Caso Regeni: intervista a Fabrizio Cicchitto

Radio radicale noi continuiamo ad occuparci degli ultimi sviluppi sul caso dei geni ne vogliamo parlare con Fabrizio Cicchitto di area popolare presidente della Commissione esteri della Camera che abbiamo in collegamento telefonico presidente Bongiorno Bongiorno
Senta lei attese finito l'articolo tra l'altro un articolo molto approfondito del legno Newark Time Magazine una polpetta avvelenata
Perché
Perché
Ha raccontato una cosa che non c'è da nessun punto di vista nel senso cioè che non è stato non è affatto vero che UniCredit i americani abbiano dato
All'Italia delle indicazioni con prove riuscisse su quello che era avvenuto il il la convinti dubbio ho la convinzione che il corpo la la tortura l'assassinio
Fosse stato fatto da un nucleo operativo o di polizia di servizi egiziani ce l'avevano già pieno spiega il dieci sia noi tutti quando il governo ha nona ha ritirato l'ambasciatore questo derivava da da una convinzione di questo tipo che non era su come dire suffragata dalla pistola fumante ma da una serie il ragionevoli deduzioni bene gli americani non è che ci sono andati
Al oltre queste giorni voli deduzioni hanno detto genericamente che loro sapevano che che la cosa poteva avere quelle responsabilità e e quindi questo non ha non ha aggiunto nulla non aggiungeva nulla a alle diciamo così alle nostre deduzioni ma il fatto grave è che
Il il New York Times chi aveva questa Cusin vaglia
Del diciamo così deposizione o o con l'ovvio che la tira fuori non dieci giorni fa a quindici giorni fa un mese essa
No lo tira fuori il giorno dopo che l'Italia aveva mandato un ambasciatore nel in in un ambasciatore ha rimandato l'ambasciatore in Egitto lo scopo è evidente
Sì Latour governare segno di leggermi aveva avuto il risultato i
Complicare molto al limite della rottura dei rapporti fra l'Italia e l'Egitto di fronte alla possibilità
Che questi rapporti in qualche modo riprendessero ecco che arriva con una tempestività straordinaria la
Un articolo nella sala vigorosa del mio Ortensio ne aggiungo un'altra in questa vicenda di i
Concomitante temporali
Non c'è solo questa ce n'è una molto ma molto più drammatica che riguarda proprio il ritrovamento del di un corpo che dubbi quelli che l'hanno visto dicono che
Essere lì si era talmente torturato guardia provocare diciamo così una immediata reazione il rigetto
Da parte di chi lo vedeva quindi non solo un'uccisione ma molto peggio ebbene quando è avvenuto il ritrovamento di questo corpo martoriato
Il giorno stesso nel quale una delegazione di imprenditori italiana guidata da un Ministro della Repubblica la ministra guitti ed altrettanto imprenditori andava illecito risultato
Giustissimo la su indicazione del governo la nostra amministra interruppe le comunicazioni Sachs e noi ci ritirarlo in questa delegazione si ritirò e allora in quel caso eh
La prima pena altrimenti per carità drammatica concomitanza temporale che si sviluppa che essi manifesta in questa vicenda e io l'ho detto
Che che io non sono diplomatico
Parliamoci brutalmente
In Egitto i i di in in in Egitto sappiamo che c'è una cessione del dissenso
Molto brutale Sastre arriva anche alla scomparsa di persone all'ora assassini o meno ebbene mettendoci su questo Perrino lo sottolineo tre volte un teatrino che mi fa orrore però è un terreno sul quale dobbiamo ragionare qualora un nucleo di questi corpi che magari agisce in automatico sul terreno della repressione violenta chiede con torture così Pia io vicini si fosse accorto che arriva e come dire colpito un soggetto sbagliato
Sbagliato nel senso che era uno straniero un italiano che non erano quello che pensavano che sono Giosuè avevano mille modi diciamoci brutalmente le cose di far scomparire
Il cadavere nelle Fiandre del decreto e anche perché aveva più niente no
Questo stranamente questo un cadavere corsie orribilmente martoriato iene
Fatto ritrovare il giorno nel quale arriva una delegazione italiana
A chi con le corse accentuando le conseguenze che abbiamo che abbiamo visto cioè determinando la frattura che avvenuta quindi e dopodiché
Passa tutto questo tempo in un rapporto assai difficile nel nel quale intelligentemente si è messa in campo un'altra realtà quella dei magistrati quindi votiva
Poteva essere nella complessità che indubbiamente ci aiuta anche in Egitto una via
Per poter arrivare aderire
Ora prima brandelli di verità e poi la totale identità
Ebbene dopo un rapporto diciamo così assai complesso in cui qualche cosa si è accertato ma tutto non si è accertato quando noi siamo arrivati al punto di riflessione
E terminato dal due ragioni che io condivido che all'Espresso anzi in precedenza proprio non è intervento alla alla Camera e cioè che al punto in cui eravamo arrivati forse una preferenza Union sul campo Jun ambasciatore e di un ambasciatore del di più il livello di quello che abbiamo indicato
Potesse essere lo strumento più efficace per infelici sulle contraddizioni che indubbiamente ci possono essere in un regime e quindi tende fare un'azione diciamo così diventa da quella che ci ha fatto è chiaro ottenuto più diciamo così in un Obiettivo dimostrativo che non dei risultati e dall'altro lato
Non mi nascondo dietro invito la necessità di ristabilire un rapporto con l'Egitto perché come che sia in una realtà in cui di per di più di stadi democratici liberali e così via in quell'aria non è che ce ne siano a dismisura ci salva probabilmente la Tunisia e per altri aspetti una monarchia illuminata come il Marocco e ebbene
Noi non potevamo continuare non a non avere rapporti con una realtà che così importante
Qual è il Marocco nel Mediterraneo sulla Libia eccetera in più banchi aggiunto che non è che da parte dei nostri partner
Americani o o europei ci fosse stata un Natale dimostrazione di solidarietà per cui il regime Jarach inchiesta isolato non è cioè è avvenuto esattamente l'opposto
Da un lato Trump ad Artaud
Ad altissimo una straordinaria in Copelli copertura investitura e dall'altro lato inglesi francesi e così via lavoravano per riempire tutti gli spazi e tutti vuoti che la la perché italiana poteva
Esprimere rappresentare allora vendendo assieme tutti gli elementi ricordo anche
Non lo dico come captatio benevolentiae ma peggio citare una persona chi diciamo così
Non può essere scelto
Attaccata ad avere la non sensibilità ai alle discende attinenti alla libertà
Mi riferisco Emma Bonino e però che anche persona che conosce bene le relazioni internazionali io ricordo che da miti Emma Bonino dice ma forse un ovviamente con delle indicazioni politiche attente decise un ambasciatore può essere più efficace che non una situazione nella quale abbiamo saranno pagati in un vincolo in una situazione che anche dietro uscite ecco questo è lo stato della questione aggiungo a titolo del tutto personale però sì io non oggi ma che lei si va a vedere
Prima un paio di articoli che ho fatto sulla cento post sì poi un mio intervento quando abbiamo parlato della Libia che recentemente io
Dissi che ero favorevole acché noi mandassimo un ambasciatore sanzioni e Carter con tutte ovviamente le indicazioni di una missione dell'ambasciatore al ministro dal governo del ministero degli esteri delle dimissioni da perseguire in quel determinato Paese e e per marchiare però in modo ancora più diciamo così forte che noi noi in questo modo non si veniva meno al al problema di accertare la verità possiamo fare una commissione d'inchiesta
Ma lamentare sì sì che della quale io non è che mi faccio illusioni che arriva la commissione d'inchiesta parlamentare
E risolve il problema ma che serve andare in primo luogo agli egiziani la percezione che ristabiliamo un rapporto con tutte le implicazioni geopolitiche
Stanchi e questo comporta però manteniamo
A tal punto un'attenzione e una pressione sofferta che lavora lavora lavorando e poi ed è possibile in modo assai rapido alla Camera e al Senato a approviamo questa Commissione che è un sito più che altro un segnale di non ora chiedervi nel non l'oblio rispetto a questo aspetto della vicenda
Certo perché poi lei sottolineava anche che rimane
Diciamo anche in università di Cambridge e non una anche la cosa di cui non si parla chiaramente non si parla allora della vecchiaia legge vale da due punti di vista
Da un punto di vista oggettivo perché l'Università di Cambridge e chi è andato
A rileggermi quell'incarico di ricerca
Essi mi consenta un incarico di ricerca assai insomma Complesso non è che dei geni doveva fare un'unica ricerca sugli ambulanti abbigliata Vittorio
Doveva fare una ricerca sugli ambulanti al Cairo
E in una realtà
Che non ha da oggi Madaro Sempre presenta gli elementi di pericolosità e di rischio di una di una cosa di questo tipo allora l'Università di Cambridge ha dato questo incarico la nomina dei professori che sovente avevano il rapporto di sovrintendente a rispettare i geni un'egiziana si è ebbene l'Università di Cambridge ha fatto scena muta non ha voluto mai parlare mi con i giornalisti
Truppe nel decidere tanto meno con la Procura di Roma
Io reputo in questa vicenda
Chiede che il piano due buchi neri ovviamente il buco nero costituito dai comportamenti di i pezzi di schieramenti delle forze dell'ordine chiamiamole così io del disordine mi cito forse poi l'ordine e e l'altro Buconero però in questa università di Cambridge e che si è chiusa
In un silenzio in un silenzio totale perché questo silenzio ed è un punto io non mi illudo che che l'arrivo di una commissione d'inchiesta parlamentari buchi questo silenzio ben certo che però qualche problema d'immagine ai signori dell'Università di Cambridge non parlare con una commissione di inchiesta che l'IVA e che quindi va ad interrogare in fin dei conti sul rosso su uno studente e e che aveva con loro un rapporto di tale fiducia anche loro gli avevano dato un incarico remunerato
Per fare una ricerca sociologica non in Inghilterra
Ma in Egitto quindi una impegno unire molto significativo ebbene forse può darsi perché cento signori di fronte alla commissione parlamentare si trovino
Un problema di imbarazzo di immagine se continuano a come ha comportarci come dei dei mafiosi siciliani che
Si comportano sul terreno dell'omertà certa
Senta onorevole quale lascio andare anche il partito
Radicale ha ha chiesto ai Presidenti di Camera e Senato che il Governo riferisca alle camere lei ha già risposto che la polemica sulla data fissata del quattro settembre il sicuramente dogmatica pretestuosa
Anche la presidente della Camera Laura Boldrini chiede di anticipare insomma oggi è il diciotto agosto da oggi al quattro settembre non le sembra
Che succede nel suo impianto scusi cioè io novanta francamente non capisco non so se è uscita già una mia dichiarazione sì comincia adesso una visione a rovistare c'è una quindi che dobbiamo discutere
Dobbiamo discutere di quello di cui stiamo parlando io e lei sì ma di questo di cui stiamo parlando e lei mi scusi potremmo avremmo potuto parlare anche un mese fa o tre mesi fa grosso modo no c'era solo un elemento c'è l'elemento del delle in e l'invio dell'ambasciatore ebbene noi dobbiamo deve scontare
Dei rapporti con l'Egitto alla luce
Da un lato della tragedia che è avvenuta vorrei germi e dall'altro lato alla luce della diluvio dell'ambasciatore senza farla il diciotto agosto
Parla il primo settembre
Parlare il quattro settembre non cambia assolutamente nulla ai termini di una discussione ordinata
Noi abbiamo dovuto sentire i gruppi i parlamentari assicurarci uno con la presenza più bassa possibile in modo tale da non andare incontro al alle solite polemiche e così via e quindi lo precedente gattini il Senato ha voluto dare anch'esso la sua
Parola sui tempi modi e così via abbiamo fissato questa data nella quale non c'è la benché minima intenzione di sfuggire
Alle questioni leggo un parlamentare parla di vergogna ma quale vergogna ma viene cosa parliamo la la vergogna e la demagogia del su su un terreno di questo tipo non non K voi poi che non si può ora invece discutere di questo
E si muore agitare la tematica c'è ingoiare la polpetta avvelenata che ci vuole propinare il miglior Times va bene allora dico con grande franchezza che la fede non è quella delle commissioni
Dice esteri della Camera e del Senato negli anni sono altre due passionalità del una il Copasir
Quindi è in quella sede nella quale si vede
E si può
Come dire mai e non agli arredi riservatezza sapere quali indicazioni sono state d'arte
Quale cose hanno diritto che ai servizi americani cosa hanno recepito il vip italiani oggi non mi ricordo più in quale giornale poi queste cose mi rendo conto che hanno sempre un margine di rare aleatorietà però
Si dice un esponente in importante
E dei servizi italiani e a me i conti tornano per sentito dire
Ha detto ma che ma guardi rivelazioni i che che il dubbio o la gota che possiede proveniente da un nucleo dei dei servizi ovvero di folk Ippoliti egiziani c'abbiamo avuto il a tal punto noi che abbiamo ritirato l'ambasciatore quindi qual è questa rivelazione degli americani la rivelazione ci sarebbe stato perché gli americani avercelo detto Tizio Caio e Sempronio così eccola cosa che non c'è stata
Ma allora però voglio dirle
Si è invece c'è qualcuno che siccome a ai ingoiato la polpetta che qualche ex agenti o agente della CIA ha dato a lecco al mio al New York Times che che ignota anche se per ragioni da capire ha preparato buone
Che presto un'ora dopo questa propagazione di questa di questa polpetta subito ci si riunisca correndo dietro a queste opere
Non è la la chiede non è la Commissione esteri della Camera e del Senato la crede a ciò perché il oppure se c'è qualcuno appartiene da presidente della Camera
A ad altri soggetti che su questo tema vuole agitare a tal punto la questione drammatica tanti allora si faccia i capigruppo e il rischia l'aula di Montecitorio
Perché la cosa la cosa rifiuterebbe se qualcuno ci crede tale elemento di gravità cioè in sostanza Renzi perché qui cioè Renzi cattedra dagli americani
Che Tizio Caio e Sempronio egiziano era quello il colpevole e il e non l'ha detto allora io in questo periodo ho polemizzato più volte correnti ma su questo terreno dicendo
A a spada tratta Alma
Eravamo perenti perché non è non è mai non si è mai detto una cosa del genere e io le faccio ma è una domanda ma lei pensa che qualora ci si fosse trovati di fronte ad una informazione consci corposa
è
Anche chiarimenti avrebbero tenuto il segreto e lo è elitaria logica avrebbe avuto niente medaglia attività sull'andamento del tutto il contrario di tutto figuranti qualità comunque si vuole agitare questo tema
Belli vuol provare del mio Olga di questa il pendolo del mio termini se una band PA per lo scontro politico in Italia allora ripeto buona fede si va al Copasir oppure si chiede la convocazione del Laura senso umano fra tolte le responsabilità vedete il vuole fare stancata di risonanza
Alle portuale del New York Times
Lo vuole fare la massima autorità istituzionale della Camera lo vogliono fare dei gruppi benissimo andiamo lei ci confrontiamo su questo terreno
Assentendo l'onorevole Neri Marcorè mi sembra che parla di vergogna sintonia gliela rinvio al mittente perché non non avrò la dipenda da vergognarmi avendo convocato la in modo preciso la cosa cioè possedendo ancor di più
Parlare addirittura di traditori della traditori dell'Italia
Colonne a lingua e con un linguaggio Oberdan guerra civile
Benissimo che si volesse confrontare su questo terreno della vergogna
Della guerra civile del delle dei traditori e dei traditori oppure addirittura ringrazio la Boldrini stabile impiego dei collaborazionisti cuore Pini su ispirazione del mio il Times
Confrontarci su questo
E il chieda row la facciamo radar ci divertiremo inaugura
Chiarissimo spiega Romano
Grazie grazie presidente cinese gran generale nominato questa occasione perché francamente avevo da un paio di giorni qualche sassolino nelle scarpe
Benissimo grazie grazie buon lavoro chioma