I diritti dei detenuti

Allora buongiorno a tutti va bene no che i microfoni non esistono se non quello di cambia radio radicale
E annullare dobbiamo urlare
Devo dire che siamo soddisfatti della partecipazione che abbiamo riscontrato questa Marcia per i detenuti come sapete abbiamo deliberato un'astensione di cinque giorni dalle udienze da oggi a venerdì prossimo
Mandiamo unitamente alle altre camere penali del distretto di Napoli ritenuto necessario dare una visibilità una manica una manifestazione pubblica
Delle gravissime condizioni nelle quali in primo luogo versa il tribunale di sorveglianza di Napoli e le carceri in generale ed in particolare quelle campane
Avete sicuramente letto la delibera di astensione che sottoscritta da tutti i presidenti delle camere penali che il distretto di Napoli
Avete letto la locandina di presentazione
Della marcia che dà conto delle condizioni di cui parlato
Sovraffollamento delle carceri io mi riferisco ai dati aggiornati al trentuno ottobre due mila e diciassette l'onorevole Bernardini sicuramente linea di più recenti quindi al trenta novembre al trenta novembre del due mila diciassette
Abbiamo appunto denunciato
Che ci sono sette mila quattrocentocinquanta detenuti in più rispetto alla capienza regolamentare nelle carceri italiane mille almeno mille e cento quarantadue in Campania
Abbiamo denunciato il trattamento disumano e degradante cui sono costretti i detenuti nelle carceri italiane
Segnalato anche dal comitato prevenzione tortura del Consiglio d'Europa recentemente
Ma abbiamo anche denunciato in maniera forte l'uso eccessivo delle ali delle misure cautelari della custodia in carcere
Perché ci ha
Come dire inquietato il dato per cui nelle carceri italiane su una popolazione di cinquantasette mila novecentonovantaquattro i detenuti in venti mila cinquecentoquindici sono vistato di custodia cautelare
E la metà circa e ancora inattesa di una sentenza di primo grado
Perché i cinque etano questi dati perché li abbiamo raffrontati con i dati sulle ingiuste detenzioni dati per i quali negli ultimi anni praticamente mille cittadini italiani difendono indennizzati con una spessa di circa cinquanta milioni di euro purtroppo a Napoli abbiamo un record negativo anzi siamo secondi solo rispetto a Catanzaro
Infatti gli abbiamo il media trecento innings cittadini indennizzati per una spesa di circa quattro milioni
Credo che la manifestazione sia riuscita e di questo devo ringraziare in primo luogo il partito radicale che si è speso nella promozione di questo evento devo ringraziare il comma che qui del rappresentato che ha sfilato con Noemi in toga devo ringraziare tantissime associazioni forensi locali vedo in hard ma soprattutto il carcere possibile ma non devo ringraziarlo perché che come dire e Camera penale di Napoli
Nard Unione giovani penalisti AIGA e tante altre a associazioni Antigone che anche qui e rappresentata l'Unione delle camere penali che ha invitato ad analoghe manifestazioni oggi e quindi l'Osservatorio Carcere non vedo Riccardo ma sicuramente sarà in giro
Insomma ringrazio tutti i professori Riccio lo no non lo posso lasciare stare il professore Giuseppe Riccio è che rappresenta in maniera come dire eccelsa l'Accademia che quindi ha si può dire professore ha marciato al nostro fianco
Benissimo benissimo noi abbiamo pensato di quindi aprire dopo la marcia un dibattito al quale invitiamo a partecipare tutti farò come dire un invito generale perché ognuno porti la testimonianza
Della delle sul tema che è ovviamente ci riprova
In primo luogo passo la parola all'onorevole Rita Bernardini che come dire una nostra compagna sempre e comunque
Grazie davvero credo che la vostra mobilitazione la vostra iniziativa di oggi alla quale abbiamo aderito con entusiasmo sia stata più che mai opportuna perché noi dobbiamo Santer e ragionare per ottenere quello che si può ottenere in un determinato momento
E sono stata felice
Che le Camere Penali abbiano messo come punto importante di questa loro mobilitazione anche quello dell'emanazione dei decreti delegati perché è quello che possiamo ottenere in questo scorcio vi legislatura e allora le indicazioni del Parlamento con la legge che è stata approvata a giugno nei confronti del governo sono state indicazioni molto chiare il Governo doveva emana i decreti delegati
Su tutto una serie di questioni che includevano le misure alternative al carcere
La riforma del quattro bis cercando di evitare gli automatismi che oggi ci sono
E il lavoro in carcere lo studio in carcere l'affettività negata non solo i detenuti ma anche ai familiari incolpevoli sicuramente e e tutta una serie di altre
Di altre questioni e il governo il parlamento ha detto al governo fai questo
Ora dobbiamo dire che il ministro della giustizia questi decreti delegati Collins con un procedimento abbastanza farraginosa ma comunque Lia preparati e sono sul tavolo del consiglio dei ministri
E allora adesso la paura passa a Gentiloni e al suo governo
Che noi stiamo cercando di stimolare in tutti i modi
Perché il rischio è che in questi in questo scorcio di legislatura quando le forze politiche sono tutte prese dalle elezioni
Si perda questa occasione che è un'occasione importantissima perché non sappiamo che cosa succederà nella prossima legge
Natura forse sarà una legislatura abbastanza incerta per la formazione del governo quindi ad essa abbiamo un governo nel pieno delle sue funzioni che devi assumersi questa responsabilità
E devo dire che ci sono arrivate rassicurazioni da parte del governo Gentiloni che pure avevamo chiesto di incontrare comunque Roberto Giachetti che il vicepresidente della Camera
Ci ha fatto sapere che anzi sembra che il presidente Gentiloni abbia non dico rimproverato ma insomma stipulato i suoi funzionari a procedere
E nella messa all'ordine del giorno perché poi è questo il primo problema tutti i venerdì
Il governo si riunisce fa un ordine del giorno dei punti da discutere e combinazione fino ad oggi è accaduto che questi punti non ci sono
E allora magari ci dovremmo inventare qualcos'altro io non lo so però non può passare questo hanno senza che ci sia questa assunzione di di responsabilità anche perché la cosa
Parte dal due mila e quindici con gli stati generali dell'esecuzione penale cioè non è una cosa fatta così all'improvviso
E ci sono state numerose mobilitazioni che abbiamo fatto anche assieme all'Unione delle camere penali trenta mila detenuti hanno fatto il digiuno per avere questi decreti beh qualcuno si è andata a finire anche in ospedale
Penali enormi
Io credo che il disinteresse e molto preoccupante e quindi dobbiamo scongiurarlo io voglio dire una cosa quest'anno
Abbiamo di nuovo sfondato il muro dei cinquantotto mila detenuti rinchiusi nelle nostre carceri
Si dice che il sovraffollamento a livello nazionale del centoquindici per cento in realtà è notevolmente superiore
Perché quella cifra che ci viene data di cinquanta mila posti disponibili va depurata di almeno quattro mila e cinquecento posti e che sono in ristrutturazione
Ho che sono chiusi per inagibilità
Quindi siamo ad un sovraffollamento veramente preoccupante
Ma l'altra cosa preoccupante che questo è stato l'anno del ritorno e veramente massiccio dei suicidi in carcere
Siamo arrivati a quota cinquanta gli ultimi due e si sono suicidati un marocchino nel carcere di Terni e un altro nel carcere di Regina cioè di tutti e due impiccati si sono impiccati
E e insomma arrivare a quota cinquanta è vere sono veramente le cifre della sentenza e intorno agli anni della sentenza Torregiani in più in più centodieci detenuti
Sono stati fatti morire in carcere
Cioè non si è trovata per loro la misura alternativa bella del ricovero in ospedale
Ne del del poter stare in famiglia negli ultimi giorni della propria vita è una vergogna che una persona muoia
Una persona detenuta muoia in carcere senza il conforto dei propri familiari ebbene centodieci persone verso il caso è venuto alla ribalta per la vicenda di Dell'Utri
Che è malato di tumore alla Po alla prostata a problemi cardiovascolari
E e il caso Dell'Utri può essere emblematico perché ci racconta anche di tutti gli altri che non so quindi se può essere utile
Per richiamare l'attenzione su gli altri da io credo che è bene io fra l'altro vuol visto che voi di me mi invitate Center e voglia approfittare per invitarvi a Roma
Ad una conferenza stampa che faremo mercoledì prossimo con la moglie di Dell'Utri e con le mogli di altri familiari di detenuti ignoti che sono in gravissime condizioni di salute
E conferenza stampa alle ore undici presso la il partito radicale in cui dobbiamo far presente questa realtà e magari annunciare iniziative anche pesanti in massa a entrare nel solco della legalità e perché purtroppo abbiamo tribunali di sorveglianza
Che non tengono conto nemmeno delle perizie
Che sono fantasia ci sono le perizie addirittura l'ultima nel caso di dell'Utri della del procuratore generale i periti chiamati da Luigi dicono che questo è incompatibile con la detenzione in carcere
E alla fine se ne fregano e e rimane in carcere quindi che cos'è
Io ricordo spesso un'espressione che usava Pannella si in Italia abbiamo abolito la pena di morte ma ce la pena fino alla morte
Lei e c'è il carcere che causa che è causa della morte perché se andiamo a vedere anche i dati e di morbilità delle persone che sono malati che si ammalano in carcere sono
Elevatissime
Sono percentuali veramente paurose e allora vuol dire che c'è qualcosa che non va e torniamo sempre alla solita questione allo stato di diritto al mancato rispetto delle regole
Anche i dati che hai citato tu sulla custodia cautelare
Noi in Italia siamo al trentacinque per cento di detenuti in custodia cautelare con le case circondariali che hanno percentuale elevatissima
In Campania a me risulta che la percentuale sia superiore al trenta alla media nazionale del trentacinque per cento e tenete presente che
Chi è in attesa di giudizio normale quella tutela sempre tra virgolette del magistrato di sorveglianza perché poi che cosa dice il nostro la nostra Costituzione la pena deve tendere alla rieducazione del condannato ma chissà in carcerazione preventiva
Chi tutela a
Dovrebbe avere addirittura una tutela superiore perché è colui che ancora non è stato dichiarato colpevole però cioè la media europea de dei dei di coloro che si trova in custodia cautelare è del ventuno per cento come mai in Italia siamo al trentacinque per cento
Perché noi dobbiamo avere questo primato
Non nascondiamocelo perché viene usata la carcerazione preventiva così come dobbiamo chiamarla non per ragioni di sicurezza e secondo i criteri che sono scritti nella legge
Si fa beffa della legge e e viene usata per ottenere delle confessioni e forse è questo
Forse è questo il motivo per cui le carceri sono nel degrado che noi conosciamo
Già stare in quelle condizioni insomma provoca una sofferenza indicibile tant'è vero che ci sono persone che si suicidano si impiccano nella cella
E allora io credo che questa questione debba sempre di più a essere resa di petto e anche attraverso denunce perché non è che la possono fare sempre franca coloro che non rispettano i diritti umani fondamentale
Grazie
Grazie ma
Grazie ci ha dato una da la parola la restituisco alla Camera Penale Attilio Belloni che ringrazio che ringrazio veramente grazie
Grazie grazie a Tito Buongiorno sono Monica Del Grosso al presidente della camera penale di Benevento
Ovviamente anche Benevento ha aderito
Con grande attenzione all'iniziativa che è stata promossa da Attilio e che poi ha avuto tutte le camere penali del distretto di corte d'appello di Napoli sull'argomento trattamento carcerario
è un argomento molto molto delicato
E assolutamente impopolare non lo devo dire ai avvocati che sono presenti non lo devo dire alla partecipazione dei radicali e delle altre associazioni non lo devo dire all'onorevole
Mai come in questo momento storico affrontare questo tipo di argomento è impopolare e quindi come tale la politica se può evitare in qualche modo di affrontarlo adeguatamente lo farà e per questo quindi che la nostra voce insieme alla voce di tutti quanti i nostri amici oggi qui e sparsi nell'Italia deve alzarsi alta
Forte impietosa perché lo Stato il Governo non potrà più portare a lungo questo della questa determinazione sui decreti dove era assumere una posizione
Si sono riempiti la bocca per mesi di braccialetti elettronici scusate ma che fine hanno fatto sta imbraccia eletti hanno detto che ne produrranno umile al mese
Purtroppo tra quello che dicono e quello che fanno c'è un divario abissale
E noi che invece abbiamo un contatto diretto e continuo con la realtà con la carne viva del carcere
Sappiamo di che cosa stiamo parlando
Per cui ben vengano queste iniziative ben venga la voce di tutti degli avvocati e degli amici perché non potremo più proseguire in questo modo la situazione andrà solo a peggiorare quindi grazie a tutti
Sono lieto di dare la parola all'avvocato Alfredo sorge consigliere dell'ordine di Napoli che come ho già detto
C'è stato molto vicina in questa battaglia oggi la presenza del Presidente bianco e di tanti consiglieri ne dimostrazioni e quindi passo la parola all'avvocato sorge
Grazie al presidente Belloni grazie a tutti coloro i quali hanno organizzato questa marcia questo evento che
Come i numeri
Dell'onorevole Moro innanzi citati ricordati all'attualità addirittura al trenta di novembre denuncia no
Parlano da sé quindi qualsiasi intervento a questo punto non può che guardare a questa situazione qui
C'è una realtà illegale in cui lo Stato italiano il legislatore e io mi permetto di dire non entro nel merito politico perché non è mia competenza
No no sinceramente come dire le speranze ma mi auguro di sbagliarmi che l'onorevole a per quello che riguarda la risoluzione di tipo legislativo rispetta una problematica che comunque va risolta e fate bene facciamo tutti i beni a mettere in mora sempre più il governo del legislatore tutti coloro che hanno responsabilità per migliorare questa situazione
Che sempre più si avvicina io penso non si sia mi corregga l'onorevole non va non si sia mai allontanata poi così tanto dalla Torregiani io noi avvocati come dire siamo bravi facciamo bene dobbiamo
Come dire
Talvolta far valere anche le questioni processuali perché dietro le perenzioni processuali c'è il rispetto
Dei diritti della persona del diritto di difesa dei diritti costituzionali credo che non ci sia stato ma questo è un mio personale modo di vedere un grosso una grossa lettura una lettura costituzionale di quella sentenza e da parte di tutti si è un po'deciso a mio parere in modo illegittimo di rinviare a o di chiudere un occhio rispetto a un problema che come i numeri denuncia no era ed è e io temo resterà gravissima ma perché e vengo al punto che secondo me almeno per quello che riguarda l'intervento
Da parte del modesto difensore può e deve essere
Come dire incisivo sempre più perché come ricordava sempre l'onorevole
Ma qui c'è un problema terribile anche di forme aggiungo io mi corregga sembra se sbaglio di fronte alla riforma legislativa quella del due mila quindici che sembrava
Sulla custodia cautelare aver finalmente ricondotto
A come dire tutti a un qualcosa che poi di fatto già c'era cioè il carcere soltanto per ultima
Misura di fronte a tutto ciò che fosse di alternativo e aggiungo io anche quando di esigenze cautelari palesemente non ci sono nonostante questa riforma noi dobbiamo ascoltare
Da una persona che tutti stimiamo
A cui veramente vogliamo bene dobbiamo dar forza come l'onorevole che la custodia cautelare viene utilizzata come strumento per fare avvicinare una persona che legge questi numeri cinquanta Suicidi
Vede per del SIL lume magari anche della ragione
Come dire
Si insinuano scelte processuali ma se questa siamo nel due mila quasi diciotto allora voglio dire
Su questi tavoli e qui credo che il discorso Camera Penale carcere possibile qui concludo consiglio dell'Ordine in questa tornata se ci darete forza per la prima volta abbiamo nove penalistica compongono e non è un caso che oggi tutto il Consiglio dell'ordine così come tutta la Camera penale fosse con noi io mi considero sempre Camera penale il bar pence con Ilaria tutti i penalisti fossero aspira ma non solo tutto il Consiglio dal presidente a tutti grazie significa un un problema importante l'associazione che oggi è presente così anche numericamente
Sotto il profilo del colore altre associazioni che oggi sono presenti test dannosa significa che questo messaggio stappa Fund
Non è più e mi permetto di completare il pensiero di Monica
Non è più e non deve essere più un terreno minato però dove nomino i difensori dobbiamo essere chiamati a fare una battaglia e la battaglia anche all'interno del process perché non può esserci
Una custodia cautelare quando ci sono non ci sono ragioni e SDI di di cautela e non ci può essere che l'unica risposta peraltro in un una situazione preventiva sia il carcere quei numeri sono agghiaccianti
La metà o un terzo ma anche se fosse un decimo sarebbe troppo
Rispetto a una situazione carceraria eccessiva che ognuno di noi come avvocato faccia e all'interno del processo il proprio dovere perché il singolo i singoli rispetti siano tutelati
Massiah darà un dibattito serio fatto da tutti coloro i quali rappresentano la magistratura inquirente e giudicante
E sappiano a loro a dirci quali sono le risoluzioni del problema perché se c'è una custodia cautelare eccessive c'è sempre un pm che l'ha chiesta e un getta della confermava è un riesame della vallata
E allora se queste sono le problematiche certamente compito sarà di questa Camera Penale siamo scelti
Verrà affrontato quello di fare quello che poi è anche un po'la nostra di fare un po'di stati generale anche all'interno del distretto
Di come la custodia cautelare quanto meno quella perché ha ragione l'onorevole paradossalmente il definitivo si riceveva una tutela che il il colui il quale è sottoposto a custodia cautelare nonna
Si debba fare una fotografia e si debba vedere se e in quali casi si è raggiunto un eccesso
Grazie Alfredo
Ci tengo molto a passare la parola subito a Sergio Scizia rete del Presidente
Del carcere possibile chili più di Lucia diritto intervenire poi chiederò al presidente ci tutsi di
Intervenire nelle qualità che noi tutti conosciamo
Sergi
Quel giorno a tutti io devo innanzitutto ringraziare attivo Belloni personalmente per questa giornata perché questa volta il calcio è possibile un è stato il promotore di questa iniziativa nebbia immediatamente aderito all'iniziativa ma iniziative sala della camera penale di Napoli
Che si è fatta promotrice di tutelate camere penali del distretto e si è fatta promotrice poi di come dire fare un collante da tutte le associazioni e ringrazio anche nate qui in maniera numerosissime molto rappresentativa
E anche il fatto il Conseil d'ordine degli avvocati sia venuto così numeroso oggi alla diciamo sì alla marcia per me è un segno molto importante che vuol dire che gli avvocati forse stanno prendendo coscienza di un problema molto grave
Che non può essere imitato sulle penalisti cioè il tema del carcere un tema degli avvocati
Come soggetti operatori del diritto non è un tema solo dei penalisti
Quindi il fatto ci siamo tutti i secondi sono molto importante e vorrei però dire qualcosa sui temi della marcia custodia cautelare
Ne possiamo fare tutte le riforme normative che vogliamo ma finché la magistratura pensa che il processo penale e lo sto un vento per combatte la criminalità nessuna riforma potrà servire questo il punto finché la magistratura pensa che con il processo che si combatte la criminalità qui inoltre processone strumento di accertamento ma è strumento di lotta la custodia cautelare non di mira mai
Non di mia madre
Questo è un punto essenziale dove l'Unione delle camere penali dei prendeva posizione secondo me assai pericolosa
E badate che il fatto che il processo sia un simbolo della lotta alla criminalità lo vediamo rispetto a quello che diceva prima l'onorevole Bernardini ma rendete conto che quando c'è stato il problema di Reina che è stato il morire
Ne ho dovuto ascolta e numerosi procuratori generali che dicevano ma non c'è di tamburi a casa
Sì con lui perché c'è questa che pure si è posizione del genere che Rina Dell'Utri sui simboli secondo la magistratura della forza dello stato della forza repressiva dello Stato
E io non posso consentire che la collettività nell'ottica dei giudici in qualche modo pensi che lo Stato cede
Di fronte a questi soggetti
Ma gli avvocati questi discorsi non li possiamo accettare
Quando un procuratore generale fa le affermazioni del genere non rende l'idea scusa in mano a tutela costituzionale la conosce l'articolo ventisette non la conosce la commissione ritiene uno la conosce
Questo è un cambiamento culturale e questo lamento culturale a mio avviso è frutto di un dialogo e forse anche lo scontro con la magistratura dove tutta l'avvocatura unità e non sono irrealistiche brutto pretesi siamo pochi la nostra forza di pressione minima
Per fare questa notte l'abbiamo bisogno di tutta l'avvocatura italiana unità
Un tema tipo I sorveglianza
La legge delega guarda caso non tocca sostanzialmente il precedente di sorveglianza c'è una sola norma dice che i processi vanno velocizzati ma non dice quasi nulla perché perché la riforma e la delega purtroppo è fatta a costo zero cioè senza oneri per le casse dello Stato e i problema sorveglianza somme c'è legati proprio alle risorse economiche
Ne conosciamo bene in sforzi fanno i magistrati di sorveglianza ma quando tu hai
Pochissimi addette alle segreterie e alcuni di questi addetti dato sono anche persone fanno patti mediatica categorie svantaggiate tutto diventa molto più complicato
Allora abbiamo un governo che sa quello che si deve fare vecchina ben consapevolezza ma purtroppo il coraggio di farlo fino in fondo non ce la perché quando si dati dove andare a mettere dei soldi e dire alla gente guardate che queste una problema de dobbiamo affrontare con delle spesse non ce la fa ad arrivare fino a questo punto quindi si ferma quindi il carcere e fetente un problema su cui va posta attenzione sembra che però questo non costa allo Stato
E diamo a tema del sovraffollamento
I dati sono quelli che che avete sentito
Sappiamo sappiamo che effettivamente commissioni che stanno preparando i decreti che dovrebbe in qualche modo aiutare a come di a contrastare questo problema
Stanno lavorando anziché di sostanza stanza vedono scritti
Il problema è che ce la faremo per marzo
Questo è il grande problema perché la date che se ne non ce la facciamo per marzo non è che poi ce la faremo per giugno la delega scadrà
E la modifica non avverrà quindi il tema del sovraffollamento ce lo ce lo porta a me guardate che una cosa che spesso ne detta ma il sovraffollamento con un problema di eguaglianza dei detenuti
Di una di eguaglianza non solo tra istituti perché c'è il detenuto Fortunato i Paesi tutto più recente quindi che ha delle strutture migliori immanente nello stesso carcere perché c'è il detenuto che vale il padiglione ristrutturato e lo stesso detenuto un altro detenuto ma le penne non ristrutturato
Questo ce la può girare per esempio sono dei padiglioni dove hanno i bagni e da padiglioni dove si lavano le mani evidenti dove siamo anche i piedi perché c'è solo quello perché quel padiglione non è ristrutturato con i cento per un problema di uguaglianza dei detenuti all'interno del suo affollamento
E allora il problema è cosa possiamo fare noi per spingere il governo diciamo così a non mollare non cederemo farsi distrarre dalle lezioni perché mai questa solare questo è disco esattamente e in questo secondo me questo è uno dei grandi famosi pregi di questa iniziativa e io chiedo ad Attilio di proporre di Est all'Unione Camere penali di estendere questa iniziativa di a brevissimo a livello nazionale affinché tutti avvocati ma c'è questa volta non dati Bari-Napoli verso Poggioreale ma marciò sotto
Il Parlamento sotto la presidenza del Consiglio
Secondo me sarebbe un segnale veramente importante grazie
Mi sembra come dire una bella proposta io me ne farò portatore
Con l'unione vediamo se riusciamo a organizzare questa marcia a Roma non su Roma a Roma
Devo dire che insomma io quando bene che si sappia ho manifestato qualche timore sulla sui tempi di approvazione dei decreti proprio in considerazione
Dell'approssimarsi di fine legislatura sono stato duramente
Attaccato dal vice ministro migliore che a casa nostra
Le dico si è permesso di
Dire testualmente di essere incalzato per il mio intervento ha detto che ero disinformato
E che ero anche responsabile di un fantomatico reato di calunnia
Ma io al di là di queste polemiche è chiaro che noi secondo me come associazioni dobbiamo fare incalzare quindi diciamo
Colleghe ai convegni
Circe la suoniamo e ce la cantiamo
Noi dobbiamo come avvocatura recuperare questo ruolo di di precisa di autorevolezza ma l'autorevolezza l'abbiamo nella misura in cui reagiamo anche a certi interventi scomposti
Dei politici che si permettono di apostrofare un rappresentante di un associazione forense
In questi Terme quindi noi dobbiamo e io l'ho detto a al Consiglio dei presidenti delle Camere Penali ne dobbiamo tornare
A fare incassare i politici a non fidarci delle promesse dei politici l'esperienza con questo col Governo diciamoci dimostra che quella fiducia che in qualche maniera era stata riposta in realtà era mal riposta penso che in materia penale peggio di così
Non possiamo andare mentre noi attendiamo i decreti attuativi
Modificano le norme sul giudizio abbreviato si affrettano a modificare le norme sul giudizio abbreviato escludendo dal giudizio abbreviato
Degli Ered i reati prego puniti con la pena dell'ergastolo vedete la sensazione che io ho care Rita
E quella che CEI prendano in giro in qualche maniera e cioè che da un lato o cercano il consenso come è stato detto giustamente e ultimamente dall'avvocato Ciro uccisi da un lato cercano il consenso dei garantisti tra virgolette promettendo
Le riforme dell'ordinamento penitenziario e dall'altro piuttosto cercano il consenso della maggioranza dei cittadini italiani che hanno istanze giustizialiste quindi modificano sempre
A scapito delle garanzie difensive la normativa penale noi dobbiamo cercare di recuperare quel ruolo culturale centrale che un tempo avevamo il che purtroppo abbiamo smarrito e quello che dobbiamo cercare di fare di uscire fuori dai tribunali perciò Grammar terze scelte a questa questo strumento cioè della marcia almeno di farci vedere in toga per lottare non per interessi corporativi perché non abbiamo interessi Corgoň corporativi le camere penali non hanno interessi corporativi
A noi con per noi conta solo il diritto di difesa e soprattutto il diritto di difesa dai dei detenuti che sono i più deboli e rischiano come sempre di rimanere i più deboli
Scusate questo sfogo omerico
Dell'avvocato ci poteva dire qualcosa domenica ma volevo dire una cosa
Avete pensato la data di questa
Attraverso andando oltre a Codella Giancarlo no perché una cosa che potremmo fare è anche un sit-in
Sotto Palazzo Chigi no dal ministero Palazzo vige va bene non scopre
No una cosa che volevo dire oggi c'erano anche alcuni familiari di detenuti tra cui fu ex detenuti come Piero Ilioi eccetera
Cioè al loro stessi mi raccontavano la difficoltà di far venire i parenti dei detenuti c'hanno fatto il Porta a porta così le telefonate eccetera
Quando facemmo la marcia a novembre dove parteciparono anche c'eri anche tu la marcia che arriva fino a San Pietro diciamo al Giubileo dei carcerati
Io i familiari dei detenuti erano una estrema minoranza un po'perché non sono in forma
Non riescono non riusciamo proprio ad informarmi se non quelli che conosciamo direttamente
Perché sui mezzi di informazione di queste cose non passa niente
Cioè della marcia di quest'acqua magari avrà scritto qualche giornale ma non è che sono state annunciate come le altre manifestazioni degli Alteri dai telegiornali
Che avvertono quindici giorni prima che si terrà la marcia cioè quindi dobbiamo strappare veramente persona per persona perché aderisca
Sì sì ma allora ventiquattro accesso ma perché i mezzi di informazioni sono un po'Proni diciamo no
Vai
Più grazie
Penso che nel due mila e diciassette
In una società progressista
Noi dovremmo
Ragionare di altro
Dovremmo
Analizzare il fallimento totale del carcere come strumento
Dopo tre sei colli circa in cui questo strumento è stato inserito il bilancio rimando ogni considerazione al saggio di Luigi Manconi
Assolutamente negativo non serve a niente è stato soltanto un organismo un meccanismo chiara
Come dire il prodotto dolore senza risolvere alcunché allora dovremmo in una società progressista partire da ciò e dire il carcere e soltanto il davvero fino in fondo un'extrema ratio
In questo modo probabilmente tutti quei trattamenti di cui parliamo dovuto quel principio di rieducazione potrebbe essere posto in essere purtroppo tutto questo non c'è si diceva prima io mi riporto tutti gli interventi che mi hanno preceduto che c'è un problema culturale
Di approccio con tutto questo cioè si partecipa e si sono questo io dico che come presidente della Fondazione Premio Napoli in questo periodo
Una delle prime cose che ho fatto è stata quella di ricordare al mondo della cultura e degli intellettuali che sono stati in gran parte latitanti su temi importantissimi quali la presunzione di innocenza
Che un tema chiare radici culturali fortissimamente tutti questi temi il tema del libero arbitrio per esempio
Ma in mai possibile che qui ognuno parte dal presupposto che a ciascuno il suo
A ciascuno il suo sarà possibile su un loto quando si darà si sarà data attuazione davvero all'articolo tre della Costituzione
Quando si saranno rimossi tutti quegli ostacoli che impediscono il pieno sviluppo della personalità
Di cittadini di tutti i cittadini
Da allora in poi la magistratura per esempio e non solo il lettore il cittadino
Potrà dire a ciascuno il suo sì hai sbagliato paghi questa mentalità è una mentalità Forgaria ingiusta della società nella quale ci troviamo
Don Milani diceva
E ricordava tutti un principio fondamentale
Non c'è peggiori ingiustizia che fare parti uguali tra disuguali
Noi dovremmo tener presente questi principi nel momento in cui affrontiamo il problema delle carceri
E allora io dico da un governo progressista io mi sarei aspettato non dico l'abolizione delle carceri ma un discorso culturale avanzato che cominciasse ad analizzare temi come quelli che ho sinteticamente ricordato
Invece personalmente da circa due anni ho capito immediatamente
Che si trattava di provvedimenti truffaldini
Perché se io da un lato propongo misure alternative nello stesso tetto perché sospinto dall'Europa sospinto dalle sanzioni europee ma non perché c'è un humus culturale che avverte davvero l'ingiustizia di utilizzare il recluso orlo per i poveri perché poi questa è un'altra verità il recluso ori sono utilizzati soprattutto per i poveri è un diritto di classe noi non possiamo ignorare noi che siamo avvocati intellettuali non possiamo ignorati tutto ciò nelle vostre statistiche
Precise c'è anche questo dato di fatto
Probabilmente il novanta per cento mi diceva qualcuno non so se una boutade ma pare che il novanta per cento di dei detenuti in carcere questo lo chiedo a Rita siano non soltanto extra muri comunitari
Ma badate bene pare anche meridionali
Extra comunitari e meridionali affollano le nostre carceri
Questua una sappia che dovrebbe far saltare in aria un governo progressista e adottare immediatamente delle misure diverso
Allora se è un governo aumentare i temi a dismisura come può parlare poi di misure alternative lo ricordava benissimo Attilio prima
è una contraddizione in termini è evidente che c'è di fronte un meccanismo capta attivo di consenso sia tra garantisti e sia tra giustizialisti e questo intollerabile noi dobbiamo smascherare questi disegni
E un'ultima cosa perché voglio attenermi ai tempi degli interventi io lo dico col tutta la prudenza la grazia di cui posso essere capaci ma E mai possibile
Che nessuno interroga i tribunali di sorveglianza sulla qualità delle loro ispezioni operate in questi ultimi trent'anni
è mai possibile che non vi sia un coronato di autocritica da parte di queste categorie professionali importantissime
C'ha dovuto sanzionare l'Europa l'Europa ha detto che siamo dei torturatori negli anni due mila di detenuti ma la tribù la magistratura di sorveglianza dove era Durante questo trentennio è io credo non perché vogliamo fare processi al passato vogliamo sentire da loro un minimo di autocritica
Sono fresche vogliamo l'autocritica per poter partite non si ripetano queste gravissime omissioni che pure hanno sicuramente compiuto
Io mi auguro che gli avvocati penalisti in particolare certamente tutti gli avvocati ma il problema della detenzione
Voltaire diceva che il tasso di civiltà di un popolo si Rizzi veri si registra attraverso le condizioni delle carceri quindi è un problema non solo degli avvocati ma è un problema di tutti i cittadini ovviamente
Allora il mio augurio sincero profondo e che finalmente ci sia anche nel mondo della cultura dei mezzi di informazione
Un cambiamento rispetto a un discorso di volgare repressione che ha in qualche modo o stigmatizzato questi ventidue anni
Noi dobbiamo capire che soltanto attraverso una vera redistribuzione di ricchezza e morali e culturali ci potrà essere una società più giusta e non significa essere rossi neri non mi interessa
A proposito di rosso qui abbiamo una folta schiera di giovani che mi auguro siano sempre più su questi temi
Guardate chili di chi all'interno dei tribunali separa il discorso squisitamente tecnico da un discorso culturale e politico fattori d'identità la peggiore politica autoritaria che possa esistere e quindi allarghiamo tutti la nostra media grazie
Molto contento di lui
Poter passare la voce la parola alla collega Gaia tessitore in rappresentanza di Antigone il presidente di Antigone mi ha mandato un bellissimo messaggio con il quale ha rappresentato l'adesione di questa importantissima associazione alla nostra iniziativa non può Monet potuto venire perché mi pare che sia fuori Italia sia a Parigi
Buon per lui
Quindi ecco passo la parola all'avvocato tessitore grazie
Grazie come già detto dalla avvocato Belloni presidente di Antigone potuto essere presente appunto per pregressi impegni però ci teneva e ci tenevamo da come associazione d'essere presente perché la realtà italiana ma in particolare realtà napoletana è caratterizzata varie verso una realtà particolarmente complessa infatti in campagna per Antigone ci sono due osservatori due osservatori delle carceri che costantemente monitorato il sistema e quindi ci riescono a fornire una serie di dati aggiornati per comprendere fetente quale sia ma la situazione la situazione campana mi fa piacere parlare dopo l'intervento dell'avvocato Giuzzi raccolto dei punti fondamentali che tra l'altro sono tematiche che sono molte Carlos Tocai all'associazione Antigone
E quando si parlava di fallimento totale distruzione cacciar facendo riferimento anche al saggio dell'onorevole Manconi
Ma noi diciamo come associazione Antigone sci ritroviamo perfettamente in questa in questa definizione perché avendo fatto uno studio che abbiamo diciamo possedesse abbiamo notato come dai dati che magari snocciolare in maniera Setti Cannone diciamo non può essere costruttivo però valutare il fatto che dei detenuti di tutti quanti detenuti elaborazione caccia il diciassette virgola sei per cento siano campani e esclusi diciamo gli extracomunitari si valuta come il ventisette virgola sette per cento sono detenuti campani
Quindi è giusto che si tratta solo se si vadano solo gli italiani è chiaro come in situazioni come quella campana quindi una realtà che si caratterizza per avere un tasso di usura e di disoccupazione altissimo
L'incidenza della repressione e quindi dell'utilizzo di quella maniera smodata della ricorso alla detenzione carceraria abbiamo un con impatto particolarmente particolarmente incisivo
Che cosa importante dire anche sul punto il fatto che o come spesso abbiamo avuto modo di di criticare l'attività del governo questa viene particolarmente amo la critica si si si fa più aspra quando appunto si parla del carcere perché vediamo un ambivalenza dell'attività del governo perché è vero che da un lato se abbiamo una legislazione tra le più avanzate dal punto di vista della possibilità di utilizzare le sue alternative alla detenzione però nel concreto
Questo se misure alternative effettivamente non vengono mai non vengono mai utilizzate perché perché da ultimo la riforma Orlando ha provocato un aumento di Hilla
Delle pene previste nel minimo e nel massimo per particolari fattispecie di reato reati contro il patrimonio e sappiamo che dal punto di vista della percentuale della popolazione carceraria la stragrande maggioranza dei detenuti sono saputo sta divenuti per non aver commesso delitti contro contro il patrimonio quindi aumentare le pene e fare sì che ci sia quindi una un contrasto dal fatto che fomentando le vene chiaramente l'utilizzo e la misura alternativa viene ad essere sicuramente disincentivato
Per cui oltre questa agiamo questa tematica dal punto di vista delle contraddizioni che il Governo pone l'esserci anche il fatto che o misura alternativa alla detenzione significa utilizzare sempre meno
La diciamo una detenzione da carcerarie quindi evitare la costruzione di nuove carceri cosa che invece così non è perché è stato da poco concluso un appalto per la costruzione di un carcere a bosco fango nella diciamo vicino Nola
Che quindi significa andare la direzione completamente opposta significa fare un appalto di centoventi milioni di Euro che quindi significa una spessa assolutamente incredibile per leale dello stato altresì una spesa che comunque approssimativa in considerazione del fatto che comunque si tratta di o la scelta di un posto che va bonificato perché un po'non posso che si è caratterizzato per una fortissimo tasso d'inquinamento motivo per cui è chiaro che non si può assolutamente costruire pertanto prima di costruire Funke quel terreno va bonificato quindi un ulteriore esperienza e da altri enti va censurata la scelta dei definiamola strategica del luogo in cui viene costruito questo carcere
Se gli stati generali che arruffati appunto riuniti da parte del ministro Orlando avevano detto che bisogna mass bisogna evitare di rende avulso il luogo in cui il carcere venne costruito quindi evitarli evitare di costruirlo in zone che sono completamente distaccate dalle tombale in cui il carcere viene costruito bene costruire un carcere in una zona come quella di Nola che è praticamente lontana da qualsiasi centro bando significa rendere difficile innanzitutto
La possibilità per i parenti dei detenuti di avvicinarsi e quindi eliminare dettogli e la possibilità coloro che sono reclusi di quel minimo diritto all'affettività di cui più volte si è parlato e altresì anche rende impossibile se non difficile la possibilità anche di allontanarsi per lavoro quindi quello quelli che sono e sempre in libertà vigilata evitare difende competente difficile la possibilità che questi riescano al svolge un'attività lavorativa esterna dal carcere per poi fare di rientro stante la sicuramente difficoltà nel raggiungere anni raggiunge un posto abitato più vicino
Ha detto questa Antigone appartenente felice di essere presente oggi e di aver sostituto iniziativa come quella della camera penale proprio perché fondamentale non diciamo ritenere che i diritti non si affermino solo all'interno del processo penale inteso nella forma il suo di del dibattimento e quindi l'accertamento la responsabilità penale ma anche ancor di più quando questa accertamento conduce ad una limitazione della libertà personale che è una libertà costituzionalmente garantito
Quindi ringrazio
Mi fa piacere dare la voce con l'avvocato Salvatore Lucignano che il segretario nazionale di nata nuova avvocatura democratica grazie Salvatori
Ringrazio te Attilio ringrazio tutti
Dico subito che vi ho ascoltato con grandissimo interesse
Ho il dovere di dire quindi qualcosa che sia un po'diverso da quello che voi avete già affrontato per non essere ripetitivo quindi non parlerò tanto dei temi che avete già toccato voi con grande maestria per in alto ma parliamo degli avvocati
Perché voi nei vostri interventi nell'intervento del collega Alfredo giusto Sergio Mei Ling nel nell'intervento del collega Domenico siffatto uscimmo questo problema è anche tumefatto uscimmo Attilio allora
Visto che abbiamo avuto l'onore e il piacere di avere qui la l'onorevole Bernardini noi dobbiamo porci un problema queste battaglie che noi affrontiamo li affrontiamo con la giusta forza politica lo avete detto tutti no
E perché perché noi avvocati in Italia annunziamo soggetto politico
Questa è la verità oggi a questa manifestazione scena una parte dell'avvocatura non sceglieva tutto all'avvocatura mancava addirittura il rappresentante del vittoriale del Consiglio nazionale forense se il collega Domenico C uno si dice giustamente chiese paga il ruolo dell'avvocato come giureconsulto davvero come uomo di cultura e come uomo politico
Da quello del mestierante sala peggiore politica e dai colleghi noi dobbiamo dircelo in faccia noi avvocati italiani non contiamo e non riusciamo ad incidere in queste battaglie perché siamo diventati dei mestieranti
Diciamocela tutta
Perché non riusciamo ad esprimere su queste iniziative
Una forza politica adeguata a contrastare altre forze e mi dispiace non possiamo prendercela sempre con la stampa brutto e cattivo
Perché la magistratura ha più forza di voi perché è riuscito ad imporsi come soggetto politico
Ed allora chiediamoci il perché noi non siamo divenuti negli anni soggetto politico perché non abbiamo voluto perché abbiamo tenuto ad attivare una serie di frammentazioni molti neanche quelli che hanno visto troppe volte dei cani che penali rinunciare alla ricerca di un'unità
Politica dell'avvocatura e questo Attilio Charlie sì tutti i più deboli oggi ahimè mi duole dirlo siamo tutti qui partecipi ad una bella manifestazione di pochi volenterosi
Non siamo quanti dovevamo essere non siamo tutti quelli che dovevamo essere e non possiamo sempre ricercare negli altri le colpe delle nostre inadeguatezze nuovi abbiamo finalmente bisogno di un'avvocatura unità
Che crei un governo politico della categoria
Cioè quando avvenga qualcosa di questo tipo una marcia così belle importante su fatti che toccano così nel profondo la natura della nostra professione
Non lasci solo questo o quello ma abbia capacità di creare una mobilitazione unitaria e questo ahimè colleghi o per fortuna non lo so io credo per fortuna
L'otteniamo solo se riusciamo a diventare soggetto politico all'interno della società italiana
E allora non prendiamoci in giro
Le nostre frammentazioni non riusciva non in grado di incidere su questi temi noi non riusciamo ad Alleghe Presa nemmeno sui parlamentari di differimento i colleghi hanno fatto riferimento a delle normative che io sono un civilista nuvola vostro cultura del diritto penale ma per quel poco di diritto penale che conosco non esito a definire immonde che si stanno portando avanti in questi mesi ma vi assicuro che nel processo civile ancora peggio
Nel processo civile ancora peggio stiamo combattendo contro quella suo Marizza azione che noi sui sociale abbiamo definito somatizzazione del diritto civile ma non riusciamo ad interloquire con i parlamentari che Bondi devo bloccare questi scempi
E perché non ci riusciamo perché nel momento in cui ci troviamo ad affrontare questi temi
Abbiamo la voce di cani che penali abbiamo la voce del Consiglio nazionale forense abbiamo la voce di questo o quell'ordine abbiamo la voce dello Scherzo organismo congressuale forense e questo colleghi non funziona molto funzionale
Ecco perché io grato della parola che mi avete concesso ho voluto incentrare questo intervento su un'autocritica che ne dobbiamo fare perché voi avete detto giustamente
Voi avvocati dobbiamo uscire dai tribunali e andare nella società bene ma con quale forza ci dobbiamo andare Attilio con la forza di altri manifestazioni simboliche che avvengono qui lì Aulas o con la forza
Ho
Ma per carità io io la giudico abbiamo partecipato ma è di nuovo a Padova allora ne ha di nuovo radura democratica abbiamo partecipato con grande convinzione a questa iniziativa siamo qui è la riteniamo un'iniziativa positiva il problema è che rispondendo ai dubbi che tutti ci siamo posti su perché noi poi queste battaglie non riusciamo a vincerle
E anche come avvocati a manifestare un'unità
Ebbe noi noi crediamo sostanzialmente che qualche domanda sulla nostra forza politica ce la dobbiamo fare quindi questo siamo un punto che mi premeva molto sottolineare quando noi saremo diventati finalmente in classe
Quando non saremo più dei mestieranti certamente l'avvocatura sarà in grado di affrontare queste battaglie e anche di vincerle fino a quel momento noi saremo al vostro fianco Attilio Maini la vedo dura
Perde invece qualcosa non mi compete quindi sarò brevissimo sui temi di questa manifestazione
Perché non l'avvocatura democratica ha voluto aderire e ha voluto dare un appoggio incondizionato a questa importante iniziativa
Perché i colleghi siamo sempre di pensavo detto da altri colleghi un avvocato non può parlare solo quando si tratta di difendere gli interessi corporativi un avvocato non è avvocato se non è in grado di difendere gli interessi dei cittadini
E allora se non riusciamo a capire che nel superare la moschea
Allora di mestieranti che si occupano solo esempi di noi stessi noi dobbiamo vincere la sfida della credibilità politica molisce che modo affermarci come un interlocutore credibile
E lo dobbiamo fare e molti colleghi lo hanno detto prima di me in medio di me anche accettando di fare battaglie impopolari
Perché oggi la battaglia delle carceri e dei detenuti è sicuramente una battaglia impopolari e per questo e ancora più importante che noi avvocati la combattiamo perché gli avvocati
Devono essere difensori dei più deboli e i detenuti purtroppo in questo Paese attualmente per quanto una certa opinione pubblica una certa sta
Tampa di voglia far vedere come mostri solo i più deboli quindi nuovi avvocati se vogliamo tornare a essere Giureconsulti abbiamo il dovere di spiegarci se anche in queste battaglie a difesa dei più deboli grazie
Grazie grazie Salvatore siamo stati molto contenti di avervi al nostro fianco mi pare che sia un buon inizio questo per quella unità dell'avvocatura
Cui tutti auspichiamo devo dire che anche luci F ci ha rappresentato la sua vicinanza attraverso l'avvocato Armando Rossi anche devo dire il CNF attraverso l'avvocato Caiazza l'avvocatura napoletana tutta ha aderito alla nostra manifestazione chi è potuto venire chi non è potuto venire ma credo che comunque abbiamo dato un segnale
Di forza unitaria anche politica
Sono contento di passare ora la parola all'avvocato Minieri del partito
Dei radicali italiani chiedo scusa perché ci ha dato anche Luís una mano importante prego Raffaele peraltro un iscritto storico della Camera
Grazie presidente volevo diciamo partire dalla da un rilievo che secondo me è fondamentale questo caso ringrazio io rappresentato il suo iscritta la Camera penale intervengo oggi come radicali italiani perché questo nasce da un rapporto di collaborazione con questa Camera penale in particolare che ci ha visto uniti su una serie di manifestazioni d'attività concrete
Quindi ringrazio tutti di anche l'avvocato Attilio anche leopoldo Perrone avvocato Perrone che è stato diciamo con nomi alla congresso di ottobre
Perché rappresento questa l'importanza di questa vicinanza perché la manifestazione di oggi in realtà si inscrive in una astensione che questa Camera penale ha proclamato per questa settimana che è una sezione finalizzata delle problematiche
Concrete e la visione di iniziativa politica di uscire dal carcere con questa marcia ragioni di interlocuzione con un organo istituzionale che il tribunale sorveglianza
Ed è proprio questo secondo me il punto di caduta per il quale
Diciamo io
Condivido alcune valutazioni che rappresentava il collega Salvatore
Ma l'avvocatura a un compito è un dovere politico di proporre delle iniziative e di dialoghi delle interlocuzioni questa astensione è un'iniziativa di interlocuzione per la risoluzione di un problema concreto
Abbiamo la capacità di individuare le problematiche
Forse fornire delle soluzioni ma poi Annie in modo attraverso il quale ne diffidiamo di interfacciarsi e portare avanti le nostre denunce che cerchiamo di fare un passo in avanti
Troppo semplice rilevare oggi che questo è stato il peggior governo in termini di giustizia e
Duole dirlo rispetto alle premesse del ministro Orlando se non escono i decreti questo sarà stato il Governo che più di tutti ha peggiorato il sistema penale
E quest'ultimo tentativo di riforma della se del articolo quattrocentotrentotto dell'abbreviato è il segno chiarissimo di qual era la vera mentalità di questo governo se non escono i decreti il giudizio non potrà che essere più che negativo se esco erede di probabilmente sarà mediamente negativo
E no
Sì ma il il il passaggio quindi è che cosa l'avvocatura fa oggi questa Camera penale oggi
A mani festa con una marcia che non è simbolica perché
Simbolico il punto di partenza è simbolico il punto di arrivo ma in realtà
è una denuncia di un problema strutturale di cittadini perché non è che la Camera penale di Napoli oggi si ricorda del problema della detenzione della custodia cautelare non è in questo soltanto momento che manifesta il suo distacco da una mentalità dominante e fatto bene il presidente a ricordare che cosa è successo con il sottosegretario migliore
Perché in quel momento è stato il momento in cui il governo è venuto qui a manifestare
La sua utilizzo un termine forte arroganza rispetto a un problema che veniva in quel momento sollevato
E ha ragione quando dice che il il compito di questa associazione dare fastidio e io lo dico da radicale compito e dare fastidio ma per interloquire
Per dialogare perché noi non è che puntiamo allo sfascio né puntiamo a fornire delle analisi e delle soluzioni
In tal senso proprio perché questo con incontro questo momento non vada perso oltre alla marcia che si proponeva io voglio cogliere delle sollecitazioni che mi hanno
Fornite con la mamma George visione da due compagni seduti qualche fila dietro al collega col e colleghi Armando e Antonio che
A un certo punto giustamente diceva no
Nel momento in cui le il compito di analisi fondamentale
Quanto può eh quanto grava per il tribunale per ogni singolo magistrato di sorveglianza
I quanto è a Muntari fascicoli che ogni singolo franchista di sorveglianza dissi che a quanto ammonta rispetto Alcor alla compagine amministrativa di cui abbisogna quella il quel tribunale di sorveglianza analisi per rilevare un problema per dialogare e dire al tribunale di sorveglianza quali potrebbero essere le risposte dire al tribunale di sorveglianza ne siamo anche disponibili rilancio vedo se la Camera penale
Vuole cogliere o se ritiene opportuno cogliere anzi nella compito di ovviamente di iniziativa politica del di dirigenza perché poi io questo lo dicevo ieri su Facebook
Salvatore quando uno si propone come dirigente politico
Deve individuare l'iniziativa la modalità cioè non è sufficiente individuare e non è una critica voglio dire in generale è un ragionamento per me funziona così rilevo i problemi offro delle soluzioni ma individua il modo attraverso il quale Porto avanti quelle quel come quelle quelle soluzioni e quindi collega Mario Cerbone diceva potrebbe essere un'idea un'astensione
Davanti al tribunale di sorveglianza effettuata li specificamente per dire al tribunale di sorveglianza
In ottica dialogante quale la tua necessità di portare avanti certi fascicoli e quindi porre dietro in maniera grave ovviamente sempre sarebbe grave la gestione dei liberi a favore di quella di detenuti
Questo è una possibile risposta di natura amministrativa che però non ci deve far dimenticare quello che è il vero punto di caduta che mi fino a quel momento non era stato toccato che è quello che ha toccato il presidente ci Luzzi il carcere ha fallito
Il carcere è una discarica sociale da quando la collega di Antigone dice che hanno la dovranno bonificare è divertente rinvii di durare come discarica chiami discarica quella era una discarica oggi ci mettiamo un'altra discarica quella sociale
Quando avvocato ci Luzzi correttamente dice rileva
Che in realtà
è dalla differenza economica dalle minori possibilità che si crea la criminalizzazione rileva il problema fondamentale del perché poi ci sono più campani perché ci sono gli immigrati perché Napoli strutturalmente ha delle
E anche questo da un punto di vista urbanistico
Il problema rilevato anche da da Marco Pannella che porta a certe naturali conseguenze quindi Scampia nasce come discarica sociale che si trasforma nella discarica sociale poi del calcio
E allora su questo sì c'è bisogno di iniziative ma divisione politica di una lotta che vada
A monte che non è soltanto la lotta rispetto alla quello che ci si può chiedere il parente del detenuto avvocato ma che fanno quattro bis o meno noi dobbiamo essere e in questo polpo a quel punto possiamo per dire siamo Giureconsulti
Soltanto capaci di individuare all'interno delle norme che già ci sono
Quali sono gli strumenti di lotta perché l'avvocato ci Luzi ha detto una cosa giustissima che cosa ha fatto la magistratura di sorveglianza rispetto ai poteri che già non quelli che gli dovremmo fornire in dispetto ad una possibile futura allora
Io trovo assurdo
Assurdo che per rilevare lo stato del padiglione Milano
Di degrado e fatiscenza assoluta serva una visita ispettiva laddove nei compiti della magistratura di sorveglianza dei compiti istituzionali della magistratura di sorveglianza ci sarebbe
La possibilità di verificare il rilevare questo
E allora lì nasce il problema nasce il problema da una sentenza Torregiani che ce li denuncia per i trattamenti inumani e degradanti che viene riportata in Italia sotto forma di uno scambio con il detenuto
Silenzio nella tua dignità ma per ogni giorno di dopo otto Euro si leso nella dignità se sei venuto detenuto per ogni dieci giorni di lascia un giorno di libertà
Ma che cosa esiste nel nostra costituzione mi dite che esiste un principio per il quale la dignità dell'individuo venga barattato venga barattato economicamente
Di quella situazione tant'è che non decide tant'è che io vorrei a questo punto inviterei un'altra e ma dando invito la Camera penale per sollecitare il Mac come iscritte come soggetto che propone nella responsabilità di quello che sto dicendo
A immaginare una sorta di libro
Meno bianco dei provvedimenti sulla Gianni perché sottoscritto o è stato sfidato qua incapace ben potrebbero essere due cose ma non ha mai visto ha colto un ricorso basato sull'articolo trentacinque dell'ordinamento penitenziario
E allora dico potrebbe essere una battaglia quella che
In quella sede diciamo congressuale con l'avvocato Perone abbiamo iniziato immaginare perché abbiamo da un lato la detenzione ma la l'altro poi ci sta tutto il problema delle misure di prevenzione c'è un'anticipazione della pena in un momento
Ancora precedente cadendo in moto quel punto che non ecco è questo il momento però questo Verdi
No io mi rendo conto però la la la io ero indeciso colta e Comune no ma ero indeciso rispetto alla alla porta intervento poi labbro avvocato Lusignano mi ha dato diciamo la la benzina per per allungarmi
In realtà la con con l'interlocuzione di questa Camera penale oggi sta cedendo attraverso questa astensione questa manifestazione è un'occasione non scontata anche per lui colleghi
Non è scontato quello che stiamo facendo non è scontato prendersi carico di un tema altamente impopolare
E di un tema che come diceva presidente Belloni non è un tema corporativo o una questione dell'avvocatura che politicamente deve interfacciarsi questo è un problema di
Tutti i cittadini perché nessuno e immutabile nessuno è immune noi dal da da questa Camera Penale uscendo verso il cane e caricarci poggia dimostriamo questo sì solo simbolicamente
Che il problema è fuori non dentro il tribunale con questo concludo Haring
Grazie Raffaele sì sì ma
Io credo salutiamo tutti a meno che qualcuno voglia intervenire ma vedo che sì fattore ce ne siamo andati
Sappiamo
Lavorativa a Roma