Sudamerica: la situazione in Bolivia. in Cile e in Argentina. Intervista a Pino Cabras

Era di radicale siamo con Tino Cabras del Movimento cinque Stelle membro della Commissione esteri di Montecitorio per parlare del del caos in Bolivia dopo diciamo la decisione di Evo Morales di di farsi da parte allora ieri ci sono state diverse dimissioni poi un certo punto Morales
A se ha fatto capire che si sarebbe messo da parte intervenuto l'esercito utenti in qualche modo gli sta dando la caccia alla che cosa sta succedendo
Se dovesse riassumere dalle elezioni presidenziali ad oggi quello che è successo cosa direbbe
Ma la parola che sintetizzava solitamente questo tipo di eventi
In Sudamerica e gol colpo di Stato questo lo è in un modo particolare diverso dei colpi di stato di trent'anni fa ma lo è comunque perché alla fine quello che era
Spostato il l'equilibrio finale delle decisioni è la la decisione dell'esercito di schierarsi contro presidente e quindi c'è insieme di azioni di gruppi organizzati legati a
A particolari classi sociali della Bolivia che sono andate contro Morales negli ultimi tredici quattordici anni assieme a l'intervento dell'esercito le forze armate anche di pezzi degli apparati di sicurezza quindi lo leggo come un golpe
Le manifestazioni che ci sono state dopo le elezioni presidenziali le accuse di di di di di brogli volevo sapere lei come le aveva viste innanzitutto Morales poteva ricandidarsi e un quarto mandato
è una questione costituzionale interna del della Bolivia
Sicuramente c'era il consenso di una parte del paese per questo prolungamento della sua azione
C'è da dire le manifestazioni accompagnano negli ultimi quindici vent'anni eventi che possono essere assimilati a un colpo di stato l'abbiamo visto in Krajina ora in altre realtà c'è anche la dimensione di piazza
Specificamente in molti Paesi dell'America latina c'è una fortissima polarizzazione sociale e politica i gruppi che non riescono a trovare un punto di equilibrio costituzionale quindi a momenti di di governo seguono momenti di disordine o di cambiamento traumatico come
In questo caso questo è preoccupante perché comunque
C'è tutto un un insieme di sommovimenti in America Latina si stanno sommando in questo momento qual è la la sommovimento che la preoccupa di più oltre a quello che stiamo vedendo in Bolivia anche la questione del Cile che non è ancora
Risolta
Lì c'erano manifestazioni di segno opposto rispetto a a queste del campo progressista bolivariano perché nel quale si collocava Morales sono state manifestazioni represse anche con una certa violenza e ovunque gli elementi di polarizzazione sono dati da una certa crisi economica data dal modello neoliberista che
Crea fortissime diseguaglianze sociali si ritiene che diciamo in questo quadro l'Argentina abbia dato un segno di un segno positivo secondo il suo modo di vedere oppure
Ma diciamo che è stata molto fallimentare la gestione del presidente Macrì e quindi è stato un disastro dal punto di vista economico nel perché era stata condotta anche con una certa un certo revanscismo
Una volontà di cancellare tutto quello che era stato fatto dai predecessori riportando indietro l'orologio della storia cosa che forse non è così facile ora in in Sudamerica e quindi possibile anche che certe riforme che sono state importanti per ridurre le disuguaglianze sociali da parte di Morales in Bolivia
Possano essere cancellate adesso da coloro che lo sostituiscono ma
Creeranno molti più problemi di quelli che pensano di risolvere si ritiene che il Sudamerica oggi sia scivolato ai livelli della fine degli anni sessanta
All'inizio degli anni settanta quando ci furono va be'il golpe in Cile in Cile la la la guerra del calcio tra Honduras e Salvador
è diversa la situazione internazionale non c'è la guerra fredda sono cambiate un po'anche le società del Sudamerica ci sono stati esempi in cui
Le forze progressiste hanno
Conquistato larghi settori sociali quindi non è altrettanto facile trasporre quel modello degli anni sessanta certo c'è una continuità storica
Sono riconoscibili certe parole d'ordine o certe rigidità Catella tradizionale destra sudamericana
Credo che la bisognerà pensare a un ruolo dell'Europa per creare modelli di economia mista
Che serva a Novara a prendere le società meno polarizzate meno divise come sono oggi in Sud America e sarebbe anche un ruolo importante per
Per l'Europa dal punto di vista economico e culturale perché tanti sono i legami ci collegano con l'America Latina sì volevo sapere lei sostiene cioè immagino abbia delle simpatie per Morales non lo so
Quando sente parlare di corruzione legato a un a o a governi di di questo tipo che insomma del viene dal Movimento cinque Stelle cosa pensa
Allora di Morales registro grandissimo impegno per la riduzione della povertà che era estrema per soprattutto per gruppi di indios della della Bolivia c'è una grande differenza
Questa cosa ci è familiare come italiani fra nord e sud dal punto di vista economico diciamolo morale è stato anche uno che ha riscattato le ragioni del del sud del della Bolivia e di gruppi sociali particolari anche dei nativi soprattutto si inattivi che non contavano assolutamente nulla né precedenti
Governi non non pesavano niente nella mozione nonostante i loro importante peso demografico
Quindi certo ci sono anche i meccanismi corruttivi quando vengono forme di redistribuzione del reddito e questo l'abbiamo visto anche in Brasile o in Venezuela dove accanto ad azioni molto forti di riduzione della povertà di seduzione fortissima dell'analfabetismo grazie a la redistribuzione del prezzo del petrolio o di altre risorse minerarie
Si sono creati però dei ceti intermediazione che hanno fatto anche
Qualche volta si sono approfittati della rete la possibilità di maneggiare il denaro questi elementi insomma compresenti ma sappiamo anche che anche nelle società
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La corruzione presente perché altre forme di intermediazione
Causano questo quindi non dobbiamo stupirci non credo che sia connaturata una figura come Morales corruzione il tema domanda secondo lei Maduro in Venezuela rischia quanto sta rischiando Morales oggi
è un po'diversa la società ad esempio si è consumata molto la parabola
Di valido che un anno fa era Fazio è stato scaricato da Trump sì ha fallito nei suoi obiettivi sia accompagnato anche a figure poco poco raccomandabili mi viene da dire e è stato scaricato da una parte dello dell'opposizione venezuelana stessa che punterà su su altri oggetti credo che questo
Porterà a una situazione meno drammatica di quella gennaio questa una piccola previsione che faccio ma potrebbe essere smentita dai fatti tre
La ringrazio intanto ringrazio Pino Cabras del Movimento cinque Stelle col quale abbiamo parlato non solo della situazione in Bolivia di Evo Morales ma anche di quella diciamo in tutto il Sudamerica grazie