L'ufficio per il processo: realtà o utopia? - prima giornata

Vorrei fare
Produco completiamo che si siedono prendete posto per favore grazie
Un saluto da parte del consigliere occasione del Consiglio Superiore della Magistratura che ringraziano per avere organizzato unitamente alla scuola
Sull'ufficio per il processo
Di porto i saluti del Consiglio superiore un piacere per me
Ospitare questo momento di formazione
Realizzato dalla scuola la sinergia nelle relazioni fra scuola il consiglio particolarmente funzionante
Da tempo nell'ultimo periodo si ulteriormente rafforzata questo è uno dei momenti di piena collaborazione noi abbiamo
Il piacere di ospitare
Questo corso
Vi ringrazio per essere venuti ringrazio i relatori e gli organizzatori auguro a tutti buon lavoro grazie
Brevemente
Porto anche io i saluti dell'intero comitato direttivo della Scuola superiore della magistratura del presidente professore Gaetano Silvestri che mi prega Sempre in apertura di corsa ordini
Di segretaria
L'utilitaria verrà
Si scusa di non di non poter essere presente oggi nobile però l'esperto su questo forzano che Trask vietato dire può ha pensato o nell'ambito della programmazione del due mila diciannove ed è un palazzo
Un'altra nata
Dirigenti
Curzi
Sperto ai dirigenti degli uffici
Ma ovviamente a una esclusivo per i dirigenti ed è un corso che abbiamo pensato di organizzare e già dal titolo in realtà si vede che appunto è un titolo in parte provocatorio
E in parte titolo che vuole dare delle aperture anche di ottimismo l'ufficio per il processo realtà utopia perché si tratta di una struttura organizzativa
Che si dibatte tra una buona dose di pessimismo organizzativo
Invece tra coloro che vedono nell'ufficio del processo una soluzione da praticare
Per attenere una buona giustizia quindi una qualità della giustizia efficiente ed organizzata infatti il confezionare il pensare a questo corso abbiamo interessa mettere a confronto un po'a tutte le realtà a livello nazionale per capire qual è lo stato dell'arte di questa realtà organizzativa e per vedere se ci sono degli uffici che già sono all'avanguardia
E per cercare anche di condividere delle prassi e delle soluzioni appunto a livello organizzativo quindi e il l'obiettivo della scuola della formazione era quello di varie in qualche modo anche delle e degli aspetti di ottimismo quindi non soltanto una una realtà vista come l'utopia che non si potrà mai realizzare ma una appunto un fisso che divenga poi reale ovviamente facendo i conti con quello che la la vita lavorativa quotidiana con le carenze con le inefficienze però questo un non vede se non deve scoraggiare a nostro avviso e quindi anche la formazione abbiamo pensato ha sicuramente un ruolo importante nel favorire questo dialogo
Sulla resto lascerò poi la parola al l'esperto formatore che il consigliere Giovanni Buonuomo
Della presidente di sezione della Corte di appello di Roma che a sperimentato insieme al presidente della corte d'appello
La che ringrazio appunto per averci fatto l'amore di intervenire il presidente Panzani punto diceva alla Corte di appello di Roma è stata sperimentata una utile
Struttura organizzativa
Che poi appunto verrà nell'ambito della sessione pomeridiana della verrà illustrata
Quindi non peraltro tempo vi ringrazio per la partecipazione e spero che questo corso sia effettivamente utile soltanto ecco non sia soltanto una una un'occasione così serie Maldive andar male evento formativo è utile per poi provare nelle nei singoli uffici a coniugare quella qualità della giustizia
Con la rapidità infatti ufficio del processo non significa solo uno smaltimento indiscriminato di procedimenti
Ma significa assicurare una giustizia di qualità attraverso una buona organizzazione e credo che questo Paese sia l'obiettivo cui tutti dobbiamo tendere nella il nostro lavoro offrire una giustizia di qualità con una struttura organizzativa che sia in qualche modo al passo con i tempi vi ringrazio passo la parola all'esperto procuratore il consigliere Bond
Grazie a tutti il mio compito è quello di illustrare brevissimamente non più di due minuti il l'organizzazione del corso e presentato i relatori abbiano diviso il corso in quattro sessioni LAN questa sessione e dedicata alla qualità e all'efficienza della giurisdizione
Domani avremo due sessioni dedicate da un lato agli aspetti del nuovo modello organizzativo e poi una indagine sulle buone prassi e infine la quarta sessione dedicata ai mezzi e alle strutture perché il processo all'ufficio per il processo una nuova struttura organizzativa ma è anche un nuovo modo di lavorare legato a questa nuova struttura organizzativa per questa prima sessione che dedicata alla qualità e all'efficienza delle giurisdizioni quindi abbiamo come relatori non a caso due presidenti della coro di corte di appello al presidente della corte d'appello di Roma Luciano Panzani presente la corte d'appello di Brescia Claudio Castelli e un esponente del Consiglio nazionale forense l'avvocato Pasqualina
Perché le relazioni di inaugurazione dell'anno giudiziario due mila diciannove contenevano alcuni spunti estremamente interessanti rispetto al tema oggetto del nostro incontro di studi innanzitutto
La necessità di superare i luoghi comuni che vedono la giustizia come una realtà immobile sempre in ritardo quando la realtà invece gli uffici giudiziari che tutti voi conoscete bene ben diversa è una realtà in costante miglioramento come dimostrano i dati pubblicati dal se penso che il presidente Castelli ha richiamato nella sua relazione
Vi sono degli ostacoli
Da superare che sull'isola sta con i testi sono stati indicati nella relazione presidente Panzani soprattutto nel pesante arretrato che impedisce alla una recupero di efficienza diciamo nel nel processo civile e soprattutto la mancata percezione da parte del legislatore della centralità dell'appello ed ecco perché abbiamo due abbiamo cercato oggi di concentrarci su questo
Su questo argomento e poi c'è il problema del recupero di efficienza che è allegato anche alla collaborazione con il ferro e abbiano quindi il piacere di avere con noi l'avvocato Pasqualin glielo esponente del Consiglio nazionale forense perché è il recupero di efficienza significa anche come emerge non solo dal dato legislativo ma anche dalle prassi un recupero di oralità nel processo civile di oralità di concentrazione di immediatezza con le adozioni sempre più frequente
Del modello decisorio della della sentenza cosiddetta verbale dopo la discussione orale delle parti in un recupero di oralità importante che prende in alcuni uffici anche il novanta per cento delle decisioni su questi temi quindi ci confrontiamo adesso sentiamo ringrazio tutti autorevoli ospite di oggi per avere accettato il nostro invito e passo la parola al presidente Luciano Panzani per la sua relazione
Certamente allora sentiamo prima il presidente Castelli
Le relazioni sono perfettamente intercambiabili che a hanno riguardo a diversi punti di vista va benissimo certamente va be'Giordano scusarmi perché le notizie del titolo ma voci terribile oggi si presenta bene e dove avrebbe organizzato una prima addii però guai durante
Vorrei precisare questo cioè
Quindi l'operazione giudiziario non faccio lamentazioni trovo che le lamentazioni solo cosa vergognosa per un motivo ci siamo continuo lamentarsi dell'occupazione dovrebbe alzarsi in cielo Matoussi gli ha fatto e cosa che
Cioè dovrebbe credere quello che facciamo i risultati che abbiamo inventato noi abbiamo prospettive che abbiamo e questo eccetera tutto il possibilità coniugi lamentarci ma di chiedere
Perché stimo il progetto del PD pretendere centinaia di risorse perché progetto venga realizzato
Solo il progetto il problema è che ti manca dice che ti manca tutto che peraltro realtà sono molto più diversificata abbellimento se è scarsamente credibile
Per questo devo dire che secondo me il nostro obbligo proprio non ed essere ottimisti media render conto quello che facciamo e dato che i risultati in questi anni fin dei conti e benvenuti tutti i dati ci dicono che arretrato cioè e la palla al piede che abbiano ma cara anche gli hanno in questura dopo che dobbiamo rivendicare perché quello che ci partito Luigi titolazione o di un semplice perdono all'esito del processo proprio per la bara depredato la copertura generale con del Pdci serbo sono tantissime
Vi dico subito corso alle due
Conclusioni cui vorrei allungare prima sfugge al processo
Dovrebbe essere una una struttura organizzativa ed è una semplice assistenza ai giudici in qualcosa di più dell'assistenza del giudice non solo ma se venisse realizzato per realizzarlo effettivamente e estremamente difficile vuol dire che modificherebbe radicalmente il quadro che ne abbia maggiore alloggi della struttura degli uffici veloci abituati a portare a parlare delle cancellerie
Non solo accorcia la cancelleria penale alla cancelleria civile prive quando Padre Pio dodicesimo pari Malcolm trasversalmente
Che vuol dire dare qualcosa in più
Ed è una sorta di centro servizi qualifica chi ha assistito giudice marketing venga Petru alla sezione
Sì viaggiare queste sensitivo originaria certi documenti provvedimenti legislativi decise ministeriali su cui bisogna lavorare vedesse facile
Il secondo elemento che quelle più futuribile quel terreno tempo perché se venticinque adesso siamo terribilmente arretrato
E
Che inizia il processo senza Rassemblement sì sleale
Precluso l'accesso che avrà l'intelligenza artificiale nei vostri uffici
Noi facciamo finta che le intenzioni di uso militare non ci riguardi anche perché ignoriamo quello che già noi dobbiamo proprio nonché ho studiato recentemente questa materia ho scoperto che all'ufficio Gip vero nuove tre anni fa morì avevamo l'assegnazione degli affari tra mentre nel precedente
Cioè voglio meglio ciò comporta un semplice principio Bologna proprio che si crede
Un problema che queste cose però oggi più alto oppure per governarle oppure la fine possono subire almeno e a vivere situazioni come pochi esempi che mi abbiano anche voli internazionali in cui recepiva viene determinata dal balcone diciamo argomento talmente astratta
Francamente non mi sembra piacevole né mi sembra anche perché proprio mentre che vuol dire metà del giudice Rocco
O troverebbe salvo che mettevano book e questo è il problema che abbiamo partendo da quel tempo ufficio processuali
Come vuole
Allora le finalità dovrebbe restituzione
La prima e
Quella da cui si è partiti allora il cinque di assicurare al giudice che avevo dal Pubblico ministero comunico proprio al professionista che non dispone di un supporto qualificato
Un ausilio per il proprio lavoro perché è questo il problema d'acquisto e partiti cioè che il giudice non ha oggi un vero apporto qualificato che lo aiuti
Il secondo è puntare sulla qualità Dante del prodotto giudiziario perché repellente agenzie bei tempi ma guardate Julia processo quel cinque vale anzitutto e qualità non è solo tempi
Nel telefilm fatto di ufficio processo da cui poi è partita anche esperienze normative hanno puntato molto sui tempi mani del motivo molto semplice bisogna farsi finanziare
E se tu oggi parli di tempi tossine anziano se parli di qualità migliore frega niente a nessuno questa purtroppo è la realtà ma per cui quando sul tema ridurranno esperienze negli anni due mila nove due mila tredici interclusa basta Milano a Firenze il dato era chi aveva rapporto l'ufficio proprio cioè della va ufficio del giudice avevi una produttività in più
Andando il venti per cento a Firenze non so come emendato il cinquanta per cento in più
E questo ovviamente l'elemento determinante però il problema fondamentale che l'abbiamo vorrei tanto tempi è un problema di qualità
E infine a processo te lo consente
Il terzo elemento che non dobbiamo deluso dal suo punto di vista e di garantire ai migliori laureati una sorta di master
In modo molto forse impopolare dicevo che potremmo farcela pagare perché quello che noi facciamo è quello che mise fine il richiamo del maschio e si fa un pagare profumatamente
La realtà e chiede esperienza che proprio di un salto dico ancora prima tentativi con le normative
Che quasi certamente a fare l'ufficio del giudice a Milano nel tanto tanto lavoro prima della fine del tirocinio ritrovata a fare il tirocinio in sezione tra lavoro o società diventa talmente esperto dopo un anno un anno e mezzo che trova sicuramente qualcuno che lo assume io assumo il bene e questo è l'obbligo di formazione che noi abbiamo
Quando da questi dati che ho sudato di elevamento dell'e ignorati dal G sette dodici invito ad andar via porta hanno il limite a Bisuschio solo in francese inglese però francamente sono una miniera di informazioni
Sono dati generali che hanno un grave difetto che paragona la situazione ordinamentali radicalmente diverse però alcuni dati sono interessanti il primo dato a questo che sullo star del giudice cioè gli ausiliari del giudice come a livello internazionale
Su questo tenga conto che noi siamo un po'sotto la media perché la media è del rapporto con i colleghi giudici questo vuol dire che ci sono in Italia tre virgola sei ausiliari di varie qualifiche ovviamente Paperoni da al giudice qui siamo al giudicante per il patrimonio requirenti
Però vediamo quegli altri Paesi adesso sui Paesi con la popolazione paragonabile alla nostra ricorso molto diverse le case perché lo abbia priorità come quello in particolare spagnola in cui c'è un numero enorme non solo ma quando si va a vedere il rapporto con gli abitanti rapporto con cento mila abitanti simili nel tempo sostanzialmente male
Perché in particolare sulla dirette assistenza al magistrato che giustamente se poi questo differenza tra il personale addetto a livello a compiti amministrativi e quello la diretta assistenza al magistrato
Noi abbiamo un livello che è molto basso perché il ventuno virgola nove ed è uno dei problemi drammatici casi come aggiungo oggi condizionano tutti i nostri uffici giudiziari
Per il pm curiosamente e qui deve andare a vederli voi sapete Grassetto il pm molto più vario caricata a livello internazionale
Di quel giudice periodici e muovere per colpire me perché secondo i dati ne abbiamo quattro virgola uno quando il rapporto generale proprio due anni su questo
In questo caso basta prendere con le molle proprio quello che dicevo prima però vediamo che c'è una forte difendersi uno solo ma risulterebbe addirittura che c'è un rapporto migliore per i pubblici ministeri come assistenza rispetto e qui lo si tiene conto l'approccio giudiziario Clemente rispetto quei richiami giudici infatti al questore nemico della serialità che ministro degli organici al giorno d'oggi
Un lungo processo qualcun altro è una cosa autobiografica perché questa norma a Roma da cui siamo partiti nel due mila e sette del ministero sono degli autori
E e questo disegno di legge che era quello che contava per fare altre cose contemporaneamente però nell'assunzione degli ottocento persone tanto complesso di altissimo livello perché erano quelli che nessun direttore amministrazione direttrici dure
Quindi a impersonare Inter laureati bene
Di riqualificare il tutto il personale giudiziario
E dopodiché di a vere con queste due mila otto cioè persone chi è destinato all'ufficio per il processo quindi questa norma non è stata è andato in porto però quello che a me interessa di far vedere che già
All'epoca si parlava non semplicemente di TAR l'ausilio al singolo magistrato
Ma di creare un modello organizzativo diverso alcuni cento forse un magistrato che poteva essere di forte ausilio di struttura organizzativa a disposizione il servizio per il magistrato quindi va un'idea nei più ambiziosa come ho soltanto delle il l'assistente che ti può dare una mano ma qualcosa di più
L'enorme come voi sapete già il solo ormai è una Mariah
Salvo la cosa più significativa che è uno dei più interessanti lo vivevano insieme al decreto ministeriale primo ottobre due mila e quindici che cosa prevede l'archivio informatizzato prevede i compiti della della del ufficio per il processo su di lui ormai c'è una situazione abbastanza consolidata
Credo che sono due cose che vanno viste che ne abbiamo tra i grandi soggetti o sui tre pilastri in ufficio il processo
I tirocinanti stragisti perciò il cancelliere ha versato l'avaria in realtà il problema che abbiamo al giorno d'oggi esce che due dei pilastri son quasi inesistenti perché sul personale di cancelleria non c'è quasi più niente lo vedremo esalta l'attimo sua Mezzogiorno oraria
Per tutto il corso in fieri ma molto problematico tra l'altro toglie sul personale amministrativo
Tenuto conto che anche se oggi non viene normalmente ministro ma è previsto esplicitamente dalla legge che il personale amministrativo di cancellerie di segreteria faccia parte dell'ufficio per il processo e versetti tutti i presidenti che hanno istituito vero quel che ho visto prevedono la preparazione individuando le persone che ne fanno parte per chiederle se persone fisiche cellulate nuovamente come Morleo or canicola rincari così esaustivo finalmente bene
Il su questo il quello che ha fatto il della scorsa legislatura e cioè presa di creati alzatevi comperati
I tirocini formativi nelle cancellerie Kerem cominciati negli anni due mila nove due mila dieci
A per sopperire alle scoperture d'organico quel soprattutto con convenzioni locali
Dopodiché il Ministero sì ho preso l'incarico di al creare dei tirocini formativi in cui recupera la queste persone era mille cinquecentodue posti per inserire nei vari uffici coglie supportare l'ufficio per il processo
Devo dire la maggior parte di queste persone sono finite altrove già lavoravano altrove però ed era un apporto prezioso tiene conto che nel più totale silenzio sostanzialmente i tirocini formativi sono finiti alla fine genio diciotto
Perché non sono stati rinnovati
Questo per alcuni motivi il primo ai che uno degli scopi che avevano questi inutili ci informativi o enti di formazione del personale che dovrà essere assunto nel momento in cui appare il concorso per assistenti a questo punto non l'hanno più rinnovati il secondo elemento che però è un grave limite e questo è stato poi demandato tutto a livello locale
Oggi tirocini formativi sono ancora possibili ad investitori John i comuni che li fanno partire perché ancora possibile utilizzare i fondi europei per questo solo che questo vuol dire che la situazione è molto più a macchia di leopardo
E molti di situazioni tirocini fragili non ce ne sono più questo però voluto dire che oggi il pilastro dell'ufficio processo che dovrebbe essere dato del personale di cancelleria in pratica che non c'è più oppure sempre solo davvero cos'hanno come secondo in carica in modo molto residuale
Per la magistratura onoraria il problema quindi è ancora più complicato per quale motivo che usano una fase in cui sappiamo che la nuove leggi insomma ceduto dall'aria è in una fase ancora molto transitoria ammesso che non venga modificata
Perché l'appoggio tra magistratura e prevista esplicitamente normativa di legge
Però a a parte qualche volontario che può proporsi ingannare realtà e che normalmente non ne fanno parte l'idea di fondo del legislatore delegato veniva che il chi entrava a fare il giudice onorario la primo periodo della sua vita professionale dopo il tirocinio lo passiamo all'ufficio per il processo
è una cosa che non abbiamo ancora potuto sperimentare non solo ma debbo dire che probabilmente pensare che sull'otto anni Massimo quattro più quattro
Due vada in prestito concesso probabilmente molto forte come come idea ripuliva proviene dovesse ridotto però presto una cosa che è prevista bene ma ridotta cento sarebbe interessante libro motivo
Chi dopo l'elogio problemi processo nuova pronto a prenderlo diritti finzioni ma salvo casi di materie e il popolo delle sedi degli da parte del magistrato tenuto conto che qua si apre un'altra frontiera
Enorme perché mi dice che deciderà non decide ma che quando vien da Federica deve attenersi alle direttive del magistrato qua sta imparando i giudicanti Stratton problemi enormi da questo punto di vista su questo però è un problema che lo tiene conto nel senso che dovrebbero essere al martirio modificata
Se non viene modificata vedremo giganteschi uffici per il processo Claudel di come gestire perché vuol dire che tutti giù i giudici onorari di nuovo ingresso passeranno per questi uffici
E la cosa in parte vera anche per le procure perché quella cosa anche con curiosa l'ufficio viene creato della legge sulla magistratura onoraria quello d'ufficio che l'ho chiamato il procuratore condivisi con il piglio gli angeli ci sarà una grandissima possibilità di utilizzo quel naso vuol dire pensare al tipo di utilizzo che può avere questo ufficio in un ambito di quello che dico il centro servizi qualificato ci possa essere utilizzato a parte la singola sezione dai singoli patimento o dell'intero ufficio su cui ci vuole una grande fantasia istituzionale e organizzativa
Le attività
Questo il derivanti socialmente in parte da quello che dice con il regime in parte dall'esperienza pratica nell'attività sostanzialmente sono di due tipi la prima è un chiodo variopinti magistrato cui la persona viene affidata a cosa evidenze è normale
Questo è quello che deriva dall'articolo settantatré
Che il tirocinante viene affidato ad un magistrato che dopo di chi lo segue
Può fare Bronson avvisato per un anno e mezzo proprio fare anche da due più magistrati quelli sono scelte che ciascuno fa in questo quadro lo il di compiti potrebbe svolgersi sono il tutto il processo il quell'esperienza il quadro dell'udienza
Questo lo dirà chi fa la scheda di procedimento nella approfondimento dottrinale e giurisprudenziale
La verbalizzazione settore civile persino in primo grado di molto diffusa il museo provvedimenti
Oltre a questo c'è una precisazione alla struttura organizzativa vera e propria che quelle dovrebbe essere l'ufficio il processo
Che può riguardare anche il singolo ma devo andare punti più rilevanti tipo l'elaborazione di punti di motivazione e Zurawski nettizzazione delle questioni che si pongono la voce dell'archivio informatizzato la sezione o dell'ufficio
La banca dati la sezione d'ufficio l'esame prove private di cause sopravvenute il vomito raggi sulla preliminare un problema particolare che suoni in particolare
Per l'appello
Chi è il tutto il problema della capire quello che ti arriverà smistarla educatamente c'è un compito che normalmente tra i presidenti di sezione
In alcuni uffici hanno addirittura delle sorta di task force di magistrati che si occupano di questo di cui l'ufficio nel processo potrebbe dare una grande un grande aiuto vedendo che questo e questo è fondamentale perché vuol dire capire come distribuire le cause e come fare in modo di accorpare le cause che hanno identici problemi giuridici identiche questioni cosa che ti consente di ridurre enormemente i tempi e di massimizzare l'attrattività
L'altra cosa sono i monitoraggi chiedendo che in tutto questo rendere come abbiamo e di assicurare comunque ai tirocinanti per questo invita a farlo oggi i tirocinanti
La formazione teorico pratica questo avviene sia tramite la formazione decentrata perché oggi i tirocinanti possono partecipare a tutte le attività di formazione decentrata
Ma ovviamente alla corte d'assicurare stanche all'interno dell'ufficio nel senso che ma l'ormeggio devo dire una cosa che credo che tutti facciano normalmente però io credo che dobbiamo sempre undici contro cioè quello che gli abbiamo con la tirocinanti non è soltanto un beneficio anche ma anche un obbligo che abbiamo messo a confronto
Quella cosa che ha detto all'inizio cioè io cerco sempre di insiste sul fatto che l'ufficio il processo la struttura organizzativa sia perché questo dovrebbe imporre nei vari uffici di rivedere le modalità con cui noi abbiamo organizzato in uffici dovete normali
Poi negli USA per l'uso di una situazione ancora peggiore
La realtà e chiedo scusa gli uffici sono organizzati come cinquant'anni fa Ciaccia cancellate andare a cancello civile sedici far qualcosa di diverso non vogliono farlo perché si è sempre fatto così sino alle cose nella sì sempre vede
Questo secondo lei illegittimo ci vorrebbe una possibilità di esaminare meglio le cause di accorparle meglio di distribuire meglio scrivere un attimo del come affrontarle e di affrontare in modo qualitativamente migliore anche di cause
Ed è una cosa il suicidio potrebbero essere grandi possibilità però va fatto come struttura organizzativa e questo vuol dire crearla sorde strutturali esaustiva trasversale parallela che da essa può interloquire
Un'idea che il servizio lodando non solo al singolo magistrato Mario Darling all'inchiesta all'intera sezione l'intero dipartimento Hallinger ufficio
Cioè non vedremo nulla in contrario anzi mi sembra giusto chianche sì un giudizio qualsiasi giudice è un problema
Giusto insegue da anche c'è l'idea che gli faccio la ricerca giurisprudenziale e dottrinale così poi e questo è un punto su cui arriveremo dopo prova determinante quello sulle banche dati e sull'archivio informatizzato
Quel giorno due deliziosi come sonda sviluppare e cioè dapprima è di puntare sulla qualità
Noi siamo abbiamo voluto per decenni per antincendi per dieci anni più o meno una schiavitù totalizzante empi vale solo perché siamo matti perché messaggio sociale che ci arriva tuttora e i tempi chiunque ti becchi ti verrà a chiedere che tempia vetri ora lo so per le corti quando avete fissato in cui i codici perché era questo che al pc
Il fatto suo dopo gli habitué sentenze fanno schifo sembra a me ne frega niente a nessuno
Evasi Prada qualità rilevante tant'è che io ho osservato una cosa che cioè è folle Merkozy noi non abbiamo un dato nazionale sulle riforme delle sentenze a stento troviamo il dato nazionale sul tasso di a di integrazione Mario lo sappiamo quante sentenze delle impugnazioni
Nel civile che me lo sappiamo nel penale no perché è l'unico dato che ci danno eh riservato riformata a me che ho sentito informata mi interessa a me interessa
Per la pena per la responsabilità degli astrologi generiche questo noi non serve a livello non solo ma se volete cercare un dato nazionale anche con cose elementari tipo tasso di assoluzioni condanne ve lo trovate
L'unico dato che si trova più state polemiche politiche sono le prescrizioni
Adesso però duratura cosa che non c'è stata attenzione sulla qualità noi oggi abbia un problema enorme di recupero qualità anche per un motivo che nel momento in cui per via con il Santo che tiene conto che scrivi quanto cretinate e vanno bene
Nella contro i più periodici ma scusami ci trovato cretinate una poi sono anche passati in appello tanto chiede conto va a cercarlo uomo distinto il degli elementi qualità chi dorme un passato che tener conto è
Il tasso di conferma ma invece un appello posso confermare che ci sono sentenze eccellenti che noi riforme amaro e sentiti inesistenti papabili inesistenti che confermiamo
Perché queste dalla normalità per cui non è quello il problema però che secondo che quello di cui poi che anche il cittadino vuole è vero che il cittadino dalla giustizia rapina ma non vuole giustizia fatta in qualche modo cioè il tono di chi sappiamo tutti che tutti pensano che ha ragione questa fa perse deve consumare però il problema è che non abbiamo l'obbligo d'amore giustizia qualitativo qualitative e l'ufficio a processo sotto quel profilo può essere un supporto fondamentale
Sia perché vuol dire che tutto è tener conto in tutto quello che la tua sezione il tuo ufficio ma anche aggiungere che il generale elaborato sia per il fatto che a questo punto è partito il cose di qualità del resto in scadenza con Antonio dal senatore
Che quando c'è l'ausilio del giudice Severino
Piva Roberto iscritte cose su livelli molto ed elastico perché c'è la possibilità di formazione
Il chiedo dalle Condi una cosa che tutti noi guardano chiave in tempi e qualità come se fossero in gita che non comunicano
E non è vero
Le cause più vergognose scusarsi e son quelle che torna dalla Cassazione
Questa nobili materia minorile
Non c'era purtroppo già purtroppo mi son messo a fare anche azienda sezioni minori corte
è un dramma quantomeno tutto abilità che è stata riformata due volte in Cassazione
Tu lo sai più cosa fare
Lui è molto più difficile fare ma ha un costo cinque volte tanto fare una causa che titolo la Cassazione rispetto ad un acuto fronti perché noi sappiamo tutto sempre che Baldini immediatezza senza fare una valutazione d'impatto
Venga a fare il calcolo che rapporto tra qualità e tempi è biunivoco si tiene e devi tener conto che i numeri si tengono con la qualità e di non cercare di unire le due cose singole Risolo la commedia altezza o come spesso succede
Le forbici tanto
Questo qua sono poi sono tutte del Fréjus a vedere un altro ufficio tanto chi se ne frega che è la logica miope perché Turci Raia fregare qualche altro ufficio prima poi ho concluso che era anche tre questa logica totalmente presente l'altro elemento su cui io insisto al giorno d'oggi e quello della direzione verso cui andiamo giustizia predittivo intelligenza artificiale questo perché
Perché realtà abbiamo dei Big Data chiede molta produzione intellettuale chi sono i nostri provvedimenti
I Verdi provvedimenti quali mettendo insieme sono obbligata ci piacciono è così ma questo alla miniera di produzione intellettuale da quando il prossimo prendere che potremmo utilizzare che non riusciamo utilizzare adeguatamente perché uno abbiamo archivi informatizzati esistenti Mammoli ordinati
O non abbiamo un'elaborazione seria del resto quello credo di aver bisogno sono delle banche dati aggiornati
In cui lui riesce ad avere il caso e l'altra altra giuridico
Sono tutte cose che vanno costruite
E vanno costruiti anche perché io son penso aveva via convinzione del Grand Old andare oltre la massima perché quello che oggi interessa allora è soltanto
La massima giuridica preparate
Nel caso collegato con la massima il caso collegato con un'altra perché sulla quale io posso capire se il caso che io sto affrontando oggi è identico al caso confrontato ieri
Tant'è che lo sappia benissimo che metà delle massime solo ingannevoli perché quando legge la sentenza trovi che la sentenza è un'altra cosa diceva altre cose ben trovato questo pezzettino
E sulla tanto bene e ci ha messo dentro che spesso non c'entrava nulla con la decisione
Deve queste però il secondo che è fondamentale per un motivo molto mandando simbolizza vilmente verso una situazione in cui unico il precedente conterà sempre di più
Ma il presidente perché conti sempre più bisogna conoscerlo e pugliese in grado di di una diciamo valutarlo usarlo
Duetti e questi tutto questo venga gestito comprando allora voi vada meccanismi artificiali
Anche perché intelligenza artificiale così semplicemente questo e cioè che ti metti assillati da Luigi qualcun altro che ti gestisce
Quando bisogna essere preoccupati sulla cosa
Tutte qualità sono gestite da esseri umani
Il problema è chi li gestisce
Il sia il il problema è Chiesa si inserisce come inserisci con Casini inserisce come dire come li tiri fuori
Sotto questo profilo d'ufficio dove oltre sotto è sicura risorsa fondamentale io credo che una delle prime cose che vuol far saltare di realizzare sia gli archivi informatizzati sia delle banche dati aggiornati alle magari perfino alcuni temi pensare già al tutto subito ricerca impossibile che ad alcuni temi esigono diceva già solo su questa materia
Però quel titolo sono fondamentale anche per un motivo che questo ti consente di arrivare a dire quali sono i trenta minuti
Disattesi nell'ufficio e questo vorrà sembra una cosa strana nuovamente negli uffici di orientamenti sul tutto non si sa nulla il sei su qualcosa
Ma su altre cose specie denuncia il collegio luce collegio già più facile ma Piergiorgio collegio difficilmente cervello circolarità della giurisprudenza
L'altra cosa sulle gare doveva circolarità tra primo e secondo grado
Non lo sappiamo sostanzialmente il in secondo grado cosa pensano
Mentre sarebbe fondamentale ma questo è sull'onda degli ebrei in secondo grado perché magari sbaglia
Pesano anche diciamo che siccome però dà ragione separa Cassazione ancora più agevole per convenzione nella convenzione lo sappia benissimo questo
Per cui è fondamentale per questo rapporto di circolarità marginalità vuol dire del tutto
Conoscenza e consapevolezza cosa che oggi ma anche su questo io credo che davvero sia fondamentale rispetto all'ufficio il processo secondo che questo può servire anche per un'altra cosa
Dopodiché gialli mi sto occupando di un progetto a Brescia
In una convenzione col Tribunale di Brescia scorta per il tribunale in vista di Brescia
Derivare ospita possibilità di giustizia predittiva regia preventiva anche qui son tutte cose che gli sono loro stradone quelli semplicemente se è in grado di dire se tu vai a casa su questo argomento
Realisticamente s'ha da fare oggi dura x e l'attuale orientamento dominante questo breve intervento non vedente quest'altro
Quei soldi serve per quale motivo primo chiedo di sapere quanto tempo misura Casalgrande prognostico
Da giovedì semplicissimo siano può separarsi sulla famosa processione giudiziale deve sapere quanto di Tura perché questo è un calcolo che farà Sicilia troppo naturalmente arriverà a fare una una consensuale
Perché insomma è inevitabile che sia così dove sì o semplicemente mento granitico
Probabilmente faccio la mediazione
Ma devo saperlo prima
E i tempi che secondo l'uso dei tempi che lo raccontiamo cioè quando il cui timbro dura in quanto dura causate sul tavolo oggi non vuol dire la il tempio medici ed oggi meglio Gago Celan giudiziario
Perché perché in tempi medi che vediamo noi scontiamo le cause vecchie che trattiamo perché voi sapete che il nostro statistici sono tali che nel cause vengono contattate solo quando mi definiscono per cui se ad esempio non trattarsi aspramente cause vecchie avrà i tempi meravigliosi situato case vecchie lo so quando risolve la casa tende due risate mi porto dietro
Una parcheggio
Il caso che faccio sul lato per decrittare diverso di dire da oggi faccio il calcolo depurato di tutto l'arretrato per cui dico che dura un anno un anno e mezzo due anni bene e così come è una cosa che tra l'altro ex alcolista
Del messaggio nei confronti della cittadinanza e della sua comunità bene è fondamentale perché un messaggio siccome fondamentale di serietà l'ultima cosa e con ciò o davvero finito
Tenete conto che questa questione della di per gestire tutte queste banche dati in questi termini serve fondamentale perché il rischio per su quello indiano vorrei che tutto questo diventi una gigantesca operazione commerciale in Francia gli unici esempi di
Giustizia predittiva sono esempi appagamento gestiti dagli avvocati
E cioè che tu vai a pagamento sul sito e dici sì faccio questa causa del tribunale di renna
Quanto mi farà durare e qualche probabilità di successo vero
Io mi è successo la farei mai perché se voi ci fanno causa sedici ancora Prodi termica di successo non va bene ma veramente son più tolleranti Pepe e su questo c'è un mercato ormai che notava che però io trovo pericolosa
Va be'cosa perché vuol dire dare il nostro prodotto intellettuale perché è quello il nostro prodotto intellettuale che potremmo vendere come amministrazione non come singoli a dei privati
E l'altra cosa e il tutto questo venga poi in qualche modo a informatizzato gestito a livello propedeutico esistenti ci piaceva così o non siamo in grado di governare un nuovo IED gestirlo noi
Sì o no a un certo punto lo farà qualcun altro deve adeguarsi e poi gli algoritmi non c'è la preoccupa gli algoritmi sono semplicemente una sequenza di procedure univoche
Cioè si va ad aggiungere c'è una bellissima cosa di Locri spiega l'algoritmo di pietra alla macchinetta del caffè
Perché la preparazione da machete caffeina blocca è un algoritmo e cioè che gli ha preso il via si rimette all'acqua padre tre del filtro violetti poi detto il caffè poi lo chiudi quella metti sul fuoco e domandato riscrive il fuoco
Perché sono procedure obbligate John permettetemi caffè poi nacque obbligate conseguenti all'Iran stabilito da questo non non è altro pollice rosa c'è molto più complicati ugualmente dura delle delle maggiori case
Su questo ridendo evitare queste cose perché sennò il cielo punto davvero rischiano di arrivare al giudice bocca della legge che sarà dunque dopo
Ma su questo io sono preoccupato perché quand'anche ci danno alcuni entusiasti dicendo abbiam fatto da Prodi in ambito questo infatti valori cari
Vado sulla avvocati e nel trentacinque per cento dei casi c'ha azzeccato e il quindici per cento
Cioè io francamente son preoccupato anche perché leader ritiene che all'ottantacinque per cento va bene il quindici per cento e gli ha dato emersa sfortunati francamente questo non credo sia giustizia vi ringrazio
Grazie
Grazie presidente Castelli intervento pieno di spunti credo che non mancheranno le reazioni soprattutto costa la parte che riguarda l'intelligenza artificiale
Sulla quale si fanno che invece ha lasciato da poco aveva un'idea abbastanza allarmante non così il fondatore dell'informatica generica nelle perché invece credeva nella capacità predittiva diciamo dei provvedimenti basata sulla sulle banche dati giudiziarie per usare la negli anni Sessanta domani avremo tra l'altro un approfondimento sulla giustizia procedurale le teorie di Tom Tyler su un processo giusto un atto inizieremo così diciamo no si studi un adesso continuiamo con ad occuparci invece del comico mi dicevano dell'ufficio del proprio per il processo che come avete visto non solo un nuovo sistema organizzativo ma anche un nuovo modo di lavorare
La parola Presidente Stanzani presenta la corte d'appello di Roma
Qui
Tanto che tuttora fichi incomincia bene buongiorno a tutti discorso che fra loro io rendono risentito dell'ufficio del processo in generale sarà incentrato in ufficio del processo in appello con particolare riferimento alla Corte d'Appello di Roma
E una
Considerazione di fondo
Io credo che il discorso sulla qualità del provvedimento
Che però non è solo qualità del provvedimento qualità del procedimento tre della gestione della causa dall'inizio fino alla sua definizione il provvedimento è soltanto l'atto conclusivo
E il discorso sui tempi sono strettamente collegati
è un falso problema quello di dare la precedenza alla produttività se io do la precedenza alla produttività nel senso che come succede non riscontriamo in vari casi con il tribunale di Roma o con altri tribunali del distretto del Lazio
Non si fanno sì ammettono le prove si decide la causa poi si va in appello quelle prove che non c'è stata messa in primo grado vengono ammessi in appello il tempo che si è guadagnato in primo grado lo si perde in appello oppure non ce li sprona la consulenza tecnica lo si deve o si non si rinnova la consulenza tecnica anche se è evidente che il consulente ha consegnato un prodotto che che non andava bene son tutti i casi in cui c'è una perdita di qualità che alla fine si traduce in una perdita di tempo ma credo che sia anche un'esperienza di tutti i nuovi quella che quando prende in mano una causa che e durata tanti anni e normalmente più complicata da definire di quello che sarebbe stata se trattata
Tempestivamente anche perché l'udienza di trattazione non è un qualche cosa che sta scritto nel Codice di procedura per caso perché dovrebbe essere il nuovo in cui la causa viene semplificata attraverso la discussione tra il giudice
I gli avvocati che rappresentano le parti dove si definiscono effettivamente i temi e le questioni che devono essere oggetto di decisione
Io sono un vecchio ex pretore del lavoro e ricordo che con rito del lavoro
Moltissime questioni venivano risolte dall'interrogatorio libero delle parti perché giacconi interrogatorio libero tantissime cose sì
Chi è lontano
Alcuni fatti venivano ammessi alcune questioni vengano spiegate e poi la definizione della causa diventava infinitamente più semplice
E quindi l'ufficio del processo non è altro che uno strumento di organizzazione e gestione delle cause che vengono viene fatto che riguarda però non un singolo procedimento ma l'insieme dei procedimenti che vengono trattati da una sezione da un collegio parlo ovviamente del del giudizio di appello
E che quindi proprio perché in appello il il giudizio collegiale devono richiedere l'intervento di più soggetti e questo a questi soggetti ci sono
I giudici ausiliari non ci sono gli otto ma ci sono i giudici ausiliari ci sono i cancellieri ci sono i tirocinanti c'è tutto una serie di di persone che cooperano a collaborare insieme detto questo ci sono due modi per fare un ufficio del processo uno no
Diciamo quello che emerge dalle lettura del decreto del Ministero di viale ma anche da una circolare successiva del Consiglio superiore e cioè si fa l'ufficio del processo nel senso che si fa un decreto
Il preside dell'ex dirigente dell'ufficio che istituisce presso l'istruzione e l'ufficio del processo e mette dei nomi
L'ufficio del processo e attuato ma questo è un'attuazione meramente formale sulla carta che non è destinata a lasciare alcun segno concreto
Salvo che ci sia chi effettivamente sì ad opera perché l'ufficio del processo passi dalla teoria alla pratica questo almeno fino a quando non diventerà un patrimonio acquisito dal punto di vista delle esperienze della convinzione che sia un un fatto utile poi c'è un secondo modo di attuare l'ufficio del processo che appunto è quello di attuarlo la dove e nei tempi in cui c'è la disponibilità dei colleghi e delle strutture a recepirlo e quindi cercando di evitare la reazione di rigetto fin dal fan fin dal principio
Io ho sempre pensato che tutte le innovazioni che si introducono in ufficio non possono mai essere calate dall'alto l'ho visto a suo tempo anche col processo telematico e necessario che ci sia una adesione un'adesione si ottiene cominciando a creare dei gruppi di lavoro e a cui partecipano colleghi a cui devono partecipare tutti i soggetti interessati e mano a mano ricevendo delle risposte
Positive in questo senso non ci siano nasce dalla Corte d'Appello di Roma adesso stiamo cominciando dopo che l'ufficio il processo
Avuto i risultati positivi che sono difficilmente discutibile ad estenderlo alle altre se l'abbiamo attuato in una sezione con riferimento a un collegio specifico proprio col presidente Buonomo
E adesso stiamo estendendolo a tutte le sezioni civili ma in concomitanza con un'importante modifica
Il tabellare che significato la completa e che sta per entrare in funzione in vigore perché le tabelle della corte d'appello di Roma sono state approvate pochissimo tempo fa
Dal consiglio superiore quindi adesso entrano in vigore con una completa riorganizzazione di tutte le sezioni tanto per dirvi le sezioni si raddoppiano e si dimezzano
Il numero dei consiglieri in modo da Avvenire oltre che in una revisione delle competenze per materia in modo davvero un amico Presidente per ogni sezione in maniera tale che vi sia anche unitarietà di gestione
Possibilmente la avendo un numero relativamente ridotto di magistrati che poi il numero che normale aprire negli uffici giudiziari Corte d'Appello di Roma estremamente grandi queste queste sezioni che arrivavano a vedere anche quindici consiglieri
In modo tale da vere uniformità di di gestione e di organizzazione io vorrei adesso darvi qualche qualche dato sulla corte da presso le Corti d'appello in generale poi sulla Corte d'Appello di Roma allora intanto un'osservazione di carattere generale ed è anche un una preoccupazione nel modesto
Fino all'anno passato il ministero della Giustizia dava puntualmente i dati statistici
Restano una questi dati statistici sono più disponibili quanto meno immediatamente sul sul sito e neanche sul sito di di vigili in strada e
Finora per quale motivo
Neanche la relazione sullo stato della giustizia del ministro reca dati statistici sono il sull'andamento dei procedimenti civili e penali gli unici dati statistici riguardano la popolazione carceraria ora questo è un fatto preoccupa anche prende corpo una sappiamo che c'è una base dati che riunisce i comuni ormai al consumo superiore e quindi è estremamente importante poter utilizzare i dati del CSM quelli che vedete qui ci sono soltanto dati ministeriali e non ci sono aggiornatissimi allora
E pendenti totali civili in appello scende dal erano trecentocinquantotto mila nel due mila quattordici siamo arrivati al giugno due mila e diciassette duecentoquaranta mila fino poi ancora leggermente scesi
Ma c'è un fatto questa diminuzione non è così meritoria come potrebbe sembrare perché cioè un nocciolo duro
E sono il pendente del contenzioso civile ordinario che dal due mila quattordici è un centonovantasette privata aggiuntive diciassette centonovantaquattro mila cioè in parole povere
Con tutta una serie di provvedimenti organizzativi
Siamo anche grazie al fatto che sono diminuite le controversie in materia di lavoro siamo diventati più bravi a trattare determinate controversie che hanno impatto minore ma il civile ordinario tradizionale quello e tuttora un problema le cause a rischio Pinto nel due mila tredici seicentoquaranta seminari più comunali scesa quattrocentoquattordici mila nel due mila diciassette in appello centonovantanove mila scese nei diciassette a centotrentadue mila
Cioè una diminuzione più o meno uguale nei club in percentuale nei tribunali trentacinque per cento delle corti d'appello trentaquattro per cento
Quello che
Potete vedere per esempio e la suddivisione dell'arretrato nel contenzioso al allora una foto che ha fatto al alla data del due mila diciassette con riferimento a tutti gli anni e vedete che sulle cause ante due mila quattordici cercarono più di trenta tre anni di pendenza in appello la legge Pinto sono due erano numero particolarmente rilevante
Nel due mila diciassette più del settanta per cento delle sentenze aveva guardato Carosi scritte fino al due mila e tredici questo ha un significato e in base a quello che ho detto prima cioè che le cause più risalenti sono anche le più complesse da definire
Il ci siamo resi più difficile il lavoro questo a un significato per quel che riguarda il lavoro dell'ufficio del processo e più in generale il lavoro nel giudizio di appello nel senso che il metodo barbuto e la trattazione anticipata delle cause più risalenti e certamente un valore da cui bisogna guardare mai soprattutto ovvero questo e ve lo dico da ex presidente del tribunale di Torino immediatamente succeduto a Mario Barbuto che ha inventato questo metodo di lavorazione del cavo Ceriolo seguito
Ha molto più senso in primo grado che non in appello
Perché in appello a Milano tutto una serie di controversie
Che sono appelli improcedibili inammissibili manifestamente infondati o manifestamente infondati e che possono comunque essere definiti
Con il relitto del duecentottantadue sexies
E umana veramente
Ragione
Farà ritardare la definizione di questi procedimenti che possono essere affrontati subito
Perché ve ne sono degli altri risalenti cioè l'arretrato Grassi aggredito ma l'aggredito su due fronti prima di tutto evitando che se ne formi di nuovo che le cause che oggi arrivano che possono essere trattate subito e definite subito diventino delle cause ingestibili
E questo purtroppo io lo verifico tutti i giorni quando prendo in mano il ruolo di riuniti di un'udienza
Qual è uno degli effetti perversi di questo sistema di guardare sempre sono le cause più risalenti che io mi accorgo che molto spesso si portano in udienza le cause o si prendono provvedimenti su blocchi di cause per differire l'udienza per i assegnarle
E via dicendo senza andare a vedere che cosa c'è dentro il fascicolo io ho vissuto cause o rinviate di anni
Dove c'era un provvedimento ad adottare semplicemente di estinzione per rinuncia cioè bastava aprire il il fascicolo
Ovvero situazioni in cui si sono rinviate delle cause
Dopo che l'udienza era stata su istanza di parte anticipata perché era una casa urgente ecco queste sono sono caseina trasporta in una macroscopici di come non deve essere gestito un un un processo ed è il motivo per cui occorre ufficio del processo per una gestione consapevole
Delle delle cause anche quando i numeri sono tali come quelli di Roma che rischiano di portare a una gestione di carattere burocratico dove tutto si paventa
Cioè quell'istanza che arriva che a qualche cosa di diverso finisce con allarmare il giudice che si difende e quindi in ogni sua alle istanze di anticipazione dell'udienza per qualunque motivo nuovo a richiesta assolutamente ragionevoli di approntamento di una di una data o di adozione di un provvedimento perché qui sotto cambia l'ordine del di lavorazione
Delle il concambio riccioli e c'è sempre questa angoscia
Dei magistrati e del numero di sentenze che devono scrivere l'ufficio del processo deve servire a creare una struttura che ti consente di lavorare
In una maniera un po'più intelligente un pochino più organizzata evitare di essere sepolti e essere gestiti dall'arretrato invece di gestire
Arretrato
Venti ancora due dati le cause di Roma
Al trenta giugno
Due mila diciassette erano cinquantatré mila cinquecento guardate che è un numero rilevante di cui trentaquattro mila erano cause del
Civile ordinario quattro mila cinquecento euro in causa in materia di equa riparazione quel che restava delle venticinque mila cause che erano arrivate tra due mila undici e due mila dodici
E che avevano messo in ginocchio la corte oggi non ce ne sono più
E poi quattordici mila e duecento erano quelle in materia di lavoro previdenza deciso notevolmente di meno però vedete il il core business e sempre il contenzioso ordinario
E se guardiamo
Per una rock dei procedimenti di sopravvenuti vediamo che grosso modo negli anni e una più o meno sempre rimasti sulle dieci mila cause che sono quelle che la Corte d'Appello definisce ogni anno cioè se non c'è il fuoco lo che diceva Claudio Castelli poco fa se non ci fosse l'arretrato
La corte sarebbe in grado di esaurire le cause che entrano e quindi è importante provare tutte le gli strumenti organizzativi che fanno sì che una casa che può essere definita rapidamente non diventi una causa vecchia con la consapevolezza
Che
Comunque i numeri ci danno ragione cioè stiamo va diminuendo almeno per quel che riguarda il civile e penale avesse un altro discorso quindi continuando in questa direzione alla fine si ottengono dei risultati io l'ho visto in cui sto
Sono i dati del tribunale di Torino quando Mario Barbuto cominciò a predicare di trattare prima le cause più risalenti e la lista del Carroccio molto decalogo cioè i criteri di trattazione delle cause perché non basta dare la precedenza alle cause più vecchie ci vorrà anche un progetto un programma un modo di trattare queste cause
E il decalogo quello che appunto sia dimenticati che esisteva perché passato solo una parte del messaggio che era contenuto
Un progetto di Mario Barbuto erano una serie di criteri molto semplici per la trattazione delle cause
Il primo dei quali era all'udienza le cause devono essere trattate non si devono rinviare devono essere
Gestite non si deve essere gestiti dalle cause comunque il sistema e in base al principio lavoriamo un po'di più tutti subito per lavorare meglio dove pro nel giro di sei sette anni la corte il Tribunale di Torino
Ai primi no qualcuno arretrato qualcosa come dieci mila processi
Giungendo ad avere dei ruoli magistrato di duecentocinquanta trecento cause cioè dei ruoli perfettamente gestibili molto più ridotti rispetto a quelli che siamo abituati a vedere nella maggior parte dei nostri
Uffici
Ecco va be'queste le definizioni superano le iscrizioni questo discorso che facevo e veniamo all'ufficio del processo
Allora abbiamo un progetto esperimento che poi è andato avanti ormai codificato nella organizzazione tabellare
Della corte e quindi
La seconda sezione civile la corte d'appello di Roma
A che incidentalmente era una sezione
Che ha avuto grossi guai e quindi arriva più consiglieri delle altre perché aveva più arretrato delle altre quindi era necessario in qualche modo tentare di risolvere il problema con una competenza fondamentalmente in materia
Contrattuale
Si è creato un con uno dei tre collegi della sezione operava con un presidente tra i consiglieri due giudici ausiliari un cancelliere e un assistente
Il metodo dell'ufficio del processo poi dirò qualcosa contenuto concreto di questo metodo
è servito nell'arco di riferimento ma avremmo anche dei dati più aggiornati che dimostrano che le cose hanno continuato a funzionare in questi termini e riuscito dopo diciotto mesi a eliminare il trentatré per cento oggi siamo al quarantacinque per cento rispetto a quei dati iniziali del futuro arretrato
Gli altri due collegi
Non è che non hanno diminuito l'arretrato hanno operato anch'essi in maniera direi efficiente
Senza grossi problemi di incidenti di percorso quindi con organici sostanzialmente quasi completi
Che però la diminuzione è stata soltanto del sei percento questo per questo famoso discorso che un lavorando con l'ufficio del processo
Colori vedete anche sul procedimento a biennali eminente mammina quarantotto per cento per il collegio che opera secondo l'ufficio del processo meno venti per cento con la mia il metodo tradizionale poi ecco poi mi fermerò sulle difficoltà ma come funziona l'ufficio del processo sostanzialmente attraverso una gestione collegiale questo può essere discusso
Cioè un documento elaborato dal Consiglio superiore dal precedente consiglio sulla base di un gruppo di lavoro di cui sei io che Claudio Castelli abbiamo fatto parte anche altri colleghi
Presidente ci ha messo molto l'accento
Su lo spoglio sull'esame preliminare quindi di tutti gli atti improduttivi sulle varie sul provvedimenti in materia di improcedibilità inammissibilità e via dicendo e poi ci sia molti molto soffermati sul le modalità di motivazione del provvedimento quindi motivazioni sintetica concisa tutti i discorsi che conoscete benissimo sapere che ormai sono adottati
Dalla corte di cassazione ma anche dal Consiglio di Stato che si invitano anche gli avvocati e che ci sono documenti in questo senso anche il Consiglio nazionale forense a redigere i provvedimenti me ne Matin maniera sintetica
Coordinata ma tutto questo secondo me non è il punto fondamentale il punto fondamentale e quello dei far sì che quando si va in udienza
Si sappia esattamente che cosa si è fissato perché lo si è fissato quanto quanti procedimenti si sono fissati lui non si facciano girare a vuoto di fascicoli
E se le udienze sono troppo affollate non è un fatto positivo significa semplicemente che si fa aggirare del dei si piangeva dei fascicoli ma poi non si non si stringe Mussi nord
E che ci sia un programma ma questo significa che i fascicoli devono essere esaminare caso devono essere esaminate questo esame ebbene che sia un esame congiunto perché molte cose possono essere fatte
Dalla dal Consigliere che sarà relatore ma possono anche essere fatte come l'intervento del giudice ausiliario con l'intervento del tirocinante che può redigere una scheda può far ricerche di giurisprudenza
Può fare ricerche con l'aiuto della canti dei cancellieri che fanno parte dell'ufficio del Processo per andare a vedere per esempio se ci son cause connesse
Per andare a vedere se ci sono precedenti recenti sulla stessa questione
E tutto questo porta poi a
Nel modo in cui si lavora in Corte d'Appello a Roma ma queste produce una modalità che ognuno può scegliere
A una sorta di riunione preliminare che i giornali di tutto il con l'ufficio il giorno due giorni prima dell'udienza in cui si vedono tutti i fascicoli e per ogni fascicolo si arriva in udienza
Con un progetto cioè con l'idea questo è un fascicolo sul quale bisognerà adottare un'ordinanza istruttoria poi perché verosimilmente fondata la questione sulla mancata ammissione delle prove in primo grado
Questo è un fascicolo su cui c'è una questione di in pagine ammissibilità improcedibilità bisognerà invitare le parti a discutere o può essere trattato con duecentottantuno sexies e quindi si avvertono le parti magari prima ancora dell'udienza
E e in modo tale che poi l'udienza si rivolge in maniera ordinata e veloce questo è invece un fascicolo
In cui tra fissata l'udienza di precisazione delle conclusioni
Magari è una controversia estremamente complessa in materia di appalto e non c'è proprio modo di trovare una maniera per definirla non sarebbe neanche giusto per definirla più rapidamente
Il risultati sono positivi anche dal punto di vista del delle relazioni del foro a Roma
Vi dirò
Non è che la provocazione del fratello sia un dato particolarmente
Rilevante non perché non sia importante che gli avvocati sin d'accordo ci mancherebbe ma perché
I tempi
Delle sezioni che non seguono il criterio i criteri dell'ufficio del processo sono di fissare l'udienza di precisazione delle conclusioni a tre anni
E quindi è chiaro che parti quando si sentono dire che la causa magari viene deciso immediatamente col duecentottantuno sexies siamo contente perché è un dato positivo
Però non mi sono mai state questioni e qui devo siccome questi discorsi con l'avvocato Pasqualin già li abbiamo fatti in altre occasioni quindi non è che prevedo già so che ci sarà un obiezione allora va detto che questa
Questo esame preliminare evidentemente non è una decisione
è un certo si può arrivare con le idee chiare su che cosa si si farà
Ma non è una decisione perché la decisione deve essere presa dopo che vi è stata la discussione sempre che discussione orale missiva perché la mia esperienza è che in moltissimi casi gli avvocati si riportano alle conclusioni
Ma non si riportano alle conclusioni perché non sanno che pesci prendere perché non è una sorpresa
E si riportano le conclusioni perché la causa è stata trattata in primo grado che è stato un atto di appello che è stato un uno scritto difensivo e sostanzialmente immatura per essere definita e decisa
E in questo quadro se c'è un calendario venga strutturato anche la richiesta di rinvio non crea negli affetti drammatici certo se io mi proprio di fronte a una richiesta di rinvio di una causa che viene per precisazione delle conclusioni dopo un rinvio di tre anni istintivamente sono portato ad rifiutare questo rinvio perché vedo questa causa così Mussi definisce più
Mentre se la causa viene dopo pochi mesi per resistere discussa e puntualmente definita un eventuale spostamento di qualche in termini contenuti non creerà particolari problemi
Vengo alle alle difficoltà la prima difficoltà ed il carattere psicologico c'è o un rifiuto perché lavorare in questo modo significa primo
Negli in ufficio in Corte ellenica in Corte d'Appello di Roma significa venire in locali insufficienti disagevoli non particolarmente entusiasmante
E e quindi lavorare in una maniera non comoda
Ma significa anche cambiare il modo di pensare di lavorare
Non semplicemente l'appuntamento periodico con un certo numero di provvedimenti di sentenze descrivere che mi spoglio dopo che c'è stata l'udienza di precisazione delle conclusioni diciamo la verità succede così
Sono scaduti i termini ma invece un'attività che si spende su tanti fascicoli prima che vengano definiti
E questo vuol dire un cambiamento di abitudini alla fine ci si accorge che si lavora meglio ma la reazione iniziale il panico perché si cambia proprio forma mentis per questo motivo abbiamo deciso di cambiare l'organizzazione delle sessioni in modo sezioni più
Di minori dimensioni come unico presidente che può meglio seguire l'attività del collegio e meglio rapportarsi con tutti i consiglieri
E certo
Non ne una organizzazione quello l'ufficio ad opporsi cesso compatibile con l'idea di depositare le sentenze concorre al Tardini come se i ritardi fossero un fatto fisiologico io la massima comprensione
Per chi si può trovare in situazioni di ritardo voi per difficoltà personali
Voi per momenti particolari della vita o per problemi organizzativi della sezione ci sono problemi organizzativi vanno affrontati e risolti ma una volta che sono stati affrontati e risolti
L'idea è che si debba lavorare normalmente in tempi prevedibili e quindi queste due questi due punti non a parte il cambio non modifica dell'organizzazione dell'altra l'ente il costringere i colleghi a mettersi in discussione
A cambiare sono due punti
Cruciale fondamentali mentre il suo ruolo dei giudici consiliari qui con Claudio Castelli abbiamo delle esperienze diverse perché il suono della sua esperienza Brescia coi giudici ausiliari è e di
Una collaborazione eccellente
Io devo dire a Roma si sono sicuramente dei giudici ausiliari che forniscono degli ottimi risultati ma non è un dato assolutamente uniforme
E ne abbiamo un numero rilevante con cui abbiamo riscontrato dei problemi tante
Che nell'ultimo anno due mila e diciotto abbiamo avuto finalmente un numero non indifferente di sentenze scritte dai giudici ausiliari mille seicento che hanno compensato
Volto di organico difficoltà di vario genere sulla corte ma incontrato e quindi soprattutto mantenere problemi immutata la sua produttività complessiva
Ma se si conta che il giudice ausiliari in organico sono quaranta noi avremmo dovuto aprire quattro mila sentenze al corso di minima perché sarebbero novanta mila nobile previste
Le hanno dovuto avere qualcosa di meno quattro mila sentenze cioè quasi il doppio di quello che abbiamo ottenuto
Il giudice ausiliari sono avvocati vengono da un altro distretto hanno uno un altro lavoro come impegno il principale per farli venire e calarsi nell'ufficio del processo non è una prelazione delle più semplici perché proprio li costringe per esempio entrare quel giorno a Roma che significa in termini concreti segnali già non ci devono venire per qualche altro motivo un conto aggiuntivo indifferente quindi riteniamo al punto cruciale
Di che riguarda non solo l'ufficio del processo ma in generale le Corti d'Appello le Corti d'appello ne parleremo nel convegno che si fa in Corte d'Appello a Roma quello al fine di questa settimana il ventinove e il trenta ci sono sicuramente il collo di bottiglia nella giustizia italiana e nel civile come nel nel penale
E paradossalmente Anna anche del ministro molto contenuto incomodo nel tratto siamo intorno ai trecento mila processi insigni sede civile come in sede penale
Ma non c'è una presa di coscienza del fatto che devono essere presidiate le piante organiche delle corti d'appello furono lasciato immutate quando si introdusse il giudice monocratico o nel novantotto
Solo
Sommando pitture e tribunali col risultato che introduce collegiale ricevibile uno strumento che molto ha commentato questo approdo provocato un continuo incremento della degli arretrati che non sono naturalmente uguali
In tutte nel cortile ce ne sono alcune in modo particolare Roma-Napoli altre tre
Grandi cortili che annullare tratte più rilevanti un intervento mirato su queste corti in termini di in momenti anche temporanei degli organici ma combattuto di copertura dei dei ruoli dei giudici e del personale amministrativo contro chi alcune strutture consentirebbe di risolvere molti di questi problemi finché non ci sarà consapevolezza di questa situazione che è una situazione assolutamente particolare ma risolvibile
Continueremo a vedere dei problemi in questo quadro l'ufficio del processo non è la panacea universale ma certamente è un così io molto rilevante Grazia
Grazie grazie presidente Panzani gli ha messo l'accento su un aspetto estremamente rilevante diciamo di questa esperienza
Romana cioè lo studio delle cause prima dell'udienza
Una nuova struttura cioè al servizio di questa diciamo rivoluzione copernicana nel processo civile perché quello ordinario intendo dire i colleghi laburisti sanno non sono abituati a studiare tutte le cause prima dell'udienza non così
Quello che si occupa della condizione ordinaria nella quale come diceva il presidente Panzani le cause vengono studiate dopo l'udienza di precisazione le conclusioni dopo la scadenza dei termini per il deposito di scritti difensivi fina è questa la chiave di volta quello che ha consentito di dare di di avere i migliori risultati di audience sentiamo il l'avvocato Pasqualina eccetera l'opinione diciamo della della classe forense che indispensabile che per noi in questo momento dei nostri lavori grazie grazie grazie presidente buonasera tutti
Intanto vi ringrazio per l'invito
Perché credo che queste occasioni di confronto
Tra le rispettive visioni dovrebbero che siamo chiamati a fare insieme siano molto utili molto utili perlomeno sono sicuramente e pertanto veniamo sempre volentieri a parlare di questi temi che riguardano la nostre diverse ma è per molti aspetti comuni professioni
A me fa piacere dire cosa pensa l'avvocatura di questo tema
Che e dire perciò che le ragioni e la posizione preminente a favore di questo della del del del reinvestimento su questo modulo organizzativo
Mi piace anche soffermarmi sulle ragioni cautela
Ci rivediamo i temi dico subito
Risiedevo in modo particolare parlando per il momento dell'ufficio del processo vede risorse
Che si vorrebbero battere il legislatore meglio vorrebbe impiegare in questa struttura organizzativa
Io credo che alla il titolo di questa di questa iniziativa del Consiglio superiore sia assolutamente appropriato
Perché parlare di qualità e di efficienza della giustizia
Significa evocare
Due parametri di confronto che ci sollecitano un giorno voi e voi
E perciò il funzionamento efficiente della giustizia accompagnato però dalla garanzia dell'effettività delle tutele l'unica cosa non può andare
Di giunta dall'altra
E per me parlare di qualità della giurisdizione
Significa anche se non soprattutto parlare di effettività delle tutele che vi sono affidate per il nostro tramite allora parlare di organizzazione diventa importante nella volta tanto non parlare di regole è un grande piacere e provare ad accendere le luci su questo punto
Su questo universo che a volte a causa in particolare delle modalità di approccio del problema da parte delle onde del legislatore di turno
Resta nell'ombra
Per cui è bene che separi un'organizzazione bene che si parli di ufficio del processo io ricordo che di questi tempi si cominciava a parlare già alla fine degli anni novanta i primi anni Duemila allora si parlava di ufficio del giudice
E i primi confronti che avevamo il tempo con con la magistratura
Anche con la macinatura una magistratura associata su questi argomenti
Erano confronti in continuo li ha bloccati ci chiedevamo quali potessero essere le implicazioni dell'istituzione di un ufficio del giudice
Poi il concetto è significativamente il punto nella sua definizione uno stralcio del processo a rendere chiaro il senso dell'iniziativa e cioè la creazione come prima dicevo il presidente Castelli
Di una struttura specializzata a servizio in ufficio
Sia esso la sezione oppure sia in ufficio inteso nel senso di uffici giudiziari in modo più vasto
Questo centro studi specializzato destinato diceva prima il presidente Castelli ad assolvere funzioni
Strategiche
Ne avuto di efficienza barra effettività del sistema
No io recentemente su intervenuti diversi provvedimenti normativi sull'argomento dal decreto le legge del quattordici al decreto ministeriale poco fa ricordato del Ku quindici alle norme sui tirocini e infine alla legge al de Falla leggere al disegno al al decreto legislativo sulla magistratura onoraria e qui voglio aprire una piccola parentesi
Per dire
Che questa previsione queste anti rivisitazione del ruolo e delle funzioni della magistratura onoraria che investe anche l'ufficio del processo a voi unione del tutto più giunta tant'è che vengono turbolenze avvenuto tali esattamente a volte che la questione sta attraversando in questi mesi con Formentini rivendicazioni di matrice sindacale da parte di magistrati onorari che sembrano indirizzate
Alla creazione di un cosiddetto doppio binario secco che in realtà che in realtà prefigura dunque diverse forme di magistrato onorario in questo con un testo ripeto in alcuni probabilmente molto di quello che è stato scritto con la riforma Orlando verrà riscritto
Le speriamo che ci sia anche attenzione oltre che alle legittime per molti aspetti non di creazione di un gli strati onorari attenzione anche alla alla al al ridisegno che della magistratura onoraria è stato fatto con la legge Orlando
Non voglio attardarmi a parlare di temi Eccentrici oggi mi limito a discutere del tema dell'ufficio del processo noi ripeto lo ha ricordato prima anche il presidente Castelli devo dire che la quel la sua battuta mi ha fatto piacere su questo punto
A me non non piace tanto l'idea che il magistrato onorario
Debba stare due anni
All'ufficio del processo un periodo più breve sicuramente inutile perché un'esperienza molto arricchente
E considerando il livello medio della magistratura onoraria è un'esperienza direi quasi indispensabile quello di venire a contatto con magistrati qualificati quali sono i togati
Ma soprattutto c'è preoccupa questa Anglia possibilità di delega di funzioni decidenti
Che è consentita noi ci auguriamo che se la legge non dovesse cambiare i magistrati togati faccio l'ordine minor uso possibile
Di questo il potere di delega di funzioni
Ai magistrati onorari
Diciamo facenti parte dell'ufficio del processo in Corioni mi incuriosisce Frattini passare questa considerazione
Che il legislatore abbia visto con favore e la delega al al magistrato l'orario di passaggi nodali come l'assunzione delle testimonianze oppure il tentativo di conciliazione
Che non sono dei passaggi così da da da da non considerare dopo tre mesi con secondari non
E mi fa mi fa consigliare questa mi fa riflettere questa cosa sì anche perché quando noi rivendichiamo come abbiamo fatto nell'ultimo congresso nazionale
E abbiamo fatto al tavolo che stiamo avendo il ministero comune sul sul ahimè insegna speriamo che non venga riforma del processo civile abbiamo abbiamo chiesto di poter essere destinatari di iniziative di istruzione
E pregiudiziale
Volta una sorta di garantita disaccordo ricco preventiva impropria perciò per l'azione della giurisdizione e consentire l'indirizzo della gestione della controversa su altri tavoli
Ci siamo sentiti dire che no che la che la che la testimonianza per esempio deve essere assunta dal giudice perché è il giudice che deve poter valutare la attendibilità
La la la la la la la la la conclusività la rilevanza della testimonianza
Certamente è così in quest'ottica però allora perché prevedere una delega di queste funzioni che ripeto sono centrali
Ai magistrati onorari e giudici di pace dell'ufficio del processo ma non la faccio tanto lunga mi limito a ricordare il catalogo dei dei provvedimenti definitori consentito ai magistrati
Ai magistrati ai giudici in questura addirittura alla delega di funzioni di di di ulteriori limpidi interi processi indeterminata attendibili e anche per per questioni di non poco momento ai ai ai magistrati in un orari dell'ufficio del processo
Si tratta senza ricordare anche il delicatissimo tema della rilevanza delle dei delle direttive del magistrato togato al al giudice dal giudice di pace sono in poche parole noi riteniamo che il magistrato onorario debba entrarci non in modo molto sofferto nell'ufficio del processo e certamente che debba essere estranea alla strutturazione di ufficio del processo la delega di funzioni giurisdizionali al magistrato nulla io stesso
Ma detto questo ritornando al al tema centrale dell'ufficio del processo mi pare chiaro ed è condiviso che immesso debba esservi una netta distinzione
E tra le attività preparatorie quella giurisdizionale nel senso che è è indispensabile che ha a pieno titolo l'attività giurisdizionale rimanga
Appaia come tali rimanga in capo al magistrato togato che appaia rimanere in capo al magistrato al magistrato togato per l'evento siamo assolutamente d'accordo sul carattere strategico della attività che può fare l'ufficio del processo
Occuparsi occupandosi di funzioni collaterali le giurisdizioni
Che il togato attualmente verosimilmente non ha il tempo di fare una chissà invece svolte possono consentire un recupero di tempi e di efficienza davvero io credo straordinario
E qui sta la vera utilità un appunto di questa struttura
Io penso innanzitutto il profilo della Tia l'agevolazione dell'attività giurisdizionale d'attività di preparazione di compilazione della scheda del processo di analisi dei fascicoli in carico al magistrato
Probabilmente può arrivare a consentire a realizzare quella condizione che gli avvocati riusciamo a sperimentare l'unità anche l'udienza e ci fa capire quale possa essere ancora lilla la le le l'importanza centrale un'udienza cioè la facoltà di consentire al giudice di conoscere il fascicolo che va a trattare in udienza
E tu voi lo sapete per esperienza ma lo sappiamo anche noi che veniamo in udienza che trovarci ad esempio alla prima udienza un magistrato che conosce il fascicolo significa probabilmente abbreviare il percorso della causa della sua metà perché significa riuscire a discutere di ciò che non deve essere discusso
Perché già assodato e concentrare lo sviluppo del contraddittorio sui temi davvero importanti per avviare alla sua definizione il giudizio
Allora in questa ottica Theater gondoliere di da parte del magistrato togato di un suo Porto che mi consenta un risparmio di tempi da utilizzarsi per esercitare un Case management effettivamente poi naturalmente però ma cui su questo non posso bere i dubbi
Rispettoso poi del contraddittorio secondo me sarebbe una conquista
Di notevole di notevole rilevanza
E qui poi si innesta già in primo grado oltre che per l'appello come ricordava il presidente Panzani prima
La scelta del modulo decisorio si discute molto del del del duecentottantuno sexies e delle sue applicazioni io personalmente sono abbastanza favorevole a questo a questo all'utilizzo di cui sostituto
Con alcune cautele per la verità perché lì con questo sia uno snodo sul quale in in quell'opera di microchirurgia sia di che probabilmente il Codice richiede in nulla più si potrebbe intervenire
Perché l'intervento su duecentoventuno sei ci si potrebbe favorire un utilizzo più esteso e più rispettoso del contraddittorio
La norma la conoscete non prevede di necessità che le parti possano dedurre per iscritto prima del discussione questo secondo noi è un è un limite
Poi la prassi è nel senso che non vanta nove volte su cento perlomeno novantacinque il termine per le note viene comunque accordato però potrebbe non esserlo
Se a questo si assomma il fatto della contestualità della sentenza
Ecco allora che emergono probabilmente delle crepe sul piano del contraddittorio perché è inevitabile
Chi che un magistrato che va in udienza deciderà Cahuzac duecentoventuno sexies ci vada con quanto meno e umano con una multa di decisione
Al punto a quel punto però discussione diventa puramente virtuale rischia di non avere alcuna rilevanza concreta allora se in questa ricostruzione della gestione del processo
Si riesce a creare grazie alla al al al lavoro preventivo dell'ufficio del processo la condizione perché l'udienza attorno ad esse momento centrale della trattazione della causa con cospicui risparmi di leggi e di tempo
E consentendo anche poi l'adduzione per uno dei casi più facili di un modulo decisorio quale quello di cui stiamo discutendo ecco allora che l'utilizzo di questo modulo decisorio richiederebbe degli accorgimenti o sul piano dalla prassi
Idonea a garantire comunque degli spazi di contraddittorio scritto
Oppure sul piano proprio di un intervento normativo
Il lavoro dell'ufficio del Processo poi si può rivelare utile anche per altri significative ragioni ad esempio io credo che nel funzionamento efficiente dico credo perché ovviamente faccio un altro mestiere per cui non conosco le dinamiche interne dei vostri uffici però l'esperienza dalla pensare che il un un'efficiente organizzazione dell'ufficio richiede ad esempio una continua interazione dei giudici con il con il con il con il presidente della sezione e questo sia per la continuo monitoraggio delle attività della Sezione sia per l'elaborazione e gli aggiornamenti toh degli obiettivi dell'ufficio
Allora anche in quest'ottica probabilmente un ufficio per il processo può dare molto offrendo quegli strumenti di valutazione
E di gestione e che i tempi costretti RAI che tutti conosciamo costretti dall'attività attualmente non consento Rocco
Altre attività collaterali di non poco momento
E quello del che impegni cui Sipra di cui Brico parlava prima il presidente Panzani con riferimento all'appello
E cioè l'analisi delle sopravvenienze
Nell'ottica di realizzare economie di scala nella gestione del contenzioso
Abbiamo come ricordava prima anche in quel gruppo costituito qui presso il CSM del quale facevano parte abbiamo avuto mi modo di confrontarci su questi temi
Ricordo che lei e poi il l'occasione del tempo fu un documento del Consiglio superiore
Che raccomandava particolare attenzione agli uffici nella gestione dello spoglio nell'ottica appunto di una più efficiente gestione che al tempo in quel documento se non ricordo male veniva declinata con un attenzione particolare all'utilizzo del trecentoquarantotto Bliss
Il queste è stato un po'la la la molla
Che almeno e che ha originato riteniate considerazioni perché lo spoglio come ho già detto in altre occasioni
Io ritengo che sia strategico per l'efficiente gestione però prima per due difensori non è non è un'attività neutra Murray nel momento in cui abbia delle ripercussioni poi sulle modalità di gestione di queste cause
Allora io credo che anche in questo caso sempre nell'ottica di quello necessario contemperamento delle esigenze di efficienza e di effettività delle quali parlava all'inizio
Credo che anche nella gestione di questo aspetto del del del della giurisdizione
Occorreva un bilanciamento con un con la garanzia di un conflitto recettivo del resto lo ricordava il primo avviso ed il presidente Panzani
Io posso io ho qualche personale perplessità sulla precamera di consiglio come ho già ho già detto in altre situazioni
Fermo che nessuno discute poiché la decisione debba essere presa al a valle del del confronto con i difensori
Però io credo che sia che risponda al a a a anche evidenti intuibile oggetti ed economia io di efficienza arrivare in udienza con un primo grande o con la conoscenza dei temi di cui si discute e anche per ciò con una proposta di gestione del fascicolo
Da sottoporre alle parti nel contraddittorio è legittimo che il relatore a mio giudizio dica agli avvocati qui c'è questo problema
Da trattare oppure c'è questa questione preliminare o o c'è un problema di di inammissibilità o di improcedibilità dopodiché deve esservi uno spazio di contraddittorio su qualsiasi questione
Esca da questo da questa diciamo esami da questo spoglio da questo esame preventivo
Dell'impugnazione
Da ultimo un tema che è stato toccato prima che anch'esso mi sembra assai importante quello che di quella che io chiamo nomofilassi orizzontale
Si parlava prima delle banche dati e degli archivi informatizzati io credo che la conoscenza non gli orientamenti giurisprudenziali dell'ufficio
E possibilmente anche di quelli della corte di secondo grado
Avrebbe una un'importanza straordinaria sul piano del più ancora una volta efficiente gestione ma perché perché innanzitutto consentirebbe nel difensori di capire a quale tavolo portare la controversia che ci viene affidata che non deve essere necessariamente il tavolo della giurisdizione ma può essere un caso un tavolo di tipo diverso
Voglio dire si può costruire molto nell'ottica di di snellire e rendere più efficiente il funzionamento della giurisdizione che al palco scusa se non c'è il tempo per parlare alcuni cenni facevo prima se noi potessimo è dotarci
Da un canto di strumenti che ci consentissero di non venire necessariamente un tribunale discutere della questione
E dall'altro che ci consentissero di capire cosa pensa l'ufficio o cosa pensa alla corte di secondo grado di quella questione credete
Che probabilmente le pendenze diminuirebbero drasticamente perché molte questioni neppure verrebbero portate
Alla vostra attenzione
Il poi è chiaro che la l'utilizzo di precedenti è una cosa è una cosa assoluta dedicata è stato ricordato molto bene prima la massima una cosa ma non è non non ci si può affidare alla massima se non si va a verificare cosa c'è sotto la massima e se è il caso che si stava esaminando non sia sovrapponibile al caso sottostante la massima che si trova altrimenti si rischia di non garantire quelle effettività delle tutele di cui parlavo prima
Io capisco perfettamente la mole esagerata di contenzioso i tempi contingentati in cui ci si trova tutti e voi nel vostro punto di vista lavorando e la vostra situazione a lavorare
Però credo che questi siano aspetti che richiedono una grande attenzione
Per garantire quella qualità della giurisdizione alla quale prima si faceva riferimento
E per far sì che uno strumento quale quello russo in ufficio del processo possa effettivamente essere orientato a garantire quella qualità e quell'efficienza che il nostro obiettivo comune vi ringrazio per l'attenzione
Siamo noi che ringraziamo l'avvocato Pasqualina per questo intervento che anch'esso ricco di spunti
Abbiamo parlato della funzioni giudice ausiliari io aggiungerei anche i la funzione di tirocinanti che nell'ufficio del processo sono parimenti importanti
Nell'in tutta la fase preparatoria diciamo della del ciclo di lavoro che porta all'udienza consapevole come mi piace richiamarla
Per abbiamo parlato del di un aspetto importante che l'articolo duecentottantuno sexies della sentenza la sentenza contestuale domani avremo un approfondimento specifico su questo tema dal punto di vista teorico
E e questo richiamata comunque quello che diceva il presidente Panzani poco fa e cioè una volta tanto cioè la la qualità dei provvedimenti spesso vamp
Cammina insieme alla celerità proprio di lei alla l'oralità e alla concentrazione spesso le discussioni dopo la discussione a camera di consiglio che segue la discussione orale e molto efficace perché porta il consigliere di debbo porta l'intero collegio discutere di una cosa negativa che sta che è stata studiata due giorni prima e che adesso si trova sul tavolo diciamo pronta per la decisione
E poi diciamo il problema della precarietà di consiglio devo dire però che nelle sedi con leggi che si occupano della della delle cause in materia di lavoro previdenza se senza badare a precamera oramai da da decenni e la prassi diciamo ordinaria è indispensabile indispensabili usato per preparare il collegio sentite le parti nel corso della discussione
Allora un a questo punto dire che possiamo aprirci a qualche intervento dalla sala
Ritiro dicevano di spunti di discussione pronti cioè nell'affrontare prossimi giorni dei nostri lavori c'è qualcuno che vuole intervenire prego
Ma
Io vorrei
Dire cose che già dibattuto con l'avvocato Pasqualin altre volte
No Name
Non è un caso che il nostro Codice di procedura si parlo del Civile sia tanto è al principio di una rarità per immediatezza
Abbiamo rito ordinario infinite situazioni in cui sono previsti termini memorie non credo che la moltiplicazione delle idee dei termini duecentottantatré abbia creato
Non risultati particolarmente positivi cioè io credo che
Per il momento semplicemente profonda dal modello del processo del lavoro e ovviamente dato spazio alle difese
Il primo possiamo procedere in maniera razionale diversamente rischiamo ride ingessare il processo e un ulteriore pronto o io credo che qualunque magistrato Tudor pur
Cominciato guardarsi gli atti di un procedimento ma vede interista
La cosa importante non è
Nelle non abbia questa idea in testa perché punto a cambiarla
Quindi si si è preso degli appunti s'è fatto un'ipotesi di lavoro sul punto stracciando indeterminato matchato tantissima carta poi buttato via tantissimi file
Ma sembra un tartufo con un'ipotesi di lavoro il rischio di di TG dipende Erminia in un mare di considerazioni un un punto focale sul quale concentrarsi viceversa quello che è fondamentale dicono i giurati diceva l'avvocato Pasqualin Lamberto un po'più e sarà il giudice non si arretra Michielon che nulla sa
Ma qualcuno che conoscerlo anche collegio nel collegio promuovere la causale ed è in grado
Dare indicazioni su quelli che sono i punti persone oggetto di di incertezza io devo dire che tutte le volte che traccia presente qualcosa agli avvocati capisco che il collegio conosce la causa cambia completamente il modo di di gestire la causa perché tutta una serie di cose non vengono prudente perché il collegio del condominio e viceversa ci si concentra su quelle che sono imponenti
Mentre diciamo le stesse cose solo darci anche la moda da punti di vista diversi perché diverso secondo le nostre preoccupazioni ma fondamentalmente tutti strumenti determinare una transizione udienza ci vado undici dare dei provvedimenti che si avvicina Toritto definitivi porta conoscendo gli altri dall'esito di un contraddittorio questo in tempi concentrati si cominciano a casa senza prevedere dette Monte gli dicendo oltre un certo limite
Torniamo a Victor denari sottomessi come dire si è spalmata mesi ne o addirittura negli anni
Però devo dire devo dire che a Roma normalmente lo dico l'avvocato Pasqualin De from ma diciamo mi rivolgo a tutti voi se avete esperienze di questo tipo allora normalmente diciamo ufficio per il processo lavora con la telecamera va in udienza
Con un Bolzano è stata condivisa in una cartella condivisa già da una settima settimana prima dell'udienza
Da tutti i consiglieri del presidente una bozza che a volte banche culture diverse presto diciamo da tre inutile l'impugnazione si arriva anche per esempio a tutte le questioni preliminari pregiudiziali come ho già insomma in qualche modo sfrondate
Però
Poi nella fase centrale del processo resta la discussione nel corso della quale per gli avvocati sapendo che il collegio conosce bene
Le carte conosce tutti inutili duplicazioni si focalizzano solo sui punti essenziali e questo avvenne senza come dire di questa novità organizzativa dopodiché prospetto nel in testimoniare intende testimoniare i colleghi del collegio non per Dimitri abbiamo cambiato idea ma forse cento locuste
Proprio dopo la discussione orale terminando in calo in Consiglio perché talmente viva la la la questione non diciamo tutto diciamo la decisione viene assunta effettivamente dopo l'udienza c'è una cosa però
Ti riguarda non solo i termini per per le note non l'abbiamo mai rifiutato il termine quando immotivata la richiesta quando per esempio c'è stata una novità un'attività istruttoria svolta
Nel secondo grado che entrerebbero prevenuto un appello incidentale semestrale appellante ritiene di dovere intervenire in maniera approfondita tutto è legato ad un gioco degli equilibri dominio di buonsenso se mi consentite
Alta portato avere buoni risultati mantenendo un ottimo rapporto diciamo
Con con il Foro
Quindi gruppo celebre sentito quindi non c'è nulla di testuale come vedete la discussione settentrionale assolutamente
Ora mi piacerebbe sentire da voi qualche esperienza prego
Negli interventi ovviamente soffice da quel proveniente perché siamo dove ho dimenticato Benevento c'è anche lei di estrazione nell'Eden scorsa venisse importante poiché
Allora indicare gli uffici
Signor Piliego
Sì
Io al mio viso
O
Ho sentito
Secondo
Normativo
Grazie
Sale
I
Chi va con sapevo
Ma allora ti devo dire che io però è un po'un finto problema scusate se ve lo dico il problema per l'assedio che noi abbiamo per una Corte di Cassazione che per mille motivi a cominciare dal numero delle sentenze delle decisioni del numero dei giudici non riesce a svolgere la sua funzione di nomofilachia lo sappiamo tutti
E vediamo ogni giorno orientamenti che cambiano e quindi presto
Il tassista e pensare a una funzione di
Il maggior per uniformità decisioni in primo grado che tengono conto dell'orientamento della Corte d'appello venga rappresentare un pochino un utopia
Per un problema che nasceva anche dal nostro corredata di un opuscolo dico sfrenato individualismo di magistrati perché non viene nein nein porta l'accento
Sulle esigenze di certezza
Perché tutti coloro che hanno a che fare con un certo tipo di giurisprudenza invece si augurano che che ci sia questo è un problema di come dire di con le peggiori indicati concretamente di una serie di situazioni che che mirano problemi rilevanti
La corte d'appello di di Torino vandalo almeno fino a qualche tempo fa non ce la fa tuttora
Ai giudici di primo grado proprio delle sentenze che decidevano in appello cause che erano state definite dal giudice
E esisteva presso la Corte d'Appello di Roma questo tema che purtroppo si è disattivato
Che faceva sì che fosse possibile seguire una sentenza il dal primo grado al grado di d'appello quindi forme di qualche genere di la possibilità di ricercare esito di un giudizio esistono e che però da questo esistono comunque sono esistite
Però da questo Empoli sia derivata maggiore uniformità come dire una risposta della nel primo grado segue gli orientamenti della Corte di appello direi che che gli autori mai accaduto anche perché c'è sempre questa Cassazione che ondivaga e quindi se non si forma una giurisprudenza codificata lasciando terminato argomento
E appunto difficile che poi possono essere il giudice d'appello
A uniformare la giurisprudenza si dirà sempre beh vediamo che cosa dirà la Cassazione anche quando la Cassazione si sia espresso in un certo modo ci sarà per sempre un orientamento minoritario che insiste
Quindi credo che su questo sia piuttosto difficile riuscire parlare di evadere uniformità tra l'altro uno dei problemi è che massimario della Cassazione massima una parte minima della giurisprudenza della corte
E
E proprio per queste mansioni sono fatte sovente basta guardare un conoscitore d'arte
In modo tale da far apparire eccessiva uniformità
Poi in realtà se si vanno a guardare le varie fattispecie che sono state decise dalle singole sentenze si tra l'altro sono sentenze molto diverse l'una dall'altra gli sono state adattate nelle ettolitro condusse dal massimo nature
Per far per costruire un orientamento e poi comunque c'è una quantità di giurisprudenza della Cassazione che circolano fuori dal massimario a cominciare dall'ordinanza della Sezione sesta
Che non dovrebbero avere valore di precedente perché sono provvedimenti di carattere preliminare appello invece vengono ampiamente utilizzate citate come se fossero un precedente io temo che fino a quando non ci renderemo conto tutti quanti ad un fatto di cultura non vedo come persa diventare vincolante che la certezza del diritto un valore sarà estremamente difficile in una situazione giudichi produttori Sapio produttiva al la legislazione caratteristica colta maggiore socio non oggi il tessuto sociale frammentato e via dicendo sarà molto difficile
Nello scendere a coltivare questi questi valori anche se sarebbe naturalmente estremamente auspicabile e forse uno strumento ci sarebbe
Che sarebbe in Cassazione sostituire le sezioni unite che sono portato dal fatto che avevano cinque cortei in Cassazione il coordinamento tra questi cinque corti tostate le sezioni unite con la Grande Chambre che esiste
Modello originario cioè la Cassazione nipponici
Dovrebbe le decisioni contando su un Paese a maggioranza di tutti i componenti di quella sezione quindi è un orientamento che destinato a mantenersi nel tempo mentre i due Consiglieri prestazione espressi alle sezioni riunite persino cambiare e quando cambiano
Creando anche l'orientamento delle sezioni riunite
Se presente parzialmente sente Castelli prego
Il presidente della Regione io francamente un po'diversa
Perché io credo che
La cellulite aggiunto che intralcia fondamentale io ho chiesto i banchieri distratto io la Cassazione coercitiva quindi sulle coperture tocca sociologia possibile
Però qualcuno ce lo chiede va aggiunto un cittadino di regime lo sapremo come andrà a finire non si sente
Cosa dove non solo ma di vedere
Tutti noi ci stiamo lavorando un pochettino presente come si può uscire
E la prima cosa suggeritore sempre in via Sicilia tenda con la con solo e agli ecomusei CP
Adesso è semplicemente il fatto che fregando già automaticamente la sentenza del giudice di primo grado ride in qualche modo dovevo costruire chi è automatizzata e trasgressiva non è sorpreso all'origine ma cogliendo sulla servono eccome riserve
Possibile in modo quasi otto mesi il salto e quasi consentirebbe di aprire un dibattito non risolverebbe il problema
Non risolverebbe il problema è già molto sotto il Gheddafi nella tua sentenza i anche don Rigoldi consente poi diserbo vitalizzare novantasette quater riceverle discussione istituzionali ci dovrebbero sensate cioè
Nessuno Gualtieri sull'Occidente risveglia risolve tutto però solo piccoli passi che ci fanno base passi avanti dunque socioculturali ingiustamente parli presenta il Panzani
Prego sì
Io non sono sicuro
Non sono sicuro che non si possa questo allo scontro all'esito delle
Domani parleremo della pre delle decisioni
Ma preoccupi
Le tirocinanti in che cosa
Proprio nella recente aiutarmi a
Come si fa anzi coproduzione cerca a metà dicembre Mauro nelle massime
Un esserne civile soprattutto
Poi un attimo proprio certa estremi a parte quello di Bach
L'anno Creedence e certa rigorosamente ottantasette per il bambino perequare
Poi quando il piccolo screening percezione
Ma secondo altre quinta sezione della Cassazione
Restano però alle nostre ma solo che in altre nazioni Laterza due mila extracontrattuale ed è se c'è una parola si trema per certo c'è la sesta
Quando il piccolo meccanismo che ho potuto fare nulla proficua porge negligenza consapevole che i docenti opportuno seguire il numero delle è uno dei migliori prossimi una sentenza di lamina sezione
Fatemi finire
Cioè in centoventisei offre centoventisette
E sono per noi impensabili formale
Ed erano prese ogni sei mesi facciamo questo lavoro si chiama Progetto tenuto delle decisioni riportiamo in camera di consiglio esternamente
Senza vergogna viaggiano la tua sentenza è stata riformata perché cento euro per un sabato non è così ma è cosa senza vergogna perché senza è il momento di prendere impegni se può fare per il pranzo tra cassazione
Erano proprietà comandato al catasto non so che fine abbia fatto
Si può già fare eletto fattibile non serve a niente perché automatico perché se no ecco scusa se approfondisco
L'Italia giura ha un'altra funzione straordinaria che quello di far ricerche periodiche nel senso che il monumento a impostare la ricerca la rende il periodica
Sono certo che sono certa stringato invece che sono famiglia di fatto assegno di mantenimento quando preparavano le domando quella ricerca persone delle priorità nel senso che ogni qual volta la Cassazione fa una sentenza che riguarda quello ricetta rimangono negli ambienti lezione Patrizio foto e qui questo è stato lo sa quasi nessuno
E come si fa si rende periodica la ricerca occorrerebbe fare i corsi petalature e mi dicono che non si fanno per mancanza ricorda
Se io
Poi
C'è il proprio la sezione quest'
Par attacchi sommesso asparago
E questo mi preoccupa
La stazione prego insomma proporzionato
Però avevano capito
Indispensabile la conoscenza per noi del precedente ma domanda rivolta
Ai relatori ma proverei la conoscenza del precedente anche al al
Presidente ancora una che appena parlato aveva un'esperienza Bari diciamo la spinta da questo punto di vista può avere un effetto deflattivo in Italia la conoscenza del precedente mettono un enorme punto interrogativo perché
L'ho detto già detto prima e io sono convinto che possa averlo chiaro
Deve esserci deve sempre un precedente in qualche misura si sia consolidato perché se il precedente Unicom Thompson possono esserci validissime ragioni per farlo modificare però conoscere che su un certo tema presso un certo ufficio si è formato un orientamento sulla base di determinate considerazioni evidentemente un peso notevole nelle scelte come difensori siamo calmati a fare
Perché di sicuro in difetto gli argomenti forti
Per sovvertire quello rientra mento fondato su quelle considerazioni il cliente in tribunale non lo portiamo evidente questo
Però ecco è chiaro non deve essere un unico precedente deve esserci un orientamento conoscibile che abbia una una certo grado di consolidare intorno sulla base ripeto gli argomenti verificabili e confrontabili con con le tesi opposte che potrebbero essere addotte però io sulla efficacia deflattiva
Di un patrimonio conoscitivo di questo genere io sono assolutamente convinto
Mi spiace di perché col cuore sua sorella dell'avvocato Pasqualin ma fammi vedere aggiornamenti nel nel nostro sistema nel nostro ordinamento non è così senza un principio un il precedente vincolante
Pensate solo in materia ecco applichiamo in quanto l'avvocato Pasqualin c'è appena detto autunno vicenda notissima quella dell'interesse nato civilistici calcoli interni
Il caso in materia di contratti bancari abbiamo visto da entrambi mentre vicepresidenza radicali che si sono inseguiti accumuli interventi che erano assolutamente consolidati
A un certo punto questi orientamenti sono mutati pensiamo in materia di medici specializzandi cause che sono arrivano seriali orientamenti anche vincessimo appunto un sogno
Tanti nella nel tempo e esempi potrebbero essere tantissimi
Ci sono io lo vedo vedi nelle discussioni degli avvocati
Che trovano chiarissimamente questo ragionamento oggi in questa tesi erano tesi minoritarie una tesi che viene respinta abbiano visto in altre occasioni che insistendo si ottiene un revirement e quindi queste cause continuano ad essere
Dal proponente
E quindi è molto difficile da realizzare è una pura non c'era nessun orientamento consolidato nel canto l'orientamento appare consolidato
Viene travolto comunemente avvolto ed è un evento eccezionale proprio benessere onorevole della della Corte Suprema degli Stati Uniti è una cosa che non succede come frequenza enorme e quindi e questo mi rende torto malgrado ripeto al il sentimento pessimista sui risultati poi per carità qualcosa come una conoscenza più diffusa il condiviso si può anche attribuire
Sono consapevole che in determinate materie
Quella del bancario per esempio
Ci sia una categorie o di parte le banche che sono soggetti forti e che hanno i mezzi e l'interesse per cercare di far modificare degli orientamenti
Che si sedimentano per un certo tempo a parte il fatto che in questa materia come tutti sappiamo nonostante si discuta da moltissimi anni ci sono ancora un sacco di problemi aperti
E in evoluzione questo comunque non vale per tutto quel genere di cause che non coinvolge parti fu parte fortissimo
E io quando dico che potendo conoscere
Non porto i clienti in tribunale a perdere la causa subire una musica e spesi faccio riferimento a quella grande maggioranza di cause in cui non sono coinvolti i clienti forti
Che fanno capitolo a sei in cui c'è un interesse a cercare di sgretolare anche orientamenti consolidati per cui quello che riduce presidente sicuramente vero per un per molti aspetti per altri no però
E comunque io credo che alla fine un beneficio in termini bellici
Se vogliamo deflazione ma anche proprio DC beat anni rapporti all'interno della società ci possa essere dalla conoscenza di come funziona di come si orienta la giustizia di merito
Su certi temi socialmente sensibili in materie che sono le più svariate
Deve salire qui per favore
Perché altrimenti non sentivamo Nordahl
Da uno di questi microfoni si accomodi qui prego prego
Allora seconda sezioni civile Tribunale di Roma a proposito della domanda delle consigliere Bonomo e noi abbiamo invece sperimentato in maniera molto utile soddisfacente l'esperienza dei massimali
Che abbiamo redatto proprio con la collaborazione degli dei tirocinanti
Va detto che un lavoro estremamente laboriose sul lungo
Che magari per il tuo finanche non può essere particolarmente gratificante anche se in un caso è stato anche pubblicato quindi per il tirocinante avuto un ritorno non particolarmente utile ma in termini di appunto bagliore del precedente
Per esempio proprio sulla materia degli specializzandi medici c'ha consentito io l'ho utilizzato tantissimo perché utilizzo molto centottantacinque bis
Di utilizzarlo come prevista standard della proposta conciliativa
Io ti dico che l'orientamento e l'attuale della sezione e questo e io ti faccio sostanzialmente la sintesi perché di quello si trattava di tutti i punti cardine di quella vicenda generalmente in punto il decorso della prescrizione la legittimazione passiva
Ti dico che sulla base di questo orientamento sostanzialmente lato domanda ronza raccolta ora cosa è successo che effettivamente lì dove ci sono i grossi studi notti
Che propongono questi giudizi per motivi dichiaratamente politici perché spero l'intervento del legislatore
Sostanzialmente loro vanno avanti a prescindere però dove c'è l'avvocato che difende quattrocento c'è a prescindere dalla grande diciamo motivazione ideologica
Ha avuto un effetto incredibile perché effettivamente finivano
Io faccio in prima udienza perché ormai chiaramente e magari l'acquisizione la conosco e quindi in prima udienza
Proposta conciliativa sol fa il praticamente pronto ma non perché perché cinquecentosessantotto BR agosto lordo la studio prima sa cosa chiedono quindi riesco a a schematizzare la domanda e quindi anche la proposta conciliativa
Quando poi sulla base di questa giurisprudenza che era inizialmente la sezione poiché la Corte d'appello anche la Cassazione
Si è diciamo cioè ha fatto propria questa in non ho più proposto molto informato la mossa conciliativa perché sarebbe stato un assestamento eccessivo insomma cioè la proponi sai che vai tosto
E non va bene però io comunque la prevista te la faccio perché ecco ti sto dicendo sappi
Che non andrà bene
E comunque quindi ha avuto l'effetto di portare a un trecentonove una rinuncia agli atti accettata infatti a un certo punto gli ho redatto proprio un mio prigionieri con la statistica dell'utilità dei centottantacinque bis
Un dieci per cento l'ho chiuso così
Ora ho iniziato a fare un'altra statistica i tutte le volte in cui riesco a chiudere anche a distanza di di un anno
Quando anticipo ma in termini trasparenti la decisione in questi termini quindi il valore del precedente devo dire determinante
Sì estive non avremmo potuto fare da soli
Infatti in particolare abbiamo redatto dei massimali che poi sono stati anche pubblicati sul sito per cui ora anche in sentenza nel momento in cui si per godere anche contro il regime delle stesse
Anche lì richiamo proprio la proposta conciliativa sul formulata sulla base di orientamento della sezione
E Lolo copia un collo cioè in modo che si sappia
Che già era stato
Predetto quindi il tirocinante stato fondamentale questo lavoro prima Sperini specializzandi sono fatto addirittura dagli specializzandi due giudici perché è un lavoro grosso pienamente sono ragazzi che non conosco il nostro modo di pensare Carmen Bifano seconda sezione civile tribale di Roma la quella dalla quale
Buonasera a tutti
Maria Spagnoletti attualmente Corte di Appello sezione lavoro di Bari in precedenza giudice del Tribunale di Bari
Referente informatico presso la Corte d'appello di Bari mi volevo riallacciare a quello che ha detto adesso appena la Colli da perché anche noi abbiamo riscontrato la stessa utilità del precedente inteso proprio come precedente conciliativo
Come fonti di riduzione della durata di procedimenti e come contributo alla certezza del quadro giurisprudenziale dell'ufficio
No i nel distretto di Bari abbiamo creato una banca dati conciliativa che si compone esclusivamente di precedenti conciliativi
E ordinanze di mediazione delegata verbali di conciliazione ordinanze centottantacinque bis del giudice l'abbiamo fatto con l'aiuto di tirocinanti
E quindi diciamo elaborando questi documenti totalmente epurati dei dati personali sensibili
E li abbiamo caricati in questa banca dati che spietata sul sito pubblico della corte d'appello
E che quindi liberamente fruibile anche dall'utenza oltre che ovviamente dagli avvocati dagli addetti ai lavori dei cittadini per esempio perché anche Ciccio può essere un attore diciamo importante del percorso conciliativo laddove ci siano questioni di natura tecnica da definire e sappiamo che la legge assegna proprio anche un ruolo al CTU in alcune materie in particolare e e quindi dopo aver realizzato questa banca dati abbiamo come appunto diceva la collega perché quella cosa importante anche vedere qual è il risultato
Di questa attività abbiamo affiancato a questa banca dati alla formazione che abbiamo condotto a vari livelli coinvolgendo appunto oltre che i tirocinanti anche i giudici onorari
Abbiamo affiancato un monitoraggio dell'attività conciliativa prevedere quanti procedimenti dove il giudice emetteva la proposta centottantacinque disse poi venivano in qualche modo di finiti senza la definizione contenziosa quindi o conciliati con verbale di conciliazione oppure abbandonati
E quindi con questo monitoraggio abbiamo potuto anche apprezzare i risultati di questo progetto e motivare i colleghi ad utilizzare sempre di più questo suo mai toccare in affetti
Può condurre non soltanto la definizione più rapida dei procedimenti ma anche alla piena soddisfazione delle parti che ebbe il dono il loro conflitto risolto in tempi più brevi ma anche diciamo sentendo sane in qualche modo protagonista e vedendo un giudice un po'più vicino al loro cioè che caso mai appunto arriva con la conoscenza del procedimento o comunque metti una proposta conciliativa a seguito di scioglimenti di riserva se il carico non consente di preparare l'intera udienza
Ma che gli offre diciamo un'opportunità
Poi può darsi che non vada bene per tutte le cause ma anche qui a monte si può fare un grosso lavoro di filtro
Per vedere qual è la tipologia di contenzioso che è meglio si presta alla definizione conciliativa per esempio dove ci sono le compagnie assicurative nelle materie di responsabilità medica o di incidenti stradali
Ne abbiamo diciamo apprezzato che in questo ambito c'è un grosso risultato nell'effettuare proposte conciliativa e quindi facendo un monitoraggio ragionato diciamo sì a monte del contenzioso più facilmente rimediabile o conciliabile
Si avvale vedendo il risultato e con l'aiuto degli stagisti sia per la per diciamo l'allestimento della banca dati
Si atterrà la l'elaborazione di casi pratici che possono essere poi oggetto di diffusione in vari eventi formativi che si sono tenuti abbiamo diciamo realizzato questo progetto che è stato poi inserito nell'Albo nazionale del CSM che la banca dati delle buone prassi e che quindi è stato riconosciuto diciamo come un modello anche virtuoso da da esportare
Quindi forse anche in questo campo che non è diciamo non aggredisce l'arretrato quella decisione lo aggredisce a forse in un altro modo
Però diciamo avvalendosi dell'apporto di queste risorse degli uffici per il processo qualche cosa di buono si può si può fare
Organizzazione del lavoro cambiata in qualche modo a parte l'uso dei tirocinanti cioè il l'appeal preparazione dell'udienza per esempio è stata organizzata diversamente Caizzi diciamo
Presso gli uffici del distretto di Bari sono morto morto Kurt porsi quindi diciamo molto dipende dal carico di lavoro della singola udienza poi nel distratto abbiamo litri Funari anche molto differenti ci sono Bari e Foggia sono tribunali più grandi taniche un tribunale più piccolo quindi si tenga conto anche quei delle specificità locali diciamo che quello che diciamo ognuno voi Ria è un metodo molto adattabile alla sin dalla situazione dell'asse della singola sezione o di essi addirittura del singolo magistrato a volte quello che diciamo e l'opportunità diciamo fondamentale e che molto flessibile nel senso che se si riesce ad arrivare
Con l'udienza già preparata magari con l'aiuto singolo magistrato del tirocinante che può fare anche uno screening dei fascicoli che possono seguire questo percorso è una strada altrimenti è pulsante utile magari anche all'esito dello scioglimento della riserva istruttoria laddove ci si accorge che la causa averti su questioni di diritto o come diceva la collega c'è un orientamento consolidato della sezione del gruppo di lavoro
Diciamo suggerire alle parti questa opportunità alternativa a proseguire diciamoci la causa secondo la tradizionale dinamica contenziosa
Quindi è uno strumento che si adatta a alle varie specificità degli uffici del del territorio
Fausta Palazzo Tribunale di Brindisi presiedo la sezione civile del Tribunale di Brindisi presiedo tutto quello che c'è nel civile quindi è uno specchio piuttosto ampio
A Brindisi mai abbiamo prima adottato le linee guida in materia di famiglia le linee guida in materia di famiglia che hanno dato moltissimi risultati a partire dalle udienze di ascolto e poi anche dalla gestione dei singoli procedimenti
Quello che in cui credevamo eviterà che portare a conoscenza di tutti compresi anche gli uni gli utenti quelle che poteva in quelli che potevano essere i nostri orientamenti potesse valere a smaltire in una maniera più efficace il contenzioso
E in effetti noi questo l'abbiamo riscontrato non solo in termini di di smaltimento infatti settore famiglie adesso quello che va meglio a Brindisi nonostante delle notevolissime sopravvenienze però non riusciamo a smaltire più di quello che arriva
Quindi la cui questo io lo dico perché sono convintissima del fatto che la conoscenza sia il fattore primario da cui partire per qualsiasi per qualsiasi aspetto organizzativo
Sono molto interessata all'organizzazione e a Brindisi abbiamo anche inserito nel programma di gestione degli obiettivi
Che puntano molto sull'ufficio per il processo
L'ufficio per il processo che però è un istituto però sconosciuto io ho notato che c'è molta ritrosia ne ho riscontrato anche un po'nell'intervento dell'avvocato
Ho timore comunque in questo atteggiamento dell'ufficio per il processo anche i nostri onorari io faccio frequenti riunioni ex articolo quarantasette quater
Proprio perché mi interessa la per te citazione mi interessa veicolare tutti
Il concernenti gli orientamenti i problemi
E nel corso di queste riunioni anche per prospettare questo programma dell'ufficio del processo gli onorari sono stati molto molto riottosi a questo a questo nuovo sistema quasi percependo con una deminutio di quello che era prima sostanzialmente perché io penso ma parto da un'autocritica che dovremmo un pochino resettare tutto le nostre teste su quella che una diversa organizzazione
Cioè non uno studio del fascicolo come era prima ma partire tutti insieme a vedere questo fascicolo il concetto che io dell'udienza e come e che ho praticato da quando sono a Brindisi
E che i fascicoli si dovrà vedere tutti prima conoscere prima di arrivare all'udienza in maniera che quando io arrivo c'è una io vado molto sul pratico con quest'intervento c'è una divisione sostanziale di fascicoli che io porto in udienza
Cioè quelli per i quali io propongo già le proposte conciliative ma cerco sempre di sentire prima le parti perché credo che il dialogo sia utilissimo
Questo io l'ho mutuato proprio della materia di famiglia perché a seguito di queste linee guida abbiamo aperto moltissimo al dialogo noi riusciamo a chiudere anche nella stessa mattinata moltissime separazioni divorzi consensuali è un po'il discorso del rito partecipativo di Mila no
Perché partiamo da un discorso che abbiamo poi la possibilità alle parti o con dei tentativi di mediazione oppure anche nella stessa mattinata parlando con i loro difensori allontanandosi c'è un'apposita nel consiglio dell'ordine degli avvocati di Brindisi
E quindi già di addivenire a a una soluzione della lite oppure con un rinvio a breve e questo sta dando dei frutti notevolissimi
Anche perché secondo me è importante proprio aprire al dialogo e ascoltare ascoltare gli utenti che io vedo che sono molto soddisfatti
Ma questo del partito come discorso linee guida in materia di famiglia no io adesso non stiamo applicando a tutti gli altri campi ma anche il contenzioso bancario che e diversissimo da questa materia
Però se si fa una proposta conciliativa in materia di bancario con una consulenza già fatta
Ho dimostrando comunque questo il fattore essenziale in questo tipo di organizzazione Hunan piena consapevolezza del fascicolo nel formulare una proposta io vedo un grandissimo interesse da parte degli avvocati
Noi abbiamo fatto un incontro recependo quello che diceva la collega prima proprio questo sistema questo portale di Bari infatti abbiamo pubblicato anche sul nostro portale di Brindisi
Questo sistema della conciliazione abbiamo avuto un incontro con gli avvocati perché poi cerchiamo sempre di partecipare tutte le nostre esperienze a proposito della mediazione e di questi tentativi di conciliazione ex articolo centottantacinque bis sui quali stiamo puntando moltissimo
Ma sottolineando sempre come chiaramente la proposta ma debba essere assolutamente capo in capo l'ottica ma molto molto consapevole e quando lo è le parti sono interessati Issime non dico che produca che produca sempre dei frutti però c'è molto interesse è anche mio in in occasione di quest'ultimo incontro del consiglio dell'ordine gli avvocati presente erano molto aperti a considerare sia la nostra organizzazione dell'ufficio per il processo
Che questo tipo di veicolare le informazioni anche in questa maniera
Chiedeva la collega di riferire in particolare nell'organizzazione che cosa è cambiato rispetto alla impostazione tradizionale diciamo
Allora questa è la cosa più lenta cambiare questa è la cosa più lenta perché secondo me e un fatto culturale questo tipo di organizzazione
Mentre per la materia di famiglia con le linee guida che son partite da marzo due mila e diciassette io posso posso dare dei risultati e posso dire che certamente c'è stato lo smaltimento
Non non ho il tempo sufficiente i dati sufficienti per dire che altrettanto c'è negli altri settori del contenzioso però io ve lo porto come proposta e come programma Peretti cooperativo il programma di gestione recentissimo
E fra l'altro non per lamentarmi perché non mi piace affatto ma in questo momento abbiamo un tirocinante
Civile
E poi gli onorari
Però è un discorso che secondo me al quale io credo molto può portare a dei risultati io adesso posso dire soltanto come stanno rispondendo le parti in udienza con questo di questo tipo di organizzazione però dei risultati concreti e di quelli che mi chiedete in questo momento non li ho per il settore famiglia sì per gli altri no
Molte grazie prego certa
Poi venire per favore
Può essere no no bene previsto per far sentire e ha parlato di quelle scusa non esistono Concettina Epifanio Tribunale di Palmi
Ehi hai parlato di queste linee guida che hanno dato un risultato in materia di famiglie quindi sei hai detto a distanza di due anni sono in condizioni di dire il risultato che hanno dato però io vorrei capire queste linee guida nell'argomento di cui stiamo parlando oggi il rullo diciamo costituzione dell'ufficio del processo come si inseriscono questo non avevo capito
Posso
Allora dell'ufficio per il processo secondo me si possono inserire tutte le materie però io a questo punto vorrei sapere anche che cosa ne pensano i relatori perché è un concetto abbastanza ampio io delle linee guida del dell'ufficio il processo scusami
Le linee guida sono non volevo scendere nello specifico per non avviare il discorso però sostanzialmente hanno a che fare con l'affido condiviso la legge del due mila e sei abbiamo ripreso dei principi e gli abbiamo e li abbiamo dati questo implica ma io queste
Non esattamente con l'ufficio per il processo io l'ho no io ho parlato delle linee guida come conoscenza del fenomeno e come aiuti la conosce Gallo che inizia
Va bene
Grazie ovviamente grazie grazie
Prego prego
Nel mio ufficio per favore
Angelo Bozza presidente Tribunale Pescara
Discorso è abbastanza complesso l'autore che poi fa un po'richiamo al problema delle tabelle devo dire questo innanzitutto che gli avvocati sono interessati Issey Miyake conosce gli indirizzi del tribunale
Tra l'altro il tribunale fornire il così nell'ordine fornito di una rivista del da tantissimi anni su cui si inseriscono tutte le sentenze anche del tribunale tutto il distretto
E quindi tra l'altro più volte ci hanno richiesto e non abbiamo porla portato in sede di collegio ex quarantasette quater
Su alcuni temi cosa ne pensasse il tribunale e noi gli abbiamo dettato quello che era il nostro la nostra posizione al riguardo assolutamente in maniera Derain quasi lineare
E questo quindi è un primo dato di fatto importante appartenga e poi ne abbiamo in corso un
Un progetto di archivio delle sentenze del tribunale
Trasmessi da tutti i colleghi che si è adesso diffuso anche a livello distrettuale e che dovrebbe favorire quell'incontro tra primo e secondo grado nelle decisioni
Onde conoscerne l'esito da parte dei giudici di primo grado quindi questo è un altro passaggio secondo me fondamentale e inutile dire poi sempre nell'ambito di questo discorso che la materia della famiglia è quella propria primo impatto direi
E quello su cui ormai si gli avvocati sanno qual è il giudizio del tribunale anche sugli importi che vengono erogati sull'importo dell'assegno di mantenimento dei figli sull'importo dell'ingegnere il Meglio dell'assegno di cortile
Quindi lì anche perché si inserisce ovviamente delle buone prassi della dell'aver fatto un protocollo in materia
Che viene poi vengono costantemente aggiornati tanto non civile quando nello specifico dalla famiglia e così via per quanto riguarda l'ufficio per il processo
La nostra impostazione allo stato è questa che è presente in tutto il civile anche il lavoro
Abbinare a ciascun giudice un giudice onorario perché ce la facciamo più uno stagista
Il giudice onorario è titolare di un quando ovviamente non è in assegnazione del volo per scopertura dei posti ma quello è un altro discorso
Il nell'ufficio per il processo quindi abbiamo tre persone sicure lato giurisdizione
In cui il il giudice il giudice onorario viene essere titolare di un ruolo aggiuntivo su delega del magistrato
Ma nei limiti limiti di valore concordate con il Consiglio dell'Ordine che attualmente sostanzialmente concordato con il Consiglio dell'ordine che nei limiti dei cinquanta mila euro
Quindi la dea lega anche alla decisione possibile in questi limiti
E quindi come ruolo che viene poi gestito dal giudice onorario ma sembra e sotto l'altra
Sembra sotto la diciamo supervisione del magistrato poi ce lo stagista e che ovviamente con la bella in udienza dovrebbe effettuare le ricerche giurisprudenziali
Scrivere qualche minuto dei provvedimenti più semplici ovviamente poi firmati dal magistrato e da questi ampiamente controllati è inutile dirlo quindi questa è la l'attuale impostazione l'ufficio per il processo
Che funzioni io direi di sì noi ormai da diversi anni siccome siamo partiti così ormai da diversi anni da diversi anni ormai come peraltro penso molti tribunali smalti hanno più di quanta arriva in tutti i settori del civile senza distinzione dalla dalla volontaria al Civile contenzioso in senso stretto
Quindi il corsetto contenzioso ordinario il problema la palla al piede nostra sono gli arretrati
Tra l'altro io in questo senso e siccome vedo che è una tendenza di molti tribunali del primo grado
Per esempio con la soluzione adottata adesso dell'assunzione di nuovi magistrati numero di cinquecento per quella secondo me non è una soluzione corretta se devo guardare dal mio punto di vista io oggi quello che interessa è avere una piena copertura del mio organico che non ho mai avuto in vita mia nelle mai vista prima di tentare per sempre che sostava in quel tribunale
E quindi il problema in realtà e vede semmai una forza d'urto immediato di ieri per l'eliminazione dell'arretrato perché purtroppo l'ultima triennale noi abbiamo numeri elevati ancora da smaltire me riusciamo ancora a smaltirli se non molto lentamente
Quel cinque dieci quindici per cento l'anno che però sono numeri elevati ci blocca ancora ma noi abbiamo solo bisogno di eliminare l'arretrato quindi non abbiamo bisogno di alta di più magistrati questo secondo me dal mio punto di vista l'ufficio per il processo importante trova una carenza trova una carenza nella nel profilo amministrativo perché li abbiamo problemi seri
Serie per carenza ovviamente per i vuoti di organico specie adesso dei cancellieri perché ormai gli assistenti giudiziari in qualche modo non dico che ci sia la copertura ma quattro cinque almeno ne sono arrivati ma il problema è rimane il problema del personale amministrativo grazie molte grazie allora ci mancano pochi minuti alla conclusione vorrei fare un ultimo giro chiedere almeno altri due promotori ringraziandovi ancora per la loro disponibilità
Un un brevissimo giro poche battute conclusive raccogliendo un po'gli stimoli che sono venuti dal dei bacchettoni presidente Panzani prego
Grazie ma intanto su questa questione precedente sul precedente no mi sembra che nerissima Parmenide introdotto in Italia diventa intrattabile riconciliazione e in quelle mentre provvedimenti gente
Diciamo occorre l'atto più rilevante
Quindi sicuramente in materia di famiglia ma anche in materia di lavoro alle cose che sentivo mi ricordavano quello che io facevo il pretore del lavoro senza sapere con la possibilità di tirocinante che andavano alla indicare esattamente quello sull'orientamento del nella sessione di maggio allora si diceva tanto rispondenza nella sezione orientato in questo suo impegno e quindi
Delle proposte conciliativi articolate
Che in materia di lavoro sempre funzionato un po'meno sul civile ordinario
Io credo che facevo il processo sia l'ho detto all'inizio del mio intervento dal panacea di tutti i mali
E un importante strumento organizzativo sul quale si possono inserire tutta una serie di dei contributi per esempio finalizzate alla conciliazione ma non è solo solo quello
Sull'ultimo intervento ha messo dottore Polo quella primaria sul problema fondamentale tutto il docente situato in Italia tutti in assoluto ma certamente il dato va in questa direzione
Stanno diminuendo le loro pendenze civili penali è un altro discorso
Che ma
Questa questa diminuzione e molto contenuta nel tempo
Quindi in qualche modo bisognerebbe avere ad esposizioni infranse supplementari per poter affrontare questo in questo modo
E in cui in questo momento credo che sia poco realistico non tanto dal punto di vista del degli organici dei magistrati
Che perdano i loro problemi ma dal punto di vista dell'organico del personale amministrativo perché in Ungheria sanzioni se ci sono stato e meno male che ci sono state ivi gli assistenti giudiziari
Sono intervenute dopo venticinque anni
E anche promuovendo il tormento della graduatoria in sostanza assieme il fatto che la situazione peggiorasse ulteriormente cerca di ulteriori pensionamenti creassero un deserto metodo che rimangono ancora cinque sei mila
Posti vacanti rispetto a quello che l'organico complessivo del personale amministrative e anche se è intervenuto il processo telematico
Che ha eliminato una parte delle delle esigenze comunque rimane un problema molto brutto
Rilevante quando io vado all'estero visitò gli uffici giudiziari negli altri paesi chiede sempre se ci sono problemi di organico impersonale e normalmente vedo telematiche perplessi e la mia domanda
Nel capitale nel senso che se magari c'è qualche qualche vuoto ma l'altro giorno al presidente della corte d'appello il libro che mi raccontava
Il prodotto il motivo Baggio detto con il ministro della giustizia e si lamentava del fatto che la corte d'appello incassa
Per diritti di cancelleria di dicendo centosettanta milioni di euro e negli ultimi mesi soltanto cento Paul però anche un'autonomia patrimoniale schienale
Per cui può stabilire come spendere questi cento milioni di Euro
Una parte che in altri i nostri Budget sono infinitamente più quanto inutili ma non lo stesso fanno in Olanda ma noi non abbiamo alcuna possibilità
In questa direzione quindi siamo vincolati a quelle che sono le scelte del ministro della Giustizia che a sua volta e un po'la cenerentola tra i vari mi disse il bilancio del ministero della Giustizia nulla sennò comprese le carceri
Al negli anni o poco meno di un miliardo di euro quindi questa dalla come come sui sette mila sette miliardi ma la Spesal per tutto quanto non superiore al miliardo la spesa fissa
Che quindi andava in onda immagini di ma i margini di manovra e allora
Per tutte queste tutte queste date vanno nel senso c'è municipi vorrebbe un qualche cosa evidentemente al momento pensa nelle prossima arrivare quindi credo che l'unica strada sia quella di andare avanti
Investitura mediazioni che abbiamo preso
Maggiore organizzazione mangiava aveva l'investimento nel processo telematico
Sull'avvenire più possibile tentazione di conciliazione e certo meno del modo di quello della prevedibilità delle delle nostre decisioni all'ospedale continua a conservare tutte le mie presentato produzioni naturale è ovvio che quindi l'informazione e la Cenerentola e un fatto soprattutto tratturo prescrittivo ma termometro luce sufficiente grazie sentiamo presente Castelli una battuta finale sud del mondo tutta
Se dovessi le regole sono chiare linee spezzate
Il problema è il vostro Gregori chiamiamolo indussero chiare comunque io lo cambia registro che entrasse in servizio per il rinnovo è chiaro che l'Unione è spietata
Il problema è che se noi fossimo in grado di usare un quadro chiaro della giurisprudenza quella consolidata là dove ci sono invece le pagine sia delle concessioni sia divenuto il carico di lavoro
Oggi noi non siamo in grado di farlo invece dodici Valsecca la consapevolezza di sollevamento chi è il primo passo per fare scienza consapevolezza circolarità
Come già questo passo l'abbia risolto tutti i problemi bene chiuso quasi d'ufficio il processo può aiutarci minuto pompa osservanti abbiamo fatto grazie
Sentiamo la destra
L'avvocato Ambrosoli non gli avrebbero soltanto due minuti assoluta sulla conoscenza della circolarità delle notizie mi sono già espresso volevo prendendo spunto dall'intervento del presidente di Brindisi per chiarire meglio il pensiero dell'avvocatura sono una partecipazione della magistratura onoraria d'ufficio nel processo
Noi siamo contrari
A che magistrati onorari cristiano all'ufficio del processo nel senso che secondo voi glielo devono fare quello per cui sono stati assunti cioè devono dedicarsi a loro c'è il contorno giurisdizione così come ridisegnato in modo secondo me cessino dalla riforma e devono cercare di fare al meglio cercando invano di promuovere al massimo la qualità quel lavoro
Non è che il lavoro non facciamo il processo è un lavoro che appartiene ad altri appartiene agli stragisti appartiene tirocinanti appartiene a un periodo di formazione per i magistrati onorari che però va contenuto al massimo in un anno
Questo era necessario cioè una diciamo quando invernale presidente di Brindisi parlava di una diciamo allo stilista inoltrate non ha riportato io conosco questo stato d'animo è proprio una sensazione di Bolognino edita predisponendo siano ma il problema questo è un problema loro nuovi concorsi nazionali organo diverso riteniamo cioè al suo ruolo di magistrati onorari si altro rispetto all'ufficio del processo sia quello di vendicarsi al loro circuito di giurisdizione
Con quel margine di asili esperienza indispensabile con detto prima contatto col mezzo con magistrati togati però al massimo di un anno
Grazie a tutti allora penso che possiamo concludere qui i nostri lavori ci vediamo domani mattina alle nove puntuali intanto ringraziamo i nostri relatori per favore
Grazie
Romani alle ore nove e quindici continuano i nostri lavori grazie
Durante il suo tour curriculum