Processo a Matteo Messina Denaro accusato di essere uno dei mandanti degli attentati di Capaci e Via D'Amelio

Internet tutti pensiamo anche a una riflessione
Che ha processo un'opera diciassette sono lo punto di deterrenza innanzi alla Corte d'Assise di Caltanissetta nei confronti di Messina Denaro Matteo latitante difeso di ufficio l'avvocato faccia presente in aula è presente anche il sostituto processuale avvocato bagaglio pubblici ministeri dottore Facci è tutto Despina le parti civile costituite a Maria Falcone di fresco Anna Maria Falcone cambiano Alfredo Morvillo temo Rillo Vincenzo Di Fresco Lucia Di Fresco Luisa di fresco Claudio Di Fresco Marina cambiano aggiunge Damiano Dario cambiano Fiamma cambiano a Leonardo fuso Claudio Fiore G.C. riaffiora Marta Fiore sono assenti assistita avvocato Francesco Crescimanno assente sostituito la vocazione Giuseppe Crescimanno che è presente borsellino Manfredi Borsellino Fiammetta Borsellino Lucia sono assente avvocato greco assente sul sito avvocato per non è presente Borsellino Salvatore assente avvocato Repici è assente concetto amaro Martinez i giovani giovane Montinaro Gaetano Montinaro Matilde Montinaro Marcello ENI
Sono assenti e madri Maria Claudia Loiero Luigi Montinaro sono assente avvocato banchieri
è assente Prizzi o Montinaro assente avvocato Amato assente socio avvocato bella
Presente Brizio Montinaro assente avvocato Martorana assente sostituito dall'avvocato bella che è presente
Anna Maria Montinaro assente avvocato Miceli assente il suo spirito avvocato bella che è presente
Luisa fatato amiche Lerici loro se le esistono Salvaterra si Rosaria romana Rosales che farà mai Rosa ne costa Antonino Schifani Costanzo Giuseppe Costanza quadri Costanza Maurizio Costanzo Alessandro
Limoni Mariano media provvidenza limoni arance del Murri Tiziana comunale Sandro asta Grazia trainer Luciano
Sono assenti trine Giuseppe Prina Giuseppa
Tre in Antonino pull Antonio Money Maria urlo Alessandro un Full of Fabio sono assente avvocato Avellone presente Schifani Concetta amico Rosaria amico Antonino
Amico Calogero amico Michele Cappuzzo Paolo Filippone Giovanna Capuzzo clarisse cervello Casper il Di Miceli Maria cervello Manuele cervello Cristina Corbo Angiero mazzo provvidenza Corbo ma nel corpo Chantal catalano Emilia Catalano Rosalinda
Catalano Wannenes dosando se Petrucci al treno a dare Trina Bartolomé Cosignani nella cosina Oriana
Sono assenti fosse Night investendo Ersilia sono assenti avvocato centine o assente Succiso avvocato Avellone che è presente
Catalano Rosa catalano Giulia catalano Tommaso catalana ma non alla catalana me Sandro catalano Sabrina
Patti Maria Pace Antonino Patti Vincenzo patti Cristina patto Antonino Patti Francesco sono assente avvocato Genco presente
Catalano Giuseppa catalano Salvatore indelicato Nicolina catara nemica catalana ma non è legato canestro Emanuele canestro Salvatore canestri Giuseppe canestro Roberta Jamie legge Giovanna Germano e Regione Giuseppe sono assente avvocato ferro assente sostituito all'avvocato Genco che è presente
Cioè Francesca Pace Giovanna sono assente avvocato Bramati assente Sisto evocato Genco che è presente ministero delle Giustizia e ministero dell'Interno Presidenza Consiglio dei ministri Anas Regione Siciliana
Assente avvocato distrettuale di Caltanissetta assente
Comune di Palermo assente avvocato Bosco avvocato io lo faro urla
Sono assenti comune Castelvetrano
Assente avvocato quesito è presente associazione per la verità vive assente avvocato Gandolfo assente socio avvocato Giacalone che è presente
Centro Studi Piero Torre assente avvocato potrà Roma è assente
Le persone offese Gabriele Berardi Gabrielle Eva i annaspano Provincia e Regione ha parlato di Palermo comune di Capaci Orlandina Monica sono assenti sono tre sono presenti collaboratori ferro Tranchida Avola
Con i rispettivi difensori
Venne prima di iniziare radianza
Francesco Ammannati tacchetti tendente alla prescrizione
Rutelli e le registrazioni che le udienze e si sana verificate anche nicchia con scarsi partirà insieme
Termini di germi sale
D'Anna fine nella trasferta tecnica e tattica con tre diverse prescrizioni
Detta pasta al Pubblico ministero di facilmente presidente trentina dai consigli
Premette anche sul
Calabretta reiterata
Topica ministeri che attualmente viene messa in chimica testimone assistito presente
Differenze regionali giorno Presidente sono l'avvocato Massimo Batacchi sostituzione dell'avvocato genovese come da nomina depositi
Andrea sentite le richieste del Pubblico ministero residente
Sì anche danesi
Ha definito e tutte le sue presidenziali
Benissimo penale
E allora richiamati dice villaggetto abbiano
Estrae la Beretta rendetevene affermati in campagna
Buongiorno a tutti sono Fabio Tranchina sono nato a Palermo diciannove gennaio del mille novecentosettantuno
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
No Pubblico ministero sì grazie signor Trentino in quel giorno buongiorno occorre che rappresentasse alla corte ovviamente sinteticamente come viene in contatto con Cosa Nostra è quando
Sì io venne in contatto punto quest'organizzazione
Nel mese di
Grosso modo siamo nel mille novecentonovantuno e stavo finendo di svolgere il servizio militare mi ero da poco fidanzato con quella che poi sarebbe diventata mia moglie oggi la mia ex moglie
Appunto su proposta di del mio ex cognato Lupo Cesare appunto un affiliato della cosca di Brancaccio di Palermo
Mi propose
Di di dare una mano un aiuto se così si può dire ad un suo amico questo unico era praticamente Giuseppe Graviano
Allora capomandamento di Brancaccio mi disse che aveva bisogno e negli spostamenti aveva bisogno di una persona ieri le le per i sei appartamenti fari la spesa accompagnarlo
E quindi di fatto dopo il mio congedo che avvenne nei primi giorni del mese di maggio del mille novecentonovantuno ebbi a conoscere appunto Giuseppe Graviano materialmente quest'incontro come avvenne anch'io lo presento
Allora l'incontro con Giuseppe Graviano
Materialmente la prima volta che lo vidi fisicamente avvenne in casa dei miei suoceri mi trovavo appunto lì a pranzo
E Luigi un giorno passo con la sua la la sua fidanzata Rosalia caldi passarono da casa per un saluto i suoceri e quindi lo lo vidi materialmente per la prima volta poi invece appunto questi questo accadde nell'aprile del novantuno
Cui appunto a maggio i primi giorni di maggio subito dopo il mio congedo
Il fecero cioè mi arrivò un appuntamento appunto tramite il mio ex cognato Lupo Cesare il quale mi disse che
Tale giorno saremo di Maureen tardivamente tra il tre e il quattro il cinque il sei maggio del mille novecentonovantuno mi sarei fatto trovare mi dovevo fare trovare al mercato ortofrutticolo di Villabate
Io mi feci trovare lì nel primo pomeriggio saranno state circa le due le due e mezzo le tre orientativamente locali e quello io mi recai lì
Mi fermai in macchina
E lui Giuseppe Graviano arrivo in compagnia difetto Pannella
Il quale guidava la macchina appunto Giuseppe stava seduto accanto all'Ulivo successivamente Giuseppe scese dalla macchina sia comodo in macchina con me e ci recammo in località
Verso Paus Sheila che c'era una porcilaia appunto dove notai che quei Giuseppe ebbe degli appuntamenti con altre persone esattamente il suo ruolo qual era signor trentina
Allora quando conobbi Giuseppe Graviano
Quello di autista
Prevalentemente quindi lei sostanzialmente lo accompagnava
Comunque dovesse andare Graviano ma con quale frequenza quotidiana settimanale
Talvolta quotidiana talvolta settimanale dipendeva sempre dagli impegni che che avevano guidato svolge
E per questa sua attività le veniva retribuito le che lavoro svolgeva
Assolutamente nulla io c'era lui a pagarle mi pagava l'UE non non svolge una sua attività lavorativa tranne che quando non avevo nei giorni in cui io non avevo impegni colui che magari Looy era partito da Napoli Palermo io stavamo nei cantieri
Sì perché il mio ex cognato lo processi alle costruiva dei palazzi ai tempi e quindi io il mio tempo libero quando non è impegnato con Giuseppe Graviano lo passavano i cantieri
E mi scusi dico veniva retribuito per questa sua attività di autista
Sì sì assolutamente sì chiedo scusa sono l'ho detto si Luís Giuseppe mi dava una cifra orientativamente andava tra i due milioni due milioni e mezzo oltre i regali che
Che mi faceva durante il mese
Come mai Graviano scelse lei per questo lavoro
C'è il seme perché intanto
Appunto fui presentato dal mio ex cognato Lupo Cesare persona di di fiducia
I fratelli Graviano
Poi lui era contento del fatto che io fossi una persona incensurata non avesse mai avuto problemi con la giustizia
Questi erano i motivi
Creano era solita presentarle da altre persone del sodalizio criminoso
Allora inizialmente quello che mi disse Giuseppe Graviano era che non madre lui non avrebbe cercato di non farmi conoscere nessuno
Dice io cercherò di non farti conoscere nessuno perché non voglio che ti succeda quello che è successo l'altra affiliate nel senso che li conoscono tutti siccome tu deve camminare con bene deve accompagnare dice dobbiamo vedere di non farti conoscere di farti conoscere da pochissime persone dice anzi sai che ti dico io e quando capiterà di pure un nome falso quando io ti presento qualcuno tranquillo però poi negli anni
Non fu così dottore perché di persona ne ho conosciute tante poi con il passare degli anni
Lei lo conosce Spatuzza sì sì è un è stato anche un affiliato
Proclama di Brancaccio
Ci può punto dire può rappresentare alla corte chi era
è Gaspare Spatuzza cioè io non non avevo tutti questi rapporti così frequente non non ci vedevamo giornalmente però ogni qual volta accompagnavo Giuseppe ai suoi appuntamenti dove incontrava tutte diciamo le altre
E gli altri affiliati
A questi appuntamenti Gaspare Spatuzza era quasi sempre presente almeno lo notavo sempre
Poi è successo diciamo negli anni in cui io sono stato accanto a Giuseppe Graviano di avere qualche contatto un po'più ravvicinato con Spatuzza per esempio in occasione di un danneggiamento
Sì prego
Devo racconta del fatto
Sino se sì mi ricordo che ai tempi e cioè verso la fine del novantuno e il novantadue appunto dove stava realizzando questo fabbricato in mezzo cognato Lupo Cesare di fronte c'era un signore che hanno avuto un battibecco appunto con mio cognato Cesare
Aveva usato delle parole un po'a sproposito
Mi ricordo che a questo punto decisero di fare un danneggiamento a questa persona che aveva osato diciamo tra virgolette mancare di rispetto al mio ex cognato
Giuseppe rimando proprio Gaspare Spatuzza al quale io avrei dovuto mostrare il locale dove questo signore teneva delle macchine d'epoca e tutto quanto
Appunto per fare un danneggiamento ricordo che dopo che io lo feci vedere dov'era questo posto
Non posso neanche una settimana e fu fatto un incendiario un attentato
Mi sembra che messo dell'esplosivo
Perché Giuseppe mi disse dice fagli vedere bene questo locale fagli vedere se ci sono delle finestre soprattutto mostra io lo bene
E io lo mostrai a Gaspare Spatuzza questo posto
Vittorio Tutino lei lo conosce
Sì Vittorio Tutino lo conosco so che
Mi aveva preceduto anche nel ruolo di autista con Giuseppe Graviano prima punto che subentra si io
Persona che poi fu sostituita a causa del suo carattere un po'irruento
Cioè spiegare
E diciamo che Vittorio Tutino aveva la propensione diciamo un po'più a litigare in strada nella situazione diciamo di Giuseppe Graviano questo era poco con benevola
Senta lei poc'anzi ha parlato di aver accompagnato Graviano in diversi incontri
Diciamo con altri esponenti mafiosi in relazione a questi incontri lei ha avuto modo di diciamo di presenziare di accompagnarlo anche con riferimento a incontri in provincia di Trapani o qualcuno di famiglie criminali trapanesi a Palermo
Sì se io lo accompagnato anche nella zona del Trapanese a Giuseppe
Per i suoi appuntamenti però non ho mai presenziato
Agli appuntamenti che lui io lotto lo accompagnavo talvolta aspettavo fuori talvolta andavo via tornavo all'ora per venirlo a dipendere però non ho mai presenziato
Ho visto le persone che partecipavano a questi incontri perché poi l'esame le ha presentate ne nel tempo
Potrebbe collocarlo temporalmente questi Biagi diciamo cogliere cavate nel Trapanese medico come funzionava potrebbe rappresentarci volte senti l'odierno tempo in cui questa cadeva
Allora nel Trapanese nomi cominciamo ad andare già sin dal mille novecentonovantuno
Quindi io lo conobbi a maggio Giuseppe Graviano
Ma adesso se non ricordo male già subito dopo l'estate se non ad innestate addirittura già a cominciare dalla comprata ad accompagnarlo le prime volte nel Trapanese
E dove vi recavate
Avrà siamo stati a Triscina siamo stati a Mazara del Vallo mi ricordo una volta a Mazara del Vallo in un'attività commerciale credo che fosse una grande ferramenta e colori mi disse Giuseppe appunto che era di Vincenzo sì a colori
Poi siamo stati sempre nella zona appunto di Triscina Tre Fontane ammazzare a in un in un ristorante
E si chiamava U pescatore mi ricordo che c'era scritto così negli nell'insegna
Sì io come anzi l'ho detto ovviamente se l'ha partecipato lei ha risposto che ha semplicemente accompagnato visto appunto le persone che partecipano a questi incontri sì
Quindi mi scusi mi può ripetere più o meno con che frequenza ve ne eravate nel Trapanese e quindi esattamente gli era presente per quello che le ricorda
Si guardi dottore la la frequenza cioè non vorrei azzardare dirle una volta a settimana una volta al mese perché sinceramente no questo non non me lo ricordo bene però ci siamo andati e parecchie volte
Ricordo pure una volta che passammo dalla gioielleria di un certo Francesco Geraci appunto dove c'era Matteo Messina Denaro fuori ci aspettano proprio davanti alla gioielleria mi ricordo in quell'occasione ci regalò due bracciali loro uno a me uno a Giuseppe Graviano e poi ci spostammo degli per l'appuntamento
Però sono stato tante volte in quella zona d'accompagnare Giuseppe e quindi appunto vi recavate ma per incontrare sempre le stesse persone sostanzialmente sì io tutte le volte che sono stato in quella zona le persone che abbiamo incontrato appunto sono Matteo Messina Denaro ponga mi fu presentato da Giuseppe Graviano poiché Franco Geraci le
Un paio d'occasioni veti oppure appunto Cina colori poi c'era un un ragazzo un tale Andrea però non ricordo il cognome
Poi c'era un signore che mi ricordo che un giorno durante un appuntamento questo signore avevamo una vistosa ferita in faccia perché era stato ferito aveva una ferita d'arma da fuoco
Se non ricordo male si chiamava patti questo di cognome
In occasione diciamo di queste trasferte nel trapanese allegra Viano indico diciamo il ruolo che avevano questa persona lei poc'anzi ha parlato di Matteo Messina Denaro ebbe modo di riferirle qualcosa
A Giuseppe mi disse di dico facendo riferimento a Matteo mi dicevano o vernice queste comandano qua dice vede fanno la bella vita pratica macchine che hanno voce queste argomenti così
Però poi diciamo di lì a poco per i fatti gli avvenimenti
Non c'era bisogno diamo spiegava Giuseppe Graviano
Quale potesse essere il peso di queste persone per quello che ho Filisto Dotto
Poc'anzi e le ho chiesto diciamo ricollocare un po'temporalmente questi incontri e queste frequentazioni diciamo prendendo come punto di riferimento la strage di Capaci ed è in grado di dire se questi incontri avvennero primo dopo prima
Quindi siamo
Pensiamo allora le posso già dire che verso la verso la fine del novantuno già penso che sia sicuro
Perché mi ricordo che di un fatto accaduto di cui ho parlato precedente processi tra la fine del novantuno al massimo i primissimi del novantadue no quindi del mese di gennaio novantadue
Ci fu un incontro a Palermo dove caricarono delle armi queste armi erano nascoste in un terreno e a questo incontro era presente appunto pure Matteo Messina Denaro
Ricorda più o meno non è avvenuto quest'incontro de diceva Palermo arricciano il naso grosso modo la zona è verso corso dei Mille in fondo la Roccella questa zona di qua
Sì ho trentina le chiedo di specificare ovviamente per quello che ricorda effettivamente gli erano i partecipanti a quest'incontro
In quelli di caricare le armi quest'ultimo che lei ha iniziato a rappresentare sì allora c'erano Giuseppe suo fratello Filippo Graviano poi c'era Fischetto Cannella Cristoforo sarebbe poi c'era
Matteo Messina Denaro
Se non ricordo male c'era pure senatore forse pure Franco Geraci
Poi c'è era
Piero Lo Bianco
Poi c'era la persona che si occupava di custodire le armi
In questo momento mi sfugge il nome
Mi ricordo solo il soprannome comunque si chiama
Trentotto non erogano amo sul voto lo chiamavano Bozzo re un soprannome questo dico a quelle operative credo che sia Piro il cognome sì sì sì
Che cosa accadde in occasione diciamo di questo allora in occasione di questo incontro dice io per la prima volta in assoluto punta nella mia vita viti delle armi eccessi di caricare delle armene a bordo della macchina di Fischetto Cannella che tolsero i pannelli laterali caricarono un sacco di armi pistole e mitra fucili a pompa
Mi ricordo benissimo che quella fu la prima volta che più di un fucile in mano Giuseppe Graviano e io lo vidi maneggiare io lo vidi scaricare con una cioè con una facilità estrema eccetera alla come se avesse in mano una penna
Io rimasi un po'attonito perché ho mai visto nulla del genere signor trentina le chiedo lei ricorda quale modello di vettura al quale furono caricate le armi
Sì era un l'Audi ottanta di Cristoforo Cannella di difetto
Toglierlo di pane tolsero i pannelli laterali e comincerà una chiara nelle laterale lei intende quelli insomma degli sportelli portiere esile porgere lato passeggero il lato conducente tolsero i pannelli caricarono delle armi e poi rimessa dei pannelli
Mi ricordo che c'erano anche dei giubbotti antiproiettile e tutto quanto
Io io stavo un po'spostato un po'defilato signor Tranchina risposto chiedere diciamo lei ha parlato di una parità di armi le posso chiedere appunto se ricorda effettivamente quali fossero le ha detto pistole
Più nel dettaglio allora io quelle che ho visto ricorda l'esempio se c'erano armi da guerra allora quello che ho visto con estrema certezza e un fucile a pompa se non è un a questo sì che è una un'arma da guerra perché io ricordo benissimo e Giuseppe allo scarico e aveva nove colpi questo fucile poi ho visto delle pistole a tamburo visto alle pistole automatiche
Abbastanza grossa diciamo come taglio di pistola io non sono un esperto d'armi perché non la conosco cioè se non per grandi linee
Ne parlava pure di giubbotti antiproiettile sì sì notai questi perché avevamo del questa
Delle cosette bianche cioè tipo delle pettorine bianche mi ricordo che in questa specifico occasione erano Piero Lo Bianco cifra toga nell'aria ne parlavano
Tant'è che questi giubbotti antiproiettili bianche appunto di colore avevano la parte laterale che era estraibile che serviva diciamo quell'a proteggere i fianchi e mi ricordo di un commento tra FIFA Ettore Piero Lo Bianco il quale gli chiese dice ma che cosa sono queste cose che si tolgono qui visse questi sono per i fianchi per proteggere i fianchi
Sì ho trentina mi pare di avere capito che lei sostanzialmente accompagnava in occasione di questi incontri il Graviano ebbe modo in questa diciamo circostanza che le ci sta rappresentando di sentire dei commenti o altro circa l'utilizzo che di queste armi sarebbe stato fatto
Io quello che riuscì a captare che quello che dovevano fare era svolgere un'azione molto pericolosa che si trovava fuori Palermo dovevamo recarsi a Roma
Io io sentì parlare di un ristorante però non ricordo il nome ammesso che l'hanno detto però in questo momento non ricordo il nome dunque si parlava di un'azione eclatante che dovevano svolgere appunto a Roma
Quindi un'azione eclatante di un'azione pericolosa sì ricorda qualche frase in particolare le ovviamente le chiedo uno sforzo di memoria di una cosa che è successa tanto tempo fa
Io non ricordo bene le parole perché di parole ne ne ne sentita Antero
O la con certezza le posso dire che parlavano cioè l'obiettivo era il dottore Falcone
Quindi lei sinti diciamo che queste armi erano destinate a Commerz medico delitto sentano nel fango hanno dedotto che Falcone si perché io ricordo che successivamente
Proprio mi ricordo che ero con gravi hanno stavamo guardando la televisione si vide il dottore Falcone
Che aveva una scorta adesso non ricordo di quante persone ma erano tantissima veramente tanti
Noi guardandoci in faccia e io gli dissi a lui ma come si avvicina una persona di queste lui mi fece cenno con la mano come dire aspetta e vedrai
Senta questo commento con Graviano sì diciamo guardando in televisione le immagini dottore Falcone rispetto a questo diciamo incontro concernenti le armi che lei ci ha rappresentato in grado di collocarlo nel tempo poco dopo molto dopo Maiolo quello che le posso dire
Siamo a cavallo tra questo periodo ovviamente
E prima è prima della per la strage di Capaci
Quindi sarà la fine del mille novecentonovantuno appunto tra questo incontro che ci fu ma sicuramente è stato subito dopo l'incontro
Questo commento che ci fu tra me e Giuseppe
Graviano diciamo dopo questo incontro in cui io vi dico a rifare tutte le armi e prima della strage ovviamente
Signor trentina come lei sa diciamo per averlo appreso direttamente o per averlo appreso da qualcuno queste armi in quale fu diciamo la destinazione ci ha detto che sono state destinate o meglio si parlò i destinarla per un fatto delitto segnandone dottore Falcone lei poi sarà questi a me come vengono effettivamente
Trasportate a Roma se vendono trasportata a Roma no non lo so le modalità se andarono con sempre con quella macchina indica io vidi caricare questo non lo so
Senta lei poc'anzi ha parlato ovviamente mal collocato questo episodio diciamo prima della strage di Capaci in ordine a questo fatto lei ebbe modo cioè mi riferisco alla strage di Capaci lei e ebbe modo di capire ulteriori commenti
Da parte dei Graviano da parte di cammello da parte di altre delle persone che lei aveva riconosce che aveva conosciuto diciamo
In ordine alla strage di Capaci
Ma altri commenti altre cose non
Non altri fatti che lei conosce in ordine a questo fatto diciamo altri fatti che conosco in ordine a questo fatto
Io per esempio mi ricordo che è una decina di orientativamente una decina di giorni prima che succedesse la strage di Capaci mi ricordo che tornavamo aveva accompagnato Giuseppe Graviano in uno dei suoi soliti appuntamenti
Ed eravamo ci trovavamo nei pressi alla Rotonda di via Loreto a Palermo e Giuseppe arrivato da quelle parti mi disse che di lì a poco avremmo incontrato Fischetto Pannella
Infatti non passarono unghie pochissimi secondi lo incontrammo con la macchina che lui veniva appunto dalla violento saliva dalla vivere
Mi disse quando lo vede dice non ti fermare dice procedi dietro di lui seguiamolo
Facemmo strada diciamo viale Regione Siciliana direzione autostrada appunto le autostrada verrà capace per intenderci arrivato all'altezza del
Del Monte l'Agip ex modella GP perché oggi non credo che si chiama più moto all'Agip forse Oliveri non ne sono sicuro se ha cambiato nuovamente
Però sempre nella corsia opposta quindi direzione Trapani
Fece toga nella si fermò con la macchina e noi ci fermammo dietro io Giuseppe Graviano proprio dietro quasi attaccati giusto uno comma al massimo un paio di metri ricordo che Giuseppe scese dalla mia macchina Ando incontro affetto il quale l'ascesso alla macchina aveva aperto il bagagliaio posteriore
Della sua era una Polo alzando il bagagliaio
Notai che i due si Giuseppe gli chiese se era tutto a posto tutto a posto di settori rispose sì sì sì è tutto a posto è quello che io notai all'interno di questo bagagliaio
Era in un sacco quello nero della spazzatura però abbastanza quelli grandi era ripiegato su se stesso non vedevo solo questo di qua
Successivamente Giuseppe si mise alla guida di questa Polo e imboccò la strada appunto direzione Trapani capaci per intenderci effetto Cannella facemmo il rientro a Palermo
In quell'occasione lo accompagna al suo negozio che aveva in violento
Senta lei questo episodio lo colloca quanto prima rispetto alla strage diciamo di capaci ma saranno una decina di giorni prima
Orientativamente quel giorno in più giorni in meno
Tornando un passo indietro signor Tranchina con riferimento a quella cosa che c'ha raccontato diciamo delle armi lei
Ha assistito o le riferirono circa prove che furono fatte su quelle armi ovviamente in ordine al buon funzionamento delle stesse
Vennero c'è trovate
Adesso in questo momento Nord ricordo pero
Mi ricordo che mi ricordo che
E Giuseppe mi disse che in passato qui le avevano provate queste armi se non ricordo male c'erano pure dei segnali in una parete dove si vedevano i colpi sparati però in presenza mia tutto questo non avvenne
Cioè le riferì soltanto della prova ma non avvenne in sua presenza no non non ricordo io assolutamente
Che sia avvenuta in mia presenza
Senta per quello che le ricorda
Nel periodo corrente fra le due stragi quindi mi riferisco ovviamente alla strage di Capaci e quella divide Amelio Graviano e Messina Denaro si incontrarono
Nel periodo a cavallo tra le due stragi sì e certo che si si incontravano si incontravano sì
Lei ricorda uno diciamo uno di questi incontri
Allora per esempio posso parlare degli incontri che avvenivano
A Palermo in via Tranchina non ricordo benissimo perché appunto questa strada lo stesso nome del mio cognome
In occasione
Cioè
Cioè siamo in una traversa di viale di via la Malfa Palermo nella zona nord di Palermo
Io in più di un'occasione accompagnai Giuseppe Graviano in questo appuntamento il dal quale al quale partecipava come pure Matteo Messina Denaro questo appuntamento
Questo nel periodo corrente fra le stragi sì sì
Lei ha una casa a Carini sì
O i miei genitori avevano una casetta
E lei ricorda di incontri svolti diciamo contenuti si farà Graviano e Messina Denaro in questa in questa casa
Allora
Sì nel nel villino avevamo che avevano i miei genitori qui a Carini
Diversi appuntamenti o o permesso diciamo a Giuseppe Di svolgerà in questa in questa in questo villino e qui ha incontrato parecchie persone Giuseppe Graviano sì
Perché questo io lo utilizzavo nel periodo magari prima prima che arrivasse il mese di di giugno metà giugno che poi i miei genitori si trasferivano la e allora difficilmente cioè non veniva più nessuno a fare degli appuntamenti
Però mi ricordo di una domenica trascorsa proprio insieme con Giuseppe Graviano e la sua ex fidanzata e c'era pure Matteo Messina Denaro che abbiamo adattato a scorrere una domenica con noi è stato a pranzo con noi non mi ricordo se in quell'occasione Matteo si accompagnasse ad una ragazza di nome Andrea non ricordo se quel giorno c'era pure lei
E chi altri erano con voi lo ricorda e c'erano i miei genitori
Ma penso le mie sorelle
La
Sì
Ma sentito i genitori conoscevo non son mai chi fosse Graviano
Ma assolutamente non sapevano il nome Giuseppe ma non sapevamo
Diciamo il personaggio che forse sente con riferimento a questa giornata dei ricordasse Graviano diciamo sì apportò parlare con Messina Denaro si cosa signora Presidente la domanda successiva
Chiaro sì presso senta manda questi farla sì con chi parlo diciamo Graviano in occasione di questa domenica
Allora oltre me mio padre mi è il marito di mia di mia sorella e mio cognato l'unica persona estranea che c'era appunto della nostra famiglia era Matteo è in diverse occasioni e loro erano appartati a parlare messo nel nel dondolo insieme
Parlavano fra di loro c'è io non non osavo neanche avvicinarmi quando vedevo che l'OPA ma non solo perché era Matteo anche negli appuntamenti passati io non mi avvicinavo mai tranne che non vanno non era Giuseppe a chiedermelo esplicitamente
In ordine alla latitanza di Graviano lei sa diciamo dove si svolse questa latitanza
E Giuseppe che ne hanno la latitanza l'ha passata in tantissimi posti da Palermo Triscina a
La zona di Catania diciamo più che a Catania era diciamo una frazione
Ai Giardini Naxos poi fuori dalla Sicilia parliamo del Roma-Milano Sardegna
Diciamo che quando vi spostavate diciamo sempre mi riferisco al perito della latitanza nella zona di Trapani lei si ricorda dove si recava Graviano Dini fosse ospite
Allora mi quando andavamo nella zona del Trapanese appunto nella zona di Triscina
Giuseppe aveva tanti diverse villetta messi a disposizione appunto la Matteo Messina Denaro
Che ricordo che conosceva un tale Michel Giacalone che era forse il gestore appunto di un villaggio qui nella zona di Triscina
Ne avevano tantissime di casette qui al mare
E circa la latitanza di Messina Denaro lei ricorda se diciamo no in questo periodo
Venisse a Palermo Messina Denaro è stato di latitante ancor prima di diventarlo per legge già lui faceva il latitante a Palermo si comportava come tale
Perché già nel mille novecentonovantadue lui era a Palermo in almeno due colpi messi a disposizione da Giuseppe Graviano uno che si trovava in cortile lombi no
Un altro era una casetta nei pressi di Castel Daci a Palermo una villetta aspro consumare
Ma ripeto lui ancora nel novantadue non era latitante Polo Giuseppe mi disse dice ha messo da parte dice Luisa mette da parte perché già evidentemente c'era qualcosa nell'aria che che non lo faceva stare tranquillo
Senta
Il giorno dell'arresto di Riina lì dove si trova lo ricorda
Sì il giorno proprio dell'arresto di Riina la stessa mattina avevo accompagnato Giuseppe Graviano appunto proprio in quell'appuntamento in via Tranchina
La mattina lo lasciai la feci ritorno
Mi ricordo che avrebbe neanche il tempo di arrivare a casa decenni sorella mia sorellina che la piccola a quei tempi
Dove c'era la televisione accesa MD se dice sai hanno arrestato Cosa Nostra
Detto come ho detto che cosa hai detto Cosa Nostra e toghe circola un detto al telegiornale hanno arrestato Cosa Nostra cioè pongo ascoltare la notizia senti che avevano arrestato Salvatore Riina
Cioè io capii perfettamente che e che era successo qualcosa lì dove era Giuseppe
Senta e lei ebbe modo diciamo di commentare questo fatto Graviano
Sì sì ricordo che questa è una delle poche occasioni in cui Giuseppe Graviano si sbattono a parlare
Mi ricordo che dopo l'arresto di Totò Riina alle parole di Giuseppe Graviano furono proprio queste di quale diceva di Fabio dicendomi dice deve fare conto che siamo tutti figli di visto Cristiano come lo chiama valori siamo tutti figli di questa persona
Dice
Probabilmente dice adesso che non c'è più l'UE potrebbe scoppiare anche una guerra e però dice tu non devi temere nulla perché a te non ti conosce nessuno
E cioè noi abbiamo degli impegni presi e li dobbiamo mantenere
E insomma è abbia dire questa cosa così
Ma cosa si riferiva Graviano lei lo comprese io lo specifico quando fece riferimento a questa guerra a fatti interni a Cosa nostra o ad altro ma questa guerra
Lui si riferiva ad una guerra interna in Cosa Nostra
Proprio stato chiaro su questo punto dice Bosco Pier una guerra tra di noi dice va be'a te non ti conosce nessuno quindi tu sei tranquillo sotto questo punto di vista quindi si riferiva a questo
è lei comprese diciamo le motivazioni sottese a questa guerra che lo specifico
No luoghi non fu chiaro
Non fu chiaro pienamente
Io mi fa ho fatto la c'è un mio pensiero cielo però cioè statale quindi non lo dico neanche
Le di in ordine alla strage di vita media fatto delle dichiarazioni se
è cosa ci può riferire su questo
E allora
Proprio su via D'Amelio io ho parlato che nel periodo in cui accompagnavo Giuseppe Graviano in questo punto appuntamento di via Tranchina dove lui incontrava si incontrava tra tra gli altri con Totò Riina mi ricordo che ci furono due occasioni quando io lo andai a riprenderà questo appuntamento in cui lui mi fece passare appunto da via D'Amelio ci fu un primo passaggio e poi successivamente un secondo passaggio
La prima volta accadde che lui non mi disse andiamo in via D'Amelio quando io l'ho appresa però mi disse ci attende di qua prenditi la finché arrivammo nella zona e se non mi ricordo male
In uno di questi non se non mi ricordo male in uno di questi due passaggi che fece muro facevamo in via D'Amelio ci precedeva Firetto Pannella con la sua macchina tant'è che lui mi disse c'è segui loquaci dietro
E quindi non è seguendo in uno di questi due passaggi effetto Cannella arrivammo appunto in via D'Amelio arrivata in via D'Amelio
Io notai subito che era una strada che praticamente non aveva uscita cercherà se ne ha una stazza soci e che c'era un muro di fronte alla fine della strada appena arrivammo in via D'Amelio lui mi disse di certa allentato lenta ma non ti fermare questa è una strada che scotta cioè mi fece tutto comincio a dire tutte queste cose
Ma io lo ascoltavo
Infatti facemmo il giro cioè entrammo dalla parte sinistra è uscimmo dalla parte destra a ferro di cavallo perché c'erano delle macchine posteggiate sia dai lati che al centro quindi super fummo obbligati a fare
Quindi questo fu il primo passaggio poi ci fu un secondo passaggio in cui eravamo so eravamo soli io e Giuseppe Graviano passammo un'altra volta di qui
Mi ricordo che in quest'occasione in una nell'appunto delle due occasioni appunto Giuseppe amiche se dei tre periti una casa dice Fabio dice mi devi trovare dice una cosa dice in queste in diciamo in questa zona gli ho detto ma in questa zona dove dice qua
Non è che mi indicò un palazzo qua non mi lei mi disse qua acqua indicano ovviamente Viani un avviso la zona via D'Amelio vice trovarmi una casa qua però vada a non fornire né nel documenti e non dire che sei no non dare niente dice se vogliono pagati pure un anno sei mesi d'anticipo glieli paghi tranquillamente però non dare documenti
Dice io l'avevo detto a Giorgio Giorgio sarebbe Pizzo un altro affiliato alla cosca di Brancaccio dice di trovarmi una casa qua ma non me l'ha trovata
E lei si adoperò per trovare questa casa no sinceramente no dottore perché mi mi pose tanti di quei vincoli che io ho detto va be'matti ma chi glielo vado a chiedere una casa senza dare il documento è tutta una quindi non ne non la cercava e nemmeno c'è neanche ci andai al vedere a cercare affittasi otto macchine l'affitto a casa senza e documenti e tutto quanto tante che poveri Giuseppe Lucchese e di sé dice come è finita con la Casetto guarda non ho trovato niente
E mi ricordo che a quella mia risposta non ho trovato niente Luís subito mi disse dice io lo dico in siciliano dottore come me lo disse lui mi disse c'è va be'dice ma tu con il vino
Cioè significò mi arrangio nel giardino cioè fa facendo riferimento a quel giardino che dietro il muro di via D'Amelio era tutto giardino in questa zona c'è l'avesse già tubo Mad vino cioè
Mi rimase questa frase impressa
Senta non so se il già detto signor Tranchina ma circa offende prendendo Juan punto di riferimento la data della strage di via D'Amelio lei questi due passaggi quando li colloca
Allora questi due passaggi
Uno siamo ho perso all'inizio del mese di luglio
è uno siamo la settimana che precede la strage
Ma lei comprese diciamo le ragioni di quei passaggi le furono riferite
No assolutamente non dottore però io quello che capi
E che se si stava muovendo Giuseppe Graviano di certo non si parlava non si parlava di uno di una rapina o di qualche cosa di io
Purtroppo
Sono perfettamente consapevole di essermi ripreso complice di questo fatto atroce
è solamente a fatto accaduto quando vidi Giuseppe
MTS Maspero chiamo capito
In cosa mi ero verso un responsabile
Questo diceva mi scusi Graviano glielo disse questa cosa aspiro diamo diciamo a fatti avvenuti se o l'indomani o dopo due giorni quando la incontrai subito dopo la strage
E con riferimento appunto alla strage lei ebbe modo di percepire altri commenti che fece Graviano
Ma commenti e
C'è adesso
Ecco in via D'Amelio era presente c'era una casa
Di qualcuno analisi in via D'Amelio c'era abbiamo perda esattamente
Proprio dove abitava la la mamma del dottore Borsellino
Mi ricordo che
Un giorno prefetto Cannella Giuseppe Graviano stavano commentando delle immagini di una fotografia che si vedeva in un giornale che c'era la casa di un tale Salvatore
E questo è il senso spettano momento deve non ricordo
Il cognome questa persona è stata pure in carcere con me vitale poi Salvatore vitale sì sì e ricordo le risate che si faceva qualche effetto Cannella nel ricordare l'espressione di questo tale vitale vedendo appunto la sua casa come era ridotta che era stato butta sventrata dal dall'esplosione
Non ricordo perfettamente questo commento che facevano ridevano segna zavorrato i loro
Al cuore alcune domande buongiorno signor Tranchina soprattutto pace
Senta innanzitutto lei ha era cognato ha detto di Cesare Cesare Lupo sì
Ha conosciuto un certo Di Miceli o ha sentito parlare di un certo Di Miceli commercialista palermitano c'è opposizione presidente
Chiediamo Katie Mitchell ipotesi viviamo in caso la professione efficacia anche la data di nascita
Io non ricordo questo cognome dottore di miscele
Vari farmaci domanda Pubblico ministero risposto dicendo che non conosce il si puntava ed invece neanche pochi segni ma
Ha conosciuto
Lorenzo finire nello
Se sia Renzi non l'ho conosciuto che in un paio d'occasioni nel Gotha a proposito Renzi no
Sì sì è venuto a a a fare diversi appuntamenti con Giuseppe Graviano tenuto pure nella casa nella casa Borgou Livia
Appunto dove Giuseppe Graviano ha fatto diversi appuntamenti altri e esponente del clan nel periodo pure antecedente alla strage di via D'Amelio
Lei sa se conoscesse Rieti Mirello anche Messina Denaro
Tenterei lo dottori io penso proprio di sì perché in quel famoso appuntamento che di cui ho parlato prima in cui si caricarono le armi posso dire con quasi certezza che era c'era pure Renzi note Mirello a questo appuntamento in cui si caricarono le armi
Senta
Troppo le stragi lei ha parlato della latitanza di del perché ho diciamo di tre latitanza DC in cui Matteo Messina Denaro Puno pur non latitante si rese irreperibile
Ed ebbe diciamo ospitalità a Palermo
Nel periodo Succi dei periodi successivi qui negli anni successivi per farlo quindi quando diventa latitante ufficialmente
Ricorda se questa sta questo stato di latitanza lo trascorse anche nel provincia di Palermo
Sì sì praticamente Matteo è stato diciamo in questi anni in cui io curato la latitanza di Giuseppe Graviano è stato quasi sempre vicino appunto a Giuseppe
Sa se hanno trascorso Giuseppe Galliano Messina Denaro
Parte da lì
Insieme la latitanza
Parti per il Partenone di latitanza insieme
Allora sicuramente nei periodi in cui Giuseppe si recava a Triscina loro avevano modo di incontrarsi molto spesso
E quindi sicuramente
Sono state insieme
Peter premetto che da quando l'ho conosciuto Giuseppe fino al momento del suo arresto avvenuta a gennaio del novantaquattro è sempre stato latitante quindi
Senta lei tra Torino ha visto mai no di persona no
Forse non l'abbiamo chiesto lei è stato affiliato fino cento ormai nell'aria cosa notoriamente non sono mai stato affiliato però
Ho fatto parte della famiglia mafiosa di Brancaccio sente quando è stato arrestato
Parliamo di ma sì
Dicembre mille novecentonovantacinque
Ed è lei poi ha iniziato a collaborare
Poi sono stato scarcerato nel maggio del novantanove
Da quando sono stato scarcerato nel maggio novantanove sono sempre stato libero iniziato a collaborare a
Aprile due mila undici
Aprile due mila undici quindi stato di libertà sì
Con indicare quali furono le ragioni che indussero
A iniziare questo rapporto di collaborazione con la giustizia
Sì fare una piccola premessa dottore io
La mia volontà di inizierà a collaborare era nata ne trova ancora in carcere a del mille novecentonovantotto avevo già quasi del tutto maturato
E la volontà di collaborare con la giustizia però allora avevo ancora una figlia
Capire che non m'avrebbero seguito e quindi anche avere perso mia figlia e quindi ho desistito
Successivamente sono stato scarcerato nel mille novecentonovantanove
Per dodici anni diciamo posso dire non per tutti e dodici anni però per buona parte di di questi dodici anni ho sempre lavorato mi tenevo un po'fuori diciamo da da appunto non avevo più contatti con tutti gli affiliati tranne qualche piccolo favore che io ho dovuto fare a Giuseppe Graviano perché me l'ha chiesto esplicitamente però sono stato lavorare
Quello quello che mi ha portato a scegliere
Di percorrere questa strada dottore io forse non l'ho detto in questa sede oggi ma io dopo che è successo alla strage di via D'Amelio praticamente la mia vita ciò è cambiata perché io aperte che ero piccolo cioè o venti ventuno anni
Però mai e poi mai avevo capito qual era c'è cioè il livello criminale di Giuseppe Graviano io non me lo immaginavo avevo avuto un sentore già per la strage di Capaci che lui potesse essere immischiato in questa purtroppo quando è stato della strage di di via D'Amelio ho avuto la conferma che lui era immischiato in questa cosa che c'entrava per tutto quello che avevo visto e mi aveva detto equity e io da quel momento veramente
Mi sono mi sono trovato spento sono stato infatti da quando sono stato scarcerato detto io cominci voglio fare più niente a che fare con queste persone me ne sono andata lavora
Però ho notato col passare degli anni che questo non c'è non è bastato a a a cancellare cioè cancellare non si può cancellare un male simile
Per non di meno un po'voi ad aprile
Fui convocato per riferire su fatti inerenti le stragi di Firenze parliamo del due mila undici predetto tutt'altre cose non parlavamo di questa sulle stragi del continente
E in quel preciso istante ricordo
Maturare la decisione dottore allora questa volta lo faccio ho iniziato a collaborare punto ero ero libero
D'accordo sente signor Trentino e faccio le ultime le ultime domande ma certo le chiedo se lei ha mai sentito parlare del dottor Germana
Ovviamente non da organi di stampa ma anche all'interno di Cosa Nostra
Dottor Germana posso raccontare di due episodi prima ho parlato di una cena al ristorante ammazzare un pescatore in cui erano presenti Matteo Messina Denaro questo ragazzo Andrea Francesco mi pare che c'era pure senatori reperirlo c'erano Giuseppe Graviano
Dovremmo essere nel novantatré dottore
Sì penso nel novantatré
Mi ricordo che eravamo possedute in questo ristorante e tutto insieme a Matteo Messina Denaro è sbiancato in faccia era entrato una persona ma io non è che sapevo che era questa persona vedrà sbiancato e allora si è fatto mi scusi si c'era già stato l'attentato
Al dottor German
No no no
Quindi è precedente sino alla celebre avendo terminato da un attentato perché ora M. ricordando e allora Germana verrà offerto quindi chiusa era stato prima dell'uguale nell'attentato dottore Germano è successo a settembre poi dal novantatré del dell'anno prima del novantadue novantadue chiedo scusa
No no per carità eravamo importante che lei l'abbia collocato diciamo attraverso questo D'Adamo e socio quindi c'è un motivo c'è praticamente &
Nato il do questa persona poi identificata nel dottore Germana perché ma lo disse Giuseppe Graviano chi era quando andammo via
Però mi dica lui quando entrò appunto il dottore Germana sbianco in faccia di cose cambia ore dice dobbiamo andare via dobbiamo andare via ce ne siamo andati tutti via da questo gesto orante in questa avevamo per iniziare a pranzare voi quando eravamo del ritorno
Con Giuseppe c'è ci guardammo in faccia in essa disse ma che è successo perché ce ne siamo andati così di fretta e furia
E allora mi ha detto dice niente dice che han già dove c'è il dottore Germana dice questo di qua dice
Matteo questo dice non lo può federe a Matteo perché lo convoca sempre in questura lo interroga gli fa sempre domande dice benché lui noi risponde mai sta ore ore zitto
E quindi questo fu il discorso del discorso di questo pranzo che stavamo ce ne andammo tutti discussioni segno scusi un attimo non firmo
Lei dice prima dell'attentato al dottor Germana se ricorda in che periodo dell'anno
Dottore io il mese sinceramente no non è che per mesi si è accogliente attivamente ricordo ricordo attraverso penso alla circostanza su come eravate vestite insomma se c'è qualcosa che lei non era nasce non eravamo vestite proprio pesante io mi ricordo una giornata di sole quel giorno quando eravamo Rizzato se le faccio se lei indicò come punto di riferimento le le stragi del del novantadue cioè Capaci e via D'Amelio in grado di riferire se prima o dopo le stragi
Dottore chiedo scusa ma non riesco a a a inserirla in un periodo però una cosa va la posso dire io quello che mi ricordo sicuro in questo in questo pranzo a al ristorante un pescatore
Siena colori Geraci erano presenti e quindi se non non ricordo io la data solo possono ricordare anche altre persone
D'accordo c'era un'altra circostanza che sì sì poi mi ricordo appunto facendo riferimento all'attentato al dottor Germana io mi ricordo che proprio quel giorno io all'oscuro di tutto
Il giorno prima Giuseppe mi disse ci lui era stava trascorrendo la sua latitanza Bagheria in provincia di Palermo
Il giorno prima mi diede appuntamento di prima mattina anni Bonora
Di andarlo a prendere che gli avrei dovuto tra virgolette battere la strada come diceva lui cioè io con la mia macchina davanti avrei fatto da staffetta perché lui era con la sua macchina è la e la sua fidanzata
Ho
Sì
Se sì mi pare che lui era nella sua macchina con la sua fidanzata sette e ci recammo a Triscina in una di queste villette che Matteo alla messa a disposizione a Giuseppe e ricordo che arrivammo lì in mattinata
Eravamo appunto io Giuseppe Graviano e la sua fidanzata Rosaria Naldi dopo dopo pochissimo tempo quindi pochi minuti sanno stato dieci quindici venti minuti
è arrivato Matteo Messina Denaro elevato Matteo Messina Denaro e si sono se se ne sono andati insieme
Non ricordo adesso l'ora precisa che ora si si era fatta
Giuseppe era un manco tanto manco orientativamente un'oretta così
Sarà stato un'oretta
E mi ricordo che quando torno
Era stravolto in faccia era c'era come se ha visto il diavolo tanta gente che mi sono preoccupato il progetto ma che cos'è successo è successo qualche cosa dodici andata male è andata male dice rimasto vivo
Però io a quel punto non ho fatto domande
Dice che dobbiamo fare dice ci dobbiamo usare qua ce ne dobbiamo andare a Palermo allora io avendo intuito subito che avevamo quanto meno tentato uno perché è morta a Roma ha detto è rimasta è andata male è rimasto vivo ho capito ho detto avremmo sparato a qualcuno non l'hanno ucciso dice che non so che dobbiamo fare se ce lo dobbiamo scendere a Palermo se dobbiamo restare qua
Allora è venuto così rispondere dei toh guarda mettiamoci macchine ce ne andiamo ora presto perché se è successo ora magari ancora non hanno fatto i posti di blocco te lo dice sì sì va bene facciamo così infatti ci siamo messi e macchina
Abbiamo fatto strada per Palermo scusi lei dove si trovava esattamente in quel momento io in quel momento in un villino a Triscina Conella compiuto con la allora era la fidanzata in Giuseppe Graviano e siamo rimasti questo villino
Ho capito periodo ricorda
Il periodo cinque sino a settembre il giorno dell'attentato dottore Germana tentano tutte e tre poi quando arriva a casa nel vasto
Sono sono però non non ricordo male posto lo sente dura la pratica in macchina mentre facevano ritorno le chiedo riesce a ricordare la qua per quanti giorni la quanti giorni eravate a Triscina
Dottore noi c'eravamo andati quella stessa mattina io Giuseppe e la sua fidanzata
Senta un'altra domanda riguarda
Drago
Ricorda chi era questa persona
Giovanni Drago e una persona che era affiliata al clan di Brancaccio che io fisicamente personalmente non ho conosciuto in quanto è stato lui tratto in arresto prima del mio ingresso diciamo
In questa ricorda se
Poi iniziò a collaborare con la giustizia sì sì sì regole mi ricordo quando iniziò a collaborare con la giustizia e i
Se non ricordo male è stato al dicembre del novantadue con questo atto sotto il Natale cioè era Cedel nata però eravamo prossimi al Natale
Giuseppe era molto molto molto preoccupato quando iniziò a collaborare ci furono mai progetti
Cosa Nostra che riguardavano Drago quando iniziò a collaborare
Io mi ricordo che Giuseppe una volta ebbe una segnalazione che al nord nella zona di Vercelli si nascondesse un collaboratore di giustizia
Si pensava che fosse Giovanni Drago e allora mi diede incarico di andare dirle Carmen appunto nella zona Acqua Novara dove avrei incontrato un tale Salvatore Baiardo che era un'altra persona
Oltre ad essere parente dice sarei Lupo anzi della moglie di Cesare Lupo era una persona che aveva ospitato cura Giuseppe Graviano lì al nord appunto a Vercelli e Novara
C'è male che fosse stato proprio lui a individuare diciamo questa casa in cui appunto si potesse nascondere questo collaboratore di giustizia infatti mi disse vai fatti indicare questa casa dove si trova di certo la memoria si dice che è poi vediamo
Quello che dobbiamo fare io mi ricordo che andai andai a trovare questo tizio si chiama siamo significhi allora siamo nel novantatré
Penso di essere penso che siamo nel novantatré
Andai a trovare questo tizio Baiardo il quale mi mi mi mostrò tutta la strada anzi volo solo una premessa Giuseppe mi disse
Vedi dice da da dove parte con Salvatore Baiardo fino ad arrivare alla casa di questo tizio dice controlla se ci sono ponti e se ci sono sottopassi e dice dai un'occhiata bene al percorso di Cefalù fa sapere
E allora
Facemmo il tragitto con questo Baiardo io guardai cose vede un ponte i che sia questo Baia dolcissima ce ne sono sottopassi qualunque furbacchione
Forse intuì subito la mia domanda è mi disse dice che dice tipo capaci ciò detto salvo ce ne son sottopassi no io disse Sirietto ce ne sono sottopassi sì o no
E lui non mi ricordo che mi rispose a questa domanda forse non lo sapeva però si offrì dice guarda discesa dovete fare qualsiasi o una eclatante dici io me offro come autista io non rispose a queste sue avanzi diciamo che fece
Ricorda sia mai conosciuto soggetti trapanesi queste occasioni sia mai assi ci stavo arrivando dottoressa prego perché già
Questo dice sto potrebbe è arduo mi mostrò la strada il percorso tutto quanto io qua e me ne tornai a Palermo riferì a Giuseppe
Riferì a Giuseppe
Il posto camminavamo stato effettivamente quello che avevo visto era una villetta
Forse due piani dove nota e la presenza dei tantissimi agenti in borghese che facevano
Già appunto che guardavano questa villetta facevano
C'erano lì profonde di scorta se non si vedeva che stavano proteggendo qualcuno per cui l'andai a riferire questi particolare a Giuseppe eccessivo viso detto visto che c'è un sacco di polizia la
Tante che poi lui successivamente mi disse dice Fabio diciotto Giovanna diciamolo conosce Giovanni Drago dice però dice ti faccio incontrare una persona sulla fatidici biglietti con la nave dice fino a Genova dice da Genova c'è andata con la macchina dice che c'è giacchina giacchino Calabrò era una persona mi pare della zona di Alcamo che avevo conosciuto sempre in nei precedenti appuntamenti con Giuseppe Graviano però ha presentato
Diciamo
Anticipatamente e quindi sulla mano incontrai questo Gioacchino Calabrò è un altro tizio sempre nella zona signora paga
Sempre presente chi cioè chi è che le presenta Gioacchino da ladro giacché non Lalla Romano presento Giuseppe durante uno dei suoi appuntamenti non temendo imprese presente c'era era presente
Qualcun altro
Cioè quando le presenze quanto Giuseppe Graviano le presenta Gioacchino Calabrò non ricordo in questo momento dottore non non ricordo sinceramente il giorno preciso
Però me lo aveva presentato dal team di fatto lo conoscevo fisicamente personalmente tant'è che poi lo incontrai sulla nave leggeri che già lo conoscevo
Ettore insieme a Gioacchino Calabrò c'era un'altra persona che non sono mai riuscito a identificare perché non Conone conosce quel nome
Ebbene
Facemmo il viaggio insieme da poi a Genova
Loro scesero essere salirono in macchina con me perché io avevo una macchina che avevo preso in prestito da uno che vendeva le macchine un tizio tale Giacalone Luigi Giacalone che era un altro affiliato al clan di Brancaccio in mano ha dato una macchina targata pure a Novara tra l'altro giusto per non dare nell'occhio se va bene se trentina può
Bastare così su questo se su questo punto
Senta
Inzerillo
Inzerillo è un politico che ricordo
Che praticamente Giuseppe lo va a sua disposizione
Da quando lei ricorda quando nasce
Questo rapporto il dado allora io synth sin da subito quando conobbi Giuseppe Graviano già lui mi disse che avevano questa per
Sono a disposizione in quanto gli faceva avere dei posti di lavoro gli metteva a disposizione dei posti di lavoro
Infatti mi disse dice vede Giorgio decentrata all'acquedotto io ha fatto entrare Lou e Giorgio si riferiva a Giorgio Pizzo
Ci andrà all'acquedotto certamente appunto verso
Servillo
Però
Nel corso degli degli anni lei ricorda se ci sono stati appuntamenti si ha partecipato siano accompagnato sì sì io mi ricordo di averlo accompagnato che
Che Giuseppe mi disse a me e di affetto di prendere un appuntamento Coco con inserirlo oppure di oppure al contrario se inserirlo dissi affetto che voleva un appuntamento con Giuseppe io l'ho accompagnato però non mi ricordo io di averlo visto in faccia anche perché non me lo
Non credo che non lo ricordo a questo inserirlo mi pare che si chiamasse
Vincenzo non mi ricordo neanche il nome prodotto
Però poi mi ricordo questo nel corso lei ricorda nel corso di delle varie tornate elettorali se ci furono delle indicazioni di voto
Da parte di Giuseppe Gagliano nei confronti suoi e di altri appartenenti a Cosa Nostra familiari
Non mi ricordo in questo momento dottore però io da quello che mi ricordo io l'ho detto che era una persona che era a disposizione dei loro qualche
Senta lei ha conosciuto di Quartararo
Quartararo non so se si riferisce alla mamma di Giuseppe oppure da suo zio io sì
In generale di ha conosciuto della famiglia diciamo Pamina quarta ora non mi ricordo lo zio avemmo che era la il fratello della mamma di Giuseppe
Poi il cugino Filippo poiché per la mamma va bene la mamma e Giuseppe Graviano
Quartararo
Qui Miani Massimo allora questi Quartararo capelli corti
Nella zona di Milano nella zona della nel Norditalia ha conosciuto qualcuno di costoro
No
Non mi ricordo di avere conosciuto qualcuno postumo
Senta quali fossero i contatti verte parlato di prima se non ho capito male di Verbania questo sì sbagliato
Lei sa con quale con quali persone avesse contratto quel periodo
In quegli anni il
No io di persone che lui frequentava al di fuori diciamo della Sicilia tutte questi contatti che aveva nel continente
Non ho mai saputo niente eccezion fatta per una coppia di ragazze che alle ai tempi quando li conobbi io nel novantuno novantadue avevano all'incirca ventisette ventotto anni che erano romani questi ragazzi avevano un bambino piccolino
Però non so dire nell'uso romani nel senso che erano vivevano a Roma se si sedevano a Roma
E questo fu l'unica occasione in cui io vidi cioè così va be'fisicamente però non non conosco i contact
Va bene grazie io noi abbiamo finito per il momento
A licenziare e delle parti civili
Sì presidente sono Roberto per nome per la registrazione
Signor trentina Bongiorno buongiorno mi scusi lei ha parlato di diversi incontri avvenuti nel trapanese
Accompagnando Graviano
Diciamo che questi incontri sono durati fino a che periodo fino al momento in cui poi Graviano è stato arrestato cioè si può datare la data finale diciamo
Sì diciamo che finché Giuseppe è stato in Sicilia quindi siamo nel mille novecentonovantatré
Fin quando lui
è capitato di di recarsi appunto a Triscina Tre Fontane queste zone di qua quando c'era l'occasione lo accompagna io spero sempre anche se era poteva pure succedere Giuseppe si faceva accompagnare la qualcun altro però per quanto mi riguarda finché ci sono stati gli appuntamenti io l'ho accompagnato
Sì senta me lei era munito di un telefono particolare un telefono
Giù normale una SIM e normale per potere contattare Graviano
Io avevo un telefono cellulare ma che usavamo solo ed esclusivamente appunto quando dovevo fare da battistrada
Appunto per il bonifico da nel tragitto usavamo nel caso in cui c'erano dei posti di controllo delle forze dell'ordine
Sì ma dico in uso al crediamo nonché se lei è a mia conoscenza c'erano dei particolari di telefoni
Sì Giuseppe ce l'aveva non sempre ma ce l'aveva il telefonino da più di uno ma non ricordo a volte aveva del mio a volte allora quello di qualcun altro sa quindi utilizzava i vostri telefoniche erano diciamo telefonini
Puliti tra virgolette certo se me lo chiedevo io io provavo
Certo
Senta per quanto riguarda questi incontri con Messina Denaro dico quando lei accompagnava quando lei accompagnava ha detto in diverse località Triscina Mazzara eccetera e in queste località lei si fermava oppure insieme a Graviano fino a che lui stava lì oppure rientrava subito a Palermo
Ma quando andavamo solitamente io mi fermavo aspettavo fuori aspettavo in macchina o aspettavo anche diciamo all'interno magari di qualche casa dove villette più che case
Per compartecipa avevo mai agli incontri sì ma capitava che gradiamo stesse metta qualche giorno a Triscina qualche giorno a Mazara ma certo che sì
E in questo caso lei rimaneva lì per tutto questo periodo no no io andrò facevo da scuola facevo avanti e indietro
Ho capito quindi lo lasciava Air rientrava siccome lei ha parlato di tante località dove portava dove apportava Graviano lo portava anche a Giardini Naxos in altre
Località della Sicilia sì sì l'ho portato pure a Giardini Naxos
In quelli causò si incontrava con che lei ne può avere diciamo idea con altri soggetti
Abiti cordoglio a Giardini Naxos di sicuro Giuseppe ai contratto di sicuro al cento per cento Francesco Tagliavia Cesare Lupo questi sono sicure
Le risulta incontri con soggettivo malavitosi del Catanese
In mia presenza no
Senta contatti con altre famiglie a parte quelle che lei ha detto perché insomma lei si è mosso all'interno lei minimo può essere definito un uomo riservato diciamo nel senso che è rappresentato da Graviano opposizione presidente chiediamo all'UE che cosa si definisce poi magari lucido riservato riformulo la domanda presidente grazie lei era naturalmente a disposizione e delle Graviano ma veniva in qualche modo presentato
Dallo stesso Graviano
Erano poche le persone a cui lui mi presentavo sì e diciamo
Che i soggetti che venivano che le venivano presentati lei ricco lì aveva li aveva già sentiti di di nome diciamo erano già conosciuti a lei oppure in quel momento lei ignorava chi fossero
è successo pure Dio scoprire l'identità delle persone dopo diversi appuntamenti
Per esempio nel caso di Leoluca Bagarella quando lo conobbi le prime due volte che lo accompagna e non sapevo chi era alla terza volta che lo accompagnai
Giuseppe Melissa dice Fabio dice l'ha capito che questo è un soggetto assolutamente no detto Mandalà presenta il più perché mi devo porre questa domanda vista comunque ricevere Galileo Luca Bagarella diciotto lo dico fosse cerca di arrivare più Pondo alla possibile non lo farà aspettare per strada cioè quindi capitato anche così
Senta ci sono stati incontri anche nella zona di Altofonte dove lei accompagnato Messina Graviano
Altofonte
Non mi ricordo
A ha conosciuto Brusca Giovanni
Giovanni Brusca io lo sconosciuto ma non mi fu un non mi è mai stato presentato
Lo sconosciuto perché
Appunto si è incontrato con Giuseppe in qualche appuntamento
In particolare può riferire dove e quando
Allora mi ricordo Giuseppe
Orientativamente siamo nel novanta
Novantadue novantatré nella zona di Misilmeri
E c'era un deposito di materiale edile
Luigi venne appunto per incontrare Giuseppe
Seppi che era lui per un commento appunto di Giuseppe il sacco sono circa mezzo mondo dice se ne va in giro comunque serve che venne accompagnato da un tizio con una Mercedes
L'unico era titubante di questo suo modo di spostarsi facendo riferimento a Giovanni Brusca
Quindi criticava il fatto che si si mettesse diciamo il nostrano che era venuto con una Mercedes con una macchina molto vistoso nonostante o cercasse mezzo mondo ecco per questo le posso dire che sicuramente già erano successe le stragi
Cioè
Diventa questo commento senta invece il mensile aveva il Messina Denaro come si spostava con con le automezzo
Matteo quando me lo ricordo io l'ho sempre visto con Franco Geraci che aveva un'Alfa centosessantaquattro nera
Poi lui aveva una una Clio sedici valvole che aveva acquistato presso la concessionaria mi pare
Lastre non serve se appunto dei fratelli Graviano
Io queste macchine mi ricordo Matteo sì ma in questo caso la macchina la la portava il Geraci o la portava il Messina Denaro
Quando ci recavamo nella zona di Trapani che eravamo insieme io accompagnavo Giuseppe lui era con Franco Gerace guidava Franco già
Nasce nelle occasioni in cui l'ho visto a Trichet era l'ho visto andare in giro anche da solo con questa Leo sedici valvole
Si ricorda se ci sono stati degli incontri dopo le stragi del novantadue nella zona di di Messina Denaro nella zona del Trapanese
Dove si è parlato anche delle stragi se lei o all'opposizione presidente ha già risposto quattro volte a questa domanda domanda prima il dottore Paget prima il dottor respiro prodotto le parti
Effettivamente esposto potranno chiedere soltanto qualche chiarimento si ha ricordi di incontri successivamente al novantadue nella zona di Trapani
Ricordi specifici
Andate a chiedere la tesi ma gli incontri ci sono stati sicuro
Sì dico in quell'occasione in cui eravate alle in quel ristorante mi pare di aver capito Mazzara il possibile
Sì
E vi siete cioè avevate già finito i Mangiarotti pure era eravate in corso cioè eravate
Ancora dovevamo iniziare a mangiare andò ad iniziare insondabile poiché su dopo le stragi sicuro che si sono viste Giuseppe Como con Matteo Messina Denaro perché poco fa come ho riferito a settembre del novantadue c'è stato l'attentato al dottore Germana
Dove io stesso accompagnato Giuseppe che si è incontrato con Matteo quella mattina
Sì si è mai recato a Roma con gravi hanno accompagnano Graviano
Sì io l'ho accompagnato benché non so dove prendesse Casaluce dove vivesse a Roma
Ma era soltanto gravi anomalo c'erano anche altri soggetti con lui no c'era pure il fratello Filippo c'era la c'erano le fidanzate talvolta c'era la mamma di Graviano con la sorella
Nessun'altra domanda grazie
Altri interventi Muzzi presidente grazie voto Crescimanno due piccolissimi chiarimenti signor Tranchina
Lei ha riferito già al Pubblico ministero del giorno dell'arresto dei tre livelli gravi hanno le disse che avrebbe potuto esserci alla guerra che c'erano degli impegni che sarebbero comunque mantenuti
Della guerra ha già riferito degli impegni sa dire qualcosa in più
No io questa è una frase che appunto Giuseppe disse
Mentre eravamo in macchina lui la disse io non la commentari volevo aggiungere un particolare giusto per la corte che mi può vedere quando Giuseppe invece questo discorso dice noi abbiamo degli impegni dice li dobbiamo mantenere mi fece questo gesto col dito tipo indicando in alto
Però non aggiunse altro né tantomeno io chiesi il riferimento a
Siamo questi impegni continue sorprese non non non gli ho fatto nessuna domanda
La macchina anabbagliante a indicata
Il gestore fece gravi iscritta
Ci siamo
Ma
Altre due indicazioni con riferimento al alla strage di Capaci al vicino che aveva effetti genitori lei fu in qualche modo preavvertito della strage di Capaci seppure in modo all'interno esplicito
Le fu detto qualcosa che negli anni
Lei chiedendole ricollegabile a questo rilievo ai genitori sei sei nel periodo antecedente
Giuseppe mi disse chiaramente di non passare dall'autostrada cioè non prenderà l'autostrada che lui sapeva che noi avevamo la casa per andare alla carica
Lei segui questo questo questa indicazione verrà se partecipi i suoi familiari in parte proseguì
Perché mi ricordo che mi pare che la settimana prima ci passa dall'autostrada perché fui invitato a delle nozze passai dall'autostrada
Nel resto nel rese partecipi i suoi familiari
E ricordo che lo dissi a Papa eletto papa non parlano passare da da dall'autostrada se deve andare al villino potesse pura mio cognato disse non passate dall'autostrada vendetta la strada statale senza dare nessuna spiegazione
Avvenne qualche cosa di analogo anche il giorno nei giorni della strage di via D'Amelio cerca di aggredire qualche problema indicazione che per quei giorni le chiese cosa quelle rese programmi per il giorno della domenica per quella domenica sì
Può riferire una cosa siccome il sabato che precedette la strage di via D'Amelio Giuseppe ha dormito con me quindi il diciotto il diciotto di tormento con me
Proprio la sera mentre eravamo insieme mi chiese
Domani gli affari detto sono al mare a Castel Dacia dottor dove c'è l'isoletta questa la formica fare il bagno la sicuro minimi che seguì detto sì sì certo vi assicuro
Va bene
Va bene
Nient'altro grazie
Agli interventi
Esatto allora chiamata difensive degli input
Grazie signor presidente
Buongiorno signor Tranchina solo avvocato bavaglio per la registrazione buongiorno
Senta io vorrei partire
Proprio da quest'ultima domanda della parte civile
Che il signor grave hanno le disse di non passare dall'autostrada
Ma quando lei visse a suo padre a sua sorella non passata dall'autostrada suo padre e sua sorella che cosa le dissero assolutamente nulla
Ma dico se io dico non passa tra l'autostrada la domanda che mi sorge spontanea perché non devo passare dall'autostrada
Sì sì giusto questo il suo parametro io lo rispetto ma io ricordo benissimo e disapprova e mio cognato non mia sorella non passa dall'autostrada
Dico non fu seguita da un ulteriore richiesta di precisazione su no no nessuna richiesta di precisazione mi ricordo soltanto che
Quando poi ci fu l'esplosione
In cui perse la vita il dottore Falcone che c'era pure papà era vero a casa in un villino nella zona di di piano stoppa che passano le immagini in televisione io lo guardai negli occhi al Papa
Però non commentammo nulla senta per sempre su questo punto le volevo chiedere
Era normale riferire
Informazioni di Cosa Nostra anche i familiari
Assolutamente no anche perché
Io dico noi chiediamo che sia informazione io io sto a Giuseppe detto Giuseppa ma Golosaria noi abbiamo appunto il villino a Carini
E papà se ne va anche perché adesso comincia il periodo estivo si va a sistemare il giardino osé dettaglio posso dire non passare lui un po'era infastidito da questa mia richiesta e mi fece cenno con la testa a Como come a dire
Tant'è che io non fui anche perché non sapendo neanch'io cosa doveva succedere che che spiegazione dovrà votare io a me a mio padre avvocato
Io gli disse di non Park come Giuseppe lo disse a me e non passa dallo stare di usare le stesse parole non passa dall'autostrada ho capito senta sempre su questo punto le volevo chiedere oltre che da Graviano Giuseppe
Lei questa informazione di non passare dall'autostrada le venne data da qualcun altro si si dicevano
C'era pure Giovanni asciutto un altro esponente del Klammer di Brancaccio esponente del clan di Brancaccio che significa un semplice soltanto un
Non lo so ma lo dica ma io non lo conosco
Credo Cesare io le dico esponente cioè il grado cioè avvocato le davo specificare il grado era il cugino di Giuseppe Graviano di
L'ordine assoluto sì no io dico il grado in Cosa Nostra c'è caso accesso dato il capo famiglia Cammarano avevano non so davanti
Nessun capo famiglia nessun capo e perché il capo erano sole da Giuseppe Graviano perfetto passava quindi era una persona una persona anormale Branca normale no perché normale forse può essere una persona come lei al di fuori del mondo ma Giovanni asciutto come Cesare Lupo
Anche lui mi disse hanno detto di non passa dall'autostrada
Anche Cesare Lupo non è una persona normale etico anche Cesare Lupo le disse queste informazioni veri appare anca ciò tutti sapevano di questa di questo non me queste due persone dallo sottolineare monta l'hanno detto di non passare
Terza però non ci sono stati altri commenti in aggiunta solo questo però hanno detto di non passare passa alla mia domanda parrocchie
Grazie
Senta con riferimento alla sua attività di autista la definisco io pista del signor Graviano oppure da battistrada questa attività la lei la svolta di aver capito per e da maggio del novantuno ma la maggio del novantuno questa attività e continuativa fino al momento dall'arresto dei Graviano
Dai Graviano mi scusi
Sì comunque aveva detto bene dei Graviano perché li hanno arrestati o tutte e due fratelli lo so dico lei non faceva per il signor Giuseppe anzi si se io diciamo che
Quando lui me lo chiedeva in questo arco di tempo che lei ha detto la risposta è sì tuttavia
Ci sono state anche altre persone che lo hanno accompagnato in altri spostamenti perché io lo sapevo la notavo
Anche perché passate
E ricollegandomi sempre alla domanda della parte civile così io non me ne dimentico questa domanda
Lei disse poc'anzi che il Graviano le conferisce un commento successivamente alla strage di via D'Amelio lei ricordasse due giorni dopo lei accompagnò il Graviano
Fuori da lì c'è fuori dalla Sicilia sale Graviano sia lontano dalla Sicilia
Adesso se furono due giorni nucleo senza specifica nel giorno era l'informazione mi interessava
Sì ma comunque dopo la strage soprattutto quella di via D'Amelio Giuseppe si allontanava per bere brevi periodi ma si allontanava più spegne andò fuori la il primo atto successivo alla strage fu di andarsene fuori dalla Sicilia
Il primo atto in assoluto non lo so no dico nello echi di comprendere quello che le voglio dire io il primo atto diciamo a sua conoscenza Callea sì sì lui si allontanava
Lo so lo faceva senza osannato dalla sorella ma mica io non lo so non lo sa nemmeno lei mi fa le chiedo primo atto dopo tre giorni che l'avviso me l'ha accompagnato a Messina per allontanarsi dalla Sicilia sì sì perdono ma voglio
Dire se sono stati due tre o una settimana i giorni però si è allontanato dopo la strage di
Di di via D'Amelio per un periodo lui si assentava per favore ritorna
Perfetto senta lei sa quando diventa il signor Mazzone signora raro latitante
Ma mi pare che dopo il novantatré perché fino al novantadue l'UE non era latitante Luigi Giuseppe me diceva si riesce mercanzie alto ecco questo è il termine che usa vacanze atto tipo messo da parte
Ma non è latitante di fatto questo fatto nel novantadue poi mi pare che nel novantatré invece
Mi disse che era latitante ematico quando il signor Matteo Messina Denaro era a Palermo ma non riesce a dare latitante tra virgolette di fatto diciamo
No avvocato no dico suppergiù io non le chiedo il giorno che io le chiedo
Dico da da maggio del novantadue da settembre del novantadue
Perché l'ha detto novantadue inizia sarà alla sì sì io mi ricordo che ripeto
Matteo le prime volte fu una delle tre auto e fu quella quella volta in cui ho parlato di quella riconsegnato delle armi ora ci arriviamo e non ricordo se è stato affine novantuno all'inizio novantadue
Poi Matteo nel novantadue
C'è la quand'è che non hanno scagliato guardando al passato tanto tempo è stato lui a Palermo Dante procuratore io dico tutta
Giuseppe si elabora un poco infastidito diceva
E questo deve stare sempre a qua con noi ho capito
Ma la domanda che sorge spontanea Sezze Luís è transitato uso il suo termine muto il suo termine cellule Canzi atto essa Palermo ma perché andate a Triscina ma perché è andata a Mazara Celly c'è bisogno di andarlo a cercare a Triscina
Io mi limitavo a fare il mio ruolo da autista non sorge Sponselli cosa devo fare io Giuseppe Graviano una riunione con Matteo Messina Denaro gli voglio dire che ne so un piacere
No no non è un argomento domandarsi
Ma rimanda ad casi dico se ci arrivo sala faccio
La domanda è in questo periodo se sono a Palermo
Ma dove le facciate le fino a Palermo ammazzare
Ho ammazzato o nel trapanese ho riguardato ha già risposto dicendo di essere non pista di Gravina quindi fase deliberativa nonna lui due dice libere Graviano sì però non è che è già e già risposto ardore con regole sono legate alla un milione citiamo il chiarimento e sei incontri a cui ha fatto riferimento sacrificati tenta Palermo quanta Hill alterità del trapanese sempre nel novantadue
Sì signor una persa
Ho capito
Ha detto che tutte e due posti
Senta
Parlando del di questo carico di armi riesce con uno sforzo di memoria
Lo so che a tanto
Riesce con uno sforzo di memoria a contestualizzare questo carico di armi
Parliamo numericamente no no no non di numero ovviamente al momento non di numero dico momento temporale
Di questo carico di armi anche assente sparse avvocato presente sono in controesame e sono delle domande che sono servono per non essere allargare camminando i propri semplicissima
Ha detto no io volevo portarlo c'è portarlo tra virgolette ad individuare più specificamente il tempo questo qui il mio obiettivo Semily cenno ma non ricordo non lo so io altri due dati se non mi dice non lo so ma non lo so
Allora il periodo come ho detto è tra fine tra dicembre gennaio febbraio massimo del novantadue
O dicembre novantuno o gennaio febbraio novantadue questi sono in questo arco di tre mesi io rispetto alla strage di Capaci quanto tempo avviene questo caricamenti
Se gli ho detto che il periodo è quello no le chiedo è più vicino alla strage di Capaci più lontano le sta succedendo lo sport rispetto alla sentenza del maxiprocesso lei lo sa quando la sentenza del maxiprocesso no
Morto
No comunque l'omicidio Lima lei lo sa le spezza l'omicidio Lima se siamo tre giorni prima un mese prima due mesi prima tre mesi prima
L'omicidio di amare pare che siamo a marzo del novantadue
Penso di poter dire che è stato prima si non lo so prima ovvero dico tanto prima poco prima
Avvocato serio veramente mi creda ma l'ho cercato di ma questi anni prima di portare il problema Mantova in un'aula non ricordo bene
Cioè non c'è nessun particolare che a me Possati tante cose o il particolare una data questo no ha capito va bene
Senta con questo sempre riferimento a questo carico di armi il luogo del caricamento delle armi lei dice Corso dei Mille corso dei il sono di Palermo corso dei millenni in
In centro in periferia Mazza forse no Corso dei Mille in mezzo ai giardini nere
Non non era una strada spiegare dico no lotta corso nel mille periferia comunque fa riferimento ci sono abitazioni di nei pressi proprio vicine vicine non tanto se ci sono c'è delle abitazioni ci sono ma non ma ci sono distese di terra sì sì sì
è le armi furono trovate in questo caso io Nord no davanti a me no mi ricordo solo Giuseppe scarico un fucile a pompa davanti a me ma non sparo
Le faccio un'altra domanda queste armi era un una distesa di terreno questo luogo dove fate questo carico di armi non era un casolare un c'era un casolare mi ricordo c'erano degli alberi di frutto ma non ricordo che se erano
Mandarini Semarang ci siamo limoni
Per un casolare c'era
Un casolare c'ero queste armi erano state emesse
Sta erano seppellita con una tecnica che ha o i nel tempo mi spiego Giuseppe Graviano erano messi in dei fusti di plastica
Che a sua volta erano all'interno ricoperte con con del polistirolo per non far fare a suo dire la muffa alle armi
Ho capito che c'erano giubbotti antiproiettile
Armi da guerra fucili e pistole
Non le chiedo ovviamente il numero preciso sì suppergiù
Quante sono STEA armi
Trenta dieci venti sessanta una
Una no quattro Massimo
Non
Non saprei dirle un numero ma io ne ho viste ne ho viste un bel po'ovviamente non le ho viste impostare tutte
Dove che le hanno impostate ho visto che non hanno tolto queste
Queste coppie portiere ai Dico dentro ogni portiera dal portiere sono quattro domani sera quante ce ne entravano ma lei ha partecipato intanto al carico assolutamente no è dove se ne stava lei ero messo da parte ma comunque
Sarà lo Stato a quattro cinque metri da loro non di più
Ho capito ma non ho non sono intervenuto nel senso a toccare materialmente le armi perché
Giuseppe non me l'ha chiesto che io non mi sono avvicinato
Ma è rimasto dentro la macchina lei o no no no ero solo fuori dalla macchina la domanda è sempre quella di prima le ho chiesto suppergiù
Lei riusciva a vedere la macchina il caricamento sì sì è suppergiù lo so è uno sforzo di vittime di trent'anni le chiedo di sforzarsi
Quante quante armi ci andavano dentro ogni sportello dentro ogni non lo so perché io mi ricordo il particolare che hanno levato questi pannelli e perché resend rivolte leva il pannello dicembre se l'acqua dentro io li sentivo parlare però non l'ho visto materialmente se ci hanno messo la pistola due pistole ci hanno messo un fucile solo questo non lo so avvocato capo lei sa dove sono finite queste armi
Dove sono finite ad oggi
No io so che servivano perché dovevano compiere questa azione a loro dire una cosa eclatante ma una cosa eclatante
Ma lei poc'anzi al Pubblico ministero non ricordo signor dottore Spino al dottore Paci al tetto l'obiettivo era il dottore Falcone sì ma l'obiettivo il dottore Falcone è una sua deduzione
O lei ha sentito dire al loro l'obiettivo Falcone
Io adesso non ricordo bene solo sentito dire la loro dove io in quello stesso giorno però poi nei giorni a seguire quando ci fu quella immagine che noi vedemmo alle telegiornale con Giuseppe Graviano c'ho avuto la conferma
Però ripeto prima il riso è una sua deduzione il fatto cioè lei vede dopo qualche giorno l'immagine di Falcone il Gragnano le fa quel gesto che abbiamo capito
Ma in quel momento quando voi caricate le armi sì dico non è che nessuno osa Saviano scusi loro caricano le armi non è che dissero andiamo a fare
L'attentato no no io mi ricordo che parlavano di un ristorante che dovevano fare una potevano compiere questa azione di forza in un ristorante era a Roma però non
La cosa è sicura che mi ricordo sono queste ho capito
Perché lei questo discorso del desolante all'udienza del ventisette undici due mila quattordici A pagina
Centoventicinque
Lo faccio il ricordo lavori
Sì ventisette undici due mila quattordici
Ma depositato avrà comunque un verbale di udienza Presidente che ai sensi del duecentotrentotto chiedo di poterlo contrastare per l'utilizzazione ai fini dalla delle letture
è nel fascicolo del pubblico ministero non lo so
Per c'è stato mo'quando
Io
Quella utilizzare inserirli nelle banche screzio
Sì
Sì
Abbiamo ho messo a disposizione
La possibilità di raggiro Pubblico ministero e colleghi quando vuole lei Presidente io posso
Si senta signor Tranchina lei diceva al dottore Luciani senta ma siccome parlato di un risonante lei ricorda se in quel momento in quel contesto a quelli lei assiste si fece riferimento risonante
Dottore in questo momento mi sfugge questo particolare
Ma è probabile però ripeto non mi viene in mente è qua siamo nel due mila quattordici
Conferma questa dichiarazione o quella di oggi personali
Ma
Io sostanzialmente non vedo tanta differenza a quei tempi ho detto che non mi ricordavo è oggi lo dice come Jack oggi volti io lo dico come gesto però dico c'è a differenza
E che devo cosa vuole Santa Rita dagli angeli peste sì ma ecco alla data va be'rimane pure la contestazione
Io non ho capito se lei ha confermato adesso
Glielo chiedo nuovamente mi perdoni
Che è una sua deduzione il fatto che questi che il quelli che caricavano le armi si stavano preparando ad andare per il dottore Falcone o è una sua certezza mi pare di aver capito una sua deduzione sulla base di quello che poi le disse che l'abbiano più ma certo il saluto avuta dopo non quella stessa giornata
Dopo che ho capito ma che si andasse per Falcone o che si andaste percorsi andasse per Costanzo lei questa sua deduzione che lei ha fatto oggi vale lo stesso lo sa non lo sa
Son capisco Costanzo ha chiesto ma lei fa però escludeva che risultassero inaccettabili impeccabile anche per altri obiettivi
No io non lo posso escludere dottoressa per cui io so che c'è quello che ho sentito dire che un'azione così dovevano compiere però non è che ho la certezza che stavano andando per
Questa è la mia domande a questo la risposta
Sì grazie
Se dico lei fa sempre questa sempre nello stesso processo adesso lo metto a disposizione del pubblico ministero
Per anche per rinfrescarle la memoria lo stesso processo di cui prima le ho fatto la contestazione l'avvocato Petrone chiedo io le chiedo allora le faccio una domanda adesso alla luce di questi elementi ulteriori è possibile che questo caricamento di armi si riferisse
A un attentato per Costanzo presidente dice va be'insito nelle risposte che ha dato comunque pochi e Rillo ulteriormente è lei risponde dico è possibile va dico io non è che non mi va di esclusa una cosa del genere posizione
Non c'è alcun Arsenda si aspetta le dichiarazioni non è questione poi in sede di discussione chiariremo ognuno pensi va no io che organizzano la risposta credo che quello era un reato in una posizione alla Reagan tradizioni rispetto a quanto dichiarato quindi la contestazione
Non si può fare ho capito male allora sì nasce pensavo avesse detto una cosa diversa
Sente queste incontro che lei dice
Matteo Messina Denaro c'è pure suo padre il leader abbiano con le fidanzate sua sorella eccetera eccetera Matteo Messina Denaro era con la fidanzata pure scoperto che non mi ricordo mi pare di sì perché ai tempi in cui stava con una ragazza
Austriaca che si chiamava Andrea
Ho capito non mi ricordo se quella domanda ma mi pare di sì però avvocato va bene
Va bene senta questo caricamento di armi che lei ha fatto i trapanesi chi è che era presente
Allora io mi pare mi pare di poter dire che c'era Vincenzo sì Napoli per forse forse c'era pure l'altro Franco Geraci
Lei Sal Matteo Messina Denaro in quell'occasione con chi venne con che auto venne no no no non me lo ricordo Bova è tra le macchine che c'erano davanti a questo casolare c'era una macchina riconducibile al Matteo Messina Denaro
Non mi ricordo no sì mi ricordo di Matteo che era presente ma non non so dire con chi ha con quale macchina
Senta lei ha detto poco fa che c'erano degli incontri in via Tranchina sì
E tra lei innanzitutto in questi incontri se dico bene lei par non partecipava giusto no
Lei ricorda se il Graviano le diceva di massa lasciarlo all'imbocco della strada quella doveva proseguire
Allora la prima volta in assoluto in cui andammo mi disse dice a farli scendere prima di girare dice però quando io vedi che girò l'angolo viene mi dietro con la macchina in maniera tale che vedi portone dove entro
Però lei non vedeva che c'era dentro no no no assolutamente e lei non ha mai partecipato ad una riunione in via Tranchina no no mai entrato in questa a casa e ha mai visto le macchine fuori di di altri soggetti non sapevo di che sono la macchina partorire solo vado avanti sto quasi per finire
Senta lei
Viene arrestato nel mille novecentonovantacinque ho capito bene
Sì l'undici dicembre l'undici dicembre
E poi lei pesce di di prigione dal maggio nel maggio del novantanove le chiedo durante questo periodo
Sì innesca il lei questo diciamo pro percorso mentale di collaborazione sì
E perché si stoppa
Perché l'ho spiegato
Avevo avuto
La la netta sensazione che
C'è la mia ex moglie non avrebbe condiviso questa scelta quindi non avrei più visto mia figlia e quindi allora ho desistito e da quel momento che lei poi riesce
Dal carcere lei esce con l'intenzione di continuare a far parte di questo afganizzazione o lei esce con l'intenzione di e andarsene per i fatti suoi ha lavorato
Allora l'intenzione è quella di
Non avere più nulla a che fare però purtroppo non è stato così perché Giuseppe mi ha mi ha chiesto alcuni favorire
A suo dire che le donne non potrà ricorda se si trattavano di estorsioni di carichi di danaro consegne di denaro corruzioni
Sì mi ricordo che
Deve del denaro da recuperare non so ma estorsione non Minc non mi sembra proprio del denaro da recuperare
E poi di ricorda un episodio di corruzione
Un tentativo mi chiese sia richiesta ad andare a parlare a Reggio Calabria con
Niente le persone che avrebbero potuto al loro dire sistemare la posizione giuridica di Benedetto Graviano che aveva il processo giunto in Cassazione
Ecco ordo di avere portato una somma di denaro a questa famiglia appunto
Da
Che avevano richiesto
Su un esito non solo no no io non le chiedo la esito le chiedo invece
E perché se lei aveva deciso di non farne più parte lei continua a a collaborare tra virgolette i signori Graviano o che c'ho avuto paura cioè anche cosa cambia rispetto al dopo che lei dice io ad un certo punto poi però mi decido di non fare nulla cioè in che cosa c'ho avuto paura
Ho avuto paura per il modo
Diretto in cui Giuseppe m'ha fatto arrivare il messaggio
Eh ma poi dico
Lei dice successivamente io non faccio più nulla mista per fortuna Volpato per fortuna poi ho trovato la forza di di dire basta
E il prezzo che ho pagato lo so solo io no io non è che prima era una figlia adesso sono i due e i figli che io ho perso se è questo che vuole sapere no io non la voglio sapere questa cosa me ne dispiace io non voglio nemmeno bene
Se Ingravallo
Senta
Mi vuole spiegare perché
Ad un certo punto lei non ha più paura e decide
Di lasciare perdere questo discorso Presidente mi scusi c'è opposizione che noi adesso ha risposto
Qual è la risposta ha trovato il coraggio di dissociarsi definitivamente di Annaba estate meccanismi adeguati cercare questo coraggio
Carlo Paris ma se io come ho spiegato prima ho un peso che portavo dalla coppia sulla coscienza da un sacco di anni
E per fortuna è arrivato il giorno diamo affatto prendere questa decisione ringrazio sempre il cielo
Francia nei mesi mette in alternanza spento un tackle Sardegna seguiti est praticamente ricordo benissimo quando fui convocato per dalla procura di Firenze per riferire sui fatti
Cioè io in quel preciso momento ho capito ho detto cioè se io voglio andare fuori da questa situazione o sono stato in carcere o scontato una condanna
Ho provato a rifarmi una vita sono andata a lavorare l'uno dieci anni che al lavoro però ho capito che
Forse non era questo quello che io ho realmente avrei dovuto scontare
E allora ho deciso di collaborare con la giustizia
Mi
Sì sono quasi alla fine
Lei dice la convocano a Firenze
Nel due mila e undici ma
Nel due mila undici
Prima lei aveva già saputo delle dichiarazioni di Spatuzza
Sì si sapeva che Gaspare già stava collaborando ma lei ha mai letto il libro di Spatuzza
Non un libro letto un titolo un opuscoletto io era un'inserzione su un giornale
Che io c'è una cosa che non mi piace fare legge la norma non ho la pazienza è quello di l'Alletto però
Le stavo chiedendo lei dopo a Firenze quando lei finisce Firenze mi dice qual è la differenza ovviamente devo toccarle un tasso che a lei pone però mi perdoni nel mio il mio lavoro
Dico qual è la differenza nel novantanove le dice io rischiamo di perdere alla figlia Calamo
Io ho capito che è meglio adesso nel due mila undici le ha perso la moglie lei figlia Presidente mi scusi ci Dinu opposizione la terza o quarta volta che siccome e a non lasciare a Linate Formigoni indipendenza Amanda scopre nella nella domanda io sto facendo una premessa per evitare di esasperare gli animi
Questa qua la mia premessa
Se vuole io faccio la domanda essa speriamo gli animi e la mia domanda allora è
Qual è la differenza tra il novantanove quando lei aveva paura di perdere la moglie la figlia nel due mila undici quando nella perde la moglie e la figlia
Pone è la quarta volta che non vuole fare questa domanda c'è un'opposizione ferma presidente perché è la quarta volta che viene fatta questa domanda corrisposta
No no ha fatto ancora questa domanda era il periodo di valutazione quando lui faceva il tentativo di corruzione o l'estorsione a canne da qualcuno semina c'ha famiglia
Perché praticamente finalmente ho trovato il coraggio di prendere questa decisione dell'avvocato vuole continuare a far presto domande non rispondo sembra lo stesso h finale senta lei perché dopo da Firenze torna a Palermo
Perché lei forse non è a conoscenza di quello aiutarci esso a Firenze
Io sono stato
Raggiunto dalla mia ex moglie solo fra il fratello Lupo Antonino un altro mafioso di Brancaccio è un suo collega
Che mi era stato appioppato come mio legale di fiducia che io non conoscevo
Dove Memmi nemmeno a fare le promesse più assurde tutto quanto allora siccome io ho capito che per las la seconda volta la mia ex moglie infine non sarebbero stati con me
Allora io ho ho voluto fare il tentativo di andare a Palermo per potere perché io avevo chiesto la mia ex moglie vieni ma vieni con i nostri figli
E invece no presidente se avvenuta con suo fratello per questo avvocato io non conoscevo neanche io volevo invece avere l'opportunità di parlare con la mia ex moglie e figlie per potere cercare di di di convincerli per prendere questa decisione tutti insieme invece questo non è successo
Dopo l'interrogatorio a quel punto io dopo essere stato sentito
Ho chiesto e pubblici mesetto scusate ma io sono in stato di semplici assolutamente no lei è libero
A quel punto sono ho detto vado giunta parlo con i miei figli ci parlo personalmente e poi uno aveva tre anni era la la femminuccia che avevamo sedici quasi diciassette anni con cui avrei dovuto parlare in maniera più concreta ma non ne ho avuto il tempo
Perché
Perché sono stato fermato dal personale l'addio all'aeroporto di Palermo era un'ordinanza di custodia un fermo due ordinanze di custodia su quello che avevo dichiarato nei giorni nei due giorni in cui ero a Firenze ordinanze o fermi
Io non conosco la differenza giuridica però mi ricordo che erano delle ordinanze una per la procura di Palermo alla Procura di Caltanissetta bar passò poi lo accertiamo documentano posso mi sembra ordinanze
Ordinanze di custodia controllare cioè senta lei è stato ho capito poc'anzi ha chiuso tutte le sue pendenze con la giustizia a lei è stato condannato per la strage di via D'Amelio
è in primo grado quanti anni il furono dati
Dieci
A lei poi
Ho capito che lei ha avuto dei rimorsi accettare se da ma lei ha impugnato poi questi provvedimenti con ricorso per Cassazione con appelli sì per quanto riguarda la mia posizione giuridica è stato
Il mio legato la legale l'avvocato Monica genovese che mi ha consigliato di
Ricorrere in appello e successivamente in Cassazione quindi mi ha
Di scena lei non disse coglie nel merito mi mi merito questo e mi faccio dieci anni io avrei accettato tutto avvocato me le hanno date dieci in primo grado mancava solo dal trenta l'avrei accettato lo stesso
Ho capito ma sono altra domanda grazie signor stabiliamo Bongiorno
Ci sono ulteriori domande da parte del pubblico ministero nessun'altro vuole intervenire allora possiamo congedare il collaboratore
Quand'ero giovane diplomato Bovo
Facciamo una pausa di cinque minuti prima del suicidio
Alla Beretta
Proprio se arriva
Funziona
Prova proprio a volte questo microfono ok
Proposte
Allora passiamo a riprendere del sesso
Chi facciamo accomodare
Signor Ferro
Il difensore napoletano buongiorno professore avvocato avvocato Francesco Miotti Paolisso Consob l'avvocato Pietro Milio l'area approfittiamo di questi minuti per vedere come lo dobbiamo sentire i testimoni assistito presidente sicuramente avvocato conferma
Ha definito tutte le sue posizioni mi risulta anzi
Presidente se poi si potesse alzare
Visco il cortile dove ci si conosce
Se la temperatura fossi potesse alzare di un paio di un grado due sentite prende ma non possiamo fondazione
Stanno provvedendo
Allora richiamanti gli avvisi di plenum indiano Hillary alla Maddalena mi chiama il collaboratore a impegnarsi a dire la verità leggendo la formula che trova sul foglio accanto a lui
Come precedente sì sì o dell'ucciso un rigurgito nordico letteralmente il cervello uccisori ripeta con consapevole della responsabilità
Consapevole
De Anna
Dalle responsabilità morale e giuridico e giuridica che assumo battuta a tempo che assumo
Che
Ho capito pittorici di carta
Quotate
Consapevole della responsabilità banale giuridica contributo scusate vedi ma mentre che è brutti contributori simmetrico ampezzana detto questo andiamo avanti esentate quello che dico io nelle ripetere lei cara consapevoli no di casa la parola che è
Sì
Che è
Assumo assumo con con la la mia mia deposizione deposizione mi mi mi impegno impegno a dire attive tutta la verità troverete senza
Senza
Sono disponibili
Senza nascondere senza un riscontro che nulla nulla di su cui a mio conoscente di quanto è a mia conoscenza le sue generalità diciamo fra società sono più cinque genotipi novecentoquarantadue
Gli acuti altre produce diciamo
Prego pubblico grazie presidente
Allora signor Ferro Bongiorno buongiorno buongiorno innanzitutto mi raccomando di parlare piano come sempre mi chiedo vicino al microfono
Senta allora cominciamo
Parlando della sua del suo inserimento in Cosa Nostra
Brevemente ci racconti come avvenuto dove
Sono stato messo in questa nostra novecentottantuno da esso al mese di settembre ottobre
Allora nella nel carcere diciamo
C'era favorisce un menu tra l'amore piuttosto Kwame dalla mafia la mafia lì dove deve dire di quale famiglia però piuttosto Camiletti Paci che era lui il capo quanta mento
E c'era MoMA riverserebbe sommo Munaro sarebbe il centro e Peto Paris sottocomparto ha famiglia capaci della tecnologia o meno Trapani che appunto il porto è tenuto medicato ha famiglia decimata
Ok padrino de las la cerimonia filiazione che fu
Più o meno uguale croce luminosa
Senta
Come breve questo brevemente signor ferrosi lei in precedenza come era siccome si era avvicinato a Cosa Nostra
E Caratozzolo Ascione no no la storia brevissima lei lingue però deve dire in che modo cioè lei arriva questa cerimonia di affiliazione è che avviene nel caso di Trapani sì sì sì io ho sostenuto per il sequestro Campisi
Per il sequestro Campisi creato con hanno commesso un messaggero di Roubaix vendere Sampaio ecco de lasciato lì del carcere Ciabatti chiamate voi Sciascia Oria Neri mi hanno pure sparato all'epoca Uwe sparato puro Accardo Stefàno
E poi tramite questa conoscenza e più certo Costantino denaro che agli occupati altrove Koba uscendo con Leo Nesi va bene allora senta ascolti mi ascolti alla primigenia stato un attimo salato dico non resta ora
Mi dicono che nella registrazione della voce del collaboratore le parole che non si distinguano
Quindi dobbiamo invitare il collaboratore a mettersi più vicino anche al microfono sì e a parlare più lentamente scandendo le parole
Cioè dica una parola alla volta piano piano va bene va bene grazie ringrazio
Allora signor feroce sì varca mese è una lingua difficile quindi lei vada piano
Il lei ha detto io sono stato imputato ed è e detenuto per la vicenda del sequestro Campisi sì per la quale in relazione al quale lei ho capito si è protestato si protesta innocente non sono veramente Innocenzi erba per punto non va bene e finiamola qui
Allora del carcere
Quindi essendo estraneo lei come si avvicina a queste persone a Peter sudamericana
Dottore mi sembra che sul testamento Tecchio alla questione che mi hanno sparato linee ammazzare ammesse verso Messina se le sue molte un certo corti e poi io
Ha dovuto Muriel rioccupare tipo di Alcamo coscienti o Damiano che li conoscevo corleonesi tono che esce a fatica mie ma l'ho fatto io chiamo Tonio puntuali Egitto e tu
Età mi hanno sentito un po'quarta quando è successo sotto torchio conoscenza perfetto questo Damiano conta Costantino sarebbe uno dei quattro uccisi a Partinico poi si si si si potrà poi la promozione e la famiglia di Alcamo www si parte
Allora andiamo avanti
Dopo la sua affiliazione
Lei viene inserita in quale famiglia
La famiglia di altri di Alcamo
A quel tempo chianche la comanda la famiglia nel novanta novantuno la famiglia di tempo più critico messa mi ha coccio Rosu sua Mele reggente era mio assorta i fratelli Sciacca correre tanto ricercato la vecchia famiglia quelle rime era un reggente Perrone c'era nel Lazio sarà Milazzo allora ascolti ascolti un attimo lei quando esce dal carcere
Io ho detto nasce Rescio nel maggio dell'ottantaquattro un permesso per la più sorveglianza speciale tutto se serve per frequentare dell'emendamento va be prima rimanga sulla domanda senza divagare
Allora uscito dal carcere lei ha mai incontrato Totò Riina
Sì e privo di uscite HC c'era Mariano Agate delle cacce diciamo neppure che però dopo la sua famiglia The Mazzara sette lascia la mia
E io ci siamo Area perché se vado un permesso poi modo facci sapere Cissé a Totò o appeal più vogliosa ripeto sarebbe Reina o Pippo sarebbe Gambino il braccio destro resoconto quello dell'uomo anche De Paola
Che io avevo conosciuto in carcere io nell'azione tonica parli piano signor Ferro parli piano cinesi lentamente intanto allora e che è successo speciale
A Polanco io se ha tenuto conto al rito Monnet permesso il signor Ferro scusi glielo devo ripetere perché se no poi per la trascrizione abbiamo difficoltà va be'
Parte
Ci mette ci metteremo di più ma deve parlare lentamente
Sì senza lasciarsi prendere dalla foga nella rilevato questo permesso premio già si sperava che Mario Bava che monitorizza euro scusi
Sì lentamente oltre che sancisca bene parole va benissimo ma anche lentamente perché quanto me andava versata quanto a me mi hanno pensato il giorno prima che c'avevo il permesso qua ma circola
Su cui c'era magari patema ce l'hanno con me Mariano si interessò a farlo sapere fuori ai suoi paesani che io dovevo andare a Parma ospedale
Così in ammontava a qualcuno o pioppo Rampino suo ed fatte Pluto petulanti Lupo aperte all'ospedale perfetto
Pippo Gambino sarebbe la persona che poi si è suicidata sì sì sì se sarà in carcere dal paesaggio nel novantasei sì allora ci vuole vuole raccontare la corte
Alla corte questo incontro con Rina che cosa come avviene e soprattutto in poche parole signor P signor Ferro che cosa le dice Rina
E arriviamo pollice dell'incontro Catwoman ciottoli io cresciuto Chéreau con la decina di giorni troppo largo
Mia palo dalla famiglia di Arca
Dei siti dice abbiamo fatto la famiglia Rocca Bonomi Sondalo assumo COMU famiglia nessun ragazzi meglio cosa va tutto bene abbiamo soavità per loro piano piano si vede ora che mi dice Strinati Giuseppe
Tu sei una cosa a parte per me tutto quello che tu sei interpreti si sente parlare Palalido però tu nel podere soltanto come o un Pippo
No non si è avuto ma trovatori però quando c'è da parlare deve parlare va bene però scusa tu soltanto palle ho con me o con Pippo con nessun altro piace persino di un ritorno va bene chiunque io
E poi Dida picchiano uno al sopruso va bene allora chiaro quindi lei è già un uomo d'onore nello Tanca Guido mi scusi procuratore poi è venuto a prendere Milazzo
Ad ha detto un'altra parola non
E Lucia apparato Poliuto faticano ad Alcamo delle più chiare nella sua Vincenzo faccio va bene
Allora senta signor Ferro chiarissimo fino fin qui è tutto chiaro ora lei vede fare uno sforzo di memoria
Per delineare la struttura di Cosa Nostra
A Trapani in provincia di Trapani in quegli anni
E quando poi sono uscito risale nell'intanto se mi dice quali sono i mandamenti Trapani e essi sono i capi mandamento in quegli anni insieme ad un andamento trapanesi e ci appare il mandamento
Come lo quelli detti più era un bar sala che temono so quel passato abbozzato il pollo maiale trovate
Al troppo era capace di un ciuccio qua vedo comma mancamento e passa Vincenzo Virga diciotto accascia petrolio cioè piace molto Schumi si alternano
Areation manette ad Alcamo scuse erano al capo e abbiamo lasciato al suo Vincenzo un uomo comune prima della prima della guerra cioè prima dell'avvio del diciamo del dell'avvento dei corleonesi diceva dal camper in cui c'è non esprime il rito esiti
Allora
Quindi gli organi se abbiamo capito bene gli unici che rimangono a capo del mandamento
Anche a seguito da guerra sono
Messina Gennaro Francesco segretarie Marian che deve andare lui il capo capo Province Halleck lussuoso qua Puccio altre cartucce tenente maresciallo provincia ucciso messi a terra maliano cadono commento di massa devo alzare
Vincenzo Picardi Trapani
è chiaro comincia insomma Lazio ok allora scusi per tornare a
Per restare in questo periodo lei ha detto che la sua cerimonia affiliazione dell'ottantuno sei presente Calogero Minore sì
Quindi il fratello sotto al minore che lei ha detto essere stato il capo mandamento di Trapani meglio di sì Pacheco
Era viene ucciso quando e Totò Minore mole verso dicembre novembre tra l'ottantadue dell'ottantadue e il compromesso nella guerra che si che i si innesta tra con arnesi vecchia de chiamato tra la guerra che c'era parlo poco sciolti esprime che Totò Minore lo accusavano cui lei ha fatto rende plenaria rimessi in gioco siederò a partita
E venti a Palermo precoce occorrevano avevamo vogliamo alzare a chi dobbiamo a salvaci tu trovi la partita
E Todorovic apprezza un piano Dottesio questa del parlare piano perché se no qui non SISMI si trascrive quello che dice non si capisce quello che dice
Ok
Quindi questi
Rivolgimenti che ci sono all'interno della della della provincia di Trapani sono collegati alla guerra che scoppia a Palermo sì
Non credo
Lei in famiglia che ruolo ha prima nella famiglia come uomo d'onore abbiamo capito che il Torrino alle da questa sorta di investitura di
L'uomo riservato io fino a quando ce l'hanno assito soldato semplice
Però avevo già possibilità del del tetto assoluta reine de iure et fatte celle parlare parlavo c'è una cosa dottore lotte torpedo qua quando sono uscito ottantaquattro
Nell'altro avevamo deciso ad ammazzarlo avvocato Lauria
Di Alcamo
Oh io conoscevo Lauria lo conosco Lauria personaggio quattro fratelli no perché sta facendo perché ha preso questa
Questa strada cioè per quale ragione ricorda questo questo progetto
Mandala su non so se c'era qualcosa peggio diceva via col suo padrino questa cosa l'ho capita chiare io ma io desaparecido sente capisce
Dice che Lapo quattro origliare eccetera che così otto a Roma al Cis mobility e Lauria su una lupa i sino alla morte ce l'ho Buffon fate torture
L'altro fatto cupa uno uno veloce checché ne abbia ci faranno altre Lauria va bene signor farei sentendo dei è un fermavo questa cosa io ho capito e poi riciclato necessario persino ammazzava sembrò Loria però certo qua l'avvocato
Coppette dice a un popolo pannocchia Diaco però poco si ferma e cerca un puntando chiami lei blocca blocca questo progetto che era di Milazzo che voleva ammazzare questo poca sì ma questo ha creato dei propri rapporti del del
A no secondo me dottor usato prima purtroppo oltre perché pone luci giocava commercio puramente Farinacci purissimo attenda Pepita pieghe sicuramente amo conosciamo conto
Perciò allora si afferra facciamo una cosa perché se no si è inutile che stiamo a parlare cioè lei deve sforzarsi di non parlare in dialetto
La pietra lo so che lo scorso ma lo sforzo che deve fare perché altrimenti la trascrizione non riesce
Che gli abbiamo parlare piano lentamente per quanto possibile l'italiano praticamente io si nutrono il sabato da da Riina età campino quando eccede appannaggio a farmi
Sì a poter gruppo al perfetto all'ossario avuto emissioni vento di e io difatti si accumula chissà cosa da Olivia non la vedevo giù uscita va bene la fiducia allora l'abbiamo capito intesi fermi qua
I suoi rapporti col Vincenzo Milazzo capo famiglia capo mandamento di Alcamo sì come soci
Che rapporti ha con Milazzo
Galasso epilogo sul periodo in cui ci gioca con me avete fatto guscio Oriali si scherzosamente va be'a
Vedi certe perdette capo l'avvocato che ha provocato stavo pure Capote più provocatori Comazzo signor Ferraro e se no così
Va bene detenute al dottor piazzetta veramente un rispettosamente il Figaro a famiglia che lo ammazzava Sepa Lauria però agli abbonati al
Ho fatto un avvocato che ero io ma poco attento allora nel tempo questi rapporti con bilancio rimangono buoni rapporti o si guastano
Né tempo grullo accesa il rapporto e su quali siamo a Rimini al molto mosso può esserlo nel novantadue quanto lui decise buon mazzare a a Cascella ma da capo Mariano Saracino
Questo bariamo Saracino lo portava lei ha ragione che secondo noi che acciuffata giovane qual è ha ragione giusta nel processo del suo punti variamo Saracino degli Aqua luce su tocchiamo disse falso
Un missile prettamente che Calabrò a dieta Pd al ragazzo inserita ferro è
Ha rescisso lei deve rimanere fermo alla domanda perché se no
La Corte non non poco a comprendere queste queste sue sì queste sue dichiarazioni quindi
Signora trasporti si guastano perché Milazzo volo uccideva sapesse che vuole uccidere questo maresciallo Maresio ricorrendo all'amarezza che si chiama Mariano tracimare alla senatrice ecco che cosa succede lei si oppone che cosa che cerco AGESCI
Io ci disse ma sette Cardia sul Sunday pollici si sta cosa sui seccava però abbocco salissi auguriamoci Calabrò chi era Calabrò il giochino sino a famiglia Cascella male che poi a capo famiglia Ponti
Cowboy Cissé davanti a me eccepisce
Dei dieci a Mariano Paul picchiare un trovai più di un'impresa lasciata il CSC noir trovammo Mazara ma è una coppia giovane più Mariano dieci si dice
Ah sì da Pontedera labbro ci sa a Salvo Riina Mariano processi in Italia hanno signor Ferro per favore in Italia cesserà hassan via ammariamo Saracino lasciamo andare a Mariano sarà ci si giusto pecche cava abbia esporranno altra Peo Saracino
Ora questa praticamente fu la goccia che pc traboccare il vaso
No al sud e ha deciso ammazzerebbe
Che fanno Lazio
Parla tutto a famiglia Cusco uscendo alleato che ha davanti a te Calatafimi che facemmo andamentali minori
Ad accrescere la Mare
Michele Mercadante
Ad Alcamo Nehru Arca per giunta è tornato
Detto Corace la famiglia dark e ne fa un arrivano a me una riunione a me
Cioè alla sua presenza con tutte queste tutto questo mia fascia riunione allargata perché lei ha detto scandagliato era il capo famiglia di della della nata divisi sì Mercadante atletica Cellamare al poi fa questi altri che erano membri della famiglia di Altea tesa
Mia fascia rovina fa questo Consiglio a me
Credete tu qua laici pur presente
Agguantare pedina Pd abbia detto quella nasce a Catania
Pone vicino permarrà pare tournée molo appuntamento il gruppo Mussino alzo c'era un minuto aspettava comunque keeping basso con la magra quindici Artù come un bene per la camorra come si chiama
Va bene il davanti al mese sia motivato poco avrei riuscì minimo Pomaro Poupard Mele chiatte alcamesi questo essere Colleoni andavamo liscia casetta gioco devono di Salemi chi c'era e sarà anche ai fini
Assetto appaltavano e comincia a parlare comincia a pagare qua c'è uno che può difendere appaiono Saracino che uso ne hai visto squash virgola infame la carogna c'è qualcuno così per metà del tempo
E io ci sia ma sente Ca'maturi Sapar look mia pacca Murgia dici tu devi stare zitto ma ottimista Nizzi precise perché deve stare zitto ardito
Scanalato scissi escano alleato ci si tu appaia passaggi si andava gestito comincia a parlare di Sean pletorici one-shot sbirri va bene s'è capito Tunisia cose trovo praticamente
Io ero pensiamo ad essere se ma potere passa Momo Momo dei mobili che persone e ci siamo ritrovati che poi dovette Auchan fino a tardi unione dicitura sette casi tutte pressoché a Paolo Conte le riprese
Tutti chiede l'upupa easy tutto tutto il pass ho avuto allo orso come poteva mente accenna reato
Vecchie precedente discorso la mafia
La gente de davvero col c'è Rieti avvenire a tutte le ore Veniano che che già scarsi operario lavori Saponaro litiga vero la va bene allora signor Carlo accusino altrettanta
Signor Ferro allora
Praticamente questa noi che ne dice a me tutti sia persone prego passare accennare a scandali uno polacco nessuno
Sai che non porta neanche a Parma quadrata tutto quello che serve deve vivere Sordi che picchiava le tu mi dai le cinque Grava effetto quindi scusi la mette fuori famiglia in pratica sì
Ok
Senta calabra presente quel giorno ovvero fa però quest'anno soltanto cecene c'è soltanto mica Mercadante decresce ad amare sì escono e qualche alleato decorata di erano in che periodo signor fare in che anno siamo
Siamo nel non siamo né illuminati e luglio novanta perso quattro cinque luglio novantanove quattro luglio novantadue
Perfetto lei che cosa fa allora io praticamente che cosa pazzo rendo ma la mattina quali mirava proprio la cascina macerare s'accascia la memoria guarda Gabo si esse delegate uno vedano
Tu con meno di cinque più palla ricevuto Ascione Novazzi proprio come ha fatto Milano
Proprio ci punto archeologici al Belgio la calce Giovannico qualche Chuan recammo Arici HC alla maggior ma Romano facciamo aree per il mio Führer scusi passi d'Italia sì
E basta che deve piano necessarie all'annuncio finanziata tuttavia il PRIT attacchi hanno classi e poi quindi un parrucchiere poi signor Ferro non si nome deve sempre se abbinato al cognome perché
Io la corte non sa le sue di chi non conosce le sue dichiarazioni e quindi Giovanni chi era e Giovanni raggi Chongwang Lucio giovane pusher Suor Maria Cascella ad Elena cassette le chiedo perché cento Giovanni Brusca con il mandamento alcamese
E neppure i rapporti non riducono Alce Nero come fatale con donazioni l'anno lui
Con Massimo Ferrario
Allora
Va bene mi sembra che lento Moni
Le paghe fu lento Moni te Giovanni Mita e molte accresce la balenottera già mistici evento Mama Tino fatti ritrovato tutto vicino a un motto degli Okaka Taddei umilia
Mi dovete venire con me se l'ordine con me
Gli fu Brusca
Prendo Moni io qualità cassiamo al pulcino
E il nuovo presso il Signore però proprio non
Giro che ovviamente Gino Calabrò però si Sarrail parla col cognome anziché col nome di battesimo risparmiano contro cui ci Rugova però devo duplice un uomo a Cremia col nuovo di demerito scelgo io
è una presa Giovanni Brusca è chiamata vada ammazzati Arpal
O Mozart propongo
E ma cominciare arrivino Totò Riina Leoluca Bagarella
Matteo Messina Denaro
Dei cento senatori
è un volevo decennale undici come Benedetto imbevuto Cenate lotteria Polo come le centoquindici
E se fare scusi che ruolo aveva in quel periodo Messina Denaro morti missione denaro quale scusi massima denaro riflette Empoli faceva le veci del posto dottore più costituisce un somalo convenzioni vecchio dopo territorio ha passato inumana Matteo De fatte quanto sopra resta cosa dell'avanzo che posi anticipiamo al saranno pazzo c'era Matteo non c'era e c'è
è Matteo era a quel tempo faceva le veci del padre cioè di erbacea reggente della Provincia sì maestro partirò presenta provincia Uccio Ciccio
Opposizione gira il sedere vicino facile e partitici le fasce a Mattei un attimo assale un attimo se la deve intervenire l'avvocato Presidente non ha mai parlato di provincia non ha mai parlato di avvocato forse l'Escamillo forse sarà difficile tra
Ma le africane forse insieme eccepirla no no era allora presente così non si chiamasse no avvocato aggiunge Zaia siciliano non credo che non abbia capito che la notizia non ha rilasciato alla fine ha parlato di quattro mandamenti ha detto che erano i de e ha detto che messicana antenato Francesco ha sostituito tutto con la Buccellato quest'anno ma io non lo capisco siciliano però capito mi pare che notte ma non lo scalo lo posso serpente necessari no no non lo deve ripetere io non ho capito
Ha detto
E c'ero io io dico
La passiamo apre seguiva per signor fare le rinnovo sempre l'invito a parlare lentamente sì grazie
Diciamo poi su
Allora siamo arrivati a Mazara del Vallo sì a Maggi Walter a questa riunione il cui esercito servirà Bagarella scusi io non le ho chiesto una cosa lei Bagarella loquace brucia CDR che impegnò con noi
Vicenza dodici usa una colore
Graziare sempre c'era Jan c'è un mare oggi sciolti e Matteo Messina Denaro ci siamo seri scusi se rimarrà se il signor Ferro scusi ha citato la presenza di Riina Bagarella e Brusca ovviamente
E
E ha citato la presenza di tre mandamenti sì che al Mondiale due diede Chapare non c'è nessun ufficio giudica non ci niente c'era una spiegazione per quelli che non c'era quel giorno
No
La spiegazione Jumo analoghe secondo me lo avevano un poco marcato però you era questo che pensa fino in Cina rischia dica ci fu dopo topici Ayub Montalbetti Ben Ammar a me
Dopo c'era Matteo sì sì no io la spilla e domanda era se c'è una spiegazione perché fosse presente la Provincia in quel giorno tranne un mandamento quello di mancava un mandamento mancava dice Insubrica Dematté Japan
Allora se parlati suo cuori ha fatto lo così importante abbia fatto non so le risorse lo così importante patè mentale non è stato così dal le cose ci sono i sei ha fatto un balzo e quali erano queste cose disoneste e ce n'è una veramente che diciamo avente sento cosa Palazzo
Volevo mazzata Alcamo che posso morti queste
Ma nemmeno
Sommo Autore ammazzare i terroni Pietromarchi sono sparando crescevano quelle che che era vero sciagura ragazzetti ammazzano personali allora scusi allora uno a firma Ferro io posso fare il traduttore sì
Dove hanno vuole ammazzare questi Pirrone sì Pirrone se posso sintetizzare Perrupato solenne che c'era una guerra ad Alcamo che contro i Pirrone Cosa Nostra contro questa famiglia Greco Pirrone
Sì perché ci fu la guerra che praticamente legge greco o massa colpisce altri Waterloo Adamo assomma unisce quindi i Pirrone che volevano dovranno essere ammazzati erano diciamo della
Il gruppo antagonista valdostano c'erano sì che lasciano pare non appaiono qua no morchia qui cerca asse Maldini
Allora che succede Roma Lazio decenne sente cani dice Antonio Modica che ha sede la famiglia Knox che al suo attaccato
Chi ci dedichiamo a minicar carte
E non lo porti via parlare in cui ma dice Attilio dice
Si è parlato e fatto solo Putin che Cherie Perrone poteri
Si chiede un po'di di son Monio pur delle somme che niente sì parliamo italiano viene meglio insomma siamo genera pare insomma io allora che succede parroco Angelo Lodi ai ci o guantoni
Vincenzo benissimo parlare un mini Vaccaro
Ciò padre rifiutò Quechua reclusi sono pure
Chiamo il Cristo Bilica cavati era socio in affari di culto Haute Antonino cadevano sì sì va bene va bene denominazione delle carni
E allora merci Sasha appuntamento ieri su appuntamento con marzo
Applico al Senato mediatica per fu ci porta Schumi l'Iraq ciò fatto cedere Kakà essi emetta parziale
Se sette che discorso sente Academy trovi un mese nel tempo
Questo è Milazzo che parla quell'analisi coccarda davanti a me tra un mese da tempo
Ho ne fa ammazzare atono punti
O ce ne Pertica effetto fischio che dopo briosi e metterci quindi Asm tradotto italiano sarebbe o ammazzi o ci pensi tu ad ammazzare pronipote oggi oggi neppure dove stia era detto fischio se non ce n'è per te per tua figlia ecco
Allora chiedo se mette in ginocchio Cissé Suzanne voi salve su tutte le merci sui c'è Nancy e deficienze Cissé è un poco arrabbiato spiccano fatto per otto anni ci propone una mattanza cui CIACE seguendo un dunque ventun Fulvio falso subisce ora che Bloom Ciucci amava la voce igloo
Chiedo questo discorso
Danny
In capo a Morgana a chirurgici se me ne Satie Templo più sessualmente inattiva Marcatori
Passante Dini a picchiare i dieci si epicentro incalzato peccano ammazzato un sacco bresciane o no te ne esce un cliché se non c'è un PdL
Sì va bene allora questa sarebbe la cosa diciamo immonda che avrei la cosa che gli ha incaricato di cui si sarebbe macchiato cosa praticamente la cosa che idea veramente chic porca proprio perché più questa cosa non la puoi fare piccoline giunge a porre che a macchia
è chiaro e cascine ci dice a chi lo pagherà venti che taglia Mazza sono punti a sua figlia il più soltanto il pazzo può fare queste cose perché lamentano allora questa al
Ma questa è una delle motivazioni che vede spero avanti a a Brusca arrivino a buon vaga nel e questa è una le altre poi c'è la questione dei Parioli Saracino
Pare che poi questa gialla detta ma siamo sereni
E poi
Ma c'era opportuno Gheorgiu a ce l'abbiamo fatto dea che che gli ha un nuovo della la porta ad Alcamo che ciò che giova per otto c'era chi Bush Pirella che picchia proprio però il proprio in sintesi che era successo Nash disturbare guardandole torneo Espenhahn ha pigliato una quota rapporto Paracchini le ATER Matthews quartiere usa parole gli arcani
Che riusciranno anche a cosa dica chissà di allocazione sul più chiuso un po'al Savoy
Mai ultima passare certifica agli atti identico queste azioni
Ora necessario scusi scusi aveva una ditta impastava calcestruzzo il Cindy prima l'Italia voleva gli imponeva di andare a prendere calcestruzzo non alle parti è che l'Italia l'impresa un quesito riguarda ricapitola perché ha picchiati signor Ferro scusi
Prendiamoci un attimo perché se no non andiamo avanti allora lei deve parlare piano
Sì
E allora chi soffice e lo so note parlare piano lentamente abitanti alla incide fa sta cortesia perché se no non ce ne usciamo pochi anni Gianna Gelo con largo fatto Ducio acquedotto Daga fatturata sporca
Tutte paga un due per cento del tris alla mafia luglio Aem Pursuit RC e ciuffi ciliati via visitiamo a Pasqua per cui che era un'impresa puro e ci dice pago già facendo così no acquedotti una nazione
E questo coso un neo normale farà così essere un pazzo che apparisse col e chi ti paga quindi ha passato dal ventitré al trenta per cento
Le contro consegnarne quattrocentosessantacinque milioni senta signor Ferro lei ha sentito parlare di
Di un brindisi fatto la Milazzo
Cioè chi sia veramente che che chi sia la cosa veramente che i periti la morte li poche parole per questa morte su che succede
Lei tirocinio detenuto
Nell'ottantatré
Dall'altro Pia degli esempi e dei San Giuseppe nato perché picchiava notizie Precotto e Como Controguerra ippiche ammazzavano chissà che siete al mare ammazzava tutte le notizie possibili notizia
Porca vacca scendeva vada a San Giuseppe è un giovane su un giovanotto vale un surplus
Lei a Giovanni Brusca lesso pace riaperto Agrigento che chiude nuovi giochi tutti tutte persone di di San Giuseppe dopo aver udito
E ci fabbrica che diceva di olio giova mai nessuno
Mente
E in più torna a datarla Cascella morto
E dieci soli più che da tutto quel ceto di un giovane Simone
Cioè si fa convinto che le hanno ammazzati tutti se Lomazzo aiuterà tutti e dice negli scali soltanto piccione modo nuovo Cencia pompano Fautrier pigliamo bottiglie di champagne
Davanti e che decresce da marito e chi erano gli assi dell'analisi se nega Mercadante
Giocò però gli occupati angosciante o di Alcamo e fratello quei fratelli Sciacca di Alcamo tre su Montalbano quindi fa una riunione di famiglia in tenutosi davanti a tutti appigliarsi a bottiglie di champagne per diventare
Tutte chi che praticamente compreso tutti lisci arruffone dice comunque abbiamo qua devo alcune rime preoccupato alla mente ricercavamo alzano ad Haiti e tu può prestarsi Pasqua chiaro allora se voi all'allora signor Ferro senta
Ciò sia
Noi facciamo abbiamo la corte e soprattutto chi dovrà trascrivere
Questo verbale avrà delle difficoltà l'Harlequin o noi Holley comprende dobbiamo parlare italiano lentamente oppure il Papa qui
L'udienza salta perché poi non potremo leggere le sue dichiarazioni va bene e allora lo ripeto tenuti allora luglio PMT
San Giuseppe Jato che circa una settimana dieci giorni e un trova il più nessuno dette Lucio e aperto alle cento
E allora torna a Casciago amare e ci sono falliti al piano
A Cassano Cera cassette dove c'era l'Unione stendete atipici è fatale Sciacca un presidente
Dieci
Non c'è più l'impressione vassoi più chiara a tutti Paterson tutto morto civili soltanto smentite veri negli scali soltanto Picciolo anche va in tilt e quanto un anno fattrice pigliava piglia oppositrice Apagna Fagateanu ruoli tecnica
Tutte chi glielo ha famiglia col gasiere sì alla Malesia iniziava Khamis data dalle Sciacca situation fuori Cicu tubo blindati Sirkis Moore erano tutte novanta siamo già molte Camera perché io avevo curarla porta
Essa accusa Edwards la Pontina casa piene che Argentieri
C'era Ciro colabrodo c'era tale Jacques soprattutto analisi diciamo tutti ecco ma lei quando la sua lei quando la sempre questa questa cosa fanno mobilità ma puntando e compagni
E Chievo attinenti la campagna suo compare titani allo cocente abbiano Costantino quello che fondò ricevo Furio fratelli Sciacca Parrello perché più ovvio cosa decide c'è un'altra cosa no no no no vogliamo porre all'essenziale no no contano pure fatale Sciacca
Ciò fa tutto a bottiglia di champagne
Ma quei già lei ce la sapeva perché gli aveva detto suo compare Costantino che fallisce e fratelli Jacques Rochefort approcci ora questa cosa esce fuori chi è che la racconta quel giorno in riunione
Questa accusa racconta Calabrò Gero Grassi evocava provveda presente io il detenuto nell'ottantatré
L'ultima quota c'è la cosa ho fatto scusi ma nessuno gli ha detto a Gino Calabrò ma
Come che te la sei tenuta per per sette a per otto anni
Cresce la bottiglia Ciampolini
Cerebrali ma talora orale calabroni Calabrò da dieci attendo che parrà promotore giocava Bionet costituisce accusa quando un po'Carlo Micelli c'è diede diresse la barca siamo nel novantadue
Quando comincia a capire perché avendo colto piano piano in italiano fanno vero per cortesia loco Ardoneghe quando comincia a capire che i già cenato un altro che l'affettuoso svolazzo
è sicuramente la scortò che contro che Milazzo insomma era che che era che era che era morto gravato com'erano
è è praticamente diciamo punta o pagare
E possiamo così dopo puntata piane
Qualunque da mo'presenti gli unici dice lui un copione e giovane purché non Mazzara SS pubblicità io puntavo più fatto voluti da Mario saggi ho fatto delle Cathcart
Teniamo e di più le vostre scusi le chiedo questo
Manca questo passaggio per capire
Lei ha messo fuori famiglia
Sì
Poiché abbiamo capito ne parla con Calabrò sì
E poi Giovanni Brusca Giovanni Brusca felice di andare allora giovane bruciati vivi dice di da questo appuntamento per andare a parlare con Riina sedici ormai da a Mazara del Vallo micetto Maud lotta tribale catture del tutto l'ateneo Cumiana dice allineata scaligero apre spaesati aveva
Scusi eh ma Mazzarri al aspetti un attimo aspetti Hamas si fermi un attimo
Chi è che decide di raccontare questa cosa a Giovanni Brusca
Che di raccontare il risciacquo sagge alieno manca ma c'è un passaggio che manca cioè lei dice io ne parlo con Calabrò abbiamo capito che lei Calabrò non aveva non avevate in simpatia giuste Vincenzo Milazzo
Questo da quello che lei racconti e inquinamento a raccontare per terre
Io queste lamentele nei confronti di Cielo Milazzo io a Capri uccisi o comunque Gino tu Giuseppe scherzosamente tu non puoi parlare più con me kettle Vincenzo De marzo avvenne missio forava nicchia perfette ci sta guardando
Ciò ora ora circa Ciccio buoni dice Kaká cediamo a Giovanni Brusca mi scusi una cosa ma Giovanni Brusca
Lei ha detto era amico di Milazzo tant'è vero che quando a Milazzo va a San Giuseppe non trova tutte quelle persone dice mi son contento che sono morte mi dispiace per Giovanni quindi capiamo che Vincenzo Milazzo è legato a Giovanni Brusca
Sì ho detto più come fratelli erano come come fratelli sì
Però se dottore c'è un particolare che poi Giovanni Brusca praticamente sul ciclismo anni quando morse uno fate deve lazzo che la mazzata ai carabinieri di Duccio Panti spara ai carabinieri tedesca per reagire utilizzando materie da Lazio e che fallendo Lazio sanamente solamente al coperto Agrigento di San Giuseppe specifici per rate Bolivia Courtois Di Giovanni
E ci vuole e sa cosa premettono conta aumenta pure a mia e a Capriolo e siamo a maggio quale praticamente qui quindi era sull'esattore ad emendare un pochettino per Santucci A. Pisicchio allora occhio aspetti si terminato abbiamo capito
Cioè che il Pratello di Vincenzo Milazzo Paolo Milazzo muore in uno scontro a fuoco con la polizia sì
E c'era anche Giovanni Brusca si suole brusii allora Vincenzo Piazza ha dato la colpa della morte le fate avrebbe dato poi la colpa la morte del fratello era culpa riduce specie umana e l'ha preparato a lei e ad altre persone giusto da altri uomini con uomini d'onore
Ho capito bene signor Ferro no sa cosa Dooku qualunque giovane purtroppo in carcere io mi pare cercava però io c'era sicuro teppisti ci sa cosa dice Paul White a tappe per leggendo i ciclisti che suo padre morì fu colpa medica
Sì signor Brusca la cosa che signora Ferro la cosa che non capiamo è come lei trovi il coraggio lei è cara lei cadrò andate a parlare con Giovanni Brusca che sapete essere amico di gioventù di Vincenzo Milazzo
Lamentando vi del suo capito questo ci vogliamo dottor Paci io ho detto poco fa Giovanni Brusca ci trovammo a riproporre entro il mese di luglio accasciata Mateo precede alla cassetta più che un sarto pusher miccia che ha fatto il giro USA casetta
è lui bacerò parrucca diciamo ora siamo dopo Capaci giusto
No sito poco poi si si quindi Giovanni Brusca ecco latitante a Castel Sant'dopo Capaci
Signor Ferro siamo nel luglio del novantadue e quindi capace ma Genova quattro cinque o o quattro cinque luglio novantadue perfetto il quattro luglio del novantadue la domanda e Giovanni Brusca è latitante dove devo cresce la madre a Castellammare del Golfo Bagarella latitante dove va a pagare allega baggianate chiede ai due prima era latitante dove ammazzare a Maggi Giuseppe Graviano era latitante dove italiano sì italiano gli ulivi che giocò una quota Moreno adesso Palermo Procol renana appare come dove c'era ma lei sa se sono stati latitanti nel Trapanese
Perciò Paresce legati all'Uruguay dice va bene andiamo avanti allora
Preso atto di quello che ha ha dichiarato che c'erano queste tre persone di Cosa Nostra Brusca Rina e Bagarella latitanti nel Trapanese sì lei a domanda che le faccio è questa
Perché sceglie Giovanni Brusca come veicolo per portare queste lamentele suoi di Calabrò a Riina e Bagarella
So se sono stato chiaro cioè
Era la persona secondo me meno adatta visto che era mia Giovanni arsi vivi dottore Milazzo dottore e come ho detto poco fa il fatto
Ho detto Lazio critici su cui c'è da lamentare Socrate agevole bruciava tempesta cose e poi c'era Pat Kenney Tiberiade Cascella morto a metà e da Brusca
Età e Calabrò perciò essa cosa con un potere the Blues ho cominciato vent'anni di almeno nei confronti dell'orso il portale praticamente aviaria e abbiamo Caravà
Cioè parziale il giro ci parlavo pagare allora dopo averla pone Emu Ganea ammazzare ma ammazzare & C. si opporrà alla i di angolo di un miliardo e mezzo fra famiglia o associarsi a corsa è popolata popola un Reina
Essa dell'Amsa non ci siamo mai sa precedente sottotraccia aviaria Sicilia e avete Bossi cervello italiano per cortesia si Italia agisce a deporre assurde sedersi ed è stramazzato CSC Schäuble passarci sparare
Perché era carogna Miss tu fatte fatte con il sorriso
C'era e c'è Hugo Chavez canali si arriccia il pareggio quale che prettamente punk ci spararono ci farà Giovanni Brusca gioco ha però il mio giornale
Oggetti lei era presente quando l'hanno ammazzato di Cervia presenta il suo modo Salemi ce lo presentino c'era Bagarella c'era Matteo Messina Denaro su questo c'è una sentenza possiamo RC faccia lavori sì va bene
Ci sono state parole in difesa di Vincenzo Milazzo quel giorno qualcuno si è alzato in difesa di Vincenzo Milazzo no nessunissima faremo
Senta lei sa se il Milazzo avesse una relazione al tempo
Non ho capito di Craxi avesse una compagna una relazione sentimentale sia la ragazza al Tonale pompista morirono perché ce ne lascia Pisciotta il più sarà portato due in uso a Port ove i più conosce tutte rosse opposte
Sa portavoce allora c'è usurante può prima decisa ragazza essa prevalga colline tutte invece meglio pure chissà perché potesse proposi somma Cavezzo patto Eschilo Arechi decise di uccidere la ragazza
è Luli sobor Reina era molto presente già tecnici punti disse no
Colpite se non ci fu neanche io dissi un padano sceso minuto numero Gouki spegnere aumenterà parole che può risse liti appunto Löw Cova con la Spagna reato che all'indomani
Quale ruolo decisionale scotch alleato del Pd I sarà Gazzera portavo la io onda controllate escussione il cibo può contarci buoni quasi tagliato risse propri dell'Ict chi dà lavoro assalì c'abbiamo altri stufo alta chiari sa cosa
E chissà cosa appoggio quando Ulisse ed età accusa lavori bloccati se Baldovino Savoia contai salvo quindi c'era scandagliato che disse che si stavano lasciando
C'è Miss a voce alta quello a salvare eppure pare che ci sia il fumus Saragoni
Che ti siedi di praticamente tutti usarlo apportai sa cosa apatici saggio mo'anni deve durare a far sapere al Reina se putti atrocemente telegrafici strombazzata grazie
Ma cosa sappiano che c'è poco da fare o cessione non l'omone la ragazza vendita Cascella morì e subito Murialdo cioè c'è un disaccordo con lei ha partecipato a questo delitto io ero presente lì
E quando ci misero corto pagarli io non rendessero conto fornire precipua di cellule contro corta lei ha messo una corda per farla morire presto sia a livello di parlare in italiano scesi
Perché orrido esce accusa premettono trova corta che via via Prati war coalition c'è presentata
Senta la voce possente questa ragazza alleva
Rapporti aveva Paran parenti che nelle
A dare dopo cena tra cose importanti
E venti e che a poco a detenuti opaco e sulle reti sono un gruppo tiene a Caltanissetta i gruppi aiuto agli organi ombroso Lazio Vincenzo
Ne occulta che civili Saso transare che ci aveva pensato luogo ci si Kadija oggi o quelle servizi segreti
Ma dieci specie lo so compresa pista da corsa chiusa cose
Poi ci sta cosa qua ognuno si dice di d'ammazzare una lira Duomo Palazzo
Murina sì su questo il suo modo USA Pierri ghiacciaio ha parlato in diciamo fatto questi aspetti quindi Rina
Già lo sapeva siamo sapeva non erano se non è una notizia che nasce lì cinque giorni e però che dieci invece abbiamo provato cercate ha mostrato la quiche supplenza perdenti da ma solo pubblicità e del segreto
Del fatto non ci fu tempo ma se abbiamo tempo avessimo cercato no insomma quindi dovevate ammazzare anche il parente che lavoravano i servizi segreti sì
Viceversa ecco ma lei la conosce domani questa persona no no non nuova corsa dove lavorava
No non sogni
Leggo potesse precoce dovuto il tuo modo utili disco povero copio
Scusi questo non occorrono io arrestarlo forse eccessiva altre cose allora scusi
Allora abbiamo capito che questa persona lavoravano i servizi segreti Milazzo che lavorasse dei servizi segreti lo dice Milazzo alle imprese dei detenuti per la strage vizio lungo
Ma dei servizi segreti grissini praticamente insana caccia si siano volevo dire se l'ha detto Muraca aiuto
Allora
Signor Ferré ripetiamo un attimo perché vedo che c'è qualche
Va bene dubbio
Allora lei ha lei dice innanzitutto che lei e Milazzo ed altri venite arrestati a seguito della strage di Rizzo lungo per corretto
Se a Brescia della raffineria nuvole per la raffineria si e poi gli danno anche c'è l'ordinanza per per Tizio lungo
Perché sono un po'chiuso imputato imputato uno Lazio e Milazzo Davanzo nel corso di questa redenzione dove esattamente
In quale carcere
L'ultimo siamo Châtelet cassiera Kensei vedremo avendo portano a te a onde corte all'allora gli USA avanzata come allora mentre sei detenuti andrà cercata a caccia di Caltanissetta Milazzo le dice esattamente scandendo le parole in italiano che
Che praticamente per c'era la sua fidanzata cari uccido quelle servizi segreti si esibisce tu in USA Cioppa sapesse a cosa seppur riesci quei re
Ecco e questa fidanzata dei servizi segreti avrebbe potuto aiutarlo
E fa che fasce Caterina Brescia Cosenza ci si sa sa fidanzate quindi confidava nel fatto che questa ragazza avessi queste questo quest'parentela per potere aggiustare il processo per poter favorire organismi voi la vostra situazioni depositeranno Abano aiuto giovedì o tutti a farlo solo io
Ho capito questa notizia e nell'altra cosa
Questa circostanza rilancia la sapeva entrino non Mazzaracchio pallavolista cosa spiegar loro che mulini più dissidi Ciaia ritorno al sei cosa piace
Che sui servizi
Possiamo
Adesso
Presidente si menano un attimo una pausa di
Rinvenuto perché forse
Certo è difficile far l'esame in questa cioè dobbiamo
Sospendiamo per cinque minuti segreta ci fosse
Non si capisce sotto
Bene passiamo a riprendere si è raggiunto un card istruttiva
Mica
Di parlare di parlare signor Ferro adesso
Non avete un accordo ancora
Allora signor Ferro riprendiamo
A me mi sente sì io la sento sì l'importante è che lei parli lentamente
Ma l'avvocato ha bandito
Senta un attimo sana spieghiamolo perché deve intervenire lui
Passano non può esserci l'alternanza indispensabili per l'atto processuale che stiamo compiendo
A sta fumando aspetta che si è imparato inquinare l'ambiente
Alla radice da pubblico ministero
No dicevo che forse troveremo un accordo su
Valida
Verbale così depositati conseguiamo che
Ferro abbiamo
I verbali che reso nel processo di Firenze retrocesso
Nel processo Agrigento
E nel processo merenda
Sono già fisiologia quelli su quelli ci sono questi due verbali del la nella prassi nascondere assenti
E cioè io ce li ho sulla
A gennaio
Gennaio
Allora senta signor Ferro mentre si fa sento ecco allora le brevemente le chiedo dei flash lei ha fatto riferimento mentre parlava concerto Palmeri
Sì ci vuole dire chi era questo Palmeri questo palme e si chiama motu pare Parma alto parmensi
Azoto ottava commosso Outis faceva compaiono che agisce ci si dice dedichi sulle pone cioè c'è proprio noi profani steccata siete amicizia
Quindi la verso la sua personale fiducia Doris errori ecco ma le chiedo all'interno della vostra famiglia cioè additati questo fatto dove chiamato di mare di Mariano Saracino di
Ed negli altri casi che lei ha indicato
C'era Vincenzo Milazzo aveva un preferenze aveva rapporti particolari con qualcuno del a scapito di altri
Ma che chi si occupa di medicina Mikulin Ual Camus
E hanno quindi giunge percepito è tornato in una bara fino di piano Nino Alcamo Pietro Inter Donato ricevuto la famiglia e polemici famiglia l'Alcamo lui ma questo ma questo Armando Palmeri era stato messo in famiglia
Non famiglia alle Michelle Wie senza con lui di un arresto mi Chiariglione dottore
Stavo con loro no core Palmeri
Ma a Parmenide giù come il gruppo diciamo mi pare un rametto pro famiglie però dicevo somme parla mai per mia a menarmi ormai più con mia abbia deciso di eliminare di eliminarla però sempre parlando in italiano lentamente
Lei dice che aveva manifestato l'intenzione di metterlo in famiglia ma questo discorso coi non fu mai ripreso abbiamo capito bene
Si sia comodo se fasce accompagnava avvicinava è invece frammento l'escussione chi d'ora si parla chiaro Central certo Carracci lei lo ha conosciuto sacche come Carracci no
Non sono più lei stessa dove Milazzo passava la latitanza dove
Dove si nascondeva durante la latitanza mantenuto ultimo riusciamo ad accennare attaccata a fine chi si riaprono la presenza USA a Port au Port a Calatafimi per chi su scala reato Poletti circa elvetici non significhi era nei sì
Lei a Gibellina c'è mai stato
A Gibellina sì ed numero M lasso si ci si possa quindi due modi Milazzo
L'ha visto non Milazzo l'ha visto mai nella zona di Gibellina
Marazzina cipria gioco soltanto Vito Palumbo gli più
Senta incerto
Testimone o De Simone
Pensiamo Rikishi Michele Simone sì e Kichenok tentò di Alcamo
Punto di altro
Oltre a essere imprenditore di Alcamo
Ma ci parlava all'Aci parlavo ci vado avanti e ci parla purtroppo io ho concluso un meccanismo così annegati Simone con l'imprenditore si sa conosce sa se conoscesse Milazzo
Chi doti personali che parlava con basso con mia uguale colpisce accusa però le chiedo di lettere siamo in casa crescite a mare nata Leica che porto travolgere è stata presentata del novantuno
Quando diceva guarda a delicate su cui sta cosa quindi scusi togato per aste in questa casa voi famiglia di Alcamo si stima siano stati di Simone che era che è invece voi si accascia la madre corposi ai ma dov'era il in città in campagna dov'era e in campagna decresce avevamo
Sarà ricordo la contrada
Io ci sono stato con la Casalini so dove
No di quel posto esattamente lo sa come si chiama nazioni Castellammare SMAU sono trombe gli autobus ma perso dove a Castellammare secondo adesso scopare sociale ok va bene scompare
Senta una cosa Simone Benenati
Chi è l'ha conosciuto
Se Barbena tenuti al capufficio fu chiuso pure un famiglia come situazione
Del novantuno era era legato a Milazzo sì legati secondo Lazio quando e se in famiglia Edwards moderate mi Suburban negli anni l'uomo allievo e fu fatto gialle
O parco sarebbe a Pamuk
O palcoscenico si paga un vedere pacca mura come si chiama
O Paesi
Senta questo Alcamo è stato latitante
Che altro non si
Si andrà erano famosi aperta
Dove dove dove si trovava lontano altrettante truccata Fime c'abbiamo abbiamo accattato una casacca fascino Wolf omogenea sembriamo decennali atto sì era cassette Recup compagnia abbiamo aggiustato attraverso Pietro Inter tornato chi era
Preso dal pool Alcamisi che pone sì pure un famiglia igloo guance guarisce comici Aliyu e Napoli altro
Anche lui legato a Milazzo
Se e quando a suo patio crolli che Group che le più importanti e più gravi Wako però quello Kiss mi sentirei
Senta Di per Di Benedetto ha mai sarà sentito questo nome che perde tutti cresce la marea contro l'impresario sciocca
Tutte sanno di cosa vedete invece lo fanno fate pure i soldi del più
Vedo il Veneto si chiama
Io oggi parroco mai più o meno cognato trenino edito a famiglia di Alcamo
è venuto mio palco Mannino
Dice Forgione
Cresciuta a Bari si dice senta Montalbano Giuseppe sa chi è Efim figlio Peugeot Montalbano Piero Montalbano ieri
Suo padre presso una famiglia di Alcamo
Cacioppo
Che ha detto tutto Luigi Cacioppo anche su Calciopoli era un locale faceva Kuffour Morphy Darko processo si diceva certa Palazzo
Complice una giocatrice una società con Milazzo facilitano andavano d'accordo poco dopo può assurgere ai più cento prima va bene cento prima c'è Tullia Cacioppo riportavate sanno se va bene va bene bastava quello basta quello che ha detto
Senta lei è a conoscenza di progetti
Gli attentati in danno di questo Armando Palmeri
Non ho capito dottori come lei sa se c'è stata mai ride all'intenzione di colpire questo Palmeri di
Palmeri che suoi Montorsi maghi charmant tu abbiamo ti abbia deciso pur ammazzarli o gruppi che sia ci aveva fatto discussi
Temi cari a fattori tu Colaci c'era un nucleo abbia un imprenditore più Corsaletti
E il precetto magari dataci esce solo chi sono fermato Palmeri
Ferite fattivo uscisse abito corale CD fa questo prima o dopo la morte di Milazzo scusi dopo molte domande dopo la morte grazie va bene ci sabbie dopo Facci può appuntamento Cuche compresi tutore Los Roques riusciva ed comunque show che Botteghe buoni dice o meno
Critiche
L'opale Medicee dalle sciocco rapaci cominciata incandescente ci occupiamo Velluto blu picciotto auguri va be'ha chiaro
No va be
Allora
Senta
Lei quanto ha conosciuto Matteo Messina Denaro
Matteo osservazione alcuno sciopero a portarle all'ottantaquattro nell'ottantasei la moto può molte delle orrende
Chi c'era un gruppo che dice racconta tout-court primi ci ha fatto il documento emozioni ci porta mia Chessari ammazzerà Chisso a Santa Ninfa uniti a Ceylon ciò potrà frane in Santa Ninfa scusi il territorio di quale mandamento
Terra solo Santa Ninfa uno mutamento il rogo apprezzato essa appartiene hashish ma eccetera
Ciccio presidente fateci abbatteva IVA per
L'anno era scusi l'ottanta siamo nell'ottantaquattro e ha partecipato al mondo non mordono dopo la morte del prime Samo da sottoporre tua finalmente al Collatino Tor percorsi ma lei ha conoscenza di
Della partecipazione già pare di Matteo Messina Denaro a fatti omicidiari
Ma non so stavo safari se molte uscì esso cura e ho fatto tante date un matto acuisce le pongo appartata e ci può parlare e notai che disse Matteoli goliardici ottetto fu portato Pescara qualcuno desse truce a suo padre
Vero punto scure cicoria dieci settantuno
Voto sul residuo scusi così vicina chinato sarà contro Kohl Dufour
Che si parlava di un muro che succhia spaventare e materie sì io c'era capace gli antichi era mi dice però i ceci allora scusi ferro però tutte le volte della stessa cosa deviando abbiamo fatto anche una pausa cerchiamo cerchi di parlare
Tranquillamente soci il motore sorge sia successi sta cosa io mamme siete lo conoscevo Matteo in ottantaquattro come tutto poco fa
Da esso ottobre non dopo molte tre ore prime
Il tempio
Poi dopo gli anni dunque dovuto confusa discussioni
Sì c'era un precedente più e Mattia Ulissi che c'ero io c'era né pacifici antichi agli ATC settarie Sicer riduzione cure ora è chiaro che al piano piano piano piano piano quindi però che io ho sentito sicuramente dei
E uno a Sarcedo suk accusa quindi suo salire per Matteo disse che aveva commesso l'omicidio in presenza di suo padre voi non reagisce SSN diretti sia Matteo creduto alti c'era gli appalti tiranni i cui fumi spaventate chi c'era andato a cena
è un mero conto più più confusa Cusani saremmo trompe sciocche recepiti a spaventare ormai critica sax
Va bene quindi è in grado di indicare ma solamente i nomi delle persone degli omicidi a quali quali è ha partecipato insieme a Matteo Messina Denaro
Quello fu già detto il Riina c'era TV Calabrò
Luca pagare questo è chiaro quella brusca deciso Saragoni
E si cerca altro un mero corto va bene quando poi ci fosse o meno mangiato con molte marce abolirlo cioè ma dopo poco dopo una settimana dopo
Ma le chiedo altri olfattività omicidi cui è presente Matteo Messina Denaro per quanto a sua conoscenza
Uno io partecipo Review fuorché a serpeggiano
Chi c'era uno che gioco pure ammazzare ampliando Azzone disco navali offrite
Giocatrici omologa ognuno vero siamo scioccati conosciute cui più sciocca un richiamo più picchiano acciuga ma però e siamo a Sarroch serpeggiano intera casa piena di cure fatte ufficiali russi Orla come si chiamava questa persona
Mascia per sontuoso Cordusio torture richiama fan capigruppo elogio rivedersi chiamate non no ognuno ce ne paghi gira esportiamo ai celiaci
Mai raccontate ci ha visto USA Gori c'era Ivo chiamate pensate ma questo fu sequestrato c'era Ciro quattro c'era blu
L'homo accipiens picchialo palazzo UPIM Walken routine trova pannocchie provocava più voce che mi commuovono hai mai sentito cronaca portavo Matteo un va bene quest'
C'è una sentenza tanto per capire dare un'indicazione la Corte Calvaruso era il nome di questa diocesi siete al bar gira per
Chi su carta su abbiamo in atto di brufoli i più puri a sorsi si fa beffare entrava nella faida d'accordo tanto per questo dicevamo azzerare l'informazione saranno chiarissime le volevo chiedere
Questo Messina Denaro lei ha detto il padre è rappresentante provinciale quando già lei entra in in famiglia ottantuno detta poi ha detto che il figlio
A un certo punto svolge le funzioni di reggente le chiedo le chiedo signor Ferro di spiegare quando e come perché il figlio inizia a svolgete le funzioni di reggente
E dottor della provincia di Trapani o la serie routine capire se su Ulker lui del capo
Premi quando si avanzano alzo presenti c'era lei e suo partner in questo per questo poi ci fu una serie once appare Magic altrettante
Matteo Messina Denaro pagheranno Brusca e tante volte Morri una Palermo ci ha pure io e chiese domate evoca so parti cesarei le veci tanto potrebbero Pulcella scusi arriviamoci così signor Ferro
Lei è soldato della famiglia di Alcamo giusto dall'ottantuno e poi si ha mai rivestito ruoli diversi ruoli all'interno della famiglia di Alcamo
Io ottenuta un comportamento Famiglietti Alcamo dopo molte Novas alla morte Minazzi quando lei viene nominato capo mandamento il capofamiglia rialzi chi c'era
E c'era presente Rina che fui prossima dalle cariche Bagarella
Brusca giocò a però
Matteo Messina Denaro specie Zagorje europeo con la scena in quell'occasione che cosa le venne detto quando le danno informalmente la rappresentanza Tortorici
Tra le avventure ciabatte e alla voce ora tetto attinente a capo famiglia di Alcamo è capo mandamento
Pomarici ammiratore ci fa una famiglia cresce all'ammontare poco fa mi dieci rucola però perché scusi la famiglia Castellammare non c'era che non c'era la famiglia che non recenti c'erano appoggeranno ad altro Capozzi diciamo famiglie
Più voci risciò famiglia e giocattolo capo famiglia a uscio Lentini sott'acqua premino Valenti che lo poco fondo inutilmente consigliamo Valente che violino consigli
Consigliere ora capo decina lenta Castellammare ora questo lei viene diciamo lasciato libero di rifare la famiglia di Castellammare sì
Con riguardo alle indicazioni visto che assume il ruolo di capo del mandamento
Lei viene indicato chi è che a è capo della Provincia
Il capo province uccisione sia del Nord ma diventava atteso suo pagina moto un ce l'hai più a Panucci o vorrebbero vinte incontri Nature morte oltre Dante per fatte Matteo quindici Ya
Ho alzava la Provincia tra pubblici porcile richiama resta abbia vicino a Bush Paolo attivo e Saba chiaro a parare
Sì prego passaggio del della sua dichiarazione di che resa nel verbale
Dal trentuno uno domina il dodici
Adesso presso
Giorgio
A gennaio
Allora lei risenta nel verbale del trentuno boh
Gennaio due mila dodici signor Ferro mi sente
Sia assente allora lei fa questa dichiarazione dice
Posso dire che Rina contestualmente alla mia nomina mio portone procurato sta contestando integre associativo avvocato c'è l'integrale signore io sto se le trova il punto dell'integrale non devo trovarlo io convoco no guardi l'allora la regola è questa io faccio io ho un verbale che ho depositato se lei può e vuole fare la richiesta ma io
Posso scegliere inizialmente adesso in tv nel senso che io fossi un formale già dal verbale la la la ma che oppose siano sia io mi ha un po'Go perché agli atti c'è riassuntivo e l'integrale legumi OP un attimo faccia una posizione come lui ha generato non se non è che ci sono i più assunti Ivo l'integrale a mio avviso come costante orientamento la giurisprudenza della Corte di Cassazione deve contestarsi l'integrale e non riassuntivo punto andare
La contestazione del pubblico ministero assuntiva Cannarsa
Ove lei la difesa volesse precedere l'ulteriore contestazione dagli integrale ovviamente
Tranne trentatré Cassazione visti
Va bene allora
Le leggo questo passaggio signor Ferro mi sente si rassegni allora lei dice posso dire che Riina Salvatore contestualmente alla mia nomina capo mandamento del luglio novantadue
Mi disse che dovevo rapportarmi direttamente con Matteo Messina Denaro
Sì sì qualche par di quest'ultima l'arrivo dottore che il Siena cosa chiedi un risalto Mutu quando ufficio nuova manciata desse Pepe tuona deve soltanto cercare Matteo
Una circa i cammini Ashikaga Matteo
Un bellissimo si caso Paci
Ecco suo padre lei l'ha conosciuto sì sì ho ucciso conosci così in che occasione ancora sostituto conoscevo quando fu di sia poco fa aiuti cambiamo Mazzara chi più a Santa Ninfa c'è abuso Pasi dalle case
Non capite poco cinque dall'ottantaquattro all'ordine dei mariti
Degli altri creole croata passavo da contro uno o dieci a Moa Casa di vincere Teocoli ci votano socio provo ecco
Ma lei sa
La ragione
Che porta poi a questo avvicendamento tra il padre e figlio
Non ho capito tutto lei lo sa perché il il figlio a un certo punto prende a fare stime da dalle riunioni al posto del padre perché il padre sparisce
Ma no no perché mossi ci stesso conto me dei Cure costava poco pene c'era quello solito non in cui sono stati però dono alla Regione
Passiamo dottore se la cosa è semplice Ca'quando sedici se la mazza rimbalza disavanzo un appuntamento cene sotto Ciccio
C'è la condizione Delvecchio Esaote quante pene Umbria so che il più era cosa è una cosa molto delicata
Ci sono a buon comportamento sentiamo premia questa soluzione
Perciò Trichet già abbiamo motore Italia
Signor Ferro statuette che faceva perno stavolta mi rigiro Riina mi avvertono operette tu lasci Mason serve una tesi terminati si fermi un attimo scusi un attimo sì
Sì sì sì
Signor Ferro scusi l'ho interrotta scusi stava di stava dicendo cose non ho capito dentro non l'ho interrotta io stavolta resta stava dicendo che cosa
La riguardanti
Quindi il sa che malattia avesse lei ha detto era malato sacche
La salva natura di questa malattia nel divenuto un giorno non lo so Parrano Mattiuzzo Panzeri chiamati addio prossimo mattina lei l'ultima volta che l'ha visto quando è stato in che occasione
Purtroppo Orte codice Sciarra quando fu dalle assai Santa Ninfa l'ho fatto dopo l'omicidio quindi non siamo dell'ottantaquattro sinonimo diciamo diventerà anche una cosa lo Witt io purtroppo utente annacqua Zahra
Che ci fu l'incontro
Deve contribuire c'è folle violente a avanza Lisi
Che Cicerone excursus su che c'era Vito De Benedetto che a Castellammare ci parrà pani Luca e show
Ma il gioco insomma ci sarebbe voluto della nuova vedono la tua famiglia negassimo l'Armani c'era sciocco prima che ci parlerò puro
Cencio
Muratori Ciccio Messina sebbene sorreggere Mazzara
Ora c'era che anche a cosa Uggio quanta va bene votificio e si riesce a Lione ho capito ben chiari siamo nettissimo il cilicio uffici decubito del verde ciò parrebbe loquace già parlare tu
Ok Emma teso al Beaubourg dopo crescesse un po'cupo qua camicie alterata e chi c'è qualche cosa di soldi va bene ho capito lei ricorda l'anno di questa di questa riunione
Ma mi sembra cadesse nel novantuno debbo attrici panna mia opinione
Missa faggio che invece beneficio Fontana cosa oppure che era una profonda vedesse praticamente degli Urban commissione
Dieci tiepide lassativi più trame piacevole dalle navate va be Chieppa cavolo punta una nana accorda una classe va bene va bene va bene signor Ferro va bene senta lei ha conosciuto
Spada Spatuzza Gaspare
Spatuzza calcari dottori io su quella mente su di un uomo qualunque scusa Piscium uscirà dal capolinea il più del contante Piccio teche a Kew quattro cinque sei e Mayu ma da dove venivano
Manteniamo l'altro perché sa dieci Caramazza dei terroni ecco pilotando poiché prima dove da dove venivano questi la caraffa racconta l'amore l'esame da quale a Palermo da quale mandamento da Palermo che mancava Bagarella per un utero parte dei dei realia dei ragazzi
Ma lei non li ha visti mai
Human soltanto il glucosio diciotto conoscevo Annino
Moreno quindi uno per uno
Che era faceva Focarete That recenti su quegli anni unioni l'omonima dell'omonima mancano non quanti pagano di Brancaccio dire siete Palermo cliché
Che in che anno vengono queste a sparare ad altre machine cui siamo rubate e siamo nel novantaquattro scusi
E ascolti una cosa
Perché questo è un particolare che stiamo e può aiutare il signor Ferrovie spiega allora deve spiegare una cosa alla Corte d'Assise sempre deve spiegare qual era la sua condizione di salute
Cioè in che modo altre che che l'amante cani malati al tempo lei
Aveva un lamentava a
Io avevo eccetera perizie se no no non dicevo di fare le analisi criminosa o pensa signor Ferro cercando di far capire alla così qual era il suo stato di salute del vero reale e quale quello che lei
Fosse rimasto davanti alla Corte proporsi Imperia cosa praticamente dicevo parziali bardati io sono un miracolato
Disapprovato
Avevo il fegato non funzionava
Ma occupati
A pezzi ecco che praticamente va be'signor Ferro stava male quindi morale lavato acquisiate trasfuso diciamo a padane Logos centro che hanno fatto una tempesta
Il portavoce del Chapare e Plotino tipo portavoce Cataldi diciamo fra il signor Ferro scusi lei lamentava una malattia tale da che non poteva andare processi
Ha cercato di in questo modo attraverso questa malattia di avere una perizia che lo rendesse incapace di partecipare processi
Invece fu un tubo che veramente qualche volta io non capivo niente roba trovata modem ci chiarisse papà
Ci siamo grati e l'homo portarlo con Tuccio Procter assise e ci fu pieno di Carissimi tutti Luca PV emersi già stata non Lario Ausonio prima io non ci stavo su catatonico multa esso
Ed è fatte però lui tanto potere risultavano in barella
Anche quando fu caliamo processo che
PA accreditate terapie più tanto contro battibecco vuole ricordare qui a Firenze quando è stato imputato per reato di strage sono sempre uno stadio ecco vuole che per ricordare come si presentava la Corte che Versace novantacinque
Ebbene stavo così ne facevo fusione deve parlare fortepiano in italiano signor Ferro per cortesia
Sa unire da quel tavolo impareranno e il rogo o un centro fino va be'ma lei si presentava cosciente in barella o no in parallelo tutto il sito professioni elencati signor Ferro alle signor saremo ascoltati imboccavano debbo campana
E sì invece mi davo da mangiare facciamo niente né enti fanno fonetiche bilocale in aggiuntivo del novantasei portagioie Gioppino col gruppo mi hanno messo un materasso per terra
Da militare hanno fondo sopra ogni pomeriggio veniva Tridente faceva nati niente e che attualmente degli usciamo
Quindi mi scusi o a monsignor se allora signor Ferro abbiamo capito che lei diciamo esagerava uno Stato una una malattia che effettivamente di che effettivamente la mia partita dottore cene Athena mezzi e poi un poco praticamente c'ho lavoravo red tape pensavo di Anton morì cantare a morire o fuori
Al tavolino fuori che significa che andava a morire fuori è dottori Kercher siamo nell'aprile del novantasei si potrà paritaria del Cai certe parti
Io sotto controparte più un'OPA da favola perché diciamo sette cessa fase pochissimo approvando Moriondo
Bene dai soli dice benissimo medio o di pesce idiopatica me
Buongiorno tornerete aggiornamento autoporto molto sangue lungo tour marcio ci disse il loro uso medico visto bruciare mezzo tutti arriveremo
Come si chiama scrive non reagiscono subito un calcio che portano ospedali e Parma De Paoli veloce medici Ammannati rapace che io per me sul prodotto internisti Nimis lo sul bordo fanno cresce appalti zero scossoni la pressione sessanta e niente sessantenni
Un mese e mezzo nel richiamo a metà maggio nel riportare alle terre Lebedev apprezzare Rizzacorno così perché il signor Ferro senta una cosa lei tentano di aggravare questa malattia per avere benefici processuali
Datore per lui Patrizia penoso sollevato il superamento con permesso io ho detto poco fa ombra a quota posseduta Fava pagati che ebbe sta cosa e a destra
Ma lei disse lei disse l'allora le chiedo lei come faceva a parlare con gli altri uomini d'onore in questa situazione
Quando io ero fuori vero come lo quando evocò ACER
Be'Paolato ma con chi parlava cioè se era malato al punto da essere catatonico c'è lei come faceva ad avere cada partecipare alle riunioni in che modo si presentava alle riunioni
Le presentava meno comodo camicie Compagnone figlio e poi scendiamo figlio del professore suo figlio che professione svolgeva nell'idealmente io
Ero stato meticolosa dal medico nel novanta quindi lei andava in giro con suo figlio sì mi faceva compagnia di Giappone se l'avessero fermata
Nel novantaquattro è andato meglio nello convenuto altrettanto medium sì signor Ferro se l'avessero fermata e ho capito
Tutto l'ho sentito prima se l'avessero fermata se la polizia a l'avesse fermata insieme a suo figlio immaginarsi che era vuota io letti parecchia polmone al proprio uomo
Ci hanno fermato vicino Partinico efficaci strategie muoviamo carta greca Banca Popolare se a cosa porta molte da perché causerebbe sovrana da Pale osteopatia Kuwait dice quinte fatti successivi fermare o Lucio parte l'e-book
De Felice conosciate shock prosciugata
E la busta tenercelo con Roseto abbia debba perde quindi ebbero doverosa viaggiavate con la cartella clinica
Il macchinario diversi sì
Senta tra
Allora le chiedo due cose Dida scandito scarico in Breve signor Ferro la guerra dove ha detto che c'è stata una faida ad Alcamo contro i Pirrone il greco con il greco sì sì bere in due parole perché si scatena questa guerra
Ma sì scatterà questa guerra bicchieri
Dici agli allacci Rikishi cioè quello secondo cui il figlio
Collegate con gli altri che queste che
Che questi ragazzi sarebbero stati diciamo
Istigati dai primi
Se picchierò collegato come Ina abbiamo Io donna uomo al socialismo dopo cena corsa Carmelo B. tornava lontano come io come persona
Su fatto sparato chiedevo primo primo feat e chissà recitativo scappa e si esaurisce pane semi
Esce caro persone un sasso forzata parla italiano signor Ferro riguarda l'Italia successi sta cosa che esserci sparare e arrestati Vitucci spara chi soffre il
Però le Lupacciolu Grecu cercata e quindi al capo sì cercare atto giunta al porto
Oppure cercare Brava Q perché se perché io non lo so quest'unica palla e ci parlerà e ci disse praticamente se faceva Patrick luce Capolicchio
Venti del PC Palazzo
Dopo che ci parla a chi somma Salus e sa cosa mossa bene ho capito ho perorato Sabino alle venti posate ovviamente in che periodo siamo chi che riprendono ancora quelle idee in che periodo siamo in che periodo siamo ma siamo sempre dall'ottantatré
Ottantadue fino a quando avanti questa guerra Pasha pagata Brabante fino a quella ricca celebrati novantacinque
Quando forse il prezzo
C'è poco dopo in un cerchio nei senta fra i tanti episodi di questa guerra
Ammazza proprio uscire U sì preventiva di tali regioni senza al talmente sì fra i tanti episodi di questa guerra
Ricorda l'episodio in cui venne mai utilizzata dell'esplosivo
Sì si fosse operato invece occasione
Fondato da espressioni Cornu quarto uccise c'è una casa in campagna e più che si avviano attestato che c'erano Catherine crocifissa a casa riuscì picciotti e gli ho sparato
E allora se pensate picchiato denoti ci avete semplice Daccico poi da una poco alla porta potente e molti hanno
Signor scelto per favore passiamo il blocco sempre nel novantuno dottore sì siamo nel novantuno e si riesce a Cuba la porta ci pensava Giovanni Brusca
Portare il blocco di Catania dal alle punte considera questo di segregata anagrafici dalle bombe Cutugno un muro contro siamo amici venuti per una persona alte Rosu concluso più loquace che ruolo aveva quel giorno
Ma che lo avevo questo molto soli no che ruolo nel senso che cosa ha fatto per altissimo fascia Long artificieri ormai vuoti
Non è la loro conosceva l'aveva mai visto prima no non lo avevo mai visti l'ha visto dopo successivamente nodo pubblici o Borges superiore due compagnie da crescita ammonì su forte pressione ozio pose populista mettete a a che serve la morte
Per ammazzare questi negozi c'era Matteo Messina Denaro a pubblici Fusako ore nero cioè
Brusca
C'era Bagarella
Poi Carella Pilli dopo sedici omicida targhe partecipò pure io qua ammazziamo adduceva pulivano ma io volevo rimanere un attimo su questo che ha detto che la sull'artificiere
Cioè che l'ha portato quel giorno a che a questo artificiere catanese Mau porta Lucia morto Brusca si lo fece conoscere lui
Dopodiché devono ombroso su può presentare Piscium volevo era chiarissimo diciamo un molo molto il più sorpreso da comode famiglia vuole colpirci accuse tante ma Brusca com'è che aveva questi rapporti così stretti con con gli alcamesi
Con Catania con no no con Alcamo con a capo con con voi alcamesi
Del blues non include bruci potere rapporto forte la via con Bazo
Contumacia mezzo Paggi che suo padre ha bruciato cui suo padre cupa depennato serio conosciuti presidente
A un soggiorno una cosa contava venti che so io così è un parroco turbopompa il sacco per Pomigliano liscia Ciamician portando quello al suo padre e poi lo ha sconfitto
Che poco altro patron Mazzaro compassione Castri va be'quella ultras è un'altra storia
Ha partecipato Brusca a questi alla questa guerra di Alcamo questa immagine sia partecipa così ci sono altri uomini d'onore delle famiglie di palermitane che hanno partecipato a questa guerra
Lo Bagarella Sukur viene cioè sì oppure no
Altri
Ma certo rubrica sconosciuti ma salvava c'è però un bel gioco dal Duce ma ce l'ho conosciuto a Palermo Terrore che vado via pure amatoriali degli accusati lo motorino
Salvino si sa di non si
Camassa Mouna io Edward passava un lungo i segreti
Io e Sardegna
Di Matteo l'ha conosciuto che di mal Santino Di Matteo
The Matteo Santin si piega a Cascina palle mie prima sì sì veniamo con le regioni veniva a fare cosa però fatto l'omicidio dei sempre per la farina per sedere greco sei
La parvenza
La parte deve avercela ci muove Petilia pure che se dopo l'omicidio si
Che si occupa di Altofonte nel suo palco bufali libero portate Altofondo un parco
Senta ma lei l'ha conosciuta
Non ce l'ha conosciuta ho detto kiwi deriva per la guerra Locatelli anche lui anche Nino cioè veniva sparare per per conto nel periodo diciamo della faida
La partenza segnalava per noi chiesto Nino cioè pure
New Jersey sindaci Herring che in che rapporti era con Milazzo no dopo dai rapporti Gioconda portava Brusca richiedono torto fonte appartiene a produce pc cioè
Quindi della quota di Altofonte quindi nel mandamento di San Giuseppe sì sì
Parte un po'parzialmente ospedale prepari Penni chi suo parterre aiuterà per detenuto protagonismo balzava al solito insospettato che ha dei limiti
Abbiamo alzato allo crogiolo alcuni i
E così carcinoma i suoi
Pubblico ministero sì possiamo fare una pausa e allora
La parte necessità di fare la pausa pranzo se l'esame
Se rimanesse durare a lungo aspetteremmo alla conclusione del suo esame invece forse meglio meglio parla posso adesso e voglio arrivare da Mosca e un accordo con la difesa per va bene perché così comproprietario di un alle Regionali vediamo tra un'ora proprio grazie mette chiedo scusa presente scusi io sono il difensore della collaborante a seguire sia vola
Siccome necessità di rientrare dico possiamo fare
Un programma su fino a che ora la corte esiguo praticamente rimasta a parte qua persone esaurire tutto il programma previsto però si rivolgeva faremo fino alle otto le sette dico non speriamo di non prolungare altre Spell orario
Quindi per questa sera diciamo lo tratterebbe di professore sì sì sì certamente chiediamo facciamo svolgiamo tutto il programma previsto per oggi
Riprendiamo l'udienza prego Pubblico ministero
Sedici no no
Al signor Ferro mi sente sino al centro allora le ultime le faccio le ultime domande
Le chiedo
Spiegarmi innanzitutto se di dirmi se intanto conosce concerto Giorgio Graziani
Non ho capito perfetto le chiedo ha chiesto se ha conosciuto in tale Giorgio Graziani
Sì per Roma
Sì
Crescere uno faceva documenti falsi
Il terzo
Allora scusi chi era questo Graziani
Russa perfetto comunque farsi Saporta Pupa gioca a Roma Piacenza hanno
Sì che fa che faceva
Senza sapeva fare tu come ente e passaporti è una porta il supportato pure fotografie che Matteucci diceva tenuto questa Matteo per quale motivo chi è che glielo chiese di portare
Documenti per fare un falso documento per Matteo Messina Denaro SIM durissimo poca reale sui sì giovane pusher un molare uccel chiuso USA ma recepisce documenti assicura
Senta questo
In tale Sciacca Nino sacche che Sugar capire se un Paese non mi
è un ragazzo di ragazzi uno alla proprio come manovale ambulatori che io facevo un muratore di colf vuol pazienza se conosceva questo Graziani
Si siano conosciuti diversi senta sa che attività ha svolto coi questo Nino Sciacca
Non ho capito certe per questo Nino Sciacca oltre a fare il muratore oltre a conoscere questo in una fascia volti c'era l'avvocato Corrado la poca avvocato Corrao Consei che era senatore devo con un senatore
Lei sa dove aveva casa questo senatore
Ma e sciabola
Ma se Vadacca montagna Bonifato
Se essa si aveva una casa di campagna
Non lo so
Chiamati a casa non dopo ne ha fatto uso lei no spunta anche un serial a a casa sotto molto a monte molti poli fato sì
Ho capito senta in che periodo lo ricorda questo vino Sciacca come
Autista del l'onorevole Corrado
In che periodo signor Ferro USA
Ma ho conosciuto Corrado ama dire con tanto dottore a martire sessantacinque no no no lasci perde sessantacinque durante il polo
La domanda e quando lei si ricorda lei ha detto che faceva l'autista del Corrao sì per la domanda in che periodo
Ma Lou periodo secondo me fu l'avvocato Binotto propose pesci perciò ma che da settanta poi scusi il sequestro il sequestro e Franca Viola si Trio morose questo qua questo questo avviso il decreto il rinvio popolato con che per Franca viola era parte lesa come sì sì va bene allora lasciamola alla Franca viola
Alla storia Marsili si concentri sul discorso che gli ho chiesto quando ricorda questo particolare cioè che il lo Sciacca
Forse il segretario l'autista dell'oneroso vorrà
Ma negli anni settanta il dottore
Settantatré settantadue
E poi dopo che ho settanta CV quali Ronco ed ero libero
Senta questo Sciacca conosceva incenso Pirazzo
Questi io non lo so ma sicuramente alcamesi
Ma era in qualche modo collegato a personaggi la mafia H mese
Ma che ci fa rapporti io non lo so ma può essere anche poi tutto però a me no assumo mai detto che caparra Ducoli riusciamo va bene
Senta un'altra domanda lei prima ha detto avevamo detenuti io per la raffineria e Vincenzo Milazzo per il per la per la strage vizio lungo
Siamo sciatore sapete tenute a pieghe settantacinque scendere a Cristo Petrucci sì vuole spiegare
Vuole spiegare per quale motivo siete stati arrestati questa raffineria chi l'aveva impiantato a dove si trovava gliela le chi era che aveva organizzato questa raffica americani che cosa poi Sadat via a un aiuto Claude Aurina sia negli Comazzo e all'apice sborsare dice fronte del bus o ad altro e se interessato l'ho assunto un pusher Strutter giovane con capannoni che l'appello dell'ITC Compagnoni la cosa più
E poi i prelevamenti esibisce la teoria degli utili degli alquanto Bonato e Palermo eserciti picciotti del panno che io non conoscevo sì quindi voglio dire la raffineria di chi era di cioè chi è che c'è Steel che la gestiva di fatto ma Lacchiarella organizzata adatte ad essere ugualmente intestinale però da tutte e due Kuso esistiamo uno marzo potenti critici del governo di Pino perché al motto Bonarda dell'altri
E voi siete stati arrestati all'interno della fine via quando
Ma io ci siamo stati noi presenta basso convinti di aprire do settantacinque per classe tra Massimo al tutto octodecies Johnson usate lì che può abbiamo frutto lavori passerà verso le dieci che quando si viene supportato nuove rotte dalla mattina può ai Caraibi e delle reciproche ossia ebbe cacciarmi Omo pazzo che era morta
E può quindi entro i voti aveva più chiaro va be'arabe va bene d'accordo grazie io ho finito la ringrazio
Chili
Non ci sono domande allora il difensore dell'imputato
Grazie presidente
Buongiorno signor Milazzo signor sì mi perdoni signor Ferro
Buongiorno signor farlo poi giova saluto che avvocato cui si sia poca cosa buongiorno senta io cercano di farle poche domande
Su temi che lei già trattato lei ha parlato di un discorso che riguardava il Milazzo che voleva uccidere l'avvocato Lauria sì
Ecco
Ma successivamente a questa che poi lei è intervenuto dicendo ma che falsa impazzito ho capito bene noi cinese ci si sente capisce queste zone paludose
La sassaiola Olivia peccando Lupoi sì nelle mani che tappato storia Cardaci faranno altro Lauria lasciamoci Sansone precisione a uno show tutto luglio stoppate che Upjohn auguste dati altri
Causa strofa detenuti inviato a cosa Lupo modulo la cantina Curno alcune nomine ci posso parte al riciclo e dunque l'esattezza ma senza nessun Soriga
E allora comincia a dire no al sud tempo perciò Burgdorf famiglia o Kuwait a un mondo emodialisi polveri dissi spiazzamento abbiamo posto sei pomodori e però le anche Capote penso anche a volte penso la Pepe sarebbe presa piglio
Se
Una cosa poi sale no vuol dire che c'è meno montato chiusa perché c'è un montato totale la serie tv o in arrivo ma al saldo gruppo trucioli
Ho capito ma dico questo è l'avvocato Lauria io con dopo successivamente a questo discorso il signor Milazzo nei confronti di questi lavori a dico del dottore dell'avvocato eccetera eccetera
Aveva sempre dei motivi di risentimento motivi di astio nei confronti di questi Lauria Nocera mi accusa avvocato c'era la cantina Kika di Altomonte Saracino che poi il monologo Nightwish nuovo richiamo
E lo faceva vedere vescovo cesserebbe Cancun Moria ci posso palliativo saranno il signor Sordi e ciò fa riducono a Oria passasse alla storia de fatte poco Corio C parlavo Lauria praticamente era un enologo
è atteso un modo che certe volte i soldi
E dico
Non so se ha capito però che a domanda ho capito male io la risposta
Dopo questo discorso che avviene tra lei e Milazzo il Milazzo
Dieci anni dopo aveva sempre perché ho capito che era nei all'inizio degli anni ottanta
Ma dopo dico negli anni novanta con questi lavori a come si atteggiava il Milazzo aveva sempre dei problemi o erano amici uscivano insieme
Che vista così a lungo Soffici a questo torno cui siano altri il Bloom le parrà mai piace corse tu ho capito
Senta questo lei ha detto poc'anzi e l'ultimo una delle ultime domande del procuratore di questo Senatore Corrao
Sì aveva una cassa a Monte Bonifato alle sedici dal Monte Bonifato ma si viveva con la famiglia in questa casa
Ma io non lo so se ci vediamo la famiglia non lo so io quei somali
Che la sua Casetti più a Monte Testaccio dove la casa io Citicorp occuparci che che è a sua conoscenza tipo era una residenza estiva
Non lo so questo mondo su poco lei lo ha mai visto il Di insieme alla famiglia in questa casa ora ci punto una curioso su mai dice questa accusa ci fu uno matrimonio Concetto ergo a Cristo fumo
Eh sì deciso matrimonio Settimino con Livorno ammonta che lavora e al suo stato pulito è stato pure io e io e Chu Giacomo chiederò di Apicella e Careca c'era mia figlia né che la piccoli ho capito feci fuso macho morire dunque chi stava così assicura
Questo matrimonio che annienta
No mai si è perso settantadue Fidalgo multiplo sommaria Cristoforo e io pongo di altro va bene non
Niente importante senta un'altra domanda
Un'altra domanda
Questo Palmeri Armando era uomo d'onore
Che nessuno porta farebbe dal manto se
Non era un modello non era uomo d'onore ma lei si ricorda
Quand'è che viene arrestato l'ultima volta lei il novantacinque nel novanta centro già nel novantacinque è nel novantadue lei viene pure arrestato
Le novantadue io sono uscito usato per oltre una settimana
Né si ebbe un ruolo quanta c'è la setta ma luce sorveglianza ma che ora sospesa
Un gioco a parlarmi sbagliarono giù quell'altezza teme carcerati appunto poche settimane cecità quindi la la sua scarcerazione definitiva nel novantacinque dal novantadue al novantacinque lei è libero
Sì sì
Le volevo chiedere ma lei personalmente
Ha mai cercato di Uncino era questo Palmeri Armando con una macchina per strada cercando di investire no no questa cosa no sul cesta Kuso avvocato ci sta ma Aldo Palmeri come detto poco fa
Che era deceduto assunto gli apici usura volti Jean
Poi dopo che Massimo non c'era più che era morto
Che su pannelli aveva interesse dice di calza Orson selvaggio auguro che uno meno colto una nota trovata tra la terra un'estorsione
E dov'è che i primi a parte alcuni luoghi CPC parlai a cui era il suo vero volto numeri chi CISAB detto quale sente capacito appuntamento e dobbiamo Cobol qual è il suo padre Ugo Savoia
E ci pare Mergoli Napoli su echi più larga cupa veda come già qualche sala VCO superare il Sacro Romano accorata esce calcolatrice me appuntarsi escussione notevole adottanda offese e induce a chi vuol fare ma attivo due sale ma non troppo vorace
Che durerà Wicklow forma ho capito eh dopo sa cosa avesse degli show atei più ulteriori riuscì a un vecchio perché perciò qualche nera ha trovato un uomo molto discusso opache lunga dai in ufficio
Ho capito
Senta lei all'inizio della sua deposizione ha detto che prima il mandamento era Marsala e poi diventa Mazara chi è che decide il cambiamento di mandamento da Marsala Mazara
Ma Josh fosse sicuramente liscia pediatrica perciò mandamento primo macchinari era di Marsala cerotto variamo vescicali
E dire che diceva d'istinto ammiro poi quando c'è stata la guerra comandamento Chu Novara Marsala così recita del Regina di Saba di cui sardi ritiene umana va bene
Senta questo Di Matteo che dico del quale ha parlato poc'anzi dal procuratore lei quando lo ha conosciuto
Io l'ho conosciuto si ricorda la sera quando avete fatto l'attentato dove ci fu in contrada una cioè la guerra del quale ci fu la guerra macaco Paolo
E degli epurati fanno sì ma io voglio portare all'abbiamo fatto due omicidi e giardinaggio paese del gruppo easy
Venni dunque su Matteo questo De Matteo però ne ha già riferito il fondo cd lo accompagnai però a Cameron però pesca dieci dentro dentro a piazza mai citati H ma faccio borse diciannove ce li aspettava Giacomo
Ho capito
Senta ma questa guerra che c'era tra gli alcamesi
Cosa nostra sì egli alcamesi Steve jury che sarebbero i greco Pirrone se non ho capito male
Chi è che gestiva la guerra questa faida all'altra capofila gestiva dico settico Brusca ad Alcamo agisci approfondisca
Ma il primo Madonia e Cecenia seppur votatelo modelli ma bene avrebbero azionare lascio cominciata tutto così parlavo secondo Lazoi parlava Bisio giovamento Groucho agisce cooperazione va bene va bene
Senta lei poc'anzi ha parlato di una riunione nel novantuno riesce a datarla se siamo per esempio nel settembre del novantuno
è un fatto ucciso ma oggi il suo Messina Denaro ammazzare
Bar
Io penso fu rubato dunque cimosa PRC domicilio anzi la fille du ciel montagna Spagna ascolti
Fu il Milazzo a dirle vai alla riunione della Commissione sì grava sul sul tubo arpioni e bellissimi educati artigli uffa quali al piano
Eh dico
Eravate presenti tutti i capo mandamento in quell'occasione l'occasione c'era io che facevo decide Novazzi ricevuto implica che i reati Trapani
Che dire Mazzella cintura Turi va be'ucciso quasi autrice viziati non è affare mantenerla pulita cromate o meno dialoga poco Pannuti ci
Sante messe fortifica Panama noi quaggiù ufficio Messina circolatorio Messina Radice insufficiente perfetto
Dico
La possiamo datare in prossimità dell'omicidio Calvaruso questa questa riunione
Ma attenzione depresso settembre subito non mi vorrei sbagliare va bene dentale non era peggio che l'unica dentario proprio corso così sbagliata
Va bene cardiologo su Cuneo assicura comunque di una romani
Non non ho capito Classic alluvione ci è stata fatta su quella mente su Cucumo domanda giocava bene va bene va be va bene
Senta il Milazzo come carattere che carattere aveva era un tipo irruento un tipo c'è che carattere aveva dal punto di vista di Luciano Slam
Lui si è parlava con le persone ho così avuto toni occupava Germania Lino consueto ampio comunque questi Autoroutes adoperava con la famiglia di Arco dovrebbe Cuomo apriamo fa così se fa così e basta
Lucio potuto invadere l'Ulivo che però non rimaneva solo a Panza
Ho capito lei ho capito viene messo grossomodo fuori famiglia al luglio del novantadue da parte del Milazzo ma prima del novantadue che rapporti avevate eravate in buoni rapporti
Il rapporto Ecuba su il più comici applichiamo acido quando io me ne vado ottantaquattro
Quando fu no le chiedo promossi ma poi dopo Icilio avvocato sì all'ottantaquattro lungo i quali una un po'la parabola di altro nodo per quindici giorni
Noi la famiglia faceva batteria che subito si avvale Benedetti Giau sapevo che era Polar Boy c'abbiamo ritto
Dice che ci vuol proporre cadetta tredici a un vi abbiamo puntato a cosciente il bambino che insieme dopo poco Holbrooke foto Cesco sfascia in chiaro piano piano piano ora
E infatti dei fatti addebitati chiedo commissione dei fatti o più Carpino
Ne faceva pieni di Chirac come messo campiona vota o perché non ti preoccupare circa un miliardo lì c'erano e ci sia un ciuco Del Noce usare che porta alla palme che conta a Mentone e Carlo Cecchi cosa un qualche nuovo
Da quando Mucci partita sicuramente un Reina
Dei Brusca Cesone dette per Del Noce passa al sesto alcuna bene il duplice anche Pupa esiguo che t'ho famiglia cure Sciacca o come documentano garantire con la realtà va ben diverso come trasmettere programma
Capito sì parte videopoker qua soci escono Fattorie e io portavo reciso attenere
E più fatti pubblici talmente Ki-duk davvero che praticamente che lascia un po'che attendo con mio cava capito avvocato si svolge la domanda è un po'diversa dico
Fino al momento in cui lei viene detto tu te ne devi andare eccetera eccetera e siamo nel luglio del novanta per l'abbiamo capito
Ma fino a quel momento nel novantadue lei con Milazzo parlava le raccontava le cose di Cosa Nostra le cose della famiglia di Alcamo nel mandamento di Alcamo della provincia di Trapani gliele raccontava sì o no
La capogruppo sebbene fa contava avvocato no non è una causa verrà quotata
Qualche caserma capire ho capito è tra queste cose che le raccontava le disse mai che dall'ultima riunione in cui ci fu lei quindi settembre novantuno al novantadue ci furono altre riunioni
Anamur quattro attrici Amyrlin futuro quanto è un uomo anche l'avvocato
Quale fu parroco dunque siamo nel primo luglio del novantadue quando ricevette in quella famiglia
Pronto chi siamo gli ammazza quella lì è l'unica riunione che di cui le racconta Milazzo sebbene Moliterno negli uffici un commiato risulta mia anima a livello provinciale il Milazzo le raccontò di altre riunioni della Provincia
Da ombre cemento pur no
Perché qua sessanta raccontava con Roma reputo bando così un portando probabilmente all'ufficio usi senta quando lei lei dicono di fare la famiglia divieti fare la famiglia che lei è capo mandamento di mettere il signor Calabrò ha di fare una famiglia percepiamo aveva rispetto senta la decisione di Valente come
Capo famiglia se non maglia Calatafimi la famiglia lui ma matti tutti comunque la famiglia giovanotto e portavoce praticamente le sceglievo io mai ciò che voglio praticamente parroco se DOCUP Luciano robusta dei fatti
E invece mettere come esulta capovolti no uscivo che comunque oggi chiederanno corrente perfetto che poco hanno ucciso Elena dessert riversa parola che mi supponente
Pesi judo eccessivo i giudici sintomo Agnelli se fai sta costituzione ordo
Giovane più tecnica debba case di pregio Tei passa per chi non sa che a detta Valente come consiglierò famiglia perché vi era una vecchia famiglia Debussy Amato dopo quando passavo Poli cimentarsi detto topos civile revoca meno all'ufficio
Venti giovani pubblici mettere a consigli
Ho capito senta lei ha detto io poi faccio del dopo che lei diventa capo mandamento io poi faccio delle riunioni ma queste riunioni sono del novantatré
Quando lei va a Palermo che anno siamo
Ma siamo praticamente di dopo che volendo Acconci la palla mi volgo lo guarda circonda quattro
E novantacinque non ho capito che c'era Matteo gradi a Palermo in avanti poi vennero amante cinque cioè solo nel giugno del novantatré novantaquattro novantacinque farlo
Non novantacinque condurti Metelli che poi praticamente esigibili ammazzare per una S. perse tempo credo che ero io ho quasi ciò va bene va bene dando sempre tempi
Va bene senta lei si ricorda se il Milazzo nel novantadue le disse di portare dei pizzini a Francesco Messina Denaro
Volontari può essere faceto poco al molo rivolto il più sì cavalcava propizia continuamente
Mamma va matto indirettamente se potrete siete terzina poverissimo delle quote gravosa venne Matteo da cassette a Bali che io dia Sordi da fare sei milioni chiamo avesse dato ufficioso Virga
Cari a chi all'etrusca
E si sa cosa batte you Matteo perseguirlo ammessi danno il marcio teorici Nova tale Ducka sempre perché non lavoro Tikal Trapani conclude provi a fare vita da una intesa che era vicino e Brusca
Però prima fare per gli sette suo lavoro voleva fare Pisidia Emporio Muriel cinque nasce solo da USA e Canada da cosa poter prepotenze The fatte Matteo Messenger no mi ascolti ricettori davanti a un figlia
Va bene la la la la mia domanda è un po'più specifica
Può essere non ho capito la risposta balzelli immersione sa io mi sa cosa propone avvocato perché veda e c'è una cura con amore io non le sto dicendo al vero non è vero io non non sindaco io le sto facendo una domanda
Ricorda se lei personalmente portò dei pizzini a Matteo Messina Denaro per poi consegnarle al padre da parte di Milano Josh a consumare uno zero poi se anche pur vero boom alle oltre cento avvocato
Non se la ricorda va bene va bene senta
S'
Omicidio Caprarota ed amico Sacchi decisa la morte di questi due signori
Canta la notte
Capra rotta è D'Amico capofamiglia no glielo dice è consigliere di massa queste gioco qui c'era così ottici a scopo esiti
Io soltanto porte c'è Pomponio sorpassa ho fatta dice il suo amico lei Rosaria Mia storici pure io Sylvain White anzi queste sono cose già già già
Chi c'era lui in atti userà denaro in accompagnò queste sono cose Jen attivarla l'unica cosa che le chiedo è chi è che la decise questa cosa se fu Agate Mariano
No questa cosa non lo so non la so
Ma sicuramente interessava Ida Maria siamo Condé Nast va be'
Io forse sto finendo Semeta un secondo
Un'ultima domanda e ho finito davvero a prescindere da commissioni famiglie eccetera eccetera che ha che decideva tutto in Cosa Nostra
Ho capito ma l'architetto
A prescindere dalla commissione provinciale di Palermo a prescindere dalla commissione provinciale di Trapani
A prescindere dai capi famiglia lei mandamenti chi è che decide tutto in Cosa Nostra
In Cosa Nostra e quanto provato alla provincia di Trapani cha palchi a discutere così ebbero famiglie c'avete un corpo provincia però non ha capito quello che voglio dire
Altre
Va bene
Rimane così
Va bene nessun'altra domanda
Se vuole farla
Il giudice a latere mi suggerisce di chiedere se c'era qualcuno che comandava più degli altri in Cosa Nostra
In Cosa Nostra quanto rubata a Palermo Punta Parrini
Ma anche sul Trapani c'era qualcuno il cui volere non si poteva discutere
Ma collo così originaria vicino a Hogan Yupik gruppo noto io un pesce all'Unione
Che secondo cotte Paola imputati al fine che abbina un rispetto a Como Asso sincero cosa cambierà Urbino faceto incollati e procedemmo Adelina poca abbiamo quote
Che io su cute qualche soldo motivi le porte chiuse socio USA va bene va bene
Ho finito ci sono altri Eritrea nella parte Formigoni buongiorno signor Ferro grazie oggi una una sola Mazzola Presidente
Senta fare Roma
Abbiamo capito che lei prima ha detto di questo attentato qui sa di quella volontà di Lazio di uccidere l'avvocato Lauria
Poi rispondendo al difensore ha detto che c'era
Un un medico che era
Se non ho capito parente di questo avvocato D'Auria
Attenti non ho capito glielo chiedo perché ho capito confusamente che c'era che quando l'avvocato quando Milazzo voleva uccidere l'avvocato D'Auria
Oppure
Ho inteso ma potrei aver capito male
Ma sì io non ho capito male io spero di no lei che Petronio e la sua riserva se c'era qualche cosa che fascia Pandev lo che cerca cosa vecchia con suo padre
Coppa CEV Cavasso ti parlo col duplice ateneo cedette turnover a me non mi interessa l'avvocato no non ho capito a votare lo capirò domanda avvocato lo faccia dire
Il problema è se innanzitutto se l'amore l'avvocato a via aveva un fratello
Le risulta aveva dei fratelli questa poca gloria
Ho capito se l'avvocato sterro mi ascolta sì
La domanda è questa avvocato Lauria aveva fratelli
E reti fratelli fa sì sì o alto Bottacci adatto a Tolosa Saurin siamo danza narrò lavoriamo Giuseppe e omaggi a Londra contro qualche fatali
Lei che attività svolgeva no USA
Che attiva la giustizia che Gloria Giuseppe faceva la cantina era con la spada Lupo Lucio Marengo agiremo stava lavorava la cantina l'altro uno faceva il dottore troppo troppo tutto il permaloso spietati Alcamo Oria
Se non ho capito male
Ecco se non ho capito male lei prima rispondendo avvocato
Disse che quando Milazzo voleva uccidere questa avvocato lavori e anzi lei oltre a sconsigliare lo
Disse semmai chiamiamo il medico e ci parlo io col medico Cejas avevo capito questa cosa ho capito ma mi ascolti reagiscono i gruppi sa cosa lavori cissé male ne ha posato che diamo a San un po'Cutuli Jacob a sparare nuova poco Doria sente capisce
L'e-book Oria ci posso Patarino io conoscevo in tuguri a sansa Obama ruspe faccio parte Jug usate Cessalto fatte camoscio puro e ci posso parlarvi di ufficio sapete a chi accusa ecco allora voglio dire
Con questo dottore che faceva il primario all'ospedale e Alcamo
Sì ho capito bene e all'ospedale di Albano a sperare con questo Lauria dottore sì ci potrà lei disse si offrì di parlarci ma Milazzo lo conosceva questo dottore sul dottor Lauria specioso che suo conosce
Ma oltre all'avvocato col quale aveva evidentemente verrà ragioni di di di di di disprezzo e di di odio che lo portavano a progettare questa tentato col aveva mai parlato male degli altri componenti della famiglia Lauria c'era una
Una versione che aveva anche nei confronti dei suoi familiari o era limitato all'avvocato discusse con voce Antonia popolo medici Cadenabbia Opel Peugeot motiva onco concreto però quella che cosa vecchia vi accuso pace
Per quanto riguarda all'enologo che era Giuseppe
L'una dopo comincia a scemare per sorte propose il G7 capisce Lauria ci posso parlare io non ti che la proprietà potevate ci parlava io per aventi va bene
Senta quando lei era malato sì
Chi è che svolgeva di faccia quando quando fingeva o comunque si aggrava le condizioni sue condizioni di salute per così realtà artatamente
Ci cambia chi è che aveva per però chi è che aveva diciamo nella direzione della famiglia chi a chi si rivolgeva a lei chi è che aveva diciamo il la la funzione di dare gli ordini all'esterno quale io praticamente a modo mio Phaeton muovere sì
No superiori alchemiche eurobond e ciò che e lo so ma non ricevo io metteva romane sul Po c'era Antonio Modica che ha spaccato ecco paga cadono Prodi ha avviando parlava Rescio comica aveva un po'per quale siccome ci alle cose
Però hai l'auto Acea Lucia Russo quattro milioni polacco
Grazie io ho finito
Possiamo congedare collaboratori si può andare grazie
Facciamo entrare Avola
Abbiamo fallito tra ricchissimi buonasera buonasera
Posso Forza Roma
Presenti
Allora chiediamo alle parti come lo dobbiamo sentire
Deve
Nel frattempo che provvedevano all'ingresso diavola
Veniamo a stabilire con la dobbiamo sentire sì io sono l'avvocato Ugo Colonna che ti difensore di fiducia di Avola Maurizio
Credo che sia un duecentodieci pieno in quanto Avola Maurizio ha in corso crocifissi pendenti anche per omicidio che comunque sono insomma collegati anche a questa vicenda processuale
L'alternativa la nazionale ma se c'è una discesa di pensare seduta che volevo segnalare vedete che ho depositato al cancelliere un'istanza di per credito patrocinio Ramona Maurizio con una serie di documenti che ovviamente possono anche
Ed è decreti legge appunto l'esistenza di altri processi pendenti
Dà un attestazione una selezione in base alla sua dichiarazione avvocato ci si va per i Prodi secondo altri che si dia atto che ho depositato questa istanza anche dei profumi
Allora prendono sentire come imputato di reato connesso lei avvertiamo della facoltà
Di astenersi dal rispondere cioè le può decidere liberamente se rispondere alle domande o no possa o intende fare risponde vuole rispondere
Citazione presidente si
Il signor arruolarlo può anche voler dire lui confermarlo non intende essere ripreso l'audizione diavola ce la deposizione non non vuole che sia ripresa da radio radicale o altre radio che ci sono
Però se ci sono allora mai abbiamo emesso un provvedimento che riguarda tutti tutti gli argomenti processuali che abbiamo affrontato in questi due anni
Senz'altro non viene ripreso da telecamere perché è una disposizione che abbiamo impartito anche gli operatori di ripresa che se ne sono entrati in quest'aula
Per quanto riguarda la diffusione del contenuto delle udienze la corte ha già deliberato
Sul fatto che abbia una conoscenza alla diffusione delle notizie di questo processo e quindi è un provvedimento che la corteccia e lussuosi so conosco si tratta che di fatti che ovviamente non possiamo oscurare e una parte della verità di questo processo è ancora una decisione ci fosse una rilevanza alla diffusione via radio di tutte le circostanze del processo sì però compresa queste sì lo so questo però lo l'imputato su questo diciamo su questo deposizione su un suo diritto
Credo che all'atterraggio seppur bicchieri musicali ha infatti tutti possono sentire però sulla ripresa credo sia un diritto dell'imputato essere preso dal punto c'è almeno secondo quelle che sono andate la speranza viene rigettata manda
Allora poco rispondere alle domande del Pubblico ministero
Grazie presidente ha le sue generalità prima
I a o lavori c'era da canali ventotto luglio tre sessantuno
Sì gli è stato chiesto è stato avvertito che ha la facoltà di non rispondere ha detto che vuole rispondere
Allora buona sera signora
Senta inizialmente le chiedo di rispondere sulla sua appartenenza
Alla organizzazione mafiosa Cosa Nostra
Allora io sono stato affiliato nel mille novecentottantotto andatura da Marcello D'Agata consigliere della famiglia di Cosa Nostra catanese di Nitto Santapaola come uomo d'onore dell'ottantaquattro
Che ruolo avuto all'interno alla famiglia di di Catania
Sono entrato come killer le poiché ho fatto
Diciamo insieme al consigliere abbiamo fatto la Provincia per circa sei mesi
Negli anni ottantasei fantasie ottantasette
Poi ho sostituito per circolare del capo decina della famiglia Santapaola
All'epoca era Calocero campanello
Poi quando si è distaccato il consigliere del gruppo di ognuno sono diventato responsabile del gruppo riordina
Dalla famiglia Santapaola
Quando quando è stato arrestato
E febbraio del novantatré
Pari al novantasei novantatré scusi novantatré
Con quali imputazione
E all'epoca avevamo fatto l'omicidio collaboratori subito dopo l'omicidio sia andata costituirono la questura di Reggio Calabria ha fatto ritrovare il Qatar
E mi ha fatto restare per però omicidio però mi hanno trovato una pistola dove era latitante e per circa un anno sono stato in custodia rotolato solo per l'arresto fa è scappato cooperazione Orsa Maggiore e mi hanno indotto anche gli omicidi
Qualche quando ha cominciato a collaborare
Marzo novantaquattro marzo novantaquattro
Di quanti omicidi sia accusato seguito della collaborazione
Fra l'andante esecutore credo un'ottantina
Tenga può
Esemplificando indicare diciamo i fatti più gravi che di cui si è retta si è accusato nel momento in cui ha iniziato a collaborare
Mi sono sonoro accusato dell'omicidio di Giuseppe Fava
L'omicidio di Leo
Altri omicidi fatti per conto dell'organizzazione
Senta signora o a chi erano i suoi referenti diretti
Nel corso della sua Arthur Conan Ò Francesco mangeranno Nitto Santapaola
Ecco vuole spiega per ognuno vuole dare e alla Corte le indicazioni su che ruolo avevano formale il sostanziale nella famiglia Santapaola allora Nitto Santapaola era responsabile della famiglia catanese di Cosa nostra alleata i corleonesi
Dopo la morte di carte Roma sì Francesco Mancinelli vice rappresentante per la famiglia di Cosa Nostra
Ad Ercolano quanto siamo da quando sono diventato uomo d'onore e lui era il mio padrino pareva un semplice sotto sto parlando ottantaquattro poi diventato vice rappresentante degli anni
Fine anni ottanta
E targata Marcello l'ho conosciuto come soldato di Cosa Nostra è diventato consigliere di Cosa Nostra
Sì
Senta chiedo di parlare leggermente
Più forte
Le chiedo a questo se lei ha ha reso dichiarazioni su sulle quali insomma Presidente ci sono già delle produzioni per quanto riguarda la la
La Corte d'Assise di Firenze l'udienza dei tenuta sin qui a Firenze terre le stragi
Sì è vero no no stato parlando adesso alla Corte
E quindi mi limito insomma
A davanzale delle richieste
Integrazioni quello che lei ha già scritto al tempo pena mai sentito parlare in Cosa Nostra nei primi anni novanta di
Una strategia stragista
Sì
Può spiegare quando ne sente parlare da chi esattamente in che cosa consistesse
Questa strategia una strategia di Cosa Nostra è stata e cominciare diciamo nel novantuno
La maggior parte di mettere le cose che si dovevano fare
Si dovevano rivendicare Falange armata
Eugenio Galea che eroga presepi rappresentante per la Provincia
Che si faceva agli incontri con i corleonesi delle varie province siciliane
Era circa il giudice novanta novantuno ha detto che si devono attaccare tralicci
Devo uccidere un agente di polizia torce che riguardava lo strano costato traghetti questo scusi Galea ha detto che ruolo avesse che ancorché valoriale
Era un vice rappresentante per la Provincia ma siccome sarei Salvatore Santapaola il fratello di Benedetto andavano non andavo mai incontri era lui che portava tutte le
Io ho una discussione dei corleonesi senta lato perseguirlo chianche aveva veniva indicato o aveva come titolo diciamo quello di ingegnere
Occhi e che veniva giù c'era qualcuno
In Cosa Nostra catanese che aveva questo veniva così appellato
Aiello agli
Con chi aveva rapporti per quanto a sua conoscenza con quali uomini d'onore di altri però di altri Provincia aveva rapporti il Scalea
Condotto il nome all'epoca era un responsabile della Provincia delle varie famiglie mafiose di Cosa Nostra
Caltanissetta Agrigento Trapani
Lei sa se specificamente al
Era a conoscenza di rapporti con singoli uomini d'onore con singoli soggetti
Io so che si è incontrato con uno comunque con Ray nel novantadue nel novantuno poi il condono
E sì l'Atena con il padre
Sì
E a atti vomitano
Ma questa
Questo contatto che lei ha detto nasce nel novanta novantuno questa strategia di attaccare i tralicci e altre di compiere altri atti danno della diciamo delle istituzioni
Questa questa strategia nasce dopo questi contatti o nasce o nasce prima
Allora
Si parlava che si doveva fare sì da un micidiale del soggetti che erano vicino allo stato diciamo poliziotti e magistrati lo Stato diciamo l'uomo fare un attacco allo stato tutto è partito da un maxiprocesso
Sì
Due erano imputati anche soggetti catanesi si Santapaola
Scolano
Campani razzi soggetti da tenersi mancia
Quindi tutto parte la maxiprocesso
Quindi dopo dopo le sentenze di appello che si doveva fare dopo la sentenza d'appello nel maxi si doveva fare la Cassazione
E quindi viene avviata questa campagna la sentenza d'appello del maxi aveva diciamo avuto una un affetto quasi devastante
E devastate era stato soprattutto la prima sentenza diciamo senta opposizione stava introducendo un dato diverso da quello dichiarante ha collaborato
Quando lei fissa questa quando lei fissa questa strategia che di cui sente parlare
E la fine e la figlia e la lega all'esito del maxi lei la lega a quale a quale momento del maxi
No io diciamo che la strategia è cominciato con l'omicidio di un magistrato io ho capito che si stava attaccando veramente lo Stato nelle grotte che io partecipi il magistrato chiederà
Antonino Scopelliti Antonino Scopelliti
Senta ora io
Nel prosieguo le farò delle domande che riguardano questa vicenda premetto che ci sono delle indagini in corso da parte di un altro ufficio giudiziario
Quindi io mi limiterò a farle delle domande che riguardano
Eventualmente persone coinvolte cioè l'imputato di questo processo
Ma non le chiederò nulla sulla fase organizzativa ed esecutiva
Di questa vicenda se non strettamente in relazione alla posizione dell'odierno imputato
Quindi le chiedo posso prima dalla domanda presidente
Cosa vuole dire abuso
Ovviamente non c'è nessuna opposizione alla domanda perché ancora non che ancora non fa no no no sulla premessa io sto
Voglio fare una interlocuzione alla stessa se mi consente di concludere così dall'interrogazione perché io sto non avevo finito di parlare secoli messa io solo
Facciamo completare il Pubblico ministero e poi interverrà lei
Quindi la premessa è signora Avola che io adesso formulerò delle domande in stretta stretta relazione alla posizione dell'odierno imputato quindi con preghiera sin d'ora di non estendere le sue risposte
A vicende che riguardano questo delitto il diritto del
Che ha avuto come parte offesa il il dottore Scopelliti
Nella parte soprattutto che riguarda la fase esecutiva dell'omicidio
Io ho finito Presidente penso iniziano a Venezia quindi può interloquire radicarsi grazie presidente anche noi siamo venuti a conoscenza di questa
Di queste indagini
Qualche giorno fa io vorrei considerato che si tratta di questioni coperte da segreto istruttorio mi chiedo fin dove il difensore potrà controesaminare sul punto l'imputato fin dove c'è chi è che limita il le domande a ciò che si può dire e a ciò che non si può dire perché si renderà conto la signoria vostra è la corte che qualora si dovesse parlare del coinvolgimento di Tizio piuttosto che di Caio l'interesse della difesa sarà quello di a mio fratello
Vedremo strada facendo quando sarà il momento del suo controesame ci regoleremo sulla base delle eccezioni che eventualmente proporrà il Pubblico ministero
Va be'la prendo atto sì anche perché presidente il Pubblico ministero e sento un un teste inserito nella lista testi del Pubblico ministero Pubblico ministero sì diventerà
Alto limiterà l'esame quindi se argomenti non verranno trattati al Pubblico ministero risulta che diventa difficile per la difesa affrontarli siano stati se non sono stati affrontati in sede di esame quindi non non credo sia ammissibile un controesame sul punto su un punto che non è stato toccato
Nel corso dell'esame
Quindi credo che con il codice in mano sia possibile risolvere questo questo problema premesso che naturalmente queste queste domande queste risposte non avranno getto la fase anche perché il Messina Denaro non è in questa sede non risponde
Del dell'omicidio il dottore Scopelliti
Detto questo Siravo allora cominciamo questo a
A introdurre questo discorso
Che lei ha premesso e quindi
Come viene conoscenza del fatto che vi sia un progetto di attentato in danno del dottor Scopelliti
Dottor Scopelliti
Prego nel mille novecentonovantuno mentre che era in ferie non la corda balneare della Sicilia mi mi rintraccia order con la vice rappresentante all'epoca per la famiglia
Mi hanno detto che si devono farlo omicidio di urgenza e dovevo portare
La motocicletta diciamo affidati Benedetto Santapaola e dove si trovava allora scusa il prelievo scusi Pubblico ministero scusi il Pubblico ministero
Facendo così racconta tutto l'episodio cioè così ai spia un segreto investigativo non è nemmeno un segreto istruttorio cioè andar bene bisogna saranno solo pervenne al collaborante dire che effettivamente già fatto il nome di somali non dose novembre uscire vivo l'ordine non è sì ma non possiamo farlo perché così in questo modo che si svela unanimità e qui ci sono delle di delicatissime indagini in corso presso altre autorità giudiziaria ci sono delle cioè non lo so se l'avvocato scusi abbiamo tempo no no play rilievo al pm sei presidente può richiamare il
Il collaboratore di giustizia vedo che abbia compreso quello allora compresero che stava rallentando armiamo sul punto però lei ha capito quello che ha detto il Pubblico ministero ha detto che siccome ci sono delle indagini in corso ancora coperte dal segreto
Sì le sue domande non riguarderanno la fase esecutiva dell'omicidio Scopelliti bellunese assoluto idioti rinnovabile
Anzi
Va be e su questo su questo dico
Sarandon malinconia ma io non lo potrò controesaminare sul punto non mi potrà dare le risposte mi diranno avvolgono la facoltà di non rispondere io voglio capire fin dove ci possiamo spintonato panna Saltzman Valencia controesame allora si corre a fare tutte le domande
Che riterrà più opportune se il Pubblico ministero riterrà a sua volta di dovere fare opposizione valuteremo di volta in volta la fondatezza di tali opposizione
Allora
Torniamo a monte
Signora vola quelli lei viene a conoscenza di questo progetto perché glielo dice chi
Questo progetto la strategia di questo nostro omicidio sconvolge omicidio Scopelliti Montanelli se se posso siano sempre permettermi credo che il Pubblico ministero stia limitando il suo esame alla fase deliberativa in cui si delibera l'omicidio attualmente ecco quindi non proprio la fase in cui poi si Silvia organizzate e si mette in atto l'omicidio
Sta di una fase precedente mi sta dicendo percolano che si doveva fare dottor Scopelliti perché doveva prendere in esame in Cassazione tutte il maxi processo di
Quindi lei ha detto che era urgente se non ho capito male mette tubercolare non si si devono fare subito perché se ne stava andando da da Reggio dovevano andare a Roma che a Roma non si potevano fare se dovevo fare e loro dalle dato che tu se sentirlo ieri Giovanardi
Mi scusi in tutto questo c'era stata in precedenza una interlocuzione con
Uomini d'onore di altre province
Sì è un genio che Aldo Ercolano si era incontrato con Matteo Messina Denaro e qual è il padre a a Castelvetrano
E dove hanno deliberato la morte di
Del dottor Scopelliti
Che si doveva fare subito sita devono lei sa quanto tempo prima si erano incontrati rispetto al momento in cui le viene data questa notizia quanto tempo prima c'era stata questa riunione
A Castelvetrano credo che era aprile maggio
Aprile maggio quindi qualche su un paio di mesi
Senta e la motivazione di questa di questo delitto quale sarebbe stato
Perché dice Gariwo stavano per assegnare allora dottor Scopelliti tutti gli atti processuale della sentenza di d'appello per la corte d'assise Chieti Palermo
In atto fare lo riterrà magistrato per la Cassazione
Quindi il ruolo che aveva il dottore Scopelliti nel nel quale procuratore sostituto procuratore generale presso la Cassazione per il maxiprocesso
E rientrava nella nel nel diciamo nella strategia di Cosa Nostra perché era l'inizio degli omicidi eccellenti
Perché subito dopo si viene a sapere che
Un gruppo i palermitani di persone guidate da Matteo Messina Denaro Tosi o no andare ucciderò dottore Falcone
A questo ci arrivi allora questo ci arriviamo cerchiamo di aprire e chiudere il discorso che riguarda l'attentato al dottore Scopelliti
Nella riunione di Castelvetrano lei sa chi erano presenti
Per i catanesi so Eugenio Galea ter comma
E per quanto riguarda mafiosi di altre province no so solo quello di Castelvetrano che c'era padre-figlio padre-figlio
Le chiedo questo a chi ha ripeto signor a una c'è l'eco conosce solo quei nomi
Perché erano i soli presenti perché gli fu detto che non i soli presente io o perché non sa se c'erano altre persone no c'erano altre persone però targate mi ha fatto solo i nomi
Mentre che si stava faceste in ci stavamo organizzando fra l'omicidio Di Matteo Messina Denaro ok
Le chiedo solamente questo sì denaro ebbe poi un ruolo nella fase esecutiva solamente questo per le circostanze e su questo punto
Le chiedo se poi oltre a questa presenza nella fase deliberativa il Messina Denaro venne venne andò a compiere questo omicidio o fece parte del gruppo che poi eseguì l'omicidio
Posso rispondere
Se ha partecipato insieme a me all'omicidio vado come organizzatore raccolto
Senta questo Messina Denaro lei la colonia conosciuta in passato vuoi mai visto il nove ha mai visto il precedente Celenza sì
Arriva a Catania perché si stava aggiustando il processo destino da corridori pare dove era stato in seno sia lavora scusi se può parlare o più vicino al microfono un po'più forte per cortesia critici
Scendeva a Catania perché
Cito ad aggiustare il processo del sindaco Vito Lipari dove sta era stato imputato Nitto Santapaola Francesco Mangione e Romeo
Un atto di Castelvetrano quindi precise uomini d'onore della famiglia legata anch'se questo omicidio dovrà serio dove si era consumato a Castel Pietra ricorda in che periodo
Era la l'ottantadue
E quindi lei partecipo a questa riunione dalla presenza di Matteo Messina Denaro
Questa per l'omicidio no no quando l'ho portato l'ho portato dove c'era Francesco Mancini che erano latitante Coccaglio così mi ha detto il periodo era mille novecento quel per quel per l'incontro quello era il mille novecentonovantuno novantuno
In che periodo siamo sempre prima
Insomma solo incontri diversi questi rispetto a quello di cui è parlo prima in questa riunione fatta Trapani fatto nella Castelvetrano questa due appartenne esattamente in che lo in che luogo
A Catania a Catania Catania presso qualche presso luogo particolare presso i l'ha portata una volta all'anno dove c'è una lotteria solo all'Aci con con l'altra
Quattro industriale rotta da Santapaola a Mascalucia
Senta ma però nel novantadue
Ma questa questa riunione che ebbe luogo e che ebbe ad oggetto diciamo la vicenda del sindaco Lipari
Lei partecipo direttamente o gli fu raccontata no no no me l'ha raccontato Francesco mance le
Avevano fatto il favore diciamo a quelle alla famiglia di cui sono stati Castelvetrano e ora sito con la giusta questi processi perché loro avevano delle amicizie lì dove uno sbotta ma per capire
Innanzitutto
Le persone coinvolte quindi Santapaola Mangione
Erano responsabile fettina mente responsabili di quell'omicidio sì
Quindi era un omicidio che se che era stato richiesto dal dal trapanesi
Dei trapanesi per l'opposizione presidente da chi era stato richiesto l'omicidio non era stato richiesto trapanese suggestiva alta
La può riformulare
L'aveva detto cioè se non l'ha fatto l'omicidio
Erano andati lì per fare l'omicidio capisco la riformulazione
La può riformulare
Non una riformulo perché ci ha risposto questo
Quali erano i canali attraverso i quali avrebbero dovuto
Aggiustare il processo
Sembra come mi diceva il Daga radici che la famiglia Di Matteo Messina Denaro avevano uno forte influenza sulla Masseroli del lupo
Conoscevano un po'tutti diciamo
Per soli importante per terrazzo magistrati
Con voto
Lei sempre qualche nome sa sapeva qualche canale di qualche canale era a conoscenza
No no no e no in particolare a me l'ha detto Marino non so che è un secondo articolo ma se ne dica basta
Ha avuto prima l'ho accennato vuole parlare poi della ulteriore incontro con Matteo Messina Denaro
Senta
Febbraio marzo del novantadue sta arrivano dei palermitani che si dice che si doveva uccidere
Falcone l'onorevole Martelli a Roma
Aldo Ercolano e mi incarica di di darle delle armi a Matteo Messina Denaro che si trovava a Catania
E abbiamo preso appuntamento
C'era era era il lunedì quando ci siamo incontrati che l'UE veniva il venerdì
Che si eleva liberare questa macchina come richieste di Matteo Messina Denaro mi fa sera possibili C. Morici mio puoi procurare la macchina una Lancia è lei chissà Pianca c'è se lei aveva elementi in questa macchina
Io mi organizzo con un ragazzo che rubano e macchine invito il Parma Catania la macchina però sono andato nella zona di Siracusa
E abbiamo rubato questa questa Mancinelli
Questi consegnaste la Lancia che delle armi
Sì poi in un garage che in dotazione diciamo che responsabili Dio preso delle armi che hanno ci arrivano per l'ex jugoslavi
Ho messo a te AK quarantasette due un un bazooka usa e getta
Due bombe a mano e delle Epistole automatica
Quindi in totale quante armi vengono consegnate a Messina Denaro
Sei sette
Sette quindi
Se può particolare il il tipo di armi che allora erano due AK quarantasette dalla Cina offrono conosciute sì poi un bazooka usa e getta
Due bombe a mano
E due nove per cento
Senta dove vengono custodite queste armi allora io avevo due garage un pm che al numero tre uno era intestata a mio padre che non c'erano armi è uno c'era intestato un altro ragazzo che
Che ha diciamo vicino la famiglia era ma era un semplice ladro di macchine sempre sussidi sotto il garage diciamo in via vede
E li avevamo tutto tutto tutto loro diciamo un esplosivo che era arrivato dall'ex Jugoslavia
Parte poi l'ho mandato bollò l'ho portato io targata a a Termini Imerese il teste fusione dopo relazionarci a questo ci arriviamo no vorrei rimanere fermo alle allearmi allearmi riporto la macchina cioè
Il martedì viene rubata sta macchina lavora la portiamo a Catania
Scusi l'abbiam detto la macchina viene rubata a a Siracusa a Siracusa Circle Siracusa città Siracusa no dove stava dove finisce Siracusa era quasi in provincia però è ancora il sei agosto
Quindi in provincia di Siracusa se cioè tra la quindi tra la provincia di Catania la provincia di Siracusa
In quale parte diciamo della della Provincia e il quartiere non lo so io no dico se è un quartiere un comune o comunque una zona perché gli ho capito se lei parla della provincia di Siracusa o della città Risi la nascita di Sicilia però dove finisce forte ok ok ho capito male io
E quindi qualche giorno di questo ecco no lo colloca
Per quanto possibile in quale momento del del novantadue
Marzo aprile montatura
Marzo aprile del novantatré mettono queste Armenia cofano tenuto la macchina a disposizione garage che poi la portò di fronte
Dove o lo diciamo il bar
Non è altri di fronte c'era la Lancia di un amico o lancia come siete sto parlando come
Autosalone la metto dentro il garage dell'OLAF in cella lascio lì qualcun tutte le armi chiusa
Questo ragazzo aveva cambiato tutti visto incide la macchina come se la macchina dice lei dove si vede come sia arrivato io negato lì al bar
Il venerdì Luís arriva con una persona all'epoca
Avevo trent'anni
Quarantacinque cinquanta anni
Si porta questa macchina lei sa chi fosse questa persona che era con lui no non lo identifica Sassi era la provenienza di questa persona la conosce sax era della stessa zona o se era invece un non lo so che era un amico di Matteo Messina Denaro
L'ha portato lui scusi lei però non me l'ha presentato come Cosa Nostra non è stato presentato
Non ricorda il nome con che macchina venne Messina Denaro
Mi sembra che era un BMW quei giochi giudice restino
Lei questa persona che era con la Messina Denaro sarebbe in grado oggi di riconoscerla
No mi ricordo che era sfondato ma non non c'è una l'ho visto per pochi secondi tempo è scesa dalla macchina dentro Del Monaco se le chiedo di fare udì dare un'indicazione generica dei suoi dati
Se l'altezza
Dati diciamo antropometrici
Un è settanta sfrontato
Non lo so è un vestito elegante migliorare con gli occhiali da sole tratti non li ho visti
Non gli posso dire altro
Le disse qualcosa Messina Denaro in quell'occasione
No siamo andati a vedere le armi dietro prima prime derivano queste persone che lui lo chiamasse dalla macchina respira autonome perché ho messo
Scusi le banche le armi come erano
Diciamo dove erano state inserite nel cofano della lancia nel cofano nel cofano ma erano sfuse può erano all'interno di un sacco di più sacchi con no no no c'era il Baggio vero fuori dalla
Dal borsone Cascino sulle bombe ma nulla di storia dell'intrusa in Ucraina
Quindi erano ancora il Baggio vero aveva avvolto in una coperta grande diciamo
Quindi erano interno di un borsone queste armi tutto questo materiale
Tranne il bazooka
Queste armi erano state erano che lei ricordi
Oliata e le aveva provate
Diamo allora come roba vecchia non Cascino frustrate perché i veri uno dei Balcani chissà cosa facevano scusi le le chiedo cortesemente sempre di parlare un po'più vicino al microfono un po'più forte perché si perde un po'la voce stavo dicendo
I kalashnikov che erano usati proprio ore oligarchi tentato due caricatori in più si vedeva che erano prigionieri genitrice amo come come non erano nuove
Pistole non era neanche tanti luoghi però sparavano tutti e due le altre cose erano tutte le volte che non si possono sgombra ma non
Aveva mi ricorda qualche particolarità
Si erano dentro o un corso di plastica
Sigillato in un corso di plastica verde scuro
Scritte ma di lusso senta dov'erano state acquistate queste armi allora lei aveva acquistato tramite una persona per comando arrivano dalle che sugo sulla e l'ho levata del da un paio di mesi
Due mesi
Perché poi parte di queste armi lo porta da un genio Callea dove abitava lui
E lui a sua volta le ha tolte
Se li ha portati a Appiano tavola dove poi sono state sequestrate dei carabinieri hanno ritenuto darmi pesante
Telecomandi elettronici ok quindi facevano parte di una partita più ampia sì molto più ampio molto più ampia che proveniva dalla ex Jugoslavia sì e c'è stato un sequestro dei carabinieri
Ampia notava
Ok allora finiamo un attimo questo discorso di Messina Denaro e poi continuiamo nella indicazione di tutte le ulteriori reati
Che giorno era la settimana lo ricorda se non festivo siero velenose sino a venerdì venerdì perché la Lancia sabato era chiusa di venerdì
L'ultimo giorno della settimana lavorativa il colore la macchina che colore era questi anca volevamo angeliche si bianca
Lei ha capito ha chiesto per quale motivo proprio quel tipo di macchina proprio perché è bianca cioè qual era la la ragione di questa richiesta specifica no non l'ho chiesto ma ci sono arrivato da solo ho pensato che il titolare
Cioè quel signore che è venuto a prendere la macchina da qualche le e leghisti Biancaneve per farsi vedere il Paese
Che era la stessa macchina diciamo non ci fa caso però questa è una mia deduzione ho capito senta quale fosse lascio che quale fosse diciamo la finalità di questo acquisto da parte del Messina Denaro lei lo salto perché
No non erano acquisto fra Cosa Nostra non si vendevano nero Aventis propriamente l'abbiamo chiamato acquisto questa fatte consegnare queste armi avviene la consegna avviene perché devono si stava cominciando ma
Diciamo una strategia di Cosa Nostra e uccidi dottore Falcone e Martelli che aveva promesso tantissimi cose
A Palermo quando si è venuto a prendere i voti
Si doveva uccidere
Ha preso venne ne parla con lui direttamente lo sarà da qualcun'altro no ne parlo con lui o con l'altro Ercolano come ce l'ho pagata
Ecco una cosa risaputa
No no
Senta cosa risaputa è che ci fosse questa strategia le chiedo no no a me a queste armi servissero avessero una finalità particolare ecco questa è la domanda c'è scese servivano devono fare il dottor Falcone Roma a Roma sì
Questo gli unici sempre Matteo spessi anche attaccare che devono fare in trasferta a Roma sto omicidio importante che non è altro dovevamo fare a sua volta del migliore mille novecentootto
Ottantanove a Catania sembrate palermitane come detto ti uccide il dottore Falcone Catani
Invito sonda Paolo numero cornuto perché si crea
Troppo troppo casino diciamo in chiave occasione c'era stato l'occasione c'era stata sarebbe stata un'occasione con il figlio dottor Falcone doveva venire a Catania dove essere ucciso dottor Falcone era andato al Tribunale di Catania e poi doveva mangiare
All'agosto giura pioggia praticamente nel quartiere
Dove c'era il il gruppo di fuoco che apparteneva o il
Proprio la costruzione di Catania fa parte del
Io Ognina sì Bagarani avvenne diciamo
E questo progetto
Questa diciamo iniziativa veniva da chi chi è che aveva visto questa iniziativa veniva data dai corleonesi che sostenevano che
Il dottore Falcone avrebbe favorito il pentito Totuccio Contorno perché quando è sceso a Roma è sceso da dall'America
è andato a Palermo e UDC aveva ucciso diversi uomini d'onore di Cosa Nostra
Toto Ray
Sosteneva che
C'era l'appoggio di
Di Falcone che lo nordici sapevano che tutto ciò capito tutto ciò opera operativamente lei è in grado ha detto che siamo qui siamo nell'ottantanove ottantanove primavera sempre primarie primavera ottantanove
Prima o dopo l'attentato a tavola
Prima prima aveva tentato l'Addaura
Lei era andato all'Addaura sempre con leone se ho mandato a dire che pone un appoggiare dell'esplosivo elisir interessato ma ce l'ho pagata
Devono fare come alle prove i titoloni non esiste una stava facendo un elicottero
Questi qui telecomandati con dei candelotti attaccati sotto
E poi fagli posare questa esclusione
Poi non se n'è fatto niente si sono interessati gruppo dei palermitani chi è che aveva fatto questa richiesta e e anche a chi era indirizzato allora io e mi trovavo a casa di
Scrive Aldo Ercolano a casa dove era latitante
Francesco mangiano e Pier Eugenio Galea ero io ad Marcello
No ma ce l'ho da cara non c'era era io è alto perché era il periodo che diciamo che poi Francesco mangiano il suocero di Arthur Conan
E il ma la persona che tecnicamente avrebbe potuto costruire un un
Un drone ante litteram diciamo un un elicottero
Che avrebbe potuto essere utilizzato per un attentato chi era un modellino siamo promoter ceto moderato si chiamava Alberto Torre era elettroniche hanno armi di Catania un allarmista diciamo all'avanguardia
Di questi poiché la pressione che c'è modificati telecomandi
Sì presumibilmente sono state usate per lo straccio
Quindi questa persona
Era una persona che era diciamo nota delle sue capacità diciamo per per questa estate sapeva è stata investita di questa cosa ufficialmente c'è l'odio l'avete chiesto a questo c'era questa possibilità
Sì però lui sosteneva che
Troppi quando lotti non era si doveva modificare sì sussistono sta elicottero come non se n'è fatto niente veniva male ma
Ma ci portò questa proposta cioè Eugenio Galea sì a Catania alla fragili come Francesco Mancini Della Porta
Ma il palleggio la persona il palermitani che avevano richiesto questa questa cortesia chiamava tra virgolette
Sa chi è chissà chi fossero io so che è un genio per lei si è incontrato con nuovo con un Bagarella con
Con Reina
C'è stata in ognuno degli incontri diciamo
Ancora concludo sulla vicenda di Messina Denaro e cioè sulla concludo per quanto riguarda quelle armi che
Lei gli fa trovare all'interno della ipsilon perché poi vengono portate via
Lei la più lei l'ha più rivisto coi Messina Denaro
Dopo quella corsa
No
Queste armi sono state servivano per questa per questa impresa stazione o erano state cedute alla famiglia di Matteo Messina Denaro
Erano state cedute alla famiglia quel commettere questo
Diciamo per commettere questo delitto però la famiglia di Catania era era abbia habitué diciamo dare alle armi anche palermitani è sceso Giovanni Brusca prendersi delle armi
Cioè era Cavani era una fonte
Avevamo un bel canale dicevo per procurare Armida guerre pesanti
Sì queste armi
Vennero ittita palesi hanno partecipato alle spese per l'acquisto di queste armi no no come ho detto prima no non c'è
Cosa nostra e tutto una specifico però fondo cassa famiglia di Cosa Nostra di Catania non c'è e spendi cento milioni spende duecento
Quindi non c'era niente né non è neanche una stanza di compensazione per cui questi scritti soldi le spese che erano state fatte dalla falda dei catanesi per acquistare questo lotto non sono ritornate sotto altre forme Arrigo
Che lei sappia alla forma è l'amicizia di Cosa Nostra che ci legava all'epoca anche me tutti per per una sola cosa all'epoca eravamo tutti contro lo Stade eravamo tutti amici
Non c'è non è risolti
Senta
Signora vola lei dopo questa diciamo dopo aver consegnato queste armi a Messina Denaro e a quest'altro personaggio che lei non è in grado di non ha identificato non sa come si chiamasse
Detto che c'erano ulteriori armi una partita di ulteriori armi che venne ha detto poi custodita
Io l'ho portata intimandolo portata Aldo Ercolano portata a casa di Eugenio Galea che c'era un garage sotto un altro nome
Quartiere San Paolo
Lui a sua volta chiamato un ragazzo Filippo Branciforte sembra Cosa Nostra e gli ha detto se aveva un posto più sicuro dove mettereste a e lo hanno portati che stavano fabbricando una villetta piano Paola
Erano messe la messi dietro un muro e hanno hanno alzato la parete
Solo che il ragazzo muratore che alzato questa parete come come il pomeriggio alza la parete come
La serie lemmi carabinieri mia a denunciare questa questa cosa hanno fatto i pizzi carabinieri effettivamente era la parete era viene piena di armi di armi pesanti
Ho capito quindi è stato in che periodo questo quando c'è stata questa questo sequestri queste armi
Sembrano mandato novantadue anche qui riesce a vendicare meglio il periodo lacci Scotti ha circoscriverlo quanto meno siamo primate delle stragi prima di maggio prima stragi
Voglio dire un'altra cosa e creatività Khatami fa una confidenza che le armi che si erano saliti per fare il dottor Falcone
L'onorevole li hanno riesce se il Matteo Messina Denaro partecipa al tentato omicidio del commissario insieme a Bagarella
E mi fa questa confidenza ad avere dicendo che ha la questo caos non faremo completato perché non erano riusciti a uccidere il commissario
Nel Trapanese mi ricordo come si chiama
Ricorda quando gliela fa questa confidenza D'Agata
Quando succede l'attentato al commissario le il lei ha un in
Non ricordo di quando accade questo
Credo che era sempre novantadue
Quindi una di quelle armi che era stata consegnata era stata poi utilizzata dalle signore nato per fare l'attentato al dottor alla al funzionario di polizia cui avevano sparato avevano sparato
Sembri Marcello D'Agata quando si sta organizzando l'omicidio
Del dottor Scopelliti quando gli chiedo come mai c'era anche lui per partecipare a questo omicidio
E detto vicino al già nel passato avevo fatto un altro omicidio e io che sorvegliava alta capelli rasta consigliere della famiglia stimata
Ci si camicie dei fatti male dodici nell'ottantatré Ardabil ucciso addio ad volano Matteo Messina Denaro un altro magistrato
Sì ma ce lo ha chiesto magistrato
G.C. al Ciaccio Montalto
Ha cessato
Cioè uno fatto un omicidio di un altro magistrato insieme
Lire dove introitata diventò uomo d'onore allora in che occasione D'Agata dice questa cosa quando io gli chiedo che stavamo quando si sta organizzando l'omicidio Scopelliti le chiedo come mai c'era anche Matteo Messina Denaro
Cioè ce la potevamo fare ne ha anche in altri catanese in vendita di fa questa competenza
E poi perché lui aveva delle amicizie che ci diceva preciso
Diciamo quando si doveva colpire quando usciva dal posto dove era balneare
Cioè era indispensabile la presenza di Matteo Messina Denaro per l'omicidio Scopelliti
Più capi no come esecutore materiale ma come organizzatore come
Insieme hanno gli altri no
Senta
C'era qualche lei ha detto che il dottore Scopelliti era diciamo magistrato
Che aveva diciamo un ruolo avrebbe avuto un ruolo nella processo che si stava che sarebbe da di poco da lì a poco iniziato in Cassazione
Lei sa se questo dottore Scopelliti avesse
Un qualche rapporto con dottore Colcone
Più o meno sette
Tra le indicazioni ore conoscenza di cosa nostra di fosse questa circostanza
A me come mi diceva percolano era stato siamo il dottore Falcone i a invitare
A istigare non lo so come devo dire la parola dottor Scopelliti tomaia in danese mi ha detto Osto consumatrici ritiene del tutto è partito il dottor Falcone perché non faceva
Non so come devo dire dottor Falcone non facevo soltanto il processo ha fatto il processo è andata avanti su altre cose
Ha continuato a interessarsi a processo anche dopo insomma la sua conclusione in primo grado insomma non ha distaccato un attimo lo sguardo tra dal maxiprocesso di Palermo
Come se era diventato a questo tetto dei mafiosi dell'epoca
Anzitutto ora perché non sono collaboratore
Faceva di più di quello che dovevo fare ho capito
E quindi era riuscito anche a intervenire si era incontrato dice con il dottor Scopelliti parlare di questo processo
Ho capito che mette torto Ercolano
Però c'era una premura per farlo perché doveva rientrare a Roma che a Roma non si doveva fare
A Roma non si va a fare non vuole o non volevano omicidi eccellenti a Roma ora non lo so chi però
Non l'hanno fatto fare né a Falcone
E Scopelliti è andato tutto di urgenza perché stava per risalire a Roma
Sì anche se poi lei dice che si è messi nero dove andare a Roma per uccidere il dottor Falcone quindi poi
Questa sì ma poi hanno ritirato subito
Si allude all'onorevole Martelli
Mi faccia capire una cosa che il dottore Falcone fosse intervenuto fa avesse fatto pressioni per perseguimento perseguendo il fine insomma che il maxiprocesso si concludesse con delle condanne questa circostanza come la sanno i mafiosi catanesi
A me chi è che dice che no io feci la questa chi è che mette in circolo questa notizia
No a me non lo sto dicendo al percolato mi sta dicendo solo
Io lo dico alla catanese come l'ha detto lo lo sono o sto consumando Astor solo stomaci sono un suo ruolo nel senso che se lui non si interessavano gli atti non venimmo a sapere perché tutto parte da Palermo perché si interessa il dottore forcone
Cioè hanno inattesi dicono
Sì no praticamente Samantha allora
Perché allora bisogna scrivere
Posso dire però
Praticamente l'onorevole Lima che porta a queste notizie prima di essere diciamo assassinato
C'è quindi la fonte di Cosa Nostra la piena l'onorevole Lima quindi era era un uomo di Cosa Nostra con un leone la parola onorevole si deve levare la era un uomo di Cosa Nostra non era era onorevole
Quindi Ercolano riferisce questa notizia
Che sarebbe stata riferita da sale dalla Dortmund onorevole Lima ai mafiosi perché gliela dice Matteo Messina Denaro
Tetto di là ma c'è un i nostro referente
Diciamo a Palermo era l'onorevole Lima
L'onorevole Lima io quando gli faccio la domanda che lo stanno uccidendo io lo sottopongo beh però dentro proprio nel nelle dichiarazioni che ho
Senta con Barcellona cara ne ha mai parlato di questa di questa storia di questa
Quanti chiesta
Questo disco verde sì
No di questo scusi no di Scopelliti questa discorso che fu di Salvo Lima che cioè queste non ha detto lui me l'ha detto quando è stato assassinato e Zhao che parlasse di Ercolano
No no proprio è stato da gara dirmi quando è stato assegnato io ho preso che non lo sapevo che era un un homo di Cosa Nostra dodici andarci se non mi ci sono stato Polito in quota
A Palermo
No no cinque schermi conosca voluti Cosa Nostra è quello che ci ha dato le informazioni
Degli spostamenti dell'onorevole Scopelliti del tutto Scopelliti
Ho capito e queste informazioni sarebbero state veicolate a chi a Matteo Messina Matteo Messina Denaro
O a chi per lui comunque sono arrivate Matteo Messina Denaro
Ho capito sarebbero arrivate comunque con lei sa che comunque sia sarebbe arrivata mesi raro poi attraverso quali canali questo
Ma diciamo che è uno forte forte amicizia nelle nelle nella Massoneria lire locale anche più che locale insomma avevano questa c'era questa voce che avevano grossi amicizie
Ma lei sa la famiglia della ma lei sa se il Messina Denaro
Erano o qualcuno o alcuni loro ogni famiglia
C'erano personaggi che apparteneva alla masseria qualche loggia
A Botticelli era ma sono il padre il padre di Matteo Messina Denaro
Come mi hanno detto a me
Detto leda
Dal targata
Senta veniamo un attimo alla all'ulteriore alle ulteriori armi lei ha detto una parte c'è questa partita che acquistate che genera la Jugoslavia
Alcune di queste armi vengono custodite e poi consegnate a Messina Denaro per le ragioni che lei ha spiegato
Altre armi vengono nascoste
Prego
In queste armi sono arrivate
Duecento scusi scusi scusi ho dimenticato chiedere una cosa perché lei prima ha detto di questo questa circostanza che riguardava la il progetto che poi non va non viene coltivato di uccidere Giovanni Falcone a Catania nel corso di una visita al tribunale
Nell'ottantanove ottanta primarie prima dell'Addaura quindi prima del giugno dell'ottantanove
Le chiedo
Chi è che ha con chi se ne è discusso e chi è che diciamo lasciato cadere questa questo progetto
E ha detto che non viene non viene portato avanti
Sempre il nostro presentando all'epoca era Eugenio Galli insieme a Salvatore Santapaola fratello di Nitto Santapaola
Portano questa notizia mito a Nitto Santapaola si oppone dicendo no no no no no non vi organizzare perché da me non si deve fare stiamo parlando che era il quartiere io diciamo Ognina liti stava venendo propone la bocca del lupo quartiere tutto a mano Lost già organizzata avevamo tutto
C'è chi torna devo andare a mangiare dottore Forcola doveva mica Rachel non erano neanche cento metri
Tanto per degli ultimi si può fare delle perizie
Sia attaccata chiede
Che Santapaola succede un casino succede un casino ad Ercolano invece dice la Mori ci organizziamo ci facciamo lo facciamo e poiché sopra sopra diciamo passato la voce dell'Occidente
Perché Francesco mance nera anche d'accordo dice sì ci succedeva fasi del fare che si aiutato di Como Bonocore
Per i scusi c'è stato un un confronto su questa cosa tra chi era così favorevole chili e chi no
No diciamo che allora la la l'ala moderata era dalla casa
Da Catania e Santapaola non vuole uno omicidi eccellenti a Catania invece il comando io mangio
Diciamo eravamo più più stragisti e se pur se vogliamo dire così
Senta questo invece il discorso del modellino che poi non viene curato insomma c'è quel è stata è stata organizzata qualche cosa perché Play di
è stato è stato il tema caro è andato ad andare ad Alberto Torre questo allarme elettronica allarmi a Catania diciamo migliore
E poi Raphael targata sta riferendo che ok
La alla fine la decisione è stata di non fare dell'omicidio a Catania ma comunque sia di collaborare sul questa richiesta di modellino che era stato che avrebbe dovuto essere utilizzato per però siccome c'è un grande lotti però si faceva a Palermo prese sarebbe fatta a Palermo
E comunque sia tecnicamente quel Torreggio rispose che non era possibile farlo
Questo lo dice il Takara che non era stragista può essere anche che detto così in Olimpia
Non è vero perché quando per abbiamo fatto fare i telecomandi
Capaci stato nella fase che stavano uccidendo Falcone a Palermo diciamo come catanesi o come il gruppo di fuoco catanese
Abbiamo portato l'esplosivo i telecomandi di cui era adesso responsabile del socialismo interessato direttamente io per i telecomandi
Alberto torno mi ha detto niente si potevano far non si potevano fare ha fatto il suo lavoro
Per genera un pianeta Agate che volevo portare avanti anzi però scusi Avola un conto è fare un telecomando conto fare un modellino che deve portare
Il grande volta milioni cioè no io credo che era più facile fare modelli se devo essere sincero perché ero comandi si dovevano modificare perché devono prendere
Più distanze e devono cambiare anche la frequenza erano cosa più più l'Elettronica diciamoci volevo molto più intelligenza tifare una è rivale Cirillo se le cotolette centotrenta voti ce la vedo più elementare come però da profano ignorante in materia però non vedo che il difficile martellato italici che non si poteva fare perché non ce la faceva a sollevare il pezzo
Questo lo dice il TAR
Però io abbia tuttora quando gli abbiamo portato i telecomandi gli abbiamo spiegato
Quel che ha detto Aldo Ercolano vacci anche tu perché questa era amico di dettagliata ci faccio pagare due non mollare un attimo sta statisti
Siamo andati al portatore elettroniche
Lei scusi telecomandi scusi scusi oratore elettronici deve fare la cortesia deve parlare più vicino al microfono cortesemente perché quando viene dottore io sono vicinissimo all'uso che era un po'più forte
Allora ripeterlo
Rita Dalla capo
Mi ha detto al comando autor con l'anno di curare personalmente insieme al targata
Diciamo questa cosa
Questi questi telecomando e queste detenuto ora elettroniche perché si deve aumentare i palermitani
E sempre innalzate radici fatti dare a fatti fare da staffetta attacca che porta a metà di quell'esplosivo che è arrivato
A termine sentimentale qui discussi la partita non è comprendeva oltre le armi anche l'esplosivo anche una quantità di esplosivo
Quattro quattro quattro
Quattro contenitore di esplosivo originale
L'esplosivo era di quattro il quattro panetti di oltre un chilo ciascuno e
Leo Messi nel nelle corsie dove si mettono le olive
Circa mi arrivata a Palermo circa cento chili no a Palermo a Termini Imerese scusi cosa che contengono le ripeto da sono San i fusti di plastica
Fusti di plastica
Questa la con sulla consistenza di questo esclusivo sulla indicazione con qualche indicazione che riguardava questo esplosivo in grado di darle come era confezionato scritti era suppone panetti coloro a senape
Sì il circo Nichilo spessore di quindici centimetri
Cachet arrotondati forma
Lunghi quasi arrotondare diciamo o più uguale
La consistenza
Quasi da pongo
Quasi da pongo sì lasciava tipo commosso quindi commosso però lasciamo alle mani boh come se c'era della sabbia all'interno dell'esplosivo
Come se c'era della saccheggia granuloso granulo granulosa
Clamorosa ma erano era avvolto cioè erano confezionati oppure era ognuno di questi
Era diciamo no no erano tutti confezionati però siccome si è fatto
C'è stato una persona che voleva vedere questo esplosivo praticamente mi ha spiegato come sezione avverarsi avremo dovevo partecipa scusi
Se dovrò partecipare io perché all'inizio si trova ero io o Pietro Rampulla che dovevo partecipare per aggiustare
L'esplosivo è arrivata una persona
I fuori Catania
Che mi ha imparato diciamo una tecnica moderna di
Dicono i cinesi maneggiavano l'Est questo tipo di esplosivo chiudere allora anche su questo le chiedo di come lettere come il riferimento alla persona perché anche su questo fatto ci sono delle indagini in corso
Però le chiedo di riferire in ordine alla utilizzo di questo esplosivo cioè lei dice lo ha preso lo ha messo nell'ennese inno alcuni sacchi e poi questo no no no in queste butta cedete plastica
Sì norme Sacchi troppo oggi era già contenuto in contenitori di plastica e ho tolti dalla Odolo tolto al percorso originale
Così militare diciamo era l'espressione di una
E infatti quasi cento chili ora
Non lo so tipo con precisione
E lo caricati di una FIAT e Uno rubata distaccata mi ha fatto da da staffetta quand'è che si c'era qualche pattuglia di stradale e facevano Brusca mano si faceva fermare lui
Lo consegnati a Termini Imerese dove c'erano due persone che io non conosce lo conosceva il Dakar
Io consegno la macchina Machine la macchina con i Conte macchine scusi con quante macchine andate che macchine son allora io avevo una FIAT Uno bianca rubata ed era una FIAT Uno color verde
E al termine dove in Oregon uniformi il primo rifornimento che ci a Termini Imerese già c'erano due persone che ci aspettavano lì che io non conoscevo non mi sono presentato perché ma lei è sceso dalla macchina io sono sceso e me ne sono andato direttamente della FIAT Uno di marcia nota lui scambia due parole precise uno dei due scene metà macchina se ne vanno
Senta anche periodo siamo
Stiamo parlando già da aprile
Novantadue Adriano al mese prima della strage
Lei sa no per non ho finito poiché quali scende Eugenio Galea
E Aldo mi mi pressava perché se i telecomandi erano pronti
Dopo qualche settimana gli ho mandato tramite il collega Greta che da sempre
I diciamo i telecomandi e quindi c'è un primo viaggio allora Hitler c'è un viaggio che faccio io con l'esplosivo un viaggio che fa Eugenio Galea con i telecomandi
Ok quanto tempo dopo rispetto al primo una settimana dopo che io consegno l'Esposito uno settimo
Perché cioè che cosa cambia c'è
Cosa è successo non potevate Portal direttamente cioè non erano pronti questi non è una fonte non erano pronti perché li stavo smontando lì e doveva portare la frequenza
Col tecnicamente può mi può spiegare motivo che cosa stavano su che cosa stavano lavora chi e che su che cosa stava lavorando
Allora stava stava lavorando sul fatto che
Quei telecomandi non erano troppa distanza ci sembrano un'attrice con chilometri
Come distanza
Cioè andavano tarati su una distanza c'è la frequenza andava tarata su una certa distanza quindi Surace dovevano funzionare
Devono garantire il l'affetto a maggio è un'istanza di seicento metri io per la sicura non lo so se hanno dichiarato non mi ricordo però io per la sicurezza e io order con la Marcello D'Agata
Mi ha gli abbiamo fatto fare anche un altro l'abbiamo provato nella strada dello scogliera fra non so se lei conosce a Catania no fra la comunque sono i settecento metri fra
Lido Acquario suo all'entrata di Aci Castello
E abbiamo messo la macchina lì una Panda mi sembra sì una Panda che dietro con lui
Senza
Senza dire niente soltanto per tre
Diciamo detonatore elettronico
Ci siamo messi
Eravamo io e Arturo eravamo l'Aquarius e Marcello D'Agata si è messo al ristorante tre caravelle che sono circa settecento metri ottocento metri senta e è alto azionato il telecomando che affatto diciamo a a scopi ATO soltanto il detonatore
E poi abbiamo consegnato agli atti dopo che abbiamo provato il detonatore ecco le voglio dire che questi telecomandi dovessero avere queste caratteristiche dice di funzionare a quella distanza
Chi l'aveva detto cioè per quale motivo alle gli avete tarati su quella distanza su quel tipo di distanza qui quale indica chi è che gli ha dato indicazioni sulle qualità che questi telecomandi dovevano possedere
Eugenio Galea dice che non è meccanici serviva un telecomando a distanza circondi lo circa settecento metri dice un chilo
Ora per quanti gli apparati a Bertoli non lo so però per settecento metri sono sicuro perché l'abbiamo contati erano settecento metri fa ristorante le caramelle ed editor quali scusi sottoculture tutto
Scusi del secondo viaggio lei sa solamente che lo fa il Corano che lo fa Galea per il telecomando sì se i telecomandi sono due due la copia i telecomandi
E e due noi dell'amore li ho portati io Eugenio Bray ha portato soltanto
I telecomandi
Io ne nel nel bidone metto risposi volendo donatore Esposito vedono cori
Allora
Due detonatori insieme all'esplosivo
In cui anche il viaggio che fa lei in due pacchi diversi in due parti di perizie
Due telecomandi nel viaggio successivo che li porta eterea nell'incontro che si doveva fare con i palermitani lei lo sa lei è a conoscenza dei rischi siano i destinatari di queste di questi telecomandi
A chi gli ha consegnato personalmente no
Dove li ha consegnati
Io so i palermitani che stavano organizzando la strage
Senta
Quale
Di chi che utilizzo è stato fatto di questo esplosivo di questi materiali che sono stati consegnati a rate lei lo sa
Io quando è successo la strage di Capaci il dato che mi ha detto che è stato usato quell'esplosivo
O parte di quell'Esposito complice questa esposizione cessioni c'è esplosivo nostro va bene
Lei è stato testato
Qualche modo officiato è stato Scaglia è stato richiesto di partecipare a questi attentati
Si calcola che detto specialmente se volevo partecipare
Questa questa organizzazione che stava per uccidere tuttora Rocco
Lei
No io avevo detto sì un primo momento pure targata invece miliardi noi lascia aperti parmesan son gente strana precluso lo distraggono
Mi ha mi ha smontato sta sta sta state rese perché lui non voleva che uno un nuovo critico sono stati ognuno partecipa
Giovanna stragi
Ma non voleva per per proteggeva o perché era contrario alla strage no era contrario Versace pro-regime non credo perché sapeva che facevamo omicidio così insieme
Volevo proteggere dei corleonesi potersi però
Non lo so
Senta le chiedo lei è mai stato a Firenze
Sì mi mi hanno inviato a Firenze quando si stava parlando di colpire qualche qualche città
In che periodo se lo ricorda
Sì era il periodo seme novantadue
E rispetto alle stragi rispetta la strage di Capaci prima o dopo
Prima prima delle stragi
I ma quando già si discuteva che doveva essere tutta una
Come li posso dire tutte le cose devono essere aveva a catena continui a frequenza
Ho capito lei che cosa è venuto a fare a Firenze innanzitutto chi ha deciso che lei venisse a Firenze e perché a me me l'ha detto al tracollo di far viaggio li ti guarda c'ero qualche movimento di
Diceva che se c'era qualche monumento sì sì adesso sofferenze io guardato le
Il Donatello però quello diciamo che la piazza no quello originale va il colpire lì che mi veniva più facile cioè di notte non non ci sarebbero state morti
E il gesto era sì no sì simbolico signora si lavora per capire meglio cioè Firenze documenti dei momenti non mancano della sua presenza a Firenze serviva a scegliere
Che cosa cioè operativamente qual era
Diciamo la sua funzione allora duramente qua
Allora alto Walter Conan e mi ha detto di sceglie componimento per far da mettergli una bomba sotto il movimento io sono arrivato al silenzio Cristo sto soltanto una del che poi alla curia l'ho letto su
Su una rivista però aveva detto buono lo stesso l'importante il gesto che si deve fare lo dovete fare un atto dimostrativo una strage prima onerosa a colpire più persona
Le strategie dimostrative quelle di Firenze Milano Roma non devono essere di colpire
Persone civili dovevano essere tutte dimostrativo
E poi non lo so che le ha organizzate
Se sono stato un sacco di morte
Sì o per negligenza Didier ha usato l'Esposito va bene è una casualità della vita io non lo so lei quello organizzato io molti non ce ne potevano essere perché è di notte
Era la fotocopia del tono dell'originale
A questa questo al prezzo ordigno esplosivo do LEA individuato dove doveva essere collocato in che modo vicino la statua è un altro dimostrativo non
Non volevo uccidere sono a rischio
Poi ha avuto un seguito questo suo sopralluogo non ho neppure ci sono salito a perdere Merano conservare questa cosa come i risultati di questo sopralluogo a chi li ha girati a chi li ha che ha dato questa indicazione Harder Comana mi mi ha detto tu tieniti pronto
Tante cose non ci fare se di Rozzi Orazio nel senso che ha detto sono Paolo perché nemico di questa cosa perché poi a catena sono arrivati al tre altre
Diciamo a Catania
Ha partecipato a questa strategia di stragista di Cosa Nostra
E va be'Miranda una diritti di uccidere assalto a Salvo andò e poi stava arrivando
Palermitani scusi sempre le chiedo corleonesi io parlo di training teste sì quindi non ha un nome sa che proveniva da Palermo ma non sa esattamente attraverso quali canali
Sì consapevole il nostro referente era Eugenio Galea io non posso non potevo chiedere chi è certamente eterea mi dice che
Innanzi è morto da vicine e Maurizio settimo e organizzare scientifico deficitarie
Sì devo uccidere l'onorevole Hondo
Poi dice vogliono fatto un favore dici
Diciamo imprenditore del nord era il periodo di Mani pulite
A una mandato a dire se si poteva uccidere
Dottore Di Pietro
Deciderne l'ordine l'autore del Brescia settico organizzare però o qualità Shindo scusi per Tor per restare al i nostri al discorso che stiamo facendo noi siamo abbiamo detto prima della no no siamo arrivati a prima del di capaci di tutto questo questo può essere Di Pietro che andò prima o dopo queste dopo già dopo le stragi sì tutte e due le stragi sia Borsellino che
Che capaci i palermitani mandano a piedi ti uccide il dottore Di Pietro
Onorevole andò
All'epoca il Presidente della Regione non mi ricordo come si chiama
Del novantotto comunque
Forse Nicolosi quindi
Signor Nicolosi si Rino Nicolosi Santapaola Ticino armonico no se non si tocca perché sto morendo di malattia c'ha un cancro fatelo morire nel suo letto
E non blocchiamo nessuno e ora CCD stanziamo dei palermitani che vogliono fare a tutti strategie di guerra così essendo che il nipote era
Diciamo giovani era stagista non lo so come devo dire pessimo ricevente consorzio non ci diciamo perché no qui non si può non fa niente Filippo
E allora mi organizzo per
Diciamo per fare tuttora come nel mondo e questo viene avvisato si diceva all'epoca dei servizi Kercher ha preparato un attentato per
Si parlava del dottore Di Pietro e viene avvisato che i servizi
Si parlava però farà una che arrivava dall'America dovevo fare una cosa missiva
Dove dall'America cosa doveva arrivare
Era il sindaco di New York uomo lo devono fare ammessi
E viene avvisato anche dei servizi invece Aldo Ercolano diciamo già cosa che non va che c'è qualcuno che avvisa il servizio
Poi famoso che è stato comunque eravamo quattro persone che sapevamo io non ho chiamare i servizi di polizia né niente
Il data dalla mano del fuoco non ce la metto
Ad Ercolano ero contrario diciamo a non fare la strategia però hanno avvisato o era salvava o era
O il restauro uno dei due avvisato
Diciamo le forze dell'ordine chiamarlo così
E gli omicidi Angelo metteranno diciamo protetti subito
All'epoca si dicevano i servizi segreti ora io non so se i servizi segreti
O era la polizia
Perché ho saputo che il drappo è preso contatti con il dottor Manganelli però tredici su questo aspetto questo soglie
Lo lo lo sappiamo discorso che volevo ritorna volevo ritornare sulla discorso che riguardava
Il dottor Di Pietro
Sul dottor Di Pietro la prima volta che lei sente il nome del dottor Di Pietro come possibile come Progetto come destinatario di questi progetti stragisti
No no negli anni non è nella strategia stragi non era una strategia per fare l'amore Roveri a degli imprenditori diciamo che Luigi stavo crescendo lo stesso sto Ste process Taste
Un po'
No a questa richiesta avveniva sempre attraverso i palermitani di Cosa Nostra se sempre famiglie di Palermo
Rinomata sì tramite i palermitani però era un po'un Pollicino Rizzato perché c'era
Un po'
Diciamo un po'tutto la Cosa Nostra aveva aveva investimenti con questi
Dico come si sta in venditori del North
Triturato Ercolano avevo assolti
Messi con l'onorevole
De Michelis
Senta lei ha mai sentito parlare di
Riunioni
Alle quali ebbe a partecipare
Rina
Sì so che è sceso alla provincia di Enna nell'ennesimo comunque
In che periodo
Credo che era novantadue
Novantadue prima delle stragi del dopo prima prima delle stragi
Io mi trovavo azionista sì da Benedetto Santapaola ero io ascolane
Ma ce l'ho da catene tornava da Enna
Eugenio Curiel
E si riferiva aneto sommavano dicendo che c'era Salvatore Riina Anp se
Se qualcuno ci voleva incontrare Eugenio per gli diceva
Attaccherebbe per un certo periodo Catarina ha fatto politica anche c'era l'unico che nega di un po'di politica
Sì ma ce lo mettono indici mondo il dodici cocciuto Thompson potrei dice no no io non mi voglio incontrarlo con nessuno
Mi scusi ad Enna Galea era stata questa riunione era stata era presente Rina
E a presentare le era sa ha detto se c'erano altri con chi è se c'erano altre persone presenti Cescon chi si incontrava Rina
No c'era una riunione un suo mettete di delle delle famiglie mafiose
Il nostro rappresentante Eugenio Galea perché apre un capitolo aforismi percentuale quali quali famiglie
Quali stabili ci fossero le lo sa io non lo so però quando si riunivano queste riunioni erano tutti e i capi mandamento diciamo coi consiglieri nel nostro caso Eugenio Galea perché era il rappresentante della famiglia
Per la Provincia o della famiglia Santapaola
Rossanda Paolo era responsabile per la Sicilia orientale non era solo la Sicilia orientale tutta la Sicilia orientale rappresentava
La Sicilia orientale trenta a Enna è un'indicazione della provincia di Enna o riguarda la città di Enna
No io so che era nella provincia ora non so che rappresentante che all'epoca no no le chiedo le chiedo chi fosse se il luogo che dove si tende questa riunione se in grado di essere più preciso sul luogo della riunione
No io mi ricordo che come ha detto AN della provincia di Enna comunque permessi scusi il fatto che le crea fosse lì con voi
Nota lei era andata da Nitto Santapaola perché ogni in ogni parte che faceva gli incontri irresponsabile reduce da no volevo questo chiarimento lei dice viene torna parla di questa
Di questa riunione e dice e invita D'Agata ad andarci
Qui si questa questa riunione era un era ancora in corso si protraeva più giorni
è un genoma lei ha detto che Salvatore Riina era lì quarantuno ci voleva andare
Però Moratti eravamo casualità Benedetto sono no eravamo solo per una visita di cortesia no per parlare di strategie così il fatto che si abbiamo condotto galleria e perché tenevo io riunione che faceva ogni settimana
Per dovere per le per il dovere da consigliere da
Dal rappresentante diciamo vice rappresentante il porte che rientra o andava da Santapaola
O la sera impossibilitato andare da Santapaola perché c'era voi vendete polizia cosa doveva andare da altri comandi che non era latitante che poi eretici rappresentante della famiglia ma in questa riunione che cosa di che cosa si parlò lei lo sa o meglio legale a lo disse
No dice che stress tassa strategia stragista stava parlando
No siccome della strategia stragista siccome lei dice
Che adesso Santapaola o o di Colao dicono D'Agata di andare perché è un po'perché era un politico no no no non gliel'ha detto gallerie racket decreto accade cioè andare tu Marcello leonessa andava orrende anche nostri volevo Chierchia un chiarimento lei dice
Lo dice a D'Agata perché aveva fatto politica sì negli anni ottanta era no l'ambiguo cioè il fatto della strategia stragista col fatto politica che che connessione aveva
Perché si stava parlando che doveva nascere un partito nuovo e
I mandanti a qualcuno
Diciamo ho capito in questo senso capire con la presenza di D'Agata poteva essere quella più opportuno sì sì perché poi si è parlato che stavano per fare
Dove nasce un partito nuovo che doveva cambiare la Sicilia la Sicilia dove deve andare indipendente non volevano sapere più niente nessuno
Tutte le bombe sono arretrati
Senta lei mai sentito passa parlare in quel periodo di Maurizio Costanzo sei
E in che termini e da chi
Allora io mi trovavo a casa di Aldo Ercolano Torre
Ci siamo andate via state da Marcello perché
In un'intervista la sera era lui
Pippo Baudo avevano uno parlato di Cosa Nostra
Diciamo il Costanzo parlava della
Stavo parlando con la con la moglie di alto Madonia
Sì
I corsi ce l'ha portato al punto girando girando che era gli ha fatto dire che la famiglia che il marito non c'entrava niente però la famiglia Madonia era mafiosa
Invece quando riguardano di poppa auto era
Cioè quando io sono andato dal circolano anche se devo fare questo ecco Principe Madonia e mi sta dicendo si stanno interessando
I palermitani e si sono interessati palermitana quando riguarda Pippo Baudo vicino non ne parliamo mai tre tenendoci o perché e la cosa è persona rapito sabato Socci io diciamo
Io attardarci richiamo Mascalucia dove era latitante
Diciamo andava all'idea che si debba
Non ma siamo nordici non lasciamolo stare siamo scesi riferito a Costanzo a Pippo Baudo no a Rimini ferito no atto me l'ha detto subito sì sì interessi palermitani perché hanno toccato proprio la famiglia Madonia
Costanzo
Quando riguarda mille Pippo Baudo invece Santapaola vicino no ma dice non non lo ammazziamo perché ci sono così vecchio con suo padre
Cose di Cosa Nostra
E Kitchener distruggerci la villa ci pensiamo la viola mi organizzo con le idee del ragazzo la villa cileno Santa Tecla con dei ragazzi di
C'era un uomo di Cosa Nostra di Acireale e ha organizzato dei ragazzi con Inter casse dell'esplosivo
E gli ha fatto saltare tutta la dov'era questa questa a standard a Settala Santa Tecla quindi c'è il danno il danneggiamento che utilizzando l'esplosivo
Noi quelle annusa siamo usato poco esplosivo decantano ti dirà miti non esclusione omologarsi però tanto classi della villa si è
Di fallito lasciateci ricorda quando fate questo ragionamento quand'è che decidete di non passare l'azione nei confronti di Costanzo ma di ma di Pippo Baudo
Domando al colonnello dice subito del sito devono interessare premerà perché è una cosa personale non ho toccato la famiglia Madonia che importantissima pare legna Polonia ci si interessa dei palermitani sì le dico il periodo quando siamo riesce a collocarlo nel tempo
Siamo sembra novantadue non aspetti allora lei dice che
Tutto ciò avviene prima del del danneggiamento dell'attentato alla villa Edipo Baudo giusto
Credo che era sì fine novantuno inizio novantadue ecco rispetto allora prendiamo questo dato temporale
Non le suggerisco la data dico rispetto al giorno in cui poi eseguite l'attentato nei confronti a in dando della della villa del del signor Baudo
Quanto tempo prima ragionate e le le riferiscono questa circostanza opposizione al presidente quanto tempo prima si quanto tempo prima crea quando glielo riferiscono io l'ho l'ho capito procuratore però
Quando glielo riferiscono sa quanto tempo prima al meglio prima allora specie novantasei avevo freddo scusi avvocati anche se non senza logica non abbiamo nessuna parte
Se decidono di fare l'attentato alla villa di Pippo Baudo lo decidono prima che ci sia l'attentato alla villa di Pippo Baudo questo credo che insomma se è ovvio proprio non non solo io vorrei chiamare I quelle guerre per andare alla alla definizione di aver offerto tavoli che io voglio sapere quanto tempo prima rispetto domande ammesse
Però Presidente posso aggiungere sette lui risponde novantadue vertice novantadue non lo so non lo sappiamo quando è l'attentato alla villa di Piperno nemico quand'è un attento alla nuova lei Pippo Baudo gli sto dicendo dal giorno dell'attentato alla villa di Pippo Baudo posso sapere quanti giorni prima un mese un anno va be'la mia opposizione permanente sì prima comunque la domanda fatta ora io non capisco scusate se non la sta con gli esami in un camion già deciso io la domanda è ammessa licenze nel spinte
Perché c'è stata una progressione di domande che riguardavano prima il Periodo alle quali lei all'abbagliante primari stasera novantadue appare già datato alla fine nel novantuno adesso questa è una domanda a chiarimento
Rispetto alla Lanna organizzato presidente l'ho capito pure io il problema è se noi diciamo quanto prima rispetto all'attentato a Pippo Baudo una diciamo rispetta Pippo Baudo quando è che si va in dica prima o dopo a metà un vicino lontano rara diciamo quanto prima ovviamente dirà allora contraddicono l'autorità grande Anna serafico violenza quando presentare la spiegazione eh
Riguarda delle nel dettaglio Pacciani riguarda il fatto che è una domanda consequenziali a quelle alta in precedenza
Però posso fare come ma io aderisco alla tesi dell'avvocato mi scusi Chiavola avete prima deciso di di danneggiare la villa di Pippo Baudo o prima l'avete maneggiato aprì poi l'avete deciso
Pubblicamente no perché così avrebbe Marisa speriamo in questa presenza si presentano la domanda Garavaglia quando io non mi permettono ieri sera risalirono il legno del secolo eleggendo all'odio ero io io abito al livello nutrizionale pasoliniana al come ci riferisce alienando Amanda continuiamo lamentate dire non fare eccezioni una serie di non fare cessioni famiglie sta dicendo che io sono californiano fase necessario merita cosa spendiamo procuratore prassi dalla Sardegna ha detto no pareggi
Sì
Presidente un attimo solo
Possiamo riprendere siamo
Era ma rimase alla domanda ammessa dal Pubblico ministero Sila poi ripete grazie presidente allora
Si andava le quanto tempo prima rispetto alla
Attentato contro la villa del di Pippo Baudo vende questa questo questo questa riunione questo colloquio
Dall'attentato circa nel tempo che mi sono organizzato con i ragazzi dieci è reale
Ma i sette passato te quando passarle partito ordine diciamo
Senta lei prima ha fatto riferimento agli americani alla
Mi ricordo sì aggiungo ottico o qualcuno vuole ripetere perché nella concitazione paiono uomo colto esattamente questo riferimento
La persona che tenute in Sicilia per liberarci questi spazio apparteneva alla famiglia di i Gambino John Gotti Jones andante della famiglia si Cosa Nostra americana diciamo luterano e so capire lei è a conoscenza questo le volevo chiedere
L'interesse di di Cosa nostra americana per le vicende italiane cioè lei
è a conoscenza di eventi per quale motivo Cosa Nostra avrebbe avuto interesse Cosa Nostra americana avrebbe avuto interesse
Nella dice in questa vicenda
A come mi dice la targa devono aggiustare un processo lì dove c'era sempre
C'era di mezzo anche il dottor Falcone
La società una vicenda americana che era collegata al dottore Falcone aveva fatte delle indagini patrimoniale sugli americani
Sulla famiglia cambino in particolare è un processo in corso
Ho capito
Senta lei ha conosciuto Santo Mazzei
Sandro Curzi si
Può riferire alla corte chi era questa persona
Allora eravamo hanno fatto comodo onore
Bagarella nel novantadue del novantuno
E la ragione per cui innanzitutto questo Santo Mazzei lì dove
Che originando mazze era
Il capo della custodia allievo negli anni Ottanta Catania opaca l'uso economico per carità negli anni ottanta ed era un gruppo che si contrapponeva ai Santapaola all'epoca i Santapaola si
Quindi in contrasto
Voi la famiglia Santapaola quindi aveva
Condurrà giorni di contrasto con questo con questo Mazzei sì proprio storiche perché Santapaola stessa mi ha detto una volta stanno facendo il gioco che ho fatto io con un cartellone ci vogliono levare né permettere Santo Mazzei
Di fatto si è si è parlato che si devono stare attenti perché
Si vociferava che i corleonesi volevano levare
Santa Paola Santapaola e la ragione per cui di questo contrasto tra corleonesi e Santa Paola
Perché se andavamo non era stagista perché Santa Paola siamo all'avente diritto va Benedetto Santapaola si
Quelli vice stanno ripetendo commercio ciò che ho fatto a suo tempo fatto Calderoli lo vuole spiegare alla corte qual era stata questa quale come si erano svolti questi fatti
Difatti comporterò sì cioè brevemente non è questo si sono far capire il senso lei non rimanesse quando hanno fatto la guerra di mafia
A Palermo per togliere i capi mafia palermitana utile via Marghera catanesi
Sì al reato Ritossa andavamo con con Salvatore lei tenuto otto quattro allo studio ora alleandosi Mazzei con non pagare le Reina
E volevano togliere saldavano questa era la voce che gira ora questa
Inclusione di Mazzei in Cosa Nostra le ricette attraverso Bagarella
Il tecnico bla sa spiegare come avviene c'è questo questo ha spiegato la finalità quella che secondo i la famiglia ricapita Rania era la finalità di questa di questa filiazione
Come avvenuta questo avvicinamento di mazze a Bagarella ed è stato chiesto permesso estate catanese è stato detto qualcosa non è stato chiesto niente Bagarella lo conosceva carcere in un carcere qui Norditalia mentre che erano detenuti insieme
Quando ho sono usciti che ha detto che se volevo attendere forse gli aveva detto in carcere un uomo d'onore di Cosa Nostra
Samba jazz ha accettato
Ma qualcuno si è opposto di Santapaola qualcuno ha mai vittoriosa pasta fatta a Palermo non ce lo si poteva opporre nessuna
è un uomo dei corleonesi Sandro Mazzia fatto da da pagare
Metto sono no non si poteva opporre anche se ha detto che lo sapevano tutti che era un nemico storico di sabato però lui è scesa catalane e gli abbiamo dato una mano nella guerra contro fotored appello gli ho fatto amicizia in che io personalmente con delle quartine
Di polizia
Fa abbiamo fatto un sorvegliato speciale
La guerra ufficialmente era di Santo Mazzei Catani però dietro c'eravamo anche noi come Santa Paolina
Poiché sanno Vaziev tramite altre quando non dovrà dire se faceva un suo cugino
Che era un quartiere vicino a quel comico
Ora non mi ricordo il cognome gli ho fatto il favore
Si dice che era un enigma
Però diceva sempre sano ma ora stiamo attenti siamo attentissima
Qui c'era un'allerta
Per questo pericolo che potesse Kirk il convegno c'era un'allerta e poi si è ucciso sono usciti allo scoperto quando è stato arrestato Santo Mazzei con un amico nostro io non riunione Abel passo Capoliveri
C'era
C'erano diversi palermitani
Diciamo issando mazzette qualche amico nostro di Cosa Nostra catanese che uscita scappare quando non fa torto Brizio e polizia la polizia arrestato Santo Mazzei Igino Randisi giovani siero Cosa Nostra catanese
Ero a questa riunione che hanno fatto avevano in un Paese non era per il passo non mi ricordo il Paese non era autorizzata Rita sottovaluta nessuno esisti palermitani sono scesi insieme Antonino Miceli
Per discutere come si vociferava come fare togliere
Togliere Sandro
Poi per quello che ne so io già a casa prendesse la decisione di di farlo arrestare quasi se ci salvò la vita
Senta
Tornando cercando di chiudere insomma il discorso che lei ha ha iniziato a proposito della sta strategia stragista
Il ruolo che sapere da lei
Se ci sono lei oggi ha indicato alcuni passaggi
Le armi a Matteo Messina Denaro
L'esplosivo che consegnato a Termini Imerese
Poi i telecomandi
Le chiedo se ci sono stati atti altri atti
Commessi dalle dalla famiglia catanese Lello Ortica nell'ambito di questa strategia
Atti delittuosi ovviamente cessione
No dal novantuno in poi gli addetti tutti
Ha parlato di un progetto nei confronti del dottor Di Pietro sì e semmai poi in qualche modo coagulato qualche qualche questo progetto ad avuto mai un'attuazione un po'un inizio di attuazione
No perché il dottore Di Pietro è stato avvisato dai servizi
Non c'è non faceva più legiferare che faceva che avevano mandato direttrice l'arrivo tutto questo prima che fosse avvisato dei servizi come dice lei siccità sono stati qualcuno che ne so andato assomma fare dei pedinamenti cioè ci sono state le attività prodromiche
No no da parte del gruppo di ogni anno nel partito nessuno
Sì sapevo che si doveva fare solleva strada fra Brescia e Milano quando andava
Senta lei ma sentito
Nulla che riguardasse
Ha mai sentito notizie che riguardavano il sindaco di Misterbianco
No
Senta mal passò tutto Paul violenti lei ha conosciuto sede
In che rapporti era con i Santapaola
Boh
Buoni dopo la guerra che abbiamo avuto conifere perché prima c'era
Quindi una vera risale a quando
Siamo nell'ottantotto tornano
Quindi negli anni Novanta i rapporti come erano
Può
Senta conosciuto grazioso Giuseppe se
è uno dei generi
Un genero del ma posso ingenue ma un partner ma passo
Mal Pagni a Filippo l'ho conosciuto anche Patarino Francesco anche
Con queste persone lei ha avuto contatti in quel periodo nel periodo novantuno novantadue
No Renatino però li conosciamo tutti
Senta queste persone erano a conoscenza
Di questa strategia
Che sappia io no
Ma avevano dei canali di accesso avevano dei contatti con D'Agata con
Con Galea
Non lo so io so soltanto che c'è pur più o meno ne hanno parlato mai con lei no lei sa se avevano contatti con qualcuno dei convivente può essere che sapeva della strategia ET non poteva sicuro sapevo della strategia di Cosa Nostra perché porte che si incontra con Antonino Gioè
Qualche palermitano altro era stavano discutendo potente strategia fatta di Santapaola
Senta la tutti gli uomini di persone appartenenti a Cosa Nostra
Della Sicilia Oriente la Sicilia occidentale lei chi ha conosciuto
Personalmente sì personalmente sì no no a me non mi ero presentato nessuno e non ci andavo ore
Ne palermitani sono mai venuti che lei sappia palermitani intendo
Il lato sensu voglio dire corleonesi intendo quindi
In quel periodo io Energia regola Veglie della Sicilia occidentale io conoscete palermitane all'epoca abbiamo fatto l'omicidio forte perché erano scesi da Palermo perché se o fare il giornalista perché stavo male
Stava scriveva articoli brutti storica varie su questo su quello su che Bargnani sono scesi in particolare per il fatto che
Giuseppe Fava scriveva degli articoli su
Sono Luciano Liggio il fatto che aveva sì però dico successivamente no no no no io non ci sono
Qui ci sono incontro
Incontravano tonda se ma neanche mi ricordo che sono nove
In contropartita che ruba quattro Riccio
Senta lei ha mai sentito
La conoscenza se a Messina si sono tenute per le riunioni
Sì sì ha incontrato il dato con
Con
In che periodo questo esponente dopo le stragi dopo le stragi
E se il contratto con chi
E si è incontrato con lo Messina si incontrano con Dell'Utri
Io non ce la fa
E altri
Ma questa
Questa riunione sì che si tiene dopo lei
Dopo la strage che ch'è oggetto lei sconosce di che cosa si parlò con queste hanno e ne hanno fatto una missina è una Roma lo delle cessioni si parlava che stava nascendo sto era allora qual è che viene prima quelle che viene dopo primarie Messina
Pessina Pagani non è sicuro che sia nella nel periodo precedente doc successivo le stragi
Nel novantadue sono state le riunioni
Ecco in quella di Messina si parla di cose
Che stava nascendo sto partito nuovo
Sì però appoggiato in tutti i sensi
Mentre invece quella di Roma
Diciamo la stessa cosa si è presentato Cesare Previti perché discutere
Sa cosa mi darà una mano questo glielo dice chi sembri Tucker e il consigliere della famiglia come già aveva cambia che partecipa a queste riunioni ed avere partecipa alla riunione si sia la sia quella di Roma che è quella di Messina tutte dove si
Ci sono degli obblighi oltre a questo che cosa di che cosa si parla del partito nuovo di che cosa
Pista strategia che stavo facendo Cosa Nostra
Se la se faccio oltre faccio utile domande queste sono cose
Che poi
Innanzitutto
Torno un attimo fa quello che lei ha
Ha detto in relazione a Messina Denaro
Lei ha detto che l'ha incontrato per la prima volta quando
Do ottantanove
Ottantanove
Prima di portarlo da da Francesco aggiungiamo conoscevo
Per un'altra cosa che c'era Capranichetta dopo fare
Che aveva avuto un problema con Nu
Un uomo li ammazzarono il fatto del del pesce e questo lo aveva offeso
Ecco allora andiamo per gradi
Che io leggo un verbale che lei ha fatto con la Procura di Caltanissetta
Perché è un verbale deluse
Diciotto luglio due mila diciassette
Nel corso del quale dice ho conosciuto Messina Denaro nel mille novecentottantasei fonda settantasei sì lo portava da mangiare uno doverosa ante ecco allora
Torna se ottantanove novantuno
Ottantasei potevano mandato quando consegnarlo
Ho quattro-cinque orto va incontro vorrei che fosse preciso anche perché qui nel questo verbale non ci sono i riferimenti che lei ha fatto alcuni dei riferimenti che lei ha fatto oggi che evidentemente sono frutto di un ricordo successivo
Allora vorrei che fosse in grado oggi di mettere infila questi ricordi e cercare di dare un ordine a questi incontri se possibile attualmente comprendendo le difficoltà visto il tempo trascorso
Quindi le le leggo
Leggendo le questo verbale lei dice la prima volta è stato l'ottantasei lo conferma questo
Se e l'oggetto di questo conto di questo incontro fu
Allora uno perché io mi sono diciamo ho ringraziato i trapanesi perché ero stato ospite delle carceri di Trapani detto perché mi euro è stato con la percolato a Catania ho fatto circoleranno a caccia di entrambi
Tramite la Cosa Nostra catanese che hanno mandato a dire lui che era un amico
E diciamo per un benessere carcerario oligarchici e poi perché lui è sceso perché dovevo parlare
Con un Francesco Malgeri sempre per l'omicidio e ti ti ritorni quelli sì sì è inutile strage lager l'aggiustamento del processo famoso processo se questo è il primo e dell'ottantasei questa è la prima volta che io l'ho conosciuta e siamo l'incontro il fatto a
Ottantasei tanta sei dove dico
Allora io sono uscito dal carcere giugno ottantasei
Luglio luglio ottantasei dico località
Alla zona industriale Latteria sole la zona industriale di Catania sette gradi perfetto
Adesso ha detto che ce ne fu ho capito male un morto nell'ottantanove poi Matteo Messina Denaro e ho avuto un problema con uno con un uomo di affiliato a a Giuseppe Ferreira Giuseppe Ferrero ha detto cava Abruzzo a Catania
Uomo d'onore l'uomo dolore però gli altri non erano fatte però lui era lì cugino di Santapaola sì
Praticamente questo qui andava a prendere il per il pesce i Gamberini a Mazara del Vallo
Sì e Matteo Messina Denaro avuto un piccolo problema dove gli ha detto a chi apparteneva a Catania perché questo qui ci parlava con il tono alto così
Dici ma pacato che sequestrando Paola chi fa Matteo Messina Denaro poi son dopo l'omicidio lo conosco io corrispondo soltanto riusciva
A Giuseppe Farina Works
Lo manda a dire a Catania per
Se lo conosciamo ormai gli ha detto al tracollo si
è un amico ti Giuseppe egli sta dicendo Matteo missionari che parla malissimo non quattordici undici ma è anche Luca come parlando di Benedetto sonoro
Però ci uccide CGT Utility uccidere a questa persona lui scende
E alloggia gli procura un appartamento una scoria
Che era di Francesco Mancino questa casa
Quindi mi scusi viene per uccidere lui viene per uccidere lui voleva partecipare all'omicidio invece mi sta dicendo al comando medici hanno possiamo prendere subito appoggi di a Carletto Campanella che capo decina
Somma organizzi di subire veri sono possiamo prendere il Carletto campanello lo vede vicino Picanello in un quartiere mi manda a chiamare dice Monicelli che lo conosce bene
Veneto come ci viene detto che ci vuole parlare
Mi ha detto di aver quando che ruoti Orio al percolato
Ci vado all'incontro con una donna e un ragazzo ci stavo ciao fra tutto a posto sì sedici mondano Koko cercheranno chiama volle come decisi mici incontro
Ci si andiamo se non di portarono sta signora questo ragazzo lasci libero per la compagnia in rassegna Radici aspettate cuoio penombra per lo porto in questa casa invece non gli hanno dato neanche il tempo di parlare
Annota soltanto se lo hanno strangolato scusi di questo scusi tavolo di questo omicidio lei ha già parlato no quindi mi sta parlando oggi per la prima volta sì
Scusi perché non ne ha parlato in passato
Ma tante cose per non mettere di mezzo sto Matteo Messina Denaro
Io adoro un anno che parlo di Luino e non non l'ho chiamato per nessun reato perché questa è la domanda che successive che l'avrei fatto dico per quale motivo noi la sentiamo nel due mila diciassette lei non riferisce questi particolari omicidio avvenuto a Catania un loro volevo riferire alla magistratura di Catania
Come territorio nove no no per curarsi sì sì no no Carlo visconti sono nell'ultimo né problemi le chiedo però le sono state fatte specificamente le domande su Matteo Messina Denaro
E insomma o sono sono anche la vicenda
Lei oggi dice che è stata responsabile dell'omicidio di Ciaccio Montalto siano ma che qua strade potevamo
Poteva essere l'occasione c'è parte che insomma è una domanda doverosa lei collabora ha detto dal novantaquattro
No io parlo io di un'occasione per parlare dell'omicidio di Ciaccio Montalto o godere dei no io allora io io non vai autorità giudiziarie io però conobbe perché ha collaborato nel novantaquattro ha parlato togliendo dell'omicidio Fava che ero stata chiamata in correità
Io vicini più omicidi eccellenti io non ne ho parlato dei personaggi di spicco con Matteo Messina Denaro parla ed era nel metano mi sono coinvolto nelle stragi poco possono perché non mi sentivo pronto avere dei bambini piccolissimi era San Leo assillato da tutta la famiglia sì allora mi sono mi sono occupato di omicidi diciamo
Di secondo piano omicidi di mafia associazione un'estorsione sì cose simboliche Siravo insisto su questo perché
Dobbiamo valutare anche la sua soprattutto la sua attendibilità gestisce cioè lei ha parlato nel corso degli anni e oggi ne ha fatto un accenno ma insomma non fa parte del processo ma è cristallizzato già in altre sentenze ha fatto riferimento a personaggi
C'era l'onorevole Previti che era ministro autore della difesa a Dell'Utri che diciamo senz'altro non era un personaggio secondario rinviamo maggiore per cui a tenuto per sé cioè non ha rilevato rivelato
Notizie importanti che riguardavano un personaggio di primo piano come Matteo Messina Denaro dava Matteo de Matteo Dell'Utri Marcello Dell'Utri non lavora con un'ideona Matteo Messina Denaro
No dico mo'nonché neanche io lo paragono a Messina Denaro sto facendo questo va dal parallelo per dire che insomma lei ha ha riferito o la sua non è stata una una collaborazione secondaria insomma lei ha riferito anche di personaggi di spicco
Non non di secondo piano ecco sotto questo profilo Bellucci dato questi no dovevo dare qualche cosa perché ero chiamato in correità da altri collaboratori
C'erano dei confidenti che uno ha detto che mi incontro con Santapaola andavo qui andavo nei anche se non c'erano carte scritte all'acciaccato e dalla collaborazione diciamo
Per proteggere i miei figli di più poiché ora questi ventidue anni di carcere tutti firmati hanno fatto riflettere io parlerò più tutto con i magistrati
Non ho avuto nessun beneficio si può informare io non non c'è niente socio con dando un trentennale
La mia collaborazione freddo un male attualmente è sottoposto a programma
Io ho solo ascoltato come lei vede
La sua detenzione dura da quando
Io sono stato arrestato ventidue ventisei maggio novantasette e da allora è sempre stato il detenuto in carcere da sempre ventidue anni detratto fatta sì
No mai sul fruito di benefici penitenziari non ha mai usufruito gli arresti domiciliari in passato
No di detenzione domiciliare no mai detenzione domiciliare
Senta devo dire volevo leggere questo passaggio questa sua dichiarazione Teresa alla alla procura di Reggio Calabria
Cui lei dice
Non ho mai parlato questo il verbale
Del diciassette dicembre due mila e diciotto
Preso alla procura alla Direzione distrettuale di Reggio Calabria
Giudice non ho mai parlato della riunione di Trapani in quanto non ho mai avuto l'unto introdurre riferimenti a Matteo Messina Denaro temevo temo molto i Circuiti massonici
Acuiti denaro di Messina Denaro sono collegate sono molto potenti danno
Al loro servizio numerosi soggetti delle istituzioni cioè alla alla ai colleghi di Reggio Calabria lei ha fatto questa dichiarazione cioè
Ha preso questa dichiarazione
Indicando questi i motivi che lo avrebbero diciamo un motivato trattenuta dalla riferire circostanze che ricordavano messi nella mai ora se posso mettere sembra dei miei figli nelle dichiarazioni che lo faccio sempre
No cerco di parlarne il meno possibile per quanto riguarda i soggetti pericolosi dalle mosse negli quello che io ho riferito male i cioccolatini non sono stato smentito perché un mese fa sono state arrestate persone
Dello Stato che fece lo quarta alla Massoneria
Di Castelvetrano di Trapani e questi sono le persone che mi fanno paura non mi fa paura lungo mafioso delinquente queste persone purtroppo sono quelli che portano il novizio quando uno in un posto
Hanno amicizie dei servizi centrali questi sono per vedere persone che che portano poiché a individuare un soggetto anche se sotto protezione
Perché ci sono personaggi dello Stato che fanno
Diciamo il doppio gioco
E l'ho sentito in televisione sono stati arrestati penso che hanno fatto delle indagini
Niente
Allora c'ero funzionario di polizia che c'era qualche magistrato c'era oggi avvocato eh
Non è non è difficile individuare un volo prodotto
Allora signora o la senta
Chiudiamo questo elenco lei ha detto il primo le ottantasei prima contro l'ottantasei poi nell'ottantanove
Per una cosa personale di Matteo Messina è una cosa versione Matteo Messina Rho che sfocia in un omicidio consumato così a Catania uno strangolamento di uno una filiera ecco
La per la persona si chiamava scusi e Francesco Lombardo
Aveva un soprannome
Franco Franco Lombardi
Aveva il l'omicida avete consumato esattamente in
A Pica nero nel quartiere del capo decina
Quindi per capire la presenza Di Matteo Messina nato a Catania in quel in quel in quell'anno in cui in quel momento
Lui era venuto perché voleva partecipare a questo omicidio ho capito così sì però no allo strangolamento ci dovevamo organizzare per farlo diciamo omicidio di in mezzo alla strada
Ho capito quindi scusi la Prestige voglio capire quello viene da viene da tra da da dove gli andare assai Vetrano a Catania
Per sollecitare l'omicidio per organizzarlo c'è il potere mi dica esattamente quella formulazione allora lo lui è venuto con una ragazza accademici ha fatto le ferite non era la prima volta che soggiornava a Catania
Diciamo case nostri doveva ospitava
E ha dato appoggio o
Cioè per dove doveva andare a Catania e province night ristorante gli facevo fare i bigliettini di visita firmati del titolare
Che conoscevo scusi questa veniva più spesso veniva spesso per le per divertimento mi sembra di capire per per ragioni inutile
No no è venuto anche per divertimento sì punto è alto mi diceva fatti fare bigliettini riviste fervente la firma che dove arriva non deve pagare
Andavo gli alberghi e ristoranti the night che discoteche faceva firmare dal titolare il bigliettino divisi riconsegnava a luglio che quando le consegnò quel bigliettino non doveva pagare dove andalusa Susy potere il contatto
Ci ha messo allorquando venni a Catania che contattavo chi era l'interfaccia con chi si
Confrontava poteva allora lui amicissimo con alto Ercolano perché siamo su per giù tutti la stessa età e poi si incontrava la maggior parte sembra con Francesco mangio
Con l'autrice incontrato però diciamo più questo Romeo capito bene come Mangione Francesco Rovigo sì Francesco Maggio
Tetto ciuccio mangio o che senta e quindi c'era questa conoscenza
Ormai consolidata con questi soggetti quindi lui veniva spesso per queste per diciamo per intrattenersi
In discoteca in compagnia quando venne nell'ottantanove ha detto che era con una ragazza con una ragazza non non non italiane
Non lo sono perché insomma non è retorica ricorda come si chiamasse no no no no non me la presentarono golpista fisicamente lo sa descrivere una bella ragazza bionda occhi azzurri
Metro e ottanta a Ballarò ragazzo nero come
Parlava parlava italiano Stendardo
Non sa di quale
Insomma la provenienza della provenienza all'origine non sa indicare nessuno non c'ho avuto sta confidenze di chiedere so soltanto che era infelice Torricella facevo fare anche una settimana anche dopo l'omicidio
Sì è rimasto lì va perché l'abbiamo detto e abusi nel periodo nel nel al momento dell'omicidio Messina Denaro il Lirico era già tornato a Trapani non era libero chattando atto vedete accelerano vengano lo stregone amo perché
Non voleva che si rischiava che rischiamo anche lui diciamo
In mezzo alla strada ma perché voi era era diventata una cosa personale
Allora quando le cose sono troppo personale poi si può rischiare di
I rischi sopraffare tante quattordici se ce la facciamo portiamo lo sa a memoria e poi l'altro ci sono andata a casa mia poi ed è sottoposto decima parlare invece non l'abbiamo fatto parlare perché non c'era niente
Cioè per tutta la maturato per degli sgarbi perché questa persona ho capito bene commerciava era commerciante di pesce
Si comprava il pesce anche lei con problemi di gamberoni Augusto battibecco con me o con dei posti di Matteo Messina Denaro
Sul prezzo però non è stato per il pezzo dice che ha detto che non ci interessava rende pensando a questo che è esagerato anche voi per farlo eccetera Santapaola meno l'interesse di nessuno io conosco solo a Pippo Ferreira
Però onestamente non l'abbiamo interrogate
Non lo so
E andando avanti l'ulteriore incontro diciamo significativo abbiamo capito che questo punto che ci sono stati vari dei vari ma collegati non ragioni a non a a delitti non a fatti delittuosi no no no quindi al di là del fatto che fosse diciamo solito venire per governa in discoteca insomma e che quindi venisse agevolato il suo
Il la sua soggiorno la sua serata non ostacola settimana dieci giorni proprio lei stava a in zone molto lo portano i ci scusi chilometri il tecnico cito ospitava presso quale abitazione erano casi che avevamo mai Hartley ad Aci Trezza appartenenti né di mare
O non lo so che erano intestati gente con riti sicuramente però a device divani che si trovano a mare
Qui e tutto questo avviene in che periodo in che arco di tempo di questi incontri queste venute diciamo allora ogni tanto a nove novantuno due casi glielo cercati io tramite Francesco Mancini decide Rezza
E quella di Acitrezza eretti
Del c'erano tipi Raciti di una virgola
Era un vivano decide senza profitto il sopra
Ne farà gli ho faraglione dieci prezzo
Allora ulteriori indicazioni che sa dare
Che riguardi ma mi sono incontrato nel novantuno per l'omicidio
E poi nel novantadue però l'ho visto più
Quindi nel novantadue per le armi ma Aleandri nel novantuno per l'omicidio
E non ho visto più vasta
L'omicidio a Vito Lipari sempre cioè per lei
Novantuno per l'omicidio sarebbe per l'omicidio di idoli pari quindi per l'aggiustamento del processo darò per l'omicidio Scopelliti saprà per l'omicidio Scopelliti
Appaia scesi un'altra volta e l'ho portato sembra da Francesco mangia
Mi sembra che erano concluse
Ono quando propongono controllo sicuro
La seconda volta nel novantuno da Francesco mangio Hunter l'omicidio Lipari per aggiustare il processo di ritorni per il sindaco di Castelvetrano
A questo aggiustamento poneva fine ci fu o no ci fu ci fu cioè questo interessamento ci fu si sono uscito assolto
Sì però è mai detto che cioè son poi sono usciti assolti potevano uscito assolti anche perché insomma tutto il terrore per me diciamo le dinamiche del processo
Ordinarie dico lei mi risulta che ci sia stato un poi un intervento io so che è intervenuto alla famiglia Messina Denaro
Ma non sa attraverso quali canali no
Senta cosa è l'iMac
Provava unanimi Chieti vige percolano il padre di Aldo Ercolano Torre si posteggiano tutti i camion che transitano diciamo partiranno
Pratici facevamo riunioni avevamo le macchine blindate lei
Su anzi qualche arma
In questa zona risulta ma mai visto il Messina Denaro
C'era una volta che ci sono incontrato io per portarlo tra
Da Benedetto Santapaola
In quale delle valle volto quali delle tante volte che ha indicato
Credo che era il novantuno fine novantuno
Senta ultima era fino a quando una perché a moto e macchine uguale no i colori ma il tipo di macchine a votare due sedici quattro della lancia io bianche Luigi allora
E c'era il sedici valvole attuale nel fine novantuno perché poi è uscito l'evoluzione del novantadue
E mi ricordo che le ho preso da poco
Se dopo il pieno condurre
Senta non mi ricordo se l'ho fatto la domanda quindi gliela faccio poi mi dirà presidente se una ripetizione sospira ho chiesto le chiedo della Falange armata
Ha mai sentito questa sigla sì in caso positivo a proposito di cose allora novanta posizione presidente ha già risposto alla domanda saperle prima quali sino
Specificare con l'apparato era riferita della Falange armata secondo i miei appunti come organizzazione nella quale e sotto il nome dell'acqua nella non rivendicati
Gli attentati che si erano stare nell'ottica della strategia stragista assi per cui non ha specificato seconda su un'organizzazione effettivamente esistente se fosse durata se fosse una sigla
Signor intanto fittizia
Allora la domanda in realtà volevo fare ah se chi ha Luisa chi ha inteso diciamo indicare la farà la Falange armata per queste rivendicazioni e chi lo ha mai attuato ecco Alloni specificazione se questa è stata perché mi ricordo che è stata trattata ma diciamo non certo
Funditus allora sì Pubblico ministero e allora sulla Falange armata signor una
Allora nella nostra referente era sempre vicino a quelle negli anni novanta del novanta e anzi e ha portato questa cosa quando decide tutto quello che
Nella strategia diciamo che dobbiamo fare distruggersi traghetti sta con chi si devono mettere
Tutte le rivendicazione devono essere Falange armata se qualcuno fa delle cose fuori dalla Cosa Nostra tipo la strage del Pilastro avevano fatto i fratelli Savi e si deve rivendicare ugualmente Falange armata
E lei lei è a conoscenza di rivendicazioni fatte e da chi e chi le finisce poi in relazione a fatti specifici
Cosa che c'era un centralinista dell'azione di Taormina che era mezzo parente di San Paolo o conoscenti e facevo 'sti telefonate centralista i criteri che intende per cento il telefona vale nei giornali
Per rivendicare diciamo cose che non era fatto anche cosa nostra ecco
E e in grado di indicare fatti specifici che furono rivendicati
Come fatti dalla Falange armata e mi ricordo questa dei fratelli Savi tiene incentrano rientravano in Germania
E l'anno rivendicata come Francia armata
Ma il pilastro a Bologna a pormi
E adesso non mi ricordo
Ma quis quindi questa rivendicazione sarebbe Studies è stata fatta da questa persona
Ecco perché ha litigato lei questa che indica lo so che ha rivendicato questa questo tragitto e questo lo ha saputo come
Va be'è chiaro con Marcello da attrice asettici dove rivenditore tutto
Va bene presidente io stato concluso
Grazie all'area la parola alle parti civili
Sì Presidente foto Crescimanno tre chiarimenti signora con la buona sera e a proposito domicilio Lipari a lei risulta che Mangione Santapaola furono responsabili dell'omicidio
Sì
Da da chi le risulta
Il totale delle spese
Ecco quando ha saputo
Io negli anni ottanta
Viene tante un poco fanno prodotto
Ma nel nel nel periodo dell'omicidio quando gli stessi furono arrestati lei seppe niente
Io periodo che sono stati arrestati e loro erano in un semplice affiliato
Però sa che i componenti erano stati per quanto riguarda i catanesi dico sempre Benedetto Santapaola Francesco mangiano Franco Romeo che poi è stato assassinato
Cioè nel l'però mi hanno detto anche che sono stati fermati però il processo aggiustato all'epoca perché sono stati rilasciati avevano colonnello dei carabinieri a Catania che gli ha fornito un rilievo maggiore non mi ricordo Simona avevo un uguale ad un altro
è ma l'aggiustamento in cui parla lei e di cui riferisce nel registrare sì scusi Nicola dando inizio all'inizio saranno aggiustata diciamo con una con una dicono
Mi sembra che era il colonnello legata all'epoca ero colonnello alla stazione di Catania
Un maggiore Marino mi sembra che si chiamava gli hanno fornito l'Alpina Santa Paola era
Che era all'hotel per la ionica di Catania
Che era insieme a questo questo maggiore dei carabinieri
Quindi questo è un aggiustamento che avviene a caldo nei giorni dell'omicidio ma si fa così nel Fucino Angelo fatto nessuna perizia
Questo è quello che meno con
E poi lei sa che io aggiustamento successivo in fase processuale
Poi so che l'hanno condannato in primo grado e Francesco mangiano cercava in tutti i modi di insomma
Voleva qualcuno che giusto a questo processo perché ha coperte
Diciamo che l'omicidio è stato fatto per un favore perché nella zona di di denaro chiedono sito non interessarono
E che questo aggiustamento processuale Leo ricollega lotta all'incontro dell'ottantasei il Messina Denaro o o no o solo all'incontro il novantuno
No nel novantuno già erano stati condannati a nell'ottantasei sì dobbiamo fare il processo ora io non me la ricordo con precisione non era imputato orribile
Posso sapere frammenti questo processo
Un'altra cosa lei ha detto va benissimo non salta discutibile Michel lecco neanche era riferita
Della giustamente o processuale come inerente all'incontro del mille novecentottantanove
No io ho capito ottantasei proposte vere capito male io al ottantasei
Io nel richiamare la parte
Cioè ottantatré poi novantuno se non ho capito però almeno pervenuti nel Mantovano condurre il processo si energico e anche nell'occasione dell'incontro all'ottantasei se Veselin contro il Messina Denaro finalizzato all'aggiustamento del processo per l'omicidio di pari perché tutti così abbiamo capito il bello il patrimonio non lasciato latteria solo
Alla zona industriale ha parlato con Francesco Mancini
Di preciso io non so che cosa si sono detti trapela solo dieci contro però i gioielli così nel novantuno e invece erano già condannati sì sicuramente ciascun questo ne sono sicuro perché di come facevano a Francesco mangiano
L'altra altre ultima cosa lei all'inizio la sua deposizione
Ha detto che vi era una fretta un'urgenza per l'omicidio Scopelliti perché poi non si sarebbe potuto fare a Roma perché qualcuno
Non voleva essere essere amici eccellenti a Roma lei sa qualcosa di più specifico su questo qualcuno no no
è a proposito del dall'impossibilità di fare omicidi eccellenti a Roma ha ricollegato anche al al tentato omicidio del Nite seduto per terra confronti del dottore Falcone o ho capito male io
Io io so che sono partiti per fare l'omicidio a Roma
Poi non lo so occorre che si è incontrato Reina sono ritornati dicendo ci dobbiamo organizzare qui diciamo in Sicilia si deve essere una cosa eclatante che
Quello che è successo poi sappiamo tutto
Quindi vi sarebbe una scelta di non commettere l'omicidio del gridando il dottore Falcone a Roma
Cioè è frutto di una scelta per quello delle risulta lei sì
Le per quale percorso oppressa questa scelta
La fonte primaria poi dalla lei come arriva la notizia arrivano perché poi ci stia assistiamo organizzati per mandare l'espositore con quanti dice non si fa più a Roma perché il periodo è quello
Tutto sto a cose gira tutta di e la primavera del novantadue ho capito va bene grazie tra l'altro
Posso Monica Rizzi presidente e sono avvocato Avellone voglio fare qualche domanda alla vola signora vola buonasera buonasera
Senta lei ha iniziato a collaborare nel novantaquattro
Diciamo ci sono alcune dichiarazioni che sono diciamo hanno un carattere di novità rispetto ai Ainu diciamo all'inizio dalla sua collaborazione può motivare il perché con questo ritardo con questo ha fatto queste dichiarazioni facendo queste dichiarazioni
Allora io all'epoca dei bambini piccolissimi
Stava per intervenire infatti avvocato ha già risposto sino presente volume nato Borsano che gli è stato eletto
Trenta le analisi lo so non mi ricordo che è stato volevo soltanto capire se i familiari erano rimasti a Catania erano andati in località protetta volevo capire questo può fare questo tipo di indagine allora il mio padre non voleva salire
La questura di Catania che ha messo la pattuglia sotto casa anche se andavo a comprare le sigarette ci andava pattuglie ticket è stato quasi costretto a salire perché
Lui sosteneva vicino a mani migliorino anche se si è pentito mio figlio che faceva e disfaceva rapine
Non crediamo anni avevo questa questa criminalità sopra le spalle
Quali casualmente a Catania e ucciso la mamma e lo suocero di un collaboratore di giustizia la mia famiglia compreso che a molti Palmieri che si si si è spaventata
E sono saliti tutti sotto protezione ma all'inizio non volevo sapere io con la dichiarazione anni quel momento che sono saliti non facevano altro non dire niente era un collaborare stiamo attenti etici Santapaola e potente
E non non nasce la collaborazione poi io ci ho messo del mio chi me li sono a fare rapine sotto protezione mi hanno arrestato
Pochissime domande o collaborare senta lei comunque ha ha fatto delle dichiarazioni per le per fatti per i quali non era neppure indagato i pareri capire ora no in generale dal novantaquattro ad oggi
Ma si opponeva per gli omicidi di mafia che stavo andando a Bergamo procede c'è un collaboratore che avevo fatto trovare un cadavere che ancora
Brucia l'omicidio di legno gli hanno fatto trovare a Polizzi per errore Castro sicuro ora non però per cercare di aggiustarmi la collaborazione non vendono ergastolo
Dovevo parlare di diverse così commesso durante a Macherio quarto diciamo ho fatto la mia collaborazione sì sì ora invece sto collaborando seriamente o con la magistratura non c'è nessun beneficio è soltanto una cosa morale mia
Non ce l'ho e non voglio nessun beneficiano
Io ho quasi finito la gara io sto scontando un trentennale cioè cinque anni invece di buona condotta sempre indicarci ventidue anni di di galera tuttora dirà
E prima
Diciamo prima di finire ho voluto chiamare i magistrati perché il così importantissimi che erano successe e non per i benefici ma solo ed esclusivamente per
Perché la verità su quello che so io
Senta nei processi che si sono comunque conclusi attraverso le sue dichiarazioni dove lei è stato imputato lei ha sempre ricevuto la speciale attenuazione della pena per
Nell'articolo otto previsto dalla legge per chi collabora io c'ho tutti articoli otto più il settantotto CPP che mi porto tutto trent'anni
Sì
Senta con riferimento alla vicenda delle diciamo le ha parlato del dell'omicidio Scopelliti vorrei andare un po'prima cioè chi informa lei ha detto che c'è stato l'intervento di Lima ma lì ma chi Salvo Lima
Sì Salvo Lima anche cosa avrebbe detto
Avere poco avrebbe portato le informazioni che processi in Cassazione va detto non preteso diciamo quanto Scopelliti
E di accelerare la cosa perché e stavo per partire di nome a Roma citano fa
Ma l'incontro l'incontro tra Falcone e Lima di cui le trascorsi tra Falcone checché Scopelliti
è una circostanza che viene riferita da da Lima o di rappresaglia da altro altrove diciamo
Non ho io l'ho saputo da gatto quando già prima era morto
Che era Falcone
Come in contro parlando
Per l'incontro con l'autore no io ho parlato soltanto di che c'è stato a quanto pare c'era stato un incontro c'era stato diciamo c'era stato un quanto meno si indica produzioni un'interlocuzione tra i due magistrati no perché ritengono o no
Fra Falcone Scopelliti sì no amianto comandi sta dicendo che era Falcone che stava rovinando vuota sta consumando tra Caterina sapere che a me non lo sto facendo marciare per colpo su
Perché come ho detto prima Falcone andava come posso dire unito oltre alle sue
Aspettativa
Finiva un processo proseguito trova la norma che si coglie questa cosa questa cosa D'Agata gliel'ha detto da chi l'ha saputa
A cadere un Consigliere della prova la consigliere della famiglia Santapaola Cosa Nostra che la carica di consigliere equivale alla carica di come predetto Sondalo niente più e niente di meno
Quindi diciamo hanno come carica
Quindi stiamo parlando della diciamo di una delle persone più o più più autorevole l'autorevole della famiglia di Catania nella gerarchia che secondo dopo Fornovo
Ma con chi aveva contatti da Agata sul palermitano Manta per un divo che conosce a tutti noi
Sala sei si è incontrato con qualcuno in particolare con con una serie di con chi si è incontrato
Non lo so io so che nel periodo che c'era Santapaola militante lui ha avuto diversi incontri con
Il capo della polizia e dell'economia conclusione
Comunque
Avere incontri
Anche con un incontri con uomini delle forze
Per l'istituzione delle istituzioni
Sì perché io ne ho un colloquio ruota ad Ancona mi sta dicendo magistrati sto dottor che mi è venuto a trovare sapevo cosa avesse dovuto vietare quintetto collabora perché
Ed era convinto che stavo collaborando anche il TAR e invece lui si era vista tutte di fuori io ce l'ho fatta le prime dichiarazioni o fermati verbale
Aspettavo che collaborava chiedo portavo avanti questo è così importante per portare anche io
Sono passati ventitré anni ancora non non si decide a parlare dice che sta bene in carcere
L'ho detto vedi che ci vuole in carcere mi ha detto dice non ha importanza
Questo significa ucciso all'incontro
Grazie Presidente nessun'altra domanda
Grazie a lei altri interventi delle parti civili
No andare a Natale il difensore degli imputati
Grazie Presidente le chiedo questa volta di essere seduto perché sono un po'umiliante sono un po'lungo
Buongiorno signor buonasera signora considera
Senta
La prima domanda che le faccio lei ha detto che per un periodo ha svolto il
Il rappresentante della famiglia
Fu della famiglia
C'è stato il periodo che si è pentito il fratello del capo all'ex capo di Cosa Nostra catanese siano al terrore
Giuseppe Carlo toccando l'otto per cento
Quello che faceva la Provincia era Salvuccio Marchese che era l'ipotetico al terrore e palermitano manda a dire che non ci volevano credere che fare perché era l'ipotesi di un vecchio
E stando a Paolo gli Tallinn carico provvisorio Marcello D'Agata
Partono magari diceva che c'è che fa Ciccio anche vincere mi fa compagnia incendio funzioni che non è un nessuna carica ufficiale per andare questo quando avviene questo questo pagato rappresenta dice il rappresentante rappresentante
Ed è comune a quella tavola Domenico Ganci
Però una presentando provvisorio primo problema etico ottantasei quando siamo usciti dal carcere che sono stato arrestato insieme ad altri Aldo Ercolano e Marcello perché c'è un'arrestato a Catania per le dico tutte stando la lei quando fino a quando è stato incarcerato tanto sai
Io sono stato dall'ottantaquattro all'ottantasei fino a quando
Febbraio ottantasei febbraio ottantasei
Il pentimento di questo Marchese o del nipote di questo marca secondo noi era il fratello di Calderone proprio
Mi sembra che è stato lì dopo medico questa richiesta dei palermitani abbiamo avere più a che fare con il marchese quando si data
Elevato che non attirava in carcere perché tendente al fratello è stato concreto nell'ottantacinque quando si pensi scelto non lo so cioè se siano suoi ottantacinque Buscetta Contorno nel calderone questi rivestito all'epoca
Glielo conserva a febbraio perché siamo usciti malattie
Haber quando si prenda la carica di euro Francesco mangiando come vice rappresentante
Per la famiglia Santapaola
Che poi era il vero capo di Cosa Nostra a Catania percolano perché
Faceva facevo quello che volevo lui faccio era l'unica stragista Roma scusi perché questa cosa questo discorso di Aldo Ercolano lo lo fa soltanto oggi
No io l'ho detto sembra che erano più sceso agli alla famiglia stando a Palo Alto qua dal primo border novantaquattro latitante angolano ho detto il vero capo era Aldo Ercolano ho capito
Quindi questo discorso di di di rappresentanza datato fino a ottantasei ottantasette capito bene
Abbiamo fatto un semestre ottantasette non ci siamo arrivati
E allora almeno io le contesto un verbale che lei ha reso dinanzi alla procura al tribunale di di Firenze affascina
Anzi al tribunale
Di Firenze a pagina settanta lei dice le leggo poi mi dirà se lo confermo non lo conferma
Come risulta ripetersi spazio inadatta per fermarsi
Campo di
Allora il verbale del
Del dodici settembre del novantasette pagina promuove
Pagina settanta sarebbe Corte d'Assise di Firenze
Il Pubblico Ministero dell'epoca le chiede lei ha mai accompagnato Sacchi eventualmente abbia accompagnato alcuni di questi incontri Eugenio Galea c'andava in senso Aiello insieme al Galea
Lei personalmente no no io con in tasca aspetti aspetti il Pubblico ministero dice lei personalmente no le risponde no no io solo io solo andavo con il D'Agata nell'ottantasette
Abbiamo Preziosi presidente non c'è nessuna contestazione da Total cosa scusa beni intangibili come va bene no scusi Olivieri non ricordo bene questo verbale che sostanzialmente il
Riferimento in cui fa pagina settanta sono gli incontri fece la galea o nei nello in questi rapporti con la Provincia i rapporti con da con ricordiamo la condanna sono precedenti cioè dopo il pentimento di Calderone e quindi subito dopo interviene costruire di cui gettare radicale
Come si fa a questa guerra e Asola ci vanno quella lega Santapaola se tavolacci ama diciassette D'Alema con Aiello e quindi non c'è una contestazione perché lei ha detto una cosa diversa
Poi se si vuole dire che se non sbaglio che legate è un altro discorso perché prima la competizione riguardava la data se ho capito bene vero avvocato
Sì dico male Kelly colloca la collaboratrice di Napoleone anche ovviamente se ne sta inondando il contenuto della dichiarazione
Credo la l'avvocato
Quindi la contestazione se vuole Presidente io per sicurezza di tutti quanti che io la leggo dall'intero però perdiamo di cioè possiamo stare qui fino a domani sera
Legge attuali o per il collega lo dico leggerà il passo J. comunque la la contraddizione Kenneth rilevava anche a fare ottantasette va bene andare ammessa
Le chiedo signora vola a seguito della lettura che le ho fatto io lei smentisce le sue dichiarazioni che ha fatto nel mille novecento novantasette o conferma quelle di oggi
Ma per meno ottantasei ottantasette la stessa cosa con Londra o cose di trent'anni fa no per me non è la stessa cosa io le chiedo parliamo se erano novembre ottantasei gennaio ottantasette che cambi per meglio perché mi posso riportare camminava quota qui non è novantasette lì dentro
C'è un incontro che si facevano è impossibile che mi ricordo 'ste cose posto oscillare di tre mesi quattro mesi Miami post che c'è stata e voglia di fare
Ha risposto avvocato oggi non è sicura delle delle da lontano senza uscire dal carcere l'ottantasei non mi posso sbagliare
Mi hanno dato la carica insieme targata nell'ottantasei
Può essere fine ottantasei abbiamo passato la carica allarga le
Poi il sei gennaio ottantasette
Contromisure oggi non è sicuro oggi non eccellente nel fissare la data comunque non ci vorrei andare a cui si riferisce ottantasei ottantasette ottantotto e ottantasei quest'opera senta
Lei tra le sue dichiarazioni lei ha mai parlato di Brusca
Va a chiamare in causa che si protende delle armi ha portato l'ambasciata che doveva uccidere il presidente della Regione lei ha mai parlato di gioia
Di John enormi ci sono incontro domani non lo ne ho parlato credo che ha fatto una riunione a Catania se non l'ha incontrato mai ad avviso del suo che ha fatto la riunione mi perdoni e non c'ero io glielo riunione
E chi gliel'ha detto di questa riunione daranno cioè sembrava lui il mio referente sì sì
Cioè io non ne ho a che fare io all'amico inorganici né era era attaccata galleria ad Ercolano Nitto Santapaola questi erano i miei
I miei compagni ricevuti deportata l'andata lei dichiarazioni su no all'inizio dello scopo lo Bonazzi o nessun Riina Salvatore ne ha fatte
Sono Insabato resi ha fatto dichiarazioni sul Reno salvato
Senta poc'anzi al Pubblico ministero lei ha detto che
Perché per quanto riguarda Costanzo io non ho capito bene sostanzialmente questa data
Quando è che le Cola non le parla del del Costanzo e del fatto che se la stanno spiegando in un po'i napoletani palermitani le chiedo
Mi vuole specificare bene
Senza io non le do nessun riferimento le chiedo quando è che Heller colano le disse ce la stanno sbrigando i palermitani
Allora e altri vediamo eravamo io e Marcello Candia stava vedendo la trasmissione
E l'indomani
Credo che erano ventuno fino condurre
Se infine novantuno inizio novantotto uno qualunque dei
E siamo andati ad Ercolano
Il TAR Lecce Bari autrice previsto l'altre missioni che si
Ma è stato proprio all'indomani
Per questo io dico ad Ercolano allora non ha parlato con i palermitani è una cosa in automatico siccome ha parlato per la famiglia Madonia alto mi sta dicendo ce la stanno sprecando i palermitani una cosa tra della famiglia Madonia cioè non possiamo intervenire non è altri
Quanto riguarda Pippo Baudo dice qualità vai Tocci dodici del predetto Santapaola e ci siamo andati io ma ce l'ho data quindi siamo a fine novantuno Amedeo che era fine novantuno
No perché io le contesto che lei nel verbale sempre quello che ho poc'anzi citato a pagina trentatré il Pubblico ministero le chiede ecco sento per l'appunto sono ricorda quando ebbe un parto dalla domanda precedente
Quand'è che il fatto anche questo è nella memoria un di un po'tutti noi però se lei se lo ricorda quand'è che avvenne alla distruzione della villa di Pippo Baudo ma io mi ricordo che era nel novantadue il Pubblico ministero le chiede
Lei si ricorda novantadue senta ma si ricorda se in quello stesso periodo nel momento in cui le parlando con Marcello D'Agata
E dando questo giudizio negativo su questa chiamammo l'esternazione di Baudo si era discusso anche di altri progetti
Sì quando siamo andati dal Corano gli ottetto per il fatto del Costanzo e mi ha detto no stava stanno sbrigando i palermitani quindi siamo nel novantadue in questo verbale almeno io lo leggo così agli atti Presidente
Della corte quindi lo potrà leggere tranquillamente anche la corte
Presidente scusi ma anche su questo fatto che non ci si può arrivare va bene dice Angelo Centola Canadiens devo difendere devo chiedere all'avvocato difensore dell'imputato se la contraddizione da lui rilevate riguarda sempre la la ballata
L'ambra non c'è contraddizione oppure sì nel verbale novantadue nella risposta data poco fa il collaboratore ha detto novantuno se non sbaglio oppure novantadue inizio novantadue allora ho sentito male ritiro la mia contestazione sotto il tuo pura novantadue vado avanti
Senta lei poc'anzi ha detto che arrivò un carico di esplosivo
Signora vola sì sì
Lei dice che in quell'occasione non ho capito bene se fu Ercolano o il D'Agata che le disse che c'era un forestiero
Uno che veniva dal da fuori
Questo non per l'esplosivo era per un'altra discussione scolastica
No per le armi no io le ho chiesto per l'esplosivo non parlarne
Mi mi spieghi bene la pagare ho capito male o l'ha detto
Troppo tempo fa lei mi faccia una domanda precisa che rispondo perché le per quello che ha detto lei si accavallino e discussione esplosivo Forestier armi quattro storie io almeno ne ho parlato io ho parlato di esplosivo forestiero
E a noi non stiamo parlando del lei a sinistra l'esplosivo stiamo parlando delle armi cioè il si può fare la domanda anziché collegare cose il qui non sono stabiliti no
L'ho collegato io vano collegato il collaboratore esplosivo forestiero apposite domande riforma ma perché anche la parte nulla sì io le chiedo
Quando è avviene questo discorso del forestiero facciamo così o quando ci stavano organizzando la strage di Capaci e quindi siamo nel
Aprile due riletture nuova novantotto chi glielo dice piace questo forestiero no io lo conosco lo hanno presentato vengono a casa di Aldo Ercolano mi ha spaccato un polo tecnica permanenti io risposi io ha capito che mica dico perché
Ho fatto il militare
Me l'hanno imparato purtroppo militare come si maneggiano esplosivo e in quale contesto si deve stare attento
Ma quindi lei lo ha conosciuto questo forestiero che su questo fatto il pm ha detto che ci sono delle indagini in corso non ha esplorato il tema ha solo detto così en passant
Sulla cioè sull'approfondimento di sul tema in cui c'è un segreto investigativo peraltro credo che sia della procura di tutti gli altri sette è critica personali ancora
Diciamo ci sono delle indagini in corso non lo so se corretto hanno annualmente Pubblico ministero immanente tenuto quindi Nando abbiano
Ritenere che sia una circostanza con coperte da segreto selettivo ingenerosi farle rilevare che ne sta nel momento in cui va bene sì in carriera
In questo
Due domande chiudo il tema così evitiamo di andare in campi dove non dobbiamo andare quindi io voglio capire lei questo forestiero lo ha conosciuto personalmente avete maneggiato insieme l'esplosivo
Ho portato le mie avversarie riservato ho capito allora io per contrasto due verbali non uno contrasta rende perché queste sono dichiarazioni nuovi e non mi può contestare niente
Infantile Rognoni straordinario gioco perfetto allora evito di elezione vedremo assieme no io evito di leggerlo visto che mi dice che sono di chiara
I nuovi le faccio la contestazione come mai nel verbale dal mille novecentonovantaquattro in poi lei non parla mai di questo forestiero
Di averlo conosciuto di averci spazzato insieme
L'esplosivo eccetera eccetera ce lo riferisce soltanto che perché io non uno non mi ero autoaccusato della strage di Capaci insieme a Cosa Nostra catanese
Tutto questo forestiero fa parte della famiglia Gambino
E poi c'è il segreto istruttorio
Quindi lei non lei quando ha iniziato a collaborare non si era autoaccusato della strage di Capaci io no no
Quanto è che decide di otto accusarsi dalla strage di Capaci io strada unanime che collaborò con le varie autorità sto dicendo quello che so sulla strage sull'omicidio Scopelliti cose che io non avevo dichiarato ma alla strage di Capaci poi ci arriviamo all'omicidio Scopelliti dalla faccia come ce ne sono e non ci dobbiamo arrivare perché come ha detto il mio avvocato c'è un segreto istruttorio e io non le voglio parlavamo va be'signora allora ci sono io terre ancora
Dilemma iniziale domande quanto ammissibili Marina chiedo scusa se parlando della strage di Capaci che ripenso che su di lei segreto istruttorio ce ne sia ben poco
Le chiedo qual era la la questione se c'era la Massoneria c'erano i servizi segreti che le impedivano di fare un riferimento alle stesso sulla strage di Capaci
No no io potesse allettamento no parliamo io ho notato qualche errore io nel verbale del novantaquattro indico la magistratura come un piccolo riferimento perché già dico che ho portato l'esplosivo però non sapevo perché cosa si vuole verbale del novantaquattro ha catalizzato a Catania guarda io gli posso di una carriera il magistrato era dottor Tinebra Ceronda marcerà
Anna Maria Palma mi sembra che ci riportano i giornali guardi io ne ho uno del vediamo se lo stesso magari sono ricorda del diciotto novembre del mille novecentonovantaquattro e sono presenti il dottore Pescarolo il dottore Giordano Veronesi
Ecco però inquadrati mantenendo l'esplosivo portata a Termini Imerese lei in questo verbale del mille novecentonovantaquattro non fa minimo riferimento all'esplosivo di Termini Imerese piano c'è un altro errore
A me pare strano perché le contesto che nel verbale di capacità all'udienza tenutasi dinanzi alla corte d'assise di Caltanissetta degli avvocati la fecero la stessa contestazione quando lei disse per la prima volta di questo esplosivo
E infatti non l'aveva mai accennato nemmeno nel novantaquattro
Adesso gliela fanno parte c'era il dottore mi ricordo benissimo c'era il dottore direbbe su indicazione dell'esplosivo Simonetti buonanima costretto a far colore dell'esplosione e per la striscia de de le sigarette Mercy portavoce giallino serali cioè non non e cioè che abbia è scomparso il verbale è impossibile Isotta non era scomparso dal Palermo nel salotto di cercarli perché il verbale che lo fa
Io non lo so se se ci sono altri verbali io le dico che questo con l'avvocato se si di quanto lui
In questo perché non c'era non possiamo fare una contestazione in negativo sarà un'altra contestazione d'affari senza un altro verbale allora se io cerco nel verbale un attimo
Io su questa esplosione Uto quattro cinque interrogatori nel negli anni degli anni novanta
Scusi Presidente intanto mentre l'avvocato circa io posso
Citare il passo di un verbale che è allegato il verbale dell'udienza di tal la corte di Caltanissetta del quattordici marzo novantasei strage di Capaci
Allegato al verbale un passo dell'interrogatorio di
Quattordici marzo novantasei
è allegato un interrogatorio in quanto acquisito nell'udienza
L'interrogatorio di Avola del diciotto novembre novantaquattro nego nel corso del quale dichiara
Sulle la domanda cos'altro sparsa dei fatti che precedettero le stragi del novantadue dice posso solo dire che nei pressi del novantadue Aldo Ercolano che era vice rappresentante della famiglia di Catania mi riferì che era giunto a Palermo un forestiero esperto di esplosivi il quale presumibilmente doveva diffondere l'uso di nuove tecniche
Colano mi citò prendere contatti con costui di cui non mi disse il nome sapendo la mia familiarità
Nel manipolare la dinamite tutte gli agli uffici dissuaso da D'Agata in quella il quale in separata sede mi distolse da quel progetto dicendomi che era costume dei palermitani uccidere i soggetti che via via venivano utilizzati per imprese criminali questo per confutare diciamo la
Mancava qualunque ministero però non credo che
E la contestazione dell'avvocato riguardasse il forestiero di cui
Prima di quella crescente domanda e che già avuto una soluzione anzi resi conto degli Ayatollah dico grazie per avermi trovato quello che il forestiero
Altre del colesterolo parlava consiglio io lo spazio all'aperto un'autobiografia presa male la contestazione riguarda sulla consegna Termini Imerese dell'esplosivo
Ha sbagliato a farsi qual del quella proviamo anche questa quella del del forestiero in negativo nel senso che prima o adesso dice che lo lo ha conosciuto non l'ha conosciuto la contestazione che ha utilizzato il procuratore io lo utilizzo nei confronti del D'Agata dicendo che già nel mille novecentonovantaquattro lo diceva di non averlo mai visto questo forestiero poi è coperto da segreto
Quindi ci fermiamo questo io il taxi no lei lei questi barbari i suoi somme a che totale per
Eh mi perdoni sono
Ma la contestazione al massimo gliela faccio dopo Presidente perché se no non
Come ritiene il momento in cui abbia bisogno di tempo l'aspettiamo concludiamo
Già sono settennale
Lei dice che con il con con il forestiero lei ha maneggiato l'esplosivo però io le contesto che nel verbale del quattordici marzo del mille novecentonovantasette
Quattordici marzo del mille novecentonovantasette lei dice
Presidente scusi posso dirlo così tutto quello che lui mi contestavano poco perché io sto collaborando da una nostra parte quel verbale presso la non intesa era l'avvocato sta facendo il suo lavoro no non è vero sono Worden eleggere depositarsi
Da lei contenenti le sue dichiarazioni che risulta in contrasto con gli agenti avvocato io da un anno che collabora con la Procura di Caltanissetta per cose che non sapevo
E sembra da un anno collaboro con la procura di Reggio Calabria io non ho messo niente io ho le ho dette le cose
Non ho coinvolto la famiglia Santapaola e mo'devo dire che il forestiere al Catania retta non ha senso Ortolano vostra il fatto della strage
Io mi sono escluso dalla sta descrivendo mentre ho escluso il dare Galea oggi l'unica contestare cose da un anno a stampa
E ne ha Macrì se suggerimento
Tra l'avvocato ha diritto a fare le sue sua maturazione di vent'anni fa Domenico collaboravano con lo porrò mia moglie ricomparirà fino a ieri Caravà lei deve rispondere alle domande dell'avvocato così come ha risposto alle domande della categoria libanese allo stalinismo contestare il verbale
Novantasette novantasei condotto perché non hanno colore per la dichiarazione capisco anche che lei
Sarà stanco temono culinari stanchezza pure un fattore d'esame così lungo
Però dottoressa né l'avvocato né deve fare delle domande alle quali ne dovrà dare una risposta seri e Antonio Marano adesso nell'androne di non rispondere quindi devo contestare così da un anno sta patriottica arato alla Procura di Caltanissetta avvocato
Serie A
A suo piacimento le contestazione da quale verbale prendere le contestazioni lei darà le risposte che riterrà opportune no io interinale lasciando comunque che all'epoca perse la fa parte Linate tranne poi fare un'unica regionale perché terrà non possiamo impedire all'avvocato Cesare io sono le sue domande e io sono qua per la verità però in quel periodo che dice lui
Io non era un collaboratore
Mi mi devo nel mio nonno mi abbiano compreso mi capisce cioè se io di quel forestiero realtà Tania
Già la procura di Caltanissetta dice cose che a Catania se le stragi e li hanno fatti palermitana
Ci vogliono
Questi ha capito che era spegniamo accanto all'avvocato e di fare le sue domande
Senta quando il Calais avvenne nel mille novecentonovanta mi disse di colpire oppure le camionette dei Vespri siciliani sì evita che le si oppone
Vedova terremo indicare con la Falange armata tutto con la fa tutto ciò che succedeva tutto Falange armata dove
Ma questa storia della Falange armata tenuto pure riserva sulla storia della Falange armata prima che le faccio la contestazione o onori
Dichiarati quasi subito questa cosa per l'occasione sarà della Falange Armata nella dichiarata subito allora io le contesto che lei
Oggi lei parla con sicurezza di fine giornata mentre
All'udienza del processo Bagarella più venticinque del dodici settembre mille novecentonovantasette a pagina quaranta
Il al presidente se ad aprile parlava
La diversità di qualcosa che prima era dubitativo è oggi la certezza
Si diceva
Che si doveva dire Falange armata cose virgola ma puntini puntini puntini poi non lo so se è andata avanti quest'la parola lei oggi ci dice peraltro che la strage dello che era una strage alla Uno bianca se non ho capito male è stata pure contestata pure è stata rivendicata
Dalla Falange armata
Quindi questo convesso propone novantasei novantasette io per questa Provincia armata una discussione con un magistrato che medie però quattordicenne l'indagine non di inventare niente
Ci siamo così dice a me così faccia
è morto sul magistrato
Cioè
E quindi se lei dice una Luisa Ranieri Benjamin però quando Pubblico ministero
Chi mi sta dicendo che quello che dice è un errore Jima mi perdoni se lei dice una cosa che è vera che per lei che ha conoscenza diretta che per lei è vera e vuole dire la verità se un Maggi
Dato che dice no non è vero come fare perdere tempo di sono dieci anni che è andato i Dico ascolti per ma Falange armata poi lei solo Tonolo trovate riassegnato Catania nuove moglie Graziani
Prendiamo atto della risposta data da lei ad abbattere chiedendosi magari integrarla forse spiegando all'episodio no non c'è neanche maestà delle cose che dice tutto
Io non mi ricordo come si chiama magistrato il mio avvocato lo sa
Poi morto anche Luigi malattia
Era il novantasette a meno non è stato per le ragioni stavo collaborando non collaborate ritrovate quando un magistrato che ti dice non demagogica che a dieci anni che è andato cioè come già madre non esistono frange armate sono altre la mafia centralini termini dubitativi da lei usati in quel verbale
Ride adesso no collegabili all'esitazione che le ha fatto venire è un magistrato non non me l'ha fatto dire tenuto alcun luogo di pace ma io mi faccio i fatti miei nella rissa inadeguati ma perché il periodo che nemmeno restato per le rapine
Non volevo dimostrare di essere sto sto collaborò muore torna ribelle bambini piccoli moglie famiglia e quando e mi ritrovo davanti un problema di questo che quasi quasi lei muore scagionare impedirne giusto va bene non mi ricordo poi sembra Bucci
Tre medici voglio dire HP
Mi consente perché sempre sulla contestazione non questa la precedente
Che in realtà senza lo sappiamo
Dieci marzo novantasei cioè un'udienza capaci
In realtà non è che manchi il riferimento all'esplosivo i termini manca diciamola pagina
Quarantuno quarantasei
Perché sono inseriti vari
Verbali di udienza quale vengono acquisiti evidentemente dei dei verbali che interrogatorio comunque la alla foglio quarantasei
Sì io ancora con la contestazione non glielo fatturava non la contestazione da quella dei vuole fare la contestazione che ha fatto prima c'è a proposito del fatto che non ha mai parlato dell'esplosivo portato a Termini Imerese
In realtà a quell'ora non l'ha fatta
No
No ancora volevo avrà la forza e con la precedo nel dire che sì siamo no io la contestazione che volevo fare era che già in quella sede il
Gli avvocati gli contestarono come mai lei prima non ha parlato di questo esclusivo no riceve e io sto dicendo che ma inserendo la sua contestazione che in realtà ne ha parlato
Non riferendo della sua qui porge la consapevolezza che questo esplosivo fosse per la strage di Capaci perché lui nella al processo la strage di Capaci dice io so mi stanno chiedendo se c'era conoscenza se è a conoscenza di appartenente a Cosa Nostra palermitani lui risponde da un fatto fa una prima risposta faceva con riferimento all'epoca più recente io so soltanto che ho portato l'esplosivo insieme a Marcello a Termini Imerese non ho avuto l'opportunità di avere presentazione gli altri palermitani perché è stata una cosa velocissima
Quindi immediatezza se queste tasse dell'avvocato e cercare qui un pezzo voglio scelti secondo pezzo che abbiamo percepita nel senso che comunque sia se la contestazione di questa non può essere in questi termini nel senso che
L'esclusivo l'uscita come portato insieme pagata per Termini Imerese pendant la Quercia riterrà di fare la contestazione la farà precedere da una domanda
Ebbene ma se c'è il quanti assai comunque la mia contestazione successiva infatti gli avvocati nel controesame diranno lei come mai parla per la prima volta dell'esplosivo perché era quella lì la prima volta che parlavano l'esplosivo
Questa qua era però ci può arrivare ancora comunque sulla domanda dell'esplosivo lei oggi vice Caratti quattro
Che mi ricordi un G quattro sì e come mai al verbale pagina quarantasette che ho citato poc'anzi il procuratore lei dice è stato dire di chi esplosivo si trattasse no ho guardato diverso tipo di esplosivo qualcosa lo identificato ma il vero nome di preciso io non lo so quale sull'esplosivo lo ha detto prima lo ha detto oggi che riserva poteva avere perché oggi lo conosce e prima non lo conosceva o non l'aveva visto ma chi me l'ha fatta a Roma
Alle che le interessa che le fa la domanda volevo fosse acqua estasiato va bene dal primo verbale ho detto senti qua al dottore quello che è morto glielo identica dismissione chiesto dottore che è morto
Ha detto di non ricordi nell'ordine probabilmente
Fa i lavori degli artisti verbale io li ho fatti per
Panico nel mille novecento l'abbraccio Riccarda viene specificata
E io ovviamente non in sede di udienza nota in sede di interrogatorio al pubblico domenica ventitré andrà di espressiva del tipo attigua sempre l'ho detto
Questa è la rissa se il collaboratore
Allora nel verbale presidente io per la corte che rimanga verbalizzato il verbale che poc'anzi ha utilizzato il Pubblico ministero di esplosivo non se ne parla faccio riferimento a quello del diciotto novembre del mille novecentonovantaquattro
In quello che che infatti è allegato a verbale d'udienza io poi alla fine forse mi riservo di produrlo
Di di forse di produrre tutto quanto le dichiarazioni del lavoro
Comunque
Luigi in udienza su domanda è se il procuratore dell'epoca sapesse che era un tipo altro gliel'avrebbe contestato comunque lui dice
No ho guardato diverso tipo di esplosivo qualche cosa lo identificato ma il vero nome di preciso io non lo so quale è rimasta registrata la sua contestazione andiamo a prendere atto della risposta del del collaboratore
E invece dice di averne parlato parlate in sede di indagini va bene
Ho descritto e ha detto anche il colore dell'Esposito vanta vado avanti senta con riferimento al dottore Di Pietro
Io le chiedo lei in fase di indagine ne aveva già parlato al dottore Tinebra dottore Giordano alla dottoressa Palma
Però il primo verbale che l'ho fatta dottore Bertone a Catania parlando DTP Etro TG retrocede
Ma mi perdoni io le chiedo perché all'udienza del del dodici settembre del mille novecentonovantasette sul punto le fanno contestazioni anche il Pubblico ministero non non non rileva che ci sono questi suoi verbali perché la prima volta che ne fa riferimento è nel mille novecentonovantasette non nel mille novecentonovantaquattro quando lei comincia a collaborare se vuole gliela fa le leggo la contestazione
Mi scusi ma c'è la domanda in risposte in questo termine riuscirà perché sullo tenta Di Pietro
Ne ha parlato nel novantacinque nel novanta sei che ci sono dei verbali l'indomita dove desume che non ha parlato del della vicenda Di Pietro poi è stato riscontrato da Brusca però dico
Il primo che levarle Luís italiane avvocato presidente io come fa che a disegni è il nome dato una sede per carità in generale nell'emozionare della dell'imputato
A non fare contestazioni in negativo ma leggere dei tassi relativi a dichiarazioni fatte nomine ai partigiane dichiarazioni non fatte
Se non per paga il difensore non ne dispone però sono verbali effettivamente depositati ecco perché sto intervenendo in questo leggo dal verbale di udienza del dodici settembre mille novecentonovantasette avvocato Florio sì avvocato di Firenze sopra
Sì mi fa serigrafare la contestazione poi lei mi dice guardi no no no io non sono a Velletri chiari chiari ed erbe cinesi ha probabilmente indotto che l'ansia di Potito turche ladri golosi
Ottantasei ottantasette
Pagina ottantasei signora Avola otto e domande soltanto ma vorrei che lei fosse più preciso possibile su questo
Senta lei oggi ha parlato di una vicenda relativa appunto alla progettazione di un omicidio nei confronti del dottore Antonio Di Pietro e si apprende che lei in data
Quattordici novantasette ad altro tori aveva parlato della stessa cosa più o meno ma come mai ha deciso di parlare di questa vicenda a distanza di tre anni più o meno dal suo inizio del di collaborazione lei dice
Ne ha parlato a tre anni di distanza
Lo dice lei ne ha parlato a tre anni di distanza se vuole io conti e non alle altre contestazioni perché poi c'è il Presidente che le chiede come mai ne parla tre anni di distanza
Prego può dare la sua risposta ritornare aveva detto che ne aveva parlato a tre anni di distanza
Ma forse no conduzione del pubblico visti erano esibiti dal Parma era affollata
Il suo ricordo è viaggia che ne aveva parlato mentre nel in quella occasione di quell'udienza rara ammesso di averne parlato di otto tre anni fa perché nel novantasette
Mi stava bene tutto quello che diceva
Era così
Continua nella contestazione
Ne ho parlato a tre anni di distanza l'avvocato Florio le dice non ho capito prego ne ho parlato a tre anni di distanza quindi a lei stesso che dice che ne parla tre anni di distanza e la bocca all'avvocato Florio le dicessi dico lei
Negli appunti eccetera eccetera prega il Presidente le dice ha capito ora sì sì ho capito no non c'è una ragione
Ponevo in continuazione Presidente evito di di leggere le domande per esteso degli avvocati
Nessuna risposta no ma quando il giornale di guarire
Nel mille novecento novantasette udienza tenutasi penso pure in questa stanza
Quando sento il mese
Sette sette dopo il mio arresto nemmeno restato maggio novantasette
Ecco quindi e quindi quello che mi veniva mi venivano un con contestavo niente perché nel verbale l'ho fatta novantaquattro
Io non ho capito la risposta è quella vista secco resta bloccato quella renana tanto prima il collaboratore sostiene di avere parlato di questi elementi sin dal novantaquattro
E ricerche la quale la dichiarazione che lei avrà letto come contestazione
è collegata al fatto che nel novantasette lui non aveva un interesse a contestare quello che gli veniva detto in udienza ho capito va bene se ho capito bene che evoca la bacia misuratore ho capito bene
Io sono sempre stato maggio novantasei senta parlando del dell'attentato al dottore Di Pietro per sua conoscenza per uccidere un magistrato cosa è necessario a livello di Cosa Nostra
Ma essi si ci sono macchine blindate no non dal punto di vista esecutivo dal punto di vista deliberativo
Per Cosa Nostra sì
Niente non ci vuole niente
Cioè lei quindi si può svegliare prendo bazooka reduci da un magistrato
Si riunisce la famiglia per un magistrato e stabilisce perché deve morire
Ho capito e quindi decide per esempio Catania
Chi decide la famiglia di Catania pasta decide la deliberazione l'omicidio sì
Sul territorio stiamo parlando sul territorio extra territorio e tipografica Milano Brescia eccetera c'è una famiglia che decide l'omicidio
Invece quando riguarda sei palermitane volevano venire a uccidere Falcone ipotesi a Catania non lo potevano fare un farmaco
Lo dovevate fare voi altri per forza come territorio sì ho capito
E mentre se dovevate fare l'omicidio a a Milano dopo nello decidevate voi dovevate farlo voi per forza ci potevano andare anche altri
No uscendo dalla Sicilia
Non c'abbiamo tutti 'sti legami con Cosa Nostra a Milano a Firenze avevo
E dico lei quindi può può decidere di fare l'omicidio di un magistrato a Milano senza necessità di chiedere autorizzazione alla famiglia eccetera eccetera
Io personalmente
O la famiglia diverrà lei personalmente poi la famiglia di Catania
Ma se mi ha fatto qualche cosa ne chiedo l'autorizzazione alla famiglia di terra
è la famiglia di Catania quindi poté Cile tranquillamente di uccidere un magistrato fuori fuori dalla Sicilia o nella sua zona quindi Katane alla provincia di Catania senza chiedo l'autorizzazione assume la famiglia che decide appunto
Quanto riguarda il magistrato di Milano quando riguardo magistrati in siciliano
Sta parlando di Di Pietro in questo caso che ero no io in generale magistratuale i magistrati cederla riunioni ci sono le commissioni si parla perché euro su un coinvolgimento di tutta la Sicilia uccidere cucitrice dottore Falcone non rende c'è costato solo i palermitani è stato uno mici di ordine nuovo
La Sicilia non lo stavolta diciamo non non solo Falcone e Borsellino
Ho capito
Senta lei ha detto il l'omicidio del dottore Di Pietro non va in porto perché lo
Glielo dicono i servizi segreti gli fanno cambiare strada una cosa del genere giusto
C'è il verbale questo no
No no è quello che ha detto lei adesso specifichiamo questo l'ho detto ma non le ho lo devo specificare io cosa ebbe Che cos'è il nuovo lo dovrebbe sapere lei con Eleonora Cosimo verbale ma nell'aria un Andrea nato
Le sto chiedendo l'omicidio Di Pietro non venne più fatto perché ben venne informato dei servizi segreti punto interrogativo
E io rispondo siccome c'erano diversi omicidi che si devono fare quell'epoca e casualmente sono stati avvisati e sia l'onorevole Aldo sia
Come si chiama Pietro
C'era Borsellino e non è stato avvisato non so il motivo perché però i catanesi il consigliere della famiglia di Catania marciano da
Io penso che avvisa di servizi perché queste persone c'hanno cambiato itinerario vanno trasferiti io l'ho detto io penso non è che ha detto che il dare voce alle competenze dei servizi segreti
Però la mia deduzione queste perché sono in lui predetto Sandro uno dei due episodi
Ho capito
Ma l'omicidio di Di Pietro chiede lo decise
Allora ci doveva fare un favore ai socialisti perché stava parole sue rompendo le scatole con tutte quelle inchieste che tutta quella
Lei ricorda se ciò entrando posta dicendo no perché sono vere
Perché ha non si deve fare comunque
Lei ricorda se ci fu una riunione
No a me me l'ha detto al circolo
Lei Aldo Ercolano le disse che ci fu una riunione
Le novità le portava Eugenio Galli ora senza c'è stata una riunione appendice che certo vanno fatti palermitane con il Catania io non c'ero
Però il mio pensiero io non c'ero
Lei ricorda di aver fatto di aver saputo di una riunione tenutasi in un albergo di Roma sì
Dove venne decisa la morte del dottor Di Pietro dicendo come ce l'ho pagata perché non lo dice
Viceministro rispondendo
Ho capito lo dovevo dire ma io le ho chiesto lei ha saputo di una riunione avevamo letto non so io glielo contessa lei mi licenziò dalla riunione questi giustissimo a Roma c'è stato lui pensava in Sicilia come riunione di Commissione regionale
A Roma c'è stato l'incontro e sì è in questa riunione che si chi chi c'era presente
Che sappia io c'era Cesare Previti presente
Un altro politico non industriale non nel mio cortile
Senta c'erano trafficanti d'armi
L'ho fatto e non mi sto ricordando ora io le chiedo c'erano trafficanti d'armi no perché se no
No non mi ricordo
Non se lo ricorda c'erano i servizi segreti in questa riunione
Forse c'era uno che era a partire dallo Stato
Allora le contesto il ricordo alla memoria pagina novantadue novantatré dello stesso verbale
I catanesi c'è stato Eugenio Galea altre persone che ho incontrato qui a Roma persone che dice il Galea sono legate ai servizi segreti qui a Roma e si ci doveva fare questo favore
Legati non significa servizi segreti
E infatti io le ho chiesto infatti io le ho chiesto se c'erano persone dei servizi segreti lei oggi andato ha detto di sì poi adesso dice che sono legati ai servizi segreti
Avvocato però non confondiamo il il collaboratore non ha detto che c'erano i servizi segreti ha detto che c'erano persone dello Stato
Adesso sono persone legato ai servizi segreti mi pare che la contraddizione evidente diversa posizione Presidente a questo
Come è accolta perché non ha della riscossa del collaboratore nonna avuto l'oggetto che l'avvocato ha percepito
Comunque chi c'era a questa pratica di farle delle domande così facciamo ordine sì infine i pargoli presente sono anche l'otto e mezzo sono un posto in siamo tutti stanchi giorni nel facciamo alle domande di nuovo con ordine classica che ma quali sono leggeri sparse del collaboratore
Le chiedo questa riunione tenutasi a Roma in un albergo chi erano presenti
Io mi ricordo che c'era da Callea persone vicino allo Stato
Dello stato Cesare Previti è un altro che non mi ricordo
Che significa persona vicino allo Stato
Che possono essere anche dei servizi segreti che possono essere anche ai servizi segreti
Come mai lei nel novantasette non ebbe timore di dire visto che c'aveva i figli che vivevano a Catania ancora o che non erano favorevoli alla sua collaborazione eccetera eccetera come mai lei disse dei servizi segreti senza nessun problema
è oggi e poi arretra attenuto riserva per altri discorsi passandolo
No ma io io la mia collaborazione da queste dichiarazioni sono in danno del novantaquattro quando i novantasette
Abbiamo quando io vado nei recessi in un'area un verbale che vota processo uno non ha un verbale dei pm no questa va be
O che lo scultore così no perché sta parlando per la prima volta di Di Pietro con l'asta di e specificando quali sono le questioni e io le sto chiedendo come mai lei non si preoccupa di parlare di Previti che non è uno qualunque
Di parlare di appartenenti Allo stato che poi possono essere servizi segreti o non servizi segreti non è che si tratta di persone che van cioè si trovano per strada così
Dico come mai lei non ha avuto problemi a fare questi nominativi soprattutto del Previti e e del dell'Utri dopo
Io li ho fatti nomi perché lo sto comunicando nessuno
Sono loro che mi hanno comunicato a me sono stato prosciolto perché mi accusavano che io avevo presi soldi tra servizio centrale i cinquecento milioni Dell'Utri e per Cesare Previti tutte e due
Loro mi hanno denunziato almeno io sono stato prosciolto perché ho messo di mezzo servizio c'erano lo sostenevano praticamente che io so ero stato pagato dal servizio centrale per fare quelle dichiarazioni
Senta lei sempre in queste dichiarazioni fece riferimento specificando neanche il nome ad un trafficante d'armi come mai non ebbe timore fece il nome del trafficante d'armi nel mille novecentonovantasette nel mille novecentonovantaquattro quando l'ha voluto fare comunque nella prima fase della sua collaborazione
Alla mia collaborazione non si potranno solo in omicidi qualche cosa io lo devo dare perché all'epoca il pm retrograda ricordano affiancando allarme non è che stiamo parlando di un dicono che la fattura Ciriaco Sesto potrà fare
Ah non lo so io che che di nove che roccia nella nella malavita che
Trafficante d'armi appunto
No portarlo citiamo i soldi o non è che uno un personaggio così importante
Ho capito
Senta lei
Ricorda di aver fatto mai nel mille novecentonovantasette o anche in data precedente il nome di un partito che sarebbe questa forza nuova che doveva nascere
Ecco allora questo partito hanno fatto il nome del partito ho detto che devono esce una forza politica nuova
E lei non ha mai fatto il nome di questo partito
Io non l'ho fatto mai allora le contesto che a pagina novantuno del verbale del mille novecentonovantasette
Lei dice spazio nazione
Anzi scusi pagina novantadue
Ma ora in grado di sapere qual è questo partito si lo può dire alla Corte non c'è problema Forza Italia vecchiezza l'idea partito che abbiamo portato in una e lei non ha avuto paura di fare cioè al in quel momento nel novantasette mi pare che al governo ci fosse il governo Berlusconi
Sbaglio sì sì insomma ma insomma
No non lo so sbaglio non sbaglio penso che hanno novantasette nove sette era forse l'onorevole
Comunque non era una forza di governo era una forma e una forza parlamentare comunque nel novantasette dico come mai
No va bene anche per me no chiederle no io posso scatterà nel novantasette c'era il Governo Berlusconi insomma no non è che a San Lorenzo chiedendo io tra me e me
No non è sera non è quello di proprio e che al tempo non c'era il Governo Berlusconi Nana infatti mi stavo chiedendo c'era un partito politico che faceva parte io dal Parlamento
è aveva i suoi voti uno due tre quattro quanti ne aveva ne aveva
Le chiedo
Come mai lei non ebbe timore anche alla luce del fatto che negli anni precedenti furono fatte rivelazioni pesanti su Forza Italia qua mai lei non ebbe timore di dire Forza Italia quel partito politico nuovo che era che aveva diciamo
Dei discorsi particolari legati Forza Nuova eccetera eccetera
Allorquando con laboratorio ancora forse dare non esisteva
Ciò parlando io marzo non qua voglio dire quando viene arrestato a me nel novantatré Forza Italia non esisteva o io stavo cercando di fare l'evasione dal carcere di Catania con altri detenuti curva ex compagni mine e marciano da che mi sta dicendo no perché nato un partito che quindi ci rivediamo all'analisi e non mi sta dicendo forse Italia
Poi io collaboro crea un potere quale Silvio Berlusconi che forza Italia quando proprio che non mi ricordo che mi ha fatto sotto mantice ora lei sa chi è partito sì forse domani
Dico
è la domanda e contribuendo ad altri dico la domanda è conseguenza
Come mai lei non ebbe alcun tipo di timore nel rivelare quel nome peraltro lei mi sta dicendo che è una circostanza che lei fece tanto per fare cioè non era allegata a questioni
A dati di fatto se non ho capito male semmai di chimico standard di Berlusconi e Dell'Utri timido nostro andar di Mornico non si dov'è spontaneo non solo io le sto dicendo io le sto dicendo come mai lo fece poi sono considerazioni da fare a voi no vengono queste persone non mi spaventa e mi spavento persone possono liete all'infiltrati nelle questure
In tutti i vostri rivali e posso rilevare queste sono le mie vecchie paure
Non è un Berlusconi con Dell'Utri che può fare paura
Senta
Io Presidente ne ho ancora pertanto
Tutto il tempo di esiliati presidente però
Assolutamente non si dispiaccia siano state espresse
Senta lei ha mai parla sentito parlare di Commissione
Regionale
La commissione di Cosa Nostra si la commissione di Cosa Nostra sul punto lei aveva remore
Paure nel dire Commissione regionale
Quella mi fa un po'paura all'epoca c'era ancora tante persone fuori
Diverse
Parlare di politica parlare di personaggi di Cosa Nostra veramente di Cosa Nostra
E infatti io le chiedo come mai lei nel mille novecentonovantaquattro quando le chiesero lei conosce aspetti un attimo che glielo leggo bene
Lei ha mai sentito parlare ha intuito ha constatato la presenza di una commissione regionale
E lei risponde non ho mai sentito parlare di un organismo di questo genere al mio livello di conoscenza pagina ventotto sarebbe un verbale di quello capaci foliazione ventotto numero di fogli azionamento
Dico
Lei parla di Riina lei parla di Santapaola lei parla di Ercolano parla di Mangione parla di Brusca parla di Gioè eccetera eccetera e ha paura di parlare della commissione
Dice all'epoca mentre in questo verbale infatti lei dice no io non ne parlo come mai
Non è qua non è una cosa che io non ho paura è un'altra
Ma tra il dire tra il dire non è parlo è dire l'ho conosciuta ma non so nulla lei qua dice proprio che non ne ha mai sentito parlare
è un'edicola sentito parlare
Quindi le quella pure quella dichiarazione è inficiata da diciamo una sua riserva
Sì pagina pagina ventotto sarebbe numero tre del verbale procuratore nell'ultimo
Aspetti
Ricomincia
Diciotto novembre mille novecentonovantaquattro
Sì
Pagina ventotto
Va bene procuratore possono andare avanti
Posso andare avanti
Ha mai sentito parlare ha intuito constatato la presenza di una commissione regionale di Cosa Nostra non ho mai sentito parlare di un organismo di questo genere almeno a livello di conoscenza punto
Ha già risposto comunque ha già risposto alla contestazione era già stata fatta
Ci sono arrivando anche a quello
Senta lei ha parlato nei vari verbali che lei ha ripreso e di incontri tra i rappresentanti delle Province
Mi senta signora sì sì con
Ecco come mai
Cioè lei in quei verbali dice
Alta al microfono
Sì la lega sullo compiutamente la contestazione invece il figlio
E così diventa difficile seguire no no no io vado no capisco la stanchezza rivoluzione manifesto senta purtroppo
Sarebbe a pagina ventotto se non sbaglio
Sì sempre a pagina ventotto
Continuando in quella risposta devo dire che vi erano dei frequenti cioè come mai lei non ha parlato di famiglie trapanesi in quel periodo
Questa la domanda
Se non me l'hanno chiesto
Non gliel'hanno mai chiesto
Non è che me l'ha chiesto ma se io conoscevo Matteo Messina Denaro
Le hanno mai chiesto se lei conoscesse Agate Mariano
Sì è lei che cosa disse lo conoscevo carceri tra cala conosciuta carceri Trapani le hanno mai chiesto chi era Francesco Messina Denaro
Sapevo che era un presidente c'è l'opposizione ha le domande sulle domani cioè la domanda riguardante le domande fatte vent'anni fa non non credo di sì non so però se mi si chiede semidei c'erano mi hanno un po'dall'anestesia di ripetere perché
Avuto un attimo di distrazione io ho chiesto procuratore prossimamente se le vuole possiamo fare un analogo pausa Nana
Anzi Capozziello attestata
Io leggendo le chiedo scusa presidente sono stanco anche io
Le volevo chiedere stavo dicendo io ho fatto una domanda dicendo come mai non avesse mai parlato di appartenenti della provincia di Trapani o di incontri con personaggi della provincia di Trapani
E lui il collaboratore ha detto non me l'hanno mai chiesto
Però questa questa contestazione negativo generica oltretutto perché presuppone che se voleva conoscenza di tutti i verbali
Da dal novantaquattro ad oggi francamente una contestazione quelli che ci sono di solito i lavori propongo presidente delle contestazioni in positivo avvocato conosce ogni negativa non è
Siamo lo so faccio la domanda per avere una risposta ai suoi fare la contestazione non fosse andare direttamente di contestazione sì quella la contestazione devo dire che vi erano frequenti con
Frequenti
è costanti contatto ed incontri fra esponenti delle famiglie di Cosa Nostra operanti a Palermo e uomini d'onore della famiglia di Catania nonché tra le famiglie di Caltanissetta
Ad Agrigento in tutto il verbale si parla di Agrigento Cabane allora è una contestazione in negativo cioè lei vuole dire che non si parla della famiglia di Trapani
Lui dice che ci sono soltanto incontri tra queste tra queste il personaggio e io le chiedo
Perché non l'ha mai detto dello di avvocato purtroppo a questa contro questo tipo di contestazione non è ammissibile Barbara perché non sappiamo se in altri verbali ha menzionato anche la famiglia ricca
Va bene
Senta lei
C'ha mai parlato di massoneria nei suoi verbali dal novantaquattro
Non specificando persone ma ho parlato che
E tante Bossi erano legati alla Mussolini presidente io credo che sarò ripetitivo però non ma non è concepibile pensare che una persona possa ricordarsi se nel novantaquattro allora è una dichiarazione fatta vedere sono se ha fatto si attuano avvenuta negli anni acqua implicita presupposto pubblico ministero però Presidente in questo modo
Insomma forziamo se e quando il traffico deserta ampiamente insieme a rinvieremo tenetur riprogrammare che c'è una separazione tra oggi ieri quindi la devo fare per forza in questi nuovi non solo
Dico e infatti le chiedo come mai lei non ebbe timore di parlare di uomini di Cosa Nostra legati e massoni parlare di massoneria eccetera eccetera
è questa circostanza invece la tenne da parte soltanto per alcune persone
Ma io non ho fatto il nome di nessun massone
Ne parlerò in Parlamento nella massoneria
Lei ha parlato della massoneria nel novantaquattro glielo dico io come mai lei fece queste dichiarazioni sulla massoneria nel novantaquattro senza nessun problema ma perché non leggiamo la dichiarazione sulla massoneria beffati due ha detto di sì che l'ha fatta vediamo cosa ha detto
No la contestazione è perché prima ne parla tranquillamente ne parla solo con riferimento ad alcuni personaggi dicendo invece no oggi la faccio le dichiarazioni perché rovinerà l'arista stare data del con la Beretta semmai non ha in testa
è che nel novantaquattro si è limitato a un generico riferimento alla massoneria senza fare nomi se Lebed verbali in cui risultano dei no mi può contestarli perché ci sarebbe in contrasto con le dichiarazioni rese oggi
No io dico la mia domanda è la mia domanda non è una richiesta di chi io sto chiedendo
Se uno parla dalla massoneria parla della Massoneria appunto parlando della Massoneria
Perché non ha problemi a fare il nome da Vavassori abbassava dire no non so nulla dalla massoneria cioè dico questa lavorare e l'abbraccio e lui mi ha risposto ha detto che il riferimento è generica la massoneria perlomeno in appena un rilievo particolare infatti ne prendiamo atto presidente ci basta la risposta
La mia domanda successiva è lei ha detto di essersi recato a Firenze
Le chiedo oggi lei dice che si è recato a Firenze per l'individuazione di un obiettivo per la posa di esplosivo come mai lei nel mille novecentonovantaquattro di sono altra cosa se vuole faccio direttamente alla contestazione Presidente
E non è vero che le arrivano a chiedere collega se vuole c'è c'è il presidente io la domanda la faccio procedendo lo faccio al
Un simile mia funzione è quella quando c'è un dato nocivo come in questo caso non rappresenta il Presidente quei presidenti gli altri termini interrogato ai fatti lo ha fatto al Presidente no no
Che riceve il mio nome non era toccata mi scusi non ricordo il nome colonne no perché esiste allargare ad altri quasi avvocato con allora no volevo fare osservare dice perché non ha detto
Che nel novantaquattro non ha parlato questo riferimento a Firenze al suo viaggio che è stato fatto in realtà non è vero del verbale grazie non dia la risposta radiologo c'è una contestazione sei non era la sorella di Vergari o non si può fare non è innegabile ma quanta Paranà vuole fare in positivo l'avvocato aspettiamo che l'ha fatto anemone contestazioni le opposizioni che riterrà opportune Presidente mi scusi però colto Crescimanno possiamo ripetere la domanda perché
Sì perché
Cioè se non è un antenato sbagliava nata a Firenze come mai non ci lei dice che è andato per piazzare dell'esplosivo sotto una statua che non si capisce quale
Che non si capisce quale è invece nel mille novecentonovantaquattro lei dice non aprirono questo scusate cosa
Ma mi fa però lo sono solo osserva e fa come previsto è andato a Firenze per individuare un un obiettivo di possibili attentati questa è la domanda dell'avvocato
Sì pianista stessa Effetto la contestazione
Domanda lei pagina zero zero zero cinquantuno lei ha detto di essersi recato a Firenze si vuole dire sì per quale motivo ha scelto proprio Firenze io parenti a Firenze e cioè mi volevo solo per questa ragione sì
Parentesi ragione sì come mai c'è questo continuano a ma lo stesso verbale scusi si allea spiegato anche la ragione
Glielo dica qual è il verbale del dodici settembre per caso però c'è così non c'è la contestazione dedica il verbale può legata a questo verbale
All'avvocato all'infermiera aiutato sì no perché proprio sabato dodici marzo mille novecentonovantasei pagina novanta il se pagina undici o pagina cinquantuno
Dice
L'avvocato che lui è andato a Spinesi efferatezza per individuare un conto io non dico io leggo leggo nella motivazione allora sa leggere come ad
Ho detto che è in atti mi ascolti così meglio la contestazione ammissibile perché da da quanto ha letto l'avvocato Baglio
In quell'occasione ha dichiarato che l'unica ragione per cui si era recato a Firenze era per andare a trovare parenti gli è stato chiesto solo per questa ragione e lui ha risposto sì
No non ricordo presidenza durante le davvero fare allora aspettiamo all'Harris basterà del quale la parata era questa contestazione Anarchy chiederà tutto il collaboratori ma che risponda integro ancora la contestazione domanda A pagina qual
Da nove invece lei è stata Firenze sia a Firenze che cosa ci andò a fare niente a mangiare e me ne sono andato nessun'attività per quanto riguarda l'individuazione di avvio sì vino perché mi è sembrato di aver capito no io sono arrivato si sono andato all'Hotel Baglioni mi sono fatto un giro Oprah Soveria me ne sono riandato
Sono due dichiarazioni in due momenti diversi
Pagina undici e possiamo correre risplende nel con l'abbattere su questa contestazione vale collega
Che hanno
Novantasei vanta quattro
Landi permase del novantasei
Novantasei nata
Io sono nata a Firenze aveva lasciato Firenze perché c'ha dei parenti
Questo operazione che propone uno pochissimi forma uno allora la contestazione dell'avvocato e riguarda il fatto che lei nel novantasei rispondendo alle domande che le venivano poste ha escluso che la sua visita a Firenze si riferisse all'individuazione di obiettivi veri attentati mentre oggi ha dichiarato che lei si è recato appositamente a Firenze per individuare un possibile sito dove piazzare dell'esplosivo io l'ho fatto io
Allora la sua risposta l'Italia è esplicito la moglie lo decorò protetto vent'anni fa io fondo preferito sciolto l'obiettivo
Ho alloggiato all'Hotel Baglioni con mia moglie solo trasportare un riscontro che era un viaggio di piacere specie sì mi fermavano un domani perché avevo parenti a Firenze
Cioè alloggiavo all'Hotel Baglioni però andavo a Firenze dei miei parenti cioè per giustificare oggi domani io facevo l'attentato
Perché ero Firenze solo l'ho capito come poi nel proporci scritto così perché stanno Pubblico ministero quindi meridionali che lei invece ha fatto con il piemme ha dichiarato che il mio lei andava a Firenze per fare per trovare degli obiettivi per attentati
A ciò si aggiunge il fatto che aveva anche dei parenti e quindi mi chiedo ma perché proprio Firenze il volto benissimo loro perché opponente
Perché l'apparecchio
Posso ecco grazie
Dico perché al PM perché nei verbali se esistono del PM lei lo dice e in dibattimento non lo dice
Non lo so veri ricevevo io di malati non essere
Ho capito
Tornando
Allora alla storia alla vicenda dell'esplosivo
Della Consegna Pato direttamente alla contestazione Presidente
Veramente dovrebbe essere preceduta Orellana conversazione Apollo si riferisce alla domanda Gennaro Calì passeggia senza vantarsene
La domanda è a lei è stata posta una domanda dei sostituti di Palermo pagina venticinque cos'altro sale e dei fatti che precedettero destra
Sì dal novantadue lei ha dichiarato nulla pagina sei di questo verbale quindi questa circostanza che lei ha raccontato all'epoca del giudice di che ha raccontato all'epoca i giudici di Caltanissetta non la racconto come mai non le fu chiesto
Non l'ho voluta raccontare
Non me lo ricordo no ma io questa circostanza lo ha raccontato alla dottoressa Palmi qua dice non l'ho voluta raccontare perché non l'ha voluta raccontare questa storia
Oggi dice che l'ha raccontata
Maldini gotico scusate mi il primo verbale nell'illustrativo quando si va dal dottore Bertone il dottore Bertone lo ascolta per la prima
Oltre al mille novecentonovantaquattro il vengono fatte delle domande diretti all'esplosivo dato per la strage di Capaci penso che sia una cosa normale
Perché a spetta la dottoressa Palmi che non esiste per fare questa dichiarazione è la fa solo in un successivo momento punto di domanda
Scusi io faccio la domanda poi ho lavorato colonne scusi presidente prego avvocato inizia a collaborare a vola nel novantaquattro non sono esisteva la legge del due mila e una sul verbale illustrativo non esisterebbe Idec e do del novembre novantaquattro quindi il dottor Alberto non deve fare nessun verbale rimane viventi in realtà ha fatto una serie infinita di diciamo di omicidi che sono stati indicati ovviamente solo riservandosi poi di specificare perché erano più di una cinquantina nei primi verbali
E poi su queste vicende mesi dopo e mi sentivo da Caltanissetta ma ovviamente non si può fare una domanda di questo tipo perché lei non ha detto subito cioè Avola nei limiti in cui ha detto
Già rispedito erede al dottorato le strade al dottor Tinebra dottoressa Palma forse c'è scritto male
Ha raccontato questa vicenda dell'Esposito ma presenti al fatto perché c'è il verbale chiama un'altra domanda io faccio la contestazione così aveva ritenuto colpevole c'è poi
Chi è che vuole io potrei ma non per altro mi sembra dal verbale che al lettore del difensore dell'imputato Emerico due circostanze tra loro inconciliabili ma non che non l'abbia mai letto
Tecnici e l'ho detto nel voto la dottoressa Palma sì ma prima dice non l'ho voluta raccontare quindi sì dico ma anche all'epoca evidentemente
L'aveva resa riferito di averlo già raccontato la dottoressa Palma l'alterco Catto però ha già risposto il teste passiamo a un'altra domanda
Vado avanti
Senta lei oggi dice questo esplosivo parlando di questo esplosivo
Lei oggi dice che servito per la strage di Capaci e io le contesto che a pagina cinquanta dello stesso verbale
La fanno una domanda
Cioè lei risponde anzi sì io non so perché cosa è servito perché se io sapevo che era servito per la strage di Capaci oggi ce lo diceva lei non c'è problema non c'è scusi non c'era il problema io non lo so veramente a che cosa è servito questa esplosivo
Avvocato abbiamo già esplorato questo tema
Attivazione sull'utilizzo dello scudo si voi io non l'ho fatto domande quali Jack l'utilizzo e l'esplosivo oggi dice che è servito per la strage di Capaci nell'acqua novantaquattro dice io non lo so ancora accenna risponde
Allora preparare novantaquattro non vista occlusa novantasei mi scuso andasse infine finale hanno scosso enormi accusato della strage di Capaci alta ho detto subito un anno fa parte che collaborò con con Caltanissetta regionali per cose gravi tutti verbale che mi contestano portato con tutto il rispetto permeano valore perché non ho fatto mai andare in galera nessuno è innocente ma niente mi autoaccusato
Fa dice io non sapevo
E se non ne faccio un'altra domanda sulla consegna dell'esplosivo
Lei oggi dice che ad attendervi quante persone c'erano due due
Come mai nel diciotto luglio del due mila diciassette quindi l'altro ieri
Lei dice al procuratore
L'esplosivo pagina tre l'esplosivo venne consegnato a Termini Imerese assieme ad Agata che mi fece da staffetta vascello autovetture non rifornimento di benzina ove vi era l'attenderci una persona
Quello che si portano macchine e una persona una equa sono due c'è la contraddizione secondo me presidente poi o non l'ha capito sono veramente stanco
E l'altra persona cosa ha fatto uno si è portato la macchina in un autolavaggio che non riguarda
L'avevate già partite con due macchine
L'aula è un uomo la risposta loro sono partiti con due macchine anche gli altri erano comunque gli altri erano con una macchina in due
Una è ritornato con la macchina che guidava in precedenza e l'altro si è portata una macchina dal tenente le armi quindi l'aspettavano i due sta aggiungendo questo ulteriore precisazione oggi
Erano in due io ho detto soltanto quello che si è portato l'Esposito era uno perché in quel momento diciamo l'esclusione sulla macchina era uno
Senta ma questo lo straniero se la domanda viene consentita questo straniero da dove veniva
Da lontano dallo da lontano
Dal Perù
Dodici a Cosa Nostra
Può rispondere il Pubblico ministero non ha fatto opposizione quindi riteniamo che sia una domanda che rientri in un ambito lecito
Fa niente famiglia Gambino Cosa nostra quindi era un americano l'italiano un francese un tedesco un italo americano un trapiantato
I tedeschi in Cosa Nostra non possono entrare era unito validità
Perché tedesche non possono entrare in Cosa Nostra debbono essere solo italo-americani
In Cosa Nostra sono queste nederlandese né tedeschi nel Giappone ho capito
Ma questo questo straniero ha partecipato alla strage di Capaci
Allora lo straniero è arrivato solo e semplicemente per Ischia carcere esplosivo e il donatore elettronico e di telecomando come si usava all'asta tecnologie moderne degli anni novanta che non era ancora conosciuti cioè mette l'esplosivo a distanza
A spiegare a me la sfida dei palermitani
Poi si appiattisce Massone ma fosse anticipato questa domanda
Credo che farà Giovanni Brusca che era uno degli esecutori materiali ma dico quindi la domanda in caso mi sopra al Pubblico ministero le chiedo quindi Giovanni Brusca conosciuto questo straniero non lo so io non c'ero quando hanno organizzato ma se in realtà ciò che glielo ha spiegato alle a Giovanni Brusca
E telecomando con per come dice atermici al riciclo ha premuto due lui doveva sapere come funzionava elettronico quel periodo
Ho capito va be'non vado oltre non voglio entrano in ambiti che non mi riguarda
Senta
E lei oggi ha parlato anche di un trasporto di
Di un trasporto di telecomandi
Modificati peraltro
Come mai lei di questi tre la comandi non ne ha mai parlato
Siamo sembrati
Ha parlato solo di esplosivo se vuole li faccio di nuova contestazione sul viaggio Anna anche nel verbale del due mila diciassette
L'esplosivo Rep posso l'esplosivo venne consegnata a Termini Imerese assieme ad Agata che mi faceva sport da staffetta la Shell autovetture non rifornimento ove vi erano attende c'è una persona che non conoscevo economiche venne presentato
L'esplosivo
No perché c'era anche il dottore pace sa che io ho detto di telecomando e de dell'elettronica fare sport
Lui era presente
Io molti ma senta io le chiedo una cosa lei è mai stato sentito nel processo Borsellino quater se non sbaglio
Non lo so
Dovrebbe essere un verbale dalle vediamo vediamo vediamo che mi sta svanendo
Lei è stato sentito se non sbaglio
Il dieci dodici del due mila quindici
Si ricorda no glielo dico io è stato sentito il dieci dodici del due mila quindici dinanzi alla Corte d'Assise di Caltanissetta presidente
Presidenza del dottore Balsamo
Le chiedo come mai lei anche in quell'occasione non fece nessuna nessuna dichiarazione Hutter rientra sempre nello stesso concetto non possiamo fare le domande in negativo
Le contestazioni negativo
Allora presidente se mi consentono attimo io faccio la domanda sull'esplosivo perché si parla solo di esplosivo
Ma è stata fatta una domanda sui telecomandi Pavan quindi non possiamo fare
La domanda è stata posta sui telecomandi
C'è
Faccio un'altra domanda sta rione Santa questi i telecomandi da dover recente scusi però lei è sicuro che stiamo parlando il borsellino quater proprio no io noi dimostriamo che Borsellino quater però dobbiamo essere sicuri che si procede con l'acqua a terra e capacità di Cyrano avvocato lo capisco però ne va bene comunque udienza del dieci dodici dobbiamo scusi il collaboratore non si può ricordare dopo c'è dopo quattro anni s'era il dieci dodici euro l'altro giorno
Nel merito delle proposte ha risentito se non c'è stato riepilogare al Bagaglino vuole chiarire se di quale in quel giorno c'è stata udienza il borsellino quattro ma soprattutto presidente espulsi mo'possibile al controllo suo contestazione
Presidente però non è non è sui tutta l'abbiamo preso noi non sono difensore che non può fare un le contestazioni in negativo
Allora intanto la mia contestazione su un verbale di udienza
Del
Io dico il numero DRGs poi capaci se Borsellino campanili capacità narrativa ma non lo so io capacità il numero tredici uno va avrà quattordici Corte d'Assise di Caltanissetta tarda aumenta sì le altre parti passioni individuarlo agevolmente Enza dal dieci dodici due mila quindici
Sì
Quale parte vuole conto estero capaci per moduli sì
Era nasce dizioni notato abbiamo famiglia moduli questi dalla comandi quando chi è che gliele consegnò dopo arrivarono quando arrivarono
Prima insieme all'esplosivo dalla ex Jugoslavia pensiamo all'esplosivo del se io fossi male anni
Intanto nel due mila quindici lei con l'esplosivo proveniente dalla ex Jugoslavia lei dice dalla ex jugoslava ma lei personalmente dire questo esplosivo no io ce l'ho avuto nel garage nella visto l'esplosivo non l'ha visto
Io lo scrivo io sto allora in realtà siamo nel due mila quindici adesso siamo noi da un anno e che collaboro con oltre sette sto dicendo la verità cioè io tutto quello che leggo che fra meno rapporti perché io non mi volevo coinvolgere le stragi senta questo esplosivo quando arriva
A Catania
Sì o al novanta
Nel novanta questo dalla ex Jugoslavia trovandolo condurre no novanta novantuno novanta novantuno io vincerò punti davanti con le erano anche però iniziano quando
Non posso dire lotta
Ho capito
Questo esplosivo
Arrivato di mattina o di sera di notte meno
E dopo è stato depositato nei questo esplosivo
In un garage in via Medina Catani invia via Medina
è questo verrà asiatiche
Gli avevo intestato a un ragazzo
Diciamo vicino alla famiglia vicino alla famiglia lei aveva detto che aveva la disponibilità di due garage uno era intestata a mio padre armi non ce l'ho posato
E l'altro è intestata a questo ragazzo sì
Ma queste dichiarazioni o fatti un anno fa
Sì ma non si preoccupi quando le ha fatto la donazione
Mi chiedo ma dentro questo garage c'erano
Altri se no cosa c'era dentro questo Caravaggio altre a parte l'esplosivo c'erano bazooka nitida no no a parte questi bazooka mitra eccetera eccetera se non ho capito male lei ha detto che sono nella macchina rubate no si usano per le macchine rubate ma quel perché non c'è niente
E dico ma
Come mai voi andata mettere l'esplosivo in un posto dove poteva essere attenzionato dalla polizia per il fatto delle macchine rubate
O dalle forze dell'ordine
E perché non hanno va be poi sono altri commenti per forza da Nordio non sanno che in guerra cinghie Medea dove ci sono trenta posto macchine ci sono macchine quattro un pallone perquisizione ogni Karachi ci vuole una segnalazione
Ho capito
Passo
Senta come mai lei non
Lei quando ha parlato per la prima volta del discorso dell'Addaura
Imparino dovremmo pecca tempo forche dieci anni di più
Dieci anni fa
Il bordo interrogatorio tutte
L'interrogatorio lontano
Passiamo all'omicidio di questo signore di Catania
Lei ha confessato ho capito bene ottanta omicidi
Un motivo omicidi fa un po'di amici diciamo siamo più di cinquanta
A questo omicidio di cui lei oggi fa a cura al quale lei oggi fa riferimento e chi è che lo commette chi è che ne è a conoscenza chi è che
Che gravita attorno questo omicidio
Allora l'omicidio è stato ho commissionato da me Carletto Campanella un ragazzo del gruppo Tbwa
Giovane come se altro nel mille volte non sei settecento questa
Io già l'ha fatto queste dichiarazioni o soltanto che ho messo che il mandante e Matteo Messina Denaro euro all'anno presso
Come mai è scusi lei queste dichiarazioni le ha fatte quando è che le ha fatte queste dichiarazioni su questo omicidio questo omicidio loro messo omicidi che mi sono occupato io nel novantaquattro nel novantaquattro
è ha omesso di dire il mandante
No mi ha chiamato ma in Carosone per associazione per strage né per l'omicidio Scopelliti io da un anno che parlo domani mattina Massimo Di Matteo Messina Denaro protetto che verrà forse le ferie a Catania non mai detto niente
Avvocato c'è
Se ne i giudici popolari che hanno bisogno di una pausa
Interrompiamo i cinque minuti grazie
Passiamo a riprendere l'udienza
Grazie presidente sono sempre io signora
Quando posso
Subito dopo grazie
Senta tornando adesso a nuove dichiarazioni
Quando è che decide lei di cominciare a parlare di Matteo Messina Denaro
Quando mi sono autoaccusato dell'omicidio tutto scoop
Dico la prima volta che lo fece fu a Reggio Calabria
Ho collaborato con i magistrati ricevono avvisi le chiedo io uno dei forse il primo verbale che lei fece del dodici gennaio Reggio Calabria del due mila diciotto
Diciotto
Le chiedo perché il diciotto di luglio del due mila diciassette alla Procura di Caltanissetta non fece dichiarazioni sull'omicidio dottore Scopelliti
Perché volevo collaborare con la Procura dovevo commissariato
Ah quindi a Reggio Calabria senta ma l'omicidio Scopelliti lei ha partecipato materialmente
Fattacci all'attuazione del Pubblico ministero sulla parte che riguarda la fase esecutiva Pubblico ministero seppure a tutte le domande di svago premesso paiono un'altra domanda Violante
Sarò
Sarò petulante presidente io le faccio la domanda e poi capirà bene poi mi stoppate mi si mi sarà detto che non sono ammesse Razzini
Lei sa in quale luogo avviene l'omicidio
Anche questa è una domanda che non passano a mettere
Lei sa quanti colpi furono sparati utile signora residente nella sanzione punitiva io guarda alla posizione iniziale del pubblico ministero non può essere annessi io so che mi non mi saranno ammesse però faccio la domanda al presidente l'America non sono al corrente
Lei sa esattamente in quale strada venne commesso l'omicidio non è ammessa perché se leggiamo
Va bene senta parlando della fase deliberativa adesso
Quando fu deciso l'omicidio
Può rispondere
L'omicidio io l'ho saputo nel novantuno
è quando fu deciso
Allora io ho saputo cinque giorni prima dell'omicidio cinque giorni prima l'omicidio
Che la rissa di questo mi scusi forse la domanda era quando è stato deciso quando è stato deciso no nel senso che lui l'ha saputo il cinque giorni la mia domanda è quando che quando io l'ho saputo cinque giorni prima quand'è stata decisa
è stato deciso in una riunione a Castelvetrano nel Trapanese comunque
Ecco quando
Bravo
In primavera il rimanente
In primavera
Senta lei sa chi partecipò alla riunione deliberativa di questo omicidio
Io da non posso sapere quello da parte nostra Eugenio crea un piccolo
Lei ha parlato di una riunione che si svolse nell'ennese se non ho capito male procuratore nel novantadue
Dottor Maggi senta
Lei di questa riunione nel lesse dal novantadue ne aveva parlato precedentemente sì
Sa se ci furono come riunione dico questa che tipo di più non è una riunione
Di tra chi facciamo nell'ennese tra chi
I responsabili delle varie famiglie di questo i responsabili delle varie famiglie di Cosa Nostra lei poi dice ci furono altre riunioni successivamente a questa del febbraio del novantadue dello stesso tipo
Ce n'è stato uno frase quando prima dello stralcio
Prima della strage quale strage di Capaci stimoli è quando fu
Mentre quando dico nel senso SP con venti giorni prima dieci giorni prima credo che era un mese prima comunque tutte e due rimandi rende alla Francia una inizio novantadue uno nessuno aprile
Sa dove si svolse questa riunione io sono il ministro con precisione anche la seconda
So che hanno fatto l'irrisorio nell'annessa si
Senta lei sa se questa riunione si svolse in contemporanea con l'omicidio Lizio
L'inizio Ricci sfiziose meno quando tu
L'omicidio Ricci ha prodotto
L'omicidio è avvenuto dopo io le contesto che nel verbale del diciassette dicembre due mila diciotto lei dice si svolse pagina tre si svolse una seconda riunione all'estate del novantadue quasi in contemporanea con l'omicidio dell'ispettore vizio qual è la dichiarazione giusta quella che ha reso
Quasi non un anno fa spetti aspetti aspetti quella che ha reso sei mesi fa quattro mesi fa o quella che rende oggi
La tradizione no niente né non è che dice scusiamo Aloisio novantadue ispettore l'inizio prima della strage di Capaci ovviamente sappiamo quando
Ma detto scusi sono due riunioni la seconda e in contemporanea e l'omicidio di no l'ho detto io che la seconda in contemporanea con l'omicidio di il collaboratore aveva detto che l'omicidio dice si era verificato dopo rispondendo alla domanda dell'avvocato
Se non mi sbaglio ero Julio comunque la riunione è stata verso giù
Ma lei lo sa quando è la strage di Capaci
Maggio è perché prima ha detto che era stata prima la la la la riunione
Avvocato il termine un mese non non è niente non non è un mese il fatto è che c'è un qualcosa di eclatante non è che scoppia un petardo cioè mi perdoni non è che
Cioè dico va be'comunque ne prendiamo atto cioè
Rispetta Ricci viene assassinato nel novantadue al luglio ore al Giulio ma credo che il Ruggiero
La strategia maggiore riunione sono state un mese prima del siamo lì una rosa di tre mesi
Va bene
è ha toccato facciamo opera completare lecco alla batteria chiedendo il da chi ha saputo di questa finiani e serio che ha partecipato no no da galera ho saputo niente veniva dalla riunione c'è la moglie che ha guidato il target andare
Passando Paolo
Senta lei ha parlato oggi per la prima volta dello oggi per la prima volta dico in dibattimento dell'omicidio del dottore Montalto
Lei sa le motivazioni per l'omicidio del dottore Montalto no no voglio che Ford Ka lei non sa quindi le motivazioni dell'omicidio del dottore Montalto
Allora metà che lui dice soltanto quando io dico come mai doveva partecipare all'omicidio Matteo Messina Denaro mi ha spiegato che giallo e ho fatto un altro omicidio stavo bevendo una birra ma e io ho chiesto quale omicida avete fatto insieme fino all'ottantatré abbiamo ucciso in tutto il mondo non è che sto perché la motivazione
Ho capito
Perché io le contesto
Che a pagina due del verbale sempre di quattro mesi fa lei dice
Scala data sfuriate Giorgio
Diciassette dicembre due mila diciotto
Lei dice
Avevano già consumato l'omicidio diciotto di Ciaccio Montalto nel mille novecentonove ottantatré il quale stava investigando sull'omicidio Vito Lipari
Così è questa qui è una sua deduzione glielo ha detto Galea glielo ha detto Mangione gliel'ha detto Ercolano e come mai oggi non se l'è ricordato lei no perché l'unico omicidio che avevano Cosa Nostra catanese in quel periodo era
L'omicidio di Vito rigore avvenuto nell'ottantadue
E non l'ho capito qual è la risposta risposta è che non mi ricordo se verrà ce l'ha tolta che però l'unica un unico reato che non ho fatto i catanesi quel periodo era una omicidi Castelvetrano dei titoli quindi è una sua deduzione hanno
Sì
Senta ma
Lei dice all'omicidio Lipari partecipano ai catanesi
Ma se ha detto poc'anzi che all'omicidio Montalto ha partecipato galea e hanno partecipato altri perché dice era l'unico omicidio al quale avevano partecipato e allora ghanese omicidi non è infatti mai
Insieme a lui nel senso come esecutore scusi D'Alema mi perdoni targata faccio con Casa Rasini a fatti tanti con
No io dico la domanda è
Come mai lei dice Vito Lipari omicidio sindaco di una serratura e l'unico al quale partecipano i catanesi mentre lei o da quello che ho capito adesso pagata le disse che aveva partecipato all'omicidio del giudice Montalto
Perché da Kremer ha detto dopo quando stavo organizzando l'omicidio Scopelliti
Io non lo sapevo che prima sì ma adesso lei ha detto l'unico omicidio era quello di Vito Lipari è oggi adesso adesso sta dicendo invece singoli D'Agata ha toccato terra non facciamolo confondere però io non sono comunque noi rischiamo
Si riferisce al fatto che negli anni Ottanta l'unico amici che a cui aveva partecipato alla famiglia catanese era quello che dicevo io che se per lui
Io girando catasta dicendo poi c'è pure quella di Ciaccio Montalto ma questo melone diciamo chi fa la confidenzialità creda nel novantuno
Quindi altre al omicidio di Ciaccio Montalto
C'era presso amici dell'Italia qui aveva partecipato alla famiglia catanese giusta però io fino al mondo non lo sapevo fino alla maggioranza ho capito
Senta ma mi spiega chi è che partecipò all'omicidio di Ciaccio Montalto mi dice che era lo stesso io
Gli esecutori cioè partecipanti all'omicidio ne sottrae Matteo Messina Denaro targata Marcello è un percolato
Poi se c'era o qualche sostegno atto Messina Denaro targata Marcello Aldo Ercolano Aldo Ercolano
E chi è che le disse questa che le fece questa confidenza targata Marcello
Nel mille novecentonovantuno
Novantuno dove
Si sta organizzando senta io le devo contestare che lei nel verbale sempre di del dicembre del due mila diciotto deve dice tema copre stare che è alto Ercolano Mariano Agate Marcello D'Agata e Matteo Messina Denaro avevano già consumato l'omicidio di Ciaccio Montalto c'era un quarto Mariano Agate sì
Ho capito e tre sì ho capito
Sì Mariana carriera era imputato fanno paura sfugge
Sì
Io le chiedo come mai lei non ha mai parlato dell'omicidio Montalto
Io non ho parlato all'omicidio che nessun magistrato
Con i magistrati
Ho capito a parte questo mostro delle
Ha detto che sono cinque gli incontri con Matteo Messina Denaro quale
Invitata all'ultimo in luogo di una cosa però non non lo prendiamo loro come il numero preciso perché uno che si monta una persona può essere novantuno mi ci sono incontrato anche due volte faccio una domanda qual è l'ultimo giorno che lei vede Matteo Messina Denaro
E allora molti morti e io lo vedo conduce in porto l'Esposito si porta aprile novantadue
Si porta all'esplosivo ad aprile del novantadue esplosivo Matteo Messina Denaro incerottato mai negato delle armi all'atto lei si porta all'esplosivo mai dette io sto così porto voi Bozz Music presenta o sono proprio andato fuori di testa
Evidentemente è stato l'astro sarà racchette espressivo voleva dire ammiro sì
A armi armi al teste
Armi armi giuste è quando va bene
E mentre con la fidanzata quando si recava al via a passare le vacanze fin quando lo ha visto ottantanove ottantanove
Ho capito senta ma lei
Ha ricevuto il programma di protezione nel mille novecentonovantaquattro sì le è stato revocato ho commesso dei reati sotto protezione
Le è stato revocato senta ma lei durante questo ultimo periodo non le chiedo dove è detenuto
Le chiedo un'altra un'altra circostanza lei ha avuto modo di incontrare altri collaboratori io solo una sezione di collaboratori
Se mi è concessa la domanda il presidente non so se lo riterrà opportuna chi sono gli altri collaboratori che sono con lei
Questo velo deleghe travolta però a me io non posso far fra
Io ho fatto la domanda se acchiappa assistiamo c'è opposizione presidente io faccio c'è una una ho fatto la speranza che si può acquisire documentalmente io ho fatto una premessa infatti ho chiesto se se era possibile saperlo
Senta lei dice
Che il Calais alle disse dalla Falange armata nel mille novecentonovanta ma dopo queste incontro con Galea quante volte incontra Messina Denaro
Dal novanta voi
Troppo
Tra volta Dumont cose troppo
Ma
E dice a Roma dove dove mi ricorda
Scopelliti non si poteva fare a Roma
Perché c'era un divieto di esecuzione dei crimini a Roma è giusto per come mi hanno detto sì
è questo divieto di esecuzione di crimini a Roma riguardava soltanto crimini eclatanti ore riguardava qualsiasi tipo di crimine allo rotanti crimini eclatanti
E questi crimini questo diktat diciamo questo divieto di crimini eclatanti lei quando lo viene a conoscere
Io ad quando si parlava della strage di delitti Forcolin che si doveva fare a Roma insieme all'onorevole
Insomma hanno detto no no Martelli tutto Martelli vicino non non si possono fare più cose a Roma perché e deve stare tranquillo la città
Sì è vero un interesse ma senta lei dice che Lima era la fonte di di di di di di di di confidenze quant'altro
Chi glielo disse che Lima era la fonte delle confidenze allora mettere mi ha detto che libera era un uomo di Hugo sono ostile uomo dico sono sinottico chi chi le disse questi volti targata Italia
Permettete che faceva confidenze di Corleone era sobrio io le chiedo in specifico sulle in ma sull'Lima
Su questa confidenza aggiunse ulteriori particolari
Chi era referente di chi con chi parlava con chi si incontrava se partecipava alle riunioni quant'altro questa è la mia domanda io so che il referente di dell'onorevole Andreotti
I contatti che è uno dei palermitano con tre otto era tramite
E dico il signor Lima con quali esponenti di Cosa Nostra si incontrava stessa quando si incontravano dovevano Travanut georgiano onesti conferenza solo neanche a quale gruppo apparteneva
Non so perché ma soltanto è stato fatto un uomo di Cosa Nostra non hanno ucciso politico o un uomo di Hugo Sallustro traditore
Sembra dalle maxi processo perché era uno di quelli che si deve interessare a Roma
Invece successo quello che è successo Scopelliti
Senta ma quando lei parla della riunione dove venne deciso dove venne deciso l'omicidio Scopelliti
Lei sa in quale luogo si tenne a questa riunione in quale casa in quale città anch'io non ho detto che era nel Trapanese accusa il giornale Castelvetrano
Senta c'è una dichiarazione che lei fa nel mille novecento novantasette che significa ci doppie con questo partito ci dobbiamo legare i pentiti e i piedi
E allora la dichiarazione fatta nel nome pentiti legati alle caviglie mi scusi va fatta nel novantaquattro questa dichiarazione quando coll'occorra io con la dal novantasette anno dicono fatta nel novantaquattro perché stavo facendo l'evasione dal carcere di Catania insieme ad altri e che si compagnie il target manda a dire che stava per salire al potere un un partito che
I i i pentiti ci si faceva orrore legare alle gravi cioè distruggevo diciamo tutto i costi dei pentiti
Cosa che non mi è successo con
è che cosa significava in concreto questa questa cacciarono levare la lecite
Dei presunti pentiti cioè distrugge diciamo il collaboratore di giustizia nel senso che non non doveva essere affidabile
Ma lei sa se c'era un obiettivo di infiltrazione di collaboratori
Imperterrito infiltrato lì nei programmi di protezione vedere come agivano come non agivano eccetera cioè io io non mi sono mai non rincontrato malevolo orgoglioso
No io la mia domanda è un'altra lei sa di un tentativo o di voci tipo di voci in Cosa Nostra che dicevano che si dovevano infiltrare i collaboratori
Da lì cioè dove la Mancina falsi vorrebbe farsi perdono io per essere sincero spogli frustrando un poliziotto al Servizio centrale fidiamo Corrado Borruso
Era uno non era un io avevo nel gruppo dove appartenevo io
Che dal novanta in poi utile avevo dei poliziotti in servizio che sparavano credevo Ricciotti che mi mandano conclude il messaggio della Santa Paola stiamo l'ha fatto la proposta uno di questi agenti di polizia se se la sentiva lo ritrovavano e altri
Poi c'è un introdursi Picture protezione frammenti amicizie ci faceva sedere torcicollo
E mi sta operando per questa cosa prevalgono numero ventitré stiamo parlando del novantotto
Ho capito
Alla fonte di arrivare direttamente alla fonte tramite i poliziotti
Poi mi hanno arrestato
Collaborato manifestato inviarlo
Perché sono e dice perché Matteo Messina Denaro le chiese una lancia sì LX
Io ho dedotto perché chi se l'è portata era proprietario di uno la chiesa la portata che era questo soggetto autonomo con lo scoglio
Non lo ha identificato non le è stato presentato no no niente non non era uomo di Cosa Nostra
Ma a loro quando sono arrivati con che macchina erano
Io se non mi ricordo male erano un BMW Celestino nervoso trecentoventitré un trecentoventicinque
Ma senta ma la LX nel mille novecento quando fu questo questo incontro questa consegna era una macchina vistosa organo popolano della lancia normale lei
Sì ma dico mai la macchina vistosa per l'epoca ci volevano tanti soldi per comprarla Verona una biografia morale con mille lire no io le ho prese a mia moglie venti lire di lire uno strano venti milioni nel mille novecento
Cosa novanta seguenti
Senta parlando dell'omicidio del sindaco Lipari
Di questo tentativo di aggiustamento
Non ho capito lei è a conoscenza di un tentativo con un esito positivo o boh sconosce se questo tentativo abbia dato frutto
Ma io so che prima avevano preso l'ergastolo e poi sono stati assolti lei sa dove sono stati assolti no no io non l'ho seguito questo processo non l'ha seguito senta ma
Le volevo chiedere ma
Per quanto riguarda questo omicidio lei sa se l'esecutore materiale dell'omicidio si autoaccusato
No
Non lo sa
E questi incontri Pharrell aggiustamento dell'omicidio dell'omicidio Lipari mi vuole specificare quali sono e in che periodo avvengono
Allora l'ultima volta che è venuto Matteo Messina Denaro mi dica quali sono tutti
Cioè quelli che hanno come obiettivo omicidio lei non era uno nell'ottantasei sicuro perché uscivo dal carcere in me lo ricordo benissimo
Coi
Lo possiamo contestualizzare nel tempo
Sono uscito io a febbraio ottantasei credo che era aprile
Ottantasei questo allora te io so che questo incontro dopo avviene all'arteria solo alla zona industriale era latitante Francesco Macelloni
Poi nel novantuno sicuro
Uno due uno due volte probabilmente
Senta ma Santapaola di questo del signor Santapaola di questo omicidio si interessò di di questo aggiustamento si interessò non si interessò
Allora con con con un mangiando sono sicuro perché me ne ha parlato tantissimo sonda Paolo io di questo omicidio non ci ho provato ma
Non ho capito l'ultima risposta mi perdoni signor allorquando riguarda Francesco mangiano io lo so perché si lamentava per proposto omicidio i cavalieri a destra e a sinistra ne so un po'per quanto riguarda sonda Paolo che lo accompagnava ma siccome c'è una forte non ho non ho assistito colloquio per questo non è il passo quando quando avvenne questo incontro novantuno novantuno
Senta è l'incontro quello che fu Allawi Mac fu un incontro per parlare dell'omicidio dell'aggiustamento di questo processo
Grazie ha detto di sì sì allora io le contesto che lei in data diciotto luglio del due mila diciassette lei dice so
So che Matteo Messina Denaro si è incontrato nel settembre del mille novecentonovantuno con Aldo Ercolano ma non so per quali ragioni poi dice
Che si tenne Allawi Mac come preciso su domanda in sede di rilettura del verbale
Lo sa che cosa si dissero Allawi McRae o non lo sa e chi glielo disse se lo sa e quando l'ha saputo
Allora all'amica latitante non c'è niente allarme che poi alla prima cosa non c'era latitante allarmanti non ce n'era quel periodo c'è stato un periodo che c'era Giuseppe Ercolano ma in quel periodo novantuno non c'era nessuno come la Red and
La riunione non è avvenuto lì è stata la vasca vicini ad Ercolano portate Mascalucia
Ma scusi ma se qua dice so che Matteo Messina Denaro Sam contratto nel settembre del novantuno con Aldo Ercolano ma non so per quali ragioni è che si tenne Allawi me
Noi l'incontro è stata la esiguo perfetto ma lei in questo cioè lei ha detto una cosa al contrario sono io che ormai sono andato fuori
Ma mi pare di aver detto una cosa abbastanza diversa
Ma comunque rimane a verbale qua avvocato però facciamolo finire stava spiegando l'incontro è avvenuto alla fine al e poi poi con orgoglio con Aldo Ercolano si sono spostate dove c'è la più grande mito salvo tutto qui
Che cosa hanno provato in volo soprusi allora io le continua qui in tribunale vi leggo tutto il periodo nell'interezza
So che Matteo Messina Denaro se in contratto nel settembre del mille novecentonovantuno con Aldo Ercolano ma non so per quali ragioni lei ha detto detto in udienza che alla rima che si incontravano per l'omicidio Lipari punto e virgola ciò posso dire
Perché in quell'occasione accompagna il colano all'appuntamento quindi non è che lei lo ha accompagnato da un'altra parte lo accompagnato lì Allawi menarmi che è perfetto infatti le ha detto Mascalucia
Cui però non presenzia io e che si tenne Allawi Mac come preciso su domande in sede di rilettura di verbale
Avvocato e delle specifiche nel latente nel verbale perdoni
Diciotto luglio due mila diciassette
No guardi mi che si sono incontrate
Poi si sono spostati Conrad con atto del mito sonda Baloncieri allarmi
Va be'rimane la contestazione posso andare avanti
Senta lei ha mai sentito parlare di guerra batteriologica
Su cosa guerra batteriologica
Io so che il perdono i parenti gli avevano detto di inquinare l'acqua
Fonde dove c'erano in corso
Facciamo così
E quando lo ha sentito parlare di questo tipo nella strategia di Cosa nostra decisione e quindi siamo ai tempi del mille novecentonovanta dalla Falange armata o siamo in un periodo ancora più ancora più
Ancora successivo allora la strategia agli anni Novanta si parlava di atterrare acqua
Quindi nel mille novecentonovanta novantuno protocollo
Senta lei ha mai consentito parlare di super cosa
Super cosa
Suo percorso sì
No no
Senta ma dopo l'omicidio Scopelliti lei semmai incontrato con Matteo Messina Denaro trentatré anni
Ho capito questo
Quando avviene
Avvocato l'ha detto cose
La consueta parlata più infausti della consegna delle armi no dico la la la data presidente poi ho finito davvero
Ha già risposto aprile novantadue se non ricordo male Barbara
Io lo stato nessun'altra domanda
Ci sono domande da parte del pubblico ministero qualcun altro vuole intervenire
Pubblico ministero credo
L'uscita di congegnato senta la prima riguarda l'omicidio Ciaccio Montalto
Lei ha fatto
Riferì detto su contestazione dell'anche del difensore alla
Alla figura di Agate Mariano
Le chiedo se le vennero specificati i volti cioè se chi le disse
Che queste persone erano implicate in questo omicidio
Lei specifico
Quali ruoli queste persone avessero avuto forse lei sa attraverso dai D'Agata se queste che ruolo hanno avuto questi singoli personaggi che lei ha citato
Io so soltanto che hanno partecipato all'omicidio e poi a quando lo hanno fermati sono intervenuti i carabinieri nel Ranieri hanno fornito l'alibi tutte salvo no no no no no no no spetti perché qui siamo siamo non sto parlando di Lipari rischi signore Avola sto parlando di Ciaccio Montalto
Anche i centri montani nomi ha detto sono quelle più cose targata Roma
Che abbiamo fatto un omicidio insieme lui alto Matteo che qualcuno ti entri locale di Dida
Però mi ha detto che ha sparato che non ho sparato
Quindi in una indicazione di persone coinvolte dico non c'era una specificazione dei singoli ruoli
No non glielo ha chiesto
Senta lei
A proposito
Dell'esplosivo
Chi l'avrebbe portato
A Catania
Questo è questa partita di esplosivo quisque scusa scusi questo esplosivo e queste armi perché abbiamo capito che non era un un contratto che Aldo Ercolano con una persona che andavo comprando direttamente alle che su questo
Ma erano persone Cosa Nostra un extra un orologio non era questo nostro
Senta lei ha conosciuto un certo pagano
No no no non mi ricordo
Senta
L'avvocato le ha fatto
Una serie di contestazioni io mi guardo bene dal dalla ripeterle però sostanzialmente
Noi vorremmo capire
Lega
Diciamo aperto un'altra fase della della sua collaborazione che non alla collaborazione formale perché lei non è un collaboratore di giustizia abbiamo non ha un programma ci sono o non sono un volo proteggersi Nantes non ha un lo alcun programma
Quindi diciamo vorrei capire perché tutte le le contestazioni
Che le sono state fatte
Riguardano tutti circostanze
E lei ha taciuto fino al mille novecento
Novantanove cioè fino a quando non è stato interrogato dal dalla procura di Messina lo voglio capire perché al tempo in cui era collaboratore di giustizia e quindi nel momento in cui lei ha iniziato a collaborare nel mille novecentonovantaquattro
Lei ha taciuto tutta una serie di indicazioni di elementi di cui era a conoscenza
Che poi ha riversato nei verbali successivi a quelli che ha fatto con la procura in essi nel novantanove c'è una ragione per cui fino al novantanove attenuti si è tenuto una serie di fatti di cui era a conoscenza anche gravi
L'ho collaborato con missino no parlando ti così gravi non
Sì prima scusi prima l'avvocato è fatta la contestazione dicendo lei non ha parlato della del dell'esplosivo in realtà lei ha parlato dell'esplosivo e poi l'abbiamo chiarito
Nel novantasei però non ha mai attribuito quell'esplosivo che le porta a Termini Imerese le stragi alla sua responsabilità questo viene da un tra certa data in poi
Quindi tutta questa serie di circostanze che lei ha taciuto li ha taciuto e fino a una certa data ad una certa data in poi che è quella del famoso verbale che viene redatto dalla procura di Messina si apre una nuova fase da sua collaborazione
E poi presidente c'è opposizione alla domanda fino adesso mi è stato vietato di fare le contestazioni in negativo Allo stato io depositato ho al fascicolo il Pubblico ministero non è presente il verbale di Messina per me potrebbe ovviamente non avremo modo di dubitare del Pubblico ministero però
Come è stato fatto per me è un verbale e depositando altri se ne sono non credo che non no no no non c'era nessuna no non c'erano non è per caso nel terreno navale lei Pubblico ministero interessante comunque in negativo lesse l'essenza della domanda era
Lei ha tenuto una parte delle sue dichiarazioni fino a certa data per una qualche ragione c'è stato qualche cosa che ha scoccato questa sua collaborazione
Nel novantanove
O è sorta una domanda che le faccio siccome formalmente se questa domanda lei stimola qualche ricordo o qualche ragionamento mi può rispondere
Ma io non me lo ricordo
Va be'mi ricorda questo incontro connessi
Volevo presidente
Noi confuso ci sono altri interventi no
Allora mai vorremmo sapere soltanto una cosa lei se non ho capito male collega la consegna dell'esplosivo
Alla strage di Capaci
No perché proprio alla strage di Capaci e non la strage di via D'Amelio che si sarebbe verificata subito dopo perché la strage di Capaci mi trovo in vacanza quando c'è stata la
Diciamo l'esclusione del tutto questo l'espulsione
Con Borsellino accennato niente non sa nulla della strage di via D'Amelio non mi immagino domenica
Ci sono domande sulle nostre
Allora possiamo concedere il collaboratore buonasera quella sera
Rinviamo all'udienza di domani per l'esame dell'ultimo dei collaboratori programmati cioè atti
L'udienza del TAR presidente prima di chiuso mi dica voi domani al dodici dobbiamo allontanarci dall'aula abbiamo tutti un problema diario essere puntuale alle nove vari come viabilità
Faremo il possibile
Arrivederci ben settanta
Va