Presentazione del libro di Donatella Alfonso e Massimo Razzi "Uccidete Guido Rossa. Vita e morte dell’uomo che si oppose alle Br e cambiò il futuro dell'Italia" (Castelvecchi)

Allora buonasera a tutti
Siamo qui con Donatello Alfonso Massimo Razzi nel presentare uccidete Guido Rossa vita e morte dell'uomo fosse alle BR di cambi il futuro dell'Italia e direi di fare mancherà ma voglio solo fare una piccola premessa
Su questo libro che è un libro sul delitto
E quindi ministeri diritto reca con sé e ce ne sono ancora qui ma anche in questa vicenda a distanza di quarant'anni ma se non ha il pregio di questo riguarda il fatto che è un libro mondo
Racconta
Un'epoca
Conta mise in banca racconta quella stagione culturalmente
Riteniamo anni di piombo un qualcosa di molto più complessa come noi sappiamo infatti è una figura e poi un altro punto di vista Guido Rossa perché era comunista era un operaio con tutto quel che comporta all'epoca un suo carico anche di di di doveri la morale consigliere l'essere un operaio consapevole era un delegato sindacale e soprattutto lasciatemelo dire secondo me era anche un eroe civile delle trecentottanta quando vittime
Ci sono sono stati in Italia negli anni di piombo
Guido Rossa
La vicenda si distingue per un saluto perché nel suo caso siamo veramente parlare di un eroe civile cioè di una persona che investe tutto il suo coraggio
In un'azione nella denuncia collega in fabbrica
Pagate questo coraggio con la vita
Voglio chiedere a Massimo come prima
La cosa che colpi che ha colpito me quando
Sono ancora ho letto questo libro insomma presentandola questa figura criminosa e questo Guido Rossi aveva ucciso nel gennaio del settantanove quindi siamo a quasi un anno di distanza al delitto Moro
Che dovrebbe rappresentare un punto di non ritorno cioè a quel punto abbiamo capito l'estrema pericolosità
Della lotta armata secondo lo Stato dovrebbe essere in qualche modo avvertito no invece la cosa sconcertante criminosa è che
Lui fa questa denuncia la firma da solo si ritrova senza scorta senza protezioni il suo nome viene spiattellato sui giornali e senza nessuna come dire senza nessuna protezione poi testimonia al processo Firmani la sua condanna farà vorrei che come è stato possibile
Grazie eccetera ma secondo me c'è una una serie impressionante di concomitanza degli errori
Noncuranza
Scendi che riguardano un po'tanti soggetti che a quel tempo avrebbero avuto tutto scorre qualcosa prima di tutto ovviamente lo Stato perché non si capisce perché in quella situazione in quel dato momento davanti alla persona abbiamo fatto un gesto come quello di Guido Rossa
Gli abbiamo dato una protezione
Segni carismi della protezione allora saranno stati più complicati saranno stati
Diversi da quelli che
Che abbiamo oggi
Però non risulta quasi che che c'era anche stata a fianco tra
Altre vite e protetto delle scorte bookmaker fatto cose meno gravi tra virgolette meno importanti contraffatto Beatles
E Ciampi noto che il procuratore della Repubblica che che aveva sentito guida rossa
No dice anche abbastanza che è una persona seria tutti al giudizio di tutti è un ottimo magistrato però anche lui dice non era compito mio
Ricordo soltanto sentirlo è vivo finalmente trovato un testimone che disponibile capace di dare
Rispose che aveva fatto di sua spontanea volontà
E poi ci sono tutti i limiti dentro perché c'è poco da fare c'erano le dentro la fabbrica c'era un dibattito Cervato cominciano delle persone che pensano gruppi si potesse continuare a dire né con lo Stato né con le BR cose di questo genere e e che quindi per arrivare a una decisione della denuncia da parte di tutto il consiglio di fabbrica politici dovesse passare attraverso il dibattito che non non riusciva di fare in fondo cioè non c'era la possibilità impone immagino che qualcuno l'avrebbe c'aveva trovato rende conto che molti di quelli
Perché allora diciamo voce in capitolo
Sono morti
E altri
Ti danno delle versioni seppur impregnate anche radiologiche giustamente e logicamente e umanamente della loro soggettività cioè punti ma io l'ho fatto io avrei voluto io ho pensato io
Però la pagina decorso della sua poi ci puoi dare anche il fatto che Guido Rossa non volesse avere gente lo seguiva
Per tanti motivi personali aveva paura che di poter provocare testuale qualcun altro si trova propongo Boraso nel ristorante del padre vedendo sa cosa deve fare il progresso uso procura e poi un giorno capisce che stava per sparare una persona che semplicemente lo aveva portato
Gruppo senza nessun motivo e allora quel giorno lascia la pistola
Ma io non ci si può pensare dell'istituto raccontò compiuti Complesso articolato alla scrittrice drammatica banalità delle cose propri docce
E non a te la tua è tratteggiato lettori nel libro soprattutto la parte anche della biografia no trarre allora questo questo gesto che fa Guido Rossa che è un gesto che contiene poi al suo interno molti altri gesti cosa ci dice della sua personalità
Quello che occupato costruire
Parlando gravido con Sabina con la figlia Sabina Rossa
Che sinistra
Due anni impegnato per cercare di capire che cosa c'è stato dietro davvero con la vicenda di suo padre ma soprattutto anche qui trovare delle risposte a quelle che sono le sue domande chiaramente e ma poi anche parlato in contanti dei suoi gli amici dei compagni di lavoro dei compagni di sindacato semplicemente Guido Rossa quello che ha fatto perché non poteva fare altro visto questo il suo modo di
Abbiamo Walter Veltroni
USA
Tre
E nel sessantacinque anni
Ma
Quindi il leggermente in questo Guido Rossa erano amo
Molto molto particolare che non è nuovo per quello che mi dicono tutti quelli che l'hanno conosciuto non era un uomo semplicissimo era l'uomo era un l'emergere in un'arena assunto il carattere di genovesi quindi un carattere schivo se andiamo a vedere un carattere deciso però lui veniva già da un ha una sua storia personale lui è figlio di un nato nel Bellunese
Si è trasferito da ragazzino a Torino e ha l'ha donata da subito ha iniziato a lavorare a quattordici anni
E contemporaneamente iniziato andare in montagna a scalare miei quella che è stata la disciplina della montagna viene servita tantissimo poi da quello che mi dicono tutti infatti non a caso uno dei capitoli si chiama un alpinista in fabbrica perché in un certo modo di affrontare le cose di decidere di fare faceva magari scalate ci sono anche delle scalate a suo nome delle delle ieri intitolata a suo nome perché lo sparatore molto bravo molto riconosciuto dal Cai di Torino come uno delle dei nuovi ingrandisco dottori poteva essere erano gli anni di Bonatti erano degli anni quindi in cui tra l'altro la montagna metà anche un richiamo etico anche sui giovani
Lui però a un certo punto decide di lasciare questo che questo mondo della montagna per impegnarsi di più sul sidecar
E questo avviene diciamo soprattutto mi hanno raccontato panini fabbrica soprattutto quando lui si trasferisce a Genova nel mille novecentosessantuno di energie non va a lavorare in Intercity era è un operaio molto specializzato fa parte di un reparto affrontiamo il reparto corso l'officina
In cui ci sono solo verrà tra perché vengono in gran parte da altre aziende curvilinea dalla FIAT suscitando anche un po'di dubbi tra i colleghi dicendo ma questa viene dalla FIAT di rallenta che tipo sarà ci dobbiamo fidare di lui in quei tempi non è ancora iscritto al Partito comunista si scriverà in quegli anni se successivamente all'arrivo a Genova e comunque a quel punto comincia questa attività anche sindacale e amici all'inizio degli anni Settanta di non impegnarsi più su quella che la montagna ma su quello che il sindacato
E c'è una lettera bellissima che portiamo parecchie parti a un amico votare trenta che era notaio e rivista a sua volta il giudice ecco perché qui dobbiamo scendere dalle montagne scendere da giorni tra l'altro Guido Rossa che uno che ha fatto l'avviamento scrive benissimo
Veramente ci sono delle lettere sono primo proprio espressioni profondissimo
Quella sera torna a casa e scrive le sue riflessioni politiche sul momento che che è un'altra cosa che una specie di diario pubblico Jole Santelli molto queste cose
Col
Non amava parlare in pubblico per cui una cosa che fate tutti i suoi appunti anche durante le assemblee le linee il lento delicato del reparto officina che appunto questo dettato pratico pardon trecento persone
Se con delegato ogni riparte da trecento intero consiglio di fabbrica rendersi e i trecento persone con nove inselvatichiti diciamo i i leader si occupano Prosperini può regalarti la situazione che stiamo parlando di una fabbrica dal nove mila c'è un qualche cosa che adesso non esiste
Fatti per questo detto che è un libro è un libro Mondo volevo chiedere a Walter Veltroni che ricordi AJ della vicenda Guido Rossa
Purtroppo molto nel senso che
Quattro
Mi ricordo quell'accenno comunque
Un altro degli ultimi momenti spartiacque nell'intero credo molto bene racconta
Naturalmente alla stato il rapimento Moro prima Martucci se ne Guido Rossa anche
E questo nel libro ci fa molto molto analizzato anche dal punto di vista della
Per l'esaurimento di quell'area grigia che c'erano che appunto era riassunta io né con lo Stato né con le Brigate Rosse tutte quelle formule
Volto comode che si usavano allora
L'assassinio Guido Rossa mette fine
Voglio dire paradossale che ci sia voluto l'assassinio di un operaio comunista per mettere fine a tutto questo
Sarebbe bastato tutto quello che è successo prima però psicologicamente quel mondo che c'era collocato nel limbo
L'uccisione Guido Rossa uno shock molto forte
Però diciamoci la verità uscenti russa chiama in causa anche altre cose perché Guido Rossa
Stava facendo una cosa che allora molti militanti comunisti eccetera
E cioè teneva gli occhi aperti
Non è vero che le Brigate Rosse non fossero in nessun modo presente fabbriche nei luoghi di lavoro anche a Roma scendono in tantissimi posti nel settore Postelegrafonici per esempio nel cielo irritati Bosco
E i militanti del Partito comunista e della CGIL prevalentemente
Temevano che occhi aperti tenevano gli occhi aperti perché allora diciamo quella parte della sinistra aveva preso una posizione molto fermo molto determinato
E
Quella posizione erano sono un'acquisizione virgolette di vigilanza diciamo così
Ma era anche una posizione politica nel libro nel loro libro cioè il racconto sono due passaggi di un uomo che non so come non sufficientemente viene ricordato dichiara Luciano lama
Che a un certo punto quando sostanzialmente c'era un atteggiamento di benevolenza nei confronti della pratica abbastanza diffusa di prendere i capi reparto mettervi un cartello addosso infatti delle foto e di leggerli
In una riunione ripete per tre volte i capireparto sono lavoratori come nuovi e siccome le prime due volte sente che c'è chi fischia chi è la terza volta da cazzotto sul tavolo
E a quel punto come succede spesso dalle circostanze quale c'è un rapporto fra saranno tra un'assemblea e un leader a quel punto scatta un applauso
Ma sarà molto importante anche il discorso dell'anno ha fatto alcune di Guido Rossi
Perché lui parla della solitudine russa che è un elemento che senso ha consegnato una frase che dice Luciano anche noi compagni dobbiamo impegnarci a rafforzare luoghi di lavoro e la società civile la nostra vigilanza la nostra capacità di reazione contro terrorismo assassino
Riconosciamo sinceramente che se il gesto di coraggio civile compiuto dal compagno Lux non fosse rimasto troppo isolato
Sì attorno a lui nel momento più alto della provano in tutti a cominciare dagli operai dell'Italsider fossimo stati un solo grande testimone schierato contro il nemico della democrazia forse la vita di questo nostro compagno non sarebbe stata spezzata
Ci vuole coraggio civile ci vuole di essere un leader perché vide non solo quelli dicono quello che in quel momento ci si vuole far capire ma sono quelli che seguono invisibile linea di coerenza della propria ispirazione
E lui appunto con la stessa determinazione con la quale aveva contrastato l'idea che fosse plausibile mettere un cartello addosso ai carabinieri lì dice perché la storia poi non l'avranno racconta Massimo scusa
Ma insomma la storia della denuncia di Guido Rossa storia anche quella isolamento tempo alla fine non si guarda intorno
Beh non c'è frase nessuno
Anche qui diciamoci la verità in certe aree sindacali e politiche c'era un Oliverio va be però so compagni però insomma
Una una cosa anche un capitolo interessante del libro volevo dirlo che mantenerlo anche Massimo è proprio questo che il dibattito a un certo punto verte sul fatto se sia giusto o meno denunciare un operaio perché Berardi che era la persona che poi Guido Rossa denuncia era un operaio della della fabbrica questo però cosa come lo spieghi io come lo speed Este oggi ad un giovane che con cosa ci dice di quegli anni questo modo di pensare
Colleghi fa parte
Di un mito
Lati positivi
Tutti eravamo
In quei tempi
Facevamo
Davanti supera
Ma come sempre come spesso succede
Queste cose
Ci hanno impedito la regola non scritta
Qualche cosa che tu pensi che sia giusto perché è sempre stato così questo genere diventa improvvisamente c'è qualche cosa che dispone che ha posto il veto russo davanti a un problema che si poteva superare secondo me sono va cioè denunciando perché guardate che più piccola
Faccio funzionare SiciliAmbiente no sezioni prima reazione
Fascisti c'erano già
Franco Mariani che ci andava anche nella sezione
E durano fatica a spiegare
Ma che erano gente che veniva no
E questo dava terribilmente agosto
E allora
Vennero cominciarono a dire ma sono compagni cosa sono successe solo sul secondo le voci di sinistra sono compagni e poi allora suo compagno che sbaglia e questo l'altro pezzo del del del scorso che venga fuori determinate situazioni per che c'era una c'erano dei motivi per cui si poteva anche essere molta rabbia
Lavora in fabbrica era una cosa dura e pesante
Perché ingiustizie sociali vi erano ancora presente ma io ricordo che in quegli anni
Con questo elemento operaio sfumano tante
E
Talmente importanti mi sa soltanto riforma e senta formulazione statuto dei rotocalchi legge sul divorzio ed eccessivo dico cinque cosa che oggi non riusciremmo fra se non ci fosse cioè in questa Italia
Lucile stile anche andare a spendere un abito su
Sicuramente non si riuscirebbe a fare lo Statuto dei lavoratori
Allora per la contrazione dei era sul fatto che c'erano i motivi per essere avviati ma la classe operaia temi banca superare combatteva la classe operaia sapeva trovare e e risposte sapeva fare con
Ora se uno quindi
Autonomi innanzitutto avanguardia di questa presocratici era di andare in giro ammazzare le persone siccome usciva L'Unità da qualunque tipo di rapporto siamo compagni di classe
Dico anche perché brigatista penso cari mio compagno di classe sorge eliminato il suo dissenso ci arriviamo e anche lì si dice lo denuncia compagni di scuola
Beh fino fino al punto di questa incomincia ammazzare le persone perché se ammazza tre persone secondo me passiamo Cina
Londinese
Non denunciarlo è omertà più diciamo vicinanza
Donatella uno accettarla poco prima dei dei misteri che ancora aleggia su questa vicenda uno è perché lo hanno ucciso perché le se doveva essere soltanto gambizzato a me ecco poi perché invece poi dura torna indietro e lo ammazza
Questa infatti su questa questa
Ipotesi una risposta sicura c'è sì Sabina Rossa ha parlato con Vincenzo Guagliardo che nel comando sono in tre Vincenzo Guagliardo che il primo che spara e ferisce realmente alle gambe rossa
Riccardo dura che in quel momento al capo della colonna genovese delle BR che sta iniziando a scappare torna indietro e sparati comunque una spiegazione
Quando e sta devono voi questa colonia devono raggiungere Carpi che li sta aspettando in atto
I tanto da quello che siamo hanno saputo che testimoniata che Maria e c'è una discussione ma perché sparato dice
Prima dura dice ma no perché non ero sicuro che tu avessi del tu lo avessi colpito perché scalciando
C'è una bella differenza tra curvo prima no poteva cuore a come l'avevo io anche per quello che ha detto il perito balistico che erano colpo dritto cioè non era un conto di rimbalzo
Quindi non ci sono e esitazione sporco poi comunque misurarci chiude la discussione dicendo comunque era un inferno
Tanto è vero che quel c'è un un ignobile volantino temi di rivendicazione che dice abbiamo giustiziato integratore Guido Rossa
E perché non si denunciare accompagnato arrivasse denuncia un operaio queste tracce
Però questa vicenda perché diciamo che in quantità anni una risposta precisa non è vari
Se è stato è molto facile dire ancora ricavandone un personaggio molto particolare però
Era conosciuto come un ragazzo che ha tradotto a temendo che senza molto difficile era poi si era trovato nel giro pilota continuano a Genova alto e comunque viene Fitto insieme ad altri che poi saranno entrambi della colonna genovese delle BR
E considerando una persona molto impulsiva
Quindi la risposta di quelli che lo conoscono meglio pagato diverse persone che lo conoscevano anche quegli anni indietro ma D'Alema sa che era un impulsivo a che io ho risposto da un impulsivo che spara al cuore o no a venti centimetri
Cioè ci deve essere delle ragioni dietro perché non basta rinchiuso per fare una cosa del genere sai cosa stai facendo
Un'altra questione che non è chiaro è perché visto che in quel momento lui era a capo della colonna sapendo la reazione dopo i funerali da duecentocinquanta mila persone
I killer ieri l'emozione immensa che ci fu in tutta Italia era chiaro che le BR sapevano che a quel punto l'attenzione verso di loro cambiare nomi scorse dice proprio il massimo quindi qui invece viene lasciato accanto perché quindi quello che noi ipotizziamo in ogni notiamo una spiegazione unica via qual è l'ipotesi diciamo derivanti ad esempio la principale fatto chiede il caricatura fosse stato diciamo autorizzato da una parte viverci viene che lei ci fosse qualcuno che gli ha detto nel caso fai poi una ragione del perché ci sia stata questa scelta siamo di nuovo veniva oggi noi ne facciamo alcune perché si voleva un certo punto di vista forse oppure misurare la propria forza oppure anche invece racchiude troviamo tutte e accertare che invece si fosse un rovesciamento della situazione
Però il fatto che due arresti al suo posto verrà poi ucciso un anno dopo nel nel massacro di via Fracchia
Anche lì sulla vicenda nella morte nell'Ucraina c'è una situazione totalmente da chiarire l'anno scorso è stato chiesto di riaprire l'inchiesta Sonia Fracchia la Procura di Genova però archiviato ma questa si basava su un elemento anche questo è accertato dai periti molto certamente i baristi circoli microscopici
I tre e altri brigatisti e l'ultima cancelli e detassare vengono ben massacrati in colpi attraverso l'apporto alla porta perda questa sessanta le carriere reciso con un unico colpo d'anca
Volevo chiedere
Volevo chiedere a Veltroni questo tutti quegli anni ai non solo vi su di voi anche raccontati
Grazie una
Perché siamo ancora qui a parlarne perché questi temi ancora suscitano vita emozione ovviamente per l'enormità di quella stagione
Ma anche penso vorrei avere una tua opinioni in merito anche perché non c'è una vera risposta cioè o perché se tu dovessi oggi spiegare a un ragazzo
Perché abbiamo avuto in Italia gli anni di piombo che risposta dà resti
Intanto
Siamo abituati a vivere così fotografo giudice fascisti
Cioè ci siamo interrogati fino in fondo sulle ragioni per le quali il fascismo era viva
Abbiamo giustamente diciamo celebrato il valore della Resistenza dalla Liberazione ma abbiamo messo sotto il tappeto
Il consenso che Mussolini aveva avuto per un lunghissimo periodo di stasi d'aria e l'averlo messo sotto il tappeto è stato un errore
Perché poi rompe gli argini
Nel caso specifico se tu mi chiedi come glielo spiegherei io ti risponde in maniera molto netta so che quello che sto per dire può essere discusso naturalmente è una semplificazione perché
La vicenda dalla quale parliamo la vicenda che ha riguardato questo paese negli anni tra il mille novecentosessantanove e il mille novecentottantacinque e quindi sedici anni con una propaggine che arriva fino Massimo D'Antona Marco Biagi
Per me la ragione è abbastanza semplice
Viviamo in un mondo separato in blocchi in quel momento c'è il blocco dell'Est cioè ci sono state questo equilibrio è fondato sulla
Su diciamo delicatissimo confida
Quando questo confine è stato valicato
In qualsiasi parte del mondo
Si è determinata una reazione
Esempio classico in Cina
Il Cile l'esempio di come a un certo punto la sinistra pensa di poter
Fare
Processo di profondo e radicale trasformazione utilizzando la democrazia poi si può discutere delle scelte fatte ora di responsabilità di tutti eccetera
Ma la sostanza era questa cioè l'idea che si potesse avviare una radicale trasformazione sociale nel segno della democrazia e della libertà quella roba lì gli americani non l'ha consentito poi la corsa intervengano
E fecero il colpo di Stato lo fecero loro
A un certo punto in Italia si chiude una stagione politica perché col mille novecentosessantotto finisce al centro sinistra
Che era stata l'evoluzione naturale della stagione successiva al diciotto aprile all'approvazione dei governi centristi e si apre la faticosa ricerca di nuove
Molto importante secondo me per rispondere ad una domanda fissare alcuni riferimenti
Berlinguer scrive gli articoli sul compromesso storico nel settembre del mille centosettantatré
Dopo i fatti del Cile
Tanto che il primo articolo si chiama riflessione sui fatti del G8
La proposta del compromesso storico arriva a conclusione di un ragionamento di Berlinguer fare che io potrei semplificare così
Perché Berlinguer ha già dovuto dice anche se la sinistra prendesse il cinquantun per cento questo non basterebbe non perché non avesse il desiderio che questo avvenisse ma perché l'esperienza cilena e la lettura di quello che accadeva in questo Paese
Gli suggeriva la convenzione che ci volessero condizioni consenso più ampie per resistere ad una contro reazione si sarebbe determinato
Dall'altra parte Moro che era un altro gigante della politica capisce la stessa cosa Sons articoli sul giorno dopo il Sessantotto che sono la sanzione del fatto che si è chiusa una stagione e che bisogna aprirne un'altra hit come la si può aprire la si può aprire dando vita a quella che l'uno dell'altro chiameranno la terza fase lamenta della diciamo della per la democrazia in Italia
In mezzo a questo arriva il terrorismo
Pongo in piazza Fontana anzi prima le bombe che ci sono alla Fiera Campionaria aprile nel mille novecentosessantanove e poi una sequenza di eventi sempre più drammatici
Quando io sento qualcuno dirà come l'appello allora però in campo per andare alla manifestazione a piazza della Loggia e non torna saliti su un treno a Bologna Rondanina stazione ritenuto
Questi due uomini Moro e Berlinguer
Sfidano le due potenze della guida l'uno Berlinguer sfida sovietica che cercherà di ammazzarlo incidente di macchina
Pulcheria che
Insomma
Evidentemente un attentato ogni giorno e racconta Macaluso diseguale
Statura mo'incontra
E ne racconta la vedova Leonardi
Moglie del capo della scorta di Moro che dopo questo incontro lui chiama Leonardi giudice io smetto di fare politiche per alcuni perché Kissinger gli atti
No
E siccome Moro era un uomo di Stato espressione che di questi tempi sembra cinese anti
Optional
Era un uomo di Stato capisce il segnale che gli altri
Allora si badi bene tu mi hai chiesto un'interpretazione politica la mia interpretazione politica e questa
Negli anni tra il sessantanove e l'ottantacinque si è cercato di impedire che questa fase nuova si realizzasse
Tanto che si uccide mormone che succede sì circa un sacco di gente ma quando si deve fare il colpo più grande siccità Morone poi succede Guido Rossa e si spara diversi comunisti perché Carlo Castellano dirigente l'Italsider il dirigente del Pci un giornalista dell'Unità viene colpito Ferrero
Questo non vuol dire che diciamo c'è un po'di di raffinatezza che bisogna avere l'analisi questo non vuol dire che i brigatisti fossero al servizio dei sovietici e degli americani e brigatisti erano come dice Massimo come ha scritto nel libro ero io ne ho conosciuti diversi alcuni lui stava a scuola con carte io stavo a scuola con valoriale
Me lo ricordo ragazzi
E poi tanti attorno hanno ecceduto sbaglia sparivano non è che quelli erano stati presi dei servizi da KGB quelli pensavo di fare la rivoluzione
Poi come ogni tanto succede a fianco di quello che pensavo di fare l'evoluzione sopra sotto c'era qualcuno che muoveva le gocce in un certo modo quando Donatella dice
Con grazie a diciamo
Dura probabilmente ha fatto quello che ha fatto aveva sparato il colpo
Terminale su Guido Rossa
Perché qualcuno delle Brigate Rosse gliel'aveva chiesto questo qualcuno è probabilmente lo stesso qualcuno Mario Moretti per non fare nomi che ritorna nei momenti più come posso dire inquietanti della storia delle Brigate Rosse
Comunque che attorno alla vicenda delle Brigate Rosse dell'estremismo nero perché non ci dimentichiamo mai sì analogo elemento destabilizzante c'è la tutta la storia e l'estremismo nero perché Piazza Fontana e quella pallina piazza Della Loggia paranormali e tante altre cose solo quella roba lì
è chiaro che c'è stato questo disegno era un disegno di stabilizzazione
Questo è il paradosso volevano fare la rivoluzione e hanno fatto la stabilizzazione tant'è vero che invece di quella prospettiva politica c'è pentapartito alla figlia l'esito di questa diciamo geniale rivoluzione
Il massimo di stabilizzazione per di più con l'effettivo devastante sul debito pubblico l'impatto che deve contratto in quel momento è un fatto che si alimenta della spesa ci
Quindi la la risposta in termini politici e questo ma io quando intervista il Alberto Franceschini per i fini su Berlinguer Lutero disse chiaramente
Il nostro nemico era il compromesso storico
Noi dovevamo impedire che quello avvenisse poi lui era uno di sinistra dovranno obbedire perché questo avrebbe impedito la riduzione eccetera
Altri volevano impedirlo esattamente per la ragione opposta allora finisco
è per questo che a me fine imbestialire quando vedo anche in questi giorni appunto della in quello che è diventato la politica in questo momento della storia italiana
Sento per esempio in occasione dell'arresto di Battisti
Come scritto nel libro io mi auguro tutti quelli che hanno compiuto atti siano assicurati alla giustizia tutti nessuno escluso perché qualcuno ha pagato qualcuno questo
Inibita
Sento dire dei comunisti ecco fermo per perché diciamo chi ha pagato il prezzo più alto questa vicenda dal punto di vista politico poi l'hanno pagata le persone che ci hanno rimesso la vita che erano poliziotti magistrati imprenditori eccetera ma dal punto di vista politico chi ha pagato il prezzo più alto
è stato esattamente il partito con
Esattamente la linea di Berlino
Che finisce il giorno in cui viene rapito Aldo Moro
Se voi vedete la faccia di Berlinguer prima e dopo il rapimento di Moro
Racconta
Quello che era accaduto quello che lui percepiva stava accadendo cioè si stava rivelando vera la sua intuizione
Si erano spinti troppo avanti
E spingendo troppo avanti come intero
Qualcuno gli aveva c'era Bush materiali qualcuno gliel'aveva bruciato
E quindi
I comunisti Guido Rossa ma in tutta Italia
Avevano risolto il problema né con lo Stato né con le Brigate Rosse compagni che sbagliano quelli che andavano a prendere gli schiavi
Erano i militanti del partito per essere chiari qui se non la storia diventa una gigantesca
Follia follia
Che è dunque alle generazioni a giudizi storici sbagliati infondati la verità dei fatti è stata questa
Poiché all'inizio delle Brigate Rosse
Una parte di quella roba lì nascesse da costole per un partito comunista da persone dalla da da componenti del partito comunista che pensavano che la rivoluzione dovesse continuare che la linea appunto di Berlinguer ma anche quest'anno faceva parte di questo scenario per cui se io dovessi spiegare un ragazzo spiegherà esattamente in questi termini è la strenua difesa dell'esistente la strenua difesa
Del del mondo separato in blocchi che non poteva consentire perché gli americani non potevano consentire che i comunisti andassero al governo Paese democratico ma mentre almeno potevano fare i russi perché per i sovietici l'idea che un partito comunista andasse accolta dal governo
Attraverso la via democratica era la negazione della ragione per la quale lo tenevano sotto il giogo
Una parte consistente dell'Europa questa è la storia di quegli anni ed è una storia grande della quale a parlare perché come sempre nella storia quando la storia e le sue colpe vengono messe sotto il tappeto
Poi torna e davvero finisco alla base di tutto questo c'era lo no quelli di destra il ritorno di minare due sinistra lunga
L'ottimo la negazione la accettazione dell'altro da sé
Probabilmente
Torna con le parole e poi certo punto le parole finiscono e comincia l'altro io l'ho vissuta con la storia ho visto mia invece cadere da una parte e dall'altra e non ci voglio tornare
Per cui alla seduzione l'odio perché l'odio seducente però è facile strappare un applauso insultando qualcuno
Però devi sapere
Se ha se hai cognizione di quel dolore usare espressioni Garda sei condizione di quel dolore devi sapere che non troppo e permette che le parole kettle pronunci magari in maniera furba perché sai attento un altro le interpreta in un altro modo per cui quello intervistato da Ezio Mauro su Repubblica che ha sparato agli immigrati cosa fa ha tradotto diciamo un clima e allora atteggiamento violetto
Io l'ho vissuta quella storia
E e quando ha avuto la possibilità come sindaco ho cercato di ricordare i caduti di destra e di sinistra indi indifferentemente ho intitolato strade e viali e ragazzi di destra chiaro uccisi a ragazzi di sinistra picchiato e ucciso
Se non vogliamo tornare al tempo dell'odio
Dobbiamo sapere che quello è il ma posso dire il bollitore dentro il quale questi aria benefica si si perderebbe però il giudizio storico e quello alla fine è stata una gigantesca strategie di conservazione
Allora
Prima di passare a alle domande volevo chiedere a a a Massimo allora uno dei dei delle dei capitoli è dedicato
A Lorenzo Carpi che è uno dei tre che hanno ucciso Guido Rossa e chieda quarant'anni
Circa
Ufficialmente latitante
E la cosa interessante che che è stato un tuo amico che oggi Carpi avrebbe sessantasei anni
Dove è finito secondo te
Umane
Non sono invincibili ci penso
C'è il nemico che ci pensa tantissimo che è un altro compagno scuola
E e spero che ne parliamo le imposte sono sott'accusa
Satriani poteva essere
Chiusure però ci dicono di no ci dicono hanno cercato perché lo stanno cercando
Cioè esattamente negli anni del due mila quindici è stato cercato rapporto Carlo seguendo autista certo tipo sono arrivate le per circa un paese del nord toccando un gruppo di persone hanno mandato esperto esterno cemento facciano Manufacturers ottocentesco atti che non è
Diciamo che qualche mese fa
Cominciamo a scrivere questo libro sono tornato a quelli che mi avevano raccontato questa storia e insomma sintesi gli hanno detto non possiamo dirti niente
Cioè che c'è qualcosa Curcio questa cosa
Scusate trovato che le conferme a Genova dire così ma dato alcuna circolare operatore accanto
Franco sì che era a sua volta compare
Certo oggi generate dalla sua ex ragionevole e sia manager
Io
Ci ha detto nuovi posso dire ai miei che ci fa pensare che forse lo stanno cercando di nuovo
Un nuovo Fortunato nonché vincitore ciò cambiasse contabile a trovare dare il nome a trovare una ablativi tutto ho altri dicono che qui una siamo grati George rione di tutta un'epoca frasi enorme in onda
Non riesco a capire
No cioè l'ipotesi che sia stato aiutato
Nel senso che va articolato qualche cosa ha detto qualche cosa ha perduto suoni di solito e e quindi per questo che sarebbe stata data la copertura e identità appiattarsi la cosa però da una parte potrebbe essere assolutamente così
Tutti gli incorrano per forza così altrimenti avrebbero fatto
La maggior parte delle persone ci dice esatto ma di lo stesso tempo ci sono
Su questo perché non c'è nulla dell'ambiente gli esperti artisti eccetera che porti a dire che
Lo considero fame non è così
Non è salito esattamente com'ma non lo considerano
Dunque
Diciamo
Perché il avrebbe
La salva condotto che cosa rivelato carpiti diverso presentarvi Patrizio Peci cubista pasta eccetera
Gente che ha regalato si sa che ha parlato si sa sono pronti non si sa sofferto oggi questo ma ecco perché Carpi
Si deve sapere che il pentito che non si
Quel punto lì non si deve sapere che non si dire sapere dovrà e questa è una cosa strana criticati non c'è più nulla perché non non ci sarebbe nulla di strano ci sono peggio ancora sentito nuove pescato su questa storia
Sulla vicenda giudice cose di questo genere
Ti dicono
Le cose più banale poi c'è c'è il piccolo c'è una piccola cosa che è venuta fuori durante la presentazione di questo dibattito tutela un altro scusa
Ed Sun uscito venti e trenta
Preventiva come negli USA prima del ritorno è scritta
Dei cinque anni dopo penso che anche gli ha telefonato
Chiedendo di conta
Il senso vengano giallorosso Mancini quando il panico sapevamo quindi sì alla fine quindi ottantacinque
Da tre a cinque apertura conti che una mamma lo riconosce l'orto duri ah ecco
Mi hanno era quello
Corso
Insomma incontra per la strada lo conosceva bene perché era uscita silenziosa fin troppo studiavamo insieme le nostre navi erano abituati a vederci eccetera eccetera storico della strada incontra una strana questa persona in pieno centro vicino piazza De Ferrari sottopassaggio
Non viene lo guarda è convinto e sicura di sé a cui
Voto a casa c'è poi l'idoneità del cervello Ciancia ci diamo atto l'ex
L'articolo
Dopo Sant'Erasmo immediato
Richiese esattamente questa telefonata per un contatto per cosa
Richiesta in contatto con quella sera era la sua ultima fidanzata professoressa di inglese dopo la rinuncia al punto
Molto scosso tutta questa storia presa è stata l'ultima fidanzata Lorenzo Carpi
Però lui lei chiese chiese il contatto con questa questa l'amico nostro amico
Non lo so
Io
Certo
Poi anche Luigi dice niente
Nessuno di noi è troppo
E poi comunque restano questi aspetti
Ci siano incisive multa
Piccolo aperta comunque quattro milioni
Nel quartiere
Questo signore
Questo è tutto quello che sappiamo a oggi
Io sul ma credo si debba già sia quando si fa un opinione
Tutti quelli che quindi domandarsi Chiron pensare
Non può essere altro che è andata che chiamo Bacco per
Però presto
Molto dubbioso perché non risponde devo spiegare a che cosa ha fatto particolare c'è una risposta più rispetto
Nel nella strage c'è stato via Fracchia c'è un'ipotesi sapete cosa succede a Francesco
Harteros quattrocento
Guido Rossa
Giudice fantasmi
E e quindi cosa succede
E i carabinieri interna ancora sparano uccidono sicuramente tra a raffiche di mitra quarto viene giustiziato in qualche modo ma
Giustiziato ma quello che mai stato chiarito del tutto come tranne pare potesse un suo uomo porta chi ama andare all'interno del centro ci attendiamo
Ma poi parte un corso insomma che questa strana oppure qualcuno dall'interno apre questa porta
Qualcuno dice che quando
Oggi
Rinuncia prima ancora presuppone ad avere uscì una persona apparentemente
Cioè due carabinieri cinico ha parlato qualcuno ha posto sulla testa
Quindi
Si dice queste non si sa se è vero notizia che ci fosse il quinto uomo mentre la Francia e che questo qui Duomo sarebbe stato quello che avrebbe aperto la porta
Tanto in più oltre a questo si dice che dall'ultima morì Fracchia affidato a un certo punto traditore
Allora questa persona erano pensionati questa è l'unica
Pochissimi
Abbiamo limbico dissenso ma si può provare a costruire perché se è vero che c'è questa persona non si sa che potrebbe Enzo Cardi che era Enrica De Rose che aveva titolo per stare in quel momento in quella casa
Allora sarebbe corretto il pentito che avrebbe consegnato tu nordica Franco eccetera eccetera dopodiché dicevano perché dirlo come hanno detto il taglia almeno dirlo trent'anni tolto tanto dice ancora adesso seicentosei insomma ci sono scusate non sono una cosa quello che ieri era Benedetto Massimo e noi abbiamo collaborato attorno collega Andrea Gualtieri decuplicati e quindi ha fatto benissimo ad abusi
E
Quindi
Il ministero istanza può cento io dalla stare in cento metri nel senso che
Dalla casa di Guido Rossa al luogo dove viene ucciso sono cento metri e altri cento metri sono al portone di via dalla dal portone di casa Guido Rossa dove ancora abitano molti si vede il portone di via Frattina dodici c'è quindi un'altra delle ipotesi è che una delle ragioni per cui è stato ucciso che in realtà qualcuno tenesse che potesse riconoscere qua anomalia malavita e quindi potesse conoscere qualcuno del del viavai che potevano esserci nel ecco
Allora ci sono domande sappiamo la discussione
E io sono genovese andava a scuola con Massimo e con Carpi
Uno dei meriti del libro
è quello di ricostruire l'atmosfera di una città come centravanti
Che all'epoca non era piccolissima ma era molto compartimentale atta per quartieri per categorie in fondo nascita era stata unita da Mussolini al ventisei ma la differenza si sentiva ancora non il Ponente dal Ponente e levante la Levante si fa portavoce dei buoni scuola e si andava in certi luoghi
Lo ricostruiscono la situazione è la città che era una delle città più operaia d'Italia Franco Mariani si ricorderà fosse di me ecco bravo anch'io era la città forse emergono a Cossutta che chiuda un congresso provinciale e dice testualmente compagne e compagni sono orgoglioso di chiudere questo congresso provinciale della federazione più operaia d'Italia
Operai di produzione resta pari operai di produzione Genova adesso un'altra cosa è difficile trovare persino la memoria visiva di questi avvenimenti
Che invece a me mi annoi ed è chiamata la memoria io prima acquedotto aggredendo gli ho detto prima usare il riflesso delle night dell'Eneide in Phantom che gli Rajoub sereno varie dolore interessati anni di grande dolore
Sono stati anni io ero iscritta prenda come si italiana come massimo poiché il giorno che hanno ucciso guida così io davo gli esami
Di magistratura qui a Roma lo scritto di amministrativo
Il giorno dopo dato quello di civile e parco di penale giovane Funari Guido possa comunque amico e compagno con cui poi sono diventato anche collega l'abbiam passato tutte e due e adesso in Procura a Genova
Abbiamo autorizzato questi italiani rifinita sotto una pioggia battente da Roma Genova e non c'era anima viva perché il dolore della morte di rossa è stato un dolore generalizzato
Non hanno avuto questo merito e poi e finisco perché poi l'amarcord bisogna finirlo io però o o in consiglio di lettura Donatella al forse ha scritto anche un altro bellissimo libro
Che animali di periferia
Che quando l'ho letto è stato un pugno allo stomaco perché ne ricostruisce gli antesignani delle BR che la banda ventidue ottobre
E lo fa senza gli infingimenti di cui eravamo Franco se lo ricorda sicuramente eravamo vittime anche per ragioni di necessaria propaganda perché non potevamo mica dire che erano figli dal partito in cui milita ma non si poteva
Però ricostruisce la Genealogia pazzia di quel gruppo in parte ma anche di ancorandola quella compartimenti compatti Metis azione genovese e cioè a questo fatto io
Un'ultimissima parola qua di Carpi guardato un aneddoto personale la finiscono i io faccio il pubblico ministero ha da trent'anni e nei trent'anni hanno conosciuti di funzionari di polizia ufficiale dei carabinieri ha però acquisito un minimo di voce in capitolo sempre cesto scudati nuova campi io ho sempre avuto risposte e Marino volontariamente ma che me son parse reticenti
Ah sì Carpi si si si sono guardate che c'ha due ergastoli una condanna tre in tanti cioè a Battisti è cioè siamo a questi livelli qua non è che siamo siamo sua sì
Io non lo so
L'ipotesi che lui avesse trattato coi servizi no con la polizia giudiziaria con la magistratura ma quei servizi perché non c'era la legge sui pentiti quindi diciamo che vorrei che avesse la garanzia di uno sconto di pena
Che le possa averlo fatto io non escludo chiedo scusa l'intrusione dei testimoni prego
Dovete avevo una una bella serata
Parlare di ritrovato anche degli amici e compagni dopo tanto tempo a Roma
Io voglio sollevare solo una questione che non avendo come ho letto un libro non so se l'avete la differenza di atteggiamento otto al Partito comunista del sindacato
Nel senso che la vicenda di Guido Rossa segreta alla Camera del lavoro da Benassi
Segretario del Partito comunista hanno vanno Bisso
Io so che la discussione c'è stato
Nel senso che il partito riteneva che era più opportuno seguire il brigatista e vedere dove portava perché in quel periodo ma anche precedentemente il rapporto fra gli uomini dalla chiesa la DIGOS la il partito gli uomini della vigilanza del partito era frequente nel senso che qui l'opinione del partito aveva come dire usiamo la scoperta del brigatista in fabbrica per vedere se ci porta da altre parti
Il sindacato che invece soffriva molto il fatto che venisse accusato di aver all'interno la presenza di fiancheggiatori o comunque di simpatizzanti scelse la strada
Della denuncia in modo forte per poter allontanare ogni dubbio sulla
Perché dentro la FIOM voglio dire dagli anni dentro la FIOM
Ceva soprattutto tra alcuni tra funzionari che ti dedicavo alla formazione operaia vi erano persone legate poteva operaio Lotta continua cioè a quel a quelle a quei settori quindi questa cosa in qualche modo come dire distingueva l'atteggiamento ed la vigilanza e Polito cui sono le fabbriche
Io sono stato settanta sono entrato in fabbrica di Tor cantieri
E non esercitava una vigilanza continua soprattutto su chi chiedeva la testa dal partito
Proveniente dai gruppi Tirreno solo ricorda seguivamo la persona che chiedeva di iscriversi al partito per dei mesi
Entrava al bagno signor lasciava scritte se lasciava volantini qual era il suo comportamento Poli si dava la tessera
Ricordo uno per tutti Enrico Pozzi che poi divenne un grande dirigente della FIOM Loris siccome proveniva da potere operaio nel settanta settantuno secondo si faceva stava qua Global che poi il partito come dire
Ossequi in modo molto più netto durante la vicenda le Brigate Rosse
Però ci tengo a dire che come dire quella fu una fase in cui
Il un po'di ventre molle in qualche punto cioè aveva quello da parte se Benassi sia dalla camorra lavoro la sua determinazione va denunciato Eva per rompere questo tipo di dubbio che poteva esserci
Raccontiamo molto
Carenze
E comunque
E comunque nei casi isolati a
Venticinque commenta il sindacato dei metalmeccanici solitaria
Posso aspirazione rettori materne sanitaria però è vero che quando viene chiesto di fare poi una addirittura dopo la morte di Rossa siamo chiede alle altre componenti da FIM UILM
Di
Costituirsi parte civile e c'ha detto Mauro Passalacqua che era uno dei dirigenti allora si è sentito rispondere altro e ma poiché gli altri morti
Quindi questo vuol dire Lara posizionata molto particolare
Prego prego
Sì ultima domanda a ma CONSAP mi sfugge proprio
Come vaccino no no come rancio no vanno ecco se MIP potete illuminare i brigatisti nel senso non cattivo hanno che infilava vanno de clamorosi autogol che avrebbero portato atto
Distrazione forza
E in qualche modo Possi che qualche cervello non lo capisse fasce vanno tutte queste analisi politiche mi sfugge al quale il Kosovo come lo show nababbo
Li vuole rispondere
Cosa
Non avevamo già parlato
Osservata anche pericolose
Proponente
Se è vero dice
In una
Forse
Nessuno
Eccoli abbiamo già una forma
L'intera direzione
Estesa rosa qualche sette socio contraddizione spiega
Tra coloro che
Nessuno che è libero presente tanto quindici anni in Francia poi essere tornato alcuni anni
Mi dice
Le Brigate Rosse c'era legge nel tratto spera cioè tratto
Per anni
Scuola riprese
Insomma
Diciamo
Tensioni fra la ricognizione
Quindi dice che
Sì si scontrano diciamo instabile perché ha deluso dopo un paio d'anni precisamente
Prima perché incontrare gli altri racconta innanzitutto il permesso
Dritta verso una persona
Secondo luogo passare il tempo
Appostamenti a seguire delle persone a fare scrive approvato tre minacce circoscritto ecco il
Gli avvocati
Uno dei compiti c'erano
Sfuggito persone a cena la sera tanta gente
E non salvo debbo fare queste cose ci fa
Scatole per insegnare era già stato il seminario
Poi c'era vuol dire il fattore anche personale cioè io scrive cioè pensando torna tutto in mente il velivolo un acconto di Lorenzo Carpi dinamici un sospetto
Grosse praticamente non esistevano ancora
Collegati al centro c'è un certo punto Comitato antifascista
L'Atlante
E quindi è meglio fare presto contro i fascisti
Nel giorno in macchina dice
C'è un assegno aspettiamo fascista sotto casa mettiamo ceduta esserlo che abbiamo Potì vuoto lo portiamo in carcere lo facciamo
E Renzo trapassa il dei citando trent'anni sedici
In cui il piccolo era possibile che alla gente venisse in mente queste cose crescente ragionasse come come pensavo come ragiona non compensano aggiornabile brigatisti così e alla gente cioè la gente come noi che che aveva sul far
Quindi stavo pensando
Cosa chissà assoluta
Egli si era autonominato avanguardia la cosa che invece sistema nessuno cervico super
E e quindi facevano cose di questo genere come se niente fosse questa era traccia
Perché ammazzati trecentottanta persone pertinente
Cioè e ogni volta io non so questo se interessato
Se tornasse per manco per caso
Cosa che invece pacchetto
Così ad una domanda sul fatto che siamo spettatori tre ore in macchina il furgoncino mentre
Grosse
Ecco che cosa fa
è una ragazza
Eccetera cinquantasette anni cosa come facevo a a caricarsi per aspettare convinto di ammazzare una persona oppure quando uccidono vanta dignitosa carabinieri uno e venticinque anni altoparlanti lei vanta cinque che vi seguono per una settimana giro breve Sampierdarena senza mai riuscire a trovare il momento voluta fermarli con la macchina Cile puzza e alla fine decidono stante il nemico
Questo tira la sensazione chiesto spiega come ragiona Ross farcela minore
Va bene signora le faccio tre esempi risponde alla sua domanda
Un primo esempio il caso Moro
Le piazze russi avrebbero avuto più consenso popolare si avessero alla fine lasciato libero può
Lo
Avendo fatto non c'è dubbio che sposta da prima
Valgono anche scelto di ucciderlo perché colpiti politico ad un altro
A casa Cirillo le Brigate Rosse rapiscono un assessore democristiano
Diciamo di primissimo livello
Nella diciamo nomenclatura del mondo democristiana e lo libera
Tutti hanno capito che cosa era intervenuta di relazione a camorra eccetera
Anche quello se uno cerca consenso
Hai ucciso Moro e poi liberi Cirillo perché c'è di mezzo cioè non è una strategia del consenso
Terzo caso del quale io mi sono occupato in un libro siamo nel suo album e la vicenda di Roberto Peci fratello Patrizio Peci
Roberto piscina
Ragazzo viene rapito dalle Brigate Rosse
Per hanno detto loro per punizione nei confronti di Patrizio Peci
A capo di questa operazione c'erano alcuni degli uomini più efferati della seconda fase delle Brigate Rosse amore mio centottantuno
Sette giugno duecentottantuno lo stesso giorno nel quale Alfredino Rampi Garden buco della terra di vernici
Questo ragazzo viene tenuto sequestrato
Di fare un processo mandano le cassette del processo imponente processo ovviamente
Mandano le cassette processo in televisione
E siccome questo ragazzo che ammette colpe che non ha
Lo ammazzeranno nei modi vergognoso non porteranno un posto una specie di di discariche menzionato preservativi eccetera gli mettono un cartello addosso dispari fotografarlo il momento liturgici
Tre cose che non sono fatte per conquistare consenso
Sono fatte per per servizi però tre cose che avevano una ratio politica se l'obiettivo è quello Pasquale siamo partiti
Quindi alla sua domanda perché lo hanno fatto anche i Beatles esattamente per lo stesso motivo
Se loro Leonardo esasperare clima paese una realizzazione era meno assassini
E l'assassinio di un operaio comunista in quel momento
Era probabilmente parte organica della strage che aveva quei dubbi
La decisione del TAR cibo parte ricitiamo
E cinque
E qui
O no che questi lo facessero
Faccio sarebbe stata viene espressa in buona fede proclamazione se non si è mai però lo facessero inseguendo una loro complicare eccetera
è possibile però anche qui io non è che ne sono sicuro
Cioè
Noi parliamo di Annibale in questo Paese è successo di tutto
è successo
Era tutto sporco la famosa frase di Pasolini sul Paese sporco non era frase buttata lì Passoni di morte
Ancora dobbiamo capire come sia avvenuta non c'è vicenda di quegli anni che la quale Reguzzoni lungo le sponde
La vicenda Moro che trova
Va
Compreso il fatto che il comitato che investiga rapimento Moro che stava al Viminale composto per dieci undicesimi iscritti alla loggia massonica P due
Che è una sfida la statistica
Insieme refusi liceo ingenua c'è la voce della
Quindi è immaginabile anche che alcuni di questi se lei parla appunto con i vecchi capi delle Brigate Rosse quelli che la prima fase quelli che furono presi pure loro circostanza strana perché quando sono stati presi Curcio Franceschini racchiudono eccetera
Ci dovrà essere anche qualcun altro che poi all'improvviso comando quell'appuntamento Moretti
Di storie così ce ne sono tantissime nelle vicende di quegli anni quindi
Dal punto di vista politico la ragione era quella a loro non importa consenso l'obiettivo non era acquistare consenso soltanto nella seconda fase della prima fase un po'di più le cose facevo fabbriche eccetera aveva
Se la suona quasi come obiettivo da tutto politico
Sì ma sa si può presentare suicidi un con un omicidio loro presentavano così cioè speriamo orrori aiutiamo la rivoluzione
Qualcuno ci crede qualcuno diceva poco
Altre
Dobbiamo dobbiamo chiudere si dire direi che è stata una chiacchierata secondo me molto interessante Beppe credo che in qualche modo abbiamo un po'raccontato questo libro che ha
Dal riassumendo tre piani no Donatella e Massimo cioè Guido Rossa e quindi il delitto ma anche la vicenda Carpi che un libro del libro
E poi appunto le cose che di cui parlava Veltroni questo sfondo storico di questi anni in questi incredibili in terrificanti per un certo verso una peraltro un altro anche molto interessante
Anni settanta quindi l'epoca e quindi queste sono credo tre ottime ragioni per leggere uccidete Guido Rossa e vi ringrazio