Change. L'Europa alla prova del cambiamento

Allora signora signori buongiorno benvenuti grazie per essere questo non è questa mattina abbiamo una mattinata di lavori abbastanza intensa spero anche molto interessante per tutti voi il direttore del Corriere della Sera
Luciano Fontana sta arrivando però noi abbiamo già presidente time romanzo che è arrivato e poi lo possiamo anche fare accomodare
O abbiamo un po'di ringraziamenti da fare a tutte i partner di Asiago G che hanno consentito la realizzazione di questo spero molto interessante lavoro però
Fare accomodare presente time avanza
Allora allora come non detto ci vediamo tra due minuti
è stato bellissimo da questo primo pezzo
Siamo pronti o vogliamo no cominciamo
Ci possiamo accomodare
Ci potrà ma va bene allora cominciamo ufficialmente e non potremo che cominciare con un saluto del Presidente del Centro Studi americani Gianni De Gennaro
O anche come
Vale io stavo solo cambiato dopo
Buongiorno a tutti grazie di essere qui
Grazie presidente Zimmerman
Ho avuto il piacere di incontrarla riconoscerla m
Osso svelare piccolo segreto anche
La sfortuna di dover condividere da romanisti entrambi la sconfitta della romana ma forti nella fede
Tornerò sul tema della sede
E ci accomuna calcisticamente ma non solo per le poche cose che ci siamo detti presidente Zimmermann gli ho regalato comunque la bandiera della Roma
Vi ringrazio io per chi non mi conosce mi chiamò Gianni De Gennaro sono il presidente del centro studi americani
Questa è un'istituzione
Presidente che viaggiava verso i cento anni di storia
Volevamo fargli vedere la bellezza della nostra sede penso che ci dite che era dopo qualche minuto perché merita di essere visitato questo palazzo
Per noi è motivo di orgoglio poterlo occupare volesse e la sua istituto come le dicevo viaggio dicevo a tutti gli amici gli ospiti presenti verso i cento anni di storia
Abbiamo qui il Biblioteca di Studio europei
Credo la più grande d'Europa di gli studi americani
Scusate ma lapsus ma ha un senso
Più grande di decreto di Europa
La nostra missione è quella di tenere vivo
Il dal rapporto transatlantico tra l'Italia e gli Stati Uniti in un confronto continuo non soltanto da parte nostra studiando
La storia e
La cultura americana ma anche confrontandoci su alcuni temi temi che riguardano non soltanto la cultura nel senso più ampio raggio la cultura proprio nel senso più ampio non soltanto la letteratura o ma anche la politica l'innovazione e la tecnologia gli aspetti del diritto
Con incontri che teniamo cui con i nostri soci ma oggi sono particolarmente orgoglioso gli ospitare ringrazio gli amici gli assemblaggi d'aver scelto questa location questo nostro incontro perché e mi avvio a chiudere non voglio annoiarvi perché recentemente ci siamo resi conto che dovevamo cambiare anche il nostro Statuto
Far diventare quello che era un rapporto bilaterale soltanto Italia Stati Uniti un rapporto italiani in quanto Europa
Con gli Stati Uniti glielo abbiamo inserito nel nostro Statuto l'occasione odierna una testimonianza che abbiamo fatto bene perché incontrarci cui parlare di Europa a parlare del futuro dell'Europa sapere che cosa ci aspetta dai prossimi mesi ai prossimi anni in una logica ecco credo Presidente anche qui di fede comune perché crediamo nell'Europa sia importante fare momenti avere momenti di riflessione come questi
Su quello che accadrà anche a breve ma che può essere prodromico di un futuro che sospetta con personalità come la sua che ha una responsabilità così grande nel nostro sistema di riunione dell'Europa e con il direttore Fontana
Io non so se è uno scherzo che gli hanno fatto per la discussione sul treno ad alta velocità e dimostrare che da Milano ci vuole un sacco di tempo per arrivare a Roma non lo so
Consentitemi di scherzare non è questo motivo ma credo che confrontarci ascoltare quello che ci direte
Sia importante per tutti noi che migliorarsi ancora e grazie di essere qui grazie a tutti gli ospiti gli amici che sono intervenuti
Colgo l'occasione anche per ringraziare Carlotta Ventura e tutto lo staff del Centro studi americani che ci ha consentito di dare vita a questa bella giornata adesso noi mentre il direttore Fontana
A ci raggiunge però possiamo iniziare ad entrare nella nei lavori della nostra mattinata e quindi con Enzo che sono che ci raggiunge sul palco avrete la prima parte che Lorenzo quello quello che sto illustrerà che particolarmente interessante perché mostra anche la originalità della ricerca che esse VGA promosso nuova di questo me ne parla Enzo voglio solo precisare a tutti quanti che se ci sono difficoltà nel vedere gli schermi e i dati che presentiamo
All'indirizzo che vedete qua segnalato S. bugie punto it slash c'è in genere e o
è possibile scaricare interamente il documento che verrà poi oggi presentato e quindi se qualcuno piacere di seguirlo e in ogni caso lo manderemo per posta elettronica a tutti
Quelli che hanno ricevuto l'invito è a chi non avesse ricevuto l'invito mai arrivato stamattina e desiderasse avere l'intero documento basta lasciare all'ingresso una indirizzo e-mail arriverà
Entro poco questo documento oltre ma
Comunicazioni di servizio abbiamo un sistema di traduzione simultanea inglese e italiano reciproco che funziona per tutti gli interventi che si alterneranno le lingue diverse noi riteniamo la nostra conferenza in italiano ma qualunque altro gli l'intervento di lingua inglese viene immediatamente tradotto Kimi a piacere trova il sistema di ascolto automatico Enzo verso
Grazie di essere venuti due parole tanto per introdurre noi abbiamo fatto insieme ai colleghi
Degli altri Paesi quindi liberisti FOP vinsanto un sulle reti Sigma Dosso hanno fatto in ogni Paese lo stessa indagine per consentire di avere un confronto diretto tra tutti i vari dati e quindi si tratta dei paesi che sono la maggioranza del del Parlamento europeo cioè che leggono la maggioranza del Parlamento europeo e quindi anche la i dati che oggi presentiamo danno anche una proiezione su quello che sono
Da impossibilità Viola nuovo equilibrio del Parlamento europeo la presentazione di oggi saranno divise in tre parti la parte che faccio io
è una parte di scenario analitico cioè
Cerchiamo di capire
Dove
Come sono gli europei dove vanno alle europee come sono in questo momento
Quindi mentre la seconda parte dove interverranno
I singoli colleghi degli altri Paesi più il mio collega Rado che per l'Italia farà invece vedremo le intenzioni di voto e quindi poi l'equilibrio del nuovo Parlamento europeo solo per
Fare una diciamo comunicazioni di servizio iniziale partiamo subito
Allora prima di tutto una delle prime cose che abbiamo guardato
Qual è lo stato d'animo degli europei
Le emozioni voi vedete che sono divise tra positive e negative
Noi abbiamo fatto
Dieci abbiamo testato dieci e funzioni cinque positive cinque negative le cinque positive sono speranza attesa fiducia serenità felicità le cinque negative sono rabbia disgusto paura delusione tristezza e abbiamo guardato che cosa succede nel nei vari Paesi perché guardare le emozioni perché le emozioni sono il motore delle decisioni banale semplice ma il dato di fondo
è del mantenuti era uno dei principali studiosi Poli della politica e le dinamiche politiche americane ha sempre detto che ci sono tre grandi emozioni che si muovono il mondo
Che sono l'Iraq l'indignazione e la speranza perché sono le tre grandi emozioni che generano passioni
Allora che cosa succede
Lo vediamo subito molto semplicemente in Spagna l'ottantasei per cento degli spagnoli vive delle posizioni negative
Delle sensazioni mosse negative quattordici positive in Francia siamo all'ottantasette negative e tredici positive in Germania andiamo meglio sessantuno negative
E trentanove positive in Polonia in tema sessantasette trentatré in Austria
Che è la situazione è un po'più sereno a dire da questo punto di vista che siamo a cinquantatré a quarantasette quindi più spaccata meno sbilanciata
Sull'aspetto negativo e in Italia come vedete torniamo tra un sessantatré è un trentasette ma
Se andiamo a vedere lacrimoni cioè se uniamo rabbia ira rabbia disgusto paura e vediamo quali sono i motori del del delle possibili spinte negative che ci sono i paesi cominciamo a vedere quadro come si delinea la Francia
E la Polonia sono i due Paesi in cui c'è il maggior tasso di acrimonia la maggior spinta criminosa B Pedretti
In Francia si vede ci sono igiene gialli poi dopo vedremo un'altra slide che ci confermerà questo aspetto ma il livello d'acrimonia abbastanza alto perché coinvolge un terzo della popolazione anche in Spagna
E in Italia solamente in Germania e in Austria abbiamo un tasso di acrimonia che riguarda solo un quarto dello Pignone pubblica di questi Paesi
Il terzo indicatore
La spinta al cambiamento radicale
Dietro c'è una domanda che chiede se le persone sono per la riforma o per la rivoluzione
Che cosa ci serve questo dato ci serve per capire qual è il tasso di tensione che sta sotto la società
Il tasso di ribellione se volete usare un altro termine che sta sotto la società e quindi è un termometro per misurare l'intensità delle braci che sono sotto la cenere
Questo è il il valore di quella di questo tipo di test e come vedete
Le braci sono molto calda in Francia perché il trentanove per cento è per la rivoluzione e so che alcuni in fondo vedranno un po'meno bene ma
Il i numerini che sono più piccoli rappresentano anche le differenze che ci sono o tra i ceti sociali ho tra le classe di età dove non vedrete d'un Marini vuol dire che i dati sia tra i ceti sociali cassetta sono allineati al al dato medio quindi abbiamo cercato di evitare di mettere troppi numeri inutili
E quindi vediamo in Francia trentanove per cento forte spinta al cambiamento radicale né i ceti popolari va al cinquantadue per cento
In Italia che la seconda per spinta e al ventotto per cento ma Nicetto popolari sale al trentotto e poi Laterza per spinta è la Germania dove nei ceti popolari al ventisette negli altri paesi intorno al quattordici o tredici per cento
Insieme al tema delle braci cominciamo a entrare adesso su alcuni temi più chiamiamoli di pulsioni che vivono dentro la realtà
E una delle prime pulsioni e quella respingere i migranti
E come vedete l'abbiamo messa su un asse che va da una maggiore apertura una maggiore chiusura
E troviamo la Spagna che quella chiama maggiore apertura segue l'Italia che al trentanove per cento di respingimento per poi vedere Germania che assediano quarantotto la Francia cinquantaquattro il l'Austria cinquantotto per finire in Polonia che la spinta respingimento arriva al sessantatré per cento
In tutti i Paesi
C'è un dato significativo
In tutti i Paesi tranne la Polonia i Millennials
Cioè i giovani che hanno tra i venticinque e i quaranta anni perché oggi Millennials sono venticinque quarant'anni la generazione Z è quella sotto i venticinque perché ormai siamo arrivati già anche a un cambio di generazione come si suol dire
I Millennials in tutti i Paesi tranne che in Polonia sono meno respingenti
Mentre i ceti popolari in tutti i Paesi solo quelli più chiusi nei confronti del dei processi migratori
I salti sono i sono significative cioè in Italia si passa dal trentanove al quarantanove in Polonia nei ceti popolari si passa al settantuno in Austria si passa sessantaquattro l'unico
Per quanto riguarda i Millennials l'unico paese dove mille ne sono più respingenti dalla mente dalla popolazione e la Polonia
E protezionismo questa la passo veloce
La spinta al protezionismo cioè chiediamo ci mettiamo le tasse e dazi non facciamo so proteggiamo c'è come vedete più ridotto nel
è un tema che
Coinvolge solamente in modo maggiore un terzo l'opinione pubblica polacca per il resto riguarda sempre intorno a un quarto dalla popolazione
L'altra cosa che abbiamo testato
Il rapporto sul il prima di prima noi
Infatti in Italia la conosciamo bene prima di italiani noi abbiamo provato a vedere come le varie opinioni pubbliche di Italia Spagna
Francia Germania Austria si collocano sull'idea di dire prima prima prima gli italiani prima gli spagnoli prima il francese eccetera è un percorso poi vedremo dopo il confronto tra prima attivismo sopra Nismo
Però cominciamo a vedere allora intanto scopriamo una cosa che il prima noi in tutti i Paesi
Quasi oltre il cinquanta per cento tranne la Spagna dove al quarantotto
In Italia sessantaquattro in Germania sessantacinque e poi austriaco Francia Polonia andiamo oltre il settanta per cento e anche qua
Il prima noi nei ceti popolari in tutti i Paesi è decisamente più alto
Arriva a parte dal novantuno per cento in Polonia e arriva al cinquantatré per cento in Spagna abbiamo fatto a scendere quindi in tutti i Paesi il primo anno voi è una grande driver programmatico idealista
Perché il primo annui non è solo una posizione programmatica ma sta assumendo un ruolo ideologico di nuova ideologia
è interessante che in tutti i Paesi
Sempre in quasi tutti i Paesi in realtà i Millennials sono un po'più freddi sul tema prima noi
Solo in Francia come vedete sono leggermente più caldi sul prima noi ancora più rispetto alla media della dell'opinione pubblica
Altro tema
E popolo controlli
Come vedete non abbiamo messo le mani impasta abbiamo guardato tutte quelle che sono le sindromi che portano alle malattie del ventunesimo secolo diciamo
Martin senso generico ovviamente senso politico
E qui scopriamo una cosa
Che la concezione la percezione del fatto che ci sia un ampio divario tra il popolo e il sette come vedete è forte in tutti i Paesi lasciamo perdere adesso un attimo le percentuali con le guardiamo ma siamo ovunque oltre ti sessanta per cento tranne che in Polonia tranne che in porta che comunque al cinquanta per cento
Qui dietro c'è un aspetto intanto non c'è solo la sconfitta delle classi dirigenti
Ma c'è un tema più di fondo che è di lungo periodo
Che il fallimento del liberismo e soprattutto del Trika letali cioè l'idea datemi ricchi perché questo scivolerà perché il pretore dando la teoria dello scivolamento scivolerà sui poveri
Non è scivolato e quello che è scivolato e la rabbia
Dei poveri contro i privilegi di di quelle che loro avvertono come privilegiati casta arricchiti
Poi a nelle varie accezioni possibili e quindi vediamo che in Francia
Paese in questo momento dove più forte lo scontro popolarità voi direte vigile gialli veloce e lo vedete non rivoluzione popolo Elite
Rabbia sono i dati che fanno capire perché è nato il movimento dei G tre gialli nasce così a vuoto
La seconda anche la Spagna chi non se l'aspettava sembrava tutto tranquillo ma sul tema poco le ditte dello scontro
E anche qua ce lo spieghiamo o dei mostri non è non è spiegabile se non all'interno di questa visione
E allora uno dice come nasce potemmo su se uno guarda solo i le intenzioni di voto poi questo è anche un modo di raccontarvi cosa servono i sondaggi se noi ci soffermiamo solo sulle intenzioni di voto non capiamo i processi i sondaggi non servono perché non abbiamo la sfera di cristallo e poi con Antonio ieri parlavamo molto
Non abbiamo la sfera di cristallo ma i sondaggi servono a capire quali sono i processi profondi che sta avvenendo non la società i grandi cambiamenti che poi determinano i cambiamenti di voto
Ma se non guardiamo questo non capiamo perché ci sono stati cambiamenti di voto però scopriamo che anche in Spagna siamo al settantatré per cento solo lo sconto popolarità in Germania
Che non dormiamo sonni tranquilli anche se la Germania è uno dei paesi più stabili da questo punto di vista vediamo siamo al sessantasei per cento in Italia siamo al sessantasette
Vi avevo promesso
Ho polisti che sono a rischio
Allora questa slide
Che a me piace molto
Per un fattore perché ci aiuta a capire una cose aiuta noi a decodificare un processo
Negli anni negli ultimi anni abbiamo usato il termine populismo che sopra animismo come sinonimi
Ma sono due processi che hanno origini differenti
Nel senso che se guardate i dati ci aiutiamo
Il processo populista
è un processo che ha fondamento nelle dinamiche dei ceti medio bassi
Il processo sopranista è un processo che a fondamento nelle dinamiche decenti medio-alti
Allora questa è la differenza fondamentale
Non è solo la differenza terminologica tra i vari paesi è che nei paesi dove c'è più forte il populismo Spagna del scusate di Francia
E Italia i ceti popolari sul tema del del populismo sono in Francia quarantaquattro per cento e in Italia quarantasette per cento
Nei paesi dove è più forte la spinta sovrani stampa il tema del sovrani insomma è più forte nel ceto medio
In Austria da altre dal quarantotto passa al cinquantotto in Germania dal quarantacinque passa cinquantaquattro nel ceto medio e in Spagna dal trentaquattro costa trentotto
Quindi abbiamo due fenomeni che hanno similitudini ma che hanno origini sociali completamente di che hanno codici sociali distinte poi come vedete abbiamo fatto di universi che si incrociano
Perché ovviamente i due temi si sovrappongono in parte
Europeismo
Due tre ancora slide sull'Europa poi faccio una piccola zoomata sull'Italia intanto mi tiro lungo per aspettare il il direttore Fontana
Per quanto riguarda all'europeismo noi abbiamo fatto una domanda che l'articolato in quattro Penny
Da una parte quelli che erano più europeisti cioè quelli che volevano gli Stati Uniti d'Europa e comunque una maggiore integrazione e dall'altra parte quelli che volevano Pio autonomia tra i Paesi europei oppure la exit
Cosa ne è uscito è uscito questa è la somma di quelli che ci dicono Stati Uniti d Europa o più integrazione quindi quelli che sono un po'più europeisti diciamo così e vediamo che la Spagna resta saldamente rupestri
Sessantasette per cento nettamente schierata
L'Italia e la Germania seguono insieme all'austera a ruota perché stanno tutti tra il sessantuno cinquantasette cinquantanove un po'più freddi sul loro Prisma come vediamo sono la la Polonia e la Francia che sono che si spacca in due metà ma ed è un altro dato è più divertente
Chi vuole gli Stati Uniti d Europa
Ma colonna e chi vuole la ex
Chi vuole uscire quei abbiamo preso solo quella parte delle domande che riguarda le due polarità estreme e scopriamo
Che in Spagna gli Stati Uniti d'Europa lo vogliono trentotto per cento l'ex solo il sette in Italia ventotto Stati Uniti d'Europa ex otto per cento
In Germania siamo diciotto A undici
In Spagna siamo sedici a tredici in Francia siamo quindici a diciassette
Quindi le persone che vogliono l'ex sette abbiamo visto che sotto i francesi sono cinquanta oltre cinquanta ma dentro questo cinquanta c'è un diciassette che vuole transitare fuori e in Polonia tredici a sette
Chiudo mi permetto di fare il tirare un attimo delle fila sul quadro europeo
Ed è la palla che lancio al nostro ottenne Hamas quattro sfide che abbiamo che emergono a questi dati sull'Europa
La prima sfida
Semplice da capire e da dirsi
L'Europa di fronte a sé la sfida di ricucire le fratture sociali che in questi anni si sono creati
Soprattutto le grandi diseguaglianze
Una sfida storica di portata fondamentale per la sua esistenza per questo nome sta per prima
La seconda sfida è una sfida rigenera attrice occorre rigenerare il sogno europeo ricordo a tutti
Che cos'era il concetto di sogno europeo Redskins l'aveva scritto molto chiaramente e loro o cito è inutile che vi dica quello che penso mi sembra che quello che ha detto recente sia adeguato e cioè che sviluppo sostenibile
Le tre stelle di lifting sul MOSE sul sogno europeo sviluppo sostenibile integrazione sociale responsabilità collettive
Questi tre elementi si sono sbiaditi per essere gentili
Certo la sfida nei prossimi anni per chi vuole essere europeista si gioca su anche su questa rigenerazione
Devo dire scelte concrete che vuol dire tanto ma vuole anche dire
L'imprinting sogno
Non è solo atti burocrazia scelte ma è anche un racconto differenti per l'euro
Terza sfida e quella dell'identità
Di ricostruire un senso non solo di comunità ma dico come una sa
E non è la cittadinanza europea mai l'idea di una comunanza tra i popoli tra le persone
Che non è solo il fatto che si fa in giro sul cambia si fa l'Erasmus eccetera ma il fatto di avere condividere un comune destino
Queste la sfida la comunanza condividere un comune destino
Quarta sfida futuro perché
Passatemi il termine noi centocinquant'anni fa che in Max se lo ricorderà ci furono teste Adolfo
Se lo ricorderà perché veniamo da una matrice comune
Si parlava
Che la sfida era tra socialismo o barbarie
A questo per questo ce lo possiamo ricordare
Anche oggi c'è una sfida del futuro che non a quella dimensione ma è una dimensione tra armonia e peronismo dispotico
E questa è una sfida fondamentale tra chi spinge un futuro verso l'armonia persone così società più equa per sono società più giusta verso un Abruzzo sia il tempo e che invece con una società più chiusa più distopica più serrata
Questo l'aveva scritto
Che non abbiamo davanti per
Uscendo dall'Europa all'Italia
Sono quattro slide quindi me la sbrigo solo per
Giusto di diritto di testimonianza del quadro italiano
Allora cosa è successo negli ultimi vent'anni in Italia
Partiamo da quello che vedete nella colonna laterale
Nel due mila e tre il settanta per cento degli italiani si sentiva ceto medio
Oggi siamo al quarantadue per cento
Un processo di de eccetto mitizzazione di sfarinamento del ceto medio che è stato consistente strutturale e che si è sentito
E che cosa ha portato ha portato
Che nel due mila cinque ancora nel due mila cinque cinquantaquattro degli per cento degli italiani si sentiva incluso oggi inclusi sono scese a trentacinque
Si sentiva che sempre nel due mila e cinque il cinquantaquattro per cento degli italiani sempre cinquantaquattro per cento sentiva di poter decidere del proprio futuro di poterci intervenire di gestirlo di possederlo
Oggi siamo al ventisei
Ma il salto è cinquantaquattro ventisei fa paura come se fosse un indice di Borsa c'è staremo proprio in picchiata ma da questo punto di vista ho pensato Nicola pressata un indice di Borsa invece delle azioni compensate quanto si va giù
Le classi dirigenti in Italia non se la cavano bene
Lo scontro popolo élite il nostro Paese nasce in una strutturale sfiducia nei confronti delle classi dirigenti non solo delle classi politiche le classi dirigenti
Se guardiamo il voto sei non gli abbiamo chiesto di dare un voto alle classi dirigenti affretto le date un voto uno dieci come si fa a scuola
Semplice si vede subito diretto allora promossi nessuno cioè sei neanche quello politico glielo danno almeno anche se superato in italiano sa neanche il politico promosse nessuno
Diciamo tra il cinque e mezzo del cinque nove quelli che un po'deludono ma somala fino al sei politico glielo possiamo anche dare ci troviamo i medici responsabili del terzo settore personaggi della cultura e i commercianti
Quelli che invece rimandiamo a settembre e quindi diamo un voto insufficiente tra quattro e sei e cinque quattro
Ci troviamo i dirigenti delle cooperative i parroci i giornalisti i magistrati e gli avvocati compresi commercialisti che il non le abbiamo scritte per evitare ma sono le ricordiamo gli imprenditori nella legge i rappresentanti di associazioni di rappresentanza
E il professore universitario tutto rimandato a settembre
E poi ci sono i bocciati quelli che prendono meno di quattro mezzo quindi sa poco non ce la fanno neanche a a fare l'esame a settembre
E ci troviamo i politici la gerarchia ecclesiastica i parlamentari i vertici delle banche e dirigenti sindacali
Si potrebbe dire insomma che se Sparta Ray non ride Attene piange o viceversa fate voi come vi piace
Ancora due cose e ho chiuso
Due faglie che si sono alimentate
E intanto entrato direttore Fontana
E quindi è arrivato giusto quello che io sto chiudendo siamo riusciti
Due faglie
Che sono presenti in aula sono società e che stanno
Caro tanto e scavando
Alle le nell'era decide la società sono il tema del lavoro
Della flessibilità del lavoro a tempo determinato ottantotto per cento degli italiani non vuole il lavoro a tempo determinato cioè un lavoro tranquillo un po'più sereno un po'più sicuro ed è una grande malattia
E l'altra cosa è che il settantasette per cento del Paese percepisce che le diseguaglianze sociali sono nettamente cresciute nel corso degli anni voi dite è vero ma o San Carlo hanno ben capito
Questo ha generato un mutamento nelle fratture sociali
Qui riprendo parte Oria del politologo Rocca
Tocca a me nel settantanove ci aveva raccontato che i partiti nascono sulle grandi fratture sociali elegante fratture sociali nel Novecento erano Secondo Rocca per lui erano a quattro poi io rompo emendato cioè non SSI ma sono tavoli sono erano centro periferia e quindi i partiti regionali dal partito basco
A quello catalano pernotta ricorda che la lega dei primi tempi
La frattura Stato e Chiesa abbiamo avuto la democrazia cristiana in Italia quindi abbiamo ben chiaro cosa volesse dire un partito che si costruisce sulla falsa Stato e Chiesa la frattura città e campagna
Dove abbiamo avuto soprattutto in Francia le espressioni dei partiti agrari negli anni cinquanta e sessanta
E quella capitale e lavoro classica i partiti socialisti e comunisti a cui ho aggiunto il la frattura democrazia potere forte su cui sono i tagli in particolare alimentati partiti dell'estrema destra e quella tra natura e prodotto il divismo su cui si sono costruiti verso la fine del Novecento i partiti per oggi abbiamo nuove fa la prima è onesti furbi
E potete immaginare qual è il partito che pesca
In quella faglia cioè cinque stelle la seconda e ricchi e poveri su cui vanno soprattutto non i Cinquestelle è una parte del partito democratico
Noi e loro e la faglia su cui si costruì se costruite si è sviluppata la lega e non solo lavoro flessibile lavoro stabile su qui non c'è nessun partito
Nessun partito copre quella falda
E qui tale diseguaglianza dove troviamo un pezzo del cinque stelle un pezzo del Pd e infine tasse scusate tasse libertà su cui va be se costruito storicamente Forza Italia e popolo Edith su cui troviamo Cinquestelle
E lega
Chiudo
Contesto
Allora
Secondo noi è cambiato
L'assenza politico del paese
Nella prima e nella seconda Repubblica noi avevamo un asse lineare che andava nella Prima Repubblica
Da capitalismo anticapitalismo Capitalismo socialismo nella seconda Repubblica destra femminista
Oggi abbiamo un cambiamento sull'asse lineare e cioè superato da essere sinistra abbiamo comunità se errante e comunità aperti
Ma si è generato un nuovo asse perpendicolare
Visione abbottonato della democrazia
Quindi il popolo la partecipazione e visione topo da otto e la democrazia voglio dire da una parte il presidenzialismo e dall'altra chi pensa che debba essere il governo dei migliori il governo dei competenti e Governo diciamo comunque delle élite che sa
Su questa mappa troviamo sette comunità
Sette Community ingente tribù sette clan chiamateli come volete
Hanno ci piace il termine community ma perché usiamo il termine Community perché facciamo proprio quello che dice Bauman e cioè che oggi le posizioni politiche sono sciami
E persone lo cambiano velocemente si passa da una Community all'altra moto molto agile si cambia voto più facilmente
Nelle ultime elezioni negli ultimi cinque anni siamo a tredici milioni di italiani che hanno cambiato
Voto
E abbiamo verso la comunità chiusa esasperazione se errante
Una Community dell'otto per cento dove troviamo le persone che sono più chiuse verso l'immigrazione per la pena di morte per l'uso libero delle armi
Poi abbiamo prima agli italiani che il diciannove per cento che la Community che pensa e che sta dialogando con più parti del Paese pensa che devono essere difesi innanzitutto di
Gli italiani sul devono avere prima al posto di lavoro prima la casa popolare prima prima su tutto e sotto abbiamo il ribellismo antisistema che in Italia sono in quelli che potremmo chiamare un po'i gilet giallo anti-euro anche Europa anti antitutto fumanti in qualunque cosa poi abbiamo popolo élite e abbiamo chiaramente lo spazio dei Cinque Stelle
Come vedete molto vicino
La corso si alti un pezzo dalla vecchia sinistra che pensa a un modello partecipativo pensa a un modello degli società più equo e più giusta e che essi molto vicino alle pulsioni che rappresentano il cinque stelle
Dall'altra parte abbiamo in obiezione aspirazionale il ceto medio
Urbano benestante intellettuale che per aspira hanno Società differente
Ha una visione comunque elitario del rapporto con la democrazia e infine le persone innanzi tutto che sono la cosa più aperturista più pro integrazione io ho finito vi ringrazio per l'attenzione e lascio la parola
Allora
Attento adesso ci sono un sacco di dati molto interessanti intanto glielo Tre Fontane nasce da ad arrivare quindi chiedo a Luís a France teme romanzo di raggiungerci vi potete accomodare
Sì uguale avete un microfono avvertono
Quattro
Mia mamma sarà felice
Ora io vi chiederei
Credo direttore duecento in tempo comunque a vedere il documento anche nelle ore passate
Siccome abbiamo dati molto interessanti e degli amici degli istituti io terrei un ritmo veloce però abbiamo visto cose importanti forse un primo commento possiamo già farlo perché la spaccatura che adesso ha descritto in questa specie è molto forte e non possiamo fare finta di non vederla tema Manzo
Sì tante cose perché molto difficile agire su tutto ma cioè il pensiero che avevo io ascoltando tutto quello
Pensava questa frase che ha vinto il referendum plexi
Che la frase Cecchi Bach con ciò e tutto quello che ho visto oggi e questo sentimento nella nella società europea non abbiamo più controllo del nostro destino dobbiamo riprendere controllo del destino e questo controllo si può fare col nazionalismi si può fare con populismi si può fare anche di un'altra maniera il mio compito
E dimostrare che c'è un'alternativa per i nazionalismi un'alternativa che questa potrebbe anche dare al a ai cittadini e la possibilità di riprendere il controllo sul loro destino io credo questo il compito di tutti i politici diciamo Bondi nazionalisti ma ora abbiamo un manco di fiducia che è legato a questa
A questa politica economica che data dagli anni ottanta per cioè conta come ha spiegato a lei
Abbiamo anche il centrosinistra anche in Europa ha creduto questo e ma possibilità facciamo una politica diciamo di mercato e ne approfittiamo tutti questo non ha funzionato punti dunque dobbiamo veramente cambiare la politica economica dobbiamo veramente cambiare le politiche sociali e io credo che e dobbiamo smetterà al sinistra di non parlare di identità
Per delle ragioni storiche che capisco molto bene abbiamo sempre avuto paura di parlare di identità
Perché la storia europea è piena di esempi i strumentalizzare politicizzare identità per farne un'arma contro altre identità e questo il vecchio demonio europeo dobbiamo evitarlo ma di andare da lì fino al punto di non voler parlare d'identità è stato è stato una sbagliato dunque anche questo dobbiamo cambiarlo dobbiamo riformulare un'identità culturale aperta
Aperta io io faccio sempre la distinzione fra fra patriottismo e nazionalismo un patriota è orgoglioso del suo Paese e vuole
Spiega il suo paese anche curioso di altri paesi alto culture un azionista ha bisogno di nemici dappertutto sta creando dei nemici interni esterni e questa distensione che dobbiamo avere in testa quando riformuliamo
Una consapevole Enza
Sull'identità nazionale europea non c'è contraddizione
La domanda è eterno su questo la domanda che ho avuto io quando sono per la prima volta diventato ministro degli europei in Olanda la domanda che non era innocente che ho sempre avuto ma tu sei
Europeo olandese che cosa sei perché io ho vissuto in tanti Paesi europei nella mia vita anche in Italia
La risposta fa ci preme di dire sono romanista ma non è la risposta che dunque
Allora ho chiesto a Claudio Magris Tu come quali spostata dai resti tu
Il netto ma questa è una domanda
Che non capisco
E come se uno mi chiedesse tu sei padre o figlio io sul filo di mio padre Parini il figlio risposta fantastica molto bella io credo che dobbiamo pensare parlavi di entità nella stessa maniera di dire io c'ho l'identità italiana ma sono anche europeo perché condivido tante cose con altri europee che hanno identità olandese tedesca eccetera dunque su questi poli
Abbiamo veramente bisogno di un dibattito pubblico aperto e anche la sinistra deve ripensare le sue politiche che abbiamo avuto dagli anni ottanta
Grazie prima no direttore ci sono due punti voi iniziamo i dati con i nostri amici degli istituti ci sono due punti che vorrei sottoporvi delle parole di time Hamas intanto chi da sinistra comincia a parlare di identità da è molto interessante
Il secondo punto è come facciamo a portare però il ragionamento che Timeo ma saper ha fatto inviato Konko con Claudio Magris
A quei ceti popolari che nella ricerca ci spiegano come la pensano perché la riflessione di Marchese meravigliosa in questa sala
Tutti l'accogliamo con grande entusiasmo e però le parole di Claudio Magris portate fuori da questa sala cominciano a essere difficili da cogliere
Intanto mi scuso per il ritardo come il governo italiano ha avuto un problema con l'alta velocità abbastanza abbastanza seria insomma in corso naturalmente il rispondo partendo dai dati allora i dati dimostrano che c'è qualcosa di profondo in quello che è accaduto
Negli ultimi negli ultimi anni in Europa e in Italia
Che non è un sentimento perito passeggero perché qualche volta abbiamo ragionato la percezione errata dei di quello che sta accadendo con l'idea che la percezione a un certo punto potesse rapidamente essere corretta e passava diciamo rimettere come dire fare un po'di pedagogia spiegare un po'meglio le cose avere dei programmi più lineari e il popolo avrebbe seguito irrealtà
Vediamo che ancora c'è come dire una struttura forte di di quelle realtà quelle ragione sono ancora molto molto solide penetrate quasi difficile molto difficili da scalfire
E questo il PD il primo punto insomma leader questo come dire rispondendo un po'alla domanda sulla sinistra il fatto che si comincia a ragionare di identità probabilmente anche il frutto della comprensione di del fatto che le ragioni sono e ragioni serie e profonde che le differenze politiche vanno su assi Diversity da quelli del passato e che c'è una narrazione diversa che va portata verso verso gli elettori mio per quello che riguarda l'Italia ho sempre pensato che non è che il centrosinistra abbia perso un come dire la la partita del referendum costituzionale la partita del governo Renzi quando si è cominciata diretti la rivoluzione italiana sarebbe stata nella modifica costituzionale
In realtà era qualcosa che era interessava molto il ceto politico intellettuale
Proprio la le persone che stavano su un altro come se fosse stessero su un altro pianeta dopo dieci anni di recessione di di crisi economica di disoccupazione
Di mercato del lavoro frammentato tant'è vero che come avete visto quanto pesa il tema il tema del lavoro a te a tempo determinato al lavoro a tempo
Indeterminato quindi c'era una narrazione pubblica che l'economia stava riprendendo riprendendo si andava se va bene tra l'altro anche fondata per alcuni e per alcuni aspetti non dico
Il problema che non penetrava nelle vite delle persone soprattutto nelle vite delle persone del mio soggiorno quindi il recupero del tema dell'identità capire cosa di profondo cioè mi sembra un buon passo per cominciare ad impostare
Impostare delle delle politiche anche perché io l'ho sentito anche i dati Mer manzo in uni in un'intervista poi l'ha detto anche ma Tron
L'idea di sostituire prima gli italiani prima gli olandesi prima i polacchi con prima gli europei e una è una bellissima è una bellissima idea è una bellissima definizione di identità
Ma enormemente tutta da costruire che non appartiene alla sensibilità profonda che in questo momento i cittadini europei hanno sapendo che è la cosa più giusta perché noi siamo altrimenti come italiani come olandesi come se siamo veramente una ma piccola macchia sollevate
Sul mappamondo sul mappamondo e soprattutto incapaci senza senza fare Unione senza fare forza di affrontare le vere sfide che saranno le compete alla competizione con la Cina con l'India con e il con con la Russia oltre che insomma la competizione collaborazione di quegli sei con gli Stati Uniti nel prossimi anni queste mi sembrano i due punti rilevanti e in ogni caso credo che questa ricerca
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E avremo anche anche o su occasioni di tornarci e nell'altra conversazione otto
Come riso vi ha detto all'inizio della sua specie la caratteristica essenziale del lavoro che stamattina presentiamo è quella di avere messo insieme
Esteri Sperti e professionisti di mezza Europa e dei paesi più importanti a lavorare sulle stesse domande che avete già visto sintetizzate ma ora facciamo gli approfondimenti nazionali che sono parte integrante di questa nostra mattinata cominciando dal lavoro che ha fatto in collaborazione con i segugi
Thomas Felipe lei perché ci raggiunge al palco
Che lavori che lavora per l'istituto Insacco sulle reali e ci darà la parte che riguarda Germania e Austria
Che poi avremo modo di come entrare quindi io chiedo a Thomas di raggiungerci e lo ringraziamo molto per essere con noi qui oggi
Parlerà in inglese Chinea motivo Chinea desiderio trova e lo strumento di traduzione ricordo ancora una volta il documento è immediatamente scaricabile all'indirizzo e segugi punto it slash Cengio e o che trovate sono anche sul capello Thomas altre
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Sì allora
Un commento però perché tenero manzo vediamo che questo abbiamo bisogno soprattutto con i dati della Polonia che queste elezioni europee
Non sono importanti solo per capire la situazione italiana ma anche in Polonia sono rilevantissimi anche per gli assetti interni come ma sinora ci diceva e poi c'è un tema del Paese più popoloso d'Europa c'è la Germania e di un cambiamento significativo nell'attribuzione dei seggi rispetto a cinque anni fa
Sì ma credo che ci sono due fattori che non sono presi in conto
Abbastanza forse qui
L'UE
Indecisione di una grande parte del tra popolazione ho visto dei dati sulla Spagna sessanta per cento delle donne non ho ancora deciso
Che cosa votare nelle elezioni nazionali venti otto aprile dunque ce ancora una grande parte del societari indecisa
Sul sulla scelta politica
E la seconda cosa che soprattutto in Polonia potrebbe avere un'influenza enorme sul risultato anche la partecipazione perché l'elettorato fissa non è detto che questo elettorato può essere mobilizzato per le elezioni europee questo c'è una certa in sicurezza anche nella situazione polacca dunque io le previsioni capisco bene ma tanto è in previsivo bile ancora per me da politico vuol dire che c'ho tanto da vince giovato ma perde ma anche tanto da vincere dunque la campagna elettorale diventa molto molto importante perché troppa gente ancora indecisa dunque noi abbiamo ancora la possibilità di convincere spero almeno
Direttore scusa qui c'è un tema che tra l'altro in questa slide della Polonia noi vediamo in modo molto esplicito
Per certi versi sembra quasi che questa campagna elettorale del due mila diciannove è in qualche modo la primavera campagna elettorale europea in quanto tale cioè ne abbiamo votato per il Parlamento europeo
Già molte volte ma erano in fondo campagne elettorali abbastanza nazionali no cioè in ogni Paese si gioca una partita politica qua anche nel vedere questa due coalizioni no vedere in Polonia il tra l'altro con lo stesso numero di di seggi immagini al momento attribuiti ci dà il segno del del grande appuntamento che abbiamo davanti perché e tra l'altro su due visioni dell'OPA molto diverse
Quasi sicuramente per la prima volta all'Europa entra al centro dalla campagna elettorale e ed è un fattore determinante delle scelte
Non completamente ma lo è per la prima volta finora le elezioni europee sono state un grande sondaggio diciamo nazionale degli umori dell'elettorato è stato quasi sempre così la discussione sull'Europa veniva anche perché tutti davano per assodato che l'Europa c'era faceva alcune cose alcune ci piaceva altre meno ma non entrava mai nella discussione politica questa
Nella discussione della campagna elettorale le scelte devo dire che la situazione era un po'più drammatica nelle scelte un anno fa nel senso che un anno fa si discuteva ancora se questa campagna elettorale poteva essere una campagna in cui si votava anche per stare o no in Europa e coi quest'opzione
è quasi completamente uscita dal dibattito politico lo vediamo in Italia ma mi sembra cioè al di là diciamo della della questione Breaks site che a questo punto è un altro tipo di questione
Sono pochissimi Paesi in cui è in discussione
La questione della permanenza in Europa e dai dati che avete presentato precedentemente mi sembra che alla fine il livello di accettazione di voler stare in Europa in un Europa cambiata riformato eccetera sia molto alto quasi dappertutto probabilmente la Polonia il Paese con il PUA Beitelli indici e più basso anche se io ritengo che Lapo che la Polonia alla fine stare meravigliosamente al suo molti in Europa perché ne ha tutte ne ha tutte le convenienze insomma magari potremmo fare una discussione su come ci si sta quindi l'Europa e entra è vero che posso il tema che l'uscita dall'Europa non è più un tema di discussione sono ritornate tante questioni nazionali evidente che il tipo di coalizioni che si e combattono li fanno capire che c'è una battaglia nazionale molto forte in Italia non perché forse non lo pensavamo sia morì arrivati di nuovo a un'elezione europea che deve in qualche modo probabilmente decidere anche un po'il destino del governo questo problema
Forse non è un bene per la per la focalizzazione sull'Europa ma così questo abbiamo fatto la Balivo dall'Italia vediamo nel giro di pochi minuti
No anch'essi sulla poi esatto volevo chiedo però perché poi arriviamo tra l'altro tra un attimo
Non solo alla Francia ma anche i dati spagnoli che sono di grande interesse tra l'altro perché lo ricordo sin d'ora in Spagna si vota per le elezioni europee ma nel giro di poche settimane anche per le elezioni nazionali che è un motivo di più per guardare con grande interesse a quanto era bisogna però ti chiedo
Ma questo questa coalizione che vede popolari e socialdemocratici insieme in Polonia
è in qualche modo ogni un'anticipazione dei nuovi equilibri anche a Bruxelles no non credo credo che veramente una riflessione della situazione in Polonia
Su questo dipende anche del tema delle elezioni in Polonia al sistema
Sarebbe ho Lexil sì o no e questo è quello che vuol fare Tuscolana lui dice Kaczynski
Minari paese nella direzione di un po'l'ex CT isolamento in Europa questo i polacchi non lo vogliono nemmeno gli elettori Peace dunque se il tema del della campagna elettorale il Po Lexil sì o no allora credo che p si potrebbe tentare in difficoltà ma se il tema è sarebbe meno o più giustizia sociale allora il pit stop e va a vincere dunque dipende molto del tema delle elezioni perché
Anche se i polacchi grande maggioranza hanno quel bisogno della sovranità deve essere sorprende essere liberi
Sono europeisti non c'è una contraddizione nella mente polacca
Fra questi due sentimenti siamo liberi polacchini hard con la vostra cultura ma siamo anche operistico essa non c'è no contenzioni in Polonia è e perché e e credo veramente che se tu scaltri sono capaci di dire chissà Kaczynski
E fa una politica che ci ma fuori dall'Unione otto dell'Unione Europea allora allora in pista da in difficoltà
Grazie ecco noi Antonio assenzio
Che ha lavorato su questa ricerca col suo istituto che si chiamasse comatosa e con Luís guardiamo ed antiche riguardano la Spagna Grazia Antonio presso il cono io oggi
Un altro no a così perché ma la Bongiorno è prima di tutto un elenco alcune parole in italiano per ringraziare gli amici DS di vigili penso fado Maurizio e Adriano e grazie per l'invito a partecipare in questo studio a livello europeo e anche una saluta azione
Per time romanza mister tema romanze per Luciano Fontana direttore del Corriere della Sera che il partner in España de il Giornale il mondo con cui noi lavoriamo da trent'anni fa
Benissimo addosso pensiamo che la politica comune europea stia generando poco a poco anche una opinione pubblica europea un dibattito a livello europeo e quindi la ricerca sociale a livello europeo anche sempre più necessaria
Andavo in concerto in inglese Antlers Analyse se voti intense hanno foto Epiro che invece se ne spenti
Bozza questo foto antistante fideiussione almeno aggiungere ma in cinque sappiamo spiega Alessandra Tarantino ha solo versato seria mentale come per per aiutarla sociologa giù per le scale per guardare troncare gli orari un po'troppo legge perché andiamo a una campagna con accenti stare lo fa i blogger italiano all'evasione salvo ci saranno le elezioni voi saluta Ecclesias anzitutto verificare Valenzuela presidenziale altresì l'avversario fare fatica usata dai magistrati portava l uscita questo a sessista Angelo Agostoni Blair Mosley cioè il Cianci si soft
Mai
Esprimo il voto vendendo il terminale cioè la Spagna metterai se lei ci allora rimase lo ripeto su tirature saranno delle pacco insieme andranno alle elezioni locali tornano s'per la maggior parte delle comunità nove mila sei sulla considerato libero e poi ci si è spenta proprio per lui designer a stare nel mondo non li ha nemmeno analizza due una volta evasione magari usare risultati Marrazza dipendenti Marina
Unifico comprende una campagna non aumentano del premio viareggio e poi la storia l'hai chiusi
Musei Hanyu come mentine spenti costa sui cane qui compatti
Politico Campaign is not Grassano carina produttivo Nanami sei ogni vantarsi prigioniere laddove lavoratori ad avere una memoria una petizione da tramandare Sarti esplose Calenda foto solo il Mons
Ad esempio Around Alone Ferriera Luigina ruba quarzo
Mi segue dobbiamo arrivare al valutatore italiana possa quello stesso dovrebbero sarebbero letteralmente non dall'uccisione Suzanne speso i saperi
Influisce policiclici spicchi ha votato in Andalusia e dal punto di vista proprio questo cioè di quei tre allerta forestali investì Strehler disamina sconfitta della uruguaiana per la prima volta essa Saresella Tarquini data tanto di aiutarci
Su Pier per arrivava insieme anni undici dopo lei ancora Nobel Antonio problema ormai protagonista vuoi per che suona strana riterrei tra Now in quaranta acconsentì fringuello fuori distribuirà le ragioni rare socialista quattro partita con l'acciaio nel fare questa azienda a questa mattina Bulgarograsso Alilaguna all'albergo da quel formidabile atleta comunità Brambilla master
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Assomiglio Frezza sull'anulare ora andando a vedere affermerà verrà Siracusa
So ITIS artista Damien sale permessa jet
Poi lo politico tra l'importo in politica però io non aggiungo questa la pressione perché possa entrare gli alci armonico e pertanto è l'ulteriore prova l'Arena se non vi è una relazione al nonno interna andava da lui a casa radar SECIN per curarsi
E alla seconda lettera riprende tale nasce dal consiglio la propria Sears lasciano consulenza esterna al che politico in forme nuove solo in lamentando tutto in Spagna non sacri bellezze Zaneta proceduto con le seicento molto s'quando stipole trainanti e l'ho vista arrivare Michele operistico Eleftherios pervasa dall'Etiopia all'interno elevando a problemi un agitarsi
Relativa nata ai nuovi oscura e controversa istoriate da Cosa Nostra per insegnare al moderno quella ferita campagna quadreria
Under European lezioso e solo il Pavia dovrà rimandare al centro arrivati da gran ristrutturazione dice Luca constatazione potrebbe avere delle buone notizie sullo un pronto recupero sono innanzitutto
La parte a usare in ora cioè partecipe Ciaculli Aia Daniel suo
I miopi e invece non si è andata inventori
Guido benefits Becciu medio Pacis andrà resa nota ciccia
Offre Spanish politics MT tali debiti fra infonde fronde a Olmi parmensi Europe
Fumetti o pace socio dispacci impopolari partiamo si sta in qualche guaio
Per anni pure io ho sentito la Cendant ai sei metri
Ha distrutto altisonanti residue pertinenti sono anche ad altissimo anche il Paris foot Gay solo una lista di ma crescendo Aldo colpi do certo affetto invece con effetto esplosivo problema importante stimano per la Print
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No direttamente legata rileverà Brescia radio-mediale sul tra i partner sociali sindacati sulle fra quindi per la spedizione coordinatrice del senso dobbiamo Casagrande per cento deve il più naturalista primo fare bollire allora sarà un tavolino sul cinquanta x x o potere stavolta quindicina dei feriti mentre in tribunale
Partido popular oplà pazzi
Essenze complessa
Secondo abbia adottato in Trentino verrà sarà SuperG ingiungeva tre per cento Flutra di utilizzare zuffa fai Fix o inserirsi in località avrei rovinato
Allora Duzioni sopra Robeson Santo trentino forse salentino ne ho una copia di quella querela ovvero Sanremo si secondo Richard Ambrassa che è una quali bookrunner Wiccan Cenci più Pistone nota codicilli insomma uno della stazione a Camberley record germi fantasia feroce Busuioka settant'anni abbraccio prima metà potremmo squassare da Nazareth proiettata pretenderei una nell'erogazione dei fondi europei due mila quattordici ma scriverne all'erario per rilanciare alcune Fleurs è un cellulare una valsi i tentativi sono però è stata razionale a nausea dichiarare la sua vita rialzano Gianfranco Vianello Walter stanno svolgendo una lusinga due barconi in dato all'azione sembrerebbero due punti all'ENEL non è faranno sconti Sagramola se Dardano dovrà evolversi o in altra reali come problema si fosse Friuli devo bio treni fascisti fascisti verrebbero introducendo nella terza Entracque narrativo di Tintin vedo qui saranno imperatore Sanasi D'Aprile insolita traccia forsennata le mettevano alla berlina rinuncia immobiliare razziali aumenterà la base Forsyth
Ma c'è un attacco tra Sergio reparti vorticosa informatica di cui ha parlato almeno una ha vinto avrebbe Point pallone vibra ricavi tre per cento
Alla vigilia aveva tra i suoi alla fine però non ferma codicillo massima suonava all'interrogazione basca Angioni dall'Istria mancano iella
Dei Wu Brentford cambiare RAI Vozza Malgioglio si sarebbe alzato ridata Pacciani doloroso sostiene ferma verdure balia se io ero io e lei non se la madre unisex per Berbatov arroccati Moreno sinistro scema
Non ci sarà parla scandalo però avere perso Fragassa dovuto e quindi per questo non era for apriamo Satta a De Santis anche in e in nella sua sorella sedicenne sir Jonathan Franzen non lontano dall'altra avviando estrema prendercela nell'attuale ciclo Situation Aldo ITIS noto illecite
Sacchi nel ridicolo che verrebbero Franois viaggiatore lavorata provocando europea tra l'Arma inferni employer sopra peraltro Vito Molinari Valdambra protagonisti della politica agivano magro annunci Palombara plus ampio ben apparire Guoan valere allora all'attualità agli avvocati socialista Denali Napoli spero da questa era anche la battaglia sede autore ve lo New Yorker quindi viene spento
Rapina FVG bagnato scrisse cui sparlare prevede appunto l'Atalanta fare la cronaca
Grazie anche perché la la situazione spagnola permette anche a noi italiani in alcuni momenti di consolarsi nel fatto che le cose non sono complicate solo da noi quelle come si vede sono complicate anche in altri posti in giro per l'Europa
Con l'aiuto di rado fonda adesso noi abbiamo e poi vedere gli amici francesi che saranno con noi con un rapido contributo video però abbiamo la possibilità Corrado di fare subito uno sguardo sulla Francia sulla situazione francese
Cercheremo di essere anche rapidi nei tempi ma mi pare che la mattinata è molto interessante però
Ci vuole tempo giusto quindi abbiamo Corrado dal facciamo un rapido esame della situazione francese e vediamo in un semplice nel video eguale per lei anche la situazione italiana
Perché poi su questo abbiamo un po'di commenti da fare ma cominciamo dalla Francia
Grazie
Buongiorno a tutti dunque andiamo sulla va a vedere cosa succede in Francia purtroppo i nostri colleghi francesi non sono riusciti a raggiungerci per cui hanno mandato un video per la commentare appunto la situazione del loro Paese
Intanto vediamo quali sono le stime di voto appunto del istituto Ifop di Parigi
Quelle più attuali abbiamo come primo partito in Francia attualmente l'Assemblée ma nazionali che sarebbe il partito opposto fra nazionali quindi le Marine le Pen quel ventitré per cento è ventidue seggi al Parlamento europeo
Il al secondo posto ma sostanzialmente molto vicino c'è la Repubblica a Marx di ma pronti assieme alla informazione moderno Caro al ventidue per cento anche in questo caso abbiamo ventidue e seggi che dovrebbero anche se non è ancora definita la scelta però dovrebbero convergere sul gruppo dei liberaldemocratici
Abbiamo poi i repubblicani due Ampère no del col dieci per cento a dieci seggi Partito popolare
Europei con logiche di Verdi in sostanza dello con l'otto virgola cinque e otto seggi
La frasi su mise che sarebbe la sinistra di Aubrey sostenuto da me lascio con un sei virgola cinque e sei seggi cadrebbero alla sinistra europea
Debutterà frasche una informazione più sopranista di stampo forte sopranista diciamo sei virgola cinque sei seggi cadrebbero al gruppo dei del delle libertà e democrazia diretta infine c'è il Partito socialista che proprio diciamo sulla soglia di sbarramento che in Francia è piuttosto alto del cinque per cento quindi al momento sarebbero
O sopra la soglia più quindi potrebbero eleggere cinque cinque e cinque euro parlamentari ma ovviamente se tutto in forse
Sotto soglia invece abbiamo diverse formazione il generazione di Benoît Hamon udì e a tante altre liste più piccole
Dell'arrestato resta lì perché io fare in questo modo
Il contributo degli amici francesi che in un video inserito nel nel documento scaricabile
E quindi facile per per tutti vederlo è comunque molto interessante per per ascoltarlo però momento Corrado guardiamo i dati italiani e abbiamo anche modo di guardare una ipotesi di distribuzione dei seggi sull'intero Parlamento europeo lo vediamo tra un secondo però con frasi minacciose Luciano Fontana
Tu due battute su Francia e Spagna
Bisogna che facciamo sul due situazioni molto diverse
Certo lo dicevamo un momento fa col direttore Fontana se uno guarda a questa in ipotesi di ripartizione dei seggi per esempio della Francia che abbiamo davanti e uno pensa
Alla situazione politica francese anche solo di cinque dieci anni fa è cambiato il mondo
Meglio e il peggio vedremo ma comunque cambiato
Essi è cambiato moltissimo e anche legato a tutti questi dati che abbiamo visto c'è c'è un pessimismo
Talmente forte in nella società francese io non ho mai visto e studiato in Francia Conso conosco la Francia abbastanza bene ma questo pessimismo non l'ho mai insisto non l'ho mai visto e la riflessione del pessimismo lo vediamo qui
Anche se ma come ancora coglie ventidue per cento vediamo un po'che cosa succede nel nel nelle settimane e mesi chiede che vengono e veramente
Se loro credono che la rivoluzione la risposta al pessimismo si sbagliano credo e francamente ma abbiamo ancora abbiamo ancora la possibilità perché non abbiamo oggi non abbiamo detto quasi niente sulla quarta rivoluzione industriale ma questo questa e determinante per l'ottimismo e pessimismo nella società abbiamo ancora la possibilità che il dominio attraverso un dibattito sulla sul futuro sostenibile
Sulla protezione industriale europea sul sul lavoro del futuro di inventare un po'di ottimismo società e questo potrebbe funzionare in Francia non so che cosa significa per i partiti politici ma adesso di rimanere in questa situazione di di profondissima e poi di profondissimo pessimismo
Per la politica per la società non non funziona più UE e questo il mio sono io per la Francia che dei inventi non podi ottimismo
Perché l'azione statale per creare successi nella quarta rivoluzione industriale e importantissimo e questo lo possiamo legare con amore una tradizione francese lattina
E io credo che lì c'è c'è un po'di speranza per il futuro del sistema politico francese ma dovranno anche un po'ripensare la quinta Repubblica perché lì c'è anche la distanza fra il presidente RAI pubblica alla popolazione e troppo troppo piccola
Non c'è non ci sono strumenti di di negoziazione strumenti di di politici di di di di trovare dei compromessi eccetera eccetera e ma con innanzi a
Ha detto che la politica si fa senza partiti politici io non non Cichero io credo che abbiamo bisogno per trasmettere la volontà della popolazione i partiti politici anche in Francia
Direttore guardando questa sarà il francese poi vorrei una parola sulla Spagna che c'è un punto molto interessante da datore direttore poiché noi siamo cresciuti con un'idea e e mi fa piacere che ne parliamo oggi contro Simeone a scuola
Di un guardando all'al sistema politico francese diciamo se uno vede che i il simbolo del dei socialdemocratici settimo in classifica per la forza politica di François Mitterrand
Beh fa impressione no
Non ci sono più nemmeno Redhead gestisce il maresciallo non ci sono più i comunisti erano più forte partito il comunista d'Europa quello francese ma il io intanto è vero anche io sono stato colpito come time Mans dai dati sulla Francia quelli di perché riguardano più le le convinzioni il sentimento degli umori mi hanno colpito perché pensava sono quasi migliori sono decisamente migliori quelli italiani quindi siamo quasi abbiamo guardiamo al futuro con più speranza siamo meno arrabbiati siamo meno violenti delle nelle pulsioni contro quote contro la politica però mi sembra abbastanza abbastanza rilevante comunque colpisce perché uno immagina la Francia alla sempre magica con un Paese anche per il ruolo che ha avuto in Europa un Paese che da questo punto di vista aveva una indicazione diverso da quello che mi colpisce
E che ci fa riflettere quanto alla fine il sistema elettorale e costituzionale francese capo Volga completamente quello che poi è la realtà alla realtà elettorale anche positivamente perché alla fine si esprimesse esprimo un governo si esprime la possibilità di di a vere vere cinque anni un'indicazione seria ma se non ci pensiamo quelli i primi due partiti cioè il Fronte nazionale
E matrona hanno suppergiù se non ricordo male i voti che prese ero
In al primo turno delle elezioni delle lezioni delle delle elezioni presidenziali dopo
C'è un'ulteriore frammentazione di tutto i scomposizione di tutto
Di tutto il resto naturalmente le elezioni europee con proporzionali c'è ci portano come dire alla luce qualcosa che la Francia non ci ha mai ingabbiata da un sistema elettorale a doppio turno con scelta Go elezione diretta del Presidente non ci ha mai
Portato completamente alla luce quanto sia profonda la frammentazione e quando come dire sia mutato radicalmente il sistema politico
è una su una anzitutto in tutti e due una parola sulla Spagna poi guardiamo i dati italiani e il Parlamento europeo nel suo complesso la situazione spagnola presenta due caratteristiche di grande interesse mio vice primo
La Spagna aveva queste elezioni perché il primo ministro il più importante primo ministro DC di sinistra attualmente presente in Europa per dimensione della nazione governata
è è andato in Parlamento e sulla sua legge di bilancio questo lo dico perché anche noi italiani
A il Parlamento gli ha negato il voto i fidi diciamo l'equivalente del voto di fiducia per come lo chiamiamo noi italiani in Spagna non è un voto di fiducia però diciamo l'effetto è stato lo stesso
Il secondo punto è che però la Spagna arriva a queste elezioni nazionali con la vicenda
De catalana che noi non possiamo fare finta dimentico dicano d'cioè la Spagna ha vissuto ricordo che ci sono persone più una loro avventura politica sulla quale potremmo a lungo discutere torti e ragioni ma che sono in carcere
Questo non ce lo dimentichiamo io non sto qui a Zaha ragionare se hanno ragione o no
Registro che su una avventura politica ci sono un certo non le persone che ora sono in carcere e che stanno iniziando i processi questa vicenda catalana pone un po'a tutta l'Europa anche un tema delle autonomie locali dentro il disegno europeo
Francamente credo di no perché è una situazione veramente veramente specifica spagnola questo nome non lo vedo in nessun altro Paese in Europa e i fiamminghi avvolta dicono che la stessa cosa no
Perché la questione catalana non è legata soltanto al al al sentimento di una parte della società catalana ma anche legata alla storia spagnola è per questo che la maggior parte dei cittadini spagnoli quando parlano del idee pendenza del del della posizione la Catalogna hanno le ricordo storico
Della guerra civile
Hanno il tiglio ricordo storico della dittatura questo dunque è un sentimento profondissimo nella società spagnola e e lei ha ragione
Io da fuori lo vedo questa questione catalana ha un effetto profondissimo sulla società spagnola
Totale
E io vedo pure
Due cose che sono discusse molto nella nella società spagnola
C'è sempre questa questione della Catalogna è la stessa cosa c'è anche il dibattito su che tipo di società siamo noi siamo su certe società che vuole rivendicare il passato siamo società che vuole che vuole veramente prende e il futuro la questione della donna nel dibattito spagnolo oggi è una questione centrale centrale e io se se uno fede che le cose che sono dette da Fox ma anche a volta del Partito popolare sulla posizione della donna nella società avvolta lo vediamo anche in Italia purtroppo ma queste cose e un ricorso a una tradizione che vuole che mettiamo l'uomo come capo della famiglia come capo e la società dunque ci sono queste due dei Parti ente nella società spagnola che non è un tema Tito semplicemente politico ed è partito culturale fondamentale per il per per l'identità culturali di una società e per questo che per me queste elezioni il ventotto aprile in Spagna hanno un'importanza che vanno oltre
Il nuovo governo spagnolo è anche un sarà anche una espressione di una folle volontà di una società dove siamo chi vogliamo S siamo aperti siamo chiusi siamo femministe siamo alti femministi
E questo io credo per l'Europa una cosa veramente da guardare
Sei piacere
Riflessione sulla sulla parte spagnola che può essere presa da molti punti di vista a cominciare dalla questione catalana dei processi la Spagna è entrata in una fase molto critica da un anno e mezzo a questa parte
Non c'è non c'è dubbio ma poi i l'indicazione illustrazione da parte della della società di rilevazione dei dati ha fatto capire quanto poi anche il nazionali Cella e l'avanzata di destra populista sia in Spagna legata a una questione che aveva poco a che fare sulle nel modo in cui le avanzate avvengono in altri Paesi europei quindi la questione la questione catalane
è una questione e che sicuramente che sicuramente pesa dal punto di vista e per quanto le elezioni spagnole sono europee e spagnole sono elezioni in qualche modo anche il termometro del voto del del voto nazionale
Sono state la questione ha parlato è stato assolto affrontata in una maniera decisamente come dire
Energica c'è stato cessato i dissensi catalani hanno chiesto all'Europa di ragionare su come l'Europa tedesche potesse tenere insieme la questione ed è la questione dell'unità
E delle Autonomie locali mi sembra un punto irrisolto diciamo che l'Europa se ne abbastanza lavata le mani in Spagna è stato affrontato in una maniera energica
Quello che posso dire che però sono l'unico Paese in cui alla fine la la sinistra probabilmente ha trovato grazie anche a un'esperienza dei di governo evidentemente non giudicata così e così negativamente ha trovato una una sua ancora forza
è un suo lì è un leader che esprime probabilmente come dire questa questa voglia di di modernità e di di futuro ed è riuscita a catalizzare tra l'altro in se non sbaglio il Partito socialista spagnolo e forse il partito dalla sinistra europea con il maggior più forte ricordiamo che nelle precedenti elezioni europee era il partito più forte il porto fanno succede ragione diciamo la copia per cento va be'diciamo che dei partiti che catturato e che aveva lo dicevo soprattutto perché era quello italiano l'altra volta era Renzi e che si fregiava in giro della come dire del fatto di aver avuto il risultato migliore questo va combinato poi vado con i dati italiani e quelli complessivi del Parlamento europeo anche però con il fatto
Come Antonio ci potrebbe spiegare molto bene
Che in tutte le ultime elezioni
Regionali in Spagna nell'ultimo caso quelle in Andalusia il risultato del Partito socialista è stato molto negativo
Quindi questo ci ci fa vedere come i passaggi elettorali spagnoli di aprile di maggio sono passaggi di con grande incertezza non e difficile attualmente capire che cosa succederà
Nato l'Italia e poi la mappa del Parlamento europeo il più rapido ma insomma con tutto il tempo che ci vuole
Dunque la situazione italiana rapidamente abbiamo in Italia come sapete attualmente come primo partito
Nettamente il la Lega che prendo oggi il trentatré virgola quattro e al allo stato attuale leggerebbe ventotto europarlamentare
Il che vorrebbe dire che sarebbe il secondo partito del Europarlamento in questo momento soltanto con un seggio in meno rispetto alla sede utile esca quindi potenzialmente potrebbe anche risultare il primo partito della loro Europarlamento come consistenza del gruppo
Abbiamo dunque questo risultato della Lega che rispetto alle politiche dell'anno scorso è praticamente quasi raddoppiata
Abbiamo un consenso che risultato di un assorbimento di Gotti di soprattutto di Forza Italia
Un po'anche del Movimento cinque Stelle ma anche a la lega recita recuperare molti voti dal dall'astensione fino ad arrivare questo risultato che appunto sicuramente sarebbe il suo massimo storico
A seguire abbiamo il Movimento cinque stelle che al contrario l'altro partner di governo mostra invece segni di evidente dediti difficoltà perché al contrario appunto ha perso quasi un terzo dei voti che aveva raccolto alle politiche dell'anno scorso dal trentadue passato il ventidue uno
Leggerebbe oggi diciannove
Eurodeputati tendenzialmente dovrebbero confluire nel gruppo della democrazia diretta anche se questo non è stato ancora confermato
I voti del Movimento cinque Stelle persi della nostra analisi in questo momento se si sono se stanno disperdendo un po'tra le varie partito lite tra i vari partiti
In parte vanno sulla lega manto poi si disperdono anche sull'astensione
Il PD e il partito democratico oggi lo abbiamo diciannove otto questi sondati molto fresche di di lunedì scorso
Quindi in parte hanno preso anche l'effetto delle primarie di fatto il PD dopo un risultato dell'utente dell'anno scorso è rimasto più o meno stabile lo stesso livello di consenso per un anno
Dopodiché proprio a ridosso delle primarie si è rafforzato leggermente che crescendo arrivando quasi al venti per cento e questo ovviamente bisognava valutare nei prossimi mesi se è stata una crescita che si stabilizzerà
O meno e sulla base di questo poiché si si potrà vedere se effettivamente ci sarà questo come questa competizione tra il PD il Movimento cinque Stelle pari secondo posto che diciamo due punto di vista politico ha sicuramente una sua sua importanza
A seguire c'è Forza Italia che ha perso molti voti rispetto all'anno scorso appunto cedendogli alla lega oggi all'otto virgola otto con sette seggi che andrebbero al Partito Popolare Fratelli d'Italia
E allo stato attuale leggermente sopra la soglia di sbarramento quindi riuscirebbe a eleggere quattro eurodeputati il gruppo di riferimento sono i conservatori e riformisti
E sotto soglia invece si si posiziona in questo momento più Europa diversi altri partiti tra gli tra gli altri anche tutti i partiti della sinistra che evidentemente esse non trovano una sintesi avranno molte difficoltà raggiungere la soglia di sbarramento
Infine c'è anche l'eccezione italiana che riguarda la legge elettorale che permette l'elezione di un di parlamentari europei alle ai partiti che rappresentano le minoranze linguistica in forza questa eccezione il Südtiroler Volkspartei dovrebbe leggere un eurodeputato collegandosi una lista all'altra lista presumibilmente Forza ITA
Dunque dopotutto questa carrellata di intenzioni di voto nei vari Paesi possiamo tracciare una sintesi del facendo una proiezione dei seggi alla Parlamento europeo Allo stato attuale
Dunque la questa proiezione è fatta sulla base dei le intenzioni di voto in questi sei Paesi che abbiamo appena visto per i i rimanenti Paesi invece sono state prese in considerazione le proiezioni ufficiali del Parlamento europeo
C'è da dire che diverse formazioni non hanno ancora definito la loro affiliazione le famiglie politiche europee tuttavia noi abbiamo gli abbiamo assegnato sulla base del a filiazione più probabile
Certamente come ha detto presente timbra mass tantissimi elettori europei sono ancora indecisi per questo questa è una proiezione del è una fotografia attuale è infatti nei prossimi mesi proseguiremo con questi studi e per aggiornarla continuamente
Dunque la situazione sarebbe la la seguente abbiamo le ha il Partito Popolare Europeo
Che passerebbe dai duecentodiciassette seggi attuali e delle al Parlamento europeo attuale ai centosettantaquattro della proiezione per il ventisei maggio
Sarebbe una perdita di quarantatré seggi quindi tutto piuttosto sostanziosa
Analogamente anche i socialdemocratici perderebbero quarantacinque seggi passando da centottantasei a centoquarantuno il che naturalmente significa che la maggioranza che ha attori del della attuale Parlamento europeo quella che regge che esprime la la Commissione europea di fatto non è più o meno maggioranza
A crescere sono soprattutto due gruppi i liberaldemocratici che passano da sessantotto a centouno scusa dato in questa documento ALDE c'è anche la formazione di una cronica nel sì esattamente tra le abbiamo abbiamo inserito anche la la formazione ma la la cui adesione all'ALDE
Possibile probabile ma non automatica esatto come ho detto prima
Ma non sono sicuro color marrone
Come le dobbiamo noi abbiamo è è una stima per cui abbiamo assegnato i pareri divergono su una fonte autorevole di queste tematiche David Carretta
Per cui vedremo nelle prossime puntata diciamo di affinare dello studio
Dopodiché l'altro gruppo che cresce notevolmente quello del nazioni libertà che il gruppo che composto in gran parte da europarlamentari di lega e del rassemblement Nacional di le Pen
Che crescerebbe di ben trenta scranni allora a subire abbiamo però i verdi al con quarantaquattro seggi con un leggero carico di otto o poi la la sinistra europea con cinquantuno seggi che rimane più o meno stabile di conservatori e riformisti
Sempre a cinquantuno sta seggi qui c'è un calo dei ventiquattro seggi però dovuti principalmente allora fuori città dei Tories inglese
Regno Unito
Infine abbiamo l'Europa delle libertà e la democrazia diretta il gruppo cui dovrebbe teoricamente fare riferimento Cinquestelle con
Quarantadue seggi cadono riusciamo a guardare velocemente le ipotesi di ripartizione delle maggioranze che sono nelle sei slide successive così chiediamo i nostri ospiti un commento
Siamo che verso la fine dei nostri lavori sei
Allora dunque in sostanza alle le ipotesi di maggioranza sono sono le seguenti quella più probabile di cui si parla di più i nell'ipotesi in cui al Partito popolare alle successo ai socialdemocratici si aggiungono i liberaldemocratici
Con l'ipotesi che abbiamo precisato prima arriverebbero a quattrocento sedici seggi quindi con un'ampia maggioranza maggioranza che reggerebbe anche per esempio una fuoriuscita di Fides di Orban nel caso fosse espulso da qualche anno da come si si di cui si parla poggia argomento di cui si parla in questi giorni perché Fides a più o meno tredici seggi per cui dovrebbe reggerà anche questo tipo di maggioranza
Al posto di dei liberaldemocratici dovessero subentrare i Verdi in questo caso la maggioranza sarebbe molto più risicata del prezzo degli altri centosessantasei seggi a fronte delle dei trecentocinquantatré richieste quindi soltanto tredici seggi di margine
Altra opzione di cui si sta parlando che è una persona alternativa di una maggioranza alternativa sarebbe in quella in cui il Po Partito popolare
Sia le segnalerei Beck con i tre gruppi che potremmo semplificando chiamare sopranista i populisti cioè ecco conservatori i nazionali nelle nazioni libertà democrazia diretta in questo caso le i seggi arrivano trecentotrentaquattro quindi non arrivano alla maggioranza però non sono neanche tanto lontani la maggioranza sono quindi una ventina di seggi considerando che la situazione in itinere
La non non è da escludere che possano ci possesso la maggioranza
Su queste tipo di maggioranza facciamo solo due Rio rapide considerazioni cosa ne pensano
Gli elettori di questi di questi gruppi politici abbiamo in sostanza calcolato il l'atteggiamento verso due temi che sono i più rilevanti diciamo del dibattito politico attuale in Europa
E beh gli elettori dei vari gruppi prima quello della della del futuro dell'Unione Europea
Che quindi abbiamo ho semplificato con due spinte o una come abbiamo visto i dati prima uno verso una maggiore integrazione una persona maggiore autonomia come si diceva prima quindi non è più attuale parlare tanto di exit ma piuttosto di queste due spinte verso una maggiore autonomia degli stati una integrazione voi coesione delle per il futuro dell'Unione
è in questo caso vediamo che socialdemocratici partiti popolari che gli elettori dei dei soci dal socialdemocratici dei popolari sono piuttosto in sintonia perché sono entrambi in maggioranza
Per una maggiore integrazione al contrario e gli elettori dei partiti sovrani sta invece sono naturalmente
Tendono a essere più per le l'autonomia degli Stati
Se passano invece la limitazione che l'altro grande tema di dibattito cambiano le cose in questo caso vediamo che quindi abbiamo anche qui semplificando stimato la l'atteggiamento di accoglienza e di chiusura rispetto all'immigrazione
Se e gli elettori dei partiti socialdemocratici sono in maggioranza
Per tendenti più a a ad all'accoglienza l'altra parte quelli del Partito popolare tendono più alla chiusura è questo patteggiamento è ancora più accentuato invece per gli elettori del dei partiti socialisti e quindi in questo caso il partito e gli elettori il Partito Popolare convergono più con quelli dei partiti sopranista
Chiudiamo con questa con questo ultimo dato che un po'chiude il cerchio anche dei il tuo ragionamento che è stato fatto prima dal collega Risso
Questi sono il calcolo dei voti totali dei dei partiti che
Partecipano diciamo questi gruppi
Abbiamo poche il quaranta in questi sei Paesi che abbiamo che abbiamo esaminato naturalmente abbiamo i quarantadue per cento direttori che tendenzialmente voterebbe partiti dei socialdemocratici o popolare al trentadue per cento
Invece pare i partiti
Diciamo sopranista i populisti la queste proporzioni si ribaltano completamente S consideriamo i ceti sociali
Più bassi
Il voto di dei dei degli elettori tenniste cioè il più bassi è invertito erede
Tende in maniera piuttosto significativa più verso i partiti sopranista e quindi in sostanza questo suggella un po'il al fatto che c'è questa è presente questa forte spaccatura nelle classi sociali Espace è una spaccatura che attraversa tutta l'Europa
Caratterizzata anche le dinamiche politiche in tutta d'Europa
Io compenso volevo solo fare un ringraziamento veloce a i nostri partner europei che hanno collaborato collaborato in maniera ottima con noi sono intervenuto in questo evento dilazionato razziati anche bene
Allora
Abbiamo ancora qualche minuto però anche qua c'è molta materia intanto ti pervasa diceva prima abbiamo provato a costruire tutta delle maggioranze centrate sul PPE lo abbiamo fatto credo perché comunque il gruppo al Parlamento europeo dei popolari parte o almeno dovrebbe essere comunque il più numeroso e quindi era più facile provare a immaginare delle maggioranze partendo da quello però potrebbe andare diversamente
Ma io io credo che in una democrazia nessun partito dovrebbe essere
Inevitabile in conto Nabila e in una parola italiano non so ancora turnavano riceve il francese dunque io credo che dobbiamo anche immaginare la maggioranza non senza critiche questo anche una cosa politica importante
Secondo punto importante per me cinque anni fa Junker ha detto chiaramente io non accetto mai il sostegno dell'estrema destra
Il PPI è oggi non lo dice più e lo dico io dico da socialista io non accetterò mai sostegno dell'estrema destra per avere una maggioranza al Parlamento europeo
E sarebbe bello se il PPI ieri dice la stessa cosa non lo dice più
Anzi vediamo bene che cosa sta facendo Tajani sta Luís vuole una coalizione con Salvini è questo che vuole lui
Vediamo anche che che cosa sta facendo corsi in Austria
Dunque per permettere nacque la cosa è cambiata non è non è natura non è più la stessa cosa come prima di è di dire i due partiti principali al Parlamento europeo si mettono d'accordo per avere una maggioranza questo ha cambiato perché il PPE si sta muovendo verso la destra
E avvolta anche verso l'estrema destra e questa è una cosa che per me
Per il mio partito per me inaccettabile
Beh direttore vedi che alla fine poi i numeri e siamo arrivati
Anche
Acquisiamo alla politica e anche a una dimensione di sconto che nella politica è pressoché inevitabile perché quello che Latimer Masa detto e politicamente sì pesante
Sì certamente da da evidentemente ragione perché le dichiarazioni di questi giorni lo dimostrano
Che il PPE si sta tenendo abbastanza un doppio forno e le banali le mani libere sul sulle alleanze e la possibilità di un'alleanza che coinvolga i formazioni formazioni di destra o di estrema destra europee non è non è esclusa
In realtà notevole in Italia il la coalizione di centrodestra non si percepisce come di estrema destra quindi c'è una questione anche soprattutto a nel nord del Paese lo io lo dico non per quello che riguarda la propria esperienza di governo il Lombardia e Veneto quindi come dire Tajani può giocare un posto al sole sul fatto che c'è una configurazione diversa del centrodestra in Italia che vorrebbe trasferire probabilmente in una dimensione europea
è evidente che ci sono alcune questioni programmatiche serie perché abbiamo visto che al secondo sottesi sposta l'asse delle questioni vale le posizioni sono più vicine quelli tradizionali PPE socialiste o meno
Naturalmente io penso che sarebbe molto utile per il prossimo per la prossima governance europea
Che ci sia una chiara maggioranza che voi e che sia in grado di dare una prospettiva nuova di riforma dell'Europa che non sia percepita come la conservazione del vecchio questo la questione dirimente secondo me
E vorrei grazie direttore abbiamo due minuti per concludere però quello che ora diceva Fontana serve anche a dire che campagna elettorale farà il PS time romanzi e la sinistra europea cioè anche alla luce di tutto quello che abbiamo visto e di quest'ultima slide che io trovo molto interessante cioè i due più importanti e storici raggruppamenti della politica europea
Hanno ancora un c'è un consenso significativo ma ce l'hanno
Debole nei ceti popolari come si risponde a questo come lo farà
Chiese ma come vediamo adesso vediamo che per la prima volta forse per la prima volta abbiamo una campagna elettorale europea sulle su dei temi che sono importanti per i cittadini direttamente non in indirettamente per la prima volta dunque per me quello che conta di più e il lavoro
Il sociale
Tutto quello che dobbiamo cambiare nell'economia per renderla più giusta la fiscalità perché ci sono in paese che fanno dei profitti enormi in Europa che non pagano tentasse niente zero lì dobbiamo veramente cambiare le cose dunque io vorrei fare una campagna elettorale su questi temi
E e non solo sulla sulla domando se Parlamento europeo deve essere a Bruxelles o a Strasburgo questo non sono temi che hanno un'influenza sulla vita quotidiano del dell'agente del dei cittadini dunque dobbiamo parlare di lavoro dobbiamo parlare di di sì di sicuri anzi dobbiamo parlare
Delle case che non ci sono dobbiamo parlare di inventare l'industria europea perché erano industria più giusta dobbiamo anche parlare di per eguaglianza
Fra uomini e donne perché e questo genere una cosa che io che mi fa veramente paura che abbiamo questa questo sentimento reazionario che vediamo dappertutto in Europa che fa soffrire donne evasori giovani e li dobbiamo Prandi queste cose per il futuro e questo sarebbe il mio sentimento dare più giustizia sociale dare più sicurezza e evitare questo
Questa tentativi fa dead dell'estrema destra di fargli un gioco fra libertà e sicurezza loro dicono sempre noi viviamo sicurezza ma c'è un prezzo intenso imperi una parte del della vostra libertà
E se se paghiamo con la nostra libertà per sicurezza apre Moni libertà insicurezza e questo anche una cosa che dobbiamo veramente sfruttare nella campagna elettorale Gazzettino ma su una
Grazie
Per tutti gli interventi di questa mattina
Una battuta finale coordinatore Fontana siccome abbiamo visto sulla vicenda spagnola che dei ventisei di aprile si vota che giorno si vota in Spagna
Ventotto di aprile pelle in tutto questo da noi invece
E cioè insomma diciamo quando si vota Baio avrebbe detto a Calcutta siamo secondo te questo dal per carità no ma io penso che dovremo aspettare le elezioni europee aspetteremo le europee poi sicuramente qualcosa accadrà già i dati in itinere che ci avete presentato dimostrano che sta accadendo qualcosa anche di molto rilevante che non può non potrà che avere qualche effetto sull'alleanza di governo a parte
Che vediamo anche come finisce questa storia questa storia dell'attacco che mi sembra abbassa che si sia infilata in un tunnel non per parlata detective per parlare ed in un tunnel ancora da il chiuso insomma sbarrato molto bene aggiornata dall'altare qualche tutto il pomeriggio però
Forse dovremmo portare a conclusioni nostri lavori credo sia stata un'occasione interessante per tutti e quindi grazie davvero per essere stati con noi invoca lo porrà fine a un'altra
Azzardata la fontana un saluto a tutti