbiamo libertà
Ci sono precisi
Elementi di bilancio che compongono il numeratore e denominatore dell'Orio assunti
In queste slide che ora superiamo velocemente
Allora le considerazioni personali sono che anche leggendo con attenzione il documento del del consiglio nazionale ritengo che siano soglie molto molto prudenziale essendo una prima applicazione che avverrà di questi indicatori hanno hanno fatto hanno tentato hanno cercato di stabilire delle soglie
Che evitassero i cosiddetti i cosiddetti falsi positivi cioè che io ritengo di stare in una situazione positiva invece sono in crisi anche i falsi negativi c'è che l'indice mi segnala i una crisi in realtà una crisi non c'è quindi io ritengo certo gli devo ancora vedere nel concreto però ritengo che siano dei degli indicatori che non dovrebbero anche dall'indagine empirica che loro spengono dà risultati che hanno avuto che non dovrebbero portare grandissimi numeri di segnalazione
Scusate qui
Quindi per riassumere non ci fa male vedere il sistema messe in piedi
Ripetiamo tutto quello che abbiamo detto
Dopo il padre dopo il vaglio del patrimonio netto cioè il DS C.R. che sia positivo ci può star far relativamente tranquilli se gli asset Cerri non è disponibile
O non lo riteniamo affidabile se andiamo a guardare gli indici soglia se tutti e cinque lì superiamo in senso negativo allora anche qui c'è la segnalazione la segnalazione presumibilmente da fare
Oppure se almeno uno di quegli indici non lo superiamo
Allora anche qui c'è l'assenza di presunzione della crisi
Sempre nel solco di quella maggiore responsabilità di quel maggior giudizio professionale che ci viene richiesto come organi di controllo vi ricordo ma come è già stato
Anticipato che
L'impresa quindi l'HD controlla possano riposare tenere tutta questa impalcatura di indici non non particolarmente adeguata per prevedere lo stato di crisi e quindi
In considerazione delle proprie caratteristiche sì boh deroghe legati sia dell'impresa si può derogare a questi indici cioè si può
Ritenere che anche se seguendo quindici io
Abbia tutti i semafori rossi possano stare in crisi ma secondo me anche nel caso contrario
Ci vuole l'attestazione di un professionista indipendente
Questa attestazione che vale per l'esercizio successivo deve essere addirittura legata alla nota integrativa
Sugli altri indicatori riguardanti la i ritardi nei pagamenti reiterate significativi e l'assenza delle prospettive di continuità non vi non vi trattengo perché sono state sono state già ben trattate mi è piaciuto il riferimento a Lisa cinque settanta perché lì che troviamo
Dini gli indici relativi alla alla possibile non sussistenza dei requisiti del requisito della continuità e lì il Consiglio nazionale se giustamente fermato perché c'è già un documento
Ben fatto relativo agli indicatori non solo finanziari ma anche gestionali
E di altro tipo che possono dirci qualcosa sull'assenza della continuità
Lo stesso cinque settanta ci dice guarda che ti do solo degli indicatori ma quel quell'elenco non è esaustivo è anche se c'è uno di quegli elementi non necessariamente tu devi prevedere la la non sussistenza della della continuità
Schema finale che riassume tutto quello che ci siamo detti per non dimenticarci
Per non dimenticarsi appunto che gli altri indicatori riferiti sono anche i famosi ritardi nei pagamenti reiterare significativi che appunto l'assenza delle prospettive di continuità non solo i famosi indicatori tempio
Che vi ho illustrato
Grazie
Grazie al professor Incollingo presidente questo intervento sicuramente il tema è è molto delicato e sarà oggetto di di di più confronti perché come abbiamo visto
Di Michiko in sé per sé anche sumo a a chi dicono qualcosa chi dicono qualcosa qualcos'altro qui visivamente bisognerà trovare un attimo una una quadra e individuare dei dei valori che possono essere effettivamente e anche concretamente
Degli indicatori dello stato di crisi
Non so se qualche relatore vuole aggiungere qualcosa questi interventi prima di cambiare un pochetto argomento direi una pausa
Magari lei evitiamo d'altronde un caffè ce la possiamo prendere in qualsiasi momento meglio dieci minuti un quarto d'ora in più di un approfondimento tecnico peraltro poi tanto il brindisi e l'abbiamo dopo quindi insomma non mancherà anche questo momento
Non so se qualcuno Consolo aggiungere su diciamo proprio sulla scia di quest'ultimo intervento no per quanto riguarda l'attestazione hanno ma attestazione che dicevamo del professionista
Che laddove ritiene questioni questi indici elaborati dal Consiglio nazionale non adeguati a dichiarare il proprio stato di crisi come dicevamo l'evaporare propri allora nella praticità delle cose non seduto si deve discostare da tutti questi indici del resto il professore ha perfettamente diciamo in maniera molto chiara ricordato e lo deve fare motivandolo
Lo deve fare poi attestando lo ma la cosa che a me lascia devo dire perplessa che questa attestazione diventerà parte integrante del bilancio d'esercizio
Quindi non si è tutto non abbiamo modificato le norme che riguardano il bilancio d'esercizio al Codice civile al due mila quattrocentoventitré seguenti quindi avremmo dovuto eventualmente laddove condividessimo questa linea operare anche delle modifiche
Sulle norme codicistiche disciplinando redazione del bilancio
E in ogni caso ci sarà uno spartiacque avremmo delle realtà in crisi aveva abbiamo varie casistiche avremo delle realtà in crisi
Che dichiarano di esserlo sulla base di quegli indici poi avremo delle realtà in crisi che dichiarano di esserlo sulla base di altri indici e poi avremo tre realtà che ritengono di non esserlo che tacciono
Non è stata contemplata parrebbe l'ipotesi di realtà non in crisi che possano adesso dagli indici dimostrare di una è sacro posa della confusione ma sarebbe una quarta Gradisca si istiga residuale
Perché personalmente la prima volta colletto questa norma quando son confrontata con degli amici colleghi lavora in chiave positiva
Non è sta cioè io avevo capito avevo colto il senso di dire
Se l'impresa ritiene quegli indici non adeguati per dichiarare la propria condizione di crisi ne può elaborare degli altri
E la chiave positiva era per dimostrare di non essere in crisi chiaramente a questo aspetto aveva poi attestato non professionista indipendente
Poi tra una lettura sistematica delle norme la relazione accompagnatoria
E sicuramente diciamo ancora profili molti che invece riteneva esattamente il contrario quindi è un modo per poter avere degli indici che si adeguassero in maniera più calzante la proattività dell'impresa l'autovalutazione dello stato di crisi quindi passa per altri indici
Poi su questo ripeto sicuramente lo vedremo nel corso del tempo nell'applicazione anche grazie a questi confronti
E si farà fatica poi a elaborare nuovi indici da attestare ed è rendere parte integrante perché Purple punto dato che collega prima tocca ricordava anche con la Camera di Commercio allora mi domando se questo documento poi scatterà anche l'obbligo del deposito in Camera di Commercio e mi verrebbe anche da dire che probabilmente in Camera di commercio e questo qualcosa solo condono per la ci diciamo da tantissimo tempo mi farebbe piacere anche vedere
La previsione che quell'area tra quella realtà all'indicazione che quaranta si è adeguato a un modello organizzativo quindi avere l'evidenza provata tramite un'estrapolazione presso la Camera di Commercio dell'adeguamento degli assetti organizzativi affinché professionista nei vari ruoli chiaramente che va a ricoprire possa avere chiaro in maniera intangibile quella realtà a un modello organizzativo senza dover evidentemente andare o negli archivi storici della società e talvolta non trovare più nulla o magari c'era e non si sa perché appunto non c'è un'evidenza provata quindi sicuramente Point aspetti pratici
Sono non di poco conto a Consolo volevo solo numerose devo e posso
Al posto perché il timore è un'ulteriore riflessione relativamente alla prima parte del del tuo intervento
Senza dubbio ci sarà una una saranno diverse casistiche
Questo potrebbe essere un problema però io ancora la guarda in positivo cioè tu immagina il contrario
Cioè se quegli indici fossero stati
Intoccabili e non superava agli noi ci saremo tutti sollevati perché avremmo detto la mia impresa per le politiche che sta svolgendo per lo stato di vita in questa per le prospettive che io so che ci stanno eccetera Non posso definirla in crisi perché so che succederà questo cioè l'imprenditore cioè il sorso
Cioè il contratto che sto facendo quindi sono né cerebro sottratto sulle sottratto la possibilità di esercitare quel quel io dico sempre quello quel doveroso giudizio professionale che
Il vero nostro il vero nostro contributo per l'azienda
Chiaramente il contraltare maggiore responsabilità
Sia se alzi la mano un quando gli indici sono verdi sia il contrario quando utilizzi quindici per dire
Secondo me la crisi non c'è malgrado quelli che il Consiglio nazionale partorito direbbero il contrario quindi maggior responsabilità si però io penso maggiore dignità
E maggiore rilievo alla nostra professione assumo questo mi sento di dirlo sono
Grazie grazie anche per questo oltre approfondito come deve appunto il dibattito cioè e si crea anche quotidianamente sì passarono passerà la parola alla dottoressa Zanetti che ci farà un intervento sulle novità della del ruolo del curatore non sono molte ma sono sicuro che la dottoressa Zanette le ha già provate tutte quante mi permetto di ringraziarla mente ringraziare anche lei perché se diciamo se Francesco no che è un po'il nostro lavato Donatella perché è un po'la nostra mamma cioè ci vengono sempre un po'sotto braccio e ci ci aiutano
Nei momenti
è un po'così da come come mamma e papà e ci aiutano con dandoci dei Consiglieri sempre molto preziosi
Allora buonasera a tutti la prima domanda e io sono vittima molto terra terra da tempo ha a che fare con gli imprenditori falliti mi domando quanti alzeranno le mani
Non lo so
Detta così come va detta oggi io credo che sia sia necessario un cambio di mentalità che vedo molto difficile un percorso molto lungo
Perché adesso lo vedremo anche un pochino esaminando quelle che sono le novità apportate alla figura del curatore
Il legislatore ho l'impressione già con la riforma che intendesse il mondo del degli imprenditori sulla soglia del fallimento
Tutti pronti a correre collabora col curatore a dire a in difficoltà aiutate mi posso collaborare qui posso collaborare la cosa che in realtà diciamo che non è proprio questa la realtà dei fatti
E la vedremo anche specificatamente in questo caso così come è previsto adesso il legislatore alcuni passi e alcuni nuovi incombente depuratore
Immaginarsi un mondo che in realtà per chi lavora come dico sempre io in trincea quindi veramente deve andare a scovare
Il la l'imprenditore fallito e tutto quello che gira attorno all'imprenditore fare di una realtà completamente diverso
Insomma l'imprenditore italiano oggi non ha ancora questa mentalità
Di correre ai ripari immediatamente quando sente la crisi e questo lo dico anche su un'esperienza che mi viene proprio sul campo e che sto vivendo un'ancora una volta in questi giorni
Ponendo l'al confronto con la legislazione straniera ovverosia
In Italia l'imprenditore veramente non ha coscienza quando si trova in alcune situazioni molto complesse di Tiffi CIPE risoluzione ma anche di fronte a certi problemi che riguardano la salute pubblica
Il confronto lo facciamo con la situazione per esempio che ho incontrato in Germania dopo entreremo nella più come però voglio voglio entrare questo perché mi aggancio a quella che è la mentalità oggi
L'imprenditore tedesco se non chiede il fallimento nel momento in cui ancora i denari per poter far fronte a certe situazioni delicatissime viene perseguito personalmente
Ma non come qui in Italia non vivi più
Perché tu sei anni da smaltire le scorie radioattive devi entrare con i denari e dire io smalti scoprimmo oppure signor curatore qui ecco i denari per smaltire oggi non è più così
Io stiamo con alcuni colleghi che sono anche qui presenti stiamo affrontando una situazione di smaltimento
Di farmaci e di materie pericolose dove il fallito se n'è andato
E noi non ne abbiamo denari
Quindi ecco il discorso della trincea del curatore
E ben diversa da quella che invece quella che si immagina il legislatore italiano non è così e lo vedremo adesso entrando nello specifico laddove mi si dice che io
Se entro tre giorni dalla dalla dichiarazione della dichiarazione di fallimento di far detto non mi porta le la contabilità io devo immediatamente riferire al pm
Ma io sono neanche chi sia il pm Taddei dopo tre giorni cioè non lo sa neanche il il procuratore
No perché poi Roma essendo così vasta abbiamo che dispetto che sono una comunicazione prima all'ufficio dove c'è il procuratore generale quale controlla
Diciamo il tipo di di procedura che deve poi smistare fra i primi tra IBM e quindi vi potete immaginare una comunicazione entro i tre giorni a un pm ha tra l'altro non si capisce vado io lo porto al pm pensate rimandabili tutte queste cose in cancelleria le stesse cancelliere questo nessuna a ci fu ci vanno tutti perché non vivono più quindi credo che comunque adesso lo vedremo
Con diciamo con il buonsenso che abbiamo sempre trovato curatori e giudici insieme si potranno avviare anche queste purtroppo utopia del legislatore che non avendo coscienza Hucco proprio il l'esperienza del di quello che è l'attività del curatore vero e proprio è solo un qualcosa di immaginario ma purtroppo non non è questa la realtà dei fatti
E la figura del curatore anche così come intesa oggi e credo che molti colleghi che abbiano e che facciano svolgano questo ruolo già da tempo quindi diciamo da dal due mila e sei in poi quando la riforma ha cominciato introdurre degli adempimenti che erano fuori da qui da quella che era la sfera dell'attività del curatore hanno presentato del ruolo del sostituto d'imposta
Che impone al curatore degli adempimenti che non si esauriscono con un semplice atto una semplice dichiarazione mai implicano comunque un'attività che piano piano insieme ad altri adempimenti che sono stati coi introdotti con le nuove norme fiscali tributarie hanno portato se non altro svolge un'attività quasi imprenditoriale ma ci trovano anche a dover svolgere degli adempimenti che nulla hanno a che fare con l'attività del curatore o con con con la la procedura concorsuale
Voglio dire imporre a un curatore di fare lo spesometro è solo pura burocrazia perché non ha effettivamente senso quindi credo che molto spesso il legislatore su certi argomenti si dimentichi che le procedure concorsuali devono essere considerate a se stanti non fanno parte di quelle società ancora
Attività e per le quali devono comunque è essere applicate le norme le le normali norme applicate anche per le altre società
Detto questo
Sicuramente come vedremo il curatore non si trova solo a dovere adempiere ulteriori ulteriori adempimenti o compiti già introdotti in mano a mano dal due mila e sei in poi ma il Codice della crisi
Introduce ulteriori responsabilità ulteriori adempimenti senza però porre sull'altro pacato della bilancia un'adeguata considerazione del curatore
Sono tutti elementi introduttivi perché sono tantissime le cose che comunque andranno piano piano sviscerate
Per esempio nella nei compiti del curatore oggi come oggi che sappiamo nella gestione di una procedura il curatore non può stare in giudizio come avvocato oggi invece si chiede che laddove alle e i requisiti può rappresentare stare in giudizio tributario
Per una risparmio della massa
Mi va benissimo quello che dice la relazione ministeriale dice ma tu curatore poi forse rappresentare meglio di un terzo
Gli interessi del fallimento perché l'hai conosciuto ai sviscerato la contabilità quando ce l'ho avuta
Non è detto che io ce l'abbia
Però a quel punto turco puoi stare in giudizio e abbiamo un risparmio della massa allora io mi domando scusate la deformazione da curatore ma perché non viene considerato alla fine della della richiesta del mio compenso
E non viene considerato il fatto che ho svolto un'ulteriore attività
Cioè
Voglio dire il curatore li svolge perché li deve sporgere però dall'altro lato si trova sempre più gravato
Di di di Copernico sette comunque costituiscono un costo anche tutte le dichiarazioni fiscali gli adempimenti hanno un costo non sono così gratuiti tra l'altro se uno non alle spalle una diciamo una struttura che supporti anche adeguatamente le comunicazioni fiscali molto spesso
Si trova ad affrontare dei costi parlo per esempio degli avvocati per noi dottori commercialisti è più facile ma un avvocato deve per forza ricorrere uomo un amico o nel caso in cui ci fosse unna
Una una procedura abbastanza complessa a quel punto si potrebbe anche giustificare la nomina di un coadiutore ma se sono semplici cose qua di ottobre non lo Chieti e al tempo stesso quindi comunque ai delle dei degli adempimenti
Che anche se io non li poco calavano comunque subito detto questo
Per inquadrare meglio
I rapporti e comunque come si è evoluta la situazione dei rapporti e dei ruoli tra giudice e dette il curatore anche io vorrei confrontarmi anche con quello che è successo proprio nei rapporti con i giudici prima della riforma dopo la riforma e quello che sarà con la crisi col nuovo Codice
Noi sappiamo perché l'abbiamo vissuto che ante riforma quindi prima del due mila e sei noi avevamo un giudice che sostanzialmente dirigeva quella che era la procedura
Giudice delegato on il tribunale nel momento in cui c'era bisogno dell'organo collegiale
E sospese e come diceva proprio l'articolo venticinque il giudice ha il compito di dirigere e il curatore svolge una pura attività esecutiva quindi con e il la gestione del patrimonio
Dopo il due mila e sei con la riforma abbiamo visto che questa diciamo questa struttura gerarchica è stata modificata perché è subentrato questo senso privatistico dando maggior rilievo quello che erano i due organi fondamenta fondamentalmente privati che sono il curatore e il comitato dei creditori
E un alleggerimento di quello che era l'attività della giudice delegato
L'abbiamo visto in tante cose perché più faccio sempre il confronto i ha cominciato dopo il due mila e sei per esempio una cosa importante era ed è significativa secondo me e sono le transazioni la transazione prima del due mila e sei veniva autorizzata
Non solo dal giudice delegato ma dal collegio quindi dovevi prima portare la la transazione altri giochi autorizzata
Intervenuta la riforma invece è addirittura il comitato dei creditori che ti autorizza quindi una cosa completamente diversa
Ecco che allora gli elementi privatistici che il legislatore ha voluto fare emergere in questo senso sono stati e erano più evidenti così come per esempio il programma di liquidazione e e le modalità nelle per le modalità delle vendite
Quello che invece troviamo troveremo col codice della crisi dell'insolvenza è un ritorno un po'al passato in
Anche se
Leggendo letteralmente gli articoli venticinque e trentuno oggi centoventitré e centoventotto mi pare
Hanno hanno hanno praticamente adesso delle modalità di liquidazione che verranno applicate
Perché
Perché il programma di liquidazione e che è una una un atto proprio del curatore e che Muslera modificato con un codice della crisi che parla di settori dei dei vari settori dove dovranno essere indicati India ritiene però poi dice anche deve indicare le modalità della vendetta
In realtà quando andiamo a vedere
Il nuovo articolo che mi pare stia il duecento il cento
Fatte duecentosedici che sostituisce i centosette
Mi dice che sarà il giudice invece che indicherà le modalità di liquidazione
E c'è un passo indietro
Io posso indicare liriche colui io credo che alla fine giudice curatori dovranno come hanno fatto sempre superato tutte le varie criticità che ci siamo trovati di fronte trovare i punti di accordo
Perché perché se io devo fare un atto programmatico di liquidazione e Dini dico a quel punto
Le strade che voglio intraprendere ma questo perché è dettato anche da una da una fatto di praticità a fronte del quale idiomi troppo il pene da vendere un conto che io venda un immobile Complesso con determinate
Evocative un conto che io mi vada mi trovi a dover vendere liquidare delle cose semplici e quindi sono cose completamente diverso e allora io curatore che caso mai conosco
Il mercato per come l'ho vissuto e indico certe modalità potrei tentare in contrasto invece con quello che potrà decidere il curatore in futuro nel modo il giudice nel momento in cui invece Ambra ad approvare quelle che sono le modalità di vendita e quindi ecco che cercheremo già delle dicotomie però essenziali perché alla fine per
Secondo io volessi svolgerà un'attività o fare come come è stato detto e qual è l'obiettivo della riforma della della nuova normativa di accelerare al massimo le vendite perché le devo fare in un anno perché devo in rende può farne tre all'anno che va cose abbastanza noi che siamo del mestiere dopo sei
Esperimenti io abbandono ma io posso abbandonare un immobile dopo se gli esperimenti me lo domando e mi dico no
Non le posso abbandonare assolutamente Michele in avvolte difficile e scusate se io volte fa parlo proprie con degli esempi stupidi
Mi diventa difficile abbandonare la macchina
Che oggi a meno di cento Euro di valore e per ad evolvere e andare a vendere con una pubblicità al sul primo Piquet costa cento Euro e però non lo posso abbandonare perché se non è in un in un deposito giudiziario
Ci sono dei devo provvedere comunque e sono sospese quelle della rottamazione non è a carico dell'erario quindi ecco che sono tutti scusate problemi
Piccoli semplici da trincea ma che il curatore vite
Vive sulla sua pelle
E quindi sono a problemi della quotidianità
Quindi c'è diciamo mi una sorta di retromarcia con il Codice della con il Codice della crisi ovvero sia e ed è proprio nell'intenzionalità nella relazione ministeriale che si parla di riportare il giudice il Telegatto nella centralità della della della procedura tant'è che mi ero proprio anche segnato
Nella quello che dice la relazione infatti testualmente
Era eccita il giudice delegato nella prospettiva della riforma
E destinato a riacquistare dunque un ruolo centrale poiché annulli affidata la determinazione delle modalità di liquidazione dei beni attualmente rimessa alle scelte del curatore
Quindi se è pur vero che l'articolo venticinque ex venticinque e trentuno
Non vengono non non non recepiscono rimangono uguali a quelle dei prima poi nella realtà dei fatti quesito non è non è così
Quindi c'è una una riacquisizione da parte del giudice delegato di quello che è una funzione di direzione della procedura
Le cose sono tante e Missy Missy affacciano però vorrei focalizzare l'attenzione su alcune che sono veramente danno la portata di come cambierà per certi aspetti il ruolo del curatore
Sappiamo tutti sicuramente dell'albo dei dell'albo per verrà istituito presso il ministero di dettate la giustizia del quale sorvolo perché io credo che comunque sappiano
Che stanno mettendo mano
Ma è è normale perché se andiamo a leggere oggi come oggi la la struttura di come prevista credo che ci siano anche in questo momento delle critiche e delle criticità che andranno superate
Perché altrimenti troveremmo veramente delle problematiche
Voglio evidenziare solamente per quello che riguarda l'innocuità del del curatore
Sicuramente il discorso di apertura con all'articolo trecentocinquantotto mi sembra alla possibilità dei consulenti del lavoro di né ricoprire il ruolo di curatore però in questo caso il legislatore dei film chiarisce subito che il consulente del lavoro potrà estere nominato qualora vi siano già dei rapporti di lavoro dipendente in atto sia al momento dell'apertura della liquidazione o al momento della presentazione del ricorso per l'ammissione al concordato o al momento dell'omologa e questo mi sembra giusto perché devo dire la verità che spesso noi curatori nel momento in cui ci troviamo a dover affrontare determinate procedure e abbiamo rapporti di lavoro sottostanti se vogliamo
Gestire bene questi
E e normale ed è giusto che chi che si chieda la nomina di un po'di otto ore perché effettivamente anche in questo caso le norme le le incombenze sono tante e il curatore a meno che non decida di svolgerle da solo
Insomma è opportuno che si doti di di un consulente podio tumore comunque che lo aiuti in questo senso
Altre cose che possono essere importanti e che abbiamo visto e che sicuramente il Codice della crisi prevede anche la possibilità di non gestire il fallimento di un'unica impresa ma contempla anche il fallimento di gruppo
E quindi a questo punto il curatore potrebbe essere chiamato anche a gestire il fallimento di un gruppo di società
Mi vengono in mente alcuni casi che ci sono stati anche sulla fallimentare di Roma dove si era preferito riuscì
Dividere suddividere le società quando invece si era stato appena state proposte anche procedure di gruppo
Ora invece con il Codice della crisi
Questo sarà possibile
Un'altra cosa
E
Che troppo a che che che apre anche in questo senso il nuovo Codice è la possibilità di sporgere o comunque di accettare incarichi
Presso altri tribunali perché effettivamente probabilmente Onna l'istituzione di questo albo e quindi con una conoscenza anche di specifiche
Conoscenze o comunque di attività svolte da certi da certi curatori potrà esserci la scelta di un curatore con una una capacità già approvata in un certo settore e che quindi possa essere chiamato a svolgerà attività anche fuori dal circondario della della del tribunale dove svolge atti da la propria attività abitualmente
Certo per andare per per configurare la figura del curatore con il nuovo QT cercò di fare la crisi partiamo un po'da articoli un po'sparsi ovvero sia sia dall'articolo quarantanove che fa parte proprio dell'apertura delle procedure di liquidazione il quale indica sostanzialmente quello che deve contenere quello che era la sentenza di fallimento e poi sottolineeremo un punto importante secondo me colto nello in questo caso a favore del curatore
Alla agli articoli invece che vanno dal trecentocinquantasei a trecentocinquantotto che invece indicano quali sono i requisiti e che ci sono appunto l'albo e che possono essere coloro i quali
Possono svolgere l'attività comprese anche input come già era alle società purché ci sia sempre un referente che possano essere iscritto all'albo che se iscritto all'albo che possano svolgere i e e accettare l'incarico individualmente
L'articolo quarantanove
E vado un po'in ordine sparso però e importante seguire certe cose l'articolo quarantanove
Introduce una invece una una possibilità che è importante per il curatore e noi abbiamo più spesso invocato che quella dell'autorizzazione alle banche dati
Questo e ve lo dico e ve lo leggo un attimo perché la prima cosa che io faccio di solito
Subito dopo l'accettazione della carica e quello di essere autorizzata all'accesso dei delle banche dati tributaria e quindi l'anagrafe tributaria e finanziaria ma questo per un semplice fatto perché da quei dati
E quali sono autorizzata ad accedere posso immediatamente verificare se effettivamente quella procedura è una procedura che può rientrare nel caso del centodue quindi è sicuramente una procedura che chiuderò per insussistenza di di attivo quindi non ha non ha motivo di essere portata avanti con gli aggravi
Di di ecco in questo caso a carico dell'erario
Mentre invece
Posso verificare ai dati che vado ricavare da tutti questi dati quegli elementi che molto spesso non riesco a abbia veri immediatamente ma questa funzionalità dell'accesso alla alla banca dati trova
Un riscontro immediato in quello che poi vedremo essere
Il compito del curatore di informare tempestivamente già con una prima nota informativa che dovrà redigere nei trenta giorni
Ovvero sia il curatore nel mitico articolo cento io cerco di andare via di corsa perché le so che i tempi stringono quindi
E il curatore e anche qui torniamo un attimo indietro perché colonna la riforma del due mila sei si era avevamo avuto la la lo slittamento del termine dei sessanta giorni per la presentazione della prima relazione della relazioni della relazione iniziale del curatore
E questo
Trovava significato anche nel fatto che nei primi trenta giorni devo dire la verità poche sono le informazioni che io posso acquisire ora invece con la possibilità di accedere immediatamente
Alle banche dati soprattutto tributaria e finanziaria e non quella della Banca d'Italia la quale io accedeva ma mi diceva solo i conti che invece erano in sofferenza posso venire
E ha possa essere posta a conoscenza dei conti correnti o dei rapporti in essere e che io posso andare ad acquisire immediatamente
Quindi c'è tutto una funzionalità corretta in questo perché mi permetterà di accelerare quella che è l'identificazione l'acquisizione dell'attivo fallimentare
Certo adesso
Richiamando un attimo tutte queste relazioni che sono state previste dall'articolo centotrenta ex trentatré certi ci accorgeremo che invece se avessero fatto un po'più di attenzione alle scadenze e che comunque sicuramente con il buonsenso cercheremo anche in questo caso di di di unificare perché altrimenti diventa uno stillicidio
Soprattutto per il curatore anche per le cancellerie e anche per i giudici che si credono arrivato tutte queste relazioni
E insomma sono tante allora
Vi dicevo prima
Il fatto
Ve lo chiedo ma voi curatori avete mai trovato a meno che non sia un fallimento richiesti in proprio un un un un imprenditore che correte avevate voi o in cancelleria entro i tre giorni di dire questi sono i bilanci questa
Io sinceramente sono quelle volte che c'è una dei fallimenti richiesti in proprio
Allora mi domando forse il legislatore è stato più previgenti di quello che sono io il vice no guarda che io ti ho già messo lì degli indici che ho già detto che qui c'è un organo che loro dicono è quindi verranno diranno ecco i miei libri perché sono in crisi
E lì mi domando quanti alzeranno la mano
Non lo so va be'comunque vedremo ma il discorso di segnalare immediatamente alla Procura il villa mancato deposito dei libri in effetti
Mi
Mi è capitato di vedere in altri tribunali al di fuori del non quello di Roma ma piccoli tribunali dove c'è una gestione anche più snella delle procedure dove il pm che probabilmente aveva
Voglio dire però un'attenzione maggiore più tempo per i fallimenti si trovava
Si è trovato perché mi è capitato a a a mandare l'acqua la Guardia di Finanza e sequestrare i libri all'imprenditore ma l'ho trovato sono nei falli nei nei tribunali piccoli
A Roma credo che altrimenti la Guardia di Finanza potrebbe entrare immediatamente in sciopero perché non farebbe più niente non girare a cercare i libri degli imprenditori perché obiettiva niente
Isola trovo avrei trovato più logica istaurare nuovamente l'accompagnamento forzoso perché allora
Tu mi toglie l'accompagnamento forzoso però io voi nel momento in cui devo andare a chiudere un fallimento mi metto sempre la mano sulla cuore e dico dottore o dottoressa possiamo fare una diffida a comparire allora se io devo fare la diffida a comparire devo mandare quelle righe ma non era più semplice stabilire l'accompagnamento forzoso un'altra volta e in quel caso avevamo comunque un al dito che bene o male si sentiva il fiato sul collo e ti riportava tutto possibilmente Nintendo perché settantuno non lo vuol portare non te lo porta ma nel caso in cui invece ci sia questa spada di Damocle beh insomma diciamo che più dei più di qualche volta c'è stata questa collaborazione
Detto questo
Io credo che la soluzione sarà quella sostanzialmente nella prima nota nella prima relazione che comunque anche il Codice indica come nota informativa informare il giudice e la procura
Che i libri non sono stati consegnati perché se entro tre giorni dopo tre giorni devo fare immediatamente una cosa però già detto diventa veramente una una rincorsa una fugare cancellerie pm tutto quindi alla fine faremo un'unica informativa Dufay diremo quello che è successo insieme a quello che noi abbiamo fatto ovviamente perché la prima lo dice proprio il codice la prima relazione server per
Per specificare l'attività già posta in essere dal curatore quindi anche questa una forma già di controllo perché diciamocelo le prime relazioni quindi le reti le relazioni che io chiamo e chi chiamavo trentatré primo comma che sono tutte quelle che non sono ivi rapporti riepilogativi sono tutte comunque relazioni che sono hanno il compito di informare il giudice delegato ma maggiormente diciamo la procura
Tant'è che molto spesso queste il curatore diligente
Ne fa non una ma ben più a dei termini che ci sono indicati perché se è vero che io deposito oggi nei primi sessanta giorni una prima relazione ma io ne depositò altre quattro prima della dichiarazione Ima
Di quello che sarà il nuovo termine dell'esecutorietà dello stato passivo perché mano a mano che io trovo delle informazioni di rilevante importanza per la la procura io la faccio la relazione non ho bisogno che me lo dica
Comunque il Codice
Perciò tutte queste relazioni
Che sono sono per informare vanno comunque diversificate da quelle che invece sono i rapporti riepilogativi che invece sono di puro controllo dell'attività svolta dal curatore
Quindi abbiamo per riassumere e andare perché penso che esatto allora abbiamo una prima relazione dentro e trenta giorni poi apriamo una seconda relazione che dice proprio particolareggiata entro i sessanta giorni dal deposito della esecutorietà dello stato passivo
Perché nello stato passivo lo sappiamo che il il curatore e dallo stato passivo
Estrae delle delle informazioni importanti poi abbiamo in caso in cui ovviamente non ci fosse lo stato passivo avremmo invece i centottanta giorni dall'apertura della della procedura
Poi
E abbiamo un altro un un altro
Un'altra scadenza che sono i quattro mesi Perilli e poi per il primo riepilogo dopo l'esecutorietà dello stato passivo per poi andare avere tutti gli altri riepiloghi ma non c'è non basta questo il curatore non essendoci più libro carta giornale cartaceo ogni mese deve firmare
E bollare il con la marca digitale il proprio libro
Va benissimo tutto quello che volete ma io credo che ci sia un incombente siano state poste talmente tante incombenze al curatore che purtroppo già con quello che era la riforma io dico sempre
Tutte queste competenze lasciano pochissimo spazio al curatore per svolgere l'attività del cuore che non è solo quella di svolgere tutte queste
Questi adempimenti burocratici ma se io mi devo andare esaminare scusate mi tutti i libri ecco una cosa positiva i cinque anni finalmente ci dice il legislatore che dobbiamo chiedere la contabilità e comunque i timbri dei cinque anni perché c'era sempre rosso
Ha molto più comodo i tre però stavolta ci dice no su ogni cinque anni
Ma se io mi devo un foglio e tipo esaminare approfonditamente perché vi può andare a trovare a esaminare tutta la contabilità i criteri
I contratti e quant'altro per capire dove posso andare a riacquistare l'attivo e costituire il patrimonio ma io con tutte queste incombenze
Allora o
Ho una struttura veramente tante ma mi costa e quindi dei costi OP perché per mantenere una strutture io devo avere o sospendo dei costi nessuno me l'ha regalata
O altrimenti pienamente faccio fatica a trovare di tempo questi Poncelet bene l'attività del curatore
Mi trovo ad essere un burocrate
E questo non va bene non va bene perché si perdono di vista quelle che erano le funzioni del curatore mi scusi il legislatore però chi vive questi la professione concupiscenza sa benissimo di che cosa fa no
Mi fermo perché penso che il tempo sia scaduto ma credo che
Grazie grazie Donatella maggiori chiunque avesse il dubbio lo questo intervento vorrà sicuramente fare il curatore Scherzi a parte passo la parola dulcis in fondo alla consigliere libri e alla professore ha Liparota
Perché come ci siamo detti questa giornata doveva essere sì come dovrebbe funzionare tutto secondo la secondo la la riforma ma poi ci siamo anche detti che nella sostanza non potrà sempre andar bene purtroppo quindi qualche volta al curatore sarà anche chiamato a valutare eventuali azioni di responsabilità
Benissimo io intanto vi ringrazio di questa occasione preziosità oltre che del gentilissimo invito molto gradito ma un'occasione preziosissima
Diciamo anche imparare approfondire tanti aspetti poi anche attraverso le relazioni che io ho già chiesto no agli altri relatori insomma sarà molto importante approfondire tutti questi
Diciamo spetti e riguardano gli indici di dire di rilevazione della crisi di strumenti di superamento e quant'altro
Mi è stato chiesto di occuparmi della responsabile le azioni di responsabilità
Esperibili nell'ambito delle procedure concorsuali quindi Vanda fallimento liquidazione amministrazione straordinaria liquidazione coatta amministrativa
Si tratta di un tema molto rilevante un passaggio fondamentale nel contenzioso in materia e questo tema si articola sul piano processuale attraverso la previsione legislativa
Anche una pluralità di rimedi esperibili
Contro diciamo l'abuso dei poteri di gestione conferiti agli amministratori delle società e e anche contro la violazione degli altri doveri che incombono sugli altri organi sociali
Nella con l'obiettivo appunto di assicurare valida tutela agli interessi della società e del patrimonio e agli interessi ovviamente del ceto creditorio
Per quanto riguarda le azioni di responsabilità esperite poi nell'ambito delle società in bonis è ovvio che queste azioni tuta erano anche gli interessi dei soci e dei terzi
Si tratta di un tema che indubbiamente diciamo centrale nel dibattito dottrinario e giurisprudenziale ed è un tema destinato ad accrescere la sua importanza con l'entrata in vigore del pollice della crisi
Dell'impresa e dell'insolvenza proprio perché abbiamo visto come siano stringenti di obblighi gestori degli amministratori come ridisegnati dall'articolo due mila ottantasei che prevede appunto un obbligo di istituire un assetto organizzativo contabile amministrativa adeguata una natura e alle dimensioni dell'impresa
E anche al fine della rilevazione tempestiva della situazione di crisi anche con riferimento alla continuità aziendale allo scopo di a Palermo sì meglio avvalersi degli strumenti di superamento diciamo che il il Codice della crisi dell'insolvenza ha anche in un certo senso apportato delle modifiche
Sia le norme che riguardano proprio le azioni di responsabilità del curatore del liquidatore mette il commissario liquidatore del commissario straordinario
E ha previsto poi per quanto direttamente riguarda
Uno degli aspetti diciamo della relazione anche previsto in recependo anche un orientamento ormai consolidato della giurisprudenza
Un criterio presuntivo di liquidazione di determinazione di equitazione del danno nell'ipotesi di prosecuzione
Il città da parte degli amministratori bella attività di impresa di fronte alla
Possibilità di accertare una causa discernimento
Che impone all'amministratore di proseguire l'attività
Nell'ottica della mera conservazione dell'integrità e del valore del patrimonio
E il la referente diciamo normativo il riferimento principale normativo attuale è è quello dell'articolo centoquarantasei della legge fallimentare il secondo comma e che in realtà si limita a prevedere la legittimazione del curatore all'esercizio delle azioni di responsabilità nei confronti di amministratori liquidatori componenti degli organi di controllo
Direttori generali è un'azione che ovviamente e viene riconosciuta all'amministratore al curatore a seguito di autorizzazione del giudice delegato e previa audizione del comitato dei creditori la norma valletto ovviamente sistematicamente con le norme del Codice civile perché si limita semplicemente e a richiamare peraltro in modo cioè unitario e quasi cumulativo la possibilità di spedire le azioni di responsabilità nei confronti a Ponte ma appunto dei soggetti suindicati
Si aggiunge poi al secondo comma la possibilità di agire anche nei confronti dei soci
Delle società a responsabilità limitata che sono responsabili in solido tutte le volte che abbiano intenzionalmente deciso o autorizzato il compimento di atti dannosi per le società
Quando si parla di azioni di responsabilità esperite dal dal curatore nei confronti degli organi sociali
Generalmente si fa riferimento a due azioni principali l'azione sociale di responsabilità
E l'azione a tutela diciamo del patrimonio della società e quindi a tutela del patrimonio del fallimento
E il curatore esercita proprio perché subentra ai sensi dell'articolo quarantatré della legge fallimentare in tutti i diritti patrimoniali del fallito e di conseguenza
E si esercita esperisce o prosegue se l'azione è stata già intrapresa dalla società in bonis
O dal solco della società in bonis che nelle società per azioni detenga un certo
Una certa percentuale e di capitale sociale mentre nelle S.r.l. quale che sia la sua partecipazione al capitale sociale qui dicevamo il curatore diventa legittimate esclusivo
Rispetto alla prosecuzione di questa azione ovvero rispetto proprio l'instaurazione del giudizio si tratta di un'azione tipicamente di natura contrattuale che diciamo individua quale fatto costitutivo la violazione degli obblighi a carico degli amministratori violazione dell'obbligo generale di diligenza che si accompagna al fatto che si tratta pur sempre di un rapporto di mandato sia pure diversamente configurato dalla giurisprudenza
E poi Candy tutti gli altri obblighi e doveri via via previsti dal Codice civile e anche dall'atto costitutivo quindi doveri di ordine generale ma doveri anche di carattere specifico
E doveri in generale di vigilanza
L'azione della sociale di responsabilità quindi una delle due azioni
Più importanti Lampre ovviamente l'azione dei creditori nazione diciamo per le società in bonis prevista nell'articolo due mila trecentonovantaquattro per le società per azioni eh oggi
Con l'entrata in vigore del Codice della crisi e dell'insolvenza imprevista espressamente anche per le stelle con l'inserimento di un comma sesto all'articolo due mila quattrocentosettantasei sebbene non si dubita se naturalmente
Anche nel silenzio del registratore l'azione degli creditori che fosse spendibile assolutamente anche rispetto all'S.r.l.
Questa è un'azione che invece presuppone diciamo o la violazione del dovere di conservare l'integrità del patrimonio e viene spedita dai genitori della sua vita in bond e poi successivamente dal curatore tutte le volte che il patrimonio della società sia reso non sia stato diciamo con questa condotta illecita dell'amministratore resta insufficiente al soddisfacimento dei diritti dei creditori cui sostanzialmente un'azione che viene esercitata proprio per far valere la diminuzione colpevole diciamo così della garanzia patrimoniale di cui all'articolo due mila settecentoquaranta
Queste diciamo sono le azioni principe ovviamente va be le azioni di responsabilità esperibili dal curatore non possono che essere azioni in bassa
Cioè azioni funzionali alla ricostituzione del patrimonio del fallito
Nell'Interest ripetiamo della diciamo dell'antropologia ricostituzione del patrimonio nell'azione sociale di responsabilità
E e nell'interesse dei creditori nell'azione Tei creditori ma pur sempre azioni di massa
Il cui risultato favorevole va a vantaggio indistintamente di una pluralità di soggetti questo perché Peppe
Noi sappiamo che nelle società in bonis anche i soci possono agire per far valere un loro diciamo danno patito nella loro indiretta spera patrimoniale e prescinde da danno
Arrecato dalla condotta degli amministratori alla società
Quindi il solito può far valere un danno direttamente partito per effetto della condotta illecita degli amministratori un danno diverso da quello conseguenza della diminuzione del patrimonio della società ed è ovvio che essendo in questo caso fatto valere una danno diretto
In caso di l'apertura di una procedura concorsuale l'azione può ovviamente proseguire cioè il curatore non può ovviamente sostituirsi al socio nella prosecuzione di questa azione a meno che il suo stesso
Non fallisca non si tratti per esempio di una società che fallisca in quel caso può subentrare può proseguire l'azione
E dunque e altra situazione invece altra formulazione quella che oggi ci viene offerta dall'articolo duecentocinquantacinque del codice
Della crisi d'impresa e dell'insolvenza che nel prevedere le azioni esercitabili dal dal curatore fornisce invece una elencazione più precisa una elencazione più dettagliata sebbene anche in questo caso
E anche questa norma valletta sistematicamente con le norme del codice civile quindi una lettura appunto sistematica
Qual è la novità il primo comma dell'articolo duecentocinquantacinque consente al curatore di esperire
Anzi di proseguire di promuovere e le azioni elencate dall'articolo duecentocinquantacinque anche separatamente quindi mentre nell'interpretazione dell'articolo centoquarantasei secondo comma si intendeva parlare di cumulo
Nell'azione del curatore di entrambe le azioni di cui ho parlato poc'anzi azione sociale di responsabilità redazione dei creditori azione contrattuale azione extracontrattuale
L'articolo duecentocinquantacinque prevede la possibilità quindi di cioè tiene distinte sostanzialmente questa azioni che quindi possono essere proseguite o intraprese dall'otturatore separatamente ovviamente
Salva cioè con limite unico limite della non duplicazione del tango è ovvio
E ancora quindi questa elencazione specifica fa riferimento all'azione sociale di responsabilità l'azione dei creditori l'azione e che viene spedita in caso di fallimento
In una società soggetta ad attività di direzione e coordinamento da parte di un'altra società e il curatore può esperire anche questa azione nei confronti della società
Ne che esercita questa attività di direzione coordinamento tutte le volte in cui il danno sia riconducibile ad una ad un abuso esercizio di questa attività di coordinamento
I direzione il nuovo Codice il il Codice della crisi prevede poi disposizioni analoghe anche per quanto riguarda la liquidazione coatta
Ministro attiva
E e la il
La amministrazione straordinaria quindi con il previsioni diciamo corrispondenti prevede poi all'articolo trecentoquarantasette la possibilità legittimazione del curatore
Del commissario liquidatore del commissario straordinario a costituirsi parte civile
Nel processo penale
Per tutti i delitti tutte le ipotesi delittuose previste dal Codice della crisi
Nell'ipotesi di bancarotta fraudolenta
Se il curatore non si costituisce parte civile nel processo penale possono farlo i creditori
Dunque questo è un po'il quadro diciamo delle delle azioni di responsabilità quello che è diventato diciamo è uno degli aspetti più controversi
Sì mandiamo un po'chiudere uno degli aspetti più controversi del tema relativo alla responsabilità di azione di responsabilità e quello che riguarda la determinazione e la liquidazione
Tante evitando notte
Diciamo è un tema complesso Foppette obiettivamente molto difficile
Quando una procedura concorsuale viene aperta accertare il danno derivante dalle condotte inadempienti dell'amministratore e dalle condotte illecite
E l'amministratore è ovviamente anche gli altri organi sociali diciamo che per lungo tempo
La giurisprudenza la individuato quale criterio quale commisurare il danno mi quale criterio di determinazione liquidazione del danno il criterio di della differenza tra l'attivo il passivo fallimentare quindi la differenza tra questi due valori accertati in sede fallimentare
Però quasi diciamo questa questa impostazione tradisce tradita
Un'idea di fondo più o meno consapevole per cui una porta aperta una procedura concorsuale pasti il dissesto fosse in sé cioè assurge S.A. condotta in se stessa pregiudizievole
E che assorbisse quindi tutte le
Diciamo tutti fatti censurabili nei confronti degli organi sociali però ben presto
Questa impostazione diciamo presenta cioè rappresentato vada subito i suoi grossi limiti perché
Non solo proprio dal punto di vista con tetto è difficile addossare tutto il passivo accertato in sede fallimentare
Alla condotta sia pure inadempiente dell'amministratore perché il passivo diciamo viene formato da più voci e siccome probabilmente si determina anche in un altro contesto diciamo presi in considerazione ma soprattutto perché
E è il la differenza tra l'attivo e il passivo
è un cioè è un un criterio che diciamo confligge in un certo senso con l'idea per cui l'accertamento del danno risarcibile età compiuto
Tenendo conto di quelle che sono le conseguenze immediate e dirette della condotta inadempiente o della condotta illecita dell'amministratore
E quindi
Cioè
Diciamo che proprio sulla base della del principio di causalità e del fatto per l'accertamento del danno risarcibile finché socio dice il codice civile
Quindi il mille duecentoventitré per la responsabilità contrattuale due mila e cinquantasei per la responsabilità extracontrattuale impone invece di guardare al danno risarcibile comma al pregiudizio direttamente
Prodotto determinato da quella condotta inadempiente
Quindi da criterio normale diciamo di determinazione del danno il criterio di della differenza tra l'attivo e il passivo patrimoniale e attivato poi diciamo ad assurgere a criteri di natura sussidiaria in alcuni casi una diciamo da parte di una certa Cruise prudenza
E altra giurisprudenza invece a ritenuto assolutamente di dover applicare in maniera rigorosa invece il principio di causalità e quindi di liquidare il danno nella misura in cui lo stesso
Appunto sia c'è stato appunto da ricondurre a quella condotta specificamente contestata all'amministratore
E a fronte di questa diciamo grande
Diciamo differenza ecco di impostazioni
è utile poi fare differenze del ferimento perché praticamente una sentenza che segna una svolta
Nell'ambito appunto del procedimento rideterminazione del danno cui fare riferimento alla pronunzia delle sezioni unite
La numero nove mila cento del cinque del sei maggio del due mila e quindici una sentenza il cui consigliere estensore
E appunto Rordorf questa sentenza a
Diciamo
Poco sottolineato dei passaggi essenziali in tema di risarcimento del danno nelle azioni di responsabilità
E poi secondo me hanno pure influenzato successivamente la stesura dell'articolo due mila quattrocentottantasei nell'ipotesi del danno da prosecuzione il uscita dell'attività di impresa una volta verificatasi la una causa di scioglimento
Allora quali sono i principi quali sono i passaggi innanzitutto come in tutte le azioni di responsabilità il curatore come una qualsiasi altra parte attrice all'onere di allegare in modo compiuto specifico quelle che sono le condotto inadempienti dell'amministratore o comunque degli altri organi della scocca in bonis e e vede anche indicare quale il danno riconducibile a ciascuna di queste condotte inadempienti
Perché diciamo il principio e quello per cui la liquidazione la determinazione del danno vanno operante avuto esclusivamente riguardo alle pro palle condotte di inadempimento ascritte all'amministratore in questo contesto prosegue ancora la sentenza
La totale assenza di scritture contabili o il disordine contabile la diciamo non corretta tenuta delle stesse scritture contabili non può essere considerata in se stessa condotta di mala gestio perché naturalmente
Le scritture contabili contengono e delle mere registrazioni contabili quindi esse stesse diciamo non possono essere a loro volta determinative delle operazioni che vengono o registrate nelle stesse Scritture
E
Il criterio prosegue appunto la sentenza della differenza tra l'attivo e il passivo fallimentare può estere utilizzato come criterio sussidiario
Laddove il curatore abbia allegato quindi in ottemperanza ai suoi oneri processuali ampia allegato una condotta diciamo inadempimento una condotta illecita dell'amministratore e provato anche anche in via presuntiva il danno dalla stessa diciamo astrattamente e derivante
E però non sia in grado di provarne l'ammontare quindi indicando allora le ragioni che ostano effettivamente alla determinazione la quantificazione oggettiva
Del danno è possibile fare riferimento al criterio della differenza tra l'attivo e il passivo patrimoniale però quello che aggiunge la sentenza che è molto importante e che il criterio della differenza tra l'attivo e il passivo patrimoniale intanto può costituire criterio parametro al quale commisurare
L'entità del danno in quanto lo stesso appaia logicamente plausibile questi sono i termini utilizzati dalla sentenza
E rispetto diciamo al proprio il fatto di responsabilità alla condotta
Quindi se ad esempio venga allegata è dimostrata l'esistenza di una condotta produttiva di un danno specifico
Che è già è in re ipsa cioè il ricorso al criterio sussidiario equitativo della differenza
Tra l'attivo e il passivo fallimentare cioè non ha proprio alcun senso cioè a quel punto una domanda proprio infondata palesemente infondata mi spiego meglio se vengono dedotti a base della domanda risarcitoria
Infatti vi distrazione o pagamenti ingiustificati no che siano stati fatti in favore di terzi ok il amministratore abbia rivolto a suo vantaggio cioè quello e il danno che va approvato
Non può farsi ricorso così diciamo automaticamente a un criterio che può funzionare solo in quanto sia logicamente
Plausibile si è ritenuto logicamente plausibile rispetto poco alla
Realtà ontologica del fatto lesivo
E un'ultima notazione per quanto riguarda il novellato articolo due mila quattrocentottantasei che ci è utile anche
Per per capire come in questo caso si possa fare riferimento per sé una delle condotte in cui si può fare riferimento in via sussidiaria e dei Quiriti equitativa
Alla differenza tra l'attivo e il passivo nell'ipotesi di prosecuzione dell'attività di impresa non nell'ottica della mera conservazione dell'integrità anche il valore del patrimonio bensì in un'ottica diciamo di piena operatività
Imprenditoriale in questo caso appunto la prosecuzione dell'attività ove accertate quindi ove accertata la responsabilità dell'amministratore in mancanza di una prova diversa il danno
Sì
Presume nella differenza tra il patrimonio netto
Registrato al momento della cessazione dell'amministratore dalla carica ovvero al momento dell'apertura Antella procedura concorsuale e il momento in cui si è verificata la causa di scioglimento o meglio e divenuta percepibile da da parte dell'amministratore
Che ha il dovere appunto di percepirla
E la causa di scioglimento se in questo caso caso appunto di apertura di procedura concorsuale e non ci siano scritture contabili o siano state appunto tenute in modo non corretto in modo disordinato allora sì
La norma si esprime chiaramente nel senso della possibilità del ricorso in via equitativa al criterio della differenza tra l'attivo e il passivo patrimoniale
Io mi fermi fermerei qui insomma perché penso di avere detto anche
Rubo un istante del tempo del professor parlata per leggere un messaggio che è arrivato poco fa dalla senatore Laforgia
Carissimo tutti mi scuso ma la discussione sulla manovra in aula continua e si vota la fiducia al governo il voto era previsto venerdì scorso purtroppo questo slittamento mi impedisce di essere con voi
Mi auguro che i vostri lavori abbiano avuto un buon esito e scusandomi ancora conto di essere con voi durante il prossimo appuntamento a marzo questo insomma
Per giustificare sostanza sta votando la fiducia al governo quindi non è che insomma a qualcosa di meglio da fare
Passo la parola alla alla professor far rotta
Le gambe anche perché ormai alla mia età
Sereni che il sequestro operato dal Gip Ciccio Riccio sta per finire
Visto che si vota la fiducia al governo nelle altre camere abbiamo ancora un paio d'ore per poter parlare
Finalmente dei rimedi
Oncologici perché mi occupo di diritto penale all'interno della sistema crisi esprimo la mia riconoscenza a tutti coloro che mi hanno pre
Preceduto o imparato veramente tanto mi sento un po'come un pesce fuor d'acqua oggi qua però mi hanno voluto e ora per le prossime due ore staremmo
Siamo all'interno di una sala bellissima e per rispondere alla domanda che la dottoressa
Zanetti ha fatto prima ma ci sarà qualche debitore fallito io lo chiamo ancora così perché è formidabile inaugura il debitore falliti
Che alza la mano e viene a dire datemi datemi una possibilità questo è un problema di cui star Blowing
Siamo all'interno stavo dicendo che non farà molto bella centro Voltan abbiamo l'incontro di re sa Salomone con la re Gina
Regina che si reca dal regno quindi il debitore fallito che va da un professionista per chiedere un aiuto non a caso il Senato certo questa stanza
Ma rotto il ghiaccio che mi serviva un po'per garantire le gambe il
Chiamiamo il motivo che a mio avviso unisce questo sistema al mondo attuale che quello dell'imprenditore che fa fatica dell'imprenditore che anche se accade solo un po'gli dà fastidio versare le imposte un po'di dà fastidio
Ricorrere a sistemi di professionisti che ritiene soltanto un costo abbiamo una clausola di salvezza la clausola di salvezza io la vedo all'interno del nostro sistema
Nella figura del giudice del giudice indipendente giudice indipendente ne vedo molti presenti in aula ringrazio e mi scuso per le sciocchezze che andrò a dire
Giudice Inda inquinanti pendente che ha lo scopo di applicare da un lato e interpretare la legge
Applicarla come in un contesto dove
E ferma con finzione di questa difesa che il debitore fallito tutto questo duello nel fallire non ce l'abbia messo e la l'aiuto di a vere degli indici che lo indirizzano all'interno di quelli che sono gli adeguati affetti l'abbiamo ripetuto diverse volte in due mila
E ottantasei secondo comma novellato dal di RCS quattordici oggi in commento ce ne dà una grande prova
L'articolo centoundici della Costituzione ci dice che dobbiamo cercare elementi a carico e a discarico di colui che commette il fatto di reato questo per gli amici della procura della Repubblica
Allora io mi chiedo se è vero come è vero che al curatore vengono dati
Poteri di illegittima ce n'è attiva e quindi non potetti ippici perché di quello che se ne voglia dire l'articolo centoquarantasei della legge fa l'inventare da al curatore la possibilità di fare qualche cosa
La Suprema Corte con la sentenza numero uno trenta quattro sei cinque tutto quello che sto dicendo fa parte di un compendio un articolo tre rimesso nelle mani dei colleghi che sono presenti qual tavolo
Tramite meglio però possono mandare la Cassazione uno tre quattro sei cinque del due mila e dieci ci dice che al curatore sono volte tutte può fare tutte quelle azioni volte a incrementare la massa volte a soddisfare maggiormente la massa dei cresce di Torino
Allora questo letto con l'articolo venticinque del Codice della crisi cioè il premio alla dottoressa Mazzucco l'ha citato ad esordio di questa giornata
Dove sta quindi la chiave di lettura del giudice Imma dipendente da una parte degli adeguati affetti organizzativi dall'altra della mitigazione del rischio e del risarcimento del danno
Dalla dall'altra parte bene
A mio modo di vedere sta proprio nel principio cardine del Codice della crisi trasparenza prevenzione e conservazione della continuità
Ma tra continuità della azienda
Prevenzione di che cosa prevenzione del patrimonio prevenzione di quella che viene chiamata la tutela dinamica del patrimonio
Aziendale ho fatto il deposito proprio ieri di una denuncia querela avanti la Procura della Repubblica di Torino avverso un piano concordatario
Che non sta in piedi
Non sta in piedi perché non è credibile non è credibile perché perché non è trasparente
E soprattutto non rispecchia quelli che son quella che la tutela non solo di coloro che vantano dei crediti nei confronti di questo ente ma soprattutto dei soci stessi il consigliere libri prima ci diceva che è possibile per il socio attivarsi con un'azione è altrettanto vero che il curatore può fare un'azione nei confronti
Dei medesimi soci e anche la Procura della Repubblica può indagare per concorso esterno infatti Diba di bancarotta i medesimi soci
All'ora
Due mila trecentonovantadue aggiungo un ulteriore numero centoquarantasei e due mila e ottantasei secondo comma ci portano univocamente al DL GS due tre uno zero uno
E ferma forte etica convinzione di chi sta parlando un'opinione che peraltro porto avanti da sempre c'è anche un disegno di legge che è attualmente al vaglio
Fatto da alcuni colleghi tra i quali me
è ferma convinzione che nei decreti correttivi ci debba essere un richiamo al sistema due-tre uno zero uno ma non è possibile e lo dice la sentenza citata dal Co
Consigliere libri prima nove mila centodue mila e quindici non è possibile che io debba allegare esclusivamente le voci di danno e le azioni scellerate che il debitore con una lettera scarlatta marchiata a fuoco sulla schiena si è reso colpevole dobbiamo anche trovare quelli che sono le cose buone che ha fatto nella relazione ex articolo trentatré io non ho mai letto
Un trafiletto relativo sono entrato in a a vicenda o ho visto che col deposito del bilancio c'è la relazione annuale fatta dall'organismo di vigilanza ai sensi dell'articolo sei del dio leggeste due-tre uno zero uno ecco bene bravo
Qualcosa
Di poi così male questo imprenditore affatto io non son loro io non l'ho mai letto se ne avete per favore vi lascio la mail così almeno posso godere anch'io di questa libidine
Ma faccio un ulteriore passaggio B avviso duro un'ora e mezza non non non li lascio scappa
Faccio un ulteriore passaggio
L'ulteriore passaggio è il curatore che si rende conto della dell'assetto organizzativo agli strumenti per capire se quell'affetto eh adeguato
Allora qualcuno mi viene a dire ebbe se è fallito obiettivamente adeguato non era perché all'interno degli atti adeguati affetti doveva esserci quel protocollo di parte speciale che vi porta a capire
Come posso tenere in bolla il sistema di che esce solo il professore prima in maniera molto brillante l'ho capito anch'io quindi molto brillante
Ci ha detto come Cal con l'arrivo allora l'invito che vi faccio eh perché non portiamo all'interno del protocollo di parte speciale magari relativa alla prevenzione dei reati di falso in bilancio che il reato
Che vogliamo chiamare un po'
Scusate io ma tanto di sciocchezze in ambito giuridiche nei giorni scorsi vendette Dante e un po'
Il reato presupposto se vogliamo dire del reato di bancarotta dove si annidano la mistificazione
O meglio quello che nei tre giorni e matematiche ma matematicamente impossibile andare a fare si annida nel due mila seicentoventuno del mio sento ventidue non solo
Nel decreto fiscale introduce i reati tributari all'interno dei reati presupposto nell'ambito della due tre uno zero uno guardia di Finanza vedo qualche amico qua presente già con la circolare del due mila e diciassette né ipotizzava tramite il reato di truffa ai danni dello Stato
Che c'entra o come direbbe mio figlio che c'azzecca questo con la crisi di impresa e no
C'entra eccome perché ad un certo punto serio sottraggo finanza magari per corrompere certamente mi aggiudico una nuova gara ma quanto mi costa quella nuova gara al netto
Dell'elemento oggettivo del reato corruttivo proprio senza pensare che la legge spazza corrotti ha introdotto un sequestro preventivo per equivalente riferito al profitto di quelli di quello reato profitto che quanto quantificato molte volte con il valore di quella gara fatta la gara mille io corro un po'per cento il pm mi sequestra mille e cento anche se io non ho ancora fornito con l'ente pubblico
Quindi
In un'ottica a sommesso modo di vedere lo voglio ripetere di chi vi sta parlando oggi che occupandosi di diritto penale lotta tutti i giorni col proprio nemico il nemico non è la controparte non è il collega assoluto a questo tavolo mio il mio nemico e il PM
Al quale gli vado a dire sì ma ascoltami se questo signore ha commesso un fatto di bancarotta mai era dotato di un sistema di tre controlli sindaco
Socio e organismo di vigilanza obiettiva mente o è così capace il genio del crimine oppure quello che ha commesso non l'ha commesso condurre la commesso con colpa vi porto una grande vittoria ottenuta presso il tribunale di Cuneo une una delle sette province del Piemonte terra dalla quale vengo
Davanti al GIP il PM ha chiesto la derubricazione del reato di bancarotta fra Uto lenta in bancarotta semplice
Aspetto come Mosè sul Sinai di leggere la Moro motivazione
Che dovrà uscire in questi giorni
Perché perché rendendosi conto della adeguatezza degli assetti organizzativi grazie a una nota fattagli dalla guardia di finanza nucleo specializzato in prevenzione dei reati
Degli enti collettivi
Il PM si è convinto che oggettivamente la distrazione non era avvenuta
Se o per precostituirsi un serbatoio utile per fare altri reati
Ma era avvenuta esclusivamente per mantenere quei fornitori strategici in continuità aziendale vedo che il curatore annuisce e mi
Tranquillizza
No perché poi magari mi fanno l'appello contro questa santa
Di a vere di essersi dotato di un sistema atto a ridurre il rischio
Non solo è stata promossa davanti al tribunale di Torino richiesta di archiviazione per particolare tenuità del fatto in merito a una bancarotta semplice
Centotrentuno Beats applicato alla legge fa li mentale e allora l'articolo venticinque secondo comma
Del di eleggersi a quattordici ore il commento cosa ci va a dire ci va a dire che non è punibile chi ha presentato tempestivamente chi è colui che ha fatto il whistleblower alzato la Marini ha detto datemi una mano ma non è altrettanto punibile quanto il passivo sottratto alla massa E uguale alla metà
Dell'attivo
Quindi abbiamo anche in questo caso una sorte di crimine ante speciale ad effetto speciale
Articolo venticinque secondo comma sulla quale vi invito a dar lettura a una sezioni fu dite del mille novecento ottantuno glorioso hanno perché ci sono otto in quell'anno la numero cinque due quattro uno se ce ne unite che cosa ci dice nel mille novecento ottantuno quindi anni luce
Alla mia età avanti a quello che stiamo facendo oggi
La sezione unite ci viene a dire che se il fatto rientrare all'interno di una ratio che l'imprenditore sa adeguatamente spiegare
Questo fatto non può essere punito
Vado alla chiusura perché ripeto stanchi
All'interno di un libro che si chiama alla gestione del rischio e sistemi di prevenzione della reato ho trovato
Una sezione è scritta da tale dottoressa Mazzucco
Volto noto all'ufficio
Che ci viene a dire come
Un'ulteriore riflessione sul tema
Cielo da l'occasione mancata della crisi di impresa del Codice della crisi di impresa ad un sonoro richiamo ai sistemi due-tre uno zero uno manca la modalità relativa alla quadreria adeguati affetti organizzativi vengono uno attuati due resi effettivi quindi con il principio di effettività chiudo con una recentissima sentenza del due mila e diciannove
Che vede
La numero uno due uno otto sei ma tanto fatto uno andata pecca e potete trovare tutto presso la collega
Ci dice
Che il socio
Infine può essere l'effettivo bene fiduciario di tutti quei reati propri che sono stati commessi
A diverso titolo data l'imprenditore perché il socio alla fine e colui che gode della possibilità di attivarsi per fare la verifica sugli adeguati a Setti di estere
Per
Per seguito anche quando magari in camera delle somme
Senza sapere che che queste somme non gli sono dovute in ambito bel calcio e nota la sentenza quella del Palermo Calcio di qualche di qualche mese fa
L'ultimo giuro e mi taccio
Se vogliamo andare a trovare ancora una volta una causa di giustificazione non del reato ma dell'adeguato assetto vi invito a leggere il passo in cui
Un personaggio della vecchia Grecia trovandosi a passare vicino all'isola delle sirene
Sapeva benissimo che se si fosse lasciato accanto delle sirene sarebbe potuto nella tentazione del reato
Reato
Quello di appunto non tornare a casa dalla propria moglie
E lasciarsi nelle braccia delle sirene nella consapevolezza del reato cosa fa si dota di catene
I protocolli
Si dota di catene e distribuisce dei tappi la formazione all'interno dell'azienda dove i commercialisti sono tanti anelli di questa catena che tengono molto l'Ulisse è ben saldo all'albero ma estro
Ma solo l'imprenditore sa quanto sono strette queste catene perché se le catene sono larghe
Se va sans dire Ulisse a scatto
Ma se la catena è stretta grazie all'organismo di vigilanza terzo e di imparziale allora lì otteniamo la tutela del patrimonio sociale la barca
Che viene condotta tranquillamente all'interno del porto di Itaca vi ringrazio mi scuso ancora
Spero di vedervi il tre prima
Grazie grazie all'avvocato professor parrocchia e anche grazie a tutti i relatori cui chi devo ringraziare due volte sia per essere stati qui con noi sia per esser stati per tutto per tutti i lavori molti di voi vanno ai convegni relatori spesso vanno e vengono va riconosciuto anche il merito e la pazienza di essere stati qua come dall'inizio alla fine del convegno detto ciò siamo ubriache inebriante di crisi d'impresa
Pure un po'di divino è un po'di sano alcol se certamente non fanno male ci vediamo quindi al Chapter hotel in via di Santa Maria dei Calderari quarantasette
Per un brindisi di Natale sperò possiede tutti quanti altrimenti ci vediamo sicuramente il tre marzo per la seconda puntata grazie anche a te Andrea