Testamento biologico tra scienza, etica e diritto

è stato Emilio Carelli stato giornalista insieme a me cioè Luca Telese un altro collega volto noto del giornalismo e della televisione insieme cercheremo
Di
Guidare i nostri relatori questa chiacchierata tra amici amici molto esperti come vedrete
Per approfondire un po'quella che è la nuova legge sul testamento biologico cercando di affrontare un po'Intini del confronto fra scienza etica e di io non che inizierà i congratulandomi con gli organizzatori che secondo Lions Club di Foggia post Agli a Foggia
L'Associazione italiana giovani avvocati e chiave del resto di Foggia perché la legge come sapete è stata approvata il quattordici dicembre scorso ma loro dovranno sapere dove già lo sapevano poteva anche non essere approvata propedeutica all'ultimo lo sappiamo
Quello che succede in Parlamento e meno di un mese già siamo qui ad analizzare resta vigile a capire quali sono i vari aspetti a capire
A quel punto la Puglia piccolezza quello che la vostra ditta nordista dei nostri
Io come prima cosa da lei la parola per i saluti iniziali a Francesco Miglio presidente della provincia di Foggia il sindaco distanze
Buonasera a tutti do innanzitutto il benvenuto a tutti quanti voi nella sala del tribunale della dogana in questa che è la sede storica dell'amministrazione provinciale di Foggia nel contempo do il benvenuto a tutti i relatori autorevolissimi illustri che questa questa sera
Affronteranno esamineranno appunto il testo della legge di recente approvato dal Parlamento si diceva il quattordici dicembre scorso saluto tutti particolar modo consentitemi un saluto colto particolare la professoressa Di Giovine che era assistente del professor Flick negli anni in cui facevo l'università
Quindi l'ho rivista dopo tanti anni con grande gioia ecco un grande con grande piacere devo dire che all'epoca vie Sabino colleghi l'accusando va bene quindi la rivedo davvero con grande piacere
Ricordando Anna bene irripetibili della vita di un uomo come sono quelli dell'università e quindi della propria giovinezza
Niente
è un onore per noi per l'amministrazione provinciale stasera
Essere in sede di questa di questo convegno di questo seminario che affronta una problematica complessa di cui tanto si è discusso nelle settimane e nei parchi nei mesi precedenti
Una legislazione una legge quell'approvata dal Parlamento il quattordici dicembre scorso che grande passo avanti
Per il nostro Paese in primo luogo perché e il giusto corollari a principi sanciti dalla nostra Costituzione come quello della libertà della dignità dell'uovo il diritto alla vita il diritto alla salute è una normativa cioè che va a sancire il diritto di un uomo di scegliere sempre maniera libera e consapevole il proprio trattamento sanitario
Di farlo nel momento in cui si è capaci di intendere e di volere rafforzando dando forte esaltazione valorizzazione a questo rapporto tra il medico e il paziente attraverso il consenso informato in cui cioè ogni individuo in maniera consapevole libera senza alcun vincolo
Sceglie in maniera consapevole quale terapia e quale cultura quale trattamento sanitario autorizzato
E questa autorizzazione questo consenso informato vincola il medico Alpi spettare le volontà del paziente anche esonerando lo stesso medico da qualunque forma di responsabilità civile e penale nel momento in cui rispetta il volere del paziente ma addirittura questa scenetta di trattamento sanitario cui sottoporsi viene può viene consentito anche una prospettiva in cui l'uomo non è nella possibilità di autodeterminarsi poco perché non capace di intendere e di volere appunto attraverso questa possibilità di a vere
Una auto autorizzare in maniera anticipata il trattamento sanitario
Lo fa in maniera consapevole
Indicando un fiduciario una persona cioè che sarà poi tenuta arrendere concreti le volontà del paziente il momento in cui non sarà Libero di autodeterminarsi pur nella incapacità di intendere e di volere in maniera autonoma e cosciente
Lo fa attraverso un atto scritto che viene depositato negli uffici dello stato civile dei Comuni anche qui la sfida che gli enti territoriali hanno davanti pago in questo caso a sindaco della mia città sindaco di San Severo quindi attrezzarci affinché i proponimenti e le volontà espresse in questa legge poi rendano agevole da parte del cittadino la possibilità di poter attraverso questo documento determinare le proprie volontà anche per un tempo in cui non è capace di intendere e di volere una normativa diciamo complessa articolata che credo sarà oggetto di disamina negli interventi che ci saranno una
Un tema di grande attualità e quindi lo dico per la seconda volta per noi veramente un grande l'amministrazione provinciale essere oggi sede di questo dibattito in questo convegno in cui si parla dell'uomo
E in questo momento Dio solo sa quanto alcuni principi costituzionalmente sanciti che sembrano scontati ma che in realtà poi sovente vengono messi in discussione vengono messi a repentaglio allora una normativa che richiama ed è esaltazione in quei principi costituzionalmente sanciti a un'operazione da un punto di vista di politica legislativa di grande valore
Quindi un giudizio di grande è un comico a chi ha concepito a chi attraverso una iniziativa parlamentare serrata continua ha consentito in questa legislatura di poter arrivare all'approvazione di questo testo di legge
Io quindi vi ringrazio saluto gli organizzatori AIGA Lions il club UNESCO di Foggia
Per aver organizzato questo bell'appuntamento Pompei mistico e per aver scelto la sede di Palazzo droga la sede dell'amministrazione che irrigue conduco come appunto luogo location in cui svolgere questo importante è interessante compete a voi tutti grazie alla presenza è una buona serata
Grazie presidente darà il saluto di Donatella Kurt Totti direttore del dipartimento di giurisprudenza ordinario di diritto processuale penale
Grazie grazie presidente si porta innanzitutto i saluti del magnifico Magnifico Rettore professor Ricci contrasse il corno e oggi e portamento i saluti del dipartimento che rappresento
Delle colleghe anzi ha consentito sedici stessa Bozzi di tutti i colleghi del dipartimento il senato accademico ha deciso di dare il patrocinio a questa iniziativa
Che applaude io in prima persona
è un'iniziativa
Daniela bella non sono perché
La legge è stata approvata da poco va be'latte che il tema tema che interessa tutti noi naturalmente indicherete entrano sta formazioni
Personale è un tema pubblico oserei dire si vede anche no da da da dagli interventi di oggi però è un tema quello della vita e della morte
Impegna moltissimo la ricerca che impegna moltissimo i ricercatori ecco perché ci sono due autorevoli ricercatori ricercatrici qui oggi con voi
Perché
Perché tutto ciò che attiene alla vita diciamo antenne la vita è un movimento molti forme che cambia cangianti come si fa e queste e l'enigma del ricercatore
Ha incatenato dello immagini sì anche penali in una norma
Il giurista si chiede come facciamo ad applicare questa legge che lo scontro tra valori assoluti
Tra principi tutti fondamentale se vogliamo tutti dei quali valori e soprattutto credo che questo sia il responso che daranno
Le nostre ricercati sì non esiste una formula magica il legislatore aveva un compito poderosi Simo andare a che fare con le vicende umane per un legislatore difficile scriverne in una norma
E poi e dove l'ultimo problema sul quale oggi si discuterà anche a come dire condiviso l'ateneo all'università
Con e il senato accademico e che questa legge potrà trovare applicazione perché un conto è far la legge è un conto che si applichi nella miniera in cui la legge poteva si applicasse quindi questo è l'auspicio di oggi l'auspicio è che e le riflessioni dei nostri ricercatori li aiutino
A fare di questa legge una buona grazie
Il saluto di Francesco Borgese presidente dell'Ajax la Buffo gioco che promotore anche il convegno
Buonasera a tutti grazie del post intervento
Organo e do il benvenuto il ringraziamento degli acquedotti che rappresento parole preso parte a questo evento oggi le norme sul testamento biologico dopo mesi di blocchi sono leggi di Stato le polemiche pur tuttavia non sono ancora ci sono
Noi come Lions da sempre impegnati nel sociale grazie al contributo dei relatori di o di grande spessore tolti i giornalisti di calibro cercheremo di capire questa sera insieme a voi
Cosa in concreto in questa legge comporterà quali sui limiti
Un saluto e ringrazio per essere qui per noi questa sera aver accettato di mettere a disposizione il nostro club la competenza è sostituto procuratore
Dottor l'infante la professoressa Ombretta Di Giovine ordinario di diritto penale la professor dicevo Bozzi ordinario di diritto civile il nostro ateneo la dottoressa Di Rienzo del Dipartimento di medicina legale
Il monsignor Domenico corrono docente di etica e teologia
E il direttore dell'istituto dell'Istituto di scienze religiose di Trani
L'avvocatessa capo dell'associazione Coscioni Beppino Englaro che condividerà latifondo della sua esperienza
Le in grazia saluto il procuratore capo dalle della Repubblica Ludovico Vaccaro il dottor ricorda caro ci identifica della sua presenza di avere accettato di dare un contributo a questo evento ringrazio e saluto i giornalisti dottore mi deve averli il numerosi conosciuto per i suoi numerosi programmi di Mediaset direttore di TV dire di Sky TG ventiquattro ringrazio anche il giornalista Luca Telese già guarda i programmi di RAI e Mediaset
Diretto oggi conduttore di Radio vede Radio ventiquattro di essere con noi qui questa sera di aver accettato metto a disposizione questo evento da loro esperienze professionali
Ringrazio chi ha sostenuto e supportato questo evento in particolare la nostra coordinatrice di zone con i rapporti e piccole vestita e centri culturali nonché Soglio dal nostro berbero sono di Leo
Che ha fortemente voluta questi spot questa in questa convenzione a parte l'attività e organizzativi in questo congresso ringrazio inoltre gli organizzatori Valerio Minelli coordinatore regionale ha idea è fiorita proprio presidente del club UNESCO
Ringrazio ancora peraltro tutti quelli che hanno creduto e voluto sopportare questa manifestazione l'unicità di Foggia in primis in particolare il rettore la professoressa custodi direttrice del dipartimento di Giurisprudenza del nostro declino il Presidente della Provincia Francesco meglio che ci ha ospitato in questo splendido di cornice di questo sforzo storico Giaffreda la Provincia ha detto dell'UNESCO
Il presidente dell'ordine degli avvocati Stefano Folli presidente del Comitato Pari opportunità sempre dell'ordine degli avvocati dirà ritorna sotto i presidenti del dei club barbarie Rosalia fino di San marchi la Monsanto dello stato di Manfredonia
Carlotta faldone che hanno aderito dato slancio e questa iniziativa la dottoressa Vaccaro per l'ordine dei medici nonché parte integrante dell'organizzazione di questo evento ed ancora Pierluigi zappe coordinatore sul podio dalle visto giuridica dell'istituzione
Saluto il vicegovernatore del distretto cento centootto abbienti salutisti sindaco Lantella che penso sia arrivato ancora no va be che nonostante numerosi livelli arbitro esserci questa sera va bene grazie a tutti
Buon convegno
Saluto di Valerio Griselli presidente della sezione I di associazioni italiana giovani avvocati di Foggia
Sì buonasera a tutti rivolgo un caloroso saluto tutti presenti autorità illustri relatori colleghi avvocati a nome dell'Associazione italiana giovani avvocati di Foggia della Puglia che ho il piacere di rappresentare
Cercano di omettere tutto ciò che è stato già detto per velocizzare al massimo l'intervento devo ringraziare consentitemi di farlo
Anch'io le associazioni con le quali abbiamo realizzato il convegno Lampard forgiò costo dell'UNESCO ovviamente tutte le realtà associative locali e le istituzioni locali saluto il singolo appena arrivato il Presidente della Provincia che hanno che abbiamo coinvolto che devo dire hanno risposto con grande entusiasmo all'invito su questo su questo tema quindi grazie a loro l'università di Foggia l'ordine degli avvocati
All'ordine dei medici associazione essendo donne medico la rivista degli osti Ezio e consentitemelo ingaggiato particolare all'associazione Maria Teresa Di lascia al suo presidente Norberto guerriero perché hanno fattivamente collaborato con l'organizzazione del convegno non solo per tramite il coinvolgimento dalla collega
Gallo ma anche facendo sì che questo odierno incontro fosse trasmesso in diretta su Radio radicale un incontro premio i contenuti che l'altro se ne arricchito in corso d'opera perché è nato quando la legge non era ancora stato approvato invece il quattordici dicembre ha portato qualche qualche argomento in più una legge che ha recepito in realtà gran parte della giurisprudenza che era stata creata che era nata nella giustizia italiana anche grazie a battaglie come quelle di Beppino Englaro che qui che ringraziamo per la sua sua presenza perché ci darà da oggi tra tutti nuovi nuove facoltà nuovi nuovi diritti ma allo stesso tempo ci porterà ad affrontare sempre ad diversi ulteriori problemi di tipo giuridico o di tipo maieutico per cui la volontà di organizzare questo incontro nella quale non poteva mancare l'aria sono felice
Di esserci insieme ai nostri per soci e non solo per l'aspetto formativo delli degli aspetti legislativi di cui si parlerà ma perché diciamo mi piace ricordarlo in ogni occasione
L'avvocatura è presente in tutto il mondo da sempre quando si parla di diritti e di libertà individuali grazie Buonconvento
Prima di dare la parola al sindaco di Foggia che c'ha raggiunto che anch'io saluto buonasera l'ultimo saluto della dottoressa Florio da Nardò presidente dei club per l'UNESCO Foggia
Promotore del convegno
Grazie buona sera mi scuso per la mia voce no come la maggior parte degli italiani sono stata immune all'influenza però nonostante ciò ci tenevo tantissimo essere qui presente stasera
E vedendo questa sala pesi piena sono veramente molto emozionata
L'argomento è veramente importante e delicato
Di grande interesse questo si vede ciambella post a doverosa presenza
Io essendo vittima a parlare per quanto riguarda i saluti quindi mi associo ai colleghi presidenti
Che mi hanno preceduto per quanto riguarda i ringraziamenti a tutti coloro che hanno potuto collaborare i cui dell'utilizzazione di questa interessante commenta
Io sarò molto bene perché entro molto in punta di piedi questa sera il nostro compito è stato quello di organizzare questa serata questo convegno come ha detto Valerio aleggiano era stata approvata quando noi avevamo già pensato di parlare di questo tema poi in corso d'opera abbiamo dovuto con grande piacere aggiungere altri relatori quindi antichità questa serata Collina con con altri personaggi veramente autorevoli
Ripeto io entro in punta di piedi perché il nostro compito è quello di organizzare e di portare delle nuove conoscenze penso soltanto che stasera almeno per quanto mi riguarda ispirò anche per voi usciremo di qui
Con più conoscenza con più consapevolezza continuo arricchimento e credo che durante la serata avremo molti momenti emozionanti perché penso che Mino Dinoi
Sia per la propria esperienza familiare gli amici aventi si sia trovato input diciamo in queste condizioni per cui
Ripeto questa sia stata una serata abbastanza importante emozionante per tutti noi io ringrazio chi dopo tutti e vi auguro una buona serata
Ora il saluto del sindaco di Foggia Franco la della al quale porgo le scuse degli organizzatori per averlo verso lo capirà ma come le salse tra è stata di semplice misunderstanding della comunicazione alle la parola
Grazie buonasera a tutti e con grande piacere che porto il saluto della città di Foggia
In questo incontro che per la delicatezza della tematica e per l'approccio serio rigoroso con cui essa è stata affrontata offre la possibilità di approfondire una questione che l'attualità politica ha portato all'attenzione dell'opinione pubblica
Scuotendo interrogando le coscienze di ciascuno di loro
Ringrazio gli organizzatori dei rotori perché il loro contributo sarà fondamentale prezioso per un confronto di merito senza preconcetti Menis senso e né nell'altro
Il tema del testamento biologico infatti e direttamente legato alla recente legge
Sul fine vita approvato dal Parlamento
Esso mette al centro della discussione due elementi di assoluto giuridico
La volontà del paziente
E l'accanimento terapeutico
Dunque entra di diritto nel campo di un problema esso in termini di civiltà naturalmente ognuno di noi e portatore di una specifica sensibilità personale rispetto ad un tema che come correttamente rimarca il titolo dell'iniziativa inconscia scienza etica e diritto
Il mio punto di vista che innanzitutto quello di amministratore mi induce soffermarmi su un valore diteci Cimoli che come dicevo prima mettono al centro la persona e del suo diritto ad una scelta consapevole
Anche in relazione al fine di vita
Ma non solo Octavio ipocrita una matura legge sul fine vita non può essere però il cavallo di Troia per sdoganare un libro ricorso allontanarsi
Che infatti cosa radicalmente diversa e credo cattolico contesto ed avverso
Oggi sono certo che queste riflessioni sono patrimonio comune dell'incontro saranno oggetto delle produzioni e del dibattito sviluppate avendo attenzione a considerare la dimensione umana della vicenda
Delle sofferenze dei familiari dei pazienti una dimensione intima che merita rispetto e chi chi impegnato in politica anche il dovere di tutelare con profondo rispetto
Incontri come quello di oggi
Ti permettono di discutere di questi temi con pacatezza serietà politica e rigore scientifico e soprattutto legislativo aspetto quest'ultimo garantito dalla presenza qui di valenti avvocati dal contributo dell'Aic e colgo l'occasione per ringraziare
Quindi grazie a tutti voi grazie per questo momento di riflessione che sono certo sarà un terreno sul quale costruire dialogo e confronto grazie
Grazie sindaco e allora Luca corrente bizzarro porre il cuore della questione in partendo da uno spunto che ci offre la cronaca Marina Ripa di Meana settantasei anni scomparsa venerdì scorso nella sua casa di Roma lottava contro il cancro dal due mila e affidato a Maria Antonietta Farina Coscioni le sue ultime volontà
Ha scelto la sedazione palliativa profonda è continuata che cosa una procedura
Che si utilizza nella fase avanzata il terminale di una malattia è una delle possibilità previste anche dalla nuova legge sul testamento biologico anche se dobbiamo dire che in Italia qui ci tengo a citare quest'altra legge esistenti la legge sulle cure palliative sul dolore legge trentotto approvata nel due mila e dieci
Che sicuramente imponente il nostro Paese molto all'avanguardia a questo punto di vista interrotta la legge l'altra spesso ancora ignorate non applicata completamente ed ai medici perché avvolgendola con lo scopo ancora dei ecco a questa legge del due mila dieci si è aggiunto come le ho detto
La legge il quattordici dicembre scorso sul testamento biologico
Che introduce Enzo alcuni libici come sappiamo il diritto all'interruzione delle terapie che finora invece doveva passare dai tribunali
La legge permette di descrivere anche in anticipo quali trattamenti medici celeri nei casi di gravi malattie in particolare consente ad ogni maggiorenne
La possibilità di rinunciare ad alcune terapie mediche in particolare alla nutrizione all'idratazione artificiale
Ecco questa interruzione può essere anche ottenuta attraverso le cosiddette disposizioni anticipate in trattamento o Dante un documento nel quale si può indicare come voi sapete a quali terapie si vuole rinunciare
E a quali condizioni nel caso in cui non si sia poi più in grado ad un certo punto di esprimere la propria preferenza il paziente può anche chiedere come ha fatto martedì tanti peana di essere sedati Madia profonda e continua in modo da poter morire senza soffrire nascosta di casa Profumo
Ecco non stava illustrare i suoi dettagli della legge di fronte atti autorevoli relatori
Parliamo però di queste oggi cerchiamo di approfondire come dicevo all'inizio il confronto importante come quello fra tre aspetti fondamentali toccati da questa legge Picena scienza l'etica esili
Luca tutti gli altri si è fatto ciò che durante i tuoi programmi radiofonici avete affrontato spesso questo tema
Buonasera a tutti grazie questo invito ha introdotto nel modo giusto con i dati della legge questa vicenda
E allora proverò dardi
Ma testimonianza emotiva come forse accade a tanti di noi
Veniamo toccati dalle tragedie improvvisamente senza preparazione con gli scherzi del destino ho perso mio padre pochi mesi fa
E ho perso una delle persone più care in un modo assolutamente opposto che mi ha fatto toccare l'inferno due volte
Mio padre è partito per una vacanza guidando lui poi è stato colpito da una malattia improvvisa una precipitazione addirittura eravamo fuori di casa
Improvvisamente il lo stato di coma in cui era precipitato entrato in quella terra di nessuno
Dopo un medico ti dice azteche a tua madre davanti a un tavolo adesso dovete prendere delle decisioni detto improvvisamente il treno e la vita chi passa davanti per dirvi come tremenda questa linea quando ti arriva con questa brutalità eravamo io mia madre un mio zio
E
Avevamo tre ricordi diversi
Della DAT che mio padre aveva fatto non perché ognuno avesse un giocatore eravamo tutti
Innamorati tutti tesi ma ognuno di noi aveva un ricordo diverso soggettivo e io voglio dire è anche possibile che ognuno di noi
Mio padre avesse parlato in un modo diverso quindi questa legge e civiltà quindi cade la barriera Destra Sinistra Crecchio credenti capisco le preoccupazioni del sindaco ma quanto siamo tutti uguali di fronte a questo dramma
Un'altra persona altrettanto calerà invece ha vissuto il calvario totalmente opposto più accompagnato per più di un anno e mezzo le hanno detto pochi giorni di vita questi pochi giorni di vita buon diventati un anno e mezzo
Un calvario di lotta per la vita di una persona profondamente credente che poneva vivere e che sia sottoposta a qualunque sacrificio perché voleva vivere e anche questa è una bellissima a forma di volontà ebbene anche questo tragitto a un certo punto arrivato di fronte a quella barriera che voi conoscete in quella stanza in cosmetico dice potrebbe accadere
Ho visto combattere questa persona per ogni respiro
E ho capito lì che cosa voleva dire sulla mia pelle quando deve imboccare con un cucchiaino perché ogni goccia d'acqua deve essere digerita con una fatica tremenda ho capito lì che cosa significa l'accanimento
L'accanimento il punto oltre cui si arriva lì l'umanità
Della sofferenza e allora
Quello che vi ha detto Emilio è il punto in cui è arrivato la legge ma io vorrei incenso ribatto pro dicendo che siamo arrivati già tardi
Cioè questo va bene se è un punto di partenza perché non entriamo nel tema denotano Asia che è un'altra cosa per poter realizzare queste disposizioni
Perché questa non sia una leggeri quelle svastiche legislatura perché non ha costo e allora abbiamo una normativa bisogna capire dovrà bisognerà pagare un costo e risponde a domande banali brutte
Si dice fine vita per non dire morte usiamo le parole morte si dice Dutton disposizioni anticipate in trattamento trattamento che cos'è è sempre quello la morte ma siccome siamo di fronte alla morte il primo tema è dove si muore
Non si può più morire a casa
In alcuni casi non lo consente la tecnologia delle terapie e chi di voi c'è passato lo sa che devi subire semplicemente cambiare una bombola di ossigeno sono le piccole cose
Che uno deve sapere cambiare la bombola di ossigeno di un malato cronico e è un compito una tortura per lui
E noi dobbiamo immaginare che adesso se apriamo uno squarcio di verità
E se ragioniamo con quel clima bellissimo che ha discusso e che io ho seguito in Parlamento per la prima volta che bello forse perché erano già chiusa questa legislatura il voto di dicembre arrivato per la prima volta senza guerre sante
Mi sembra poco tempo fa o secoli fa quando seguimmo l'agonia dire Eluana e ogni cosa era guerra no è avvenuto come in un momento di tregua sospesa ma allora se questa tregua non è frutto del caso
Allora questo è il momento in cui si mettono i saperi sul tavolo
In cui si pensa che cosa ci serve servono delle nuove forme e strutture perché l'ospedale serve per curare non serve per terminare
Gli hospice per dirne una sono pensati sul modello dell'ospedalizzazione ma nessuno vuole morire in un ospedale
Quindi se sai già che devi morire l'hospice deve essere una struttura totalmente diversa delle nobilitare la vita non deve essere un cimitero dove si fatto murare un corpo
Allora il punto torniamo alla cronaca che mi ha colpito tutte le mattine la radio questi immediatezza tubetti un tema e se ne discute arrivano subito i pro e i contro anche con eccessi di tifo mi ha colpito che abbiamo parlato per tre giorni
Di Marina Ripa di Meana e del suo messaggio e prima della legge di attuazione della legge
Non c'è stata nessuna telefonata perché già nel mille non c'è stato il bar sport
Non c'è stata la curva forse siamo un Paese più maturo forse abbiamo la possibilità di prendere quegli o Family simili dati si merita e affrontarli per quello che c'è dentro di devo dire che mi stupisce positivamente straordinariamente
Queste facce attente che Pepe questa attenzione
Cioè stiamo parlando di un dibattito sul tema che anche un tabù
E c'è questo stesso spirito che forse si è catalizzato nell'aria allora se possiamo capitalizzato al di là delle guerre di religione dove abbiamo mettere al centro l'umanità c'è un punto in cui corpi diventa Lu cuscini
Che diventano anche luoghi di sofferenza è quello penso che credenti non credenti progressisti e conservatori quello non lo possiamo accettare
Allora dobbiamo liberare questa questo momento drammatico del fine vita e dobbiamo collocarlo in uno spazio
Nessuno vuole morire posti brutto
Tutti hanno diritto ad avere il massimo dell'assistenza e il massimo dell'accompagnamento
Al rispetto delle volontà se pensiamo che pochi mesi fa non esisteva legalmente la nozione di Coppa adesso esse esiste un diritto
A poterle depositare noi siamo sulla strada giusta però allora forse il tema del convegno questo siamo d'accordo sull'idea che bisogna come dire costruire quello che adesso non c'è dobbiamo immaginare uno spazio tabù
Privato di questo dopo ma per cui non se ne può parlare e porci una domanda che in un Paese in cui aumenta l'aspettativa di vita
Diventa più tremenda l'agonia della morte se non si trova l'idea di come liberare i corpi dalla sofferenza lo io penso che questo primo giro di dibattito può cominciare qui
Sapendo che di fronte a questo tema siamo veramente tutti uguali cioè non abbiamo una differenza non abbiamo un partito preso e siccome io ho vissuto la vita tremenda e bellissima dell'hospice poetica visto anziani che si scambiano gli incontri al corridoio come se fossero un ultimo dono ho visto i letti che si scuotono con quella successione drammatica che nessuno può impedire e vedere questa testimonianza mi ha dato l'idea che possiamo fare uno sforzo per discuterne in un modo non ideologico grazie
Grazie per la testimonianza per i numerosi spunti che ci hai dato inizio allora dando la parola ai nostri relatori con Enrico infante sostituto procuratore presso la Procura del Tribunale di Foggia e quale lasciare anche un po'il compito di accompagnarci più in dettaglio
Tipo
Per sapere un po'quello che prevede soprattutto dal punto di vista del diritto
Questa legge e poi se ci sono eventualmente delle criticità se esistano e poi ancora sapere cinque magistrati a questo punto mi sentite magari un po'esautorati da questa legge perché prima che ci fosse la legge
Le decisioni venivano sempre poi rimandati ai tribunali mentre adesso si potrà risolvere del rapporto paziente
Spesso dalla legge Ars classica se tutti casa gli organizzatori
Sì allora grazie a tutti grazie agli organizzatori specie per avermi lasciato uno dei compiti più fascino quello in cui si rappresenta lo stato dell'arte formativa dei giuristi piace sempre rappresentarci
Nel dibattito pubblico come quelli che dicono ecco questo è il precetto questo aspetto il legislatore non ci ha detto nulla di mio di mia autonomia morale e quant'altro così è il comando esterno e quindi in questa ottica dico subito che la situazione più facile e dico subito core legandomi questo a queste considerazioni che per noi magistrati è sempre benvenuto il legislatore condotta via quando assume pallidi uno decisionale delle sue mani e quando non lo scarica sulla discrezionalità del magistrato per poi accusarlo da destra a sinistra no
No la verità su chi scrive Luca Telese Otart al fatto o sul versante opposto di qualsiasi decisione da un punto all'altro per noi è sempre preferibile penso diciamo questa sia l'opinione di gran lunga prevalente
Nel corpo della magistratura negando vediamo subito rapidissimamente allo schema della legge cioè quando di vita regge si impernia su tre differenti fattispecie la prima quello completamente la persona completamente capace di intendere e di volere che conosce la sua malattia informato dei costi benefici il consenso pienamente informato il caso mi dispiace fare nomi di nomi e cognomi però tutti e così li chiamano il caso di Piergiorgio Welby io so quello che e di fronte a mezzo il decorso sola cara terapia solo il trattamento e il mio consenso
Ho il mio o la revoca del mio consenso a determinare servì ovvero il trattamento sanitario qui abbiamo un paradigma completamente capovolto rispetto al passato
Non è più il principio di benefici evita che fonda l'attività dei media e dico di sanitario e solo l'autodeterminazione
Se io voglio si fa se non voglio Titerno punto fine e finito venga quello che ne ne costi quello che costi questo me l'ipotesi diciamo più facile dal punto di vista del consenso informato no della ideologia di fondo che innerva questa legge collega piena autodeterminazione sai quello che se intollerabile a un certo punto ci basta fermati e venga quello che viene dunque queste ipotesi più facile quella di cui al comma uno
Poi vediamo l'ipotesi più difficile dove la lettera della legge probabilmente dico probabilmente perché alla luce di quello che era intendimento l'afflato dei dei dei promotori forse dice qualcosa diverso da quello che volevano i promotori di questa legge
E quale e la situazione di vita il quale dignità del minorenne o dell'incapace
Qui chi deve decidere se il trattamento deve continuare
Deve decidere il legale rappresentante genitore il tutore abbiamo per alcune figure l'amministratore di sostegno che ha un ruolo di uno spazio importante bene come deve decidere
C'è infine cui è tenuto il genitore il tutore SICE qual è questo fine Piliego perdonatemi sembra quasi che la lettera e la legge possa avere un significato al di là dell'interpretazione dell'uno dell'altra intasano sempre comprensioni forse questo è uno dei rari casi in cui è così dunque dice la lettera della legge l'articolo tre che il tutore il genitore la misura di sostegno devono decidere avendo come scopo la tutela della salute psicofisica
E della vita della persona
Nel pieno rispetto dello solidità quindi finire qui deve tenere il tutore l'amministratore di sostegni legale rappresentante genitore la salute e la dignità della persona
Certo c'è una clausola immigrante successiva nel pieno rispetto di una svendita ma non so
Questo che significa questa norma che le uniche scelte legittime del genitore o del tutore sono le scelte per la vita le scelte pro morte pro interruzione delle cure cioè pro morte sono tornate illegittime
Si è fatto un passo indietro c'è stato un mutamento rispetto allo stato dell'arte raggiunto con la Cassazione sul caso Englaro
Oggi le scelte Claro potranno essere nuovamente qualificate come scelte bien dite interdetta dall'ordinamento perché non sono scelte che hanno come scopo la tutela della vita
Ora è un idiota sono letterale pienamente possibile perciò dico che forse qui il legislatore si è lasciato scappare qualcosa che non volevo perché immagino che mi promotori ci fosse proprio una sensibilità completamente difforme no quindi forse qui e preterintenzionale
Ho un'astuzia della storia o della Provvidenza vidi che sia la lettera la legge
C'è da dire che però qualcuno potrebbe osservare no va be'ma qui c'è è vero che lo scopo e la tutela della vita ma nel pieno rispetto e dignità chi sa che significa vita c'è quella noiosa canzoni pop ridando dignità che cosa la diva si nasconde la vendita quando tu parli la dignità ecco la dignità può significare questo termine pur dicendo che tutto il nulla significa può significare la scelta per la morte quando l'unico scopo tipizzato dal legislatore e quello della vita ma breve principi forse ci sarà spazio per la giurisprudenza ha più che creativa diciamo se vuole mantenere fede ai desiderata indicata acquisire arrivato cosa del giaguaro qui un'altra volta dovrà cominciare a dire che a fare da politico
Veniamo al terzo quadro di vita di cui a questa a questa legge qui chiudo perché tu mi rendo conto che può diventare noioso e il quadro di vita di chi decide ora pro futuro
Età non c'è più un consenso un dissenso perché io non so oggi che ho quarantacinque anni cosa mi capiterà sessantacinque ottantacinque emettono buoni anche domani no quindi non possono che essere clausole generalissimi
Principi indicazione di massima non voglio soffrire bombole o trattamenti inumani e degradanti non voglio essere trattato in maniera vessatoria
Che significa non voglio l'ostinazione irragionevole ma terminologia utilizzata la legge ostinazione irragionevole perché c'è anche l'ostinazione ragionevole no propose di Valencia tecnica di chi l'ha scritta o dei ma questa è una buona legge dicono tutti non una legge buona fatta bene
Un regalo fatto i settanta anni della Costituzione
Questo termine ostino s'immagina breve legato non possono che essere dichiarazione di principio criteri di massima
Qui non c'è l'affermazione dell'autodeterminazione perché Thiago determini rispetto ad un fatto di Qusay costi-benefici qui c'è un ispiratore di fondo un'opzione fondamentale direbbero etologico
Un'occlusione fonda tant'è che il soggetto assolutamente decisivo quando si ha a che fare con le tappe e il fiduciario
La legge in pratica ti obbliga a nominare un fiduciario tant'è che c'è il comma che dice che quando bisogna decidere
E non è chiaro c'è bisogno di un fiduciario perché perché tu hai lasciato detto non voglio un trattamento che è un'ostinazione irragionevole che significa nel caso concreto tra vent'anni di fronte ai futuri alle future scoperte
Della dell'arte medica e non è nominato un fiduciario il giudice tutelare deve nominare l'amministratore di sostegno che ha funzione di fiducia e capiamo di che critica se volete votare almeno se sono mere clausole generali e carità se io dopo aver dato le tappe di rendo conto dopo vent'anni quando scopro che è una malattia e quali sono i costi benefici della terapia allora non sono più elevati interverrà il mio consenso dissenso informato
Ma se ne io sono diventato ormai consapevole incapace lo sono incontrati le clausole generali delle dappertutto dicono in diete dicono sarà il fiduciario ad adire il pallino in mano Loewe ostilità di morte parliamoci chiaro fiducia
Il che non è l'affermazione dell'autodeterminazione è una cosa diversa no e la Vito a coltivare gli affetti a coltivare rapporti fiducia anche bello sue Botto bello ecco forse in questa rete c'è un aspetto positivo
Inizia in un'epoca in cui sempre più i rapporti sociali si fanno la disgregano immettono a puntare sui rapporti fiduciari forti sull'affettività cui donare la propria vita in positivo
Di negativo essere maligno che sapete che me l'avete giurisprudenza Bova iniziamo per deformazione professionale perdonateci
Negativo sino a quegli saranno resi dieci questo fiduciario sarà l'erede o per meglio dire aumentiamo soltanto le banali questioni patrimoniali che sono tristi e le tutti sappiamo che non si decide soltanto in base al patrimonio
Oltre all'erede sarà la persona su cui grava questa è stato emettono
Su cui polemiche che ha dovuto affrontare ho dovuto prima nominare le badanti poi ha dovuto litigare nel coro delle lotte con le badanti che lasciano i genitori interno se ne vanno i turni di notte poi deve cioè cioè è una persona che verosimilmente a non ce la fa più
E stanca e un psicologicamente usuranti
E la sua vita e che nel frattempo ha avuto moglie figli deve portarli a scuola deve lascia passa attraverso si deve trasferire cioè è una persona su cui questo fiduciario nove su dieci che a questa sofferenza forte e quindi con tutti i rischi che ciò comporta in ordine alla scelta che poi che ha la motivazione per cui si faranno queste scelte
E qui chiudo collegandomi nonché proprio questi temi cioè del rapporto tra morente
E nutro delle persone che lo hanno in carico fanno venire in mente lo diciamo proprio gli aspetti critici diceva il dottor Calò quali sono gli aspetti critici quali che dicembre si possono appuntare ad un impianto normativo di questa di questo tenore
Quando tu hai reso pienamente lecito nel dibattito pubblico e lecito discutere di scelte per la morte lunga napoletana siti anche se questo termine tenersi a cui dovremmo dire che significa tutti siamo favorevoli al divisorio Tommasi e poi che significa cosa nessuno più ormai
Non chiamiamolo tema sia chiamiamo la scelta per la morte opzione per la morte e perfettamente lecita si può fare
Con questa legge lo si può fare anche noi come l'ha fatto con altre l'ha fatto tuo fratello ha fatto il tuo compagno di banco turista lasciando qui a me figlio
A me convivente ultimo convivente di una serie di convivenze anni figlio del convivente con tutto questo carico e del perché i punti di liberi anche non mi liberi anche tu di questo fardello questo il dramma e questa legge porrà ai giorni nostri
Perfetto in arrivo anche prima ma prima era vero nello scuro dello sceicco in ciò che si doveva dire tra pochi medico la familiare in quella camera adesso lo si può dire sulle piazze nei giornali nei convegni qui diventerà molto più pressante L'infinito forse ai deboli ai poveri a chi non ha familiarità di affetti anche ricche di risorse finanziarie subito libera dal tuo fratello
I dal tuo corpo per me è un fardello libera il nucleo delle persone che ti curano e da troppo tempo stanno soffrendo pene fisiche e psichiche ecco questo è la potenza le criticità che questo impianto normativo comporta inasprita
Adesso
Amo Filomena Gallo segretario nazionale dell'associazione Luca Coscioni avvocato che coordina il collegio di difesa chiede di imputati Marco Cappato e Mina Welby l'aiuto al suicidio per i casi tipici del fado
E Davide scritti con l'avvocato Gallio
A suo parere
Nel momento in cui non non c'era questa questa legge orefice avremmo potuto adesso evitare casi come quelli di Eluana Englaro o i casi Guerri per il tempo questa legge metterà fine
Secondo lei a questi viaggi
Di cui tutti siamo a conoscenza al San Vito questa clinica
Tosi folle suicidio assistito o conti però
Prima di rispondere
Vorrei ringraziare
Contro sicuramente è importantissimo
Soprattutto oggi che abbiamo una legge sulle sul cosiddetto testamento biologico e vorrei ringraziare l'associazione radicali varie Teresa di lasciare il lavoro che fa su questi temi sul territorio
Io credo che con questa legge italiani finalmente sono diventati maggiorenni
Lo Stato gli riconosce quello che la nostra carta costituzionale riconosce a tutti i cittadini
Che la libertà personali inviolabile e che nessuno può essere sottoposto a trattamento sanitario senza il proprio consenso
è una legge che pone al centro il consenso della persona la volontà la libertà di scelta è una legge che consente a chi vuole fare testamento biologico di poterlo fare
è una legge che non ci farà assisterà casseforme Piergiorgio Gueli che
Ed è un primo diniego dalla tribunali di Roma
A casi con Eluana Englaro il Papa costretto a combattere nei tribunali e nessun Papa vorrebbe vedere la morte nella più più figlia aspettino
Lo ha fatto per affermare la volontà di sua figlia
Walter il lutto
Il malato di se la a Cagliari che ha chiesto di essere staccato dai macchinari ed ricevere la sedazione profonda e ha ottenuto quello che ha chiesto tramite una decisione del giudice tutelare
Della fine dello scorso anno che ha ordinato alla struttura pubblica viene che era quella volontaria distacco delle cure
E ha ordinato la situazione tuffo allora noi abbiamo visto delle decisioni dei tribunali che sono intervenuto e l'hanno fatto in virtù della carta costituzionale non si sono sostituiti al legislatore nostri armato dei principi costituzionali ma abbiamo visto anche un Giovanni nugoli
Che è rimasto attaccato ad un respiratore e lo consigliava benché lui fosse morto bisognava aspettare l'arrivo della del magistrato staccarlo perché lì un pieno aveva detto di no mentre più dovuto Tozzi allora io gli ho voluto parlare di casi concreti
Di casi concreti le stelle cioè andava alla persona al cittadino da maggiori tutele ma dà anche maggiori responsabilità
Al personale medico sanitario che deve essere attento altamente formato ad adempiere a quell'obbligo della legge che parla di tempo di corrette informazioni
Io tra l'altro segnalare che la legge prevede quinto ok il medico con il fiduciario può disattendere quelle volontà del paziente
Ecco allora di siano dei trattamenti sanitari migliorativi non previsti all'epoca della redazione della della testamento biologico è una legge importante che è il limite negli ultimi articoli che prevede che non ci siano momenti di stress per lo Stato mentre noi abbiamo appena il dottor Telese non ha menzionato ci vogliono strutture adeguate è una legge che
Che parlando articolo due
Terapia del dolore divieto di ostinazione irragionevole delle cure dignità nella fase finale della vita ne abbiamo una legge sulle cure palliative completamente
Poco conosciuta anche disapplicata corretta informazione corretta informazione alla base di tutto e libertà di scelta poi è logico che ci potranno essere dei casi che escono fuori da ogni previsione di legge
Ma io
Spero che siano almeno ogni paese che si possono ipotizzare
Sono stata ad assistere al dibattito su questa legge nei giorni dell'approvazione il giorno dell'approvazione ero viene baschetto assistemmo ed ero con Maddalena Soro con la mamma di Luca Coscioni Monica Coscioni
Con Mina Welby la figlia di Lizzani farlo trovino
O
La compagnia di Monicelli e nello Rozzi leggevo vittoria per una richiesta che era partita dalle persone direttamente un Parlamento perché l'Italia insieme all'Irlanda
Erano gli otto sono gli unici Paesi che fino a quattordici erano privi di legge e ora c'è una legge in corso di approvazione non smetterò di precisare che testamento biologico non nulla che fare con il suicidio assistito
Eugenia è un dovere precisarlo è un dovere precisarlo perché di fronte alle libertà è stato già detto non ci sono posizioni contrasposte ci sono delle volontà da rispettare per se stessi io sulla mia vita potrei decidere io e qualora non lo potessi fare
Ho fatto un testamento biologico lo scorso luglio ho avuto una notizia ch'io infausta che riguardava la mia salute
Che poi è stata società però in quel momento ero
Io che ogni giorno affronto tutte le fasi della vita che riguardano a volte anche diritti infelici perché parlare di fine vita nessuno ci pensa
Crea dolore però dobbiamo essere preparati quel momento pensato meno male sotto il testamento biologico il mio medico ossa quanto io sono attaccata alla vita quanto sono innamorata nella mia vita sa come la penso
Quindi ruolo importante del medico anche al di là di quella dichiarazione la predizione anche di trattamenti
E i sanitari che possono essere migliorativi che consentono a quel fiduciario con il medico i dire no facciamo in modo diverso ma l'obbligo però di far prevalere la volontà del paziente mai abbiamo impiegato trentadue anni per avere una legge che afferma principi costituzionali
Al prossimo Parlamento sapete perfettamente chi sono prossimo Parlamento chiederemo anche un che sia calendarizzata la proposta di legge di iniziativa popolare per la legalizzazione dell'eutanasia è una scelta diversa che riguarda il fine vita
E riguarda un altro modo di fine vita che certamente però non possiamo ignorare perché ci sono cittadini italiani
Cash and go no di affrontare proprio fine vita per patologia reversibile in modo diverso dalla terapia palliativa dalla situazione profonde vogliono addormentarsi con la certezza che il stare in di giorni
Addormentarsi senza dolore mettere fine alla loro vita e pertanto bisognerà prevedere una normativa parte voglio segnalare che questa legge è rimasta
è stata la legge la proposta di legge d'iniziativa popolare sulla detassazione legalizzazione dell'eutanasia che abbiamo depositato come Associazione Luca Coscioni insieme radicali italiani altre organizzazioni stata calendarizzata nel Duemila
Sedici e non è stata discussa nemmeno un attimo però ha aperto la strada al dibattito della legge sul testamento biologico
E allora oggi abbiamo un paese con una legge che cita la possibilità del suo affermare la nostra volontà ci vorrà un nuovo Parlamento per parlare di altre scelte di fine vita
Quindi saranno le proposte per il prossimo
Il parlamento io mi scuso con tutti quanti voi mi scuso con i relatori perché devo andar via per prendere un treno per impegni purtroppo che non ho potuto spostare e sono grata per radio radicale che mi darà la possibilità di chi ascoltare gli interventi veramente con grande interesse grazie grazie
Allora adesso darei la parola a un prezzati Giovine ordinario di diritto penale la facoltà di giurisprudenza dell'università di Foggia ora questa legge già valore cardini della disciplina la libera determinazioni individuali
Ecco secondo lei è sufficiente e giusto questo fatto che il TAR sia la libera determinazione di rituali così sarei potuto scegliere un valore ancora più diversa Lido così tipico delle concezioni liberali
Sì loro
Boh innanzitutto ringrazio gli organizzatori del convegno voi per evitare essere Frente sapore sarebbe precisazione al volo nel senso che penso che questa sia una legge importante nella misura in cui ma uno punto probabilmente non fermo mette un punto consente meglio di prima di risolvere alcune questioni che l'hanno dimessa e completamente la discrezionalità della magistratura sappiamo bene questo è un tema fortemente permeabile anche ai valori alias legge individuali è un'altra in considerazione che volevo fare che in realtà ma contrapposizione non molto spesso è ridotta quella tra laici e cattolici ma il discorso è un po'più ampio coinvolge tematiche di carattere più generale
Beh sviluppando quella nella dottrina civilistica meno in relazione a quello che era ancora il testo del disegno di legge molti autorevoli autori sostengono che si tratti null'altro è stato detto ancora oggi che dell'affermazione di un principio costituzionale già vigente
Io prima ancora di rispondere alla domanda che mi ha formulato tutto Perelli preferite rispondendo a domande che aveva posto all'avvocato Carlo e fondamentalmente perché invece dal punto di vista penalistico io sono una penalista discorso un po'più un po'più articolato
Perché effettivamente rimangono dei divieti formali come quelli della eutanasia perché noi riconduciamo in maniera semplicistica probabilmente alla omicidio del consenziente per un verso oppure dell'assistenza
Al suicidio cioè posto testo non ha detto nulla ma è chiaro che rimangono vigenti diciamo come come cardine
Lo riconosce se non erro anche nell'ordinanza di Milano
Il Gip si della del caso Cappato e questa è una distinzione che in qualche modo rassicura molti dicono abbiamo posto però dei paletti ma sono poiché così fermi questi questi paletti
Mi chiedo è morto differente la situazione di chi decide oggi e sta bene per un futuro
E non conosce attraversa le attese
Rispetto alla situazione e di chi come successe al dj Fabolous avuto invece lungamente esperienza della sofferenza e della malattia cioè esiste una ragione di carattere sostanziale perché e rimanga questa distinzione
Tra l'esistente rispetto diciamo alla frontiera della eutanasia per come la intendiamo noi giuristi ne sono state individuate almeno sette definizioni dell'ultima sia buona morte morte
La persona che si trova comunque in condizioni irreversibile nulla rileva il fatto che l'eutanasia sia attivo missiva questo è un altro problema che inquinato per lunghissimo tempo il dibattito giuridico
E chiaro che l'approccio umano del medico anche di fronte a due situazione è profondamente diverso però da un punto di vista del disvalore il comportamento equiparabile anche sia che lo si valuti positivamente che negativamente lettone si attiva e passiva sono la stessa cosa e l'assistenza al un suicidio tante volte diciamo sottende come nel caso che ho citato una determinazione un'autodeterminazione altrettanto piena forse ripeto anche più piena in una situazione che sono anche più pietose rispetto a quelle disciplinate dalla legge quindi voi per via legislativa perché il Parlamento diciamo si spinga oltre in questo percorso vuoi per via costituzionale perché potrebbe anche una Corte costituzionale la Consulta interventista diciamo svolgere questo discorso e non rispondo neppure per via interpretativa si possa anche giungere ad estendere questo rilievo della del dell'autodeterminazione
E qui i dubbi tengo a rispondere specificamente la domanda che mi aveva fatto perché anch'io nutro delle perplessità personali che ne hanno fatto sono persona del dubbio che quindi dubito di qualunque cosa poi sono un po'come dire succube delle mie letture extra giuridica insomma
Attingo morto la psicologia scientifica tutti pongono in dubbio che la autodeterminazione sia un rito abbia il rilievo che noi pretendiamo di attribuirli ma molti studiosi ormai se non ci sono studi empirici e io cosa che dimostrano che gli spazi di questa autodeterminazione sono molto più ridotti sono più creati a livello contraddittorio dal soggetto
è ed è buffo che i più grandi sostenitori dell'autodeterminazione siano i periti faccio riferimento essenzialmente all'ambito epistemologico più e biomedico bioeticista in realtà a a sostenere che la libertà e frutto di un'auto infingimento di una illusione di quindi ora che stiamo puntando su un cavallo che potrebbe rivelarsi puoi sbagliato per un verso e per altro verso pongo proprio indubbio la e qui mi ricollego a quello che diceva il dottore infante sono io non siamo noi in realtà che qui c'è una letteratura abbastanza stratificata non dico nulla di nuovo la scelta cioè quale etica pubblica per il diritto quella basata soltanto sui diritti oppure anche un'etica pubblica fondata sui doveri di solidarietà quando dicevo che la questione non è riducibile alla contrapposizione tra laici e cattolici
In realtà mi riferivo a quanto già nato per facile trascenda noi siamo abituati a dei casi mediatici che sono dei casi in cui si coglie morto una dimensione Manetti sofferenza ma diciamo nulla
Esclude che effettivamente il malato venga a percepirsi come un peso economico e affettivo per la famiglia che quindi diciamo questo diritto di morire trascenda in maniera subdola nascosta in una sorta di dovere spingiamo verso un modello comparatistico moto può essere anche con lo svizzero comunque dei paesi del nord Europa ma non siamo nelle stesse condizioni il sistema sanitario ed economico quindi dei dubbi ci sono
Per questo lei diciamo mi mi stimolava rispondere su questa domanda io penso che una legge fosse fosse necessaria uno vecchio pallino era quello di creare un sistema in realtà non attorno al valore dell'autodeterminazione che si
è sancito in Costituzione ed tipico dei sistemi liberali qui peraltro non è niente più Niners
Sale come fino a poco tempo fa ma ha un valore che sia universale perché fa parte della natura umana fa parte dei meccanismi e fondato sul meccanismo delle Orobie però dice che ha funzionato che o meno in tutte le personale allo stesso modo ma non usa più il termine empatia perché ormai in disuso antipatico inviso alla compassione l'equivalente funzionale e legga la maggiore vicinanza al fatto che consente di superare tutte queste classificazioni che per un verso sono ingiustificate per altro verso comunque diciamo sono potrebbero risultare infondate si attiva omissiva eutanasia assistenza al suicidio adatte ma anche per le ma del minore a cui si faceva prima riferimento perché il minore deve essere aprioristicamente escluso dallo schema ne e e tante altre questioni ad esempio in una parte del testo si fa riferimento un concetto tipicamente civilistico che è quello del capace era persona capace di agire invece in un'altra parte del testo si fa riferimento a un concetto che penalistico non sostanziale nella capacità di intendere e di volere tutti questi distinguo non secondo me non aiutano la causa finale comuni mentre un meccanismo che in qualche modo riesca ad avvicinare il decisore alla situazione di dolore e di sofferenza che diciamo che si crea potrebbe essere più utile e in questo senso penso che il il ruolo del sistema sanitario sia stato fortemente compresso da questa legge
Ne parlerà la collega abbozzi con cui prima ho avuto un breve scambio diede quindi non non mi soffermo su su questo punto ma si sarebbe potuto immaginare un sistema in cui al di là dell'affermazione parole e l'importanza dell'alleanza
Era è unica perché ci sono esempi anche a livello di comparazione di questo tipo
Al di là dell'affermazione diceva parole fosse dato in realtà al medico un ruolo maggiore in quello che è dovrebbe essere un processo di dialogo c'è un qualcosa che si costruisce insieme eventualmente anche con l'intervento
Di di di soggetti terzi
Allora della chiamata in causa sentiamo elvetico a questo punto e darei la parola alla dottoressa Irene Riezzo medico dipartimento medicina legale necessità di Foggia ai quali chiederei di delineare un po'dal punto di vista appunto vi dico legali gli aspetti salienti inerenti al testamento biologico definito meglio tutto come dato distruzione anticipata di trattamento
Facendo particolare riferimento anche il ruolo dei medici e l'imprescindibile fondamentale l'apporto con i pazienti dalla cosiddetta alleanza terapeutica
E poi si è d'accordo su quanto emettersi già da questo dibattito di questa legge sicuramente introduce maggiori tutele ma introduce anche maggiori responsabilità
Sì si era ringrazio sessanta grazie settori quest'incontro sì sicuramente una legge
Suscita grande interesse a nanetti si coglie
E che però dal punto di vista ecco Kenshin medico il medico legale rappresenta un po'fotografia di quel era in stanza già un azione
Cristiani già e dei casi a seguito degli interventi giurisprudenziali dei principi costituzionalmente garantiti
E da medico faccio riferimento poi ai principi sanciti nel nostro Codice deontologico nel
Nel calice righe Andrea Giannetti Daniele giuramento d'Ippocrate ecco alcuni tanti dei principi riportati la legge sono erano andiamo già fortemente presenti nel nel nostro codice bianco la
Sicuramente è una legge che a fissato alcuni punti han messo alcuni paletti e quindi ha può aiutare il medico nella prendere alcune decisioni in alcuni momenti critici di fronte come alle tematiche definitività
Ed è una legge il riferimento al discorso dell'alleanza terapeutica che a mio avviso
Per quanto in punti diversi dei vari articoli fa dare un grosso il doppio cross rilievo grande importanza alla all'informazione quindi al dialogo alla al rapporto di fiducia che si deve instaurare tra il paziente il il medico l'équipe medica che dovrà voi
Nello specifico ad esempio della pianificazione degli eppure quindi affrontare con una il paziente per l'evolversi della della malattia
Tant'è che è un passaggio della legge definisce momento di cultura il momento della informazione che comunque alla base del la la decisione
Di un paziente S accettare o meno un trattamento e quindi alla base della e li cita poi dell'atto medico in tale senta il senso
E sicuramente è una legge che cui ecco dà dei punti fissi e definisce chiaramente tutta l'annosa problematica che poi era stata già chiarita dalla sentenza anche della del caso Englaro in merito alla idratazione e la nutrizione artificiali definendoli definitivamente come atti medici e quindi eliminando istanza un top quello che in parte stato invece inquadrato anche dal Comitato nazionale di bioetica che diciamo in alcuni passati momenti li aveva definiti invece una atti non medici ma semplicemente consiglio stenta mento vitale del del del paziente
E un altro un passaggio importante e che riguarda il problema della del cosiddetto accanimento terapeutico
è se ne fa riferimento l'articolo dunque della legge dove in realtà per quanto qui non l'abbiamo dal punto di vista scientifico una definizione unanimemente condivisa da cani terapeutico nello specifico
Si fa riferimento a una situazione ben precisa di ovviamente paziente allo stadio terminale che si di tre uova in determinate situazioni mica ma che può portare diciamo anche a riflettere in merito alla differenza o a a quello che può significare accanimento terapeutico in questo stadio della malattia egli stesso a queste situazioni dispetto anche a una Terapia accanita no ne parliamo in terapia accanita nel momento in cui è una terapia in buona sostanza non voluta
Dal dal paziente
è un questa questo differimento trovo che sia importante ecco un passaggio un punto di riflessione
Che è quella della distinzione tra la sproporzione Anita non proporzionalità dedica bianco
In riferimento all'esito no che è una cura quartiere été
Sicuramente tecnica
O prendere medico no ed è differente è invece dal concerto della ordinarietà o della straordinarietà di una cura che può riguardare indi c'è diciamo impatto che una terapia a su un paziente il riferimento e agli esiti della stessa e quindi una diciamo valutazione esperta in tal senso più alla paziente
Vi sono ecco con e Ferranti che non essere presi in considerazione
Il riferimento oppure al con orde disposizioni anticipate di trattamento
La legge parla di disposizioni non più dichiarazioni e questo è già un passaggio importante che viene recepito rispetto a quello che era ma come venivano definite nel Codice di deontologia medica dove si parla di dichiarazioni anticipate e a come erano definite anche livelli al documento del Comitato nazionale di bioetica dando quindi una valenza differente in quanto la dichiarazione un conto è la disposizione e la disposizione ha già una precetto quindi un valore differente per il quale la legge stessa dice Hans e il medico che può disattende nessuno in determinate situazioni e cioè quando quando si rende conto che effettivamente vi è una sproporzione vi è una sproporzione oppure nel tempo intercorso da quando la disposizione è stata effettuata quando poi si è verificata si è verificata diciamo la situazione Intini la concreta si siano sviluppate situazioni terapia Inter Danti che possono in qualche modo portare beneficio al paziente di cui ben paziente può non aperti tutto pronto
Quindi questo è un altro passaggio importante sulla vincolatività delle delle disposizioni
è ovvio che anche sulle disposizioni mai queste tutto il problema in genere del consenso informato che diciamo rientra nelle nella quotidianità quindi l'attività medica è il riferimento all'attualità aver attualità del consenso
Che in ogni caso non viene superato dalla disposizione anticipata di trattamento
Se non per il fatto che la legge prevede che si possa in qualsiasi momento modificare questa disposizione ed allora si considera attuale
Fintanto che appunto non è non ha subito questa modifica da parte del paziente avendo lo stesso la possibilità di farlo
Ecco credo che questi diciamo siano gli assistenti a un un ultimo punto che non è stato non è previsto nella legge
In Italia abbiamo diciamo queste la terza legge che affronta queste problematiche di tipo deontologico etico che sono l'interruzione volontaria di gravidanza la procreazione medicalmente assistita
Questa ora sul consenso informato in questa legge non vi è alcun riferimento per quanto riguarda i medici all'obiezione di coscienza
Quindi un altro aspetto che sicuramente una volta che la legge verrà metabolizzata sono sicura
Avverrà in qualche modo dovrà in qualche modo essere affrontato perché non è diciamo previsto non è riportato ecco questi sono in sintesi un po'gli aspetti al momento che gli premeva sottolineare voi andò avanti nel dibattito sicuramente potremmo entrare nel dettaglio smalti
Abbiamo affrontato l'aspetto del diritto l'aspetto medico affrontiamo un articolo che l'aspetto dell'etica
E lo farei con a Domenico Mangone sacerdote direttore dell'Istituto superiori di scienze religiose di Trani dove anche i docenti teologia morale
Ricordando avanzati all'indomani dall'approvazione di questa legge c'è stato una forza di no arrivato dalla cella conferenze episcopali
Che adesso valutazione non è positiva legge elvetici gli ospedali pubblici sposta sul palato lode nei la responsabilità dell'incidente ma sembra poco efficace dalla tutela del sofferente
Buonasera a tutti ringrazio anch'io gli organizzatori di questo per il momento di convivialità culturale
Non entro nel merito delle dichiarazioni a caldo che qualcuno degli esponenti della conferenza episcopale italiana ha avuto modo di fare non mi risulta che al momento ci sia un pronunciamento formale
Non è mio compito anche se tra virgolette deformazione professionale potrei incappare in questo rischio non è il mio compito né benedire e ne demonizzare la legge
Ma è mio compito cogliere alcuni Fulgheri semantici significativi che vanno a intersecare alcune questioni esistenziali fondamentali per ciascuno di voi
Intanto fu chiamo ogni dubbio perché spesso quando si parla di etica cattolica quasi inconsapevolmente la si associa una sorta di accanimento a tutti i costi nei confronti della salute dei pazienti terminali voglio ricordare che nella tradizione soprattutto cattolica sin dal Medioevo
Esiste una lunga e molteplice testimonianza di quelli che erano i manuali che passavano sotto il nome di ASS morire di cioè come educare i credenti a prepararsi a lavoro
Quindi da Saint pre la sapienza cristiana si è interrogata su comunque morire
E ritengo sia questo il fulcro della legge non quando morire ma come morire cioè come giungere dignitosamente all'amo
Premetto che qualsiasi legge
Del questo l'errore che dobbiamo credere lontano non potrà mai esaurire la Sapienza etica
Di un popolo di una civiltà di qualsiasi momento storico perché le leggi hanno il sigillo della temporalità
Sono il Crocevia di interessi politici culturali giochi di equilibri per cui sarebbe ingenuo voler credere che una legge possa esaurire
Tutta la sapienza enti
E porre fine in maniera definitiva a qualsiasi questione di tipo morale
Qual è la questione morale che la legge solleva alcuni elementi sono già emersi
Chi si intende un po'di scienze psicologiche
La professoressa prima alludeva a questo sa bene che se c'è un concetto difficilissimo per le scienze psicologiche ristabilire che cosa sia l'autodeterminazione
E siccome noi dobbiamo avere sempre una logica multidisciplinare o multi Testing come si direbbe nel gergo digitale
Non è possibile a vivere una percezione ha una concezione Corsi è univoca inclusi riduttiva del concetto di autodeterminazione che secondo me è nella legge fa precipitare l'individuo in una sorta di soli psichismo
Sganciato da ogni riferimento relazionale se la persona è una relazione se la vita in relazione perché mai l'esito ultimo della vita
Deve essere affidato a un atto così solipsistica o sganciato da ogni possibilità di relazionalità
Questo lo pongo come punto critico di riflessione non perché voglia dare addosso alla legge mi fa problema che con molta disinvoltura certo si cavalca quella che è la filosofia liberale
Però non si possono ignorare le scienze umane
E le scienze psicologiche su quella che è l'idea di autodeterminazione
Vi lancia una provocazione tutti si sposano e quando si sposano compiono un atto di autodeterminazione perché di lì a poco ci si ritrova col primo secondo terzo quarto quinto coniuge e attori di autodeterminazione o no
Che cos'è un atto di autodeterminazione
è una provocazione comprendo che
C'era una legge c'è una legge si alludeva prima sulle cure palliative ritengo molto efficace io sono un prete sono un parroco accompagnò moribondi la trentadue anni
E
La saggezza
Caso per caso fa sempre dire basta non è il caso di accanirsi senza che ci sia stata mai una legge a volte sono io stesso che ho detto ai familiari non è il caso di chiamare il medico
Addirittura c'è anche il Vittorino Andreoli il nuoto psichiatrica psichiatra che in modo abbastanza ironico dice mi stupisco come oggi attorno al capezzale dei malati moribondi i morenti
Dei malati terminali si continua a chiamare il medico e con il prete dice Vittorino Andreoli perché noi abbiamo bisogno ecco di tenta Bizzarri la morte e di arrivare anche a con se formalizzare questo momento
Nella
Consapevolezza che non possiamo essere preda di una medicina tecnocratica questo sì non possiamo rimanere ostaggio della medicina tecnocratica però abbiamo bisogno anche di affidarci a una relazione a un'alleanza terapeutica in cui non sia solo la volontà del malato perché da sempre nella scuola medica ippocratica si sono contrastati questi due principi
La il bonum è rotti si diceva in latino e la volontà s'è pronti il bene del malato o la volontà del malato
Da giuramento d'Ippocrate dico il medico metteva al primo posto il borgo umbro è Perotti tant'è vero che questo è tornato nella legge quando si parla dei minori lei accennava prima il sostituto procuratore quando si parla dei minori non si parla di primato della volontà s'è Perotti ma Del Bono Crotti e questo dovrebbe farci riflettere
Perché ritengo che una delle delibere in cui possiamo incorrere e una sorta di autoreferenzialità
Di una umanità il ritiene di poter bastare a se stessa nel confezionano sì la vita e del confeziona sì la morte
Grazie
Allora dare adesso la parola luce abbozzi ordinario di diritto civile presso l'università di Foggia
E per capire un po'diciamo così il
Questa legge mette orientamenti Cometti piccoli o forse
Da dei vincoli troppo stretti qual è il ruolo del medico
C'è un rischio di abbandono terapeutico quest'tutto
Gran balzo si rispetta le volontà del malato
Grazie innanzitutto agli organizzatori e grazie a tutti io parlo per ultimare i tornei diritto questo da una parte rischioso perché sono state dette tante cose
Dall'altra diciamo cerco di cogliere anche il listino di che sono stati offerti finora e quindi prima ancora di guardare alla buono del medico io volevo cogliere delle sollecitazioni che sono state fatte finora dalla professoressa di gioia in particolare con cura Montreux anche degli scambi ma anche dall'altra collega
E è stato si è detto molto finora di alleanza terapeutica di rapporto medico-paziente
Ecco io io ho scosso domande rispetto a questa legge veramente nessuna certezza e credo che su questi argomenti forse difficile avere certezze zero a parte che caratterialmente non mi appartiene ecco nella un articolo
Prendo la legge nell'articolo uno uno si dice nella nel comma due con una certa enfasi perdonatemi se leggo
è promossa e valorizzata la relazione di cure e di fiducia tra paziente e medico
E si basa sul consenso informato nel quale si incontrano l'autonomia decisionale del paziente e la competenza ad autonomia professionale era responsabilità del medico
Quindi un ruolo molto molto forte del medico con un paziente capace e competente come si usa dire nell'articolo quattro l'articolo che riguarda l'età le dichiarazioni anticipate di trattamento il cosiddetto ora per allora
E il manico scompare
Il medico scompare perché si legge ogni persona maggiorenne e capace di intendere e di volere quindi maggiorenni quindi capace di agire noi diremmo
E capace di intendere e di volere questo mi sembra giusto
In previsione di un'eventuale futura incapacità di autodeterminazione
E dopo avere acquisito adeguate informazioni mediche sulle conseguenze delle sue scelte o attraverso redatta esprimere le proprie volontà in materia di trattamenti sanitari non spesi consenso rifiuto e poi prosegue qui medico non c'è non c'è un'alleanza terapeutica cosmetico
Ora è vero che si dice acquisite adeguate informazioni mediche e e purtroppo però mi sembra io posso averle ritenere di averle acquisite perché poi i legislatori vi dice che io debbo aver l'acquisite mappa nessuno verifica che io gli abbia site ecco io le ha dico quello acquisite perché un amico mi ha detto come funziona oppio probabilmente ho guardato su internet adesso capita tutti a meccanicamente ampiamente dice qualcosa parità e vado su internet Pietro su siti non sempre attendibili dal punto di vista scientifico e che cosa no ormai propone in prima battuta leggermente analisi così ma credo che lo facciamo tutti no quindi queste sono adeguate competenze mediche
E io su su dalla base di questo faccio leda
Scrivo le mie dichiarazioni anticipate di trattamento
E io so scrivo queste date e io posso anche ipotizzare che si possono scrivere su un modulo prestampato perché il legislatore non richiede che siano scritte di proprio pugno
Quindi ci potrebbero essere un modulo tutto un una serie di di cose io metto la spunta
Tetto di quello che ed diciamo è una forma meno
O meno solenne perdonatemi di quella che noi siamo e cioè che è prevista per il testamento o patrimoniale più frequente che il testamento olografo legislatori dice che di est deve essere scritto di proprio pugno
Ecco quindi su questo ruolo del medico questa alleanza terapeutica
E in questa fase io sinceramente o qualche ho ho qualche dubbio che sia signora nella legge pienamente valorizzata ecco forse era voluta ma nel testo diciamo che non traspare appieno
Perché nel testo il paziente sorpasso oggetto che non è un paziente può fare le DAT semplicemente da maggiorenne senza avere nessuna
Rapporto col medico era medico non c'è il medico sbuffare e io in questo credo che ci sia una certa burocratizzazione
Ecco non so fino a che punto valorizzi questa alleanza terapeutica Atrebati quel paziente il soggetto è solo e questo secondo me traspare
Questa dura burocratizzazione traspare anche dalla comma che riguarda la forma perdonatemi mi rendo conto che il discorso della forma non è un discorso particolarmente affascinante però secondo me è indicativo l'articolo s'sono sempre sull'articolo quattro e la comma sei esordisce le date tra devono essere redatte per atto pubblico cioè o per scrittura privata autenticata
Ovvero per tutti per scrittura privata consegnata personalmente dal disponente
Presso l'ufficio dello stato civile del Comune di residenza del disponente medesimo che provvedano annotazione in apposito registro oppure presso le strutture sanitarie qualora ricorrano i presupposti
Di quel comma sette sono esenti la registrazione e continua ecco è è una forma abbastanza burocratica
E mi sembra una forma ispirata più all'esigenza di tutela e del medico che debba esseri sicuro che io abbia veramente io ho scritto quelle date non un'altra persona
E perché eventualmente l'atto con cui compie non deve essere considerato illecito piuttosto che ispirate a un modulo partecipativo della cura
Ecco io su questo
Direi che forse e e nella nell'aspetto che riguarda le d'attacco questa alleanza terapeutica io direi che non è troppo valorizzata
Direi di no ecco
Perlomeno io non ho questa impressione
E poi Rispetto c'era un'altra sollecitazione importante che è venuta dalla dal dottor Infante
E il del rapporto con il fiduciario fiduciario è un personaggio molto importante nell'architettura della legge e ed è un personaggio molto importante e il il legislatore prevede
Dura
Che se il
Ecco nella comma quattro che sale nel caso che il le DAT non contenta analitiche Mickey l'indicazione del fiduciario questi vi abbia rinunciato ossia deceduto ossia divenuto incapace scacco un'altra cosa volevo dire scusate se torno indietro
Le data sono sempre revocabili ma non sono mai a scadenza
E questa è una cosa che per esempio nella legge francese invece è previsto che le DAT durino un certo periodo di tempo
Vorrebbero che io le posso ovviamente sempre revocare però è anche vero che io le faccio ho vent'anni e magari mi dimentico semplicemente i re delle fate paglia aggiusteremo lenti ere insomma e questo non lo faccio
E poi torniamo sul palesemente incongrua però volevo accudire un'altra cosa che mi riporto quale limite non rubo più tempo
Nel comma quattro si dice nel caso in cui le date non contengano l'indicazione del fiduciario o questi vi abbia rinunciato sia deceduto sia divenuto incapace
Le dato mantengono efficacia ed in merito alla volontà dell'esponente
In caso di necessità
Il giudice tutelare provveda alla nomina di un amministratore di sostegno ai sensi del che si presume abbia ruolo di fiduciario e quindi abbia le funzioni del fiduciario
E però vorrei richiamare l'attenzione su una cosa è un soggetto che non è scelto
Da un paziente e scelto dal giudice
Che probabilmente sceglierà alla persona che col paziente a una maggiore relazione però una coscienza è lui
Quindi questa volontà
Molto forte in alcuni aspetti poi mi scompare in altri questo alleanza terapeutica enunciata
Nel con molta enfasi nel primo comma sul paziente capace addirittura il tempo di ora e quali scompare nel quarto
Ecco io forse su alcune cose si può ci sono spunti di riflessione e su cui diciamo su su queste riflettere tutti insieme senza nessun pregiudizio ideologico anche soltanto per interrogarci su quali sia l'interpretazione migliore non non altro
E lei mi chiedeva della vincolatività era il il lì l'articolo afferma espressamente ma della legge ed è anche in termini piuttosto chiari tutto Sonetti cioè e l'esigenza del legislatore di rifuggire la nera orientativi tant'del diciamo del disegno Calabrò lo ha portato ad affermare latina vincolatività di queste di queste disposizioni anticipate e io direi anche in termini appunto molto molto uniti perché perché il medico può disattendere e devo dire che già mi aspetto la parola disattendere a me non piace molto
Perché vuol dire discostarsi da una volontà io credo che in realtà a volte il medico più che discostarsi da una volontà debba contestualizzare la volontà del paziente che è una cosa molto molto diversa nel senso che a quel punto io non disattendono neanche se tizio mi dice ma se io mi trovo nella situazione a non voglio questo beh se non si trova nella situazione a chiaro che l'azione direttiva non vale però il medico può fare questo davanti a direttive palesemente incongrua
Che ci siano delle condizioni di cura non pre vendute dal paziente ma non prevede tutte dal paziente perché non c'erano al momento o perché non preveduto e dal paziente perché paziente e bancaria per insufficiente informazione medica come posso essere io
Tradisca niente quindi per me era quello comprato su internet e quindi sui magari mancava quel pezzo insomma
E e ponti sa appenderle e anche qui d'accordo con il fiduciario e pari cioè la clausola finale che e secondo me
Interroga sul ruolo che vogliamo dare al medico il medico in questo caso se e distintisi raccordo con il fiduciario
Deve andare dal giudice tutelare
Francamente forse chiediamoci se noi chiediamo troppo
E una domanda
Tocca abbiamo ascoltato autorevoli relatori forse convinto di una testimonianza abbiamo il condono dei pini Claro padre di Eluana Englaro
Che giorno dell'approvazione della legge ha detto si è compiuta una battaglia civiltà vorrei che fossi tu però
Allora questo caso è stato per noi che lo abbiamo seguito come giornalisti un calvario parallelo
Ovviamente non drammatico come quello di Beppino Englaro e della sua famiglia ma parallelo perché in quel giorni da politica impazzì
Non so se ricorderete che
Ci furono Veglie ci furono pronunciamenti
Ci furono dichiarazioni di politici contrapposte ma anche dentro la stessa parte ricordo le le dichiarazioni del governatore del Friuli che sostanzialmente sostenne
La via scelta dalla famiglia ma ci furono anche le dichiarazioni di Berlusconi ci fu un decreto cioè accadde qualunque cosa
E allora mi sembra che oggi il tema di adesso sia la domanda iniziale dei carrelli oggi accadrebbe lo stesso con questa legge
Però a fare una provocazione tutti voi avete parlato con competenza e quasi in punta di dottrina partendo dalle vostre materie di competenza ebbene la disamina che avete fatto di questa legge dice due cose uno che da un lato si è riconosciuta una soggettività dell'individuo guardate questo adatte io critico che cosa voglio fare
E io scelgo chi è l'esecutore testamentario usiamo questo termine solenne di questa mia volontà
Dall'altro il compromesso la convenzione politica la necessità di trovare un'intera casa larga hanno lasciato ognuna delle categorie che sovrintende questo percorso un margine di arbitrio
Se volesse imbattere il magistrato può dire no adesso e parla la legge
E io dico che l'esecutore testamentario non rispetta la volontà che la data non è conforme rispetto alla diagnosi se volesse intervenire in modo invasivo il medico può dire no fermi
E no qui malato non conosceva la via della terapia
Se volesse intervenire come dire che i killer esecutore della volontà e dire sì io sono il depositario però in fondo la famiglia che io rappresento pensa che la vera volontà
Fosse un'altra questo è superato da nozioni mediche da circostanze
Native potrebbe intervenire
Quindi che cosa è accaduto legislatore ha spostato l'asticella un po'più avanti
E ha cercato di costruire un congegno di equilibrio che tenga conto del buonsenso allora qui e ecco perché in questo momento la testimonianza del grano tra importante perché quella fattispecie drammatica che l'UE ha vissuto l'essere custode
Di un mandato esistenziale qual è la condizione limite quella condizione dove tutti questi meccanismi di salvaguardia saltano e il peso ricade solo su una persona che sulla famiglia
Prendiamo un esempio paradossale opposto nel campo che abbiamo escluso quello del suicidio assistito a me molto colpito un dettaglio della storia che abbiamo raccontato i dj fa Abo
Ne parlavamo con colui che l'ha accompagnato in quell'occasione Cappato e così incredibilmente forte
Il principio di legge direi di etica protestante che finisce dentro la legge che dentro il fine vita
Svizzero cioè l'etica protestante cioè c'è persino l'attrezzeria nella clinica del fine vita perché siccome è previsto che l'atto di cessazione la vita si è imposto con un gesto volontario
Bisogna costruire un marchingegno che renda tecnicamente possibile a colui che sopprime la propria vita di realizzarlo con qualunque strumento abbia disposizione
Può muovere solo Rocchi è un meccanismo ottico può muovere solo Vito meccanismo meccanico può muovere solo era in casa i dj fabula bocca
Si è costruito un interruttore che lui doveva diciamo introdurre nel cavo orale e poi comprimere per dire
Sì è vero mi assistente tutti persino lo Stato mi assiste tabù che quindi tale insuperabile però l'ultimo gesto di volontà deve essere Mino
Ora il caso Englaro manda in tilt tutto quello che abbiamo detto fa saltare tutte le chiacchiere Totti protocolli potere dispotico potere dottrina perché lì non c'è la volontà la persona inanimata questi corpi che diventano come crisalidi per chi di voi li ha visti a questa conoscenza pesano venti pesano trenta chili sono l'involucro di che abbiamo amato questi corpi non parlano e allora chi è dall'altra parte chi è l'esecutore
Non non mi piace il termine burocratico come se fosse un amministratore di condominio chi è vicino
Perché la prossimità affettiva ma anche fisica che tiene conto lui deve interpretare
Una spia da tutti anche da parte mia grazie per
Guardate
Tanto più che un quarto dei sette Wonders di no nel lontano gennaio del novantadue come parli
Dovevamo impreparati affrontare la situazione che si era venuta a creare dopo l'incidente di ieri
Perché Eluana della rianimazione che capita talenti il diciotto gennaio del novantadue un anno prima era andato a trovare un suo amico ed ho avuto modo di vedere fino a che punto si può spingere dargli animazione ad oltranza nel creare condizioni di vita
Estranea al modo di concepire la desistenza
Sempre in base alla coscienza personale qua
Quindi lei non ha avuto questa opportunità si era espressa al momento incidente lei aveva da poco compiuto ventun anni ma già dei quattordici insieme a Misurata con parecchi incidenti capitati dei suoi amici anche qui si era espressa
Allora come vi ho già detto che persino nello specifico la ragazza era molto forte molto determinata che aveva dei dei tanti Cocchia ma chiarissime a riguardo alla sua ed è un concetto della dignità e della libertà molto ben definito sin dalla più tenera
Non so dire che l'adolescenza la maggiore età a quale livello l'aveva portato quindi lei si era espressa nella sua nello specifico
Che esiste una sintesi era non a me ricordate
Paradossalmente la sorte beffarda ha voluto questo che che le capita sempre stare in azione con un medico che ci informa della situazione dell'maledicendo domani procediamo con la tracheotomia è un segnale che la rianimazione procedeva ad oltranza chiaro l'abbiam detto bene questa ragazza conosce questa situazione
Sa
E di chiosa fino a che punto si può spingere noi vogliamo dialogare reca chiaro
Perché c'è anche una lettera d'Eluana neanche un mese prima del suo incidente per il Natale del novantuno dove lei descrive quali erano i rapporti dentro la famiglia
Quindi stima sintesi anche qui le cose più significative dice noi tre era figlia unica formiamo un nucleo molto forte
Basato su un ristretto e l'aiuto reciproco poi parla di grandi valori come il rispetto verso se stessi e gli altri che lei dice che gli avevano portato i genitori a quel livello no lei gli aveva nel suo DNA secondo no
Bene gli abbiamo fatto presente al medico la straordinarietà di questa ragazza che noi in casa davamo definita un autentico purosangue la libertà perché non aveva neanche dieci anni che è una disputa familiare lei non si è sentita rispettata la stanza dei suoi genitori ci dice o cosa che vede centrale poiché l'America con la mia dignità con la mia libertà quindi da subito abbiamo fatto presente questa straordinarietà
La risposta è stata semplice chiara non c'è niente da dialogare io non posso non curare sapete benissimo tutti se la ragazza era capace di intendere e di volere dialogava col medico
E poteva dire un semplice sì o no a qualsiasi tipo di terapia
La più banale la statali chiuso l'anno mi credo che non occorre essere posizione costituzionalisti per sapere che la nostra Costituzione non lasciare discriminare le persone per la loro condizione quindi era ovvio che nell'umana non perdeva questo diritto
Di dire sì o no alle terapie come si era espressa nello specifico bene non c'è stato verso
E quindi noi abbiamo trovato una situazione culturale nel Paese non disposta ad accertare la scelta che avrebbe fatto Lello Anna perché non gli avevo chiesto nello specifico lo stato dell'arte della medicina
Loro ci hanno detto e di poco superiore a zero le incognite che andare incontro a sua figlia sono a trecentosessanta gradi quindi del sapevamo dal primo colloquio
Che non potevamo escludere quello che era andato incontro un suo amico Alessandro che lei considerava peggiore dalla morte è una condizione di vita estraneo Simone dei non c'è stato verso la situazione culturale era quella non abbiamo trovato interlocutori come genitori
L'abbiamo trovato interlocutori loro avevano questo potere chiuso l'argomento sono andate avanti ad oltranza e hanno creato questa condizione proprio che beffardamente era quella che lei ha visto la sua mi pare stanco
Per di più a cavallo di questa diagnosi prognosi definitiva adeguata c'è stato il caso inglese di Toni Plante dove i medici se una situazione analoga a quella dell'Olanda dialogando con i genitori
Hanno poi fatto riprende il processo De Mori cosa fa la rianimazione al pranzo interrompe il processo del morire
E questo mi fa poi può creare queste condizioni di vita e come sbocco si chiama stato vegetativo permanente pelle ma ha fatto presente dal momento che avete creato queste condizioni di vita vi è stato fatto presente sin dall'inizio come Stato successo in Inghilterra
Voi in una volenteroso da scontare e non ha voluto interrompere il che non avete lasciato interrompere il processo a Trigoria a questo punto voi dovete far riprendere il processo per morire
Nelle no la ed la cultura anglosassone una cosa nostra cultura Pepe quindi noi per avere la risposta per l'esercizio di questa libertà è questo diritto fondamentale perché noi era ovvio era costituzionale già allora nel gennaio del novantadue noi per intravedere questo sono passati quindici anni e nove mesi per la sentenza della Cassazione
Dove era chiaro che l'autodeterminazione dell'Olanda nero su bianco in questa sentenza non poteva incontrare un limite anche se ne conseguirà la morte e non al di vedere con l'eutanasia e che il medico perdere il medico non poteva avere questo potere perché una volta finita l'urgenza emergenza come è stato nel primo colloquio si doveva ripristinare il dialogo medico-paziente
Questo è il e poi da cose definitive queste in questa sentenza nessuno poi l'incidente al posto le per un'altra persona
Sia chiaro per anche per noi era inconcepibile loro potesse disporre della salute di un'altra personali disporre della sua vita
Fuori dal mondo per nuovi come lo era per la cultura italiana allora la pretesa che noi avevamo di dialogare per le romane di essere in grado in qualsiasi momento di dire quel semplice no grazie all'aperto terapeutica lascia che la morte accada dal momento che non potevamo escludere lo sbocco peggiore della porta di questo fatto
Bene e resto lo sapete tutti adesso alla domanda secondo me al dottor infante questa con questa legge secondo noi che è così avanti via queste idee così chiare
No fa prevenzione dal momento che non lascia a nessuno di disporre se non sono io
Risponde della mia vita dico un semplice no grazie qualsiasi tipo di offerta terapeutica lascia che era morta in casa più sgomento perché noi per aver percepito i pericoli in base a questa l'esperienza del dell'amico di Eluana erano solo percepito il pericolo adesso chi lo vuole attraverso l'approfondimento della vicenda Eluana alle prove diversi pericoli
E non può più dire di non sapere se tale approfondimento quello che non può escludendo all'incontro se non ci sono
Il mezzo lo strumento per decidere il collo lo strumento per decidere come sono le disposizioni anticipate di trattamento
E chiede idee così chiare forte come l'Eluana non darebbe nessuno questa possibilità con un semplice delegato no istruzioni le scrivo io nero su bianco autenticata in tutti come devono essere devo sette
I IVA descrivo io e c'è un solo delegato che porta avanti e nient'altro nessun figlio Charlie non c'è bisogno divieti ci mise non delega ostenta io nero su bianco quello che vogliono go finché c'è tutto questo mi si può sentire tutto il contrario di tutto abbiamo sentito che stasera uno che a queste idee così forti e così il piano al diritto di esistere al diritto di essere rispettato e chiuso l'argomento una domanda al dottor infante queste attraverso questa legge porta persona autodeterminarsi con questa forza con questa determinazione con semplice no grazie che nessuno si sogni
Di disporre nessun medico o nessun magistrato magistrato adesso lotta rispettare questo se il medico non la capisce si va ad horas e in questo caso dal giudice tutelare voglio vedere quale medico quale Giorgio giudice totale tutelare si assume la responsabilità di disporre di un'altra vita contrariamente a chi ha le idee semplice chiaro e inequivocabile
C'è qualcosa
Però
Allora grazie al costante limoni avanza eviterei Ludovico Vaccaro procuratore capo della Repubblica presso il Tribunale di Foggia
Nominato talvolta al CSM insediatosi lo scorso mese ti dove qui sul palco
Allora lei ha assistito ciò a rispondere a questa domanda allora o ho visto che l'ha seguito anche attenta avente il dibattito allora abbiamo visto che non esiste una formula magica abbiamo visto come ha detto anche la dottoressa con Totti che il compito per il legislatore molto difficile
Che trovare l'applicazione poi di questa legge non sarà facile che lei chiede
Degli vigilare sulla corretta applicazione di questa cosa ci
Sì risponderò poi anche alla domanda
è stato fatto sì ho rinnovato rinviarlo per
Dire quello che che può succedere
Volevo fare alcune premesse brevi ma importantissimi innanzitutto una cosa che è stata già detta insomma più volte lo ripetiamo con riferimento a questa legge il milione
Attenzione a questi tipici dobbiamo avvicinare
Con ne ha non dico neanche umiltà con una veramente la consapevolezza di una grande relativismo delle idee
Nessuno in questi temi può essere depositario di verità magari di certezze si potrebbe anche averle personalmente ma sapere che non non ci sono verità tutto dipende molto da non solo da
Considerazioni ideologiche religiose e quant'altro ma anche e soprattutto dalle sensibilità personali che sono una cosa diversa e anche dall'esperienza perché ho visto persone che questa esperienza delle esperienze di vita in questo campo hanno cambiato opinione anche radicalmente quindi approcciamoci tutti e questo lo voglio dire anche rispetto alle cose che che tiro
Io parlerò della legge ma insomma qua chiunque abbia delle idee mi raccomando conservi un un grande senso di relativismo di testa queste di rispetto delle idee
La seconda premessa e che sicuramente è una buona legge sicuramente una vittoria di di civiltà
E questo senz'altro però questo non ci impedisce di fare due considerazioni la prima è un punto di partenza questa legge contiene tante omissioni tanti tante criticità e quindi è soltanto un punto di partenza di un danno che di un dialogo che deve assolutamente iniziare e prosecco
Detto questo proverò a soffermarmi su alcuni punti di criticità il mio mestiere insomma in qualche modo mi abituo a vedere le patologie delle norme a vedere che cosa può succedere forse questo mio contributo
è un po'diverso rispetto a quello che di Kimi apribile di coloro che mi hanno preceduto
La prima cosa che voglio dire con chiarezza e che a mio avviso questa legge non con non contempla fatto
Un diritto di Morici
Contempla una cosa ben diversa che un diritto aggiungo io per mio figlio sacrosanto
Di rifiutare le terapie sia prima che inizino sia le terapie che sono in corso i trattamenti
Terapeutici che sul ricco che è una cosa diversa dal diritto di morire ossia dal diritto di porre in essere
Delle azioni che pro favoriscano e provocare una morte questo diritto non c'era
Tant'è che permane la piena validità della legge della norma dell'articolo cinquecentottanta che punisce penalmente la istigazione e patatine ma anche l'aiuto al suicidio
Io devo dire anche in cui ovviamente vi dico la mia opinione con una premessa che vi ho detto ognuno può pensare come vuole e dico anche meno male meno male perché e lo quando affronteremo come ha detto anche l'avvocato Gallo nel prossimo legislatura o quando sarà
Il problema del diritto a morire
E quindi il problema dell'eutanasia cioè della morte dolce indotte voluta e non derivante dalla sospensione dei trattamenti
Terapeutici ci dovremmo porre un sacco di domande molte di più di quelle che ci siamo posti ecco
Perché perché dobbiamo capire quando quando cioè il diritto di morire a che condizioni di in che termini io ho in
Come dire glielo ricordo di una mia personale esperienza era un uomo appena l'università il mio caro amico
Ed un incidente di moto rimase paralizzato nei giorni immediatamente successivi lui non voleva far altro che morire perlomeno già era maggiorenne
Era capace di intendere e di volere voleva morire
Ha proseguito non voleva neanche essere operato poi col tempo evidentemente ha dato questo consenso nel tempo recuperato parte delle sue capacità trovato un'altra dimensione il ricco entrando col tempo dopo non voleva affatto più morì
Quindi quando affronteremo il discorso che comporterà anche il problema dell'aiuto
Allora ci dovevo pone una serie di veramente di interrogativi
Molto molto importante e molto profondi oggi non
Oggi c'è su
Il diritto anni non essere sottoposto a trattamenti o a interrompere i trattamenti terapeutici già intrapresi eroicamente la possibilità in qualche modo di essere aiuta
Nel
Attuare le proprie volontà
Altri punti critici fondamentali di questa legge sono il problema dell'età perché si è bello seguono la legge
ADISCO io la prima volta questa aleggia una sensazione estremamente positiva di una serie di affermazioni di principio
Però qui ci sono un sacco di problemi a cominciare dalle dalla forma delle date che non garantisce la piena consapevolezza di quello che si dice io rapiti da un esempio concreto fino alla possibilità di di sostenitori
Prego da tempo nella temporaneità e la possibilità di disattendere
Quello che poi la legge assolutamente disciplina vengo alla domanda del sarei grato e che cosa succede se il medico non rispetta queste volontà
Un problema rinnovo
è un problema che c'è già per il consenso informato sono anni che qualche qualcuno dei gli odierni datori di assentiti in altri convegni che chiedo che al legislatore che questo problema si affronta il problema del consenso informato
E di che cosa succede se il medico non rispetta il consenso informato e ora mi farò degli ex
Perché lo stesso problema si pone oggi con riferimento all'età perché cosa succede se il medico non esiste
Tenete presente che su questo tema ci sono state evoluzioni giurisprudenziali tremende si sono avute condanne di tecnici addirittura per omicidio preterintenzionale
Che succede perché allora provo un pochettino a spiegarmi qua quale il punto
Il da un lato c'è come presupposto indiscutibile di liceità del trattamento sanitario il consenso consenso espresso al momento o consenso magari espresso priva collega
Che succede se il medico non le rispetta
E che succede anche se il trattamento sanitario non consentito
E qui dobbiamo distinguere tra il così detto trattamento sanitario arbitrario e non consentito
Cioè quello del di colui che addirittura ha espresso il diniego al trattamento sanitario o colui invece che non ha espresso il consenso
Che cosa succede magari perché in assenza di norme ci sono state deciso di giurisprudenziali detto il diverso esempi chi ha detto tormenti nel momento in cui sottoporvi il paziente ha un trattamento sanitario non consentito
Senza neanche distinguere tra il non consentito o addirittura rifiutato rispondi di Dolo su tant'è che c'è stata una sentenza di condanna passata in giudicato per omicidio preterintenzionale che ha visto sollevarsi riterrà carcasse medica dicendo ma come siamo trattati
Il bisturi del del chirurgo sì furbetto equiparato al coltello dell'assassino ovviamente è rimasta una sentenza isolata ma solo cominciato a una serie di sentenze che si sono posti il problema di dire porti
Dato che non c'è dubbio che il soggetto al diritto
Di consentire o meno al trattamento Sanzo terapeutica che cosa succede sette e hanno ipotizzato di profili di colpa i colui che ha del medico che ha sottoposto al trattamento terapeutico non consentito facendo un errore clamoroso da un punto di vista soprattutto come dire di costruzione dogmatica che cosa c'entra la colpa che attiene alle modalità di esercizio della professione con il presupposto che quello del consenso o addirittura l'hanno agganciata la responsabilità penale
Al all'estero
Cioè hanno detto se l'esito è Fausto allora si risponde penalmente se l'esito infausto non si risponde
Anche questa
è una opinione che convince poco su un piano tecnico perché non c'entra una volta che noi abbiamo stabilito il diritto di How determinazioni cioè la libertà di dire lo vogliono lo voglio questo trattamento sanzionatorio dovremmo prevedere delle sanzioni per il medico che non si attiva che che non si che non le rispetta
Sanzioni che non ci sono allora proviamo a esaminare alcuni casi che io lascio a voi come interrogativi perché si porranno nella pratica
Un soggetto
Magari appena diciottenni diciannovenni
Fa delle da magari come diceva la professoressa Bozzi senza troppa riflessione con un po'di superficialità
E molto tempo prima appena diciannove e cinque che avendo per un periodo della sua vita magari aderito certi orientamenti religiosi che non vuole essere mai sottoposto a trasfusione
Passa del tempo il soggetto qui la date
E il Congo fai mi sembra molto precisa
Non le voglio il passa del tempo subisce un intervento ha bisogno di una dei di una trasfusione gli viene praticata e gli viene salvata la vita
Che dobbiamo fare del medico
Lo dobbiamo punire e come perché il reato
Probabilmente dovremo ipotizzare a suo carico e condannarlo per violenza privata per aver con violenza consistita linfatica la ho anestesia sottoposto ad una
Però e magari qualcuno dice anche di lesioni perché comunque Laverty sottoposto ad un trattamento sanitario arbitrario ti provoca delle lesioni
Ancora ci sono se è stato un caso per esempio che si è verificato nella giurisprudenza di un medico che nell'eseguire una laparoscopia esplorativa si accorge di un tumore alla Sal Pincio e ovviamente in quel momento decide di intervenire e asporta la Sarpi già con conseguenze riduzione della capacità di di riproduzione quindi con un danno anche in questo caso pur in assenza
Di un dissenso ma semplicemente in mancanza di consenso dovremmo dire che il medico va condannato per violenza privata
E lesioni gravi per aver ridotto la capacità di procreazione
Ancora il soggetto il quale scrive delle nelle sue Gatto o dice dopo un incidente stradale con un ematoma cerebrale il medico il con un consenso informato di dice noi possiamo rivuole l'ematoma cerebrale
Il rischio per fare questi interventi e che tu rimani tetraplegico
è un rischio non è certo una certezza se l'intervento va bene non ti succede niente lui nega
Ovviamente il medico si astiene dal trattamento il paziente peggiore
Non è più in grado di dire la sua no latte su la detta scritta non la voglio se c'è il solo rischio di rimanere prepari proprie leggi il medico l'opera perché si rende conto che ce la può fare
Lo gli toglie l'ematoma il soggetto non resta per tetraplegico
Non lo dobbiamo condannare dobbiamo condannare per seicentodieci per violenza privata e lo dobbiamo condanna per lesioni caramello sottoposto a un intervento più giù con un punto queste sono le conseguenze che la legge di anche sia tanto è un problema di magistrati è un problema della Prati
Che cosa vuol dire
Voglio dire che se noi vogliamo rendere un diritto effettivo e concreto signora mia se non vogliamo dare veramente il diritto noi dobbiamo prevedere che cosa succede nel momento in cui questo diritto di o e quindi benedetto Iddio una legge che non prevede una sanzione per il medico
Rischia di porre nel nulla qui sacrosanti diritti che sono stati afferma
E c'è una legge che dica il medico che tre propone che
Che esegue un trattamento sanitario non voluto deve essere punito un medico che non rispetta le dà in assenza di presupposti piatti Santa gli ha detto di essere fuori tutto ciò non c'è e
E scaricherà sulla giurisprudenza di casi concreti una serie di problemi anche perché questi problemi sono commessi come gli hanno detto gli interventi precedenti
A tutta una materia destinata ad essere fluida perché io cambio opinione addentando i tu nel bando il piano della vita idea di rimanere tetraplegico termine meglio la morte forse
A cinquant'anni quell'età perché io non ho più rivisto magari ho dimenticato
Le farli in termini diversi e allora bisogna riaffrontare ancora questi problemi questa legge il merito di aver finalmente posto di principi però siamo all'inizio di un cammino ancora tormentato e ancora faticosa
Ecco
Tanto stiamo facendo un dibattito altissimo e in termini di una libertà assoluta quindi è veramente straordinario quello che stasera sta accadendo in questa città però le faccio una domanda lei ha ha previsto tante tipologie che hanno illuminato il paradosso
Però paradossalmente le faccio questa domanda così come ce l'ha consegnata Claro cioè se la legge fosse stata già approvata e sei Guana avesse messo scritto per iscritto in una data le volontà che la sua famiglia i testimoni no intorno i suoi amici hanno raccontato ecco se in questo caso ci fosse stato l'opposizione del medico alla luce della sua esperienza che cosa sarebbe accaduto
Questa è l'unica domanda alla luce delle nuove serie cioè se non è io le devo tutto rimandate autografati
Eluana che dice io non voglio in questo modo che la bambina Garcia legata ma a livello strumento per decidere con come scrive la Cassazione non c'è certezza
Ciò che storicamente per se sono così avanti se mai sono del voglio essere rispettato ogni vent'anni è stato ed è proprio quella visita riso informata il Petrarca perché la medicina poi una volta creata questa situazione dice io non ho risposte non ho soluzioni perché la ragazza in quella condizione non era ne è una morta cerebrale né una malata terminale
Questa lite se uno sa andare oltre questi limiti
Cosa cosa deve fare più che nei dare un dissenso informato
Oggi oggi sarebbe oggi sarebbe non succederebbe tutta quella non lo so però io ma io mi preoccupavo della pole problema opposto di quando il medico non lo rispetta oggi dovrebbe rispettare ma che succede se non lo rispetta
Quindi e il problema non ci sono non sono previste sanzioni Mortensen che se il medico non l'avesse la lega resta a me interessa mettere questi persone di fronte alle loro responsabilità
Perché nel caso di Eluana loro gli hanno offerto le migliori per aprire le migliori cure ma non avrebbe vinto un semplice no grazie cioè il problema è un e al medico se ne avevano chiaramente non esiste il diritto a morire
Ma un diritto a essere lasciati morire sicura dato merito e lo esisteva anche nel gennaio del novantadue più cioè non è arrivata la giurisprudenza che la l'ha tirato fuori questo dal diritto alla salute anche il diritto di essere lasciate poi dal punto di vista amministrativo il Consiglio di Stato sesto presso quello che ha combinato la Regione Lombardia
Perché se io dico no
C'è l'obiezione di coscienza balzato dai sanitari ideale garantire l'accompagnamento del morire
Non mi può scaricare perché non voglio dico o no grazie senza deve essere chiaro chiarissimo tanto osannato dalle opinioni sull'obiezione di coscienza è un problema che non si pone oggi averne di fronte al diritto
Di lasciarsi morire al diritto di rifiutare il trattamento d'oggi può essere obiezione di coscienza perché al medico non si richiede una scelta si richiede solo di lasciarvi capaci se invece pezzi di forze e il diritto di morire
Che è una cosa diversa di essere aiutati io li credo che ci dovrebbe inevitabilmente a essere il diritto di obiezioni di coscienza perché io nella via coscienza non voglio aiutare nessuno amori
Finalmente grazie
Allora Lucca siamo arrivati alla fine
Di questo incontro mi domando se i nostri relatori vogliono aggiungere qualcosa con un breve intervento di uno due minuti e quanto è stato detto sì qualcuno di voi polacco da precisare ribattere no tutte d'accordo forse
Dottor infatti
Su questo no non ha funzionato si affida poche persone
Sì anche qui io oggi e diritto spesso con le DAT deve essere seguito appunto
Ma io dicevo altro quando dicevo che oggi il caso Englaro alla luce della lettera della legge potrebbe avere un esito diverso di quanto si è avuto con la tenuto conto della Cassazione facevo riferimento a chi dove spicca l'età e perché il caso Englaro di chi non ha lasciato nulla per iscritto sia chiaro
Non c'è nulla di scritto
Nella lettera che guarda e legami con le labbra carnose ai datori richiedono la forma pubblica o la denuncia presso il Comune sia dicevo qui di Ulisse un diciannovenne non lascia nulla per iscritto alla luce della lettera della legge salvando imprese ricreative oggi
Ciò che è successo nel caso Englaro non potrebbe più accadere oggi Savona questo era l'un l'altro perché letizia non si applica il comma nove quattro sei l'articolo si apre l'articolo tre
L'ultima cosa volevo dire che è un problema che mi pongo come giurista ma perché obiezioni di coscienza francamente se abbia una necessaria non ha una base legale in questa linea si c'è un accenno critico da qualche parte la deontologia però una base legale univoca annuncerà
A rilevo due cose in primis che questo supportando il de iure di diritto positivo là dove c'è il dibattito de iure condendo ricompensare coloro nello spirito positivo
C'è una folta schiera che come il pensiero dominante non è neanche il pensiero banale di alcuni costituzionalisti e giusti lo Sophie che ritengono che l'obiezione di coscienza se un diritto fondamentale
Non ha bisogno di interposi subito i Tories non ha bisogno di una legge che da quell'espressione
C'è Paolo Barile tra i costituzionalisti che lo diceva c'è Francesco violate le più grandi più spinoso Piqué lo dicevo per per carità no vedremo la Corte costituzionale o la CPU soprattutto lacci cosa dirà quando la questione verrà posso non è non errore risolta già alla luce l'obiezione di coscienza
Ma la voce del diritto positivo spicciolo proprio nostro abbiamo lo stabilisce sita
Se c'è il pericolo attuale di un'offesa manovrava la persona
Io sono non punibile se commetto un fatto di reato per evitare questo pericolo attuale
Quindi io dico io non mi sento in coscienza che o medico di staccare la spina ve lo chiede l'a chiunque io non voglio staccato mise antico centrista non mi sento mi si fa violenza la mia coscienza
L'esser costretto a dare la morte perché poi attenzione staccare la spina vuole lasciar morire una condotta commissiva io qui dissento parzialmente dalla professoressa Di Giovine quando dice azione o missione che ce ne importa Edisu allora vedendo e ma il disfavore complesse Anco disvalore d'azione
E diciamo una scelta morale leggeri insomma
Banalizzo dico per io non solo sulla psiche di Copelli su azionisti era uguale perché tecnico mi sento vicino Marocco sul punto e azione dimissioni non sono qua
Quand'è che c'è bisogno di norme positive che li qui parlo quando vogliamo rende l'equivalente quindi medico ma oggi il diritto vigente non si potrebbe invocare lo stop necessità da parte dei due dice io l'ho fatto cioè non ho seguito la direttiva
Per evitare il pericolo attuale di un danno grave alla persona
Un non potrebbe essere non punibile
E secondo me la questione apertissima ed è da vedere non è per nulla pacifico che sia risolvibile consenso nono e assolutamente
Uniti vile o assolutamente lecito poi dipende che cosa posto che necessitano questo questo riproposte Cerri la necessità di il giudice il perché la legge lo dica sì sì golosa va incontro rimedio a cosa va incontro il medico che non le rispetta
Perché i medici saranno da un lato sottoposti anche però processi penali per gravi reati anche di fronte a esiti favorevoli e quelli che vi ho prospettato
E potranno dire una cosa ho fatto ho fatto perché gli volevo salvare la vita e ci sono riuscito quaranta che poi vedremo nella prova allora io dico tu legislatore rateizzare la scelta fino al punto di dire non ci può essere stato di necessità che tenga tutti medico devi rispettare il bolide del paziente sono scelte affannosa
Vanno fatte perché altrimenti e l'incertezza anche rispetto al bene
Professoressa riesce a vedere
Sì no questa mancanza tanto più sorprendente diciamo perché in realtà una legge se non erro del due mila e cinque che ha a che fare con le radiazioni ionizzanti una fattispecie c'era sul trattamento sanitario arbitrario Susan richiesta perché il legislatore non l'abbia generalizzato non abbia estesa probabilmente la risposta
E proprio nel problema dell'obiezione di coscienza io invece condivido quello che dice infante nel senso che ritengo che la teorizzazione costituzionale sulla obiezione di coscienza abbia un valore pari un a quello diciamo dell'autodeterminazione
Però un non entro qui nella questione dell'attivo omissivo io quello che volevo dire che a volte lasciar morire una persona tra atroci sofferenze può essere considerato diciamo anche più beh certo rispetto a quello di anticipare un momento letale che comunque ci sarebbe verificato quindi dipende per me fortemente dal caso concreto non è un fatto di scelte quello su cui che vorrei però richiamare l'attenzione è appunto che al di là di quello che dice il diritto io son quanti formalista forse fatti giurista insomma mi ci trovo male
In questi panni e che per un medico norma attivare una terapia una cosa molto differente che invece interrompere una terapia attraverso un comportamento attivo
Non su un impianto giuridico su un piano strettamente mammo
E che questo secondo me il legislatore non può totalmente disinteressarsi può prevedere ha previsto diciamo un obbligo ma ritenere che in virtù di una previsione legislativa questi due comportamenti improvvisamente per miracolo finiscano equiparati
Una a mio avviso è un'illusione e questo non dipende solo dalla cultura della nostra classe medica da di quello che si dice riguarda diciamo all'accanimento eccetera eccetera
Ripeto è credo che attinga proprio alla al all'umanità del nostro essere per cui diciamo intervenire attivamente per anticipare la morte di un uomo può ad alcune condizioni che non so secondo me quelle no le cui premesse sono poste dalla legge c'è un espansione totale dell'autodeterminazione dicevo può essere però molto problematico
Allora dire che
Termina qui il nostro dibattito
Io vorrei ringraziare tutti voi che ci avete seguiti e inviterei per il saluto finale
Il vice governatore e il delegato di zona dei laghi
Vada ora funziona
Pause
E con vero piacere che posto agli illustri relatori e a tutti voi il saluto della zona prima
Del Distretto centootto la bidella in una stretta International
Con
Pari piacere
Mi ricordo i complimenti al presidente del Lions club Foggia Ost Francesco Borgese ai presidenti dei club San Marco in Lamis Manfredonia ostinati
Che con dentro della vigilanza hanno saputo cogliere l'importanza di questo argomento
E attuare in questo modo uno degli scopi della io Scrap International che è quello di prendere attivo interesse
Alle questioni sociali culturali morali della comunità in cui opera
Io ringrazio loro per aver attuato questa finalità della nostra associazione
E ringrazio tutti quanti non la i relatori per averci offerto degli spunti interessantissimi su cui riflettere per poter adeguate ma adeguatamente affrontare delle questioni
Legali morali etiche che ci interessano particolarmente grazie e buonasera
Buonasera a tutti e Pietro è stato un vero piacere nel fatto Pau di chilometri di ma essere stato qui con voi
Perché mi rivolgo soprattutto ai cari amici l'Ajax nei pressi al presidente del Foggia osta dai presidenti degli altri della zona ma anche ai due alle due associazioni che vi hanno accompagnato
La India che Vesco
Perché questa sera dette come è stato detto ostile relatori
Avete scritto una pagina veramente importante della culturale sociale e morale per la città di Foggia questo ve ne fa onore Faccio luglio Ipercity proseguire in questa strada che serve veramente a costruire un futuro migliore sul piano etico sociale ma soprattutto morale nei confronti degli altri gli aspetti dell'attività del grazie a tutti e buonasera
Grazie a tutti
Prego
Abbiamo un saluto finale ancora
Pensierini nostri
Va
S può venire anche il presidente di Foggia l'aspetto cortesemente anche il presidente di Foggia dei so San Marco San Marco poi Manfredonia vostra grazie
Dopo Seattle