Difesa europea e dialogo transatlantico

Benissimo allora grazie buonasera a tutti buonasera
A tutte le amiche e gli amici che sono collegati per questa interessantissima discussione promosso dal Centro studi americani
Una discussione dal tema impegnativo e però importantissimo difesa europea e dialogo tradotto l'antico due temi Diversi ma con ampia gamma di elementi che li collegano vado veloce perché abbiamo un'agenda fittissima e tanti interviste interventi di grandissimo livello a cominciare da quello dell'ambasciatore Ferdinando San Leo
Che tutti noi conosciamo che Cenci da un saluto iniziale anche come membro del board del Centro studi americani ambasciatore a lei la parola subito un secondo perché qui si è interrotta la però non la sentiamo benissimo
Un attimo solo prego
Nel frattempo sono diamo l'onorevole Giorgetti che ci ha raggiunto è stato notevole Giorgetti buonasera Giorgetti ci siamo praticamente tutti
Cosa le manca ambasciatore noi la vediamo alla sentiamone sì invece a me manca completamente il viso un attimo solo dicendo di di stabilirlo
Giù altrimenti
Parlare può andare quindi vedete io ed altri siamo e la seguiamo benissimo ecco adesso il ricostituente dunque il centro di studio legale molto felice e orgoglioso di ospitare stasera una discussione che trovo una collocazione di attualità impressionante
Perché pallottole di difesa europea dialogo transatlantico in un momento come questo e urgente è importante
Ed è significativo vere tra le personalità che sono venuti a partecipare a questo dibattito
Tra un po'il ministro della difesa fin da ora il generale Graziano chiuso diritti e poi naturalmente rappresentante della NATO
Questo mi sembra un momento particolarmente interessante anche perché indubbiamente parleremo di difesa europea indubbiamente parleremo della necessità di considerare un rapporto speciale di questa difesa europea all'interno del difeso atlantiche che rimane assolutamente necessarie anche per ma sicurezza del uno dei nostri paesi
è il momento si è giunti buono al dodicesimo esatto grazie ambasciatore saluto il ministro Guerini perché lo vedo arrivato alla sua mutazione e quindi Caro Ministro Grazie per esempio non era
Motivo in più per andare tutti veloci Vincenzo alte
Grazie grazie Roberto grazie ambasciatore grazie al centro studi americani
Un questa brevissima introduzione vorrei solo focalizzare l'attenzione sull'importanza strategica di lungo periodo del tema che oggi trattiamo
Io in qualità del di rappresentante del mondo della professione delle relazioni pubbliche voi tutti sapete che noi ogni giorno lavoriamo con imprese e istituzioni per strutturare percorsi di ascolto e di condivisione per la creazione di valore sostenibile per dare senso e significato a a quel concetto di sistema Paese che ahimè non abbiamo ancora realizzato del tutto è diventato quindi imperativo
Ancor di più alla luce della pandemia ma anche delle soluzioni che l'Europa si offre fra tutti Next Generation evoca disegnare insieme in modo compiuto e proattivo l'idea di futuro per la nostra Italia
E anche al di là della necessaria dialettica politica diventa fondamentale ritrovarsi per definire una nuova appartenenza e una nuova identità per mettere al centro l'interesse nazionale una comune visione di futuro
Quali le dovranno essere i driver prioritari per quel futuro che appunto vogliamo costruire per noi e per le generazioni future
La difesa del dialogo transatlantico quindi sono un passaggio fondamentale per esplorare il ruolo che vogliamo che l'Italia occupi in Europa e nel mondo globalizzato
Il Paese ha bisogno che si accresca il dialogo fra impresa e istituzioni per realizzare un piano di advocacy di nation branding di public diplomacy a favore della creazione
Di valore e non possiamo non partire appunto da un efficace ed efficiente sistema di protezione di difesa che consenta di prevedere e anticipare le crisi ed essere pronti a responsabile attiva nell'attivare le giuste contromisure
Siamo chiamati quindi a costruire insieme un sistema sostenibile che per definizione è tale solo se è difeso e protetto e questo lo possiamo fare accrescendo la capacità di dialogo tra i membri dell'Unione se realizziamo insieme all'Europa
Un dialogo transatlantico armonico e rinnovato e se sapremo approcciare con competenza imparzialità il rispetto istituzionale
Il nostro agire e i nostri comuni interessi
Grazie molte a tutti a te la parola Roberto grazie leggendo gli atti queste parole allora generale Graziano a lei il compito di portarci dentro la discussione di stasera anche una discussione affatto affascinante ed appassionante
Per partire dando voce alle due grandi organizzazioni internazionali che sono qui rappresentate cioè l'Unione Europea
Di cui il generale Graziano guida il con militari commenti
E la la NATO e abbiamo quelle vendute ad averti che lavora all'ufficio del segretario generale io comincerei col generale Graziano poi Gorgoglione lei prende talmente subito e poi andiamo avanti per la discussione con i nostri ospiti autorevolissimi generale a lecco
Grazie dottor diritti naturalmente un saluto signor ministro agli onorevoli a tutti gli amici ad Whedon c'ero
Un saluto dell'ambasciatore San Leo che io lo scorso l'addetto militare con con l'ambasciatore quindi è un mio maestro è un ringraziamento al centro studi americani allontano sessione del signor contro Manfredi
Per questa organizzato questo confronto
Io cominciavo ad essere coerente risposta la parola per passare alla ritrovata anche me lo dica
Willy comincia l'ordine nelle ultime settimane tutte noi abbiamo assistito o interessate di quel dibattito tra le varie cancellerie Parigi Berlino ma questa sera abbiamo seguito anche il presidente Conte
Parlarne in Senato della famosa definizione del preambolo deposizioni relativa autonomia strategica
Di cui molto si dibatte in questo e comunque un fatto positivo pesa il fatto di parlare dischi debolezza e difesa di autonomia strategica di ruolo dell'autonomia strategie quindi giunti patito paneuropeo
Che coinvolge l'opinione pubblica momento questo come questo e già molto vuoi così ti
E poi perché nel confronto possiamo trovare slancio e vigore per consolidare dal mio punto di vista cosparso dono dell'UE che evidentemente deriva anche ed è anche in funzione l'atteggiamento stratega agli Stati Uniti e del mutato strategicamente l'atteggiamento è stato teso della NATO sullo scenario internazionale
Focalizzate in questo momento sulla difesa collettiva ha premesso devo dire adesso è chiaro che quando parliamo di autonomia strategist Santelli autonoma non intendiamo l'autonomia di qualcuno
Da qualcuno o da qualcosa ma la capacità d'agire da soli se necessario con il partner meglio quando è possibile quando però è possibile e necessario che vi sia l'autonomia strategica che non è un'alternativa che non permette scorciatoie
Perché è chiaro che ho incontrato autonomia la dipendenza e Unione europea che vuole lanciare missionaria che fu fare operazioni non può essere dipendente nell'ambito del proprio livello di attenzione
Oltre lo dico che tormentano società stabilendo una sinagoga della pandemia che già di per sé evitare epocale e che non ha cancellato le tensioni e le minacce preesistenti
Al contrario il contesto geostrategico e meno sicuri quando cose però Andreini
Esistono numerose componenti che se messe a sistema fanno ipotizzare uno scenario in peggioramento
In questo momento l'europea specie per quanto riguarda la pandemia sia per quanto riguarda la lealtà situazione sanitaria ha saputo ritrovarsi dare una risposta
Ma quello che è importante comprendere che nessun Paese forse nessuna organizzazione e in grado da solo a garantire la propria sicurezza
Come è stato annunciato anche alla Presidente Wonder Laera
Evita la nuova strategia del due mila sedici l'importante è che per la prima volta la ove in Europa si affanna Cafasso o quindi c'è una nuova visione più completa e se vogliamo e ad un'iniziativa politica che grazie dalla lettera voluta dal ministro Guarini e dalle sue colleghi in Francia Germania e Spagna
Indirizzata all'Alto rappresentante che ha posto il problema i membri di fronte alla al ai Paesi membri di fronte alla duplice esigenza
Di una maggiore cooperazione ed una migliore programmazione devo anche dire che all'inizio di questa pandemia si temeva temevamo in tutta Europa i bilanci della difesa avrebbero potuto rappresentare l'anello sulla agnello sacrificale del pianismo internazionale
Per il momento la risposta mi sembra incoraggiante positiva e questo è un ottimo segnale perché evidentemente eccessi comincia una comprensione prima per rischi
Poiché l'opportunità esisteva una ripresa Codazzi e soprattutto perché dal mio punto di vista è importante affermare in grado venendo che nessuna crisi può essere risolta solo dai militari ma nessuna crisi può essere risolta senza l'ausilio delle forze armate dei miei e non foss'altro che per deterrenza o per ruolo di supporto come sappiamo e non ci dilunghiamo su questi aspetti l'Unione europea ha inteso creare una serie di iniziative di e di pieni di supporto me lo sviluppo delle Autonomie strategica
Sono ieri ripeto soltanto rapidamente anche perché sono di interesse eventualmente per lo sviluppo del dialogo transatlantico
Il primo Accardo che si chiama concorderete annuale di un ponte feccia che voi Saba mappatura della di quanto paesi membri voglio mettere a disposizione del l'Unione europea per la sicurezza e quindi per indirizzare in modo o più focalizzate più efficace la spesa
Poliziottesco la cito perché proprio adesso è stato approvato recentemente
In termini di partecipazione dei paesi terzi
Che è fatta per integrare per una maggiore integrazione al proponente sicurezza e difesa per realizzare maggiore le sinergie e che è diretta in particolare a potenziare la capacità di intervento dall'Unione Europea nelle missioni nelle operazioni
Quindi è un uno strumento se vogliamo più a breve termine che non il fondo europeo di difesa
Le tre condizioni sono per per ammettere paesi terzi quindi per la partecipazione per l'artista al di fuori dell'Unione europea questi beni sposerò condizioni politiche e cioè degli Stati terzi devono devono con la loro partecipazione delle sue incontrato cogliendo recenti sicurezza dall'Unione Europea
Sostanziali nel senso vero poter dare un contributo sostanziale progetti al reggimento degli obiettivi senza stand ostacolare lo sviluppo e voi legali perché sono in corso Unione europea e con le sue componenti con l'accordo di sicurezza per l'informazione
Il terzo decide che è importante per esempio scusa anche dialogo transatlantico
E la famosa fondo veri tesa e i DS che ha lo scopo di fornire un sostegno sanitario sia l'attività nel campo della ricerca e dello sviluppo sia quella di finalizzato all'acquisizione di capacità e abilità è particolarmente indirizzato a sostenere però tecnologico era superiore la supremazia tecnologica dell'idea europea
Evidentemente pendente un principio base di cooperazione europea e anche come requisito imprescindibile la partecipazione di almeno tre soggetti industriali appartenente a tre Stati membri devo dire che questo non è assolutamente inoltre in contraddizione con denaro transatlantico ragionavo tecnologicamente più sviluppata d'Europa l'industriale più più forte può evidentemente anche cooperare meglio con altri paesi o con altre organizzazioni
L'importante è dare concretezza questi questi progetti attraverso piani nazionali e fondi e fondi certi tanta parte non dimentichiamo che questo conto destinato a sostenere una filiera industriale che rappresento un'antenna senso strategico nel continente
Nel due mila diciannove ha dato lavoro ottocentonovanta mila individuale con un fatturato pari a duecentosessanta miliardi di euro
E con le industrie che sono un volano per due mila cinquecento piccole e medie imprese qui stiamo parlando di un sistema che parte integrante del rafforzamento industriale della crescita economica del Paese
Soprattutto in settori come gli strappi Technology Artificial intelligence
Quantica robotica che sono anche di particolare interesse di capacità per quanto riguarda l'industria italiana
E questo anche perché il primato tecnologico significa del nostro aveva anche il giorno mia egemonia geo politica militare
E attraverso la definizione della della sovranità tecnologica la capacità di partecipare medio alla allo sviluppo della sicurezza partenariato con gli altri Paesi
Quindi la nostra Degano
No no prego
Le nuove erano tutte le possibilità per costituire per contribuire a questo sistema industriale questo sistema politico né a questo sistema di sviluppo siccome comprendo che dobbiamo accelerare tutto questo indirizzato a fare dell'Unione Europea come previsto dalla dalla globale strategico a livello di ambizione
Un Global secoli poi verrà ma non in contrasto con un dialogo transatlantico o con la NATO anzi lo abbiam detto
L'autonomia e autonomia di fare qualcosa se la non è disponibile ma evidentemente è sempre preferibile svolge operazione missioni in cooperazione comparve Argo di grande di grande capacità come gli Stati Uniti operare in Africa Medio col uno ombrello intelligence di di copertura satellitare renderete statunitense
E anche perché per noi vale il principio del singolo Stato Fotsis quindi un'unica forza che sono a disposizione sia per la NATO che per l'Unione europea e per impegni nazionali che per il partenariato nel senso che quello che vede per l'Unione europea ebbene per la NATO per lo sviluppo per l'Unione europea e bene dalla NATO
E questo sviluppo di autonomia PRC attraverso Micene operazioni e livello di ambizione dove nacque Celmo agire con l'autonomia strategica c'era rafforzava valido seriale che vogliamo sapere questi rapporti questa evoluzione
Nel bar dell'aria
Quindi questo drammatico due mila venti anche al momento di rilanciare il dialogo tra le due sponde dell'Atlantico
Di affrontare questi temi nel quadro delle storiche alleanze e rafforzare la cooperazione tra Unione Europea e NATO che atei ottimi presupposti politici banchieri smette ha bisogno di maggiore attività dal punto di vista dal punto di vista del dello sviluppo della rete la tattica l'operatività proprio questo mese proprio questo mese è stata bilanciato una nuova agenda transatlantica
Un nuovo ad un anno una nuova agenda in cui si fa respingere riferimento al rafforzamento del dall'unione europea e Stati Uniti su sicurezza e difesa
Per ricostruire la barriera cinte fornisca prosperità alle due sponde dell'Atlantico
Vergognoso battuta ma dell'Alto rappresentante alla Disney ultra adultera tra descritte ieri
Però l'importante per l'Italia essere presente protagonista perché Uber Unione Europea sia successo quando si presenti e quando Sheringham riportare iniziative non bisognerebbe adottare iniziative degli altri
Ma se non si adotta organizzati adesso in grado di sostenere poche iniziative con impegno perché tende vogliono bene a differenza della NATO diciamo una una vera lidi National e vedeva liti la leadership si conquista con gli accordi ma anche con la precisa volontà e con l'impegno di esserci
E altri generale grazie anche per la la complessità del e l'intreccio che lei ha evidenziato secondo ma in modo molto opportuno che c'è molto utile anche i riferimenti all'industria sono molto utile ascolteremo il presidente del gruppo Leonardo Luciano Canfora propongo allora io procederei così intanto diciamo al ministro Guerini
Che per rispettare anche i suoi impegni contiamo di dare la parola intorno alle diciotto se ci riusciamo adesso abbiamo l'intervento di Benedetto aperti subito sì poi vediamo dai tempi
Se ministro Seveso ascoltare anche il presidente di Leonardo carta io farei Berti
E poi presidente cari farei volentieri io non sono un problema casa dovuto devo lasciarvi perché allora vediamo in una sala onorevole Giorgetti c'è la votazione in Parlamento cui è bene che io partecipi credo anche dall'agente MTV ore
Da crea re Giorgetto
Non sia mai che il nostro dibattito ha generato effetti che non erano diciamo tra quelli previsti all'origine di questa discussione
Allora vedete aperti sono integrati in realtà per essere con noi e poi vediamo come siamo venuti ovviamente a tutti la richiesta di andare svelti anche se i temi sono importanti e quindi meritano di essere trattati grazie
Grazie a lei cercherò di essere più coincide breve possibile disfare inesistenti minuti per arrivare alle diciotto
Quindi di risparmio i ringraziamenti iniziali Evaldo vado direttamente alla sostanza
E a parlare e credo che credo che ci saranno molte convergenze tra tra quello che vorrei dire oggi è quello che il generale Graziano ha appena detto e vorrebbe avere appunto dell'importanza dello sviluppo della difesa europea da un punto di vista transatlantico dal punto di vista della della NATO e direi che prima di tutto è molto importante ribadire da un punto di vista nato da un punto di vista transatlantico il fatto che l'Unione europea voglia prestare maggiore attenzione alle politiche di difesa e di sicurezza è un fatto positivo
è assolutamente positivo perché l'Unione europea può aiutare gli alleati europei a spendere meglio quando si tratta di difesa stendere insieme
E in questo modo può contribuire ad una condivisione più equa della responsabilità collettiva che noi abbiamo per la sicurezza dell'area euro atlantica
La questione del probabile insieme la questione della condivisione di responsabilità in materia di difesa e di sicurezza tra gli Stati Uniti
E gli altri alleati quindi alleati non nordamericani
E in chiave in atto è una questione assolutamente centrale continuerà a rimanere centrale per la stabilità e la credibilità del patto transatlantico nel futuro quindi assolutamente vendendo piani per aumentare le capacità europee in materia di difesa
E questo è uno dei messaggi più il segretario generale della NATO
Continua a ripetere in maniera molto consistente quindi questo è secondo me è importante iniziare da un punto di vista positivo
Guardando al futuro
Penso che sia assolutamente importante però queste politiche in materia di difesa europea in ambito UE continenti ad essere sviluppati in piena sinergia con la NATO non possiamo i non possiamo permetterci avendo risorse carte come è già stato ricordato buonista forse quindi un una una forza armata non due non possiamo permetterci di avere due liste di liquame diverso e non possiamo permetterci duplicazioni possiamo ripercorre metterci contraddizioni e non possiamo sicuramente permettercelo competizione secondo me questo è molto importante perché per due motivi fondamentali prima di tutto perché quando pensiamo alle sfide di sicurezza che l'Europa dovrà fronteggiare future sta fronteggiando adesso dalla Russia al terrorismo
Alle sfide ibride si è salda queste possono essere affrontate soltanto in chiave transatlantica per garantire la difesa dell'Europa e non è l'Unione europea da sola non le possibilità di di raggiungere questo obiettivo questo è vero per una serie di motivi prima di tutto risorse matematica
Oggi l'ottanta per cento delle risorse in ambito di difendere la difesa in ampi Donato provengono da Paesi non membri dell'Unione europea l'ottanta per cento
Non soltanto Stati Uniti ma anche e Gran Bretagna Canada Norvegia o Turchia
Quindi una una questione di matematica da sole ci fa pensare qua rischia impossibile pensare soltanto non pensare in chiave transatlantica
Pensando le capacità militari necessarie per la difesa e l'Europa ma anche per condurre operazioni fuori dall'Europa è stato già richiesto appena ricordato intelligenza ai essa
Che è uno degli esercizi nell'Est le stesse necessari per esempio per periti provenienti a anali e che viene ovviamente dagli Stati Uniti
Quindi quando si parla delle capacità militari necessarie per la difesa europea queste sono sia con gli alleati europea con quelli non europei
E qui ovviamente se e senza menzionare ovviamente la deterrenza nucleare che è assolutamente fondamentale per la nostra sicurezza difese anche questa ovviamente dipende dagli Stati Uniti dalla stabilità del patto transatlantico
La seconda ragione ovviamente la geografia guardando una mappa dell'Europa è assolutamente impossibile pensare una difesa europea senza pensare alla Gran Bretagna
Pensare alla Norvegia lombarde senza pensare alla Turchia l'assunto quindi tutte queste sono ragioni secondo me molto importanti per continuare a pensare alla difesa in chiave
è prettamente Manta predomina talmente transatlantica
Pensiamo al futuro future in cui l'ascesa delle Cina la competizione geopolitica continuerà a da orientare in questa scena in questa scena sempre più complessa internazionale e secondo me ancora più importante lavorare già transatlantica perché ovviamente queste sfide sono troppo grandi sono troppo grandi per l'Europa da sole ma sono a disposizione per gli Stati Uniti da secoli mentre quando quando lavoriamo attraverso un'organizzazione come la NATO attraverso e ci sentiamo tutti hanno al tavolo come facciamo ogni giorno perché la Lazio dialogo transatlantico
A livello giornaliero trenta Paesi che rappresentano insieme un miliardo di persone ma anche la metà della dei GP globale e la metà delle capacità militari cubani quando parliamo con una voce quando abbiamo convergenza strategica
Abbiamo una capacità molto maggiore di influenzare le dinamiche geopolitiche abbiamo una capacità molto maggiore di difendere i nostri interessi in comune di assicura la nostra sicurezza
Quindi discussioni sinistra autonomia strategica secondo me sono sono difficile da riconciliare quando questa è è e rappresentato come un modo per distanziarsi dagli alleati
Quando non lo è allora sicuramente una discussione diversa ma quando penso al futuro della sicurezza europea penso che questa sia continuerà ad essere intrinsecamente legata non soltanto i nostri alleati canadesi e nordamericani ma anche anche al Gran Bretagna che continua ad essere fondamentale per la salute nel futuro
Quindi in questo contesto penso sia molto importante continuare a sviluppare la difesa europea ma concentrandoci sempre di più sul output quindi sulle capacità militari pratiche e sempre di meno sull'Est suddiviso i meccanismi istituzionali
E quindi secondo me la la domanda centrale quali sono le capacità militari nelle quali gli alleati europei hanno più bisogno per porre per continuare a a rispondere alla nostra corre alla nostra responsabilità collettiva Anna nato richiamiamo solo Cappellini Cioce fosse criticò capability sono esposte ce ne sono parecchi che i nostri alleati europei devono devo rimediare sia in materia di difesa territoriale ma anche quando si tratta di una capacità di condurre operazioni di stabilizzazione nel nostro vicinato quindi concentrarsi su questi su leggi
Complice l'elezione di servizio post concreti autobus militari secondo me è assolutamente importante
E finire visto che voglio essere voglio voglio Baglione no l'andare oltre il terzo
Per finire la cooperazione nato due deve continuare sicuramente ma deve e sono d'accordo col generale Graziano per stare un po'più lungo termine come possiamo avere
Più convergenza si tratta di rispondere simile quando si tratta di resilienza quando si tratta di di temi come l'abilità del mobility la la la possibilità di assicurare che le nostre infrastrutture siano in grado di supportare i nostri militari e quindi sono tutti progetti secondo me nei quali dobbiamo continuare a lavorare insieme con la NATO lui e l'Unione europea quindi per concludere vendendo ben venga la difesa europea è del venga sviluppare questa gente già transatlantica ed è veramente importante continuare a pensare come e continuare a rafforzare il volto di l'unione tra in unione tra gli Stati Uniti d'Europa che ci ha che ha garantito la nostra sicurezza pace e prosperità negli ultimi il padre durante gli ultimi settanta anni grazie
Succedeva grazie a Benedetto mentre questo contributo mi sa che è arrivato il momento di ascoltare il ministro Guarini
Perché sono possono troppo che il diciotto è forse il momento giusto per cui il ministro l'ascoltiamo oggi ascoltiamo compiacente
Sì grazie mi scuso veramente di questa necessità di stravolgere i programmi ma purtroppo un voto in Aula mi attende così come attende l'onorevole Giorgetti cercano di essere anche Breve nel mio intervento innanzitutto ringraziando cento sudamericani per questa preziose opportunità di confronto sulla difesa europea
Lì con il suo il suo legame con la relazione transatlantica
Tema che è stato oggetto anche di altre incontro che ho avuto imbuti uscire nelle scorse settimane perché è al centro dell'agenda di repressione che e la sua fondamentale importanza
Che i Reyes di futuro di sicurezza di prosperità dell'Italia dell'Europa di tutto il mondo occidentale accumulato dai valori di di libertà e di democrazia
Questo dibattito il tema il dibattito sul tema della difesa europea del del rapporto con gli Stati Uniti e il patto transatlantico è un dibattito abbastanza vivace diciamo
Nei giorni scorsi nelle settimane scorse stante diverse prese di posizione e diverse riflessioni che sono state offerto alla nostra attenzione sul sul tema
E credo che sia dovuto al fatto che ci sia stata in questi ultimi mesi una importante cioè la relazione della discussione politica suo rafforzamento dalla comparazione comunitarie nel settore della difesa
è una discussione inedita in parte anche per alcuni versi una discussione che può sembrare controversa ma io credo che sia un passaggio comunque fondamentale forse anche un passaggio atteso e non procrastinabile ulteriormente che colgo accolgo come un fatto alla fine positivo
Si tratta di un traguardo significativo nel percorso che è stato intrapreso dalla Oropa verso una politica di sicurezza e di difesa comune
è un percorso che ambisce a dotare l'Unione europea di una maggiore sostenibile autonomia
Sì essa strategica militare e tecnologica e industriale
Finalmente io credo possiamo dire che la strategia globale dell'Unione Europea abbia dato concretezza e proprietà al tema della difesa
Che è un tema che è rimasto a lungo ai margini del processo di costruzione comunitaria
Avviando io credo significative tangibili
Iniziative verso una maggiore integrazione del settore della difesa
Rafforzamento delle capacità della cooperazione e sviluppo della base industriale adattamento degli strumenti istituzionale dell'Europa
Uno sviluppo essenziale per porre l'Europa nella condizione di far fronte ad una stagione geopolitica
Che è attraversata da mutamenti importanti dello scenario internazionale
Alle sfide emergenti che travalicano la resilienza e le capacità dei singoli Paesi così come ci sta insegnando lo shock sistemico della pandemia che stiamo vivendo ormai da inizio anni da inizio anno
Lo scenario internazionale e sicuramente Complesso e connotato da una conflittualità significativa tra Stati
Tra cui vicende anche una rinnovata competizione militare e questo impone certamente un impegno coordinato e condiviso da un lato per riaffermare il ruolo stabilizzante in alcuni versi de scalatore delle organizzazioni internazionali ma dall'altro lato
Per me
Come dire ci interroga nel incinte erano come Europa affinché ci sia un'Europa consapevole nel proprio ruolo sul palcoscenico globale
Che quindi questa consapevolezza e che i casi di conseguenza io credo sia ormai imprescindibile per la nostra sicurezza
Rimandare ancora una considerevole collocazione della difesa nella dimensione europea e quindi al centro del dibattito politico sarebbe io credo un freno
Al processo di integrazione è una minaccia alla sicurezza lo progresso un la prosperità dell'Unione
E l'Italia da questo punto di vista svolge da sempre con convinzione un ruolo trainante
Nel processo di integrazione perché è il nostro Paese vede nella nelle dimensioni non appena è una scelta strategica abilitante un moltiplicatore di risorse per affrontare le sfide che ci attendono questo punto di vista la difesa europea io credo debba trascendere una una cessione riduttiva
Cioè quella di un'esigenza finanziaria o di una cooperazione militare industriale ma deve diventare io credo un valore identitario di un'Europa che sia in grado di esprimere innanzitutto un'agenda politica comune
Di essere presente adeguatamente sulla scena internazionale con una postura unitaria e con una statura globale
Confrontarsi con attori economicamente e demograficamente dominanti se rapportati e singoli paesi membri e da questo punto di vista la citata prima il generale Graziano la lettera che insieme alle colleghe
Francesi tedesca francese tedesca spagnola ho inviato all'Alto rappresentante i ministri della Difesa ai miei colleghi ministri della difesa
Europei vuole essere uno stimolo e un contributo di riflessione che mi auguro possa essere utile
In queste settimane si è parlato molto di autonomia strategica
Io credo che bisogna come dire ragionare bene su cosa significhi io credo a tutti una mia strategica dell'Europa non significhi come dire
Assecondare una questione identitaria di affrancamento ma deve essere invece d'affermazione e rafforzamento del pilastro europeo della struttura di sicurezza collettiva del mondo occidentale che è fondata sul patto transatlantico
Il senso della iniziativa pesco quattro per l'Italia
è che la promozione dello sviluppo di capacità militare europea debba essere assolutamente interpretata come azione coerente di rafforzamento del pilastro europeo dell'alleanza atlantica
Le anche nel dibattito di queste settimane l'Italia sostiene con convinzione tale principio cioè la complementarietà tra l'Unione europea e la NATO e l'indissolubilità del rapporto transatlantico
La legame rapporto transatlantico che deve certamente adattarsi
Alla dinamicità dell'attuale scenario globale alle sfide correlate adesso
Ma deve al contempo io credo riaffermare perpetuare una relazione che fondata sulla storia e sulla comune appartenenza alle alla comunità delle democrazie che hanno scelto lo Stato di diritto qui la tutela delle libertà individuali
Oggi come in passato
Credo che questa non debba essere interpretata da un'affermazione del rituale perché anche ieri nei mesi che stanno alle nostre spalle tale elemento io credo sia stato oggetto di di confronto egli discussione dicevo oggi come in passato gli Stati Uniti
Devono restare legati all'Europa e la NATO deve restare al centro della nostra reciproca sicurezza e difesa
Deve essere
Nel dibattito che appunto abbiamo conosciuto in queste settimane deve essere io credo superato il dualismo tra una visione realista dell'Europa secondo Luigi secondo cui l'Europa
Deve restare legata agli Stati Uniti per la propria sicurezza e quale autonomista che vuole un'Europa in grado di agire autonomamente quale attore globale abbiamo bisogno invece di un'Europa io credo concreta credibile consapevole
Che l'autonomia strategica cui aspira non può prescindere da una visione da un'agenda politica comune che guardi oltre le capacità militare comune ma che definisca finalità e volontà comune per il loro utilizzo in un quadro di condiviso di interessi sovranazionali
Come prospettiva di lungo termine lo richiamava prima generale Graziano
Come prospettiva di lungo termine ripreso europea non si può prescindere dallo sviluppo di capacità militare il Comune ed allergici energie di strumenti di cooperazione come la Sco relativi strumenti finanziari come lei veda EDP ed Edf
Vedi F. rappresenta sicuramente una novità importante un'opportunità fondamentale per la difesa europea anche lo abbiamo detto sì sotto limitata
Rispetto agli stanziamenti inizialmente previsti oggi siamo ad un livello assolutamente inferiore non sufficiente però è un'opportunità fondamentale per la difesa europea
Ed è la prima iniziativa concreta comunitari atta a promuovere la cooperazione multinazionale tra i diversi Paesi europei e le relative basi industriali per e per la ricerca e lo sviluppo di di capacità
L'Italia con ha svolto un ruolo attivo e convinto fin dalle azioni preparatorie
Sino alla definizione del quadro regolamentare di rafforzamento della struttura industriale europea della difesa sia nel supporto espulsi dalle due iniziative prodromiche il padre e ed e dai di piccole croci prima citato
E sosteniamo con convinzione
Le DS come strumenti per incentivare la propria base industriale perseguire le partnership internazionali che consente al nostro Paese di posizionarsi correntemente con le esigenze e le ambizioni del paese
L'avanguardia atti ecologica la competitività per assicurare all'Italia un ruolo trainante nei programmi più avanzati e nei futuri equilibri equilibrio globale delle capacità militare ed industriali
Ciò deve far leva anche su adeguate risorse nazionali
In questa legge di Bilancio io credo non abbiamo messo in campo scelte importanti
Per la prima volta si inverte una tendenza che vedere riduzione
Che ha visto una progressiva riduzione delle risorse destinate alla difesa
Il bilancio ordinario della difesa se il Parlamento lo approverà avrà un importante incremento rispetto ai agli anni precedenti abbiamo
Previsto per la prima volta un fondo pluriennale dedicato l'investimento e la difesa
Un fondo di dodici miliardi e settecento milioni importante
Che supera via nel l'attuale diciamo così e composizione dei fondi che alla difesa sono state destinate in questi anni una certa importante che io mi auguro che il Parlamento potrà vorrà sostenere
Dentro un dibattito che mi rendo conto è un dibattito Complesso perché in un momento di difficoltà come quello che il paese sta vivendo
Parlare di investimenti in termini di peso può essere Complesso ma io credo che tutto ciò non sia necessaria e credo che anche occasioni come quella di oggi ma io mi auguro un dibattito ancora più impegnato nel futuro possa contribuire a far crescere
Nel Paese la cultura della difesa e l'importanza dell'investimento e la difesa come quote dalla nostra sovranità nazionale un Paese che sia in grado di investire in questo senso un Paese che
Abbia la capacità
Di collocare il dibattito alle sue prospettive corrette io credo sia
Un Paese che appunto assicura alla all'Italia nostra comunità nazionale di essere nel settore all'avanguardia dal punto di vista tecnologico
E di lavorare appunto per mantenere la nostra quota di sovranità nazionale
E siccome appunto vedo che ci sono anche
Oltre a me altri interlocutori politici io mi auguro che questo percorso
Come dire sia messo al riparo dalle dinamiche dalle discussioni politiche che ci sono sempre come è normale che sia nella fase in cui il Parlamento affronterà la discussione
Sulla legge di bilancio devo dire che le commissioni difesa di camera e sanata tra se il Senato trasversalmente hanno come dire condiviso tale impostazione
L'hanno rafforzata l'anno sostenuta ecco io mi auguro che ci sia nel passaggio parlamentare un un risultato positivo in questo senso chiudo appunto con
Citando il tema del rapporto con la NATO l'Italia un rapporto privilegiato con gli Stati Uniti
Tale rapporto ci ha consentito tra l'altro di ottenere dalla NATO la necessaria attenzione alla alla sicurezza del così detto fianco sud
Dell'alleanza
Ma ha tale rapporto si espleta anche nella relazione consolidata di collaborazione industriale che consente alle nostre eccellenze nel settore della difesa di esprimere la propria competitività sulla sul mercato statunitense come abbiamo visto diciamo così anche recentemente e qui io credo che tale tale rapporto tale dimensione tale prospettiva c'è una prospettiva decisiva per l'Italia
C'è una prospettiva decisiva per il nostro Paese anche dal punto di vista la cultura nel dibattito che a livello europeo
L'Italia vuole realizzare
Io credo che il nostro contributo il contributo che abbiamo dato sia quello che va nella direzione di un consolidamento dal rapporto transatlantico nella capacità di vedere nella difeso europea
La il rafforzamento del pilastro europeo dell'alleanza dell'alleanza atlantica immaginare di discutere di autonomia strategica macinando la come autonomia da anziché come autonomia per io credo sia un errore e credo che occasioni come con l'odierna come il dibattito che oggi stiamo affrontando possono essere uno strumento è un momento importante per consolidare questa prospettiva
Grazie ancora mi scuso ancora con tutti per aver come dire
Sconvolto il piano di lavoro
Niente grazie allora ordine dei lavori perché tutti hanno da fare ascoltiamo subito il presidente del gruppo Leonardo Luciano Carta e poiché Giancarlo Giorgetti Guido Crosetto per chiudere il nostro giro con Tommaso svanita ma grazie ministro se ci ascolta
Ancora per qualche minuto ci fa ovviamente piacere abbiamo tutti fretta quindi al volo il presidente carta
Che però non sentiamo la unione
O almeno io non lo sento non solo gli altri
Adesso
No vediamo ma non sentiamo Capitalia
Può capitare a volte si risolve uscendo dal Zuma rientrando
Poi no vediamo ma non sentiamo capita e purtroppo dipende dalla piattaforma
No di solito presidente si risolve questa cosa uscendo e rientrando dalla piattaforma
Attendiamo un attimo al seno chiediamo l'onorevole Giorgetti
Intanto l'intervenire non solo il proposta supplemento erano quelle con se ora diventiamo presidente perfetto detto o o minore della pazienza
Rinnovo i saluti per l'economia di tempo non revoco tutte ringrazio il signor ministro del mi riallaccio proprio alla sua conclusione per ricordare come fra Stati Uniti e Italia parlando di relazione esista una relazione ha un carattere Speciale risale addirittura agli inizi del Novecento con una significativa comunità italiane negli Stati Uniti l'apporto che si è sviluppato con una assoluto nel dopoguerra
Ricordo le forze armate italiane sono anche Linate grazie agli equipaggi e vede materia vicino degli Stati Uniti mentre l'industria nazionale che in questo momento di questo video rappresento è stata presto coinvolta il attività di supporto e di produzione su licenza
Degli Stati Uniti quindi ha costituito un po'la base per la successiva evoluzione che ha portato agli attuali livelli di eccellenza c'è un comune sentire
Su molti aspetti non ultimo il settore per quanto ci riguarda dello spazio della difesa e della sicurezza
Che negli Stati Uniti così come l'Italia sono considerati strategici per questo grazie a Dio ci ha consentito al nostro creando ce l'ho sentito di proseguire l'attività
Anche durante il il loro brano riconoscimento di questo carattere strategico per l'Aeronautica Leonardo in molte piccole e medie imprese italiane collaborano in grandi programmi commerciali
Vorrei essere una relazione particolarmente avvertita continuamente Lipobay quell'altra la NASA Illasi nello spazio di un esempio di un legale risalente di grande livello tecnologico che è stato riconfermato di recente anche dei programmi religiosi emissioni lunare
Per quanto riguarda la difesa la relazione transatlantica si si concretizza
Per la partecipazione delle principali aziende italiane queste sicuramente Leonardo importanti programmi americani
In qualità di fornito di sistema ma anche in numerose collaborazioni tecnologiche verticali con partner americani parte di svariate piccole e medie imprese italiana esistono molti programmi deve servire da una parte la difesa italiana di prodotti e tecnologie
Negli Stati Uniti non coinvolgimento delle industrie italiane a vario livello
E a questo punto importante dire da parte statunitense si auspica che sia utile a sostenere la collaborazione con ritardi un paio un partner privilegiata si mostra affidabili per il proprio programma e che le aziende statunitensi si impegna a non leggere più qualificato il trasferimento e l'utilizzo di tecnologie
Così come è auspicabile che il mercato della difesa statunitense resti aperto così come noi quello italiano anche in questa nuova dimensione disegnata dalla pandemia e negli ultimi anni di Garzoni essere obiettivi c'è stato un qualche ha scritto sul commercio in tema di commercio internazionale per sulle priorità assediate di aziende statunitense puramente del domestico
Ora a gennaio si segnala nuova amministrazione potrebbe avere sentiamo
A quale approccio avrà nella azione internazionale né chiaro né da parte nostra ci auguriamo un approcci sempre più collaborativo e gli scambi fra i nostri rispettivi Paesi e gli Stati Uniti sappiamo annuncia elesse da decenni buy american arte
è presumibile che non allenti no certamente l'attenzione rivolta a salvaguardare la propria base industriale dopo la pandemia se ci sono delle proposte di legge a fissa
Per portare la quota di made in USA procure mentre della difesa dal cinquanta al settantacinque per cento
Questo devo dire è stato anche io non c'entro in campagna elettorale del presente nei principali del ma questo non significa che non esistano comunque delle Continental di accesso al mercato statunitense
E quindi è auspicabile un rinnovato dialogo Stati Uniti Europa con un nuovo impulso
è in questo senso chiaramente il sostegno del governo noi fondamentali nessun semicentrali fondamentale per garantire una partecipazione industriale adeguato su programmi comuni
E l'industria dell'aerospazio la difesa è sempre stato in prima linea da questo punto di vista per quanto concerne la collaborazione internazionale per può essere uno di quei canali che contribuiscono a mantenere
Attiva addirittura rilanciare la cooperazione fra gli Stati Uniti in Italia e in Europa
E sottolineo l'Europa utilizzando anche una convinta partecipazione alle attività programmi della NATO così come è stato richiamato negli interventi che mi hanno preceduto
D'Italia attribuisce un'importanza primaria questa appartenenza all'Alleanza atlantica che un perno nella nostra sicurezza collettiva che quindi anche l'industria italiana da sempre coinvolto in tutti i principali programmi comune all'alleanza
Un punto molto rilevanti se parliamo di Prato
Sei quello della consistente presenza europea verrà alleanza atlantica che testimonia
Come non esista alcun contrasto fra le iniziative europei nell'ambito della difesa e le la relazione transatlantica con il ruolo che la NATO cioè quelli non sono serie di forze e di capacità
Che in parte le europee dedica non sia alla NATO sia alla Unione europea possiamo parlare di una interrompe l'attività che continua a essere cruciale per garantire una efficacia maggiore l'azione comune
L'Europa è stato già richiamarlo senza da sviluppare sistemi comuni mediante risentire Paestum niente
E se grazie a questi programmi di collaborazione dell'Europa
Si svilupperanno competenze tecnologia IP avevate anche se potranno cresce
Il contributo alla difesa collettiva Leonard Cohen collaborare con maggiore efficacia negli Stati Uniti anche a livello industriale
E dire che prevede uno stanziamento di otto miliardi di euro se non erro sette anni dedicati alla ricerca
Anche quelle relative al perito in un incidente stradale allo sviluppo capacitivo
Arriva dopo cinquecento milioni già investite nel European Defence indossato dai programma
Essendo i novanta milioni della preparatoria ciò che il trend e quindi oltre positivo anche se si sperava quindi capeggiato da azionare il maggior stimati in tredici miliardi questi stanziamenti ricordo sono addizionali e non sostitutivi rispetto a quelli degli stati membri
E quindi possono essere un volano eccezionale stipulare ulteriori investimenti a livello nazionale
Che non mancheranno anche in Italia con è stato affermato recentemente ministro quelli che
Rilevano ovviamente mandava un obiettivo di favorire e sviluppare la cooperazione prevenire anche la la dispersione competitiva delle risorse il risultato dichiarando che il Duce maggiori volumi di investimento risorse spese meglio evitando duplicazioni perseguite con Falcone sicuramente positivo
Ricordiamo che volevano speso per la difesa comune europea europeo steso anche per la NATO
Per quanto riguarda la NATO noi che inviano fermamente alla collaborazione virtuosa tra l'Europa e la NATO
Lo abbiamo dimostrato anche concretamente con il produce il leggi per la sorveglianza marittima di cui Leonardo il capofila
E che si vede fra in parte inquadrato tra i partner di quindici diversi stati membri anche un centro di ricerca nato quello della della spesi nel senta formalità e Rosa c'era un esperimento edition di di la Spezia
Credo siamo stati i primi a volere in questa compagine che si è aggiudicata questo progetto europeo
Queste il centro di eccellenza nato una nostra proposta di risultato vice questo dimostra efficacemente pomeridiano
Tra l'unione europea e la NATO quindi possa concretizzarsi anche progetti europei che dimostra altresì l'attenzione Leonardo mi si consenta di sottolinearlo
Nella sua anima sia europea sia statunitense paese la presenza qualificata che Leonardo a non solo in Italia mercatini Cossiga però domestici quale quello l'inglese nello Pola assunto quello statunitense diceva attenzione che Leonardo in questa sua duplice anima europea e statunitense oneri da sempre è un dialogo consacrati e ora meno avrei concluso ringrazio con attenzione presidente Capra grazie
Naturalmente i termini nell'incrocio tra gli aspetti rinvio nell'industria quelli diciamo così geopolitici sono importantissimi e in fondo che hanno fatto cenno molti interventi con quel giorno il ministro ma anche nelle urne intervento introduttivo del generale Graziano
Giancarlo Giorgetti emise desiderato stato nei dintorni dell'aula se in grado non lo score di intervenire da Lima mi sembra di sì direi calano le traballanti con occhio vedrebbe in cooperazione quindi tengano la l'ascoltiamo con grande piacere e poi Guido Crosetto e concludiamo i nostri odio contro va seguita Giulietti
L'ha richiamato ho ricavato una nicchia fin quando i commessi non mi caricano e noi apprezziamo molto
No Massarosa molto sintetico punto perché tra tra pochi secondi si voterà no io penso che il quadro sia da un lato molto chiaro ma non è tutto rose e fiori come ho ascoltato fino adesso
Per quanto riguarda l'Europa
Fa parte dei grandi temi e diritti di ridefinizione dell'identità della missione dell'unione europea
E credo che quello della difesa sia uno dei terreni più diciamo così sensibili su cui si misurerà questa grande ambizione che più volte è stata richiamata anche da autonomia strategica
Ma su cui anche recentemente mi sembra si siano siano emerse che in modo plateale
Le diverse percezioni le diverse aspettative rispetto anche diversa definizione di questo concerto di autonomia strategica perché è un conto
Per parlare di politica comune
Di difesa e in politica anche estera comune inevitabilmente un altro conto è immaginare la difesa comune quindi una capacità anche militare di struttura militare comune un esercito diciamo europeo ecco
Si sono sentiti accenni Diversi definizione diverso rispetto ma a questo a questa definizione quindi io sono assolutamente d'accordo che si debba andare
Verso un'autonomia la capacità di intervenire anche nei teatri di maggiore interesse in prossimità l'Unione europea
Mi sembra che la strada sia ancora abbastanza lunga
E osservo anche che la fase di bonaccia la io la definirei così tanto per intenderci rispetto ai finanziamenti della della difesa nel Parlamento italiano anche nell'Unione Europea
Sicuramente dipendono anche da un momento storico per cui si è allargato e Goffredo la borsa si finanziano tranquillamente monopattini
E altro si finanzia anche la difesa perché praticamente ormai tutto va abbastanza in cavalleria non credo che questo sia il clima si è posta anche ripetere a distanza di un anno due anni
Quando si tornerà un minimo di disciplina di bilancio credo che come al solito anche il la l'atmosfera populista demagogica mi verrà come target pesantemente le spese che in questo momento sono state così consentite quindi non è assolutamente pacifico
E che questa tendenza possa durare all'infinito o anche nel prossimo futuro l'altra osservazione che vorrei fare quel fa riferimento direttamente a relazioni transatlantiche io penso che il tema sia
Abbastanza chiaro definito qui il mondo si divide in due chi crede nella democrazia e nella libertà e chi invece pensa che questo sia un optional la i i utile fa riferimento chiaramente a quello che diciamo così
Lo sfidante Chargers strategico al nostro sistema che è un sistema che e condiviso a livello atlantico tra Stati Uniti ed Europa e questo è il tema non ce ne sono secondo me altri per questo motivo che sicuramente deve essere ulteriormente rafforzata ulteriormente
Corroborata anche in termini di impegno e di finanziamenti quello che l'impegno italiano europeo nell'ambito qui Valtrompia nell'ambito della NATO sicuramente la nuova presidenza degli Stati Uniti a questo tipo di sensibilità questo tipo di ambizione di rafforzare così tipo di relazioni
Naturalmente c'era anche per capire
Oltre alla volontà appunto del presidente se il congresso e l'opinione pubblica degli Stati Uniti americana lo seguirà in questo Rain coinvolgimento ingaggio maggiore rispetto
Al la politica chiamiamolo isolazionista di ritiro dal inaugurata prima da Obama e poi concretizzata da Trump ecco
E da vedere se questo tipo di politica in qualche modo riuscirà a definirsi quindi per riassumere il secondo il mio punto di vista sicuramente una politica comune europea di interesse europeo molto diciamo così scetticismo rispetto a un esercito europeo
E sicuramente un rafforzamento delle relazioni transatlantiche in un quadro di sicurezza e di difesa rispetto alle sfide poste direttamente al cuore del nostro sistema democratico e liberale
Grazie corro in aula scusate mi è venuta meno Aurelio diciamo che io sono appollaiato quarti in un angolo tra vede si vede benissimo comunque catena dell'auto ha chiaro ecco bravissimo lavorava tra un secondo Guido Crosetto e poi Tomaso metal ma voglio ringraziare il presidente canta che so che è un impegno istituzionale tra pochi minuti grazie presidente generale canta per essere stato con I stasera né per il mio intervento duale un po'comunque il abbiamo iniziato questa discussione troveremo anche nuove occasioni per riprenderla quindi grazie anche al Presidente Carta Guido Crosetto abbellire abitudine mi scuso umido devo abbandonare
Ma
Ti seguirò comunque altrimenti qui un'aquila parliamo ci parliamo spesso rinunciano a quei
Probabilmente complimenti a tutti
E se i ragazzi per viale Guido
Se grazie a Roberto ringrazio anch'io sempre lo studio americano Manfredi
Guardi dichiaratamente aperti sono moltissime io partirei facendo citazione del di alcune delle persone che sono intervenute parto da da Claudio Graziano
Nessun Paese in grado di garantire la propria sicurezza la so
Nel quando guardiamo ai Paesi dell'Unione europea qualunque Paese Luciano Satta la Francia in primis che ha sempre pensato magari di Teresa ingrato non possiamo che condividere questa affermazione
Un'altalena sentita ogni nazione europea avrebbe bisogno di una Europa info e anche questa condivisibile
Così come condivido una frase detta dal ministro verdi c'è l'agenda politica occorre un'agenda politica comune è una presenza unitaria sul piano internazionale
Chi non può chi può non condividere queste affermazioni poi un conto è dove ci porta il cuore un conto è la fotografia della realtà
Allora io faccio un po'il Pierino in questa riunione con l'avvocato Giancarlo collocato più politico io lo faccio con senza casacche politiche
Ugo è quello che vediamo davanti a me pensavo di poterlo condividere ma non posso o ad esempio la rilevanza condannata dei pesi del all'interno della direzione generale difese in Europa
Vi leggo dovete fidarvi quelle manda tutte la Francia copre il trentatré per cento delle posizioni il Belgio il sedici la Finlandia tredici Germania il dieci la Grecia sei la Spagna al sei Italia quattro
Come ognuno di voi si sa all'interno dell'Unione Europea esiste un obbligo che commissario il personale sarebbe immediata
Talmente obbligato a rispettare che quello di pesare i Paesi che in base alla Costituzione
Questo è l'obbligo questa è la realtà perché faccio questa citazione perché questo da un'idea della difficoltà di costruire un'Europa un degli intenti comuni in Europa che partendo possano arrivare alla difesa ma necessariamente devono partire da prima della difesa
Cioè quando il ministro dice una frase che io sottoscrivo e condivido completamente l'agenda politica comune presenza unitaria sul piano internazionale io mi chiedo ad esempio qual è la posizione europea sulla Libia
Qual è la posizione europea sulla Turchia no prima parlavamo di ma tutti erano parte dalla NATO
E come è possibile pensare a una difesa comune che anch'io condivido come percorso necessario per l'esistenza stessa di ogni Stato dell'Unione Europea
Come è possibile pensarla screamo de non c'è una visione comune reale
Che travalichi le le ambizioni nazionali nella politica internazionale
Come esiste se non esiste una politica industriale comune e attualmente manda una competizione perché parliamoci chiaramente possiamo pensare parlare di industria comune della difesa europea io fatemi fare il mio lavoro presidente delle imprese italiane
Non esiste una fortissima volontà di cooperazione da parte dell'industria francese o l'industria italiana
Esiste la volontà di creare dei grandi delle grandi aziende e anche questo è uno dei giusti obiettivi che si propone dei DS anche delle grandi aziende europee e ma sacrificando altre sacrificando alcune realtà industriale esistente
E non esiste un giovedì tenda a coinvolgere Claudio Graziano sa benissimo qual è stato l'atteggiamento franco tedesco nei confronti dell'Italia sul carro europeo
E allora io trovo difficile pensare a un percorso facile un percorso Viesto immaginarlo
Perché l'abitudine a fare politica mi mi mi mi pare sfrondare i percorsi difficili e guardare al di là dei roghi ma trovo difficile pensare un discorso a medio termine
Che in qualche modo vada sulla difesa comune europea sull'industria europea su tecnologie europee condivise sulla sovranità europea
Perché oggi l'idea di sovranità e un'idea di sovranità nazionale non esiste una visione di sovranità europea ma guardiamo cosa sta succedendo sugli aerei
L'Italia sta andando verso una cooperazione ok che l'unica possibile in questo momento francese mai nessuna per l'operazione
Allora perché se noi non riusciamo ad affrontare la realtà e viviamo solo di visione alla fine i passi si scontano poi con la realtà quotidiana e quello che io vedo in questo percorso che è molto forte molto sentito in Italia e devo dire condiviso al di là delle parti politiche
Perché io sono assolutamente consapevole e convinto che non esista possibilità di difesa e di futuro se no con un'Europa forte all'interno di un'alleanza atlantica sempre più forte
Perché solo un pazzo può pensare che una nazione possa sopravvivere alle sfide di tutti i tipi di sicurezza non solo fisica ma in sicurezza cibernetica o di qualunque tipo nei prossimi anni ma questo comporta scelte politiche fattuali quotidiane
Non è che l'alleanza atlantica ad esempio sia al di fuori di quello che sul punto delle scelte che un Paese fa su un su una cosa che sembra completamente diverso che sono ad esempio le comunicazioni del cinque cinque
Parliamoci chiaramente
Non esiste l'alleanza atlantica militare se non esiste un'alleanza atlantica decisione politica
Per cui noi siamo parlando di difesa stiamo parlando di mutare l'intesa vogliamo parlando di un gioiellino che è contenuto all'interno di una visione politica molto più ampia comune
Che è necessario avere intanto come nazione e poi a livello europeo
Ma adesso mi pare che questa visione cioè se usciamo dal dal particolare del della difesa che si è spinta oltre si è spinta oltre con le diete si brinda oltre quella pesco e forse all'interno dei vari settori delle nazioni quello più avanzato uno dei più avanzati in Europa
Ma se non è racchiuso all'interno di un di un insieme più grande quello della visione politica comune difficilmente può fare strada
In cui Dio sono convinto che questi di papi ci servano per diciamo aumentare la nostra capacità di visione e aumentare la nostra capacità di individuare la strada individuare una linea che e concordo totalmente con Guerini necessariamente non può vere un colore politico
Noi dobbiamo iniziare in questo Paese ad Atene linee che sono dello stato della nazione e che non cambiano in base ai colori dei governi perché sono certe Omero era nato nella mia idea come l'Europa della mia idea che travalicano i vari colori dei governi che lascia correre e che non cambiano al cambiare natura
Ma per fare questo occorre essere vuole come per sposarsi quindi occorre che l'Europa abbia la volontà di riprendere una riga lo ripeto Falotico Claudio con cui ho rapporti con cui ci sentiamo fin quando io non capirò Eros cita due esempi via qual è quali sono i rapporti tra Italia cioè cosa pensa la NATO dico una stupidaggine o l'Europa stessa
Delle navi di Erdogan che vanno a fare a barriere un pezzo che delle delle invano trivellare un pezzo a Cipro pelle con qual è il pensiero esiste la possibilità di pensare cosa ne pensano la NATO lasciato all'Unione Europea di cosa sta succedendo e Lippi
Sono vicende nazionali si fa parte anche in questo caso di una comunità così ben sa della guerra industriale è in corso e quale sarebbe la volontà ad esempio per l'Europa sull'industria aerospaziale di domani usata sull'industria Marina
Che idea dice qual è l'atteggiamento allora quando io vedo una coerenza di atteggiamenti di questo tipo e noi siamo molto avanti rispetto ad altri paesi europei molto più avanti come accettazione di una condivisione controlli europea per quando ci sarà paleontologo noi avremmo corso una speranza in più di avere un peso nel modo io sono convinto che sia l'arma
Sì adesso il mondo avrebbero bisogno di loro forte politicamente unità come soggetto sempre di più
Stanno infatti in questo l'elemento ferme positivo e che la tragedia del comico abbia in qualche modo stravolto e tolto molti dei parenti che erano fino a ieri
Senza a
Più ancora il volto di un'Europa che potrebbe essere diverso ed erano chiusa rispetto a quella che era ieri qui sognava devono essere utile riusciremo a declinarlo al di fuori del settore sanitario
Ecco la linea secondo me questa
Non è molto chiaro Guido anche perché il riferimento che tu hai appena fatto alla vicenda dell'ultimo anno ci dimostra dalle mascherine
Ai vaccini
Che le cose stanno come appena detto
E tra l'altro che diciamo così non torneranno mai più indietro
Concludiamo il nostro giro lo ringrazio per la pazienza con Thomas Smith ama
Ed è molto interessante il suo contributo perché ci dà il punto di vista americano in questa discussione è a un punto di vista tutt'altro che di di poca importanza mozione d'ordine per il prosieguo ne abbiamo ancora dopo l'intervento di Thomas
Qualche minuto chiederei quindi a tutti a cominciare una generale Graziano di darci un un diciamo così un telegramma finale
Forse pensando al generale anche il tema Libia Turchia potrebbe meritare una riflessione
Ma cercheremo di farle un rapidissimo giro conclusivo con chi è rimasto nella nostra discussione sarà ovviamente un giro veramente integrabili Thomas
Tale grazie no ci sono vantaggi e svantaggi di essere l'ultimo
Lo lo svantaggio è che voi avete voi avete detto quasi tutto no non posso offrire
Delle parole a
Su su su questo tema ma posso offrire forse a la mia opinione è un punto di vista dall'altra sponda del tardo antico
Volevo cominciare a parlando di di questa relazione che abbiamo con Italia perché voi avete commentato su questa questa relazione vedo vedo anche il ministro abbiamo questa relazione molto importanti e molto spazio speciali dire con Italia perché abbiamo
Vediamo riuscire comune ma anche abbiamo ha basi militari COA
A abbiamo alla cooperazione a con Leonardo ente la cooperazione no industriale consigli cantiere è una azione veramente estremamente importante per per gli Stati Uniti
Allora questo seminario svolge quando naturalmente un'amministrazione dagli Stati Uniti finisce e l'altro sta per per iniziare
Dobbiamo essere sinceri ci sono state molte il difficile discussione transatlantiche sulla NATO Sui mezzi sulle capacità comuni per per la difesa
Ma se io ho capito bene quello che voi avete detto
Cioè la necessità di affrontare insieme questi è simile e anche le nuove sfide
Per me questo è un bel massaggio che ci sono ci sono punti differente aveva ma questo è un bel massaggio che che io
Posso sottolineare a dal punto di vista americano io sono diplomati periti carriere quindi io io rimango qua in Italia
Tre tre punti
Che vollero
Ciò che aveva rapidamente
è certo che gli Stati Uniti considerano sia
La NATO che l'Unione europea essenziale per mantenere la pace estere la stabilità e in Europa e per prevenire un altro conflitto tra grandi potenze
Quindi voi avete cominciato molti di voi avvertite valutato di Luttazzi della NATO ma anche l'ambulanza della difesa
Europea congediamo tu
Sono le corrotto anche anche con con questo no
Abbiamo anche parlato oggi deve ma nasce emergenti abbiamo già parlato del già chissà o
Sta altri libri di
Adesso l'informazione si veda la Cina ed Enzo De della deve terzo del Europa la pandemia convinti diciannove tutto tutto questo ci sono ostile importante che affrontiamo in comune con la NATO con o un un rapporto
Ma transatlantico molto importante molto molto forte
Abbiamo anche parlato oggi della della cooperazione industriale un altro punto di forza secondo me dell'alleanza sta nella capacità di sfruttare
Le nostre industrie per aumentare la sicurezza del comune
Abbiamo parlato di di dalla dalla terzo al nuovo ente
Abbiamo un punto di vista un po'speciale siamo pronti a lavorare insieme per garantire il più ampio ambito di partecipazione ideali Stati Uniti nell'arresto perché speriamo molto importante non avere due politiche
Industriale differenti dobbiamo lavorare insieme
è in conclusione per essere molto rapido con con individua anche queste visione forse ci ha offerto Giorgetti
Che questa alleanza transatlantica accusarlo letti accomunino alla democrazia e diritti umani compleanno servizi ed i cittadini con queste Italians fuoriuscire a realizzare la sua negli anni missione e quindi dal punto di vista e valori dal punto di vista ente la cooperazione internazionale del del ha sul di affrontare si vede
A nove minacce in comune
Io vedo questa alleanza molto forte anche va va va oltre Beggi quelle nella stazione no non è
Ci saranno cambi ci sono ci saranno forse nove Silene con una nuova e nelle stazioni Meridiana ma io vedo che con con credo che queste la relazione transatlantica continua a con molto forte
Tante grazie
Grazie Thomas allora abbiamo tempo per un rapidissimo giro finale comincio dal generale Graziano
Della Turchia libertà orchestra agitati sono in questo momento gli elementi chiave anche simbolici
Delle crisi in atto perché tutto nasce e continua con la Turchia del due mila undici l'ultima operazione lanciato dal lato del parco protetto dopodiché per svariate ragioni di paradossi
Bush guarda a se stesse si dedica la rete alla sicurezza collettiva proprio da quello
Dal due mila undici al due mila venti ci pareva lo spazio intorno a quell'unione europea perché la NATO in qualche misura o più utili operarono proprio nel breve periodo
Come Webber come organizzazione internazionale per la gestione delle crisi
La Turchia alla fine dello scorso la situazione Anthony in Libia si aggrava perché alle alle situazioni grato alle evenienze al terrorismo si aggiungono autori Stato-Regioni dovrebbe pure delle azioni intraprese e non c'è dubbio che l'intervento in Turchia grande vorrebbero la solita Pasionaria costruito una crisi il percorso di quel libro e da lì è nata la l'operazione ridere per l'applicazione del dell'embargo cercando di contribuire alla situazione della crisi è evidente che una posizione comune europea in questo settore fondamentale verde che noi stiamo parlando dell'evidenza dove esistono spazio solo per il rotolo
Cresciute sono le minacce del terrorismo del della sarebbero dell'immigrazione incontrollata degli Stati falliti in cui l'Europa deve obbligatoriamente operare autonomamente esce altri non può proprio loro per fare questo ci deve vedere questa capacità del dispiegamento di forze che solitamente capacità di comando e controllo dei trasporto strategico dell'Intelligence di sorveglianza sorveglia questo dove dobbiamo focalizzare l'altra cosa fondamentale che bisogna cercare assolutamente la cooperazione sinergie e sul grado di quarta generazione si paga
E il Presidente si vedono la nostra capacità di convergere perché si tortura detto fondamentale di cooperazione cui l'Italia è ancora molto da dire si può fare molto
Gli altri generale Benedetta Berti forse uno anche lei è un Pereira ma per noi
Telegramma moltissimi moltissimi inesistente cattiva volevo dire anzi una parola su sulla sulle nessun è stato menzionato tutsi è stata menzionata divergenze tra tutsi ente divergenza alleati Canellini atto se la posizione la diciamo io e l'idea le volevo dire che è importante non sminuire il fatto che ci sono delle differenze questo è sicuramente vero però nello stesso momento credo sia molto importante ricordarsi che la NATO è una rimane un'ambientazione essa sovente
Stavolta sul Financial è un'organizzazione in cui tenta hai lì
Sovrani incontrano e confrontare le loro differenze quindi dal punto di vista è nato questo nel nulla di nuovo
Dalla crisi cinquantasei alla guerra in Iraq nel due mila e che nei numeri e nei casi in cui fino a sei anni alleati avuto divergenze in materia di politica estera e di politica Michel Danone nulla di nuovo quello che continua ad essere evidente che tutte le volte che ci sono queste differenze e ancora importante aveva un foro come Renato meno stellati si possano confrontare in maniera costruttiva
E anche dal punto di vista Bellei delle divergenze e ovviamente legge turchi in questo momento
E e attraversa la NATO che è stato creato un meccanismo di dico fiction quindi per fare in modo che non si sviluppi che non ci sia un'escalation che non ci sia che non ci sia una degenerazione dal punto di vista militare nel bando punto i il termine molte poi stava bene questioni a livello politico perché ovviamente l'il coordinamento militare da sola non risolve il problema fare in modo che non ci sia una crisi è un'escalation quindi comunque
Continuamente le forme molto più utile avere questi queste divergenze affrontati insieme in atenei in questi Paesi chiacchierato pieno quindi direi che anche i casi che le divergenze permessi sono sono un esempio di come l'alleanza possa aiutare Adriana Asti in una situazione più stabile in Europa quindi comunque e rafforzata comunque evidenzia il ruolo positivo Renato può può può giocare in questi contesti molto complessi
Voi dobbiate molte grazie per età aperti allora io non so se Tommaso vedono Guido Crosetto io vorrei che l'ambasciatore San Leo o anche Vincenzo vorrei che l'ambasciatore San Leo facesse diciamo così il minuto finale della nostra discussione
Anche sulla base della sua straordinaria
E esperienza conoscenza dei temi di cui abbiamo stasera da escusso se nessuno ha qualcosa da dire aggiunge in aggiunta io chiedo l'ambasciatore stalle o di fare dal nostro diciamo così
Dalla dalla conclusione della nostra esclusione catturato tanti temi ambasciatore scelga lei quello che la ispira di più
Grazie tre milioni dei treni
La discussione sarà estremamente interessante è stata molto attuale
Qui che riguarda dei temi che sono diventati estremamente urgenti da affrontare
La collaborazione in campo degli armamenti io ricordo bene dai tempi in cui ero capo del dipartimento nato al ministero degli Esteri
Ha sempre trovato la pietra d'inciampo della standardizzazione dell'interoperabilità
Bisogna fare passo più in alto
Cioè mettere insieme la capacità di concezione degli apparati
La strategia atlantica e nello stesso tempo farne derivare delle conseguenze sul profilo tecnologico industriale
Quello che più mi preme di mettere in risalto
E proprio gli ultimi interventi mi hanno sollecitato in questo e l'esigenza di rafforzare la concertazione politica il vero che l'Alleanza Atlantica
Non è un organismo sovranazionale ma è internazionale intergovernativo però non dobbiamo dimenticare il motto che è scritto nella sala dove si riunisce il Consiglio atlantico
Animus consulendum libero
Queste rimane come i padri fondatori l'avevano concepite
La via maestra
Per concertare insieme una politica i non doverci trovare successivamente esercitare laddove la virtù diplomatica frammenti dell'alleanza come purtroppo in questi ultimi tempi abbiamo visto cadere
Questo richiede uno sforzo politico io ho fiducia che la nuova amministrazione americana che sembra a venire per quanto già annunciato sino ad oggi una forte volontà di collaborazione internazionale transatlantica
Posso fare contribuire a un salto di qualità ma da questo punto di vista aggiungere che l'Europa deve mettercela tutta
E questo richiederà alle
Alle classi dirigenti chiamiamole così sta sempre che lo meritino
Nulla dell'Europa un un forte sforzo di concepimento di attuazione abbiano già seguito con qualche perplessità le divergenze che sorgono per esempio in Paesi come la Germania insospettabili
Il cancelliere speso ministro della difesa quanto ai concetti basici che riguardano le competenze europea tranquilli
Queste sono le cose che dobbiamo affrontare e da questo punto di vista iniziative come questa discussioni che hanno portato veramente un livello importante alla conoscenza di tutti e che potrebbero utilmente essere trasferite in uno scritto avendo diffondere mi fanno ancora una volta ringraziare il Census gli americani per la l'iniziativa e per la attività commendevoli che svolge
Bene ambasciatore vale sempre naturalmente
L'opinione di Benedetto Croce cioè i popoli hanno le classi dirigenti che meritano
E questo è un verbale in eterno comunque grazie a tutti
Per questa bella serata discussione non è non è la prima che il Centro studi americani promuove e naturalmente non è nemmeno l'ultima e quindi a tutti appuntamento alla prossima occasione e buonasera grazie Roberto grazie all'arrivo e buona serata
Aveva invece così non è ostile
Realacci diceva quello
Non so
Occhetto