Consiglio Superiore della Magistratura (plenum)

La seduta è aperta
Quarantacinque
Proseguiamo con l'ordine del giorno che abbiamo interrotto l'ordine del giorno di ieri a pagina novantasei siamo cosa alla pagina novantasei dell'ordine del giorno di ieri pomeriggio
Procediamo con le pratiche della terza commissione
Il presidente della terza commissione al suo posto
E allora cominciamo male subito con le maggioranze per per permanente
Dedurre
La commissione propone la reiezione dell'istanza con la quale dottor blues-rock Pappalardo
Chiede la revoca della delibera consiliare entrasse vive dal Tribunale di Nocera Inferiore relatore Mascali che non vedo presidente lo sostituisce il Presidente posso posso sommariamente relazionare il dottor Pappalardo
In epoca successiva arriva deliberazione del plenum ha rappresentato una situazione di salute
Mi pare che si trattasse di problemi cardiaci nel riserbo a Marassi Gala precisazione poiché il contenuto specifico
Ha rappresentato che la situazione del suo stato di salute aggravata si nella immediatamente dopo la deliberazione la Commissione come attestato da talune semplificazioni mediche
Gli sconsiglia asse fortemente la presa di possesso nell'ufficio Wham
La sua istanza per la verità è stata corredata anche da una intervenuta dichiarazione di disponibilità del magistrato che lo seguiva nell'ordine di graduatoria e che aveva manifestato a mo'di tranquillizzazione
Della del plenum aveva manifestato la propria assoluta disponibilità nel caso in cui fosse stata invece accolta la richiesta del dottor Pappalardo
E dunque si fosse scorsa la graduatoria alla fino alla scelta di un magistrato alternativa aveva manifestato dicevo la sua assoluta disponibilità a prendere possesso di questo ufficio
Parker hai visto in radice il rischio che poi vi fosse un ufficio privo di aspiranti legittimati o di aspiranti qualificati tuttavia la commissione
Peraltro all'epoca inconsapevole di questa disponibilità o alternativa intervenuta successivamente ha ritenuto di adottare
Un criterio rigoroso al quale in precedenza più volte il consiglio che ha ispirato in ordine all'accoglimento di revoche successive la deliberazione ha ritenuto dunque di rigettare la proposta c'è ma nasca intanto arrivato rimettere a lui
La spiegazione ulteriori la
Relazione l'altra volta dal Presidente presidente opportuno o integrarla soltanto su un punto perché i come voi vedete la proposta perviene a maggioranza e io come relatore sono rimasto in minoranza perché mi ero espresso a favore dell'accoglimento della revoca ed è per questo che parlo montando per farmi perdere tempo credo che anche il collega Santa Maria fosse a favore però il mio ricordo su questo non è completo
Il problema delle revoche ci angustia da quando c'è questo Consiglio tutto sommato allora e qui forse una precisazione va fatta non sfugge a nessuno che qui si tratta di un incarico semidirettivo
E non di un trasferimento di tipo ordinario
E qui mi pare che già ci sia una differenza da tenere in conto perché per quanto riguarda i trasferimenti ordinari e lo vedremo subito dopo perché c'era la collega Spena che pure ha fatto istanza di revoca
Per quanto riguarda i trasferimenti ordinari sicuramente la buona amministrazione la funzionalità del servizio del Consiglio impone che ci siano dei criteri piuttosto rigidi
Nell'accoglimento e nel rigetto delle revoche ma per un incarico semidirettivo il problema francamente Riolo porre in termini diversi
Perché ci troviamo di fronte a colleghi che in una volta nominati per una serie di ragioni o per malattie come nel caso di specie
O se si vuole anche perché resisi conto effettivamente del tipo di lavoro di direzione da svolgere
Forse si rendono conto anche del lavoro non completa adeguatezza uomo mi sembrerebbe effettivamente non rispondente alle esigenze del servizio della buona amministrazione
Costringere tra virgolette ad un trasferimento in un posto che solitamente e ambito
Da più persone perché viene ritenuto una gratificazione o se si vuole una progressione in carriera o cose del genere
Allora mi chiedo veramente qual è la razionalità rispondendo alla buona amministrazione del servizio
Di mandare una persona specialmente in un ufficio di nuova formazione che ha dei problemi di salute seri perché via documentati
Anche specificamente ha avuto dei problemi al cuore che sicuramente possono assumere rilevanza e anche altri problemi di famiglia di da tenere conto ecco qual è la razionalità di mandare una persona che presumibilmente non andrà sul posto perché si metterà in aspettativa di fronte invece al patto che ci stanno altri colleghi aspiranti al posto in questione che sicuramente l'anno anche di garanzie e di capacità professionale
E di di disponibilità al servizio trattandosi ripeto di un ufficio di nuova formazione allora questo di nuova istituzione
Questo è il problema mentre ripeto per una tipologia di trasferimenti i cosiddetti trasferimenti orizzontali una certa rigidità nelle revoche
E comprensibile perché seno si mette in discussione tutto un sistema con difficoltà di lavoro da parte del consiglio io francamente come mia posizione tradizionale sin da quando ho messo piede in questo Consiglio sulle revoche degli incarichi direttive per gli incarichi semidirettivi
Ho una maggiore disponibilità e quindi una maggiore accortezza valutare
Lei le prospettazioni dei colleghi perché francamente si tratta di tipologia di posti fortemente richiesti dove non mi pare il caso di mandare persona che malvolentieri
Vada esercitare questo ruolo
Sì Presidente pochissimo aggiungo a quanto tutto Marazzita perché il mio orientamento in materia di revoca noto proprio qualche sono sempre stato tendenzialmente favorevole sul presupposto
Che proprio la funzionalità e quindi il tipo di rendimento che un magistrato può offrire in un determinato ufficio e proporzionato al tipo di gradimento del servizio dell'ufficio
Be doveva prestare servizio nel caso di specie si tratta di l'incarico semidirettivo dove indispensabile anche una forte motivazione
Vi è un elemento ulteriore da aggiungere però vedo che i colleghi sono
Molto poco interessate
L'elemento ulteriore da aggiungere rispetto a quanto riferito da una raffica e che la Commissione nella sua maggioranza valuto negativamente la posizione del collega Pappalardo in quanto aveva il collega revocato una serie di ulteriori domande per posti di Presidente di Sezione lasciando ferma la domanda del presidente di sezione in tribunale Napoli
E allora più facile una valutazione ovvia non vuole anzi disse cioè non vuole andare a Nocera perché vuole andare
A Napoli la realtà è che il collega successivamente revocato anche la domanda di presidente di sezione Napoli e quindi non c'è nemmeno questo ulteriore elemento negativo io sono per il rigetto della proposta di commissione è per l'accoglimento della revoca del dottor prelievi che fra dottor Pappalardo
Presidente io mi riporto a quello che ha detto il collega Marasco per quanto riguarda i fatti voglio soltanto soffermarmi su un profilo cioè quello che riguarda l'interesse dell'ufficio
L'interesse dell'ufficio è il seguente si tratta del Tribunale di Nocera Inferiore Ufficio di nuova istituzione che ha preso a funzionare il dodici ottobre scorso
E per il quale è necessario un impegno straordinario eccezionale perché come tutti sappiamo è un ufficio nato fortemente sottodimensionato che dovrà affrontare problemi gestionali gravissimo occorrono quindi non soltanto magistrati
Perfettamente efficienti ma anche perfettamente motivati
Nel caso di specie poi c'è un aspetto ulteriore non c'è il minimo pregiudizio per il Tribunale di Nocera anzi c'è un vantaggio
Perché il collega che seguiva Pappalardo è l'ordine di graduatoria ha già dato la sua disponibilità a ricoprire questo incarico quindi non sicure urne meno supporre che ci possa essere un un qualche pregiudizio
Per il tribunale anzi il tribunale riuscirà sicuramente rafforzato il collega Pappalardo e questo mi consta personalmente ma risulta anche dagli atti ha un problema cardiaco piuttosto serio che si è aggravato
Nel corso di questi mesi ci sono poi anche dei risvolti di carattere familiare che non sono autorizzato a riferire quindi io credo che questa volta l'accoglimento di questa istanza di revoca risponda veramente un interesse dall'amministrazione oltre che deplora magistrato Pappalardo
Per debito di coerenza verso me stesso avendo votato a favore di questa proposta della commissione che vedo più plenum invece completamente abbandonata e che credo destinata a essere battuta
Non vuol nulla contro Thor Pappalardo il mio intervento non motivato da ragioni gli alcun genere di ostilità frena sul voto Pappalardo anche di grande attenzione verso i suoi problemi personali e di salute
Però credo che almeno dovremmo avere il buon gusto di dire cioè di di di di di affrontare il problema in maniera approfondita e poi dopo votare per accogliere la revoca dottor Pappalardo però diciamo tutto quello che si può dire in questa sede circa la domanda di revoca del dottor Papalia
Io mi sono motivato a votare contro la revoca per un motivo molto semplice
Perché avendo dottor Pappalardo prodotto una documentazione medica che concerneva uno stato di salute per vero e fortunatamente non particolarmente grave
E che si dava atto di problemi di ipertensione arteriosa di cui tutti o molti qui dentro anche soffrono e il conseguente problema di ipertrofia cardiaca di cui credo molti altrettanto soffrono
Mi aveva colpito sfavorevolmente la circostanza che il dottor Pappalardo avesse revocato
La domanda per presidente di sezione tribunale Maccieri inferiore ma non una domanda per presidente sezione tribunale Napoli oppure un altro ufficio no nella domanda che ho visto io
Dentro il fascicolo i Toto Pappalardo sottolineava
Che revocava tutte le varie domande trarne una a presidente di sezione vado a memoria
Del tribunale di Napoli Corniche credo lui stesso ammettendo che i problemi di salute non dovevano poi essere così
Come dire ostativi
Dallo svolgere una funzione semidirettiva io voglio ricordare che questo Consiglio è stato molto severo in passati circostante nel valutare le ragioni le richieste di revoca anche motivate da molti data appunto da ragioni di salute ho l'impressione che non sono in grado di motivare che mi confondo otto Pappalardo vi sia una attenzione particolarmente benevola che secondo me non è fondata sulle risultanze in atto e per questo motivo io devo confermare
Il senso del mio voto in commissione che ribadirò in questa sede ho sedotto Pappalardo con particolare attenzione sui problemi diciamo di salute del dovere otterrà questa revoca io personalmente posso anche essere Contento sul piano umano ma certamente la delibera del consiglio non sarebbe coerente con una posizione che il consiglio più volte ha preso e devo dire con la dimostrazione che le grandi parole eleganti enunciazioni di coerenza di di di attenzione poi al momento opportuno vengono meno
Va bene allora se la gestione a Santoro
Che in votazione la proposta dichiarazione di voto il santo
C'è stato quell'élite in questo prima io continuo a citare i casi di Scarpinato Giordano Del Turco ma ritengo almeno un'altra decina producono tutto le scuse
Va be'io non quando lo specialista né di magistrati devono guardarsi direttive di viandanti
è un problema esprimiamo ce l'ha Santoro allora basterebbe citare delicati di Scarpinato Giordano Lo Turco dove le sono state fatte revoche dopo dieci dodici mesi dalla delibera quindi basterebbe citare questi casi per dire al collega motivato probabilmente avrà votato o incoerenza però il Consiglio c'hai detto della maggioranza non è stato assolutamente coerente quindi parlare di una coerenza del consiglio in materia di revoca di Saigon Vodice fiato
Un boccone
Mi sembra veramente un buco ha fischiato per la verità voi mi farò carico di citando almeno altre decine di casi e quei pochi casi in cui invece è stato una provenienza nove detto questo io credo che abbia valenza ad esempio è salva
Come risulta dai verbali che vi si vorrebbe eliminare
Nel caso di specie nella carne nel caso di specie allorché di Pappalardo che che sul piano personale a mio avviso l'avevo con un'amica non abiterebbe assolutamente per i motivi che ho esposto andiamo altre volte vi è un problema dell'ufficio I miserabili interiore e io dico che sono pressato dai colleghi non dopo Palazzo vari colleghi che interessano del problema di Nocera Inferiore
Per questo motivo siccome devo del comando di questa esigenza io mi astengo
Allora metto in votazione
Metto Miani a varie relatore dove a replicare ad aprire la sorella Mara schema replicato io non non ho detto nulla però secondo ma vorrei dar conto no presa in sede di dichiarazione di regolazione di vorrei dar conto di una cosa sulla
Allora
La replica inaccettabile presiederà deve avere vediamo cerchiamo di non perdere tempo ad arrivare alla fine di un dico l'anomalia volevo dire solo cercare un perdere tempo quest'annuncio del
O cose incredibili sui magistrati eccetera perdiamo tempo sulla revoca di Pappalardo devono andare a presidente c'erano fare
Verola il tempo non dobbiamo perdere tempo anche illustrare le pratiche all'Accademia navale allora presidente io in Commissione ho votato contro la proposta a dire che la la richiesta di revoca per la ragione sostanzialmente esposto davanti e che cioè i motivi di salute non sembravano essere conferenti rispetto alla previsione dalla circolare credo che sia vero quello che ricorda il collega Santoro che ciò in altre circostanze il consiglio si è regolato diversamente non credo però che sia del tutto giustificato invocare passate incoerenze
Per poi in una pratica determinata invitare a un ulteriore incoerenza allora probabilmente l'incoerenza e la previsione di circolare
Allora se è vero che il consiglio vive potente nel conto quando non ci sono motivi ostativi quando chi viene dopo ci vuole andare quando semmai e in ipotesi addirittura più indicato allora
Mercoledì prossimo
Quando faremo una nuova circolare quando prevederemo il capo il paragrafo relativo alle revoche regoliamo così di conseguenza stabiliamo una linea di indirizzo e cerchiamo di
Attenerci a quella linea in modo coerente siccome io vino che qui non ricorrano i presupposti rigorosi dalla circolare ma siccome sono che la circolare non è stata rigorosamente applicata ai siccome ritengo
Che in questo caso sussistano esigenze di fatto che sono state ventilate
Che sconsiglio di no il rigetto dalla revoca non trovo altra soluzione che è un atteggiamento di astensione
Allora metto in votazione la proposta della commissione quindi la volta della commissione la reiezione dell'istanza quelli che sono per l'accoglimento devono votare
Che a favore della proposta dalla Convenzione alzi la mano
Due a favore della
Sì
Che ha accolto
Sede a un accordo all'ospedale corrette
Avete allora lei
Era favorevole alla proposta della commissione alzi la mano cosa che opinione la reiezione del resto
Chi è contrario
Chi si astiene
La proposta è respinta con cinque voti a favore nove contrari che ciascuno
Baghdad ritorna in Commissione la pratica del fare no
Una pratica ritorna in Commissione mi pare che non è che automaticamente
è accolta la domanda
Qual è la conseguenza prego presidente qual è la conseguenza di questo Lorca Capranica torna in Commissione senegalese eretto giusto sì come mi pare che la pratica torni in commissione
La commissione propone la reazione dell'istanza con la quale la dottoressa Francesca Spena
Chiede la revoca della delibera di trasferimento al Tribunale di Nocera Inferiore per motivi di famiglia relatore ma Alaska
Presidente qui proprio mi riporto a quello che ho detto prima perché io posso una differenza fra le revoche
Per incarichi simili episodi o meglio degli uomini un alla collega questo possesso
Volete se passati ha preso possesso la discussione cade ovviamente è una notizia che noi non avevamo quindi
Allora per la rinviamo faccia
Ma scusate è una circostanza che io non conosco perché al e sia io sia preso possesso secondo me non ci saranno più motivi di discussione
Allora la caldaia venate di questi accertamenti
La commissione propone la destinazione della dottoressa fatta a pezzi a favore delle che rientra che riammesse state riemessa nell'ordine giudiziario al tribunale di Palermo corruzione di giudice relatore patrono
No io vorrei sapere dalla professore padovano siccome sono stato assente
Allora a futura memoria gode di stabilire se la collega Maurizio Vandelli
Ha dato liberamente tra virgolette questo sua espresso liberamente questo suo volontario
I brani tra virgolette di andare a Palermo o che l'ha condizionato qualche a
Quattro condizioni di coalizione avere la tossico isoli precedenti noti noti anche al mediatore e e e allora vuole sapere non vorrei che ci trovassimo a voi se si va al popolo la nuova situazione donare la parola Santarossa che aveva e l'attore Primavalle
E io nella sede in sede di audizione della Morandais lì mi sarei aspettato che tu
è stato presente ma in realtà
Che avete occupato
Sì lo sono
Sì la Morante il in una realtà contrariamente a quanto ci arriva scritto sì la sua richiesta di rientrare in magistratura era senza condizioni
In realtà poi nel nel corso dell'audizione ha ripetuto quelle che sono le sue estreme difficoltà
Estreme difficoltà a rientrare a qualunque condizione
Invece ci ha ripetuto che per una serie di motivi che sono quindi oramai largamente noti al Consiglio le il
Aveva ha l'esigenza di
Sì esercitare le sue funzioni il più vicino possibile a Padova
E noi ci siamo poi consultati e siamo arrivati alla conclusione che si dovesse confermare il precedente orientamento della destinazione Palermo glielo abbiamo anche comunicato lavorando e lì non dico che abbia fatto fisso infisso della felicità
Ha preso atto io non so adesso preso atto della decisione non ti so dire che cosa farà
Non credo che non credo che la partenza con una buona notizia promette l'avrà presa come una pessima notizia ma da questo a sapere io dire che cosa farà
Chiedo scusa si dice maggioranza la minoranza che altro tesi sosteneva
No probabilmente propendeva per una soluzione diciamo che venisse maggiormente incontro alle esigenze compatibilmente
Non mi pare che ci fossero stati
Un ottimale allora è la discussione è aperta è meglio che la faceva ufficialmente anziché bar volando fra sapete naturalmente qui adesso il problema è anche un problema di
Equità e quindi compare sa valutare questa decisione una decisione ferma improntata ad una certa fermezza il rispetto ad altre situazioni affini che figli anche nel corso di questo di questo plenum dovessero affiorare può essere già affiora
La presidente io in Commissione occultato a favore di questa proposta perché ricordavo anche almeno per me valeva quella sorta di vincolo che alcuni di noi io per esempio me li ero assunto quando la pratica era tornate indietro per l'ennesima volta dal plenum alla commissione la pratica relativa alla aria missionari ammissibilità della Morante lì in servizio io avevo dichiarato che votavo a favore chiede l'attenzione collega Santoro in particolare
Avevo votato a favore della riammissione da Bergamo randelli in servizio come tra l'altro l'appendice necessarie consequenziale che alla dottoressa Morandais ci dovesse essere offerto come diciamo unica possibilità di destinazione una sede equivalente a quella che gli era stata assegnata all'inizio e relativamente all'attuale la stessa collega non aveva preso possesso e c'è una sede della Sicilia
Coerentemente a questo vincolo che io mi ero opposto in Commissione ho votato e la mia voce non è stato unanime come risulta perché alcuni colleghi già in Commissione hanno invece favorevoli a proporrebbe l'accoltellatore Samonà degli una sede meno disagiate io invece ho ribadito in Commissione la proposta di destinare la collega Marantelli al tribunale di Palermo sede sicuramente non gradita
Dalla dottoressa Moran belli che ha anche documentato per esempio la sua situazione di salute
Sia pregressa ma con delle conseguenze ancora in atto
Per cui l'essere destinata a Palermo avrebbe sicuramente comportato dei pregiudizi
Devo dire che immediatamente dopo che questo plenum a revocato la destinazione del l'aria di hanno ha deliberato la revoca della destinazione del dottor Pappalardo al al Tribunale di Nocera Inferiore con un provvedimento che secondo me è stato di il benevolenza di compiacenza e in assenza di qualsiasi serio presupposto che legittimasse la revoca
Io non mi sento di fare inciuci martore
Della dottoressa Marantelli perché almeno un minimo di coerenza no come Maurizio laudi
Ma come Consiglio Superiore della Magistratura credo che debba essere mantenuto cioè non è pensabile che lo stesso plenum a distanza di trenta secondi accolga vergognosamente senza offesa per nessuno
La revoca
Del dottore Pappalardo le cui reali motivazioni molti in questo lei non credo sappiano dopodiché con un atteggiamento di rigore che a questo punto non si giustifica più mandi la dottoressa Marantelli a Palermo allora a questo punto io cambio il mio voto e voto contro la proposta della commissione
E lo e e emotivo proprio perché secondo me c'è un minimo di decenza al quale il Consiglio con l'istituzione deve conformarsi se questo Consiglio ha ritenuto di accogliere la revoca del dottor Pappalardo questo stesso Consiglio non può non accogliere una richiesta della dottoressa quarantenni per una sede diversa naturale
Presidente io credo che consiglio debbano essere assegnati i dati la dottoressa Patrizia Moran belli entrato in magistratura nell'ottantasette svolto il tirocinio a Padova
Dall'undici novembre ottantasette il sei luglio ottantotto si vede assegnata
La sede di Trapani sede nella quale viene immessa in possesso in data sette aprile ottantanove
In data sette aprile ottantanove prende possesso a Trapani in data cinque luglio ottantanove viene collocata fuori ruolo a domanda a decorrere da giugno quindi due mesi di servizio
In aspettativa per infermità questa infermità la conduce poi al collocamento fuori ruolo dall'otto maggio dell'ottantanove il ventitré ottobre dell'ottantanove il consiglio la richiama il ruolo d'ufficio
E la rimanda a Trapani ne dispone nella remissione nel possesso a Trapani con funzioni di giudice il ventitré undici ottantanove peraltro la collega
Si pone in aspettativa per motivi di famiglia per un lungo periodo venendo convocata fuori ruolo il ventiquattro ottobre dell'ottantanove nel novembre del novantanove il CSM delibera una perdita di anzianità per aspettativa per motivi di famiglia di anni uno
L'otto febbraio del novanta con sostituzione della precedente delibera il consiglio la conferma fuori ruolo a domanda
Per motivi di famiglia il tredici febbraio novantuno ne delibere il richiamo nel ruolo di Mandela manda d'ufficio a Palermo con funzioni di giudice
Il diciannove giugno novantuno poiché la collega non si va a Palermo ne deliberò la decadenza dal servizio ex articolo undici L'ordinamento giudiziario decorre dal cinque aprile del novantuno
E il quindici settembre del novanta temi deliberava riammissione nell'ordine giudiziario con la qualifica già rivestita all'atto dalla cessazione a domanda
In questa domanda la collega Morandais Illy precisa che disposta a rientrare in ruolo e a prendere possesso in qualunque ufficio il Consiglio avesse ritenuto opportuno anche eventualmente siciliano perché perché la riammissione nell'ordine giudiziario in questi casi non è un diritto dell'interessato è una facoltà del consiglio concederla o meno quindi la commissione si è trovata in questa situazione
C'era in questo quadro che voi tutti avete compreso di una collega che sostanzialmente a Trapani è stata due mesi essendo entrata in magistratura nell'ottantasette e che non è stata mai a Palermo
C'era una richiesta di ingresso in ruolo con una segnalazione importante
Badate bene consiglio quando valuterete nella vostra discrezionalità l'opportunità di chi ammette il mio vino che io sono disposto ad andare dovunque rimandiamo
E la domanda abbiamo dunque su questa base deliberato la riammissione in servizio in Commissione la collega da noi chiamata ha detto io ho scritto e voglio che sono disposto ad andare ovunque però sappiate che veri motivi che mi hanno indotto in passato a non rimanere a Trapani e a non andare a Palermo e a lasciarmi legga bene io in siciliano ci vorrei andare perché quei motivi permangono
A questo punto la Commissione ha detto beh no l'abbiamo riammesso in servizio sulla base di questa dichiarata disponibilità in una vicenda che alte curiali caratteristiche cara collega ci dispiace molto vai a Palermo
Questo è il quadro che secondo me a Palermo e giusto per molti motivi che la collega vada almeno di lanciare segnali del seguente dico andata in aspettativa
Fate tutto quello che potete per non prendere possesso di una sede disagiata lasciate di ricadere promettente che ci andrete Bentivoglio il Consiglio di delibera la riammissione in servizio e poi alla fine mi vede in un modo o nell'altro
Siccome a Pappalardo si è vista revocare la domanda in qualche modo rimanda dove volete questo sarebbe un segnale terrificante che io auspico il Consiglio non voglia dare il caso di Pappalardo certa o non è il massimo della coerenza ma è profondamente diverso perché si tratta di un collega gli ha chiesto la revoca dalla liberazione dopo qualche giorno e non di una collega che sono sei anni perché intanto si tratta circa sei anni
Che in Sicilia non vuole per motivi rispettabilissimi personali che sul piano umano condivido non vuole mette il piede che chiede di rientrare in magistratura dicendo beh mi sono rassegnata ci vado
E che poi chiede al plenum di sostanzialmente disattendere quelle istanze io credo che la proposta debba essere accolta per motivi di decenza
Prima e più ancora che di coerenza così come
Denuncia fatta a raggiungere alla storia dei fatti è stata esposta dal collega Narducci se non addirittura che in realtà non vi è stata l'inizio nemmeno due mesi ripresa diva sesso perché si trattava di un giorno solo se ben ricordo su un congedo per motivi di salute
E allora è stato tutto un antico di aspettativa per motivi di salute per motivi di famiglia Barenboim grave carenza ecco alla riammissione
Certo in casa mi pare abbastanza diverso da quello cui il collega Laura di stabiliva un paragone tra l'altro collega Marquardo e magistrato già in funzione mantengo che ha fatto una revoca immediatamente dopo e sulla base di motivi diversi ma tuttavia e di salute
Ma tuttavia poiché Benoit rarità anche nella navigava Pandolfi ripeto rispetta la guardano meno particolari connessioni ho votato per l'approvazione dalla proposta cioè della non accoglimento dell'istanza di revoca
Con coerenza assoluta ritengo che questa proposta debba essere approva
Perché io
Rivolto all'intervento del collega Morucci punto per punto direi tentativi è semplicemente quello di ricorda i cui resoconti e quindi voglio che rimanga a verbale politologo
Che la collega che la collega a volante di non doveva essere riammesso in magistratura
Questo Consiglio commesso già un bravissimo e dove per non dire altro riammettere la collega Vanderlei in magistratura
Perché si diceva che voleva una prova valuta dopo pochi giorni dopo pochi giorni ha avuto la prova che già era agli atti che era una collega che non doveva essere assolutamente riammesso in magistratura che non aveva i titoli soprattutto o non voglio usare Davide grosse non aveva i titoli per essere riammesso in magistratura
Il Consiglio a maggioranza
E vorrei vedere chi è che ha votato potrei vedere gli ha votato a favore la riammissione dalla collega mantelli uno per uno dal trovando Chieti appello nominale
Poi mi farò carico di legge i nominativi di coloro che hanno votato per la riammissione la voleva da di magistratura non doveva essere riammesso in magistratura
Fare sottotono fu intelligenza il collega il collega Lauri fa torto alla sua intelligenza parificare situazioni completamente diverse
Come ha chiaramente detto il collega Martucci ha ulteriormente specificato la il collega Brizio una collega che per un giorno i resti magistrature per cinque anni fa questa Ajah voleva Iacovelli quali politiche finisce al mare una cosa consiglieri
Vale una cosa veramente indegno per le strade noi mettiamo a farlo a maggio quindi qualificare questo grazie
Al caso Giordani Durazzo Acquario mi sono astenuto aperto specificamente che ne ma revoca non andava
Va alla
Palombarini
Mi riporto integralmente a quello che ha detto Amatucci condivido pienamente la sua posizione racconti nella misura in cui può valere pregherei i colleghi di non farsi non farsi prendere dalla logica un po'come devo dire della ritorsione siccome prima abbiamo deciso in un modo che non mi piace allora adesso ribalto il mio orientamento credo che questo ci faccia solo perdere tempo
Giubilare
Presidente e colleghi
Mi viene in mente nel corso di questa discussione una certa orchestrina che suonava mentre una nave andava giù a picco
Mi veniva in mente mi è venuta in mente si Titanic mi è venuto in mente anche nel corso della discussione per il caso per la pratica Pappalardo tanto è vero che mi ero iscritto a parlare e poi ho rinunziato stavolta però pur avendo sempre presente questo pensiero è quello testolina dico la verità sono invece per intervenire
Per intervenire perché credo che questo Consiglio un limite minimo di residenza ebbene che lo rispetti
E se qualcuno se l'offende mi dispiace umanamente sono
Come dire dispiaciuto però lo ripeto questo Consiglio e ciascuno dei componenti un minimo di decenza è bene che lo mantenga
In questo Consiglio i più
La stragrande maggioranza certamente il componente della terza commissione certamente qualcuno di coloro che han votato in un certo senso per la proposta Pappalardo si è astenuto ossa perfettamente
Che i motivi che stanno a base dell'istanza devoto Pappalardo non è l'ipertensione
Tosi si bellissima dal punto di vista che riguarda noi dell'accoglimento di un'istanza di revoca ma sono ben altri
Lo sappiamo lo sappiamo tutti
è una copertura alla quale si è deciso benissimo umanamente son contento per il collega Pappalardo ma è una copertura alla quale noi ci siamo apprestati di far finta di credere lo sappiamo
Caso Pappalardo
Lo spazio neppure di una canzonetta siamo a discutere di un'altra situazione e mi dispiace però Alfonso Amatucci e mi dispiace per qualche altro
Che ha ritirato in ballo tutta la vicenda che ha dato luogo alla precedente discussione se del caso di alla metro no alla collega nell'ordine giudiziario
Io riscossione suggestiva ma fuorviante perché oggi non stiamo ridiscutendo si ammettono la collega ormai è una decisione pressa assunta dal consiglio e non credo che sia corretto tutto sommato per coloro che non sono stati d'accordo con la precedente delibera in qualche maniera utilizzare Sefirot atteggiamento di ritorsione per dire sì io raccolgo cavolo ma questo punto di voglio pregare attualità andare a Palermo tutto questo non c'entra nulla
A questo punto c'è soltanto da dire occorre individuare una sede nella quale deve essere riconsegnata alla collega nel momento in cui viene riammessa nell'ordine giudiziario è bene
Sono motivi che ciascuno di noi può ritenere validi o non validi trascurabili risibili ma sono motivi di salute personale sono motivi di condizione familiare che la collega ha prospettato
E sono motivi che Santa valutare può perché son passati ventisette secondi dalla precedente discussione quantomeno nell'arco della stessa mattinata
Quanto meno nell'arco di mezzo ore forse neppure più con lo stesso criterio con la quale trenta secondi fa abbiamo valutato l'opposizione Pappalardo
E a me sembra veramente
Strano
Che si adottino certi metri che si adottino certi parametri che sa d'ottima certi criteri valutativi quando si tratta di un collega è tempo adottassero invece altri quando si tratta di un altro collega nel caso in esame lavora andrebbe nei confronti della quale ricordo bene al costo dalla precedente discussione sono state lanciate fulmini e saette con riferimento ad una sua presunta scorrettezza laddove la collega alto non aveva fatto se non seguire scusa si era tenuta certe regole aveva fatto scusa un attimo scusa un attimo
Sino a prova contraria si è liberi di vincere un concorso e prender possesso o non prender possesso non prende possesso sono certe conseguenze affatto certe stanze che non ha potuto accogliere come o no
La collega ha fatto quello che ha ritenuto di fare seguendo certe regole le andata bene poteva andarle male ma nulla fatta se non chiedere
è lecito chiedere è corretto anche a rispondere la collega non ha preso possesso ha preso possesso per un giorno ed è andata via ha chiesto di rientrare in magistratura le è stato detto di sì punto
Vorrei dire allora e concludo sono stati avanzati strali nei confronti di quella che io ritengo la presunta scorrettezza di una collega di una persona che ha seguito certe regole
Potevano essere accolte come no
Avrei mi sarei aspettato che le stesse persone che all'epoca quel certo tipo di affermazione per certi versi condivisibile anch'io non ho condiviso in pieno adesso per esempio adottato stamani mattina incombono eccola qua parlato lo stesso di patteggiamento non c'è stato
E allora per un minimo di coerenza che in questo caso si traduce in decenza del consiglio io credo che questo Consiglio non possa quando si discute oggi solo ente esclusivamente de la destinazione ad una serie di una collega che comunque sia per volontà della maggioranza di questo Consiglio è stata già riammesso all'ordine giudiziario io credo che lo stessa benevolenza che è stata adottata nei confronti di un collega ventisette secondi fa
Del resto adottata nei confronti di questa collega
Che al pari del precedente prospetta situazioni personale familiari e di salute
Che certamente non sanno quale dissemina assoluto ma certamente non sono meno validi quelli prospettati da un collega che ha avuto invece la condiscendenza benevola di questo Consiglio per questi motivi io sono decisamente contrario come non lo sarei stato se non si fosse se non si fosse trattata stamane la pratica va pagato sono decisamente contrario alla richiesta alla proposta della commissione
Faccio se sono l'ultimo a parlare altrimenti mi riservo di farla richiesta formale di ritorno da Prati Commissione la faccia all'occorrenza che il dibattito e di questo ne faccio per l'appunto riserva Machado ora chiedo l'appello nominale e chiedo la pubblicazione degli atti
Farà le scarpe
Ma Presidente siccome condivido quasi tutto ciò che ha detto l'Amatucci ciò che ha divenuto poi Santoro ecco hanno ripetuto stando alle sevizie non è che mi dilungo mi sembra veramente
Strana questa parificazione tra due Italie che può darsi che la decisione Pappalardo sia discutibile ma francamente mi ci troviamo di fronte a un collega che penso lavori da venticinque o trent'anni non so
Con un certo curriculum chiede di continuare a fare il lavoro che fa ormai da molto tempo qua invece una collega qua è una no no ha revocato anche quella quindi non ci sono problemi non mi pare che sia questo il problema
Qua invece troviamo di fronte a una collega che non ha mai fatto un periodo di servizio accettabili varie due mesi di avere capito prima
E in tirocinio e poi trasmessi allora le situazioni sono profondamente diverse non sono assolutamente parificato
Quanto poi
E e io in questo mi dissocio da certe valutazioni vengono da Dio giudizi morali
Sul comportamento della collega Morandais non vedo perché evidentemente per rinunciare a cinque anni di carriera
Avrà perché di questo si tratta in effetti avrà avuto i suoi buoni motivi perché non è che si rinuncia facilmente a una situazione di questo tipo e io non mi permetto di valutare quelle che possono essere queste esigenze che lei soggettivamente avrà ritenuto di maggiore rilievo rispetto alla diciamo a cinque anni di lavoro cinque anni di stipendio cinque anni di attività
Tuttavia i dati obiettivi sono quelli che sono mi pare che la sua l'evoluzione di questa situazione è quella esattamente prospettata Martucci quindi non vedo come si possa risolvere in maniera diversa probabilmente in epoca passata si sarebbe potuto maggiormente tener conto delle condizioni della collega ma oggi
Non è più possibile verifiche ci sta un comportamento anche ad altri sua oramai a distanza di tanto tempo da queste condizioni di salute che lo affliggevano che evidentemente Luca tutta ad andare
No però no
E io dovuta andare a Palermo non ci sono molti altri soluzioni e quindi mi pare che debba essere accolta bene quello che ripeto senza dare nessuna valutazione nessun giudizio che io non credo competa hanno a questo punto dei pari
Presidente è molto difficile in questo Consiglio essere coerenti
E la coerenza comunque non va attribuita al Consiglio ma i singoli consiglieri io mi trovo nella felice Ventura almeno in questo in questa vicenda di essere coerente perché pochi minuti fa o votato contro
La revoca del collega Pomponio
Ma trovo che questa coerenza o incoerenza stiamo malamente invocata perché trovo che questa assimilazione
Che si è inteso a fare delle pratiche sia assolutamente fuorviante e mi meraviglio affettuosamente perché dopo tanti anni ci vogliamo bene e ci stimiamo che vorrei i temi del valore vedi Maurizio laudi e di alto Gibilaro ci siano avviati per una strada che veramente precipita in un burrone
E qual è il burrone
Il burrone questo io da sempre in questo Corinth benissimo mi sono indignato per la vicenda Marantelli e risulterà dai verbali che veramente Samp loro e Dio non trovammo ragione di un comportamento che proprio al di fuori di ogni possibilità perché questa persona non volevano fare il magistrato
Ma adesso indipendentemente sono d'accordo col collega marasma non faccio un giudizio morale ma faccio un giudizio di credibilità della persona buona che è una persona che dopo avere cambiato le carte in tavola perché ricordo perfettamente che prima chiede di essere riammesso sub condicione riempie magistratura voglio essere papà papà e poi sulla belli quando le dissero che in un provvedimento che era discrezionale quest'ultimo condizionamento al topo delle possibilità non poteva essere accorpati cambio
Dopodiché avendo ottenuto malamente e questo è un grosso peccato di questo Tour
Avendo ottenuto malamente di rientrare in magistratura considerando il Consiglio col come un solo oggetto vuole solo tornare il suo gomitolo e dicendo ha deciso crisi ma non andava bene
Colleghi questa valutazione morale questa è una valutazione che indica di quale stoffa sia la volontà di questa collega di fare il magistrato e allora è chiaro che non è non deve essere vere soggetta astrali
Deve essere valutata con grosso obiettività e l'obiettività dica Amatucci l'addetto magnificamente tu non puoi giocare sia pure copre il primo aver rotto i beni ma ci mancherebbe altro restare al caldo con lo stipendio per evita
Ai colleghi le sedi disagiate perché uno entra in magistratura e con questo individuo per cinque anni fa lavori accessori e poi tranquillamente a far Roma-Napoli Torino e nelle sedi più belle dell'Italia quindi questo comportamento nella sua oggettività non poteva che essere no colpito ma retribuito in una misura di giustizia così come vede ha fatto la commissione mi compiaccio perché non me lo sarei aspettato e di questo chiedo Sartor chiedo chiedo venia
Per dire il mio cattivo pensiero ma che questo provvedimento c'è un provvedimento sul quale sarebbe auspicabile l'unanimità del Consiglio mi pare per la dignità del Consiglio che sia veramente un fenomeno
Criscuolo
Allora metto in votazione la proposta della Cobra che operano a minare la collega gemellare oppone prima dell'ascesa Presidente mi scusi e c'è una richiesta di ritorno al padre in Commissione
Per individuare non certo Padova come sua serie di destinazione ma quanto meno la sede che non allora trenta opere realmente cosa sia questa l'appello nominale presidente ma anche su questo
Sulla richiesta di rinvio in Commissione appello nominale va be allora
Sono via in commissione del testo posso parlare contro dicendo solo che non ha senso solo oggi ma per inviare
La discussione generale ha già assorbito allora sotto alla discussione allora
Allora incominciamo accorda Bressani
E sei a favore o contrari all'invio telematico Bisio
Coccia
No
Condorelli
No no
Criscuolo
De Gregorio
De Marco
Fazzone
Per iniziare
Galloni no
Giubilare
Laudi
Lipari
Lombardia
Madagascar
Sì
Margot materia
Mellini
Millo Palombarini non
Patrono
Pittore russo Ruggero
Ruggero
No
Santoro
Santa Maria
Glielo in Silvestri
Baiano
Per lei
Figli eletta
Orsi
Borghetti Amatucci
Brancaccio
Seconda chiamata Brancaccio De Gregorio Lombardini Marconi dito rotto Troy
Per il Trivulzio
Dove una proposta è stata respinta con due voti a favore e Ventura contrari e un astenuto raramente votazioni serva per appello nominale si spiega ancora l'appello nominale anche per la votazione di me sulla proposta della commissione chi è a favore della proposta della Commissione cioè per l'assegnazione a Palermo potessi chi non è d'accordo voti no
De Gregorio
De Marco
Bernardo sei a favore della
Falzone
Per iniziare Galloni sì
Giubilato
Laudi
Il Paese
Lombardi
Marazzita
Marco in materia
Mellini
Bellini
Il
Palombarini
Patrono
Sì
Vito Russo Ruggiero
Santoro
Santa Maria
Però Silvestrini
Stajano
Tre reti bicicletta
Curzi
Amatucci
Brancaccio Bressa mi
Goccia
Condorelli
Criscuolo
Seconda chiamata Brancaccio De Gregorio Lombardini Marconi il pizzo russo Roy derisi Curzi
Ventuno e tre in questa
Proposta è stata approntata con ventun voti a favore tre contrari nessun astenuto
Presidente mi scusi pubblicazioni atti di questo pratiche pratiche Pappalardo va bene
La commissione
Però voglio arrivare in relazione alle ore sei rende Tricomi
Al tribunale di Napoli concluderei giudice relatore Amatucci Presidente prima la ringrazio e le parlo della Tricomi
La dottoressa Spena pratica di prima preso possesso il dodici ottobre novantatré al Tribunale di Nocera Inferiore
E si è collocata in congedo straordinario per maternità dal ventuno ottobre novantatré quindi ha preso possesso il discorso da presa di potere allora cioè italiana restare caduta nella gara no direi che risorgive è opportuno che comunque si deliberi ma non sarebbe più con ogni probabilità la la revoca della deliberazione sarebbe a questo punto un nuovo trasferimento
Sarebbe in un nuovo trasferirebbe da trasformare in ogni cervello alla deliberare la proposta di prego dichiarazione di voto
Presidente una dichiarazione di voto per per l'astensione per dichiarare
Se posso
Herrera replica
Se il relatore mi consente una parola soltanto Panzeri direbbe che vengono
Unicità la relazione fatta se un intervento che dura la dichiarazione di voto
In effetti abbiamo parlato di coerenze o incoerenze e quant'altro vorrei semplicemente rappresentare questa situazione che secondo me non vorrei usare parole grosse come talvolta si dice Piccolo Scandaletti o ma comunque un'ingiustizia
Clamorosa negozi a mio giudizio che nei confronti della collega e comunque una provvedimento inutile per quanto riguarda il tribunale di Nocera
Ricorderete come più volte in Commissione si è esaminata questa pratica la proposta che arriva dalla collega Spena è stata formulata in data ventotto settembre del novantatré poi per la urgenza che veniva rappresentata che il bisognava comunque destinare dei magistrati a coprire l'ufficio di Nocera perché il Tribunale di Nocera doveva entrare in funzione
Subito dopo è stato presentato un articolo quarantacinque da parte la terza commissione il giorno ventinove e deliberato il giorno trenta
Il ventotto è stata effettuata la proposta della commissione il trenta si è deliberato con un quarantacinque la collega immediatamente dopo ha rappresentato avevo otto mesi di legittimazione ero ventesimo non so quanto in graduatoria mai mi sarei aspettato un trasferimento di questo genere rappresento comunque che non potrò andare a prendere possesso presso il Tribunale di Nocera perché il venti ottobre andò in aspettativa per maternità qual è il caso più clamoroso di questo che accogliere
Una revoca anche se successiva tenuto conto proprio i tempi strettissimi per quelle esigenze
Di funzionalità dell'ufficio che abbiamo dichiarato anche a proposito del caso Pappalardo
La commissione a mio giudizio errato nel non accogliere questa domanda è perché ha perpetrato un'ingiustizia nei confronti della collega e perché non ha risolto il problema di tribunale non c'era
Che con un articolo quarantacinque è stato portato proprio per coprire quell'esigenza la collega rimarrà in aspettativa obbligatoria quanto meno per i cinque mezzi mi astengo sulla proposta perché onestamente non posso condividere oggi non c'era volutamente materia del contendere perché è stata costretta a prendere possesso
Va bene
Ci sono altri che vogliano intervenire nessun altro la parola
Presidente suonare un letto su un punto Gaetano Santamaria ragione perché c'è una prassi
Da quando io sto in terza commissione si è sempre seguita questa prassi
Che tra la decisione della commissione al momento in cui si decide in treno ma deve intercorrere una settimana di tempo ora le prassi
Anche per un organo di rilievo costituzionale come il nostro hanno un certo valore non è che non hanno nessun significato
E quindi su questo punto il collega Santa Maria assolutamente ragione
Questo valeva anche per il collega Pappalardo tra l'altro che si è trovata nel s'è trovato nelle stesse condizioni ha avuto due giorni di tempo si non ha avuto di più due giorni di tempo per potere adottare una decisione
Fu questa la ragione che mi indusse a un'astensione su questo punto cioè il mancato rispetto di questo dato temporale
A dare al lobo dal non mi ricordo bene allora comunque queste da tenere in considerazione debbo dire però che ogni argomento oggi è superfluo e che avendo la la collega a torto o a ragione preso possesso dell'ufficio chiaramente sarebbe un nuovo trasferimento non si può parlare più di revoca ma si tratta di un nuovo trasferimento che non è possibile deliberare in questa sede senza domande se perché manca la legittimazione e così via di conseguenza non c'è nulla da fare la proposta così come piaccia o non piaccia deve essere
Alcol
Dichiarazione di voto sì presidente devo chiarire una cosa e quello che dicono Santa Maria è Marasco è assolutamente vero la collegano nuova non ha avuto l'usuale
Tempo di riflessione per una revoca perché è stato fatto un quarantacinque ma io rammento a tutti che il quarantacinque è stato fatto in quanto Nocera Inferiore era un ufficio giudiziario che entrava in funzione il dodici ottobre
Quindi c'è un'esigenza e c'è stata un'esigenza di servizio oggettiva per non dare di fatto alla collega Spena il tempo di revocare poi Guido
Fu molto per la situazione personale dalla collega Spena per le sue esigenze per per il fatto che a una gravidanza che le impedisce di prendi assicurare la propria presenza Nocera Inferiore ma ricordiamoci una cosa i colleghi non legittimati
Quando fanno domanda contempla ma evidentemente la possibilità che questa domanda per motivi di servizio sia accolta quindi idonei si poi del fatto che sia accolta quando non si era legittimati
Non è sicuramente un discorso che può essere riferito a chi ha fatto la domanda ecco questo va detto per motivi chiarezza e pone semmai ulteriori problemi sulla opportunità di accogliere anche solo una volta e io sarei nel senso del mai per il futuro le domande dei non legittimati perché questo provoca centinaia sì non migliaia
Di preferenze di opzioni ulteriori per quando non si ha la legittimazione proprio in ragione del fatto che si sa che il Consiglio poi per motivi di servizio può derogare e trasferire anche persone che hanno quattro mesi di anzianità di servizio
Si adotti una linea rigida e si dica i non legittimati come è logico che sia non sono legittimati ecco non è una tautologia e quindi non possono essere trasferiti
Allora metto in votazione l'altra c'è ora chi è favorevole alzi la mano
Uno
Però centrale
Otto nove
Dodici chi è contrario ci son dei colleghi è contrario
Chi si astiene
Due prego quattro cinque siamo no chiamare i colleghi anonimo Cotarella informa evocato Cristina favorevole al piano privilegi va be'
No non ci sia
Qui a chiamare i colleghi che stanno passeggiando fuori ma evidentemente non erano molto interessati dal dalla
Dalla discussione
Chiamati i colleghi che stanno fuori
No lavorare bene dipingere quando si fanno lunghi dibattiti su questioni meriterebbero dibattiti più brevi ma stavolta
Chiave edotti i componenti che esso era fuori almeno due-tre comporre
Minimo dubbio
Volete avvenuto
Un'altra ma
Chiamate si chiama dentiere fine può
Il problema
Ecco va bene allora sanitaria rivediamo la votazione
Chi è favorevole alla proposta della commissione alzi la mano
Nuova proposta
Chi è contrario chi si astiene
Quattro
Allora la proposta è approvata con sedici voti a favore nessun contrario ci perse
Procediamo sperando di procedere più rapidamente la Commissione propone la destinazione autore sirene Tricomi
Al tribunale di Napoli con funzioni di giudice
Relatore Amatucci prego Amatucci
Ci sono osservazioni se non ci sono osservazioni così rimane stabilito
La commissione propone la revoca ahimè della delibera consiliare con la quale il dottor Aldo Morgigni è stato destinato alla Pretura di Roma promozione di prorettore
E l'azione Morgigni e la sua destinazione alla Pretura di Latina con le stesse funzioni oratore pressare prego presso
Ci sono osservazioni
Se non ci sono osservazioni così rimane stabilito
La commissione propone la rettifica della delibera con la quale in data trenta novembre novantatré è stata deliberata alla nomina della dottoressa Chiarenza mille Maggi
Nel senso che la dottoressa indicata quale consigliere del TAR abitava ha invece le funzioni di consigliere di Stato ma è una semplice modifica procuratore Amatucci
I seggi
Ecco se non ci sono osservazioni così rimane stabilito la commissione propone di vita riviste Gazzi giustizialisti del giudizio
Avverso il ricorso proposto al TAR del Lazio dal dottor Raffaele Fiore avverso il provvedimento con il quale yard Arrone è stato destinato al Tribunale di Avellino
Se non ci sono le relazioni positivi vale stabili la commissione propone è conferimento delle funzioni di magistrato di Cassazione
Hai sotto indicati i magistrati
E la loro destinazione alla Corte di Appello di Napoli con funzioni di presidente di sezione Francesco ad Alessandria ottavo De Cristofaro Carmela Ricci nonché trasferimento dei sottoindicati magistrati allora domando alla Corte d'appello di Napoli con funzioni di presidente di sezione Ugo appunto Igino cappelli nel fondatore Amatucci prego presidente mi mi riporterei soltanto una relazione col dottor rappresentare
Che non è specificato nella nella proposta che per quanto
Riguarda i punteggi attribuiti la commissione non ha avuto l'unanimità collega Ugo appunto
Io sono relatore della pratica e ricordo di aver proposto anziché il punteggio che appare a pagina centodue numero quattro cinque in attitudini e due in impegno particolare dimostrato dal magistrato
Avevo proposto il punteggio di quattro e tetri
Che come risultato aritmetico finale non mutarono assolutamente nulla perché il collega avrebbe comunque conseguito un risultato finale di venti in totale verbalizzato ventisette punti e dunque sarebbe stato in ogni caso investito dell'ufficio ma che secondo me erano più coerenti a valutazioni a utenti che la parte dalla Commissione nel senso che il collega Capuzzo e sicuramente magistrato di primo ordine
Apuzzo scusate magistrato di primo ordine
Ma il magistrato che soprattutto sotto il profilo della produttività e dell'impegno particolare meritava Tree mentre Ina al quale punteggio per il quale sia riguardo al profilo professionale complessivo
Probabilmente non raggiungeva comparativamente
Valenze di assoluto vertice valenze invece riconosciute dal relatore per il collega Cappelli il quale per il quale era proposto cinque e due per la verità in Commissione si è osservato che questa differenziazione avrebbe esaltato
Il maggior la maggiore la più completa figura professionale del collega cappelli e che per tale motivo era opportuno non fare risultare questa valutazione attribuire dunque all'Abruzzo un punteggio identico di cinque due è un discorso che io non condivido
Perché con i numeri secondo me non si gioca anche quando il risultato è diverso credo che le valutazioni debbano essere anche quando è stato è uguale credo che le valutazioni debbono essere compiute in relazione alle autentiche
Capacità di un magistrato se Capuzzo meritava quattro e tre e se il Consiglio ritenesse
Che quando vi ho rassegnato
è corretto deve essere valutato quattro e tre e non cinque due non potendosi alterare una valutazione giusta a mio avviso per il solo fatto che altrimenti si porrebbe in rilievo come capelli che fra l'altro presiede una commissione per l'idolo giudiziari valga cinque questo tipo di logica di estranei e non vorrei che fosse avallato
Quindi proporrei un emendamento che solo apparentemente formale nel senso che al collega Capuzzo sia attribuito quattro in A e Abruzzo scusi scusate quattro I Night Train è con risultati peraltro identici
è aperta la discussione che tende parlare
Allora metto in votazione la proposta l'emendamento l'emendamento Amatucci di ridurre il di modificare il punteggio per quanto riguarda il prodotto ora Apuzzo
Da cinque a due in quattro tre
Numero quattro di pagina centodue che è favorevole a questo emendamento alzi la mano
Uno due tre quattro
Beh otto nove dieci chi è contrario
Uno
Quattro cinque chi si astiene
Uno dunque quattro cinque
Allora l'emendamenti raccolto con dieci voti a favore e cinque contrari otto astenuti mette in votazione la proposta nel suo complesso con questo emendamento ha portato chi è favorevole alzi la mano
Scadeva a Venezia dove aveva votato Reinhardt
Una ricerca all'unanimità va be'
Andiamo avanti la commissione pagina centosei la cornice nella quale conferimento delle funzioni precisa di casa d'azione al dottore Errico galantuomo e la sua destinazione alla procura generale pubblica presso la Corte d'appello di Napoli con funzione di avvocato generale relatore Amatucci
Ci sono osservazioni dichiarazione di voto
Io mi asterrò perché ho avuto modo come inquisito diverso implicito da questo complica non vi sembra via Stenico lo fa non voto conforme perché sono stato inquisito
Non credo che
Se dove si prendono il mio esempio l'Islam il mio esempio non non credo che sia un magistrato adeguato svolge questo
Mette in votazione la proposta della commissione che è favorevole alzi la mano
Il giorno chi è contrario sì va be chi è contrario chi si astiene farsa di astenuti uno due due non bastano qualcuno non ha votato
Non ha votato a qualcuno Condorelli Condorelli ecco Renato ci siamo
E
Alla proposte approvata con diciotto voti lavorerà sulla portare a Trieste la commissione propone il trasferimento del dottor Giovanni la Rosa
Alla corte di appello di Bologna con le funzioni prima con le funzioni di consigliere della Corte di appello
E il conferimento dei futuri valida all'appello al dottor Antonio Crivelli e la sua destinazione alla Corte di Appello di Bologna con funzioni di consigliere
Relatore l'Audi
Ci sono osservazioni se non ci sono osservazioni così rimane stabilito
Sì sì
La Commissione chi è Lodi dell'Olona Loreno rimediare in Commissione
Ma io non è che l'ordine mi era giunta voce che prima che avesse revocato ma non
Allora non lo so che cioè io non ho nessun tipo di contatto diciamo nella linea diversa dall'avvocato Elena ne vale precedente ma in una situazione di incertezza non sarà il caso sono questa pare che rinviando a te lo spettro della settimana posso evitare che poi magari appaltare Maurizio non risultava teche eri relatore della Rossa Crivelli andava solo una rosa o ricordavo male di reputazione
Abbiamo
Avuto controcultura volutamente salvo
Ma presidente se mi posso permettere o controllerà i senz'altro vorrei dire in casi del genere nei quali per avere una carenza è creare Parolisi correggerò in serie autotutela Roberto andiamo avanti
La commissione ovale come le vediamo tema diciamo di appello esoterica di magistrati e la loro destinazione alla Corte d'appello di Torino confuso il consigliere dottor per Giorgio Algostino dottor Pietro cappello dottoressa Rosalia con Rosalia Rinaldi
Tra Torre Santa Maria prego ci sono osservazioni non cede sulla revoca no nessuna probabile sulla ventilazione di revoca allora
Se non ci sono obiezioni così rimane stabilito la commissione propone come rimedio le funzioni di magistrato di appello il dottor Antonio Della Rocca
E la sua destinazione alla Corte di appello di Venezia con funzioni di consigliere relatore l'outing
Allora se non ci sono osservazioni così rimane stabilito la commissione lavori il trasferimento esoterica dei magistrati al tribunale di Palermo con funzioni di presidente di sezione dottor Armando D'Agati dottor Giuseppe Rizzo dottor Giuseppe Nobile
Relatore fatto no no
Per mia bob va bene ci sono osservazioni se non ci sono osservazioni così rimane stabilito
La commissione lavori come rivedere conserva il dato di appello al dottor Giuseppe per Miggiano e la sua destinazione al tribunale
Di
Palermo con funzioni di presidente della sezione lavoro
Ci sono osservazioni può no niente io chiederei la relazione
Onde sapere
Magra o no se è stato considerato la strada è stata considerata nella valutazione della posizione del collega Dell'Acqua
La circostanza che lo stesso ha esercitato anche se non con carattere di esclusività funzioni di pretore del lavoro o comunque di magistrato del lavoro non ricordo se pretore lavoro giudice
Del tribunale lavorò per cui è opportuno verificare questa circostanza se il relatore in grado di assicurare su questo punto
Dottore non c'è il presidente carte Matterhorn opere respinge
Immaginiamo premiamo la pratica Presidente che in calce alle auto e la facciamo dopo allora rinviamo rinviamo alla alla fine della perché in tal caso il punteggio sarebbero sbagliati nemmeno all'aggressione
Credo di no la commissione propone com'è che venga conteneva i nomi di appello resa franca Zacco e la sua destinazione al tribunale di Teramo con funzione di presidente di sezione relatore laudi
Un po'si riporta alla realtà delle regole e rappresentante
Ho iniziato ci sono osservazioni se non ci sono osservazioni così rimane stabilito dalla commissione ovarico mi rivedevo Zema Ion un appello all'odore Emilio Quaranta
E la sua destinazione alla pretura
Di dove
Prego i Brescia con funzioni di consigliere pretore
Relatore Amatucci prego
Ci sono osservazioni
Se non ci sono osservazioni così rimane stabilito
La Commissione vuole trasferimento dottor Aldo accetto alla Procura della Repubblica presso il tribunale i Pescara con funzioni di sostituto relatore l'auto niente mi mi riporto
Ci sono osservazioni passiamo all'azione di lobby rimane stabilito
Provvisorio vorrei invitare litigati giustizia a vapore appello al Consiglio di Stato avverso la sentenza dettava Trentino Alto Adige anche accogliendo il ricorso proposto dal dottor Giovanni Kessler
Se non ci sono obiezioni così rimane stabilito la commissione propone il non luogo a deliberare in relazione al ricorso alla alla all'ordinanza con la quale il Consiglio il consiglio di stato respinge l'appello proposto avverso l'ordinanza del TAR del Lazio che accoglieva la domanda incidentale di sospensione dottor Lorenzo Gervasi se non ci sono obiezioni sì prego
Giudice questa pratica meriti un minimo di attenzione ritroveremo
Perché esso c'è un problema sostanziale la risolvere giovane e ma è molto delicato perché riguarda comportamenti che il consiglio in quanto organo di rilevanza costituzionale va ad assumere di non rispetto di decisione giurisdizionale la vicenda è questa e quindi ci sono profili l'immagine rileva pagina la vicenda e questa peraltro contro commettere delle omissioni perché il fascicolo stranamente duplicato
E lo abbiamo trattato congiuntamente sia io che il collega Millo e io vorrei che il collega Maurizio laudi
E non trovo nel fascicolo che ho che ora oggi le parti relative al fascicolo che invece ha laudi questione la situazione è questa il collega Gervasi dopo una serie di vicissitudini che riguardavano alcuni trasferimenti d'ufficio che prego anche il collega Marazzita però per cortesia di ascoltare perché Gervasi
è stato trasferito d'ufficio da presidente sezione Siracusa a Corte d'Appello di Caltanissetta avverto questo trasferimento d'ufficio il collega ha proposto ricorso al TAR con distanza incidentale di sospensione il TAR asso speso il trasferimento
Il Consiglio a deliberato a questo punto di
Resistere di ricorrere anche dinanzi al Consiglio di Stato avverso l'ordinanza di sospensiva
Il Consiglio di Stato ha dato torto al Consiglio superiore confermando la ordinanza di sospensiva del TAR
Nel frattempo il collega Gervasi ha presentato ulteriore ricorso al TAR invitando lo stesso a nominare un commissario ad acta per dare esecuzione alla ordinanza ormai divenuta definitiva del TAR ordinanza che cioè impone al Consiglio superiore un certo comportamento quello di annullare il trasferimento d'ufficio a Caltanissetta e conservare il posto di presidente sezione Tribunale Siracusa
L'avvocatura dello Stato
Ha mandato una comunicazione al Consiglio superiore
Dicendo si comunica che all'udienza del trenta settembre innanzi al TAR l'avvocatura è riuscita ad ottenere un rinvio
Al venti ottobre allo scopo di consentire di dare esecuzione alla citata ordinanza dello stesso TAR ed evitare così la nomina di un commissario ad acta come richiesto dal ricorrente con il ricorso notificato il ventitré luglio
Io ho interpretato questa comunicazione da parte dell'avvocatura come una segnalazione che l'orientamento del TAR probabilmente sarebbe stato nel senso di raccogliere la richiesta del
Ricorrente di nominare il commissario ad acta
Il Consiglio ha fatto questa valutazione
Siamo l'organo di autogoverno della magistratura che facciamo di fronte a un'ordinanza del nostro giudice amministrativo diamo esecuzione o no
Di sottostante però al problema a questa pratica Vietti tutto il problema della
Possibilità per il consiglio di utilizzare quello che lo strumento che è stato utilizzato nel caso di specie se non sbaglio non so se l'articolo due trasferimento a domanda fu per la corte d'appello di Caltanissetta anarchico lordo articolo due quindi in sede di esecuzione articolo due
Oppure non so se invece la domanda per sfuggire all'articolo due questo non lo ricordo con precisione
No questa ancora ecco perché ho detto precedentemente il collega era già stato trasferito a legge ma anche lì
Impugnò venne annullato pena la sua domanda venne annullato dal TAR e il Consiglio superiore rivaluto la posizione decise comunque di trasferirlo Siracusa a catanese
La valutazione che ha fatto il Consigliere per questo chiede integrazioni perché ho soltanto una parte del fascicolo
Ma
Il problema è che se fosse consiglio e questo può in sede di autotutela o comunque in sede di esecuzione il Consiglio superiore dare a attuazione a questi deliberati tenuto conto che il Consiglio la rete ha ritenuto una pronuncia
Non vorrei usare una parola forte ma illegittima
Del TAR e del Consiglio di Stato perché la nomina di un commissario secondo la valutazione della Commissione può inserirsi solo in un giudizio di atto di ottemperanza quando la decisione del di merito è definitiva
Nel caso di specie si tratta di una pronuncia provvisoria cautelare un provvedimento di sospensione che potrebbe addirittura concludersi con un giudizio di merito favorevole al Consiglio superiore il Consiglio Superiore dovrebbe a questo punto
Revocare
La delibera di trasferimento d'ufficio e bar esso spesso venir meno la materia del contendere dinanzi al Consiglio di Stato dinanzi al TAR e Consiglio di Stato dove invece
Ha deciso di resistere per difendere il proprio provvedimenti
Vi è stato un intervento illuminante di suolo il quale ha ritenuto che il consiglio a una ulteriore possibilità qualora il TAR all'udienza del venti ottobre non so perché non mi sono informato
Che cosa è successo qualora il TAR effettivamente desse luogo a all'accoglimento della richiesta del ricorrente di nominare un commissario ad acta che poi verrebbe qui non so se qui al Consiglio al ministero a dare esecuzione e secondo il collega Criscuolo vi sarebbe la possibilità per il consiglio di ricorrere alle sezioni unite della Cassazione per difetto di giurisdizione la valutazione del della commissione che è stata quella di resistere cioè di non dare esecuzione alla commi alla ordinanza del TAR divenuta definitiva per il rigetto da parte del Consiglio di Stato sostanzialmente di correre questo rischio eventualmente di impugnare tempestivamente la ordinanza successiva ma dovremo informarci quindi il presidente della Commissione dovrebbe richiamare la pratica
Peraltro voglio comunicare che il posto di presidente di sezione a Siracusa
Era già stato pubblicato con il bando del ventisette maggio del novanta il posto a quo ventisette maggio del novantatré e recentemente è passata la proposta di trasferimento di altro collega
E passata al plenum la proposta di trasferimento di altro collega la situazione e ingarbugliata la la commissione ha individuato questa la strategia probabilmente ho messo qualcosa nella relazione e me ne scuso ripeto mancano alcuni atti credo che il collega laudi possa integrarla
In realtà no perché gli atti che sono presenti nel mio fascicolo che peraltro avevamo anche consultato in occasione dei lavori
Se la Commissione non contengono nessun elemento ulteriore diverso da quelli che ha già esposto collega Santa Maria quindi non quanto lui ha detto è ampiamente esauriente
Intervento dalla relatore in realtà ciò che per ora è stato accordo in sede amministrativa di di ricorso giurisdizionale amministrativo è un problema di sospensione
Lanciati annullamento nel merito il provvedimento di trasferire
Allora che cosa noi dovremmo eseguite una una delibera che però non è stata eseguita perché il decreto ministeriale nona esecuzione per l'appunto in virtù di quella sospensione il commissario ad acta non sapere è stato trasferito
Avevano una
La nostra delibera non è ancora eseguiti carta
Sospeso
Beh
L'ottemperanza
Provvidenze a evidenti dalle
Ma ormai
Ma io
Con il fallimento rimane l'obiettivo
Zero e secondo me e dovessero sintetico
Che battute
Sarebbe
Dipingono
Fino laddove
Omesso di dire che come rileva dalla Scheda che il collega Gervasi ha preso possesso a Caltanissetta
Sovvenzioni ha preso possesso a Caltanissetta in data diciassette aprile novantatré prima della sospensione
Tenete gli avrei detto innanzitutto questo che ha preso possesso a Caltanissetta in estrema veramente telegrafica sintesi
C'è stata una sospensiva confermata in Consiglio di Stato del nostro provvedimento noi ovviamente non sappiamo come finirà il merito che è una cosa rilevantissima perché il merito potremmo vincerlo sia al TAR e al Consiglio di Stato primo punto quindi sarebbe una una revoca in previsione di una perdita della della del giudizio nel merito ma è una previsione che noi non ci sentiamo di fare perché
Riteniamo di aver ragione in secondo luogo si è posto il problema della possibilità per il collega
Gervasi il dar luogo a un giudizio di ottemperanza anch'esso ventilato nelle sue numerose prospettazioni la commissione ha ritenuto che il giudizio di ottemperanza
Sia strumento volto ad attuare coattivamente le sentenze definitive ma non i provvedimenti cautelari Pulse e definitivi
Perché per la contraddizione che non consente il non consente se sono cautelari sono anche interinali e dunque non sono definitivi il discorso credo che possano a questo punto essere chiuso
Chi è favorevole alzi la mano
Uno le monete dei Paesi votazione la proposta allora uno
Otto nove dieci undici dodici tredici modulare vietava resterebbe cominciata all'unanimità andiamo
Pratica tabellari
Pagina centotrentuno
Chiedo al Presidente che possiamo andare con i numeri
Allora state attenti mentre leggo i numeri ci sono osservazioni ma le fate sapere al pari a cento pare pratica Capellari modifica da Bellaria pagina centotrentuno numero uno
Pagina centotrentadue numero due
Pagina centotrentaquattro numero tre e quattro e cinque
Pagina centotrentacinque numero sei
Pagina centotrentasei numero sette e otto
Applicazioni e supplenze
Pagina centotrentotto numero uno e due pagina centotrentanove numeri tre quattro e cinque
Pagina centoquaranta
Numero sei prego presidente di stare attento Amaducci prego di stare attento ad interrompermi se ci sono prove Faglia centoquarantuno numero sette otto e nove
Farina accetta quarantadue numero dieci e undici
Pagina centoquarantatré numero dodici e tredici pagina centoquarantaquattro numero quattordici pagina centoquarantacinque numero quindici pagina centoquarantasei numeri sedici e diciassette pagina centoquarantasette numero diciotto diciannove pagina centoquarantotto numero venti e ventuno
Dichiaro prego accettò a pagina centoquarantanove credo sia nell'ultima parte della motivazione anziché e che dovrebbe essere poi che nel frattempo
Cioè propone al consiglio sì non approvati nella prima Ivano a nella motivazione finché pelata pare superbo invita il Presidente rende la pelle di Bologna a formulare una rosa di madrina della poiché nel frattempo
Prevalse così
Poiché nel frattempo senza difetti poiché maltempo allora a pagina centoquarantanove questa modifica formale il il primo secondo terzo quarto quinto Franciosa ok l'ottavo rigo
Dove c'è scritto è che nel frattempo si legge poiché nel frattempo
Pagina centoquarantanove numero ventidue
Pagina centocinquanta numero ventitré varie pagina centocinquantadue varia numero uno e due
Pagina centocinquantatré numeri tre quattro cinque pagina centocinquantaquattro Roma il sei e sette pagina centocinquantacinque numero otto del nostro pagina centocinquantasei numero dieci
Pagina centocinquantasette Londero undici dodici pagina centoquaranta cinquantotto numero tredici e quattordici se non ci sono osservazioni così rimane stabilito mi pare che non avessimo invece la Giunta nulla a me andiamo subito sulla giunta Ranieri
L'aggiunto di ieri pomeriggio europei a casa cenni stamattina Presidente
Va pagina tre del delle raggiunge l'organico diciamo facciamo finiamo la terza forza
Trasferire che richiedeva il conferimento di funzioni collocamento in ruolo il collocamento fuori ruolo dei magistrati pagina tre dell'ordine del giorno aggiunto di oggi
La
La Commissione vuole il conferimento delle funzioni di magistrato di appello hai sotto indicati i magistrati e la loro destinazione alla procura generale della Repubblica presso la Corte d'appello di Firenze con funzioni di sostituto procuratore generale dottoressa Annamaria Alessandro dottor Giuseppe carichi
La Torre Santa Maria presente soprattutto il procuratore imperiale
Sì perché nel fare la somma dei punteggi attribuiti a dottrinale risultano due punti in più Riotta ad altre
Che numero è triennale numero quattro delle
A tre in galleria
Alle ore tredici di scheletri
Ha corretto resoconto
Perché è uno più due più due e gli otto fa tredici d'accordo secondo me quindi fra ci sono altre osservazioni ci sono osservazioni
Se non ci sono osservazioni positiva è stabilito questa modifica di errore materiale pagina sette la commissione ma con il richiamo in ruolo del dottor Carlo Sarzana
E la sua destinazione al Tribunale di Roma con funzioni di presidente aggiunto della sezione dei giudici per le indagini preliminari sì relatore Bressa
Esistono poca
Si rimette ci sono osservazioni se non ci sono osservazioni così rimane stabilito
A pagina undici la commissione propone il conferimento delle funzioni meglio di appello al dottor Tullio Moffa
E la sua destinazione al tribunale di lanciano con funzioni di presidente di sezione celato nell'ambito
L'alto invalida cioè portai io sono
Presente Nieri riporto qui il problema appunto una comparazione tra colleghiamo fai particolare collega Casucci chi è i punteggi sono quelli che risultano dalla Scheda Kibaki attribuiti
Al massimo i punteggi per l'idoneità a entrambi però collega Moffa
Prevale la maggioranza in Italia servizio al profilo professionale entrambi i colleghi
Estremamente fare lusinghiero quindi
Dalla come gli avevo voglia di trasferimento dottor Giuseppe mi
Riferisce il via
Alla Tribunale di Foggia con funzioni di giudice relatore laudi
Di Bisceglia
Se diventerà molto la proposta
Ci sono osservazioni se non ci sono osservazioni così rimane stabilito la Commissione vuole trasferire dottoressa nati in America dedica praticò
Alla Tribunale di Reggio Calabria con le fondazioni di giudice
Ci sono osservazioni l'adorava Tucci alla relazione Presidente ci sono osservazioni così rimane stabilito
Come già avevo voglia di trasferimento sotto Elio balistica
Emilio sì Emilio quantifica al tribunale di Roma con funzioni di giudice relatore pressante
Ci sono osservazioni se non ci sono osservazioni così rimane stabilito
Vediamo pagina
L'ormai lunga
C'è impugnava pagina ventinove
La commissione propone il trasferimento e la dottoressa Maria Teresa Rossi al Tribunale per i minorenni di Venezia con le funzioni di giudice
Relatore Claudio l'autista
Presente mi riporto gli ovuli Laudi alla relazione
Sono osservazioni non ci sono osservazioni così rimane stabilito
La commissione propone il trasferimento del Dorval freddo violato alla Procura della Repubblica presso il Tribunale di Foggia con lei gelosissimo il sostituto procuratore Morell altri sia pagina trentadue verrà allora ci possiamo andar maggiorati o perché per fare una relazione
Dettagliata aprendo fascicolo c'è una nota corsi allora andiamo avanti chiarimento che era un problema l'accoglienza di punteggi da codici aveva poi trasferimento dottor Massimo Politi
Alla Procura della Repubblica presso il Tribunale di Velletri promozioni sostituto relatore Palace
Ma la scappa circa trentaquattro dei politica Massimo Politi
Allora ci sono osservazioni se non ci sono osservazioni così rimane stabilito non riceveva qualità sperimentatori Sabbatelli a papà alla Pretura di Foggia con la formazione di pretori della sezione lavoro relatore l'altri si vede qui mi riporto sentita i problemi sono osservazioni se non ci sono osservazioni così rimane stabilito laddove ce ne propone la revoca della pubblicazione di un posto di giudice del Tribunale di Piacenza
Effettuata con telefax oratore lauti
Perché c'è poca
Va be'adesso ci arriviamo cosa siamo ancora a pagina trentotto Ferrero
Perché oggi
L'augurio allora sì perché qui vi dice la revoca della pubblicazione di un posto sì mi riporto alla proposta della la commissione non canalizzazione dei chiarimenti va be ci sono stagionato Sellerio la lega ci sono richieste di chiarimenti in pratica posso sintetizzare non si tratta di e un provvedimento con il quale sostanzialmente si dice che il il Consiglio nulla può fare rispetto alla situazione segnalata appunto dal consigliere Marasco per quanto riguarda il dottor Andrea sterile che si tratta di magistrato che è stato collocato in congedo
Straordinario per dottorato di ricerca noi sappiamo ne abbiamo parlato ancora ieri che si tratta di una previsione normativa che stabilisce la possibilità appunto di collocare in congedo straordinario il magistrato
Per che segua un corso per dottorati di ricerca
Il Collocamento in congedo non prevede peraltro collocamento fuori ruolo quindi posto risulta ancora coperto e di conseguenza questo posto non può essere pubblicato si deve quindi a creare una situazione particolarmente
Negativa per gli uffici barche
In questo caso per esempio la previsione di congedo addirittura articolata su tre anni e quindi per tre anni non ci troviamo di fronte ad un posto che risulta formalmente coperto nella pianta organica ma sostanzialmente scoperta proprio un troppo per quanto riguarda almeno le competenze della terza commissione consiliare non si può far nulla perché non si può certo pubblicare posto che risulta coperto sia pure da un magistrato che è assente quindi la la proposta la la se la proposta della commissione non fa che prendere atto della situazione normativa va be
Se non ci sono osservazioni ecco
Santa
Allora
La commissione in merito alla segnalazione del consigliere ma l'altra sulla situazione di carenza di organico producibile arbitrato ancora non ci siamo siamo alla pratica numero undici
Siamo alla pratica doveva eccetera allora l'avvocato
Abbiamo
Possiamo alla pubblicità
La vedo collauderà urge trovare una richiesta allora stava dodici allora consolatorie che c'è una risposta alimentare in relazione all'interrogazione dell'onorevole Servello che non risultano presentate richiesta di applicazione del dottor che Colombo
Da Milano a parlare e non mi pare che non ci sia da affrontare va be'allora vediamo guidata ed alla pratica numero tredici terrà quella sulla quale sì fare in parlatorio ribadisco quello che ho detto da vecchia Gino allora il San Paolo ha chiesto di parlare sull'isola Street
Prego
Del generico missioni merita una segnalazione gemellaggio produzione di greggio l'organico la Procura circa il ritardo rilevare il dottor Andrea Serinelli uditore giudiziario compunzione dovrebbero Repubblica professor produce proprio Rivaldo è stato collocato in congedo straordinario del dottorato di ricerca decorre dal primo novembre novantadue rilevato che la legge non prevede per il caso collocamento fuori ruolo di che posto occupano tutto sapendo un po'continuassero tanto e quindi non può essere pubblicato
Propone
E non l'uomo copertina meno pregiato Repubblica persona ma proprio mentre la situazione riescono a riparare eventuali problemi agli occhi di azione
Perché giustamente della commissione più preoccupato di questa situazione il conto e questa versione per cui una collega per tre anni per tre anni questo è il caso che fece per la viabilità primo presidente per l'aggancio per tre anni viene messo in congedo straordinario e quindi crea una situazione di disagio per l'ufficio per cui la Commissione chiede che in qualche modo i soldi così solo questa situazione credo che il Consiglio avrebbe fatto bene a porsi questo problema quando ha concesso il congedo straordinario che a mio avviso assolutamente non è previsto è previsto per legge ma che permettevano derivazioni di tipo diverso da parte del consiglio come avvenuto ripeto nel mille novecentonovanta e quindi mi sembra veramente un po'paradossale che il consiglio crea la situazione e poi lo stesso consigliere Pavel creato la situazione chi poteva benissimo non creare in base a una precedente o in un precedente orientamento poi dice risolviamo questo problema creando mentre alla collega
Diciamo collega ripresi dalla possibilità che starebbe a coinvolgere altre attività poi bisogna creare problemi ad altro finisce queste sono le conseguenze sono le conseguenze
A mio avviso di una molto opinabile molto ma molto ma molto molto molto opinabile interpretazione della
Vorrei
Fuori
Vadrucci presidente io rileverei questo che
Firmo il fatto che come Claudia illustrato non si può fare altro che quello che si propone
Cioè il non luogo a provvedere perché non si può considerare e vacante imposto che vacante non è tutte le osservazioni risolto di Santoro valgano a rimarcare come il problema esista
Noi in realtà collochiamo in congedo straordinario per tre anni per tre anni un collega con l'impossibilità a ricoprire il posto
Io credo che la questione meriti un approfondimento che non potrebbe che fare probabilmente che la Commissione riforma
Per vedere se in questi casi si debba necessariamente ricorrere allo strumento del congedo straordinario o se invece non sia possibile
Addivenire al collocamento fuori ruolo che poi è una questione se vogliamo di nomina iuris prima e più ancora che di sostanza delle cose nel qual caso invece potremmo procedere alla pubblicazione del posto e potremmo eliminare una vacanza che già preannunciata in rerum natura per tre anni perché è estremamente grave anche in relazione all'atteggiamento che la terza va assumendo sulle applicazioni perché in un caso del genere avuta un'applicazione si avrebbe verosimilmente l'ufficio o addirittura l'intero distretto
Esentato dalla possibilità di citare i magistrati per altre applicazioni quindi è una cosa assai delicata io auspico proporrei formalmente un emendamento in calce alla proposta che e liberi
Che consiste consenta di che trasmette la pratica la Commissione riforme in relazione le osservazioni che ho svolto
De Gregorio
Ecco presidente io avevo chiesto la parola per auspicare la trasmissione della pratica alla commissione di forma non tanto Verre studiare di la possibilità di un collocamento fuori ruolo
Dei magistrati ammessi accorsi il dottorato di ricerca perché già la Corte dei conti ha bocciato un nostro precedente provvedimento in cui proprio per consentire la pubblicazione del posto no e arrivammo
Deciso di collocare fuori ruolo quel collega
Ma quanto invece proporre al ministro una modifica della legge del mille novecentottantaquattro nel senso ok
Invece del congedo straordinario prevedeva il collocamento fuori ruolo oppure pur lasciando pur lasciando o anche l'aspettativa
Pur lasciando magari Congedo la previsione del congedo straordinario Parodi stabilire che il il posto si considera vagante e e può essere pubblicato comunque questo adesso voi sarà discusso in Commissione riforme
Sì credo che abbia credo che abbia ragione De Gregorio presidente colleghi nel senso che la corte dei conti non feci passare quel tentativo del Consiglio superiore
Di mettere fuori ruolo il magistrato in modo da poterlo rimpiazzare il parere di salme nel dell'ufficio studi del mille novecentonovanta
Più volte richiamato disse sostanzialmente che la Corte dei Conti aveva ragione che si trattava di congedo straordinario ma non di collocamento fuori ruolo quindi il senso della trasmissione alla Commissione riforma di la pratica di copia della pratica io credo che possa essere solo questo di formulare una proposta al ministro di Grazia e Giustizia per consentire in caso i
Congedo straordinario per dottorato di ricerca anche il collocamento fuori ruolo in modo da poter rimpiazzare il collega con la pubblicazione del posto
Ma Presidente non nel caso perché mi pare che ormai la discussione certo certamente certamente
Rigetto delle istanza con la quale Giampaolo Marra
Chiede il trasferimento ad altra sede
Relatore ma nasca
Su questa storia aveva chiesto a Violante proponeva sentiamo nonostante qualcosa da com'è noto sicuramente via poi la giornalista
No no non c'è problema di relazione allora la motivazione che è stata data su questo provvedimento relativo al collega già Palomar è una motivazione sicuramente sbagliata ahimè perché il collega Jafar narra come è noto è stato sospeso dall'esercizio delle funzioni e dallo stipendio
Con decisione della sezione disciplinare immediatamente eseguire
Pertanto non è questo il punto il profilo che viene evidenziato è del tutto inconferente
Rispetto alla decisione che noi andiamo ad assumere per giunta l'affermazione beni non sarebbe legittimato a e quindi non può partecipare al concorso è una motivazione anche qui esatta perché come è noto per particolari colleghi che si trovano in condizioni di difficoltà piccolo Gamarra anche un problema di articolo due come è evidente
Pendente innanzi alla prima commissione
Ipotizzo che ci sia una pratica pendente sicuramente ci deve essere perché come sono arrivati gli atti alla disciplinare saranno arrivate anche alla prima faccio appello alla memoria del Presidente non ho difficoltà a ritenere che sia così ecco semmai si pone il problema inverso cioè ove mai la con le e la sezione disciplinare dovesse provvedere alla revoca del provvedimento di sospensione ove mai ripeto
Una mera ipotesi se ci sarebbe tutta l'opportunità semmai a considerare la buona disponibilità del collega Marra ad andare a occupare altro incarico non requirente
E possibilmente in sede diversa da quella ove i fatti che vi sono addebitati sono stati compiuti
In questo contesto semmai si dovrebbe limitarsi a dire non può essere presa in considerazione risultando il collega Marra sospeso dall'esercizio delle funzioni
Oppure oppure ove la Commissione ritenga
Cosa diversa potrebbe essere presa in considerazione alla sua domanda per farla breve non tediare il Consiglio stante l'ora propongo il rinvio alla pratica in funzione e concludo
In modo che si facciano tutti questi accertamenti c'è una proposta
Contingente che voleva va bene l'etichetta
La forma lenti la proposta aggiornano allora abbiamo l'euro allora parliamo ad Oria palle controtenore
Io parlo a favore ma
Allora
Allora
Il relatore a favore e allora seria su record così rimane stabilito la pratica ritrarre Fabris
La Commissione
Sì apre in relazione alla pratica partita
Tredici sei numero quattro Di Bisceglia si ricordano adesso fax delle dieci e zero uno quindi sicuramente anteriore allora alla quale abbiamo preso la deliberazione con la quale revoca
Allora va ora e dunque ne prendiamo atto e torni ne prendiamo atto di questa revoca e là revocando l'avremo gli hanno siano torna in Commissione del dialogo che è la la rimandiamo in commissione si alcuna benissimo
Pratica numero quindici la commissione ma vuole integrare la delibera in data quattordici settembre con la quale il presidente del tribunale di Gedda che lega sia destinata al credito tribunali concittadini giudice venga anticipato Consales propone di negare la si deve arrivare il procedimento con la richiesta al ministero degli altri chiede di valutare la possibilità di concedere l'anticipato possesso ad Odessa Arda Petruzzelli sparatore ed altri
Relatore sentiamo avrebbe relatore
La dunque poi con verifica di
Scusami esaminare il fascicolo privato riferisco a memoria qui la commissione aveva appunto proposto propone di integrare la delibera sul nel senso appunto indicato perché faceva fatto lato credito ad una segnalazione del presidente del tribunale di efficienza che appunto fornito una serie di dati oggettiva sulla quantità di lavoro che impregna quelle Tribunale sulla carenza del dell'organico era stato comparato in Commissione questa situazione di vicenza
Con la situazione viene pari e si è ritenuto appunto questa comparazione che fosse possibile la formulazione di questo invito due aveva anticipato possesso appunto alla dottoressa Petruzzelli
Se posso esaminare il fascicolo sono in grado di fornire
L'indicazione dei carichi di lavoro presidente chiedo scusa esistono su questa pratica della parola abbiamo fatto mi consta che la collegata Petruzzelli essa fa parte della
Del tribunale della libertà riesame preferite
Del tribunale di Bari Mastella una poi mi riesce difficile immaginare che una comparazione fra il tribunale della libertà di Bari
Il tribunale di vicenza posso aver condotto la Commissione ad ipotizzare favorevolmente e l'esigenza del tribunale invece c'Enza sono superiori a quelle del tribunale di Bari
Pertanto
Sì vi sono ulteriori spiegazioni da dare né ascolterò volentieri altrimenti che rassegno mio voto contrario
Ci sono altri che intendono intervenire su questa pratica
Il Presidente lo deve dare qualche spiegazione
Presidente neve deve scusandosi con il Consiglio
Per la pratica di quindi scende a dire poi un'altra cosa quindi adesso abbiamo questa e poi attraverso
Capisce gli abbiamo già detto che se sulla pratica di Bisceglie ma vorrei dire questo perché a me è stato portato un fax dicendo con con l'informativa che è una revoca invece non era una revoca
Era una riserva di impugnativa perché in un altro ufficio l'aveva avevamo pretermesso lui preferenza errori revochiamo l'avevo anche io se non sarebbe ammissibile presidente perché non la domanda e lasciamo Semana
Va bene
Allora su questa pratica Petruzzelli essa
Siamo a pagina trentanove quaranta
Tavolo di Silverstein rileva allora ecco qua
Allora da come confermo quanto ho ho detto prima perché la indicazione che contenuta nella nota del dottor De Robertis Presidente del tribunale di vicenza fornisce dei dati che sono oggettivamente sorprendenti in negativo sul circa il carico di lavoro di quel Tribunale perché si parla di pendenza di circa undici mila cause per quanto riguarda il settore civile
In una situazione che vede complessivamente quattro magistrati addetti i quali uno già destinato ad altra sede
A fronte di una prospettazione di questo genere e non essendovi motivo per dubitare diciamo di una scarsa operosità dei collegi che sono addetti al tribunale di Vicenza la commissione ha ritenuto che non dovesse determinare scandalo il fatto di rassegnare al ministro la opportunità di una valutazione evidentemente la Commissione e troppo ottimista ma che anche sull'anticipati possessi vengono fuori questioni di Stato
Allora dichiarazione di voto
Santa Maria
Immagino che questa sia una delle pratiche che è stata preparata nella seduta del venerdì quando io non c'ero perché non ricordo di averla trattata
Perché sicuramente una novità perché non mi ricordo mai la Commissione il Consiglio abbia fatto proposte dire anticipato possesso ricordo corre non certo
Ricordo il contrario sull'ricordo che il consiglio ha detto sempre per quelli di Sicilia non concedere l'organizzazione è è governo per la verità è un'anomalia d'altra parte nella valutazione comparativa io credo che debbano prevalere le ragioni dell'ufficio
Di provenienza
Credo che sia opportuno rappresentare alcunché al ministro in altre circostanze del genere abbiamo detto non luogo a deliberare perché
E la competenza del ministro stabilire quando ci sono necessita di copertura urgente
Prego presidente io devo aggiungere le considerazioni di Santa Maria altre che sono queste perché ci sono una serie di trasferimenti giudici dal Tribunale di Bari altro soprattutto quando sono trasferiti come la maggior parte alla Corte d'appello di Bari la siamo insistenze del presidente De Marco avvertenza verificare l'anticipato possesso divieti i testi per la per la coda per gli stati quindi lo sfaldamento dei giudici del tribunale e eccessivo considerato che la dottoressa Petruzzelli addetta ramo penale di una gravissima colline che fa parte anche del tribunale del riesame quindi credo che non essendovi per quello che conosco esigenze personali
Immediate della dottoressa Petruzzelli che si è trasferito perché il marito ha vinto un concorso a vicenza e quindi non credo che siano chiamato che sia il caso di lasciare le cose come stanno
Ma Presidente possono prende la parola
No no Daudet i dati rassegno dei dati se si ritiene dunque questa pratica è stata trattata in Commissione la la vicenda è questa
Il Presidente del Tribunale di vicenza aveva rappresentato con una con uno scritto indirizzato al presidente della terza le esigenze del tribunale di vicenza
Io avevo assunto un impegno credo formale istituzionalmente di rappresentare la cosa in plenum perché la pratica veniva in plenum
E di esaminare in quella sede in plenum se fosse il caso o meno di inserire questo tipo di clausola che oggi proponiamo la pratica però non fu trattata in quel plenum
Subì un rinvio e al successivo plenum ha messo su sfuggì il ricordo di questa segnalazione
Rammentato me ne nel riesaminare le pratiche non rappresentato in terza e ho esposto quanto Stura dicendo
Che cioè avrebbe dovuto essere fatto contestualmente ma che non era stato fatto per questo sì tipo di discrasia nei tempi o dunque rappresentato alla commissione quanto è contenuto nella proposta
E la commissione ha ritenuto di aderire ora le esigenze della collega Petruzzelli visse in tutto questo discorso sono tenute in assoluto non cale non non il problema non sono le esigenze della collega Petruzzelli s'il problema sono le esigenze del tribunale di vicenza dove con un carico civile enorme una carenza di organico che renda intollerabile la situazione dei civile che non va tenuto in non cale come sovente si fa hanno indotto il presidente ad avvertire il dovere di segnalare l'esigenza che che la collega ci andasse subito la commissione d'altro canto non delibera
Che si è immessa perché non ne ha il potere mi propone che si è immessa in anticipato possesso è ovvio
Che sarà il ministro di fronte a questa segnalazione a prendere contezza comparativa delle situazioni dell'ufficio a può e ad quem e a decidere ma mi correva l'obbligo di rappresentarlo fatto in Commissione lo rifaccio imprudenza
Per tre brevissime considerazioni presidente per dire che rischia di essere questa una discussione abbastanza ozioso in questo senso
Se la prima si distrasse scusi si sta discutendo di un anticipato possesso posto che comunque sia la collega a vicenza del Polo andare quindi c'è un problema di un mese più mese meno
Secondo o perché prova di mezzi più Basile non vedo la questione di lo posso assumere connotazioni così particolare lacerante capita
Anche perché c'è da riflettere la seconda considerazione che tutto sommato uno unità in meno la si avverte molto di più come è noto a tutti in un piccolo tribunale piuttosto che un tribunale grosso dovuto assenza può in qualche modo essere
In echeggiata in maniera più agevole più facile
Terzo
C'è Noemi ovviamente non possiamo disporre anticipato possesso adottando una segnalazione consenso al ministero e poi è tutto da vedere che valutazione del ministero sono anche lo stesso senso quindi voglio dire tutto sommato
Non credo che la la pratica pagato da questa discussione
In coda cioè di questo proprio perché alla fin dei conti per la conditio magico prima che un'unità pesa molto di più bravo molto di più nell'efficienza obbligo trovai che un grosso io mi dichiaro favorevole alla proposta salvo vedere se visto con la coda
Molto brevemente
Una volta che il consiglio sia ammesso sulla scia di appare in queste opportune segnalazioni al ministero in tema di presa di possesso
Non credo che sussista un ostacolo di carattere per così dire giuridico di legittimità anche non solo si facciano le segnalazioni quando si debba ritardare il possesso ma anche quando lo si debba eventualmente anticipare
Perché si potrebbe fare per l'appunto in casa propria con riferimento all'esempio che faceva Santa Maria della Sicilia di magistrati che sono il transfer
Di e allora come dalla Sicilia si segnala la necessità di ritardare in possesso per i trasferimenti in quelle zone si dovrebbe con estrema coerenza
Segnalare la necessità dell'anticipazione del possesso e quindi la segnalazione
E viene oggi proposta riterrei che è perfettamente coerente legittima si tratta solo di un problema di merito ai cioè di comparazione effettiva e le considerazioni che faceva
Ti pare anche quelle giubilari cioè sulla necessità che la commissione ha ritenuto attuazioni del tribunale deve scienza vadano quindi approvati
E a chi è favorevole alzi la mano
Quale
Nove chi è contrario
Uno
Tre quattro vice presidente
Chi si astiene
No due tre quattro queste
E allora va be'ma tanto
è inutile evidentemente aria ad Aldair gli ha dato la vada in onda memoria lavora in sette contrari e sette astenuti
Badate che ad aver lari possiamo andare sempre con i numeri presidente presidente Amato oggi pratiche lamellari con i numeri
Allora pagina quarantuno a modifiche tabellari ore due pagina quarantadue numeri tre quattro pagina quarantatré giovedì cinque sei ringrazio le supplenze pagina quarantaquattro numero uno momento c'ha problemi
Sinopoli sorprendentemente condivido il provvedimento d'altro canto
Mi sembra che sia otto gli alla motivazione politico insomma nel dispositivo devo semplicemente segnalare che questo problema di di potenza va sottolineato
Perché questo provvedimento a mio avviso il giudice di un malessere più generale perché questo presidente del tribunale
Che fa questo tipo di provvedimenti dimostrando di non conoscere assolutamente
No no no i criteri tribù dovrebbe conoscere di applicazione di supplenza facendo una confusione enorme e che è stato nominato da poco tempo da questo Consiglio
Ha anche già di recente ma ritenuto di appropriarsi tra virgolette nell'autovettura blindata sottraendola al Gip per cui vi è stato uno solo ma segnalazione una segnalazione della del Gip alla cupa antimafia e anche al comitato di presidenza tanto che il comitato di presidenza è dovuto intervenire con una lettera facendo presentando in quel caso quali erano le circolari in materia di di utilizzazione di autovetture facendo presente che l'autovettura blindata sono date per ragioni di sicurezza non per ragioni di rappresentanza
Ma la cosa più grave
La cosa più grave e questa che a a Potenza vi sono sei sostituti è un Sorgi
è il caso o unico un caso unico in tutta Italia ci sono dei dati acquisiti lo dall'ufficio studi indotti dalle non vi è nessuna in nessuna parte d'Italia una proporzione di questo genere con no almeno pare
Un Gip e seri a sostituti procuratori della Repubblica abbiamo sentito radio e per radio che questo GP Abbate lamenti veniva attribuito questa attività la procura che senz'altro ha fatta però poi lei imputati devono anche essere sentiti dal Gip sono stati arrestati ottanta persone
In provvedimenti a seguito di richieste di provvedimenti sulla criminalità a
Mafiosa di quell'azione
Un chip si sostiene
Vi sono anche a Potenza per cui gli ho detto di sottolineare procedimenti di particolare importanza perché Bari va a Potenza e Bali sappiamo cosa sta succedendo a Bari Bari ma potenza la competenza sui magistrati di di Bali di Potenza
Ora che questo presidente del tribunale che deve potenziare l'ufficio del ciclo potenze in questo modo
Rendendo legittimo un intervento del pretore dirigente facente funzioni della della la procura di Potenza dimostra assolutamente un'inadeguatezza è però darmi fermati da questa un'inadeguatezza nelle sue funzioni di presidente del tribunale
Se l'altra osservazione volevo solo aggiungere rovine adesione se mi si consente a quello che ha detto attualmente Luciano Santoro
Che abbiamo avuto problemi preciso che l'abbiamo ancora
Per questa situazione probabile di potenza prima di tutti perché c'è una sproporzione sopravvenuta forse originariamente non era così fra il carico lavoro dei sostituti l'unico città
Abbiamo processi non solo quello altri processi con centinaia di ettari
Che fanno carico praticamente allora oggi la situazione indubbiamente non è governabile prendersi chi ha responsabilità dirigenziali non ci rende parte diligente di quelle che sono anche delle difficoltà sopravvenute non autonomamente gestibili però gestibile con quel minimo di collegamento anche fra di noi
Il clan Corriere ho ricevuto un'altra nota da quel comitato locale proprio per la situazione di questo agente unico con tutto oltre e sopra esposto al massimo oltretutto mi sembra quasi una cosa irrazionale
Che chi comunque alla responsabilità dell'ufficio in un modo e un altro non ritenga di intervenire anni chiedendo aiuto al Consiglio
Che mettere una tenda a fare i miracoli se non ai Parioli o la farina da distribuire però deve davvero chiedere e sollecitare non scaricare sul punto più debole che poi è anche un magistrato giovane e torna nei limiti di possibilità che ci ha ciascuno quando ci trovo fornire uffici che dava una situazione di apparente tranquillità come sicuramente poteva essere ritenuto potenza fino a cinque sei mesi fa non lo è più assolutamente
Rep paragonabile a Napoli non è paragonabile a Reggio Calabria fanghi Prodi indubbiamente molto più pesante per esempio di altri insomma
Prego e io rilevo che tu sono tutte osservazioni che peraltro con la proposta dalla terza che si limita a dire non si poteva fare una supplenza ma semmai doveva essere fatto un'applicazione non c'entrano nulla prendo atto di tutte queste precisazioni degli auspici ma credo che la pratica non possa essere che approvata così come va bene allora se non ci sono altre osservazioni la pratica viene approvata
La pagina quarantasei numero due tre e quattro
Pagina quarantasette numeri cinque sei pagina quarantotto numero sette pagina quarantanove numero otto nove dieci pari a cinquanta numero undici e dodici pagina cinquantuno numero tredici e quattordici pagina cinquantadue numero quindici e sedici
Pagina cinquantatré dove diciassette diciotto
Altri diciotto
Allora nato ricevevo gli approvare il decreto con cui il gorgonzola già curiosa col verbale di verifica destinati in applicazione per due giorni
La settimana la procura distrettuale antimafia di mesi caldo Giuseppe Gambino relatore Bressa relazione
Chiedo la relazione
Prego pressati
Questo per quanto riguarda i presupposti formali dell'applicazione nella sostanza
Rilevo che si tratta di un
Provvedimenti di applicazione che risale al ventuno aprile mille novecentosei novantatré che l'applicazione ha luogo per tre mesi che l'applicazione si riferisce ad un singolo procedimento
In ordine al quale sta proprio qui ravvisata l'opportunità che lo stesso magistrato che l'aveva iniziato è stata appunto dottor bambino
Lo svolgesse per alcuni adempimenti indagine all'istituto
Questo questo punto
Io non avrei alcuna difficoltà ad aderire alla proposta della commissione perché fra l'altro l'applicazione già avuto termine quindi probabilmente sarebbe una perdita di tempo per il consiglio instaurare su questo punto una discussione
Dicevo lo non lo farei sembra questa questione non in volgesse purtroppo questioni di principio
Credo che sia francamente logico procedere all'applicazione di un magistrato che svolge funzioni di procuratore della Repubblica in una determinata sede sì credo che sia assolutamente illogico procedere all'applicazione di un procuratore della Repubblica in determinati in una determinata sede in questo caso alla discrezione distrettuale antimafia di Messina
Tenuto conto che i capi degli uffici e mi pare di dire cosa talmente ovvia da non poter essere in nessuna maniera contestata devono svolgerà il loro incarico in via esclusiva nella sede Crotti fa no
E non possono essere destinati se non con un danno per il servizio nella sede ove prestano servizio in altra sede
Ma c'è di più l'articolo centodieci bis
Si correla l'articolo centodieci ed io escluderei che in ogni caso l'applicazione possa essere considerata ammissibile Perra magistrati che si trovino ad essere il problema dei sostituti risolto cioè possono anche essere sostituti procuratori generali
è già passata una delibera in questo senso il consiglio non molto tempo fa ma per i procuratori della Repubblica
Che hanno un incarico
Specifico io non credo che possano anche un'ala un'alata interpretazione dell'articolo del combinato disposto degli articoli centodieci e centodieci bis
Condurre al ritenere applicabile anche nei loro confronti la disposizione in ogni caso al di là di questo e della formalismo interpretativo della norma esistono ragioni di opportunità che ha secondo me
Sono di ostacolo in modo assoluto alla possibilità di ipotizzare un'applicazione di un procuratore della Repubblica in un'altra sede
O almeno
O almeno e questa è un'ipotesi Granata si può ipotizzare l'applicazione del procuratore
Quando si dimostra che non è possibile applicare nessun'altro magistrato del distretto perché evidentemente nella graduatoria delle possibili applicazioni bisogna seguire una logica e non avrebbe davvero alcun senso applicare il procuratore della Repubblica quando per esempio è possibile applicare un sostituto o applicare un altro magistrato o della Procura della Repubblica di Messina stessa
Trattandosi di applicazione alla idea oppure di un'altra
Procura della Repubblica del distretto
Nella specie posso immaginare che il collega Gambino sia stato applicato solo perché in precedenza si occupava di quel processo e quindi adesso vai prosecuzione e ripeto non faccio questioni
Sul problema cambino specificatamente sempre che sia chiaro che comunque la via che il Consiglio indica e di assoluta preclusione relativamente alle applicazioni dei capi degli uffici
Presidente questo nome come applicazione ordinaria cioè non è lo strumento dell'applicazione previsto dall'ordinamento giudiziario
E un caso di applicazione che si colloca nel quadro normativo previsto sulla direzione nazionale antimafia
Mi pare di ricordare ve ne sono sicuro mi pare di ricordare che team quella normativa non ci sia una disposizione preclusiva
Di
Procuratore della Repubblica
Nel caso di specie comunque a parte il discorso di carattere strettamente giuridico c'era una forte esigenza processuale che ha determinato questo applicazione
Ora io non credo che il Consiglio posso sindacare l'aspetto del la logicità o il merito del provvedimento perché in sede di approvazione dopo l'approvazione io credo che il compito del Consiglio c'è un controllo di legittimità
Nel caso di specie quindi non c'è secondo me da Ippocrate un problema di principio che non c'è un problema di principio c'era da tener presente che la norma consentiva secondo me questo tipo di applicazione che non è un'applicazione all'ufficio ma è un'applicazione al processo
Io ho fatto la differenza una delle differenze delle applicazioni ordinarie e le applicazioni che si espletarlo nel corso percuote quadro della normativa sulle Direzione distrettuale sua direzione nazionale antimafia proprio questo queste sono applicazione fatte pero specifici processi ed in questo senso io credo che l'applicazione si posso approvare
Chiedo la cortesia Silvestri di poter dare con un'inversione degli interventi di poter dare lettura prima in modo che se ne possa rendere conto
Allora io credo che sia doveroso per tutti a prendere il contenuto specifico del provvedimento di applicazione l'azione a quanto diceva un attimo fa capisco
Il procuratore generale della Repubblica presso la Corte d'Appello di Messina vista la nota eccetera
Con la quale si chiede l'applicazione a quella di via da parte della direzione distrettuale antimafia del dottor Giuseppe Gambino in atto procuratore della Repubblica in atti ritenuto è questo il punto
Che tale richiesta deve essere accolta tenuto conto che il dottor Gambino nella qualità di componente della DDA
Aveva iniziato ad interrogare due collaboratori in merito a fatti di criminalità organizzata consumati nella zona costiera di parchi e Santo Stefano di Camastra e negli circondario di Barcellona Pozzo di Gotto
Rilevato che appare in conseguenza necessario che detti interrogatori siano proseguiti dallo stesso magistrato preso atto della disponibilità espressa dal dottor Gambino per questi motivi dispone l'applicazione allora
Questo conferma quanto un attimo fa diceva Criscuolo
Conferma il riferimento all'articolo centodieci bis che anche in relazione a questo tipo di esigenze deve avere un ambito applicativo più esteso conferma l'assoluta opportunità
Che nel caso in questione si facesse luogo l'applicazione proprio del dottor Gambino epoca
Mi mi corre l'obbligo di rappresentarlo quali sarebbero le disastrose conseguenze sui procedimenti in corso di un provvedimento che ipotesi desse luogo all'abbondanza approvazione di questa deliberazione perché anche questo credo che sia doveroso
Per tutti la presenza
Presidente ci serve testa della setta decide di non un'informazione solamente credo che ci sia
Presidente Maresca anche non ricordo bene però trattare di una pratica per cui chiede un parere all'ufficio studi in relazione a un'applicazione di un procuratore aggiunto
Per Napoli ecco c'è un parere dell'ufficio studi che peraltro ha costituito oggetto di risoluzione
Distribuita nove il problema è che io ricordo ma non vorrei ricordare male per questo credo
Che escludesse
Presidente io non ho molto da aggiungere a quello che hanno detto sia i colleghi Criscuolo che il collega Amatucci
A me sembra che la dizione articolo centodieci bis sia chiarissima si riferisce a magistrati di altre procure
Modo testuale dice così quindi non corregge la lezione del centodieci che parla di sostituti già io
Però questa è una mia opinione personale ritengo che alla anche alluce dall'attico alla luce l'articolo centodieci l'applicazione costa da possibile giacché non vedo quale funzione posso esercitare un sostituto del non posso esercitare alcun procuratore ma la cosa è superata ripeto dalla dizione letterale dell'articolo centodieci bis del l'ordinamento giudiziario
Il problema è un altro il problema è che questa applicazione è stata come mi riferiva il procuratore generale di Messina disposta per gravissime esigenze dei servizi
Dovute al fatto che il dottor Gambino ha iniziato ad ascoltare due collaboratori di giustizia di cui uno particolarmente rilevante che stanno avverando
Fatti e responsabilità che attengono alla mappa della criminalità organizzata in una zona del Messinese che è particolarmente pervasa da questo fenomeno
Una bocciatura da parte del Consiglio di questo decreto fondato solo una anzi Cuocolo giuridico incomprensibile
E sarebbe veramente un segnale da secondo me gravissimo non soltanto perché si tratterebbe perché si tratta di un applicazione legittima ma perché si tratta di un lavoro iniziato dall'otto ad Albino quando era sostituto alla idea di Messina e che prosegue e che sarebbe stato molto sbagliato interrompere sulla base del semplice trasferimento del resto non credo che si vada contro nessun principio
Perché vorrei trovare io un capo d'ufficio del disposto ad andare a fare il sostituto in un altro ufficio qua non si tratta appunto netti fa dare privilegi si tratta di privilegiare una sola cosa l'esigenza del servizio se poi invece come Consiglio preferiamo dobbiamo mettere i bastoni fra le ruote a chi lavora con le nostre elucubrazione anziché dare un aiuto facciamo pure non è che poi
Consente per conoscere
Ecco
Ma il controllo sepoltura
Lo so che servono se
Maniscalco
Giurisdizione
Per la cronaca
Possano molto ridotta pubblica
Un
Giudice avvenimenti
Putignano
Avvenuta
Non è
Gli uffici
Pubblico ministero
Giudice
Se poi si migliore fu facciamo delle trascinano le cure a quei panni sì però io avrei parlato due minuti prego ma io invece non volevo intervenire ma volevo solo rendere edotto il Consiglio in me stesso pretesto esatto della legge che dice
Articolo centodieci Pisa per la trattazione dei procedimenti relativi ai delitti indicati nell'articolo cinquantuno comma tre bis del Codice procedura penale ricordiamo tutti che sono quelli caratterizzati da criminalità mafiosa
Il procuratore nazionale antimafia e quindi è il primo soggetto può quando si tratta di procedimenti di particolare complessità
O che richiedono specifiche esperienze e competenze professionali quindi qui si inserisce il discorso Mellini cioè se è un caso di particolare applicare temporaneamente alle procure distrettuali i magistrati appartenenti alla direzione nazionale antimafia prima ipotesi
Quelli appartenenti alle direzioni distrettuali antimafia nonché i con il loro consenso magistrati di altre procure della repubblica presso i tribunali
Punto
Salto un pezzo che direi che non è rilevante e poi dice
Quando si tratta di applicazioni alla procura distrettuale avente sede nel capoluogo del medesimo distretto
Il decreto emesso dal procuratore generale presso la Corte di appello perché questo è il caso che esaminiamo in tal caso il provvedimento è comunicato al procuratore nazionale antimafia
E poi si dice nel successivo terzo comma che è immediatamente esecutivo ed è trasmesso senza ritardo al Consiglio superiore della magistratura per l'approvazione nonché al ministro di Grazia e Giustizia ricordo a tutti che eravamo tutti d'accordo che l'approvazione era un controllo di legittimità e non di merito quando si parlò a suo tempo poi è ovvio come istituto rossa
Alla presidente come Green ringrazio per la lettura dico sinteticamente a commento di questa vettura alcune cose
La prima e principio generale della normativa approvata con l'istituzione della DNA quella dell'uso diciamo abbastanza elastico è immediato del potere di applicazione
La te oggi la teoria generale che sta alla base di questo potere quella che bisogna poter rafforzare gli uffici inquirenti ogni qual volta diciamo la le contingenze investigative lo richiedano
Per questa ragione è prevista proprio l'opposto di di quello che che saremmo ben indotti a pensarci allora l'applicazione all'ufficio ma l'applicazione al processo la norma ha previsto espressamente questo poté del procuratore nazionale antimafia
Sicché sarebbe illegittima un'applicazione invece di tipo opposto di un'applicazione all'ufficio e non al processo questo secondo impostato la normativa secondo punto e fondamentale ed è un discorso che si fa sempre più costi costantemente intensamente coinvolgere le procure non distrettuali nel lavoro delle Procure distrettuali
è uno degli strumenti che è stato di cui si è auspicato il mais la massima utilizzazione proprio per rendere possibile questo collegamento sul territorio tra procure distrettuali procure non distrettuali e ricorso al potere di applicazione
Che sia il procuratore nazionale antimafia sia i procuratori generali possono e sono stati sollecitati ad esercitare proprio allo scopo di realizzare questo coinvolgimento delle procure non distrettuale terzo punto come dice la normativa occorre il consenso
è il caso in cui il procuratore nazionale antimafia applichi unico unico caso di consenso ancora previsto la legge
Applica procure distrettuali magistrati non facenti parte della procura distrettuale ritengo che anche se non è espressamente ripreso alla fine per l'applicazione da parte del procuratore generale
Trattandosi di applicazione dello stesso genere cioè di applicazione di magistrati della di una procura non distrettuale
A magistrati e la procura distrettuale si debba leggere la norma nel senso che anche in questo caso occorre il consenso
Ecco che tutte le preoccupazioni che sono state affacciate da molti interventi sulla nel diciamo sulle conseguenze che ne deriverebbe dall'ufficio
Dal quale si preleva il magistrato dirigente al a causa l'applicazione sono superati da questa è fondamentale Guiso il consenso
Nel provvedimento ricorda dal collega Vadrucci si parla di disponibilità che io credo di poter equiparare il buonsenso sotto il profilo degli effetti pratici quindi ritengo che questo tipo di provvedimento Simec si muove nell'ottica non dell'applicazione al pentito come è stato detto
Ma della applicazione alla procura distrettuale nell'ambito della concezione del centodieci bis come modo diciamo per realizzare in concreto le funzioni di impulso di completezza e di tempestività delle indagini così come previsto la normativa quella esistente almeno
Presidente mi pare una discussione inutile io mi riscritto per leggere l'articolo di legge via Olmetto Millo precedentemente a me non piace molto questo istituto e l'ho detto
Già altre volte con tutte le sue conseguenze le perplessità che l'avvocato Milli manifestava le ho manifestate anch'io qui però c'è un testo di legge noi non possiamo fare altro che dare applicazione
Al testo di legge ci piaccia o non ci piaccia quindi mi pare
Che non sia possibile assolutamente sollevare questioni e non è non sia possibile non approvare questo provvedimento perché il nostro qua questo punto diventa sostanzialmente un atto dovuto perché tutti i requisiti della legge sono stati rispettati e quindi non vedo come sia possibile esprimere un voto contrario e come sia Bossi sia stato possibile a Stajano esprimere delle perplessità
Perché evidentemente non aveva letto compiutamente l'articolo di legge centodieci bis
Ma è giusto che la vertenza si sappia una un pezzo dell'articolo non è stato letto Danilo che ha detto Mrs
Per accorciare i tempi
Il centodieci bis dice anche l'applicazione disposta anche quando sussistano specifiche e contingenti di esigenze investigative o processuali
Cioè voglio dire esattamente il caso quindi anche se la legge non piace al collega Michelini e al collega Mara Scagni noi qui
Abbiamo imparato che le leggi vanno applicate anche se non ci piace non vai solo pensare che non è agli atti Jago voglio ribadire e
Lo Minozzi alla a mente votazione alligatori otto
Allora io ricordo per la verità per con riguardo il collega Gambino
Che era stato assegnato se non sbaglio come presidente di sezione apparve perché vi supplico tutta una questione poi vi fu nessuna corre all'orrore
Pace nell'ufficio nel bando tutta una questione intervenne una disponibilità
Di un collega per cui questo tremendo d'ufficio
Fu revocato ricordo anche che in questa occasione si disse Khedira importante passa tutte le polemiche vi furono mettiamo da parte
Ma mi ricordo specifiche ma in un dato che fu detto che era importante che il collega Gambino che questa revoca venisse perché il collega Gambino doveva andare a parte a a dirigere la procura di parti dell'importante che gli andasse un magistrato i un magistrato che adesso una particolare competenza in una zona afflitta da problemi mafiosi
Ora il collega Gambino è andato a parte dirigente sardo
Credo che in una zona mafiosa dove bisogna dirige una procura Hibiki debba essere un impegno costante mi sono posto e ottenuto anche dei consensi a che venisse attribuito l'incarico extragiudiziario al collega cantata
Perché dicevo la procura un po'di Sciacca
Ora un impegno di questo genere per il collega Gambino mi sembra eccessivamente distrae intere tra virgolette rispetto a rinvenire lunga attacca
La legge
Prego per l'interpretazione della legge ma sta scritto da nessuna parte
Che quando si parla di specifiche contingenze comincia l'esigenze investigative
Questo voglio significare la gestione del pentito
Non credo che il legislatore che arrivato fino a questo punto non credo proprio che il legislatore che arrivato fino a questo punto e se fosse arrivato fino a questo punto avrebbe dovuto dirlo molto perché era non credo proprio che citavi depredare in questo senso che addirittura si dica qui che non si avvicinò alternative che non si possono approvare questo provvedimento mi sembra che sia una Fossa dunque una leggera fosse dunque
Quindi io non ritengo sia perché credo che il collega Gambino debba esercitare le sue funzioni pregnanti papà
Sia perché ritengo assolutamente che la legge non dica questo e che non presidente su questo condivido quello che indica quello che ha detto poco prima l'avvocato Pedrini che assolutamente non si può legare un magistrato ha un pensiero legge il legislatore non l'ha detto
Se l'avesse letta abbia fatto la cosa grave è che mi sarei attenuto me legislatore non latente problema d'interpretazione
E siccome in questo problema l'interpretazione io ritengo che citato non posso farlo formalità di questo genere ritengo di non di non approvare o sotto oggi discuteremo sui tribunali distrettuali
E quindi questa un po'si sta un po'quella mente fa gelando questo pensa
Va be'allora metti in votazione la proposta Commissione chi è favorevole alzi la mano
Dove
Tredici vi è contraria
Due
Chi si astiene
Due
Guardi siamo
Allora la proposte avevate l'ho guardato e ci voti a favore tre contrari e quattro astenuti
Varie pagina cinquantaquattro uno e due pari a cinquantacinque numeri tre guardano
Madonna e non correndo di questa natura
Ho ora o due pagina cinquantacinque numero tre quattro pagina cinquantasei numero cinque dialogo
Se c'era una vetrata Cerasino due pratiche presidente una dell'ordine del giorno aggiunto e la numero otto a pagina trentadue relatore la
Maria Ida Gaeta due come una pagina centoventuno e intanto regala l'ordine queste a pagina trentadue laudi
Io mi riporto al al cospetto che col piede la attribuzione dei punteggi dal prospetto risulta appunto che il collega viola a ottenuto complessivamente sei punti perché il la commissione ha ritenuto di attribuire anche sul punteggio di uno che è stato e qui c'è da correggere un errore indicato nel la colonna sub mentre più correttamente credo dovrebbe essere indicato nella colonna subiti quella che riguarda l'infermità dei famigliari è una situazione come dire comunque complessa
Che era già stata in qualche modo esaminata dalla precedente in una precedente unione decorsi
Io che poneva deliberato il ritorno a fatti in Commissione volto brevemente si trattasse ritiene presidente chiedeva fa una relazione preventivo aspettare richiesta di chiarimento ecco gli architetti
Ci sono osservazioni no se non ci sono osservazioni così rimane stabilito passiamo all'altra fratello del fatica centoventuno numerose
Cioè dell'ordine del giorno di ieri sovente il relatore Patruno ha lasciato nel fascicolo perché si doveva allontanare e quindi potrei precisare io forse al momento
La pratica di
Presidente di sezione lavoro Palermo allarga la proposta riguarda pernici arrotamento euro delle alte giallo di ieri pomeriggio
E il consigliere Stajano aveva rappresentato delle perplessità in ordine alla mancata valutazione del lavoro svolto dal dottor dall'acqua Claudio
Che ha svolto attività di Predore
Beh abbiamo esaminato il fascicolo che per la verità avevano esaminato anche in Commissione
E risulta di cento il collega dall'acqua esercitato le funzioni ridurre
Anche Inter ridurre in preture di piccole dimensioni ma sta mentali come quella di Carini e che quindi presumibilmente qualche sentenza di lavoro può anche aver la partita di incerto non ha mai svolto attività esclusiva li lavorista e questa attività eventuale vi lavorista comunque l'avrebbe svolta ventidue anni fa cioè nel settantuno e nel set
Vanta due quando il nuovo processo del lavoro non esisteva ancora e quindi non era di competenza del Pretore mi sentirei di escludere quindi per il settantuno e
Settantadue un attività in materia per il settantasei invece dal settantasei è stato pretore di Monreale
E sicuramente in questa occasione potrebbe aveva svolto delle anche fatto delle sentenze in materia di lavoro debbo dire che la pretura di Monreale non mi risulta che sia unipersonale e comunque dalle statistiche che non riguardano questo periodo così lontano ma riguardano soltanto gli ultimi anni come è noto non è possibile assolutamente desumere una sua attività in materia di lavoro quindi francamente la Commissione non sa dove poter attingere questo elemento se non richiedere al collega che non si è fatto premura pur concorrendo per il posto di Presidente sezione lavoro Palermo di quest'onere
Di allegazione che mi pare fondamentale per rappresentare una circostanza che tutt'al più poteva consentirgli di aprire qualche mezzo punto in più per avere scritto anche sentenze io io qui indi riterrei che alla luce di quanto emerge dagli atti la proposta della commissione appare corretta e quindi la prova
Ci sono osservazioni se non ci sono osservazioni
Così rimane stabilito allora a questo punto ai sensi dell'articolo cinquanta del Regolamento chiedo una nuova seduta per oggi pomeriggio alle ore sedici presidente dice
Ricci e poi arrivi alle sedici e trenta punto presidente o
Presidente chiedo scusa presidente vale seguendo il roaming presidente
Chiedo scusa
Oggi pomeriggio alle sedici è fissata una seduta di un certo rilievo dell'automazione che era stata con fatica messa oggi pomeriggio proprio del sedici e chiederà migliore delle ipotesi due era un'ora un'ora e mezza apposta io posso no erano il sedici ma io se plenum ma lo dice da giorno di una settimana faccio presente che con grande sofferenza ad individuarlo per interesse generale proprio oggi pomeriggio e
Proprio lui che è un rimedio e gliela facciamo alle diciotto è ancora peggio la seduta del consiglio
Giavanese dice
Ma io credo che se oggi è un problema ora buona volontà in un paio d'ore di lavoro rinviamo tutto o è presente un attimo perché vota abbiamo solamente la quarta
Alle sedici
Aveva dell'amore quelli il piede si siedano per favore
La seduta è iniziata
Diamo inizio alle pratiche dalla quarta commissione nomina a magistrato di Corte d'Appello applicazione della legge numero cinquecentosettanta concernente nomine a magistrati di corte d'appello
La commissione propone la nomina a magistrato di Corte d'Appello dei seguenti magistrati dottoressa Margherita Cassano
Dottor Luigi Maria Montefusco
Dottor Fernando Platania
Dottor Pietro Argentino pronto a destra Arianna Maffiotto
Dottor Giuseppe Valenti dottoressa Marianna svaria Castiglione Morelli dottor Giancarlo Ferrucci
Dottor
Barbara Bellerio dottor Silvio Marx dottor Salvatore Daidone dottor telefono Formiconi dottor Vito Adriano luce Calise sotto Mario Rosario Ciancio
Chiedo alla presidente se vuole fare acqua così questi sono pratiche tutte de de plano vengono abbastanza le prassi ci sono informazioni osservazioni sono disposizioni insieme ai relatori che sono anche presente
Ci sono non ci sono osservazioni se non ci sono osservazioni così rimane stabilito
L'idoneità alla nomina a magistrato di Cassazione spiegazione della legge ottocentotrentuno
La commissione propone Cray dottor Rocca Antonio Francesco dar meglio dottoressa Adalgisa all'infinito
Siano dichiarati idonei ad essere ulteriormente valutate ai fini della nomina a magistrato di Cassazione ed è contestuale provvedimento di un ufficio corrispondente a tale funzione di tutte le pratiche di pensione
Mi pare che non ci siano il relatore sono De Marco e materia
Ci sono osservazioni
Non ci sono star sarà il dottor da me e ritardato perché c'erano dopati tempismo che sono state tutte archiviate abbiamo atteso prudentemente
Largo archiviazione delle pratiche e quindi non ci sono altri motivi
Ci sono osservazioni su queste due magistrati revocatoria aperta dal Medio dottoressa Ebadi ed all'infinito proposti per la la dichiarazione idoneità adesso intervento per Tadini della nomina a magistrato di Cassazione se non ci sono obiezioni così rimane impunito passiamo invece all'altra pratica sulla quale ci sono due motivazioni una di maggioranza e l'altra di opposizione quella in della al riconoscimento la nomina a magistrato di Cassazione contestuale conferimento gioca rispondente relativa al dottor
Domenico Platania c'è una moto una motivazione di maggioranza e una di minoranza sulla relazione di maggioranza do la parola a De Marco presidente
Prego chiederei che la pratica venisse trattata la prossima settimana per avere la possibilità di spiega veramente
Rinvio di cortesia c'è una richiesta so cosa io sono pronto se il collega per la gioia dei bisognerebbe chiedere anche Al Gore al collega Fassone perché se l'ha fatto una relazione di minoranza
Sigillata certamente sì ma
Non ho non c'è problema ogivali rinuncia al problema da parte dei relatori e non c'è problema da parte del tessuto dei presente allora questa placida viene rinviata al plenum della prossima se non vanno al settimo
E questo oggi alleggerisce di un certo peso prima
Allora passiamo A pagina
A pagina centosettantanove anni palestinesi
Nomine conferma di ricevere doni orari per il biennio novantadue novantaquattro chiedo se posso andare con i numeri
Allora abbiamo a nomine come me di vice pretori onorari
Cagliari Cassino Palermo pagina centottanta nomine con Berna viceprocuratori onorari Brescia Milano potenza Roma Siracusa ci sono obiezioni se non ci sono obiezioni così rimane stabilito nominerà un verme di Esperti dei tribunali di sorveglianza Bentley nel novantatré novantacinque
Torino
Ci sono delle obiezioni
Se non ci sono delle obiezioni così rimane stabilito incompatibilità ex articolo diciotto dell'ordinamento giudiziario
La commissione propone l'archiviazione della dichiarazione di incompatibilità relativa al dottor Cataldo gigantesco l'attore materia
Si riporta la relazione ci sono obiezioni se non ci sono obiezioni un'astensione registrato un'astensione
Due astensioni così rimane stabilito
La sempre articolo diciotto si propone l'archiviazione
Della pratica relativa al dottor Riccardo Mele
Relatore sempre materia
Ci sono osservazioni presidente mi pare che se non so se quella primo secondo un attimo in cui c'è una moglie esplode su questo bisogna fermarli cambiare la motivazione perché
Se non ricordo male azioni prova sono certo di questo la la commissione ha sempre ritenuto che la incompatibilità per la moglie non sia prevista e che semmai è materia di competenza della prima Commissione quindi probabilmente bisognerebbe stralciare questa posizione
O archiviare Rocco più correttamente poi mandato alla prima prova io per l'archiviazione dell'ente posso via
Posso prego una seria
La la commissione c'è una questione molto grossa che non c'è una lacuna legislativa perché con la commessa
Ed in magistratura delle delle donne la verso la corruzione adesso
Prego missione si è determinata in questo modo perché il Consiglio giudiziario ha riferito che la moglie del collega Mele pur essendo iscritto all'albo degli avvocati non ha mai svolto qualsiasi attività
Forense
è iscritto all'albo degli avvocati ma mai svolto alcuna attività queste il motivo per il quale la commissione ha ritenuto di dovere provvedere come viene partito esprime
Bisognerebbe cambiare un po'la motivazione dicendo questo per lavori che non vi è materia articolo due che allora quelle meno in un'altra la riportiamo in Commissione presa bene
Viva al dottor Riccardo Mele ritorna in Commissione
Prego
Prego
Volevo
Vengono
Quindi il cognato no
La moglie si e va be parlare è di una evidente ma anch'io ho sempre avuto qualche dubbio caro Pellegrini perché tra pare e al fine
Che oggi non sono né pare invece al fine Marta lo però
Se la moglie scusate se se la moglie è l'origine per la a incompatibilità del cognato a tante proteste la moglie muore impegnato non è più compatibile addirittura lunedì incompatibile con il Parma
Va bene veline un problema diamo a verbale questa lingua riserva che servirà quando ritarderà la pratica per ripetere la discussione rafforzando perché il problema cioè non non è che l'affossamento
Va bene allora
Lo stesso per la successiva è una successiva l'altro anche la signorina Silvia Maria Dominioni
Ritorna in Commissione con la nuova privazione poi discuteremo la motivazione incompatibilità ex articolo diciannove
La commissione propone l'archiviazione
Ricomparvero diventa tra il dottor Riccardo ovvero e tutto Sergio De Bartolomeis relatore in materia di anche resta volevo portarlo in Commissione perché riguarda sempre l'onorevole lega Mele che abbiamo già rimessi in Commissione qualche istante fa va bene anche in questa si rimettono insieme in Giappone
Varie
Previsto varie però varie la commissione propone di prendere atto dell'istanza con la quale l'avvocato Agostino avvocato Robert la svolta riduzioni fiscali del liceo ecco allora io esisto a bordo da personale dirigente a prendere il passaggio circa l'incompatibilità già vice pretore onorario
E componente del comitato dei garanti il Commissione propone di rispondere al quesito
Come da allegato al parere dell'ufficio studi prateria vuole illustrarci strofa riemerge nel breve Giuseppe Panza barriere per la verità rivolga un paio di anni addietro ebbene nessuno dei buoni silenziato
Dall'ufficio studi con il riferimento hanno allora la questione è una conclusione del parere che la vicenda debba essere valutata in sede tabellare dei capi degli uffici quali devono adoperarsi perché l'inconveniente prospettano Nadia verificare
Ci sono osservazioni se non ci sono osservazioni così rimane stabilito
La convenzione ma vorrei rispondere al quesito circa la praticabilità dell'aspettativa può stabilire di cui hai bisogno di Venezia Cogeme dicono gli impose quale Palmeri come sa allegato materie dell'ufficio studi anche lui materia vede idee signor Roma allora anche su questo non ci sono questioni alle pubblicità
Diamo diamo pagina
Centonovantotto
La commissione propone non luogo a provvedere sulle sponde del signor Maurizio biliardo in epoca Fioravante Carletti questo
Quando invece perché ad esempio ogni singolo episodio Roger Federer relatore De Marco del presidente dico praticamente che qui c'è stata una lunga istruttoria
Perché c'erano l'esposto si riferiva ha una un singolo a un singolo procedimento affidato alle cure del vice pretore onorario c'erano stati rispetti dei ritardi nel deposito del provvedimento qualche qualche negligenza ma il dirige e della vettura ha detto che in effetti dottor Carletti era molto belato di lavoro perché era molto disponibile e che tranne queste odio per il resto si era comportato in maniera esemplare e quindi abbiamo ritenuto che non fosse necessario procedere a una a contestare i fatti per un'eventuale revoca
No
Infine ci sono osservazioni se non ci sono osservazioni così rimane stabilito
La commissione propone non luogo a provvedere sull'esposto dalla signora Annunziata Sabino
Trattato di censurare l'attività giurisdizionale relatore nuovi credo che non ci siano problemi neanche su questo
E così il rivale stabilito la Commissione vuole non luogo a provvedere in ordine alla disposto
C'è l'avvocato levino Fiore nei confronti dell'avvocato Vincenzo secca non essendo emersi elementi nuovi che non avrebbe lamentato il ritardo tale da giustificare una procedura di revoca
E inoltre già si è provveduto in merito con delibera consigliare novantadue De Marco
Ci sono osservazioni
Se non ci sono osservazioni così rimane stabilito
La Commissione propone non luogo a provvedere in ordine all'esposto il signor Pietro Ostellino
E Giulia Guido nei confronti dell'avvocato Maria Iaquinta trattandosi doglianze relativa all'attività forense del tutto uscisse dalle funzioni di vice pretore onorario comunque risolvibili con la procedura giudiziaria
Relatore pizzo russo serie sì
Viene sostituito dal presidente non ci sono questioni si rimette alla relazione ci sono obiezioni che non ci sono obiezioni così rimane stabilito la cominceremo come il non luogo a provvedere il quale in relazione alle osservazioni relative alla lirica così la il venti luglio nota con la quale lamenta ritardi nei settori interessati concernente la sua progressione di carriera riguarda la pratica relativa poco valutazione pendenti in attesa della definizione degli altri procedimenti verso della commissione Difesa del consiglio superiore dell'aiuto dato
De Marco allora
Siamo a pagina duecento
Trecento
Dell'ordine del giorno di ieri pomeriggio
Va bene ci sono obiezioni
Se non ci sono obiezioni così rimane stabilito la commissione propone di prendere atto della trasmissione da parte della corte d'appello di Torino e di copia del decreto di composizione delle sezione specializzata agraria per quanto riguarda gli esperti per il biennio
Novantatré novantacinque relatore De Marco questa velocità fa ha preso
La commissione propone non luogo a provvedere in merito alla situazione dottor Lorenzo Purpura
In relazione alla
Dottore rettore relativa ritardi nell'espletamento delle fatica invece c'è sono sospese in attesa
Modifica di carico
Possiamo andare coi numeri qui
Modifica che incarica andiamo coi numeri pagina duecentodue quarantuno quarantadue pagina duecentotré quarantatré e quarantaquattro
Pagine duecentoquattro quarantacinque quarantasei pagine duecentocinque quarantasette quarantotto
E abbiamo finito poi ci sono le pratiche dell'ordine del giorno sempre della quarta intanto preparava la quarta e Aime credo che qui non ce la caviamo tanto facile
Applicazione della legge numero cinquecentosettanta concernente nomina a magistrato di Corsica
Ci sono due proposte una di maggioranza e una di minoranza relativa alla dottoressa Antonia a piovosi la proposta di minoranza
Conclude con la nomina di stato di corte d'appello e la proposta di maggioranza conclude evidentemente in senso contrario se dentro
Prego presidente mi scuso se prima ancora dell'inizio della discussione io chiedo un rinvio alla prossima seduta di plenum sono ragiono molto semplice
Intanto credo che non sia pratica che necessiti di una trattazione urgente c'è in fondo che la sedici dosi dopo tutto sommato non cambia più che tanto tutti i fine a tutte più disparate vale valutazione
In secondo luogo ho chiesto però purtroppo non ho ottenuto una certificazione da parte della Cancelleria dalla quale dovrebbe risultare che la dottoressa piovosità del tutto azzerato l'arretrato che all'origine di questa come di altra Di Centa
All'interno di questo consiglio perché indotte c'è di poterlo dire con una documentazione a sostegno e a questo fine tenuto conto ripeto che una settimana di ritardo non pregiudica che tanto la pratica spesso tenuto conto che siamo giù di pomeriggio seduto straordinarie alle se bisogna staccare perché ci sarà un altro impegno
Quando assolutamente non si può derogare chiedo per l'appunto il rinvio la settimana prossima
I relatori
Forse
Per agevolare il retaggio secco per quando si chiede il rinvio il convenuto non ha mai obiezione di essere relatore che ha obiezioni comunque se l'attore non ha obiezioni che allora rinviamo alla prossima settimana
Idoneità alla nomina a magistrato di Cassazione applicazione della legge numero ottocentotrentuno
Dottor Nicola Magrone
Magistrato di Corte d'Appello sconvolgere il sostituto procuratore presso il tribunale di pari la commissione propone che il dottor Nicola maggiore stia dichiarato idoneo ad essere ulteriormente valutato ai fini della nomina a magistrato di Cassazione relatore vuoti quale assente lo sostituisce presidente
Prego che noi qui in questa pratica era in attesa che si definissero deve delle pratiche in prima Commissione il ivi dei procedimenti che riguardavano i partiti in prima Commissione si riferivano approcci cioè procedimenti a procedimenti penali e indagini penali
Che risalivano al novantuno che sono state archiviati con provvedimenti del del Gip
Che sono largamente assolutori non soltanto per dal punto di vista penale va anche dal punto di vista dei comportamenti del dottor Massimo
La commissione si è posto il problema e lo risolve così come indicati motivazioni in ordine a fatti che possono riguardare la l'attualità perché la nomina si riferisce la valutazione si riferisce al novantuno
E ha ritenuto che con letizia questi avvenimenti non possono influire sulla valutazione positiva alla data in cui il dottor Martone ha maturato
L'anzianità necessaria terra il la la la nomina in questione
E pertanto essendo relativamente a quel periodo il il profilo professionale otto vagoni del tutto immune capo al sì sì considerazione negativa ha proposto la valutazione positiva ai fini della questione nomine il tratto di cassazione
L'ente credere un chiarimento se possibile i fatti a quell'epoca si riferiscono i decreti di archiviazione se leggo bene dal quattordici ottobre al novantuno primo luglio novantadue ma i fatti un'idea che risalgono a qualche periodo del perito presa in considerazione con secchiate di stando le cose è possibile avere una conoscenza sia pure sommaria di questi fatti riscontriamo
Se non do noia se non in parte di scrutatori così ma se non disturbo trattava di andata e diamo la settimana province rotore mostrerebbe la settimana prossima
Se siete d'accordo foto a questo punto pareva era agli atti del procedimento che io conosco risulta un procedimento era un esposto che riguardava un procedimento penale affidato le cui dottor marrone che riguardavano un concorso universitario
Attività ed erano stati interessati
Il professor Romano il professor abusi detto sita che si erano lamentati dalla dalla conduzione del procedimento
E il giudice il giudice il tipo di di Potenza che e giudice del Tribunale dei giudice dei giudici di Bari ha escluso qualsiasi risvolto sindacabile nei confronti del moto quale è stato portato il procedimento
Un altro procedimento poi si tratta consistenti episodi assolutamente irrilevanti il più importante d'acqua era questo c'è una motivazione del del Gip che possiamo leggere al conforto della della chiusura della piazza
Io credo che sia qui allegato perché io l'ho detto prima dirigenziali ma
Ma io credo
Insiste sulla proposta di legge alla prossima settimana
Contumace quadrilatero Angiolino non non ho niente di particolare però sono i capi che si si ha bisogno di di sì vedere questi atti e meglio
Oppure si si cioè dai questionari inviati elettrici dalla motivazione che la proposta non Sica cioè non si capisce perché non ci sono non è diretto quali siano nella loro materialità difatti
E perché titoli giustamente giustamente il Consiglio non si sente non è vincolato da una valutazione anche gli avvisi azioni in sede penale perché deve arrivare la piena possibilità di valutare punto i fatti carpe edificare se in essi ci possa essere qualche profilo non certo di rilievo disciplinare ma che possa incidere sulla valutazione attitudinale professionale del magistrato
Se non sappiamo quali fatti sono non possiamo neanche parlare dopo di valutazione e quindi ho l'impressione che in questi termini è non si possa compiutamente valutare dei cinefili anch'io
Ribadirei la richiesta grandi una trattazione alla posti ma
Alla presenza del mi auguro dal relatore a meno che nei Galleria generale
I due procedimenti tanto varrebbe chiarire tutto i ritengono da quegli elenchi che normalmente ci vengono dati in cui si indicano il nome dal magistrato e il il capo d'imputazione
A fronte di questi viene dato quando abbiamo chiesto abbiamo chiesto lessi l'esito è stato mandato il provvedimento del Gip con la cattiva notizia
Cioè Foggia centoventi e previsti provvedimenti del GP a disposizione
Un altro chiediamo ha chiesto la parola senta io chiederei un rinvio ancora più ampio perché pende un procedimento ex articolo due comma beffe omogenee è come forse qualcuno ha già detto ecco
Il quale non c'entra nulla contro la promozione nel senso che uno può
Esercitare le funzioni in un luogo in un altro e non dipende però all'interno di quella fascicolo e contenuta tra l'altro una videocassetta con una chiamiamola intervista
Beh insomma io ho questo problema hobbista ho visionato per necessità di mia Commissione la cassetta
Io devo essere un tipo sensibile ma a me fa venire la la pelle d'oca la maniera in cui il collega si è espresso in quella intervista come ha parlato non solo del Consiglio superiore che sembra una questione adesso come se avesse offeso me
Ma in generale del funzionamento della magistratura
Del suo luogo e di altre tutto qui diciamo di tutto il funzionamento nazionali in maniera che a mio avviso meriterebbe una qualche considerazione può darsi che all'esito di questa considerazione noi decidiamo che appunto perché fuori termine o perché comunque non ha rilevanza per la promozione non ne facciamo niente però francamente a me sembrerebbe giusto che la commissione la conoscesse si ponesse il problema perché
Dovrebbero
Rispondo
Presidente che si rinvii questa pratica fra la settimana prossima perché il relatore possa dare
Quei chiarimenti che giustamente vengono richiesti da alcuni componenti credo sia richiesta alla quale come nulla da eccepire
Però qui c'è un problema di carattere generale fa detto con chiarezza il lo stormo agrume al nominale ad maturato l'anzianità per la nomina al magistrato di Cassazione in data ventotto maggio mille novecento novantuno
Il decreto di archiviazione secondo decreto di archiviazione e del primo luglio mille novecento una dunque noi stiamo al ventuno ottobre mille novecento novantotto
Ricordo che in questo Consiglio si è dibattuto a lungo il problema della applicabilità ai lavori consiliari della legge duecentoquarantuno del mille novecentonovanta pende una pratica e mi un'altra pratica che mi sembra meno letto presso la Commissione Regolamento all'esito di una risoluzione nella quale io avevo proposto di temporizzare in un certo modo le pratiche del consiglio
Non è stato ancora fatto giusto affermare che la duecentoquarantuno non è direttamente applicabile l'attività consiliare essendo diretto alla pubblica amministrazione dovesse più consigli un soggetto e pubblica amministrazione però il problema dei tempi delle pratiche ma credo che vada cioè non è pensabile che determinate pratiche possano rimanere presso il Consiglio a tempo indeterminato perché questo si presta a delegittimare il ruolo del Consiglio
Perché si presta appunto a consentire al collega Tizio al collega caro collega sembrò immaginare chissà quali complotti che esistono dietro questi ritardi dietro questi meccanismi che solo disfunzionali e come sappiamo solo soltanto disfunzionali ma che si prestano proprio per la loro eccessiva durata a considerazioni malevole e allora bisogna pur aveva una preoccupazione sui tempi dilatazione delle pratiche specialmente quando si tratta di pratiche nelle quali sono implicati interessi personali dei soggetti interessati quindi non possiamo disinteressarci di questo aspetto e far curare queste pratiche a tempo indeterminato l'oasi di misura la settimana prossima la questione relativa all'intervista di questo collega che di qualche mese fa certamente non c'entra in questa vicenda perché non possiamo dichiarare il dottor valore inidoneo o va bene allora come se i fatti successivi potessero avere efficacia retroattiva in modo tale da parlo di Vialli dopo se ne parlerà quando dovrà essere valutate ai fini della nomina alle funzioni direttive superiori
Ma per il momento le dobbiamo stoppare la nostra valutazione alla data del ventotto maggio mille novecento novantuno questo credo sia un elementare dovere del consiglio ecco perché io mi oppongo duri mio settima successivo urti però
Si deciderà una volta per tutte su questa pratica e giace da troppo tempo Santoro
Io mi oppongo al rinvio
Per i motivi che ha detto il collega dispone perché se le corse stando così e non ho motivo di dubitare che stanno così
E il collega Morrone
A tutto i motivi per fare un'intervista e dire che il consiglio
Ai responsabili di questi ma ripeto per cui non eravate trattenute ma comunque io l'ho detto ripetutamente in questi tre anni
Cosa fa il Consiglio quindi non vedo per quale motivo un collega non posso dirlo di guaritori comportamenti prima vedere intervista poi invece non si preoccupi quello materno anzi no io io avrei non riesco a comprendere come un'intervista del collega marrone di critica pesante del funzionamento dalla giustizia
E della funzionamento del Consiglio successiva successiva deliberazione debba debba determinare ulteriori rinvii dopo due anni di stasi del consiglio
E non comprendo come interviste andasse che avvengono oggi nel Paese non vengono presi in considerazione sul procedimento in corso quindi percorrere una ragione avrebbe ulteriori motivi per dolersi dal comportamento al Consiglio che dacie fa finta di nulla dispetto avvenimenti che sono sotto gli occhi di tutti e nel primo caso dopo due anni di
Nelle quali il Consiglio era tenuto a pronunciarsi in un senso o il invece il Consiglio violando leggi dello Stato
Non si pronuncia è oggi ci ulteriore rinvio per un'assenza di un componente del consiglio che dovrà essere presente perché in altri casi è assente
E impegnata bene ma comunque quindi signori io mi oppongo al rinvio e ritengo che questo rinvio darebbe ulteriore motivo al collega marrone di criticare è pesantemente il comportamento percorsi
Allora l'aspetto otto chiedo a chi ha proposte dedicasse formalizzerà
Penso la formalizzo con una precisazione perché io nettamente di cassetta non ho parlato per cui tutti l'argomentazione di Santoro bellissima opposte rispetto alla mia richiesta
Diciamo sono un tantino fuori argomento perché non ho parlato l'assetto io richiedo sono informazione sui fatti dei quali si è dato nella relazione e che rendono e previa valutazione io di cassette intervistano prova
Secondo
Mappato motoseghe sono del quadro così oggi è giustificato perché assente pare giustificato siccome chiaramente credo che sembra dare duri non è intollerabile credo chiedo per l'appunto rinvio
Organo alla alla una favorevole accoglienza
Va be'a favore o contro
Contravvenire
Bisogna stare a quella che la normale prassi
Giurisprudenza consolidata retta in ordine al periodo da valutare
Rilevo peraltro che
Alla
In una delle ultime sedute nella prima su un episodio la prima Commissione ha proposto la trasmissione ai titolari dell'azione disciplinare Marcy tratta anche in questo caso
Di un fatto avvenuta dopo il il Periodo di valutazione
E quindi credo che nulla possa intuire
Per quanto riguarda
Dalle altre vicende dallo stesso libro semmai la versione della dottor Magrone
In sede DC
Oppure
Titolari riterranno e per la valutazione di idoneità alle funzioni estive
Terrò ancora dire però circa i ritardi e le messe no tornano Magrone che almeno fino alla fine del novantadue motivo oggettivo occorreva attendere l'esito di un procedimento
Penale che si è concluso poi in modo piena
Quindi sì facciamoci le autocritiche che che ci dobbiamo fare tuttavia in pendenza di un procedimento penale era prudente aspettare vediamo che autorità competente
è AVEPA la comunicazione è arrivata successivamente vagamente d'accordo saremo responsabili di un nel ritardo
Ma comunque adesso non ci sono più motivi possibili monnezza perciò mi esprimo contro
A favore delle rinvia bello
è anche vero che un rinvio di una settimana nonostante tutte le possibili colpevolezza del consiglio non sposti nella sostanza il problema e invece l'altro aspetto di sostanza perché un aspetto il tempo per i giuste considerazioni with riferite ai colleghi di scopo il riprese da Santoro all'altro aspetto di sostanze che poi il Consiglio possa scegliere decidere in scienza e coscienza come suo dire ora
Decidere senza conoscere i fatti
Relativi ai due procedimenti penali per i quali è stata ritardata la nomina e che sicuramente sono influenti anche in caso di procedimento come viene qui detto
Per molti casi mi pare veramente una decisione da non prendere l'accenno alla cassetta che io facevo e ulteriore argomento non sono d'accordo che se ne può non tenere conto
Nel senso che sono sicuramente fatti successivi ma anche questo non è un argomento da assolutizzare perché anche i fatti successivi cioè sintomatici di alcune caratteristiche
Permanenti della personalità del collega possono essere presi in esame comunque quello era una mia battuta non ci Sisto più che tanto la mia preoccupazione
Alla luce provvedete ecco sono mosso da dal fatto che il Po invece a me è capitato per motivi di di incarichi interni i doverla vedere alla luce di quella sono più sensibile poi magari alla fine per motivi di diciamo garanzie e correttezza nei confronti dei colleghi che spero di aver sempre mantenuto magari deciderò a favore della nomina no non posso fatto discutere ma adesso rinvio di una proporzione di una settimana mi sembrerebbe non sono scortese nei confronti del relatore ma soprattutto disfunzionale rispetto alla decisione concreta che dobbiamo prendere che nella sostanza è comunque importante anche se il legislatore ordinato sembra credere che ebbe nomine siano automatiche grazie
Allora metto in votazione la proposta di giubilare o di rinvio della pratica di Nicola Magrone alla possano seduta dal plenum alla prossima settimana chi è favorevole alzi la mano alla proposta
Dario è contrario quattro i
E
Chi è contrario al rinvio in commissione
Commissione
Ma l'idea che Blair si si
La sospendiamo
Lui rinvia sempre si tratta di un rinvio
Chi si astiene
Racconta
Allora fra la la proposta è respinta con sette voti a favore dieci Katharina Hess allora precedente tanto premettendo che sostituisce vuoti nella nella ecco Presidente
Semplificata procediamo
De Marco
Quella di oggi posso cioè prelevate dal fascicolo i due provvedimenti di archiviazione in legge
Se mi si dà dieci minuti
Oggi
La quarta commissione referente per quanto riguarda gli uffici del la nomina dei giudici di pace
Propone
Una interpretazione dell'articolo
Del quarto comma lettera dell'articolo cinque della legge centosettanta ottantaquattro del novantuno quella relativa al giudice di pace
Siamo a pagina settantasei
Settantasei
Secondo la quale costituiscono titoli di preferenza ferendo almeno all'esercizio anche pregressa delle prove giudiziarie anche onoraria propone di attribuire titolo preferenziale dedicata appunto all'articolo cinque partono insomma nera con ma li ha superati alla nomina giudici padre svolgono aveva svolto attività giurisdizionale
I componenti delle Commissioni tributarie pregiudizio popolare Corte d'Assise
Il commissario per la liquidazione degli usi civici non civile CCT magistrato amministrativa e contabile componente del collegio arbitrale quando si tratti di arbitrato d'altro
Commissario per la liquidazione degli usi civici mi pare che sia ultroneo perché queste già funzione giurisdizionale non si tratta di come
L'attore De Marco
Insomma via
Prego allevato ad illustrare l'attuale interpretazione
Esclusiva dell'articolo quattro sei l'articolo
Circa quattro comma lettera della legge sulle giudice altro esempio visita dadaisti eventi il fatto importante è sempre saliti credenziale praticamente giocano un ruolo determinante nella cosiddetta gladiatori nominali niente
Di valutare come esercizio di funzioni giudiziarie determinate attività in particolare
Le mi sembra che riguardano componente del collegio di priorità rigore e giudici popolari della sua SD commissario depilazione difficili
Il magistrato amministrativo e contabile sì sì sì la visita mi pare quindi siccome ci sono stati dei conti sintesi
Accertamento tant'è vero che si possono eccepire si può fare eccezioni dinanzi alla conferenza comunque siccome alcuni consigli giudiziari siano fisico si erano offerte
Si erano comportati diversamente per adottare un criterio di uniformità dei fini anche di di valutare quindi anche come Commissione e Consiglio uniformemente le situazioni abbiamo voluto fornirci impavido che ciascuno che ci mette anche a diciamo al riparo da eventuali
Ecco l'orchestra stravaganti allegra il direttore sì quel filetto all'altro
Verrà
Per cui
Sì sono osservazioni io chiedo che venga eliminato faccio un emendamento
Dopo contabile punto situazioni di componenti dei collegi arbitrali contratti di arbitrato rituale e mi sembra che addirittura farne un titolo preferenziale
Sia è un po'eccessivo insomma
Non voglio eccessivo perché anche se anche nell'abitato di Edward
Come
Ecco
E allora io dico pubblico
Vedremo quindi l'emendamento presidenziale
E
E confesso di di non essere preparato perché non dovrei leggere adesso velocemente ma nell'altro
Nella prassi normale vi è una differenza concettuale fra funzioni giudiziarie e funzione giurisdizionale resta a me pare che è il punto cardine sia quello poi il giudice di pace esercita funzioni giudiziarie e funzioni giudiziarie tipiche come giudice di primo grado per controversie chiamiamole così bagatellari
Questo sforzo interpretativo della quarta commissione apprezzabile perché da un lato consente di recuperare una gamma di persone che abbiano una certa competenza
Corre il rischio di essere travolto da provvedimenti del giudice amministrativo il quale difficilmente potrà accettare questa estensione da giudiziario a giurisdizionale
Che poi addirittura sforzato oltremodo arrivando ai giardinetti e ricordo la sentenza in via dalla Corte costituzionale la quale continuo corrotti in altissimo arrivo a salvare lo spazio del dell'arbitrato della nostra nel nostro sistema costituzionale
Quindi il decreto il mio è un intervento un pochettino così apparati ciò ma inviterei i colleghi a riflettere sulla Resistenza
Di queste interpretazione per quanto animata da intenzioni del tutto commendevoli
Di fronte a una un'accezione tecnica del termine che non mi sembra consenta un'interpretazione che più che estensiva sarebbe addirittura l'oggi
Mente se uno molto breve presente almeno
Prede per dire soltanto questo poco più di una battuta in questo senso
Batte la simpatia o antipatia che si può avere per gli arbitrati comunque sia chi in qualche maniera ha preso parte gli arbitrati come componente come presidente diciamo che più di altri in qualche maniera a cognizione di quello che può essere un giudizio nel valutare fra due tesi contrapposte
Nel rendersi conto di quello che in concreto la logica un meccanismo del giudicare quindi se questa è la filosofia un certo senso se questo è lo spirito danze del fatto di aver fatto parte sposato ripetizione di un collegio arbitrale che significa di un collegio che ha giudicato in qualche maniera si può dire rispetto al rispettabilissimo dipendente Arlene che magari che si spense non ce la rispetto a tanti stimate soggetti che proprio questo tipo di completezza di esperienza non ce l'hanno forse da preferire perché alla fin dei conti il giudice di pace quello che va fatto Fabio propone Pietro del giudicare
Quindi
Non lo so un vorrei che ci sia una forma di avversione aprioristica per sulla figura dell'Albero degli arbitrati
C'entra nulla Lambert è pur sempre una persona che ha quel cibo esperienze quindi il privilegiato un certo modo quanto io conosco il suo mito queste vertenze che votano al documenti parente mai reverenziali nel proprio chiare delle persone che di questa realtà ma in qualche modo hanno già avuto la possibilità di sperimentare e quindi forse mentre piatti si sa fanno muovere domani mattina qua dopo è andato a fare il giudice eventualmente di pace quindi io sono favorevole al che vengono inclusi peraltro complemento A con L'Espresso
Dall'ufficio studi e quindi contro l'emendamento
Capisco
Non mi pare che sia un problema di essere favorevoli o contrari agli arbitrati però l'arbitrato è un tipico modo di risoluzione non giudiziaria delle controversie anche se rispetto all'autorità giudiziaria pure un problema di competenza però uno strumento non giudiziario di risoluzione delle controversie che poi acquista efficacia giurisdizionale eventuale nel momento in cui c'è il modo di esecutività da parte del pretore
Già questo basterebbe a collocarlo fuori della previsione normativa che come emerge dall'allegato corredo d'ufficio studio fa riferimento alle funzioni giudiziarie anche l'orario e ripeto con tutta la buona volontà di questo mondo non è possibile considerare le funzioni arbitrali funzioni giudiziarie ma c'è un altro aspetto
La funzione arbitrale per definizione è una funzione assolutamente episodica
Che può essere fatto per una sola volta durante la propria vita in relazione ad un certo contratto dovrà pagare Iva arbitro viene inserito nel collegio arbitrale perché si tratta di una questione essenzialmente tecnica
Come questo si possa far riflettere su usura astratti doveva esercitare funzioni giudiziarie
E cosa che per la verità mi sfugge del tutto
Io sarei perfino perplesso ad inserire questo faremo questa risposta al quesito
La partecipazione
Dei giudici popolari alle corti di assise perché per la verità anche per questa categoria io avviso e tra l'altro tema episodicità però quei soccorre quei soccorre la lettera della legge che fa riferimento funzione giudiziaria anche volare e in questo caso ci sia perché quelle sono sicuramente funzioni giudiziarie colorati
Quindi nulla osservo su questo punto però sono assolutamente favorevole all'emendamento ma dove intende sopprimere
La il riferimento ai componenti dei collegi arbitrali sia pure quando si tratta di arbitrato irrigua e ci mancherebbe che ci mettesse durante gli arbitri rituale quelli solo quelle un contratto tenderà avrebbero non sarebbe possibile
Armellini
Sì
La maggior parte del coro
Dottor regia dette
Vorrei aggiungere un dato un punto che mi sembra che consente questa all'accentuazione di questa distinzione farà funzioni giurisdizionali ammesso che si possono riconoscere pacificamente agli arbitri e funzioni giudiziarie che non è una e orrore
Casuale no una distinzione che secondo me ben chiara e l'ordinamento giudiziario parla di ordine giudiziario
E dice che ne fanno parte mi pare titolo onorario
Albanesi per ricevere in un orario i giudici conciliatori e quant'altro in parla
E io credo che suo figlio criterio anche formale del quale possiamo volerci bene appunto la tesi che miliardi Intropido
Ma hanno stipula
Attinenza con le altre categorie di fatto la questione che il componenti dei Collegi dei borghi assise è un dato episodio va tuttavia non relativo a un solo caso formalmente non parte per una cessione e quindi con un minimo di continuità che e poi il dato essenziale i clienti dell'invito alla professionalizzati guarda caso Pininfarina si fa seguire il meglio dalle ente secondo me non coerentemente però anche alcun impedimento alla esercizio di funzioni arbitrali grazie
Garantissero altre a brevemente in realtà riterrei effettivamente che non ci sia più più sul problema della carattere non giudiziario la
Attività taluni tesi delle categorie indicate nel parere dell'ufficio studi
Peraltro ancora liberi vorrei un attimino osservare infine non si tratta qui di vedere ciò che deve fare il giudice di pace eccome inquadrato il giudice di pace
Qui stiamo solo parlando di titoli tipo referenza traspiranti
Tant'è vero che tra gli aspiranti dai titoli di preferenza ci sono a parte gli avvocati dell'esercito funzione giudiziaria neanche insegnanti di materie giuridiche discoli sul ritorno al funzionario della carriera direttiva della pubblica amministrazione
Che con giudiziaria tipicamente intesa non c'è nulla chiedere quindi già deve giudice di pace ha poca importanza all'ingegnere ora quali sono le categorie e hanno un titolo di preferenza magari viene rispetto ad altre
La legge se si legge il parere dell'ufficio studi venga venga parla giustamente di funzioni giudiziarie anche onorarie
Allora saremmo tutti d'accordo nel dire che componente del collegio arbitrale nomi dovrebbero rientrare se parliamo di funzioni giudiziarie stricto sensu però e il parere dell'ufficio studi attraverso anche una comparazione tra norme che la stessa legge istitutiva del giudice di pace
Giunge amava unici che può essere condivisa oppure no macchie
L'espressione funzioni giudiziarie anche andando sul pavimento funzioni giurisdizionali lo disse chiaramente allora si può concludere questa opinioni oppure no ma è inutile ora starà a ribadire che nuovamente a Baghdad anzi l'ha già aveva rimandato ad iniziare non è questo il punto ma perché il punto è vedere se
Poi l'espressione funzione giudiziaria anche allora come collocata e per il paragone che c'è travolta dispositivo viene Belvisi pagina settantotto ultima parte inizio pagina settantanove del parere dell'ufficio studi la legge abbia voluto intendere in realtà funzioni giurisdizionali come dice il parere dell'ufficio studi
Ci sarà un altro
Allora la parola al relatore presidente io no io volevo ricordare al relatore che coprisse agli usi civici otto di magistrati gratis non ci siamo l'uovo allevate a dire gli assessori agli usi allora crede possano non essere magistrati asserite commissario agli usi civili sarebbe come dire
Dobbiamo no no no con la possono laici egli adesso si era ormai fanno cantare abbiamo fatto ai colleghi degli assessori freddo sono beccatelli sarà magistrati infami sette divenne vedete
Il mezzo tra le categorie ed equiparare benché sono già nella categoria dei magistrati ecco gli ex magistrati hanno già loro titolo preferenziale ci sono ben prima sui capitoli sui quali non c'è da discutere parlino ha voluto essere episodi sud-occidentale ce l'avevamo già dentro però temo che qualcuno dica guarda perché questo Consiglio superiore come poco attento alle gonne indossate commissario giorno magistrati va be'repliche per quanto riguarda il discorso degli arbitri pur rituale credo che possiamo tranquillamente espungerlo per una considerazione che in effetti casi di questo genere non ce ne sono e non credo che gli verranno proposti perché qui a questo punto possiamo espungerlo entrino
Gli assessori potrebbero esserci
Si legge
Cioè nasce
Ma siccome si inserisce nella Lazio che ha spiegato molto bene Luigi perizie che qui si tratta di capire la gente che con la l'applicazione del diritto abbia più dimestichezza lavori quarantotto giurisdizionale
Allora possiamo distruggere difesi la commissari e di componenti di collegi arbitrali quando si tratta sei d'accordo respingerlo
Grazie non ci sono obiezioni il relatore accettare quindi emendare quindi si riduce si leva record risale per la replica eccellenti e componenti collegi arbitrali qua così tragedia dei cattolici
Con questi due emendamenti e mette in votazione la proposta che è favorevole alzi la mano
Va
H elementare rese
All'unanimità è come era
O
Assegnamo
Apparirebbe adeguato la convenzione propone di comunicare presiede a colpire ndr Calabria
Nulla osta rilasciato dalla richiesta di il verbale li aveva richiesto
Io le residenze Antonio Malala
Ruozi non c'è abbiamo ritenuto applicabile il principio della trasparenza amministrativa e che quindi non ci fosse nessun motivo perché non fossero rilasciati non ci sono obiezioni
Se non ci sono obiezioni così rimane stabilito dalla commissione lavori prendere atto del telegramma coi quali vede gareggiare divenire Alto Adige sottolinea l'interesse per delle regioni a non prevedere un ulteriore differimento dei termini per la riforma del processo civile
L'attore Ruggero particolare d'accordo Franco prego vuole riferire Ruggero siamo a pagina ottantasei
Non c'era nessun provvedimento presidente di competenze della Commissioni prima e del Consiglio dopo per poter Gallotti
Non c'è già una problema delle varie
Allora vai vere giudice dal problema è
Solo solleva questioni nessuno allora così rimane stabilito punto quattro pagine ottantasette la commissione propone di rispondere in ordine alla proposta avanzata dal presidente l'appello di Palermo nei seguenti termini e qui c'è tutta la risposta
Erogatori luoghi sostituito da un desiderio prego presi visiva posto disturbi sito e spiegare perché non è consigliato ognuno sostanze CT
Si cercava di capire se dal presidente della corte d'appello di Palermo ce l'ha fatto un quesito mi sentissi si potesse pretendere da coloro che hanno fatto domanda giudice di pace una dichiarazione di non appartenenza sodalizio
Il problema lo abbiamo confrontato con una normativa in vigore la quale impone determinati dichiarazioni debbano fare sia per quanto riguarda l'incompatibilità sia per quanto riguarda il possesso di c'erano i requisiti
Non essendo una dichiarazione di questo genere richiesta dalla legge salvo attualmente come dice la risposta all'ultimo ma valutazioni i determinati niente Binatti fatti determinata appartenenti che possono influire sul prestiti all'indipendenza degli aspiranti il giudice di pace nominato abbiamo ritenuto la risposta che si propone ben e non si possono pretendere allo stato della normativa e principale e regolamentare e anche dalla nostra circolare una in dichiarazioni di questo ci sia adesso
Ebbene ecco forse il risiede Agordat hanno poi sin dall'inizio globalizzati una grossa anche la Bosnia intende e se io dicessi perché si può appartenere alla di vigilanza e procedere porterebbero a nessuno credere appartengono non prevede dei contrasti
Va be ci sono osservazioni
Perizia ormai Galilei
Quesito riguardava se si potesse normalmente
Ma una domanda a Piacenza appartiene dunque nell'uomo
Siano davvero ci sei sa dare
Non ho pensato che mi ha anche morire questa esenzione con la circostanza che i capi compatibilità sono tassativi ma un interpello per sapere
L'ho sui serio minor violato ed aveva messo mafiosa della doveva sorvolare Carnevale calamari alla griglia no userà ancora l'accesso alla domanda del presidente andrà in ospedale be facciamo finta di reale capiterà galiziani ossia
Va bene allora
Quantica stimolanti e si aspettano però faccia propria già coinvolto Sacripanti chi è favorevole alzi radar l'orario va bene relativi onorevole volevo chiederle eccetera organico
Ci comunicava classici sufficiente domani sorpasso
Dei genitori dal chi è contrario chi si astiene conta vuole
Tre quattro o cinque ci siamo no e
Cinque a sedici a favore verso la torta accettaste
La convenzione ma vorrei prendere atto del telegramma con il quale il dottor Antonino Cordova
Comunica che sono in corso accertamenti presso il suddetto Greggio cerca la patente rischia di giudice di pace alla mass media c'è una risposta indiretta cioè dall'inizio verso i consultori e si rileva questa questo telegramma
Praticamente in seguito di una comunicazione che veniva fatta per conoscenza alla alla alla fatta commissioni di una richiesta il dottor Cordova affatto e per la quale credo stia ricevendo credo perché non non siamo noi a dover dare queste risposte
Dei singoli Consigli giudiziari delle degli uomini di del dei nomi degli aspiranti al giudice di pace ai figli il accertare per quelli che sono gli accertamenti che stavo conducendo
Quindi penso siano ancora in corso da parte della procura di Palmi in ordine all'appartenenza i alla Massoneria di di aspiranti giudici di pace noi abbiamo l'opposizione propone di prenderne atto perché
Sì una diversa impostazione del problema diverse soluzioni significherebbe dovremmo
Bloccarci fino a quando nel nella nella istruttori viene la proposta di giudici di pace fino a quando non venisse
Chi è l'unico sì però piccoli ci comunicò a volte dei granduchi e non in corso accertamenti in ordine all'appartenenza di aspiranti giudici di pace nazioni
D'altro canto la normativa principale Previti la decadenza eventuali nomine ai giudici di pace quando fossero venuti degli inquisiti che la legge prevede fra Pittelli di esercitare con il prestigio indipendenza e la la funzione di giudice di pace anche dopo la nomina e quindi testo potrà
Ed eventualmente in un secondo momento anche a nomina avvenuta determinano il consiglio in senso diverso da quello eventualmente da me l'idea che stavano
L'impressione che a questo telegramma
Che rappresenta modelli esternazioni
Permeazione un termine decentrato
Nella linguaggio
Corrente e che faremo male riservare soltanto agli organi costituzionali
L'adozione di Cossiga anche perché poi
Concordo con è un organo costituzionale lo Stato invece secondo me ieri
Va riferito anche a lui
E non è
Un atto al quale possiamo dire ne prendiamo atto perché scusate non
Ho l'autorità morale di dire a nessuno vediamo un po'il sapore del
L'arte del Veneto
Occorre un pochino peggio
Se si tiene conto di quello che ha finito col rappresentare il dottor Cordova nella libertà dei il movimento nell'ambito giudiziario non giudiziario con le sue iniziative che senta militare che sembri che
L'apertura al dottor Perduca sia consentito
Su tutto
Magari per spezzare il peggio
è un rituale
Lì da una parte noi rispondiamo in modo preciso specifico a chi ha il compito IBAR viene
Li qualifiche
E gli aspiranti occorrono improvvisarsi
Dall'altra parte apprendiamo che il dottor Giordano sostituendosi credo al presidente dalla Corte d'Appello di paura o a quant'altro io non vado molto ignoranti battuti nomina dei giudici di pace e una sua iniziativa
Poi dato che c'è una cengia distaccato dalla corte d'appello perché la Procura della Repubblica i palmi a Roma non so se lo farà anche del gli aspiranti io dico perché è probabile
Entità anche all'estero perché poi pare che sia stato stabilito che è stato scoperto ecco e quindi anche dei giudici instabile va scusate di fronte a un fatto di questo genere dire prendiamo atto norme una cosa che credo dignitosamente possa dare il contributo della magistratura in presenza proprio e voltando pagina rispetto a questa almeno gli si mandi la risposta l'ha data al presidente della corte d'appello
Perché lui sarà titolare di un'importantissima e storica otto storiografica perché poi qui ci sono inchieste storiografiche dicono storiche ma in realtà sono storiografiche
Importantissime perché ci fu quella Dell'Anna patto nazionale della nazione l'inchiesta sulla Massoneria che avuto
Citata ancora su
Parto dall'idea nazionale debba
Ritengo poco detto
è
Sarà titolare di questa inchiesta importantissime
L'altra risponderà a una visione esplorativa dell'azione penale dell'inchiesta penale delle indagini preliminari
Si riferirà
Corruzioni e non ancora intervenuta una figura meramente possibili tutte donne interessantissime
Questo per così come ci viene proposta significa una cosa che il dottor Cordova si è
Arroganza
Forse sarà trascurabile rispetto ad altre cose il potere
E interferire nella nomina dei giudici di pace esternazione olistica perché a un certo punto ha stabilito ma anche realtà raccogliendo tutto una tradizione di gli interventi di manipolazione della situazione calabrese illustri scrittori di perché poi non ha nemmeno il pareggio di originalità
Processo due cose
Per gli altri paesi chiarimenti
E interferire su anche su questo aspetto singolare delicato
Interferendo con atteggiamenti debba questo punto voglio che chiunque non dottor Cordova a questo punto rischia di dire odio verso scoprono che sono persone o mi attribuiscono al fatto di essere uno solo me oppure fa dovrà essere oggetto di un'inchiesta per stabilire se appartengono al volante di Nuova York sono un cugino Mazzone scusate tanto blocca questo patto volete mandare militari o meno
La deliberazione al dottor Cordova dire guarda che al presidente della corte d'appello gli abbiamo detto che non si deve richiedere e c'è AN almeno questo capisco che il dottor Cordova questa è acqua fresca ma per lo meno noto da parte nostra non sarà un gesto lasciatemi dire che non mi piace proprio e minacce perché sparasse iniziare c'abbiamo in Italia ricca di sorgenti che possono dare si possono colleghi non solo utile non solo dal lutto poi è meglio della discordia meglio che perché facciamo così Fincalabra quant'altra strada enorme dico questo anche perché invito Totonno se sta avvicinando a Roma data Capalbio avete mandato a Napoli e quindi tocca al prodotto dico io queste cose le dico quello che posso permettermi perché
No non non ha preoccupazioni fecero molte come cittadino in ordine alla libertà dei cittadini buono preoccupazione
Più specifici
Il Poeta insomma
Forse per questo che
Da tempo di fronte a questi dati ho sempre detto che sotto un certo disagio
Esprimono in maniera forse non consona a anche al
Accertare
Compostezza di linguaggio propria di questo contrasto
Scusate regna
Ma
Pensate pure però che forse fuori di qui tutto un po'di gente che ha morti analoghi a quelli che mi muovo nel momento in cui dedico questa cosa è probabile cioè e conseguentemente io dico che
Continuo qualche i colleghi del consiglio di non voler lasciare dominato apertamente costituiamo una brutta impressione diamo quell'impressione di
Nulla c'era la madre allo stesso tempo a sperare insomma queste cose finché non ha quasi del tutto
Non dico altro grazie
Villa
Presidente anche io spero di potermi permettere di parlar male di Garibaldi ogni tanto
Ma è già capitato qui spero che nessuno pensi che sono massone io credo che questo non si possa assolutamente fare proporrei il rinvio alla commissione penso che nessuno possa impedire accordò a o a chi oltranzismo debba darsi impedire a chi sarà procuratore di Palmi di fare le indagini per crede per le inchieste penali di sua competenza
E quindi in questo senso possiamo rispondere al telegramma che da questo punto di vista è autonomo ma che cipressi metta
Intanto che sia riservato sono fatti è stato no ma una formulazione una risposta che dica vado in sintesi che ferma restando la sua autonoma iniziativa per quanto riguarda eventuali profili penalistici di competenza della procura di Palmi mi permetterei di aggiungere sul piano visto che esistono anche le competenze territoriali
Che per favore si trasmetta
Tutto quello che può riguardare invece ai fini amministrativi la nomina a giudice di pace credo che la
Delibera che ne abbiamo assunto riguardo al problema dell'eventuale iscrizione alla massoneria
Legittimo l'interesse da questo punto di vista del consiglio fece legittimavano imporsi problema alla luce proprio di quella delibera poi ne faremo un conto ne faremo un altro io ho delle preoccupazioni specialmente tenuto conto delle emergenze che continuano a sopravvenire proprio sulle connessioni tra massoneria criminalità per cui mi va benissimo che il Consiglio superiore si preoccupi dell'eventuale iscrizione Massoneria dei giudici di pace
Ma che se ne occupi Consiglio superiore viva invece malissimo se ne occupa qualcun altro e vorrei che nella risposta alla procura di Palmi questo in qualche maniera emergesse cioè che ce ne facciamo carico noi anche perché mi risulta che richiesta di questo genere sono state rivolte punto indifferenziata mette a tutti per il cui presidente di Corte d'Appello di Italia e questo mi sembra francamente un po'forte
Mi sembrerebbe quasi forte anche se fosse solo per la zona dalla Calabria però io dico fermo restando nell'i profili penalistici invece per il resto abbiamo il dovere di farcene carico noi
E di capire di sapere e nella risposta si dovrebbe capire che oltre al prenderci questo onere
Non la riteniamo possibile che qualcuno ce lo prendo al posto nostro grazie
Scuola
Sempre dottor Cordova si chiama acustico del novantuno quindi deve essere corretto in questo dal proposta
Io vorrei dare una lezione di una vicino lettura un po'diversa da quella che ha dato l'avvocato Merli
Cordova ha detto più volte per quanto fosse necessario che
La sua non era un'inchiesta sulla serie
Era un'inchiesta su talune deviazioni
Ascritte alla massoneria
Che ci siano dei
Problemi
Beh io no invece perché
Fra io non la vedo così perché purtroppo devo dire che e questo non è più una ipotesi investigativa ma è un fatto emerso in tutta una serie di investigazioni esistono delle commistioni tra pezzi della Massoneria e parti della criminalità questo è emerso in varie indagini diciamo che ci sono persona ci persone perché la responsabilità penale è personale ci sono soggetti sono risultati iscritti alla massoneria e contemporaneamente coinvolti in fenomeni di criminalità organizzata
Quindi mettiamo in questa maniera
Io poi mi sono interrogato sui criteri di competenza penso che allo stato non ritengo di competenza che graditi quel processo a Palmi sia quello che ha visto per l'ultima parte dell'articolo dodici del Codice procedura penale cioè vi sono delle persone iscritte nel registro ex articolo trecentotrentacinque questa espressione è venuto per la prima volta a Palmi Questura di per la competenza lì
Si vedrà poi ovviamente momento giudiziario processuale
Se questo sia esatto pronunzia esatto
Che poi nel corso di quest'indagine emergono elementi
I quali consenta loro di affermare
Che determinati soggetti che avevo fatto fare la domanda campato a domanda per diventare giudice di pace sono iscritti alla massoneria io credo che questa circostanza che è penalmente irrilevante in quanto tale sia però tale da indurre il Consiglio dove se ne disinteressa
Perché in questo Consiglio più volte si è posto il problema
Della compatibilità tra iscrizione alla massoneria è esercizio dell'attività giudiziaria e questa volta siamo in presenza impiego all'esercizio di attività giudiziaria che il giudice di pace guarda caso doveva il giudice
Quindi se nel corso di una indagine di una investigazione della emergano fatti che non hanno valenza penale
Ma che possono avere valenza ad altri effetti che comunque attengono all'esercizio della giurisdizione in quanto si tratta di verificare se gli aspiranti all'incarico giudiziario
Siano in possesso di quelle doti di imparzialità e di terzietà che probabilmente non sono compatibili con il giuramento massonico comunque visto che non c'è più il giuramento con la premessa con la promessa solenne di appartenenza a una serie beh io penso che il magistrato che fa questo tipo di indagini abbia norme il potere ma il dovere di comunicarle al consiglio sicché che Cordova abbia detto badate nel corso di questa indagine io sto cercando di accertare anche se vi sia lo tra virgolette infiltrazioni
Di magistrati aspiranti allagando il giudice di pace di tutto contemporaneamente iscritti alla massoneria
Questo è un fatto positivo io personalmente non avrei niente da e occorre poi una che si prospetta al dottor Cordova anche questa dell'ibrido davanti alla celebrano un abile ma che cosa debba servire
Perché noi qui rispondiamo al presidente della corte di appello di Palermo degli diciamo
Invece dubbi in relazione al suo quesito qual è il punto di vista del consiglio queste una presa d'atto
Ricordo per chi non lo sapessimo sappiamo tutti che fra l'altro noi rispondiamo all'ex procuratore della Repubblica di Palmi perché oggi il procura dopo il colpo del procurate da Repubblica a Napoli sì che
No non credo nemmeno che vi sia il destinatario di questo tipo di proposito perché questo tipo di proposta riguarda comunque la procura di Palmi
Non certamente la procura di Napoli ma mi sembra sì otto bene il senso di questo discorso che potrebbe forse sì mi è sfuggito quasi ho colto bene il senso di questo discorso è che a mio avviso il dottor Cordova sia elementi dai quali risulta che vi sono aspiranti alla carica ripresa di base che si sono iscritti anche alla storia va bene a Loreto avete mai dove mi dava consigli
Salutata
Si chiamava Giuseppe Lo schiavo
E nel mille novecentocinquantacinque otto anni dopo la strage di Portella
Scrisse su una rivista specialistica processi
Si è detto che la macchia di specie polizia e magistratura è un'esattezza a mafia sembra rispettato la magistratura la giustizia e si è inchinata alle sue sentenze e non ostacolato l'opera del giudice la persecuzione dei bandi tipo di legge affiancato addirittura le forze dell'ordine
Oggi si fa un nome di un autorevole successore alla carica tenuto da don Calogero Vizzini in seno alla Consulta di occulta
Forse la sua opera essere indirizzata sulla via del dispetto alle leggi dello Stato del miglioramento sociale
Della collettività
Questo Primo Presidente della corte d'appello di Palermo
Nominato presidente onorario della Suprema Corte di Cassazione
Evita
Probabilmente un ottimo magistrato
Questa è la situazione nel cinquantacinque oggi
Attendiamo
Quali dalla situazione in Sicilia qual è stata la situazione
Intanto Dante regioni d'Italia
Dall'altro l'ha visto magistrato come Cordova
Che su sollecitazione del Consiglio superiore della magistratura su sollecitazione del Consiglio dominio della magistratura badate bene
Che una volta tanto dal mio punto di vista affatto interventi apprezzabili per quanto riguarda la Massoneria e danni su questa di una linea coerente
Della maggioranza del consiglio
Quindi il Consiglio superiore
Seguendo una linea coerente chiede interviene sulla Massoneria chiede in questo caso dallo giudicherà lo dottor Cordova Berengo dei massoni
In questo quadro che tre magistrati De Magistris
In questo quadro che il collega Cordova
Ritenga nell'ambito del suo in vista del fare una comunicazione che noi prendiamo questa comunicazione come un momento di interferenze mi sembra non logica che oramai credo che debba essere messa da parte
Dopo tutto quello che è avvenuto dopo quello che abbiamo detto che ha la segnalazione doverosa che certi fatti non possono essere tenuti nella propria mente quando sia i magistrati della Repubblica italiana
E nel momento in cui ci accingiamo a noi a nominare de quanti gli sono dieci mila quanto incapace di cinque mila magistrati circa e quindi non saranno pochi
Che era un organo della collega Nottola i tenta di fare questo tipo di segnalazione facendo intendere che in odio al suo procedimento
Vi sono o casi di avvocati massone che sarebbero o altre persone massoni sarebbe opportuno che non divengano magistrati della Repubblica italiana mi sembra che faccio un atto meritorio
Adesso tanti magistrati all'estero
Fatto quello che fa il magistrato Cordova
Almeno in questa occasione in altre occasioni sul le altre occasioni l'abbiamo esaminato in altro caso abbia il consiglio ha detto la sua
Nelle altre occasioni in questa occasione il mare dottor Cordova dal mio punto di vista molto modesto
Fa ancora una volta dal mio punto di vista il suo dovere fa ancora una volta che è suo dovere
Ripeto avessero tanti magistrati fatto quello che fa il dottor Cordova probabilmente le situazioni nella del degli uffici giudiziari sarebbe diverso
Quindi io credo non so se prenderne atto
C'è sufficiente ma non è sufficiente alle sue prima d'accordo cioè noi dovremmo chiedere dovremmo dire che ci manchi che ci mandino minorati sono qua su questo concordo con ricollegabili
Assolutamente non è sufficiente noi dobbiamo chiedere che ci mandino vengo chiedeva se perché noi non possiamo prendere atto e poi nominare per cui mi sono astenuto sulla precedente per cui mi sono astenuto sulla precedente delibera proprio perché ancora facendo deriva mi sembra la morbida rispetto a un fenomeno gravissimo ho sempre detto al momento in cui sia avrà una storia per la la la all'edificio peraltro che è stato l'anno sono Emilia e che cosa non facile mi dice che l'Italia si farà veramente la storia d'Italia
Allora io chiedo che la pratica ritorni in commissione o che comunque venga modificato il dispositivo presenza che noi dobbiamo conoscere i nomi di questi signori
Perché non devono digerire magistratuale mobilità di
Santana sì fatemela l'aveva già salvato questa però non aveva formalizzati ho lasciato a perseguire la discussione pur formale che allora ora favorevole o cosa
Poi parli controllano contro col territorio
Non c'è bisogno che in realtà la verità le considerazioni che si vogliono affermarli torna in Commissione su questo
Problema rispetto al quale nodo tutto si trattava soltanto di aggiungere com'è ovvio e ma come si riteneva ovvio come la commissione ritiene ovvio nella stessa la vostra prenderà ricava cestinare voi
I successivi accertare è è di un'anima un'aggiunta finale indicando il proprio dalla Repubblica arrivate a comunicare appena possibile gli esiti dei suoi accertamenti ventuno basta basta questa frase è inutile tornare in Commissione
Accertamenti penali
Presidente
Come si vede
Giù Telaro verdi a favore
Verrà doveva parlare racconta il dovesse ha un valore
Allora presidente che la nostra delibera vada un po'che riconosco ti faccio anch'io parte la quarta
Vada un po'chiarire mi sembra un'esigenza evidente specie dopo quello che è emerso durante questa discussione e quindi ecco perché parlo a favore dei ritorni in Commissione però io vorrei che tornasse in Commissione sapendo bene la commissione che deve fare noi abbiamo avuto esatto noi abbiamo avuto una richiesta con un telegramma in cui il collega Cordova ci comunicava che lui aveva chiesto a tutti i presidenti delle Corti di appello l'elenco degli aspiranti alla
Alle funzioni di giudice di pace per la verità questo quesito aveva lasciati tutti un po'perplessi
Ci domandavamo in relazione alla nomina dei soggetti al giudice di pace
Che c'entrasse il collega Cordova e quale influenza potessi riavere la l'eventuale indagine Cordova andava conducendo in relazione agli aspiranti perché il problema riguarda tra l'altro gli aspiranti e non i nominati dopo aver fatto alcune ipotesi
è sembrata prevalere ed è questo coi che ci ha spinto in sostanza a formulare questa proposta al plenum con tutte le riserve che avevamo e credo che abbiamo tutti cioè ci è parso che questa acquisizione degli eventi erano nostre ipotesi però potesse essere utile dal punto di vista penale
ASS per nelle eventuali ipotesi che Cordova andasse ad accertare Opus mosso dall'intento di accertare se vi fosse stato una specie di assalto da parte degli iscritti alla massa dei giudici di pace
Questa è l'ipotesi non miglia per la verità ma degli altri che riportava quindi sia pure attraverso una supposizione nella competenza del collega Cordova
Il la la possibilità di fare questi interventi altre chiede scusa e questa è stata l'ipotesi che ha spinto coloro i quali sono stati i favori
Altre altre competenze invece che legittimasse polizia diva del collega Cordova noi non ne abbiamo ravvisate
Perché se lo scopo dove deve essere quello di non consentire che iscritti alla massoneria possono diventare i giudici di pace il processo dovrebbe essere inverso cioè eventualmente il Consiglio una volta fatte dovrebbe essere Cordova a comunicare se coloro i quali il consiglio nomina giudici di pace per capo sul per caso sono implicati infatti di massoneria è di massoneria deviata questo è il punto perché non bastava il sedici ma per una strategia ma della eventualmente della massoneria deviata
Quindi questa delibera è stata avanzata è stata proposta la commissione su di una ipotesi di lavoro che per la verità il colera volto onoraria chiarito e non ha chiarito quindi io vorrei che innanzitutto sì dicesse
Se per casi ritorno in Commissione è fatto e la nostra risposta quale dovrebbe essere in relazione a quale ipotesi di lavoro perché così come acqua noi l'abbiamo fatto o per lo meno la Commissione sulla sulle supposizioni alcuni vanno fatte in quest'ottica altrimenti resta evidente il fatto che Cordovano non ma nessun interesse nessun diritto ma nessun interesse e nessuna competenza
A sapere i quattordici mila giudici aspiranti giudici di pace quanti ne sono nove mila disco di quasi dieci mila per fare indagini sui singoli dieci mila aspiranti
Questo il punto allora vorrei che il consiglio chiarisse un momento prima che la padrona in commissione chiarisse un po'questo punto perché quando la radio ritorna in Commissione ci troveremo di fronte allo stesso alla sesta situazioni quindi io parlo a favore di ritorno in Commissione ma a favore di un ritorno con una una chiarezza di condizione e con un chiarimento circa quello che il Consiglio dei fatti altrimenti si creano io De Marco tu legati a dire
Ma che cosa intendeva dire corpo pensiamo che vola in sequestro se ponesse questo sì insomma e che ha quindi è bene che il Consiglio ci chiarisca e poi senz'altro ritorno in Commissione
La proposta
Vi ritorna in Commissione
Ma no c'è una condizione non apposta lui ha parlato per il ritorno in Commissione poi avesse una condizione che è come non apposta gregario non si fa condizionare io devo ammettere no
Comunque nel trapezio guasta questa volta e nel momento in cui ai voti della diocesi come hanno avuto una proposta ho fatto il mio e per me è sufficiente quel procedimento quella Giunta per quanto riguarda il figlio la proposta degli con quel con quella giungono da ben più di tanto Morrison ritira la proposta io ritiro la proposta gli ho fatto Borriello non ritirerà proposta da gradito l'avevi fatto
No le frattaglie
Nonostante la la mantiene sei perché costui aveva regole vengano all'altra io la devo mettere in votazione chi è favorevole al rinvio in commissione altera ma
Otto che è contraria al rinvio in commissione
Riprendiamo chi è favorevole al rinvio in commissione azzerava
No
Otto-nove
Chi è contrario a revoche avessimo
Chi si astiene
Gli altri si astenne
Una hanno portato
Allora la cosa è respinta con nove voti a favore quattordici contrari e due astenuti
Allora proseguiamo nella discussione scrittori vieta
Rinuncio al mio mi importo sostanzialmente all'emendamento proposto dalla perizia
Rilevato che l'unico aspetto rilevante della questione
Quello che abbiamo presso presso la risoluzione che abbiamo preso quasi all'unanimità
In ordine alla compatibilità o meno dell'appartenenza alla maggiore la massoneria dei magistrati che valere anche per i magistrati onorari
Guidare
In arrestarsi preferendo discutere in questa pratica non è in discussione l'indagine che Cordova sta facendo sulla Massoneria o comunque sulle deviazioni
O comunque su sul va be'bordo però la procura di Palmi sono spesso
Non entri
Carenza posso dunque stavo dicendo che non è in discussione
In questa pratica l'indagine che la procura di Palmi resta tuttora conducente note alla Massoneria e in ordine alla o se si preferisce in ordine alle devianze della massoneria
Ed è un indagine credo che a buon ragione
Allora
Microfono c'è
Organigramma al microfono imprese residua c'è in grafologia Simec
Quelle
Allora globali ma vedo una certa presidente non so se è il caso di andare avanti o no cioè non è che io voglia parlare a tutti i posti voglio talent Varese aspetto Desanti va be allora ricomincio da capo
Dicevo che non è in discussione in questa pratica l'indagine che la procura di Palmi sta facendo in ordine alla massoneria o in ordine all'ente di azione della massoneria e ne vende in ordine a tutti quegli eventuali reati
Che i componenti della massoneria o la massoneria come come categoria come corpo può aver fatto è non mi sogno neppure di contestare o di criticare il fatto
Che un procuratore da Repubblica prende in esame la massoneria per valutare per l'appunto sia dopo dei suoi componenti vengano commesso reato è cosa assolutamente pacifica
Che però dico non c'ha nulla che a fare ovviamente un questa pratica
Che questa pratica si riferisce alla nomina dei giudici di pace
E io in via di principio sono assolutamente d'accordo che è assolutamente inopportuno che anche un soggetto che non fa parte della magistratura ordinaria ma sia pure come giudice di pace non debba far parte della massoneria io condivido perfettamente il preoccupazione dei tanti di più
Da questo punto di vista sono assolutamente d'accordo
Devo dire la verità mi sembra di cogliere e io lo condivido appieno
Il disagio
Del neo collega Mellini nel momento in cui si va adatto ad approvare questa pratica che viene subito a ruota rispetto a quella di venti secondi fa risposto sullo stesso argomento al presidente dalla Corte di appello di Palermo
Perché c'è un uno un contrasto assolutamente stridente le due cose non possono assolutamente marciare come dire contemperamento e praticamente perché nell'una cosa si dice si fanno affermazioni che sono diametralmente opposta a quelli che si vengano a fare dopo e cioè sostanzialmente nella lettera di risposta al presidente la corte d'appello di Palermo gli si dice che per ciò che prevede con più alla legge è irrilevante l'appartenenza o meno alla Massoneria sapori potesse della della come dire dell'incompatibilità
Da un lato secondo che non può esser chiesto all'aspirante massone non può essere chiesto per l'appunto la sua eventuale appartenenza alla massoneria
Laddove invece con la risposta implicita che si dà con riferimento alla pratica chiamava l'accordo coi così intestate si era un tipo di valutazione che completamente diverso cioè che rilevante tanto rilevante che opportunamente possono esser fatte indaginoso la massoneria
Ma indagini specifica su coloro che aspirano a diventare giudice di pace
E allora voglio dire per le due Luna
O si risponde
Al Presidente la corte d'appello dicendo caro Presidente è rilevante l'eventuale appartenenza del futuro giudice di pace e quindi questa importante che venga accertato e allora tu attraverso i mezzi che dei quanto può disporre se legittimate puoi fare ha certamente mi sta bene questa risposta perché allora diciamo che conforme uniforme simile alla risposta che si dà a Cordova o altrimenti
Se in quella certa maniera abbiamo risposto presente alla corte in quest'arte denti Cananea dobbiamo rispondere con raccordo con riferimento alla richiesta rende accordo cioè voglio dire
Ed ha perfettamente ragione collega Bellini non si possono fare tre perse quattro misure c'è tutte e due le cose devono marcia allo stesso modo
Salvo osservare e pareva che sta preoccupazioni io me la pongo che se il collega Cordova a suo tempo quando ha scritto questa cosa ha ritenuto opportuno di Falchetto certo tipo d'accertamento valutare se tutto sommato rientra nella sua competenza al passo no l'ingaggio sono sulla riva
Ma l'indagine sugli aspiranti al ad essere giudice di pace forse mi par di capire questa è una competenza del Consiglio
E se così stanno le cose non mi meraviglierei più che tanto se domani mattina dovesse arrivare un'altra richiesta di tutti i candidati al concorso pretore giudiziario per accertare se per la punta anche costoro appartengono alla Massoneria
Sia perché voti se ci si preoccupa il giudice di pace e caspita e bisogna preoccuparsi di più a maggior ragione anche per gli uditori giudiziari
Ma a me sembra ma spero che sia una cosa giusta l'altra parte statisticamente ogni Milla Merola giusta lo si dice
Spero di no cosa giusta allorché affermo che questo tipo di valutazioni con tutto l'apprezzamento Massimo sommo per Cordova quelle tremenda l'inchiesta sulla massoneria Akita sussistenza eventuale di reati
Ma questa sulla par sui future giudice di pace
Appartenendo all'occorrenza la masseria o sul futuro editore giudiziari poi i magistrati d'accordo fosse questo tipo di accertamento e questo tipo di competenza non è di un procuratore
Ito
A distanza di mezza pagina ad un minimo di coerenza stavolta sì non è a distanza di anni o di mezzi ma a distanza di mezza paginetta fosse un minimo di coerenza dovremo permetterci il lusso direi di averlo
Emendamenti i fruitori più io
Va be'cedola inizia
Va bene va bene così
Dallo sforzo
Riscosse precedente scuse presidente Presidente mi perdoni mi è sfuggito ma ormai con la conclusione che alla procedura che ho detto
Propongo che la proposto dalla Commissione sia emendata nel senso che la risposta da dare a Cordova sia negli stessi identici termini bella risposta al letteratura di dalla corte d'appello di Palermo oppure in alternativa invia
Vergogna va in deroga non ho capito grazie
Oppure in alternativa in via di autotutela che si revoca della delibera precedente S.p.A. con riferimento alla delibera precedente lo stesso sostanziale tipo di risposta che si sta dando con questo convegno a Cordova
Ebbene il collega Saviano che voleva una dizione chiaro e comprensibile dell'emendamento dico che esso è il seguente dopo la nel dispositivo propone di prenderne atto virgola invece di brutto
Con invito al procuratore della Repubblica di palme di dare tempestiva notizia dell'esito tuttavia certamente
Si è affermato poc'anzi e vi sarebbe contraddizione tra la proposta che stanno un attimo prima numero quattro è questa qui numerosi io non rileggo per la verità nessuna contraddizione riferire perché
Il consiglio giudiziario di Palermo e chiedeva se fosse possibile in via amministrativa
Chiedere a tutti gli aspiranti di quel distretto apro una parentesi avremmo dovuto estendo voi non gli ultimi tutti gli aspiranti dodici mila domande dei giudici che va con una domanda fanno un questionario appartenenti o no Amanda Sandrelli o ad un altro sodalizio
Questi al momento o momenti noi abbiamo risposto un quesito del genere non è possibile perché non sta nella legge e soprattutto aperti
Non potremmo dare nessuna che sanzioni l'inammissibilità a coloro che giustamente invece cardinale in sé non è non è scritta non vi rispondo però e allora abbiamo però l'ultimo comma detto tutto il contrario di quello che dice resta salvo ogni autonoma determinazione di merito da parte di questo Consiglio giudiziario in ordine alla sussistenza nei singoli casi del requisito dell'indipendenza del prestigio aspirante rectius segui risulta però che è per caso appartenga massoneria o comunque a certi livelli ma sovente siete salvi
Nel dire però ce la propone
Allora che contraddizione Ceccon quando diciamo dopo che prendiamo atto a Padova non ci ha fatto nessuna domanda ricorda che c'ha comunicato che nell'ambito dalla sua indagine penale
Sta facendo certi a peggiorare accertate
Dall'orrenda interferire e noi con lui nell'Ulivo avendo a mio giudizio interferire con lo noi diciamo prendiamo atto di ciò che stai facendo gli esiti però comunicato concorrenziali comunicherà i quali che essi siano favolosi
Dovrei rispondere all'invito alla coerenza che ci faceva Aldo Gibilaro
Mi ricordo che nel mille novecentottantanove il Consiglio Superiore della Magistratura adottò una deliberazione nella quale considerò rilevante l'appartenenza di magistrati e la massoneria per una serie di considerazioni che il risparmio a voi e a me stesso meno centonovanta grazie
Nel mille novecentonovantadue se non erro Mieli sì promotore di un'iniziativa che ricollegandosi alla precedente proponeva al Consiglio che deliberò in conformità
Proprio per intima coerenza delle cose di domandare a Cordova e se non erro procuratore la Repubblica di Torino
Che pure stava facendo degli accertamenti in proposito quali fossero i magistrati al Moro risultanti iscritti alla massoneria questo ha fatto il Consiglio che piaccia ovvero che Atalmi non piace
In linea logica nostra perfettamente in piedi nell'ambito dalla coerenza che anche per il giudice di pace quando un magistrato che poi spesso cordolo prima interpellato ci dice
Guardate che io sto accertando sto mi sta per risultare o addirittura mi risulta o accertamenti in corso circa l'appartenenza Dias i grandi i giudici di pace la massoneria muniti diamo noi esattamente la stessa cosa che gli abbiamo già chiesto per i magistrati ordinari e che ha indotto poi il consiglio ad adottare una deliberazione con la quale sì ricordo bene se mi sbaglio vi prego correggetemi trasmettevamo in elenchi in busta chiusa in Elenco riservato con tutte le cautele del caso il tutto anche ai titolari
Dell'azione disciplinare per eventuali emergenze di questo tipo ma insomma ma come si fa ad affossare un emendamento del genere
Dov'è la logica in un paese badate e non voglio assumere atteggiamenti di irrisori del questionario pur tanto criticato sulle pari opportunità perché cosa buona e giusta che queste cose si accertino che alla parità effettiva si addivenga Marconi
Si domanda in Italia un magistrato chi accudisca i figli in casa
Ed è considerato rilevante agli effetti dell'attività complessiva del consiglio e si dubita che sia altrettanto rilevante domandare un magistrato si dubitava sulla proposta quattro
Che sia altrettanto rilevante domandare un magistrato se niente di meno è massone o addirittura massone deviato non solo si vorrebbe anche inibire in qualche modo un magistrato che ci dice guardate che io potrei darvi delle notizie
Di darcele ma scusate ma perché ma forse dà fastidio che il Consiglio possa sapere
Che Tizio Caio e Sempronio sono massoni
Abbiamo stabilito che può essere rilevante per i magistrati togati è altrettanto rilevante per i magistrati non togati ogni diversa determinazione mi viene fatto di sospettare e tesa a svilire la valenza dell'appartenenza alla massoneria in sé
Ma questo varrebbe a riciclare un discorso già ampiamente fatto che inutilmente sarebbe percorso in tempi peraltro sempre più allarmanti anche sulla base delle notizie di stampa di stamattina
Signor Presidente io vorrei cercare di ragionare con calma
Se possibile opere
Qui abbiamo almeno leggendo il la proposta della commissione
Io leggo che il dottor Agostino Cordova già procuratore della Repubblica strutturale da comunica che sono in corso accertamenti presso il suddetto ufficio il suo cioè noi cosa sta facendo stava guardando a Palmi stava guardando perché ora ha preso possesso a Napoli ormai non guarda più totale stava guardando a Palmi
Negli elenchi dei massoni che lunedì quello e dispone perché acquisiti nel corso delle indagini da una nostra indagine sulla massoneria se oltre ad esserne i nominativi dei magistrati in servizio
Che ha già fornito a questo Consiglio in ottemperanza a una richiesta che il consiglio agli al tatto vi siano per caso anche il nome di persone che hanno presentato domanda per fare il giudice di pace
Quindi non sta facendo da quello che risulta quasi a voi avete notizie diverse
Sarei lieto di conoscerle che stia facendo delle indagini
Che abbia attivato la polizia giudiziaria per sapere se Tizio o Caio appartenente alla massa qui c'è una una onere in questo elenco risulta che ci sono una serie di persone che sono magistrati e ce l'ha comunicato
Vuole essere vedere se ci sono altre persone di cui già dispone i nominativi acquisiti nel corso di quelle tetti che hanno fatto domanda da diventare giudici di pace qual è il problema
I giudici di pace che c'entrano con la magistratura secondo me centro lazzaretto pure scuola hanno detto altri la legge istitutiva della figura del giudice di pace dice il giudice di pace appartengono all'ordine giudiziario
Appartengono in tutto e per tutto all'ordine giudiziario tanto è vero che è stata assoggettata alla giurisdizione disciplinare
Non sono come i vice pretori onorari c'è una figura parzialmente diversa da quella dei giudici onorari allora delle due l'una o abbiamo fatto male
A chiedere a Cordova di fornirci gli elenchi dei magistrati massoni e chi la pensa diversamente è libero di pensarla diversamente dire avete fatto male perché la massoneria è un'istituzione benemerita che non si deve toccare oppure se abbiamo chiesto la i nominativi dei magistrati in servizio a me sembra che coerenza vuole che questa notizia ci venga anche dal dal dottor dal dottor Cordova dobbiamo anche aggiungere
Che la legge sempre istitutiva dei giudici di pace ricerche il consiglio deve valutare
Nella nomina quindi nella
Esame dei requisiti degli aspiranti se questi aspiranti oltre ad avere tutti quei titoli formale previsti dalla legge abbiano anche requisiti di imparzialità indipendenti indipendenza che si richiedono
Per l'esercizio della funzione giurisdizionale ora a me collegavo sia assente perché erano per lui è un esperto per necessità dello studio dalla legge se il giudice di pace oramai sembra che l'appartenenza e questa è un'opinione mia la può condividere chi vuole può essere contrario chi non ritiene io a me sembra che l'appartenenza alla massoneria non sia compatibile con l'esercizio indipendente e imparziale della funzione giurisdizionale via Aosta l'articolo diciotto dalla costituzione che vieta le associazioni segrete
Né credo che questo Consiglio superiore possa essere diciamo così più realista del re ed essere diciamo molto più rigoroso della stessa Gran Loggia d'Inghilterra che ha ritenuto che la massoneria tiene la passionaria dalle una qualche cosa che non funziona non c'è siccome io vengo da una regione
E in cui mi hanno sempre tentato di insegnare che non bisogna mai parlare male dei galantuomini dei soprastanti delle persone o colletto bianco A B stiamo un po'attenti siamo un po'attenti perché stanno venendo fuori delle cose così tremende e forse certe partenza in quarta ce ne potremmo anche evitare perché notoriamente quando si parte in quarta poi si rischia di fermarsi subito
Quando ci fu il dibattito relativo alla necessità o meno di richiedere al collega Cordova informazione in ordine ai giudici
Oggetto delle sue indagini che cioè comparivano negli elenchi che aveva ritenuto di sequestrare nell'ambito delle indagini che stava conducendo
Io sollevai un problema di carattere generale sì per dire il vero non trovo rispondenza in una delibera del consiglio
Ritenni cioè le fece oggetto di un'esplicita proposta che fosse il caso una volta per tutte di accertare davvero
Quali i giudici facciano meno parte della Massoneria
Attraverso un diverso un diretto interpello agli stessi rivolto mi si disse che questo era impossibile
E che comunque è diventato ancor più impossibile dopo la decisione del Consiglio di trasmettere ai titolari dell'azione disciplinare gli atti relativi
A quei nominativi che ci sono stati comunicati come di appartenenti alla massoneria
Perché si sarebbe trattato di una richiesta che esponeva questi colleghi ad una ipotetica sanzione disciplinare il che risulterebbe in contraddizione
Con le regole di garanzia che giustamente dicono nel nostro ordinamento
Ebbene io di quella risposta non fu insoddisfatti
E continua ad essere insoddisfatti
Perché credo che al di là dei problemi relativi alla compatibilità o meno fra esercizio dalla giurisdizione di iscrizione alla massoneria ad una democrazia matura quale la nostra si addica sempre la trasparenza bisogna sapere sapere chi è iscritto alla massoneria sapere di tutti quelli che esercitano pubbliche funzioni il massimo possibile poi ci sarà la stagione dei distinguo poi si andranno ad accertare le responsabilità specifiche se ve ne sono
E si faranno le valutazioni in diritto in ordine alla rilevanza o meno di determinate situazioni personali
Ma condannarsi all'ignoranza lasciare che certi fatti rimangano nell'oscurità costituisce secondo me cosa non più tollerabile
Non soltanto da chi vi parla non soltanto dal Consiglio superiore della magistratura
Ma soprattutto da un'opinione pubblica che è stufa in questo paese di vederci opporre segreti che stufa di vedere ogni tanto emergere fantasmi da oscure vicende che determinano sempre in maniera crescente guasti
A questo Paese
E quindi io credo che dovremmo avere il coraggio
Di fare qualcosa di più
E che non chiedere semplicemente al collega Cordova o a chi in questo momento per meglio dire occupa la poltrona di procuratore della Repubblica di Palmi se nelle indagini che sono state effettuate compaiono alcuni aspiranti
Agli incarichi di giudice di pace mi riesce financo difficile immaginare che il collega a Cordova o chi per lui possa essere in grado di identificare fra dodici mila aspiranti quelli che per avventura compaiano nelle liste Daloui sequestrate
Diciamoci con tutta franchezza che una richiesta di questo genere non è meritevole di attenzione non perché contraddice alcuni sacri principi di garanzia ma perché non è una proposta seria
Perché è una richiesta di questo genere è destinata ad un sicuro insuccesso e comunque non è in linea con le nostre esigenze
Assolutamente non in linea non siamo in grado non siamo in grado su e come non è in grado il collega Cordova lo so che l'ha chiesto lui ma non impegno noi emigranti ha comunicato a noi certo ho presente la proposta e spero di non essere arrivato nonostante l'ora ad un livello di confusione mentale è sufficiente a farmi fare affermazioni così sconsiderata ecco
Quel che voglio di indicare e credo di poterlo indicare con chiarezza collegati inizia e che questa richiesta questa presa d'atto questa informativa che ci viene da Cordova e comunque una un qualcosa che è del tutto insufficiente rispetto alla bisogna serve semplicemente a a fornire se mi consentite un alibi istituzionale
Un alibi istituzionale ad una richiesta che avrebbe dovuto avere deve avvenire ed il problema si deve porre una richiesta ben altrimenti chiara ed incisiva perché come mi piace per sempre più spesso ripetere in questo Consiglio quello che veramente troverei paradossale
E che poi magari dalle richieste di Cordova ci vengano due o tre nominativi io
Altri pochi altri mi sono venuti in altre occasioni
Pochi altri
E che vadano a colpire qualcuno che magari è stato più sfortunato di altri o meno avveduto di altri o meno prudente di altri o meno intelligente coperto di Ian ecco e allora se è questa la logica che ispira il nostro comportamento io non ci sto o le cose si fanno seriamente oppure ahimè non si possono fare
Presidente io intervengo su questa questione per l'ennesima volta
Io sono stato educato
Nel rispetto assoluto delle istituzioni
Però sono anche stato educato
Ah non alzarli agli inni nazionali
E quando lo faccio in sede ufficiale lo faccio per rispetto dei presenti
Hanno con alzare il braccio con la mano aperta o con il pugno chiuso
A non portare distintivi a non essere iscritto ad associazioni è infatti l'unica associazione alla quale in cinquant'anni sono stato iscritto l'associazione di nuoto quando andava a nuotare ma perché se no non poteva andare in piscina c'era una tessera anche al partito che corrisponde alle mie idee politiche occorre perché corrispondeva perché ne ho perso ultimamente le tracce io non sono mai stato iscritto
Quindi se c'è uno del lontano come mentalità eccome educazione a società segrete
Sono io
Allora io ripeto ancora una volta quello che già altre volte qui dentro ho detto e lo ripeto con estrema chiarezza
Primo io considero che l'iniziativa penale portata avanti prima d'accordo ma io ora da un sottile sulla massoneria
Per le modalità con cui è stata portata avanti e per la trasgressione di una infinità di regole a partire dalla competenza territoriale è un obbrobrio giuridico
Primo
Secondo
E rispondendo all'amico Santoro ancora dei poveri dirò anche un'altra cosa la storia delle stragi e delle grandi stragi che sono avvenute
In questi ultimi decenni d'Italia la storia delle grandi stragi
Il velo su queste grandi stragi non è stato ancora al Senato
E quando un giorno che credo ancora lontana
Sarà questo velo alzato sulle grandi strage ci troveremmo vermi di colore diverso
Opposto
Da quello che oggi si dice che ha
Secondo
Terzo io
Rispetto alla omologazione fatto da Santoro all'inizio del suo intervento
Tra mafia e massoneria
Per cui in sostanza la massoneria altro non sarebbe che una organizzazione criminale più o meno assimilabile alla mafia
Ebbene io a questa omologazione non credo
Io credo che la mafia sia una organizzazione criminale
Credo che invece un'associazione come la Massoneria sia un'associazione privata la cui appartenenza sia espressione di un diritto fondamentale di carattere socio
Con la conseguenza punto quarto
Cioè io ho già detto più volte e ripeto ancora una volta che non ritengo la incompatibilità tra l'appartenenza alla massoneria ed esercizio di funzioni giudiziarie
E tre indagini intorno all'appartenenza o no alla Massoneria di magistrati sono indagini
E ancora di più le inchieste penali sulla massoneria
Sono indagini inchieste iniziative che sono proprie tipiche di una stato che
Il liberalismo come cultura fondamentale non sa neppure che cosa sia
è chiaro che se io non ritengo incompatibile
L'appartenenza alla massoneria con l'esercizio di funzioni giudiziarie mentre meno ritengo incompatibile con la massoneria l'esercizio delle funzioni di giudice di pace
La onde per cui io sono nettamente contrario ma all'approvazione di un simile emendamento
Presidente io
Ho avuto più volte occasione di manifestare delle perplessità sulla sul rispetto di alcune regole in particolare quella della competenza per territorio che concerneva il l'incardinamento a Palmi del processo cosiddetto alla Massoneria ma fatta questa premessa mi pare che oggi il nostro tema sia diverso e che non debba riprendere e queste questioni che sono in qualche modo ormai estranee
Però a me pare che se il consiglio si vuole muovere secondo un criterio diciamo di coerenza rispetto a sue precedenti prese ti posizione e non si possa e non si può che approvare l'emendamento prospettato dal collega che inizia nel senso che
Intanto noi come dire ci interessiamo dello sviluppo più incerto procedimento in quanto da questo procedimento possono emergere elementi utili ai fini di una nostra valutazione ai fini di un nostro provvedimento
Allora se noi abbiamo ritenuto con precedenti delibere formali che la appartenenza di una persona alla massoneria possa avere un suo rilievo sul piano della compatibilità con l'esercizio delle funzioni giurisdizionali
A questo criterio a questo principio non ci possiamo sottrarre quando veniamo ad esaminare la posizione dei giudici di pace quindi io ritengo che sia corretta la richiesta al procuratore della Repubblica di Palmi di fornire notizie su quello che sarà l'esito degli accertamenti che comunque ha in corso
Per sapere se effettivamente risultano iscritti a logge massoniche persone che hanno chiesto di entrare nel novero dei giudici di pace sarà poi competenza del Consiglio superiore quella di valutare se questa iscrizione a o meno irrilevanza o incidenza per ammettere o non ammettere ma in una ottica di tipo preliminare qual è quella che oggi in questo momento
Ci interessa noi non possiamo io credo ripeto per coerenza con nostre precedenti valutazioni
Non possiamo ripeto esimerci dal formulare questa ulteriore richiesta al procuratore della Repubblica di panni come la dovremmo formulare a qualunque altra autorità giudiziaria stesse conducendo una indagine di questo genere
Non mi pare
Che possa essere pertinente il riferimento per arrivare ad una conclusione diversa al fatto che noi oggi non saremmo autorizzati a richiedere è una una dichiarazione ai magistrati di appartenenza o meno alla Massoneria perché il riferimento ripeto non sarebbe pertinente e perché
Perché qui noi ci troviamo in una fase che in qualche modo è preliminare ce ne dobbiamo valutare i criteri di ammissibilità di una certa persona
Di validità di una certa persona per svolgere le funzioni di giudice di pace queste una competenza che spetta a noi soltanto a noi e che noi dobbiamo adempiere avendo a disposizione tutti gli elementi di giudizio sì allora si ritiene e vi pare che per coerenza
Noi non possiamo che rispondere affermativamente sia riteniamo che sia rilevanti ai fini di una valutazione il dato relativo alla appartenenza di un soggetto ad una Loggia massonica o di una qualsiasi altra associazione segreta
Evitiamo di questo appunto sia influente ai fini di un giudizio sulla ammissibilità o meno di questa persona Aitala far parte dell'ordine giudiziario perché certamente i giudici di pace
Esercitano funzioni giudiziarie a me pare che l'emendamento l'emendamento sevizia sia un emendamento accoglibile io avevo votato per il ritorno in Commissione perché secondo me la proposta sarebbe avrebbe meritato un una migliore è una maggiore articolazione
Una volta che questa proposta è stata bocciata mi pare che sarebbe veramente senza senso approvare una delibera che prende atto così in maniera del tutto a critica
Non solo noi prendiamo atto che esiste questo tipo d'accertamento riteniamo da questo accertamento possa vere
Una validità ai fini di un nostro giudizio futuro
Sull'ammissibilità di queste persone nella categorie giuridiche pace e chiediamo mi pare a razionalmente conseguentemente all'autorità giudiziaria procedente informazioni cosa che per esempio la Procura della Repubblica di Torino
Ha fatto nel rispondere al quesito perché ha fornito informazioni sia sui giudici che esercitavano funzioni giudiziarie sia sui vice Pretori onorari e quindi in qualche modo anticipando questo tipo di attenzione poi sarà il Consiglio nel momento della decisione sull'inserimento del nome nell'elenco o meno il giudice di pace a decidere se effettivamente il dato rilevante non è rilevante e importante o non è importante
Ma
Mi pare ineliminabile ineludibile il momento della assunzione delle informazioni quindi per queste ragioni io voterò a favore della proposta come emendata dal collega Finizio
Presidente e colleghi
Uno degli uguali per contribuire dell'attività di questo Consiglio non di questo ma probabilmente
Della maniera come struttura altro
E quello che
Non vi è memoria storica tra l'elaborato
Più o meno esplicito di una certa o proposta di Commissione
Le motivazioni che l'anno ispirata
E io che della Commissione quarto faccio parte del
E che ricordo
Le perplessità i problemi che ci hanno investito dal
Credo di ricordare e il presidente mi corregga se ricordo male
Che il senso
Del ridurre alla mera presa d'atto
L'anno il nostro riscontro al telegramma di Cordova
Era nel senso di salvaguardate
L'attività della quarta commissione del consiglio
Dall'inghippo che un luogo teste il lento autonomo ed inserito momento di accertamento
Le questioni generale le lascio stare ebbe richiamo solo per porre un limite posto che io sono in linea generale tra quelli che ho votato ripetutamente per una certa rilevanza qual è il discorso è bene diventa
Di messi di fronte a questa comunicazione di Cordova
E al quale ci dice oltre quella un po'più
Composta
Fatto rispetto a tutti gli altri presidenti ci dice che egli sta facendo accertamenti presso il suo ufficio presso il suo ufficio si caro collega Silvestris ma presso il suo ufficio ma con una estensione di ordine nazionale tale cioè che possa investire Totta intero attuasse del degli dei prossimi aspiranti
Al quello del gradino infimo dell'ordine giudiziario
E allora ci siamo detti
Cordova non ci chiede nulla Cordova tangibile del nulla
E noi non li diciamo nulla e caro perizia e e invece oggi tra l'altro per vieni a dire in queste aziende no scusi scusa scusa comma
Se Cordova non ci dice nulla maestra è stata proprio la Regione per dire e noi non li diciamo loro è perché non gli diciamo ce lo siamo anche spiega
è questa la ragione per la quale io dissento in questo momento dalla tua opinione
Se diciamo Cordova
Bene
Abbiamo preso atto
Etti indichiamo
Muoverti
Tempesta ha mai detto a darsi tempestive comunicazioni a darci tempestive comunicazioni beh Cordova e investito
Per questo solo fatto è investito per questo solo fatto di o una positiva legittimazione altri inserirsi nel procedimento sicché quando ti venisse a dire
Vedi che come da sua indicazione io sto procedendo vi avverto che sono Tizio Caio Sempronio o in atto degli accertamenti ma mi serve ancora una qualche poste queste tempestivo perché il tempestivo certamente non è un connotato meramente cronologico vengono date cronologico misto contando di funzionare se io sono tempestivo e sono insufficienti in realtà non sono
Più tempestiva
Peggio
Peggio andiamo andiamo a ancora oltre se ne ha dà anche una scadenza in buona sostanza facciamo una anticipiamo una discriminazione tra ciò che potrà esserci fornito tavolo ausilio di Cordova è ciò che viceversa dobbiamo mettere a base si aggiudica i nostri giudizi indipendentemente dai
Contributi serviti
Ricordo
Io prenderne invece esclusivamente atto voleva ribadire ben altro
Voleva
Sostanzialmente fare intendere a Cordova
Caro collega Bellini quasi chiedi grazie continui giustizia
Che siamo noi
Avvenire competenza assoluto
E siamo noi certamente non in maniera arbitraria come sembrerebbe Amatucci noi lo facciamo e l'abbiamo fatta post siano a tutte le freni mettiamo è accade preoccupa l'aumento giusta che devo dire
Questa volta si trattava di te dunque
Dodici no le abbiamo già le determinazioni incerto che li abbia ma noi abbiamo pure tempesta fa in questo in questo compito dobbiamo accertare e nel senso che indipendente ora il senso di indipendenza mi pare banche viene meno dal semplice fatto dalla istituzione questo credo che sia è stato già assegnato
Noi valuteremo l'indipendenza
Se tra i motivi per valutare l'indipendenza rientra una comunicazione ossia addirittura noi stessi la propria se abbiamo elementi per acquisirla Izzo senza sottoporci e condizionarci all'azione di Cordova
Dobbiamo scendere in concreto l'iscrizione un dato ma la perdita di indipendenza non consegue automaticamente all'iscrizione l'analisi che Nori
Ci riservavamo con quella mera presa d'atto era nel senso che si dovesse poi nel caso che ci fosse emersa ma iscrizione scendere in concreto per vedere se l'attuale se non era attuale sera un come si dice attivo o un vero collegato
E così via
Se allora
Si può
Avere qualche perplessità sulla mera apparenza delle corse presidente tu hai avuto in precedenza per una analoga
Proposta per la quale tre quattro righi sembravano un po'forse queste impressione ma soltanto questa impressione voglio dire che qualsiasi incremento andrebbe al di là del di quello che a mio modo di vedere che è stato lo spirito di coloro che hanno formato la maggioranza di questa proposta sono contrario quindi a quello correttivo come a qualunque altro che possa far dipendere la nostra Manzione il nostro compito da accertamenti più o meno di prassi così istituzione di organi diversi
Terminata la discussione da raro per la replica
E lo so però che c'è un problema di
Compito delicato versante Santoro l'aveva chiesto però la nostra prassi rimbalza dall'articolo del regolamento
Se si deve conservare un voto che già si è espressa dall'intervento del la la dichiarazione di voto si esprime sei si butta l'orientamento a rispetta in quanto
Va bene
Da lo spreme RAI sugli emendamenti che sarà presentato ovviamente che è umanamente allora mettere in votazione gli emendamenti e sub emendamenti battendo
Patrimonio si è avuta emendamenti intanto io volevo leggere il testo dalla comunicazione
Del dottor Cordova che riassunto mi pare cominciamo ad alta per allora ove ossa interessare codesto onorevole Consiglio comunico che nel procedimento penale numero settecentotrentadue barra novantatré PMT sulle attività massoniche deviate virgola sono in corso accertamenti circa l'appartenenza alla massoneria
Dicono che hanno fatto domanda per essere nominati giudice di pace deputato del Purgatorio Agostino cordolo
Questo è il dato iniziale
In Commissione sorse come ricordava il professor logico un'esigenza fondamentale che era quella di soprattutto ottenibili
Anche se non è detto esplicitamente una proposta dal consiglio il nulla osta a andare avanti nella istruttoria sulla base degli atti che i Consigli giudiziari ci hanno inviato per evitare che questo fatto determinasse un blocco nella nomina di giudice di pace che la commissione che io presiedo io personalmente credo sia un impegno istituzionale di attuale la legge è stata emanata dal Parlamento a questo punto poiché la lingua italiana significa prenderne atto e prendere atto della comunicazione cioè in questa comunicazione mi sembrava che fosse le e sufficiente usare questa formula essendo sottinteso che tutto quello che è sopra tiene conto alla commissione e da parte otto contro i da parte di informative che su si susseguono eccetera e verranno portati all'esame della commissione prima e del Consiglio dopo per capire se quello che viene acquisito sia i utile ai fini di valutare l'idoneità dei proponenti
Anche per quanto riguarda per esempio prestigio indipendenza
Aggiungere altro a mio parere in questo momento significa assumere impegni pregiudicare
E praticamente portare dei dei dei percorsi
Più difficili in un'attività che la commissione già trova abbastanza difficile soprattutto per quanto riguarda l'omogeneità dei consigli dei pareri dei Consigli giudiziari che vengono che accompagnano le le proposte che il la Commissione esaminare poi porterà al più presto a cominciare dalla settimana prossima a questo Consiglio
Io credo che questo chiarimento e e tutti la discussione che si è svolta estremamente utili ma che serva ai luminari la formula secca che e non crede che che non compromette nessuno e non compromette neppure la valutazione di eventuali comunicazioni che ci Facci la Procura della Repubblica di Palmi e che quindi non ci sia nessuna
Nessuna contraddizione con quelle che sono le linee che il Consiglio adottato in ordine alla questione ma sono
Emendamento personalmente orologi unità e l'altra di edilizia
Nella dance italiana iniziata quasi un apposito possa derivare Carrieri leggerà perché sia
Sostanzialmente a tre è una l'emendamento aggiuntivo recepisce con i minimi con minima giustamente per caso la del
Ibra precedente comunque vada a leggerla se poi seguita la delibera precedente sarà anche più facile un tantino vedere quali sono le nel leggere modifiche
Allora dovrebbe Sagredo propone di prenderne atto e deliberare che alla luce della legge promotrice Setola parlando delle con lamento di pere ventotto otto novanta dovrà non sussista la concreta possibilità e candidati Sender Prato e sulla loro eventuale partecipazione alla persona sodalizio appunti per la stessa Corte poc'anzi se detto prima dove tanto per adesso
La legge infatti espressamente questo assolutamente lenti con
Ciò trova conferma peraltro il testo precedente resta salvo peraltro che ove risulti da accertamenti in corso presso l'ufficio del procuratore pubblica di palme o di qualsiasi altro ufficio di procura l'appartenenza di un aspirante giudice di pace tra massoneria della circostanza sarà tenuto conto da parte del consiglio giudiziario o del Consiglio superiore in odio la sussistenza nel singolo caso le quesito indipendente del pre t giorno speranze
In altri termini ripete poi giustamente Epifani pare
Il documento che abbiamo provato prima è che ho visto che siamo stati tutti d'accordo su quel documento
Voglio illudermi che io non sappia nulla in contrario per l'appunto a che lo stesso ripeto senza di te in questo che nulla giunge ma chiarisce tombino di uniformità a occhio
Stazione quindi passiamo alle votazioni degli emendamenti vede laggiù lontano dal testo mi sembra che sia nemmeno allora giubilare e quindi lo devo mettere in votazione per allora sull'emendamento gioviale dichiarazioni di voto prima di veleni e poi l'idea di
Di Santorre di Santarosa andare negli
Sta se vuole parlare non arrivavano
No arrivare per carità Varela stesse è indifferente o saltare o meglio
Anziché parlare dopo proprio cacciano
Signor Presidente io voterò contro l'emendamento e voterò contro comunque
Il parere mi si consenta di Pirlo e di ribadirlo
Visto che sono sopravvenuti anche fatti che rendono molto più grave
La deliberazione comunque
Alla luce della lettura del messaggio originale ricordo
Cordova ci in forma
No che
A dei nomi
Che
Aspiranti
Alla carica il giudice di pace
Che gli risulta essere massoni
Con quale cosa ci informa precedenti deliberazioni del consiglio
E quant'altro
Non ma avrebbe rilevanza particolare già fatto abbastanza continuo fare qui continua non attento felice e buonanotte
Mancini formale
Che
Preso atto che in Italia esistono delle zone che hanno fatto domanda per fare il giudice di pace li sottopone nell'ambito di un processo penale ad inchiesta per sapere se appartengono alla Massoneria deviata un pediatra non vi interessa perché permette viale Umbria assenza sto
A questo punto io mi domando se il titolare di un'inchiesta per cui si è discusso la compatibilità non è di queste
Pm immaginato il titolare di un'inchiesta
Per sfruttamento alla prostituzione che vi dice e di comunicare nell'ambito più dell'inchiesta lo sfruttamento alla prostituzione ho iniziato l'indagine su tutti gli appartamenti sugli aspiranti alla carica di giudice di pace tenerezze Salo sfruttatori della prostituzione
A questo punto vuoi di mandanti accennavo se poi chi risultava Giovanni io perché effettivamente mi pare che non ci sia una grande compatibilità ora di fronte a un fatto di questo genere io sono lietissimo di a vere con il mio intervento
E otto quelle equilibrio
Del lavarsi le mani
E provocato una deliberazione perché ormai si vede come allora liberal perché è giusto che il Consiglio superiore la congettura si prenda la responsabilità
Di queste falsificazione del processo penale per finalità amministrative non lo so e in questo caso per finalità amministrative poi ci saranno anche altre finalità
Sono ben lieto e il consiglio si deve prendere la responsabilità storica io ho detto prima che un'inchiesta storiografiche qualcuno pagherà la storiografia pur in altra sede più propria ed è una e a questo punto sarebbe sarebbe ingiusto se comportamenti dovrebbero di Cordova poi diventassero un fatto personale la responsabilità io ho l'impressione che ho urlato tifo
Comincio anche dentro che la responsabilità di certi comportamenti molto spesso sta proprio nel consiglio superiore della magistratura che a fronte di queste deformazione della funzione giudiziaria
Le altre sono le perché la competenza certa anche la competenza quando si formare si deforma tutto
E sarò ben lieto che si arrivi ad aggravare buona fata la più grave prendere la responsabilità e a questo punto porto
Auguriamoci che poi
Assi ad altre indagini ed i Comuni che indagini sono i candidati da pressione perché no a questo punto Cordova credo che sarà autorizzato perché poi mi dicono che per interposta persona vicino a fare lo stesso comunque lo sarà a Napoli perché poi si scoprirà che la massoneria
Ha sede in una palude Napoli insomma dicono a questo punto perché non farla su tutti gli aspiranti al concorso per uditore giudiziario a maggior ragione scusate portò ad elevarsi bisogna denunciarlo per omissione d'atti d'ufficio
Se non fa quest'indagine senza questa rilevanza che deve indagare sugli aspetti sunniti aspiranti pensate quale incentivo in televisione si fa quella storia là con la giustizia quella là che poi non è corrispondente della cura Di Giovacchino Belli perché quello forse più vera
Che targa nello sotto gli stivali è stata emanata con una penna nera qualunque immediate ricadute a diceva Gioacchino Belli quella che appare invece nella propaganda per la aspirazione giudice di pace è quella del palazzo di giustizia aggiungeteci zaristi fate domanda adesso non so se la viabilità non so che succederà
Fatto sta che non lo so io può servire questa storia perché così tardano a rifare all'indagine a vostro carico
Questo io a sapere è giusto che il Consiglio non è la magistratura sia solo la responsabilità di incentivare due iniziative ricordo
E quindi io sono ben lieto di avere provocato una decisione molto più grave di quella che si stava portando perché è giusto permesso di responsabilità dove assume
Santoro
Allora innanzitutto volevo dire subito grandemente non non ho saputo spiegarmi io assolutamente coloni non ho mai inteso parificare punta chiaramente sarei colto
Posso dato questa impressione in questi tre anni la massoneria con la con la macchina mi sembra che ho semplicemente posto l'accento sul momento culto sulla consorte il sulle di temi di consorteria occulta
Sui temi di consorterie occupando che può accomunare le due organizzazioni ma credo che siano cose completamente diverse ma altrettanto pericolose per come la Massoneria si è configurata in Italia soprattutto in alcuni regioni d'Italia
La mossa di io non non la la massoneria guappi dunque ma la mossa dell'IRI che per come si è configurato in Italia e come ci viene descritto anche l'altra massoneria internazionale
E ritengo che ripeto Notre siamo alla storia della massoneria dei servizi segreti
Che sono
Vasi intercomunicanti cambia vicino Alcuino spetti sì riservano contagiosa quindi assolutamente tengo a precisare che non possono essere parificate due cosa ha smentito il seguito ebbe qualche cosa che mi ha detto né ho mai pensato
O invece ritenuto di citare qual passò dal presidente dalla corte d'appello di Palermo perché ho voluto dire come è stato possibile in questo Paese
Nonostante vi vi fossero un Presidente dalla Repubblica un presidente a un procuratore generale
E i tanti alti o un ministro di Grazia e Giustizia che un presidente della corte di appello di Palermo nella Repubblica e non al perito fascista
O cento anni fa ma nella Repubblica italiana nelle turbine al cinquantasei abbia potuto dire impunemente quelle frasi come vi sia stato un Presidente dalla corte d'appello di Palermo che abbia tradito
In modo palese il giuramento di fedeltà che ho fatto la Costituzione ecco queste sia potuta avvenire la residenza del generale del Paese
Questo punto di vista come ha voluto dire che vi sono stati in Italia coloro che hanno tradito ripetutamente la Costituzione pur essendo servitori più quella Costituzione in modo occulto per convenienza
Per connivenza vanno Davide ripetutamente in modo occulto questo ingresso libero mentre vi sono va e vi sono altri magistrati minoranza in questo Paese che non oggi
Ma al momento in cui certi equilibri si sono rotti a porre gli equilibri
E qui vorrei fare un inciso indù assenza io ho detto mi è stato rimproverato poco fa
Uno cento libri
In questo Consiglio
No
Assurdamente perché purtroppo non mi sono fatto la invito a Parco anche ha detto che io le opinioni di Bellini molte volte
Non le condivido dissente insano fortemente dal di ma ritengo ritengo ho detto quello rivelato cinque minuti fa
Che la presenza di nell'i nomi per certi equilibri
E su questo sono d'accordo perché bisogna rompere settanta è un'idea che mi sono stati di questo paese che finalmente si stanno lambendo quindi e sul metodo che io ero d'accordo concerto con i convenuti
Da cui dissento d'altro canto il procuratore
Ero consenziente va Bellini ieri ha smentito furbi problema di merito cioè sulla sulla possibilità di fare il dibattito prima della della movida vice presidente io vedevo che questi dovessero essere consolante per lo stato insomma
Quindi la il discorso di uno cento Mellini ero sul rompere certi equilibri turboalbero le alleanze nelle stanze anche condotti si comporta in un certo modo questo il significato più duro centotré eque Prodi vedo Bureau sembra ben vivi dal momento in cui lontano certe contro una previsione
L'ha detto questo
Detto questo per quanto riguarda gli emendamenti
Ma proprio mi sembra che la la il professore Silvestri abbia spiegato
In modo più lucido quello che era stato detto da
Che cosa ha fatto con il sta facendo l'inchiesta
Non è certo non possiamo
Oggi mi ha dato un'interpretazione di quel telegramma già questo dare tante interpretazioni vi sarebbe una cosa un po'strana
Però se si vuole rimanere nella fisiologia e non è una patologia all'ideologia quali questo magistrato
Fino a prova contraria poi bisogna provare il contrario è proprio o la all'avvocato Agnelli sa bene che la cultura del sospetto non non non eccelso dall'avvocato nel ritiro voto del gospel allora qual è la fisiologia non il sospetto perché la esotico impone alla Repubblica rotto
Allora poi della Repubblica Valdano conduce conduce un'inchiesta conclusa richiesta e si imbatte in un questa inchiesta
In un massoni deviati che sono anche no avvocati che quadro sono de mai giudici al giudice di vice pretori che possono aspirare e quindi ma questa comunicazione avverte il Consiglio superiore sapendo che il Consiglio superiore
Nella sua maggioranza è particolarmente sensibile ha fatto una c'è una determinata scelta su questo problema
Quindi io non vedo poteri sia l'Islam quando voi all'emendamento oggi abbiano quella prima ma assolutamente non va inserita perché la prima parte dell'emendamento giubilato è una parte che riguarda il quesito a bordo
Ebbene e via dicendo con con con la richiesta di voto Angelo significato la pratica precedente invece in questa pratica avrebbe chiaramente il significato
In un certo senso Buffalo ritorno indietro il problema ma solo il Giappone perdendo in questo modo quindi non sono assolutamente d'accordo sull'emendamento giubilato prima parte sono d'accordo sull'emendamento presentato alla mia destra
Alla mia destra noi e la destra avviato eh chiedo che si voti per appello ma mi pare appello nominale sole emendamento giubilare Chiarelettere perché ha vietato dalla reale Maria Rezzonico davvero gesti sulla sulla milanese sulla siamo sull'arredamento giubilare chiarezza dico
Grazie presidente io credo che si debba senz'altro votare contro questo emendamento perché nonostante io apprezzi normalmente l'attenzione e la precisione con cui il collega giubilare o propone riflettesse su emendamenti credo che qui ci sia un ostacolo importante da non superare
E cioè leggendo il testo dell'emendamento ma facoltà non supera e così come è formulato sembra e direi appare in maniera chiarissima che noi diamo disposizioni a un magistrato su quello che può fare o può non fare nel corso di un'indagine penale ora mi pare che questo sia veramente fuori dal mondo
Perché è io non dubito in questo momento è in questa sede che il procuratore pubblica di Palmi chiunque esso sarà farà un'indagine penale nei termini di un indagine penale per accertamento di reati e allora non dubito che il Consiglio non posta in nessun caso vitellini se può fare domande di un genere o domande di un altro genere e quindi mentre nella prima risposta questo aveva senso qui assolutamente non si può inserire una risposta così concepita quindi io voterò contro questo emendamento sempre nell'ottica che io spero non sfugga nonostante la stanchezza
E la situazione faticosa in cui lavoriamo che appunto l'indipendenza la magistratura va tutelata in tutti i risvolti e in tutti gli antichi è anche con l'attenzione che il consiglio ha sempre avuto a questo non non ci distrae diamo anche nei confronti di eventuali possibili cattive interpretazioni utilizzazione di quelle che sono le disposizioni del Consiglio superiore con l'occasione faccio la dichiarazione di voto anche un secondo emendamento mi asterrò sul secondo me non è che io ero favorevole al rinvio in commissione
Perché volevo proprio un testo più meditato più attento e che non desse nessuno spazio a rischi io di tele che non importa se si chiama Cordova se si chiamerà comunque sia il futuro procuratore di Palmi ha competenze
Che sono e che devono rimanere del Consiglio superiore perché come sono rispettoso del magistrato che svolge l'inchiesta penale a cui noi non possiamo dire nulla sono geloso delle competenze che abbiamo noi e sulle quali magistrato invece non deve entrare e allora per questo motivo mi asterrò perché la formulazione mi appare incompleta è insoddisfacente prestandosi a rischio di anche involontarie omissioni non chiarimenti fraintendimenti rispetto a quelle che sono i nostri doveri intendimenti e quelli che possono essere i cosiddetti esiti dell'indagine penale che ci dovrebbero essere comunicati grazie
Giudice
Amato civile
Allora i cominciamo la votazione sull'emendamento giubilare Condorelli
Il ruolo
De Gregorio
De Gregorio
Orario
De Marco
Fazzone
Falzone
Si inizia
Gallone seduto
Giubilato laudi
Lipari
Lombardi
Malacca
Marconi in materia
Medici
Millo
Palombarini
Patrono
Pizzo Rutor Ruggiero
Santoro
Santa Maria
Trovo insieme Vestri
Stajano
Teresa indiretta
Espulsi
Amatucci
Avranno calcio Bressani
Coccia
Seconda chiamata Brancaccio Fazzone Berlusconi Vito Russo però
Allora comunica il risultato della votazione hanno votato sì un componente hanno votato no venti componenti sono tenuti i cinque componenti e pertanto
L'emendamento giubilare respinto passò la votazione dell'emendamento
Sì qualità sono
Tre iniziali regime inizia rilegge in testa una perizia
Ecco con invito al proprio questo è l'emendamento aggiuntivo con invito al procuratore della Repubblica di Fabrizio per l'esito degli accertamenti
Lombardi
Lombardi no
Ma Hruska ma Hruska
Marconi materia
Materia
Mellini no
Micillo
Palombarini
Patrono
Pizzo russo Ruggero
Santoro fieri
Santa Maria
Sgrò voi Silvestri
Stajano
Per reti
Villetta
Scusi
Amatucci
Brancaccio Bressani goccia Condorelli
Criscuolo
De Gregorio
De Marco
Fazzone
Se inizia Galloni no
Giubilare no
Laudi
Lipari
Undici
Allora nel l'emendamento è stato accolto con dodici voti contro Lecce tre aspetti allora metto in votazione la proposta nel suo complesso con l'emendamento testé approvato appello nominale
Bressani
Prezzo anni
Coccia
Doccia Condorelli
Criscuolo
De Gregorio De Marco Falzone attende Venezia Gallone ci delude
Giubilare o laudi sì Lipari
Lombardi no
Ma Hruska
Marconi attente materia
Merini no
Millo
Palombarini
Patrono
Pizzo russo a Ruggero
Sopraggiunge pizzo allusivo alla realtà
Cioè
No
Santoro
Santa Maria faremo una pausa metrica alla prossima seduta Maria
Esplode paurosamente Silvestri
Stajano
Per il
Biglietto a
Corsi
Amatucci
Brancaccio laddove la seconda chiama
Allora l'analisi la proposta è stata provata con l'emendamento i testi approvati con quattordici voti a favore e cinque contrari e sette astenuti
Bisogna che andiamo ancora un po'avanti perché siamo molto indietro e siamo a volte guardate la prossima settimana atto avremo tutta una giornata impegnata con con con oggi con la terza commissione per per la circolare non possiamo io
Così possiamo leggi riprendiamo a pratiche marrone
Tra precedente scusi
Precedente ne scusi io la plastichina diventi seconda per uditori che
Serve il signor Rosato prima dell'editoria sono così urgente
Patriota pagina cinque d'ordine del giorno aggiunto dei questo pomeriggio di ieri pomeriggio la connessione propone di cose
Il Centro studi e ricerche sull'ordinamento giudiziario vestita di nero dicono la distribuzione dei questionari di cui in premessa di uditori giudiziari
In occasione del del degli incontri di studio organizzati a questo Consiglio di Europa nei giorni dal giorno al ventuno giorni dal venticinque al ventotto ottobre l'attore Giulio mi riporto presero
Entro soltanto con l'eliminazione del primo incontro se dal diciotto al ventuno ottobre quindi soppresso L'Espresso dal diciotto al ventuno ottobre poi nei giorni dal venticinque via dicendo non aggiungo altro perché non ci sia richiesta di chiarimenti
C'è una richiesta di chiarimenti
Non ci sono richieste di chiarimenti così rimane stabilito
Le altre si possono anche fare coi numeri presidente si possono fare con i numeri si sono dedotti attente sul testo adesso levata alle varie obiezioni parevano Scajola procurò di Palma Mauro nuovo entro i problemi rispondere alla procura di Palmi richiamando il testo dalla deriva consigliare del ventitré settembre novantatré se non ci sono obiezioni così rimane stabilito
Data del presidente al di qua e là sullo svolgimento grazie giudica la Tunisia autoritario dei dati giudiziari eccetera
La se non ci sono obiezioni così rimane servire numero quattro al piano di tirocinio mirato
Mi pare che non c'è altro sono approvate allora che cosa volevate di urgente quella che abbiamo messo da parte stamattina terza commissione vuoti
Simone definita maestro unico Margarone e dovrebbe la quarta commissione che pagina
Quasi
Quale ecco mi dici la pagina
Ricordo
Dell'ordine del giorno di ieri di stamattina
Al
Aggiunto
Perché
Dunque
Giorno aggiunto allora di oggi pomeriggio restava
Quarta commissione prima c'è abbiamo così
Presidente
Pagine edito settantatré
Ecco idoneità
Alla nomina applicazione della della legge ottocentotrentuno nomina Magia di cassazione dottor Nicola Magrone magistrato di Corte d'Appello come Gesù lavoro pubblica di Bari relatore Buosi
Prego buoni
Presidente la pratica verrà collega Magrone si caratterizza per questi elementi come risulta anche dalla motivazione
Un parere estremamente positivo del Consiglio giudiziario il quale anzi di nella prospettazione della personalità del candidato del collega padrone
Rileva il particolare impegno che il collega ha sempre mostrato nell'esercizio delle sue funzioni impegno sia sotto l'aspetto della partecipazione alla questioni che esaminava per la sua attività giudiziaria sia come rendimento effettivo prestarlo dal dottor Magrone
E sulla base di questo elemento il la commissione si era e si è orientata ad una valutazione favorevole peraltro risultavano ancora pendenti presso la prima Commissione come risulta come si legge anche nel testo due due pratiche relativi a due iniziative penali
Nei confronti del Parma dolore una figlia di cui all'articolo trecentoventitré codice penale e una per il reato di cui all'articolo trecentonovanta
Queste due pratiche pendenti da molto tempo presso la prima commissione
Avevano finora ostacolato la nomina del dottor Magrone
In proposito il collega ma non aveva fatto pervenire da fatto pervenire numerose istanze al consiglio superiore e da ultimo una diffida da parte di un legale richiamando le specifiche responsabilità del Consiglio superiore
Abbiamo provveduto a loro ad acquisire come arriva segnalato d'altra parte il tour marrone che in ordine ai fatti
In relazione ai quali tempi erano pendenze presso la prima erano intervenuti è da tempo decreti di archiviazione
In cui si escludeva ogni ipotesi ogni profilo di rilevanza penale e in ordine appunto ai comportamenti del dottor Marco
Il consiglio ha poi si è posto anche il problema della pendente in genere pendenza relativa altri fatti risalenti alle ultime vicende molto recenti che interessavano il dottor Mario
è come si è detto nella relazione il questi fatti secondo la costante orientamento del consiglio non sono stati Tiburtina
In
Non c'è di questi fatti non si è tenuto conto perché successivi all'epoca di valutazione nient'affatto collegati ai fatti precedenti
E comunque fatti tali certamente da non dimostrare in ogni caso nei dottor Mario non fallire venir meno quelli elementi di professionalità
Leggo perturbato tutti hanno dato luogo al parere positivo del Consiglio giudiziario ribadito anche in data recente sulla base di questa valutazione e la Commissione unanimemente quanto ricordo è pervenuto a un giudizio di idoneità che sottopone all'attenzione
Ma fa di solito fare
Vecchia formulazione è un esposto praticamente che era era stato fatto ai giudici Pera che coinvolgeva tra l'altro non il solo il dottor ma gruppi ma il dottor magro urne un giudice istruttore praticamente Tidei con il decreto di archiviazione cioè si sarebbe stato un abuso da parte di tutto abuso di ufficio nella conduzione di un procedimento che riguardava alcuni amministratori decreto
Di archiviazione il giudice istruttore dato che dottor ma droga condotto con particolare equilibrio anzi
Attraverso una completa ricostruzione
Spesso anche in dissenso con valutazioni
Del giudice istruttore più favorevole agli imputati quindi escluso nel comportamento dottor marrone con il pubblico ministero ogni i violazione di proprio vivi e ogni interesse che non fosse quello il perseguimento alla giustizia sono o due frasi con cui il genitore dice per quanto riguarda il caso Tomba Ron risulta escluso ogni ipotesi
Di interesse privato anzi il suo comportamento processuale a parte vive il modo con cui ha condotto il blitz appare assolutamente corretto e orientato in senso decisamente sfavorevole all'imputato incontrare
Il dottor Magrone titolare del processo
Come si rileva dagli atti acquisiti in copia esercitato le funzioni di pm anche nel corso formali istruzioni in modo puntuale e coerente con richieste interventi diretti alla più precisa e completa ricostruzione pare più precisa
Con Robert ricostruzione dei fatti e per il perseguimento dei responsabili spesso in dissenso anzi con la determinazione del giudice settori più favorevole agli imputati
C'è passi questa affermazione fatta dal giudice tour sulla base degli atti fosse più che sufficiente a escludere ogni il sospetto nel comportamento del collegamento
Per l'altro
E ieri peraltro procedimento il giudice strutture di il Potenza
Addirittura risale sempre nuova dall'ottantasei
Ventidue gennaio novanta
Come quattordici ottobre novantuno
L'altro decreto di archiviazione
Duecentonovanta
Offesa
Dove sta vilipendio
Morgano
L'altro decreto scusa
Giacinto
è questa qua Stafford
Eccola qua Colombo all'altro decreto
Allora
E giudice istruttore
Tipo
Impotenza dico bene
Gli atti processuali poste distruzioni questo giudice legittima ricostruzione dicendo sottostanti in cui non è dato ravvisare accade Madron alcun addebito di rilevanza penale pare lecito affermare per converso il comportamento assunto ha citato magistrato
Sì è rimasto circoscritto e trovabile legittimo esercizio del diritto di libera manifestazione del pensiero e di critica valutazione droghe Ratatouille temperato dall'uso di una apprezzabile moderazione ah provocatorie e spettacolari iniziative scomposta medi intrapresi in suo danno per di più in senso giustamente viziare avrebbero anzi legittimati ricorso a toni anche più incisivi
Posto degli attacchi violenti e grossolane sterrate coprodotto Magrone salutati doni a screditare caldamente l'immagine professionale con innegabili riflessi negativi sul prestigio all'ordine giudiziario
Può ritenersi con appagante sicurezza che nel torbido prima di bastardi mento istituzionale coinvolti in cui le accuse Aldo tornarono sono state concepite condotto secondo una cavità strategia l'interesse quel magistrato si è attivato lecitamente per attendevano di personale e professionale cui si sentiva
Di cui si sentiva portato
No è un duecentonovantuno vilipendio di un organo sì
Siamo a spese
è terminata la
Ci sono osservazioni
Prego Santoro
Tela vettura che ha dato il collega così chiude nella disattenzione io voglio dire leggere alcuni passi del di queste pratiche gestione che del quattordici novembre novantuno come l'altra provvedimenti dall'ottobre novantuno quindi da quella data sono passati due anni non umane
E più di quattro quattro potrò che ottobre novantuno proprio non
Della
Ecco o il parere uscito affermare per convesso questo lago soprattutto al collega Millo
Viene quale recito affermare per convesso che il comportamento assunto dal citato magistrato sia rimasto circoscritto entro l'ambito del legittimo esercizio del diritto di libera manifestazione del pensiero e di critica valutazioni e e di critica valutazione
Dell'opera divenga una serata dal Sud temperato dall'uso di un apprezzabile moderazione temperato dall'uso di un apprezzabile moderazione le provocatorie spettacolari iniziative compostamente compostamente intraprese a suo danno per di più igiene squisitamente giudiziaria avrebbero invero legittimato di Cossotto neanche più incisivo posto che gli attacchi virulenti e grossolani
Fare reati nei confronti di o dal dottor matrone sono risultati idonei a screditare gratuitamente immagine professionale con innegabili riflessi negativi sul prestigio dell'intero ordine giudiziario a cui tutti dedica e quindi anche il polemico
Poi ritenessi con appagante sì sicurezza che nel torbido Porfido torbido prima di imbarbarimento istituzionale deontologico in cui le accuse al dottor Martone sono state concepite condotta secondo una cavalli da cambia strategia
Di a
Vendere calpestato i vigili interesse quel magistrato sia attivato lecitamente per la tutela dei valori personale professionale di Guido yogurt io non so il collega Martone
Cosa abbia letto in questa voglio essere ma la luce alla luce di questo clima alla luce di questo primo io sottoscrivo tutto quello che
Lo schema operativo da questo momento alla luce di questo non so con quale coraggio se si legge questa questa va bene e allora a questo punto devo ritenere che gli interventi di cui di cui ho parlato stamane Condove il CIP di oggi il giudice istruttore rilievi di Potenza hanno un significato ben preciso
Da voi capite consapevoli di questo consapevole di questo poi voglio dire l'ho detto stamane non sapevo di questo l'aumento quindi quindi quindi no
Ma vedo che il presidente garrula ma interviene domandavano vola da una short tradizionale pensavo che avesse vinto
Pensava che avessi mai
Quindi
Alla luce di questo provvedimento
E alla luce di quanto c'è esposto nella il relatore per cui questi provvedimenti sono dell'ottobre novantuno
Dobbiamo riconoscere che vi è stata una inerzia colpevole del Consiglio
Che dall'ottobre novantuno ad oggi non ha provveduto
E alla luce
Di quello che il questo provvedimento fino a prova contraria un provvedimento di un giudice della Repubblica italiana
Noi dobbiamo dire io dico almeno vedi pezzo che lo collega va senz'altro documento
Va senz'altro aveva rifiuti disprezzo ma che addirittura
Siamo debitori alla luce di questo provvedimento siamo tutti debitori perché qua siamo già accolte metterci una logica
Pericolosa degli hula Hoop ma suocero numero di alla corte dei forse ma certo
è finito
Suona la sirena quando hai finito perché a Serranova ai fini laudi
Presidente io non vorrei determinare sponsor Lombardi e mi deve lasciar parlare
La lode
Non vuole determinare reazioni del collega Santoro ma io continuo ad avviare delle perplessità perché io credo sia una legittima ma anche doverosa curiosità del consiglio nel momento in cui si appresta Ca'forse doverosamente a promuovere il collega matrone come qualunque altro magistrato
Quella di conoscere quali sono i fatti cioè qui siamo da ore a parlare di questa pratica io non ho capito ma credo che nessuno abbia capito nessuno sappia qual era il fatto io voglio sapere soltanto questo voglio sapere qual era il fatto materiale che ha determinato la denuncia del dottor matrone
Legge le denunce a carico dell'altro marrone per poi dire a tutto o nord e otto Magrone che egli si è comportato correttamente ma per poterlo dire io vorrei sapere qual è il fatto perché io
Sconosco apprezzo l'otto Roma che ieri ma non mi sento di
Eh ma qui se no presso nuovo valutazioni ideologiche ma io non mi riconosco
Quindi
Io no non mi sento di di di di di votare consapevolmente su questa pratica perché ripeto mi mancano gli elementi di fatto su quali esprimere una valutazione consapevole quindi ovvi vengono date se non sono costretto inevitabilmente ad un voto di astensione perché non so francamente mi dispiace astenermi perché fa del metrò Magrone merita di essere promosso all'unanimità
Ma se non conosco le circostanze di fatto non porsi prima alcun giudizio e credo che questo la mia posizione
Sia comune a tutti i colleghi del consiglio a meno che si faccia un atto di fede
Millo presidente anch'io mi asterrò
Perché il consiglio ha già manifestato un'opinione contraria rispetto al rinvio e quindi deduco io che non voglio ricorrere a tattiche dilatorie anche al rinvio in commissione
Però nonostante il collega Santoro si scandalizzi tanto anche se adesso non ascoltano io intendo no perché secca proprio io tendo a ritenere che un provvedimento giudiziario abbia senso se racconta i fatti e se ricorre ai sostantivi più che agli aggettivi a me il fatto che il collega
Materiche io credo di stivare lo conosco poco devo dire quelle un po'pronto visto posso dire tutta la mia stima
Dica che c'è stata una torbida è una callosità
Macchinazione contro Magrone e probabilmente anche ragione ma non mi spiega nulla ai fini della decisione che oggi devo prendere io può darsi che sia torbida può darsi che sia una macchinazione senza aggettivi può darsi che abbia sbagliato lui a me poi non interessa niente
A me interessa capire quanto il collega Magrone a prescindere dagli eventuali reati che certamente non ha commesso perché è stato prosciolto quindi figurate semmai io metterei in dubbio un giudicato ma io vorrei sapere sei collega Magrone si comporta come magistrato in maniera deontologicamente corrette complessivamente equilibrata francamente ne ho qualche dubbio ma non più che dubbi solo che la discussione di oggi non mi ha aiutato proprio a capire allora se vogliamo precipitare tutto nell'emotività e nell'ideologismo possiamo prendere tutte le decisioni che ci pare io francamente cercherò di non associarmi se vogliamo cercare
Con qualche attenzione di essere conseguente rispetto alle grandi profferte ideali che ogni tanto facciamo di controllo della qualità dei magistrati di loro formazione di richiamo
All'impegno che devono mantenere di Rispetto dell'equilibrio dell'imparzialità eccetera eccetera a me trovo francamente di questa pratica non mi dia sufficienti elementi per decidere dopo di che non mi dà nessun problema particolare se lo dichiariamo idoneo ad andare in Cassazione vorrei solo dire
Che la tendenza a decidere sul piano puramente emotivo per cui per esempio il collega Santoro ci dice che oggi senza avere ascoltato una eventuale intervista video cassetta automaticamente sottoscrive quello che dice per fortuna io so perché conosco collega Santoro che poi quando la dovesse sentire non la condividesse chiaramente non lo sottoscriverà quindi sono tranquillo per lui però mi pare una maniera di argomentare e di decidere che veramente nonostante la stanchezza e la situazione spero rimanga lontana dal consiglio comunque gli ho detto che era strano perché non ho proprio sull'interesse particolare una ricerca
Se inizia
Punto veramente praticamente per dichiarazione di voto
Io posso convenire con il collega Michele che
Qualche lieve peraltro perplessità sulla conoscenza del fatto precisa che ha dato luogo alla imputazione
Di cui si sta discutendo
Poi risolta dal giudice
Di impotenza
Possa in qualche misura sorgere peraltro al suo accenno relativo al problema che che sarebbe di carattere squisitamente deontologico ci sarebbe pure da rilevare che qui non è tanto una valenza Biondo la logica del problema trattandosi comunque di una nomina in Cassazione in cui si vede valutare preparazione capacità laboriosità e diligenza e i precedenti che sono sicuramente immunità censure che il collega in questione qual è il problema aperto l'esistenza di quella giurisprudenza
La quale ma esclude la possibilità di tener conto di fatti successivi al periodo in valutazione soprattutto naturalmente quando come nella specie riparte questi fatti non siano ah non abbiano un qualche riverbero sul periodo in valutazione o non siano in qualche modo sintomatici
In relazione al perito spesso e ai parametri tanti di valutazione da utilizzare per il periodo soggetto oggi al nostro esame ecco l'esistenza di questa giurisprudenza
Consente alla progressione in carriera di cui qui ci si occupa ed il voto favorevole meno tengo a precisarlo prescinde totalmente da quelli che potranno essere i fatti gli accertamenti della pratica attualmente pendente in prima Commissione voglio ribadire cioè che voto favorevole a una una promozione non tiene conto e dipese dalla pendenza di questa pratica rispetto alla quale non ha alcuna con la quale avrà un'altura interessa
Ma adesso rilancia l'idea Bellini
Ma io oggetti tanto ci sono qualche volta un po'
Ma tanto
Il ceto anche in presunzione
Che
Mi avvicino invece a questa materia con una certa
Certo l'impegno perché sono molto ignora trasmessi ma mi pare di aver capito e di aver inteso settantotto incluso il limite in precedenza e anche qui
I giudizi relativi al
L'assunzione delle politiche per la Cassazione
E in generale per la progressione
Che e le questioni sulle quali alle quali bisogna dare importanza sono quelle relative alla capacità professionale direi in modo particolare per quello che riguarda la qualificazione per la Cassazione
Che secondo la Costituzione
Le politiche che richiede degli estranei dovrebbe essere di
Qualità
L'eccezionale
Quindi credo che fra tutti i giudici che devono essere messi
Per queste presenti in particolare quello per il quale più di tutti bisogna tener presente queste qualità oltre l'augurio di dati da altre e tutte le altre elementi di giudizio
Il riferimento a episodi che possono avere rilievo o disciplinare
Sono in qualche modo di minor conto se non presentano la terza reparto a
Necessita di sottoporre questo progetto
Al procedimento stesso e quindi porlo in una condizione tale rispetto alla quale e nella particolare professione abbia carattere contraddittori
Allora dico io
Qui esatti c'è chi si domanda ma i fatti voliere
Tanto che qui non stiamo a decidere se dobbiamo aprire un procedimento disciplinare all'esito di un procedimento penale nel qual caso dice beh vogliamo vedere qualcosa qui si tratta di veri se nella rigidità
Professionale nel storia professionale di questo magistrato sia intervenuto qualcosa
Che in presenza di quelle altre doti che invece erano state accettate positivamente è è crei una situazione invece per cui bisogna buttarsi dietro le spalle quelle particolari qualità per tener presente questo questi fatti che rilevanti sul piano disciplinare della compatibilità della e e dico fanno sicché appunto quelle altre qualità pur essendo davanti come si accerta l'aggancio non siano ecco da tener presente
Invece qui abbiamo stabilito decisa
Che non una sentenza penale qualifica come insussistente in quanto costi un addebito
E citando rotazione a torto o a ragione ma Lori dato che dobbiamo attenerci sicuramente al sentenza penale e mi pare che questa strano preoccupazione di dire ma vediamo dove stavano i fatti Farina
Prima della sentenza perché vogliamo sapere ancora questo mi pare che insomma piccola
Siti
Continua
Perché appunto di questo se c'è una pronuncia di assoluzione
Diciamo comincia la soluzione abbiamo letto ci ha letto
Il collega Santoro è che una motivazione particolarmente alla quale ci dobbiamo tenere che fa parte è una sentenza è la decisione inglese venuto in sede penale giurisdizionale
Su questi fatti no vogliamo sapere come sono questi tardivamente tenta l'avventura che cosa c'è stato un errore da parte del giudice che aveva conosciuto in sede penale ma io credo che questo
Proprio per il tipo di giudizio che deve essere adottato è no so qualche cosa che forse sarebbe meglio rimuovere e quindi io sono favorevolissimo ha invece al il giudizio positivo terrò del voto coerenza con questa rilievo grazie allora la farà la voglia di parlare
Io non posso che richiamarmi a quello che finora ha detto salvo una precisazione per la verità IRE la in ordine alle date dei decreti di archiviazione
Uno
Dei decreti rimonta alla mille novecentonovantuno l'altro e del maggio novantadue queste la precisazione che volevo fare ai fini proprio dell'obiettività dei dati tra l'altro faccio presente che la motivazione è può apparire stringata ma corrisponde ai dati che non avevamo gli atti perché in ordine ai fatti tra l'altro noi abbiamo solamente una segnalazione del procuratore generale in quei famosi elenchi in cui ci indica eventuali fatti penalmente rilevanti o comunque per cui si procede e basta
E poi gli ebrei attraverso anche nel fascicolo e lapidi che abbiamo acquisito per esaminare duplice elementi sono questi cioè questa elenco in cui si rileva la presenza di questo procedimento nei confronti otto magro è il decreto di archiviazione maggiori elementi non avevamo ma ripeto quello che è stato ritenuto sufficiente dalla commissione è stato proprio il contenuto dei provvedimenti attivazione in un caso totalmente
Liberatorio in ordine ad eventuali ipotesi possibili reato per il trecentoventitré nell'altro specificamente motivato in ordine alla fatto insiste esso anche se non richiamava gli estremi con le frasi ma comunque ricostruiva anche il clima gli aspetti particolari
Dei in relazione questo opportunamente al tipo di reato e ci è sembrato materia sufficiente materiale abbastanza semplici la Corea passa della nostra decisione quindi o cometa la rimetto al voto alla valutazione del Consiglio
Allora metto in votazione la proposta della commissione
Chi è favorevole alzi la mano
Due quattro e cinque
Otto dieci undici dodici tredici quattordici quindici chi è contrario chi si astiene uno
Quattro cinque sei
Allora la proposta è approvata con quindici voti a favore nessun a valutare e sette astenuti
C'è la Presidente della seconda Commissione che si
La commissione propone
Di dispensare il primo
Di dispensare dal servizio per infermità
Il magistrato Lucio Del Vecchio
A decorrere dalla data di approvazione della presente delibera relatore Marconi il presidente lo sostituisce
Presidente della seconda Commissione dove no
Macchiette
Fortugno prudente sulla seconda c'era invece quell'altro rettifica Gremese maxi rata e adesso
Su questa mi pare che non ci fossero problemi semplicemente quello nero
Nuova
Va bene allora se non ci sono obiezioni così rimane stabilito inoltre la coesione riconoscimenti all'allagamento ha delle infermità da Willis tutta l'affetto del dottor Ugo donna rumba
Di
Ecco di guardia poiché vedi aggiunge
è una rettifica del paziente è una cosa abbastanza
Semplice però importante ieri io purtroppo la mamma dell'epoca io purtroppo ero assente e avete è stata modificata rettificata una proposta la seconda Commissione riguardante il magistrato Nannina Gianna Maria
Che in realtà non aveva chiesto come avete è stato deliberato un congedo straordinario mi aveva semplicemente chiesto un'autorizzazione già citate la pratica diciannove del DDL la seconda commissione la del dottor oggetti esattamente la comunicazione è stata fatta la comunicazione ma non ho capito il fascicolo ancora qua come di fatto la comunicazione ma comunque alla bisogna come conservatrice
In passato ieri mai ma io ho parlato con la dottoressa Di Fiore che mi ha detto che i fascicoli ancora qua infatti l'ho preso don dovrebbe essere stata fatta con la comunicazione ecco comunque se mi date un attimo di attenzione la dottore ascolta iniziali sono sempre contrario stellari le deleghe svolti e la la collega non ha chiesto il congedo straordinario per dottorato di ricerca ma l'ha chiesto l'autorizzazione a a a continuare a svolte dotato di
Cerca durante il tirocinio e infatti era prevista la clausola per cui durante il tirocinio poteva continuare a farlo e poi successivamente sarebbe rivisto alla alla fine c'era anche stato corretto in questo senso allora io praticamente ritengo che sia il che ha subito che non ce ne stata nessuna richiesta di congedo straordinario abbiamo dato un congedo non richiesto come palese l'errore materiale viene revocata di revocare la la delibera precedente e di ritornare alla delibera originaria sostituendo la parola Congedo Straw è in arrivo la parola autorizzazione autorizzare a a a svolgerle il a continuare ha svolto il dottorato di ricerca ecco se non ci sono obiezioni io penso che il sistema vocalico come nel caso della completa quella di Napoli
No ha chiesto l'autorizzazione come quello che c'era un errore nei ristampato diciamo e e la motivazione per la Giunta mancava la parola sbagliata quindi bisogna ripristinare la vecchia delibera quella proposta incontro L'Espresso
L'autorizzazione al posto dell'espressione congedo straordinario
Se volete rispiego il merito
Va bene
Va bene allora allora per la per libera diciannove vie ieri se alla maggioranza globale i autorizzare la prosecuzione del dottorato di ricerca eccetera e ceduto il resto rimane identico come era nella sua originaria formulazione non come emendato dal plenum erroneamente va bene
Zaccardo macro radio già l'obiezione di così rimane visibile chiedo al prefetto e della Collegiata Livorno e se c'è qualche pratica urgente nella Commissione riforma
Tende ci sono delle pratiche importanti come quello della formazione dei tribunali distretto
Ma no no si proporla a quest'ora
No Presidente io propone né a quest'ora mi pare proprio anche perché forse
Forse non ci siamo nemmeno più numericamente lo metto dubitativo ma sarebbe bene questo vedere se queste pratiche si possono mettere all'inizio ma noi non siamo arrivati alla prossima seduta abbiamo la la circolare date certe cioè
L'anno scorso presidente
Ma
Coraggio Ionesco fuori fuori male da crescita Brasilia perché io speravo che almeno le grazie cioè silente io ora Fini non voglio sollevare obiezioni circa il nostro modo di lavorare però la Camera va avanti sui tribunali distrettuali comincerà a discutere il novembre delle modifiche sulla libertà personale custodia cautelare sarebbe strano se su queste cose il consiglio non arrivasse cioè l'anno scorso abbiamo fatto un plenum WWE mi par di ricordare in settimana bianca
Insomma Sequi Garrincha avverte una corretta all'inizio delle sedute fatica ma è evidente che si apre alla alla alle otto e alle due vogliamo andarcene lì se poi non vogliamo occupare le settimane bianche e i neri se poi non vogliamo ridurre quanto è possibile i nostri interventi e
Cremonesi chiedo aiuto a singhiozzo
Magari
Al presidente va
Be'
E
Già
Però Presidente si guarderebbero posporre ad esempio le pratiche della seconda che abbiamo sempre tra le prime del diamo ore per disco interessa un'autorizzazione sulla quale si potrebbe dire sì no qualche sobria intervento non solo non sono affatto d'accordo perché su quelli possiamo incidere sui tribunali distrettuali certo non mi non incidiamo e su quel d'Alema incidere non incidiamo Fayed quell'attività proprio nostro quell'altri lavori offrono quanto conciliamo allora se va bene ci sia pure informalmente il mio punto di vista eh io esprimo Emilio è evidente esprime il meglio siccome ma tentativo di quello che si fa
Resta l'aveva sempre fatto anche questa volta aveva ricominciato alternando che non abbiamo i collegiali
Però la ferita ecco la seconda
E la prossima volta che cominciava con la terza analisi però Presidente chiedo scusa noi forse se il Tribunale distrettuale glucosio principi però ci
Ci sono anche delle pratiche di indirizzo in materia di a Olbia mento delle piante organiche noi dobbiamo discutere per l'opera di queste perché altrimenti
Ma io infatti ho chiesto al presidente della Commissione ricorda se c'era qualche pratica urgente che si poteva fare il suo va bene Carmela
Nova presidente
Il problema non è quello di fare le quattro pratiche sull'altro i barili in ordine a modifica la pianta organica perché
Quelle sono pratiche di indirizzo sulle quali ci vorrebbe un dibattito per sapere che cosa ne pensa consiglio perché è una scelta che noi abbiamo fatto in Commissione ma per avventura potrebbe essere una scelta non condivisa dal consiglio allora io mi chiedo formalmente che queste pratiche della Commissione riforma vengano messe al primo punto all'ordine del giorno la settimana prossima ad averlo assieme e aveva già preso
Meglio spendere la la circolare della tela con attenzione l'evoluzione
Bisognava prendere il periodo abbiamo subì
Dopo oggi depositando
Oggi va be va be'
Nessuno va be
Rivalutare va bene information subito presidenza prego no comportamento di questo genere dopo ventuno
Renderli inutili dall'inizio però se li conosce ovviamente
In ordine
Alcuni
Certa questa ripubblicazione
Gabriella
Va bene l'accordo furono allora se non ci sono altre osservazioni la seduta è conclusa