Trasmissione a cura dell'UNPO - Organizzazione delle nazioni e dei popoli non rappresentati

Buonasera bentornati con l'appuntamento settimanale con Lupo l'organizzazione dei popoli e delle nazioni non rappresentati anche questa settimana con noi Tommaso nodali responsabile la poca programmazione l'organizzazione buona sera Tommaso
Buona sera a lavorare
Bentornato RAI Radio Radicale come abbiamo fatto la settimana scorsa e come faremo tutte queste state ci concentreremo un po'più in dettaglio sui diversi gruppi indice misuri poc'Poli sulle Nazioni non rappresentati di cui si occupa appunto l'un po'questa settimana e andremo in Bangladesh e parleremo di un gruppo che si chiama un cupo indigeno che si chiama i June ma Tommaso a te la parola per spiegati chi questo gruppo e perché rilevante
Quindi ho tentato di parlare di questo gruppo adesso perché qualche settimana fa a metà giugno accertato la l'anniversario del del rapimento della scomparsa di fatto di
Di una ragazza indigena del Bangladesh
Campanacci acqua
Che era che è stata rapita cauto del suo attivismo delle sue proteste per come il
Lo stato del Bangladesh e l'esercito stavano gestendo il problema delle popolazioni indigene
Di cui adesso vi vi volevo parlare quindi anche memoria di questa campanacci acqua di cui tuttora non si conosce il destino e che aveva solo
Ventun anni quando è stata rapita
Volevo raccontarvi un attimo alla storia di questo caso
I figli più umana sono intanto Tuma significa Montanari
E sono un gruppo di popolazioni indigene in realtà anche molto diverse tra di loro e ce ne sono undici che ancora esistono tre di cui esistono alcuni discendenti anche se magari non sono mescolati con con altri gruppi
E ci sono delle popolazioni che vivono in una regione del Bangladesh che si chiama città con il track quindi rispetto poi ci riferiamo loro anche come città compiuta
Che è una zona nel sud ecco del Bangladesh al confine con il Myanmar al confine con quella parte dell'India che è un po'staccata dal resto
è è un gruppo che poco sotto il milione di persona di persone intorno agli ottocento novecento mila
In un'area che appunto come dice il loro nome di Montanari piuttosto montagnosa mostra come con Linosa
Ci sono alcune cittadine ma è una zona che ha ben abitata in in maniera piuttosto sparsa rispetto al resto del Bangladesh che come come sappiamo un po'come anche l'India è un Paese molto molto densamente popolato
E come si distinguono questi gruppi da delle altre Bangladesh scemi
Ci sono e una etnici cattiveria sanno una lingua per titolare un'altra religione quale sono in loco le Locatelli caratteristiche
Allora sono
Dipingono da dai cosiddetti bengalesi open Galli che sono il gruppo etnico maggioritaria in Bangladesh
Da tutti i punti di vista nel senso che non hanno in comune nella storia nella religione nella lingua né le criticità perché sono diciamo più etnicamente più simili al
A molti altri gruppi del sud-est asiatico
Mentre invece non mentre invece qui del Bangladesh sono
Più simili magari all'al subcontinente indiano dal punto di vista morfologico dal punto di vista linguistico purtroppo non hanno una lingua sola ma cioè purtroppo per noi perché molto più difficile gestire il caldo Madani hanno ben dieci quindi alcuni di questi gruppi etnici hanno la loro lingua esclusiva
E dal punto di vista religioso ricordiamo che il Bangladesh è un Paese alla stragrande maggioranza musulmana
Ma invece queste popolazioni indigene sono in parte Budin Than parte intuite in parte cristiane e ci sono ancora alcuni gruppi che invece hanno delle religioni al limite più tradizionali che storicamente sono più risalenti nella regione
E quindi è un gruppo molto Mario diciamo ma che si è trovato a dover lavorare insieme proprio perché sono
In quella parte del Bangladesh gli unici che non fanno parte di questo gruppo etnico maggioritario
La la loro regione storicamente fatta
Indipendente fino alla fine dell'Ottocento diciamo e poi era stata
Annetta dai
Dai britannici in realtà dal dall'inizio dall'ottocento però insomma non c'era in realtà nessuna vera interferenza con il con il territorio e anche quando poi per i da anni ci sono già ad amministrarlo lasciavano comunque molta autonomia queste tribù che erano
Non molto numerose pacifiche che gestivano le loro
E loro questioni tra di loro diciamo veniva il termine che veniva votato era esclusa
Esclusa dall'amministrazione ordinaria ed è che c'è con con l'indipendenza prima del Pakistan e poi con la percezione del Bangladesh dal Pakistan quindi tra il quarantasette il settantuno
Che cominciano i i grossi problemi di di queste popolazioni
Dunque una popolazione che storicamente poco praticata anche in queste terre e che si visto radicalmente cambiare allora lo schema cioè dello Stato l'Amministrazione come detto quali sono i problemi
Più particolari che incontrano oggi
Allora i problemi più particolari derivano da alcune di alcune delle campagne che sono state fatte a livello pacchi
Stanno negli anni Cinquanta e Sessanta e poi da alcune cose che poi il governo del Bangladesh ha fatto le principali sono il ricollocamento di tantissimi
Cittadini del Bangladesh ma di etnia venga lì quindi l'etnia maggioritaria nel loro territorio
Adesso purtroppo non ho davanti a me i dati specifici ma se non erro quando il lecita condizionati sono entrati a far parte del Bangladesh e della del Pakistan indipendente alla fine degli anni Quaranta
La la popolazione di questa Regione era per il novantotto per cento diritti indigena e solo per il due per cento di origine esterna quindi bengalesi e altri
Invece adesso in questi anni siamo purtroppo purtroppo arrivati al cinquanta e cinquanta e anzi credo che in due su tre dei distretti in cui si divide la Regione la maggioranza ormai che avvenga alle
Il che molto problematico per le popolazioni per per vari motivi tra cui quello politico che come nel momento dell'elezione dei rappresentanti rischiano di perdere
Anche l'ultimo rappresentante che hanno in Parlamento che un un indice no che rappresenta il partito principale che lavora per
Per questi diritti culturali e di autonomia utili di queste popolazioni
E poi perché comunque trovando ed è per la minoranza e nello stesso territorio ed essendo questo ricollocamento stato accompagnato da un'espropriazione della gran parte della loro terra
Il problema proprio al proprio loro ma stiamo parlando comunque di una politica che risale agli anni cinquanta sessanta
Tutti
Per prime politiche di ricollocamento portato di popolazione sono degli anni Cinquanta
E poco dopo anche l'espropriazione di delle loro terre è avvenuta e le terre poi venivano riassegnate quindi a dei
Coloni alla fine veri e propri che venivano dal dal resto del Paese
Nel nel settantuno quando il Bangladesh è diventato indipendente nuovamente nella costituzione del Paese non c'era nessun riferimento ad un diverso status per per questa Regione o comunque di questa particolarità delle delle comunità indigene
E anzi la evitato l'occupazione militare del territorio con i primi anni Settanta
Mi ha portato purtroppo ad una guerra civile in quella parte del Paese perché anche le popolazioni indigene all'epoca deciderò purtroppo di andare per la lotta armata
E terra diciamo una quindicina d'anni c'è stato
Conflitto abbastanza acceso e nel frattempo continuava la militarizzazione del territorio da parte di di forze governative eccetera e circa quattrocento mila persone
Dal resto del Bangladesh sono state trasferite sulla terra di questi di un ma
Nonostante questa decisione purtroppo di riprendere le armi che come
Come abbiamo già discusso noi non non approviamo affatto e anzi per essere membri dell'un per comunque si deve assolutamente rinunciare all'uso dalla violenza
C'è da dire che l'organizzazione della dei popoli indigeni che poi questo partito politico che si chiama
Il CGEI FS aveva tenuto aperta la porta per
Dialogo con il Governo e nel frattempo delle negoziazioni parallele in effetti sono state
Portate avanti e che ha portato a quella che si sperava fosse la risoluzione nel mille novecentonovantasette quindi quasi vent'anni fa in cui è stato firmato il cosiddetto città con che il tratto accordi quindi l'accordo del di questa Regione
Tra il dei rappresentanti del Governo diciamo e dei rappresentanti delle di questo partito che
Gestiva le questioni degli indigeni
E quali erano i dei punti principali di questo accordo
Ma è un accordo molto lungo e tecnico ma che concerne divertenti problemi di queste popolazioni quindi era un
Insomma chiedeva che venisse dato uno stop AR collocamento forzoso di persona sul loro territorio che il territorio venisse quasi completamente dei militarizzato cito proprio dei dati specifici su quali campi militari possono rimanere quali no
E che Dini insomma tutti preservate il carattere particolare di questa Regione che fosse riconosciuto nella Costituzione e che di conseguenza fossero date delle delle autonomie di di gestione
Conseguenti e poiché Potì che venisse data la possibilità alla popolazione locale di eleggere dei o dei comitati il Consiglio regionale della Regione della somma delle popolazioni indigene eccetera
E poi il il l'accordo affronta ma anche tutta una serie di problemi
Conseguenti all'espropriazione delle terre di quindici anni e quindi la formazione di un comitato che risolve tutte le dispute che adesso ci sono tra alcune popolazioni indigene che dicono questa è sempre stata Carlo e la mia famiglia
E invece i coloni che ci sono trasferiti però ormai magari quarant'anni fa quindi comunque i
Il primo problema c'erano anche c'era anche un'attenzione Perrini i diritti per i suoi diritti Colt culturali interi
Che
Il diritto risse educato nella propria lingua anche queste questioni erano incluse oppure si trattava
Di più appunto di di un accordo che riguardava soprattutto i diritti politici
No erano erano includere faceva parte di questo proprio il fatto di riconoscere
Nella Costituzione questa Regione come una Regione abitata proprio dalle da delle tribù
La l'espressione e quindi che le tributi queste carte dei scusi escluda le caratteristiche di queste tribù e quindi gli aspetti peculiari di questi popoli dovrebbero essere preservati e
E quindi anche attraverso la possibilità di studiare nella propria lingua è e di poter di avere le stesse possibilità del resto della popolazione di
Di svilupparsi di partecipare alla vita politica
E cosa
Stiamo parlando appunto di di di un accordo che e di vent'anni fa se ancora oggi parliamo del caso immagino che l'implementazione di questo accordo non sia riuscito
Che i purtroppo negli nei primissimi anni e il il Governo
Ha effettivamente implementato alcune di queste previsioni
Che cento ma delle norme di questo trattato e che ha portato ha comunque ad avere una base per poterle implementare completamente questo ma
Comportato nella creazione di alcuni di questi organi amministrativi regionali il rimpatrio di alcuni rifugiati perché ho dimenticato di dire che durante il conflitto
Tantissime persone erano affollate o all'interno della regione o addirittura in India dove si sentivano più più protetti
Diciamo nel nella Corte sono anche delle norme riguardo al rientro di queste persone e ai diritti che avrebbero avuto di riacquisire le loro proprietà o
O di essere riconsiderati i cittadini
E alcune di queste cose ovviamente sono state implementate poi negli anni con i cambi di Governo e comunque con un
Una nuova valutazione di convenienza politica purtroppo l'implementazione e esterrefatta e tuttora gran parte di questo accordo rimane non implementato come detto tu novantasette due mila diciassette in dicembre verranno vent'anni
Stiamo anche cominciando discutere con i nostri membri di come
Meglio celebrare perché purtroppo festeggiare non è il termine giusto questa ricorrenza magari usandola come scusa per sensibilizzare un po'la comunità internazionale all'esistenza di questo problema
I numeri divergono come sempre ma la la posizione ufficiale del partito è che per darvi un'idea su settantadue
Norme che venivano previste da questo trattato soltanto venticinque sono state completamente implementate e addirittura trentaquattro per nulla implementare ce ne sono alcune che sono
Insomma comincio romano proprio e negli anni recenti vediamo che c'è c'è semplicemente un anno l'implementazione delle norme o vediamo di nuovo un peggioramento della situazione
No purtroppo c'è anche un un peggioramento della situazione nel senso che in realtà di fatto è continuato il ricollocamento delle persone ed è questo che ha portato
Molto vicino alla al cinquanta per cento addirittura sopra il cinquanta per cento il numero dei dei coloni è vero che tutto Bangladesh però anche vero che queste popolazioni sta molto soffrendo
Questa perdita della loro insomma del loro carattere di esclusività in più il Bangladesh sta sta giocando molto sul fatto di essere un Paese
Completamente musulmano nel due mila undici è stata riformata la Costituzione e nonostante non non siano stati riconosciuti ancora una volta questi popoli indigeni in maniera esplicita
Il la
L'anno la nuova Costituzione dice che tutti i cittadini del Bangladesh sono bengalini saranno conosciuti come bengalini poi insomma che il Paese musulmano
E per città con insomma per
IRAP intanto di queste popolazioni queste
Questo è un passo indietro perché chi continua a rifiutare di conoscere il carattere esclusivo intanto ci sono state anche conversazioni conversioni forzate eccetera e quindi piano piano queste popolazioni vedono sempre meno meno vie d'uscita e alcuni alla fine
Decidono che la soluzione di amalgamarsi alla Società esistente quindi di perdere le loro caratteristiche esclusiva ma che arrivi
Dimenticare la propria lingua fino studiarla e addirittura di cambiare religione perché alla fine più conveniente nella vita di tutti i giorni
Questo questa islamizzazione forzata come tetto e porta anche ha delle altre difficoltà particolari
Sì c'è un un problema di cui tra l'altro magari gli ascoltatori saranno più a conoscenza
Che è quello dei chirurghi indiani in Myanmar la la presidente ha un costo un chi abbastanza criticata perché dopo essere stata presentata comunque come questo errore
Che che tornava a liberare il Paese a portare la democratizzazione e non sta approdando molto bene il problema di questa comunità che vive nel nel nord del loro Paese del Myanmar quindi non del Bangladesh però al confine con il Bangladesh
E che è una una popolazione musulmana
E che il resto del del Myanmar disprezza profondamente discrimine eccetera e questo ha portato ad un enorme numero di rifugiati
Insomma che vivono o nella regione del nord-ovest nel mare in dei campi o addirittura che attraversano il confine e casualmente dall'altra parte del confine ci sono anche queste Regioni abitato delle popolazioni indigene del
Del Bangladesh quindi delle città Confetra
Che io ho parlato con i rappresentanti di questo partito loro hanno molta simpatia e e comprensione per il caso di Roma India che in un certo senso è speculare al loro perché si trovano nel loro stesso Paese a non essere accettati essere considerati un corpo estraneo
Però allo stesso tempo e il
Il problema è che ero India sono musulmani così come i bengalesi che ci stanno trattenendo nelle terre decida quindi tre
E quindi l'influsso di ulteriori persone musulmane sta portando veramente anche con la Regione ad essere a maggioranze musulmane che ovviamente non è un problema di carte ma che va un po'contro quest'idea di poter preservare carattere particolare di questa Regione
Quindi loro si trovano in questa situazione difficile perché hanno simpatia per un caso simile al loro ma allo stesso tempo è un problema in più
E ci sono particolari anche problemi economici che si trovano affrontare sono un po'e e e marginali e marginale
E marginalizzati nello stesso Paese oggi conta a quel punto di vista non ci sono discriminazioni
No purtroppo mi spiace di non poter mai dare buone quando mi fai queste domande ma
La questa Regione comunque una di quelle meno sviluppate del Bangladesh che già non è esattamente un Paese ricco nel senso che comunque il cittadino medio è
è piuttosto povero no alle hanno molti problemi di sviluppo economico anche perché
Diciamo molti delle
Dei soldi che arrivano delle grandi organizzazioni internazionali
E di sviluppo che vanno al Bangladesh in quanto tale non raggiungono questa Regione molto periferica e che non è tra le priorità del del Governo evitano per carità alcune alcuni progetti che sono specifici anche l'Italia finanziati dalla Commissione europea
Che hanno beneficiato beneficiano
Specificamente questa Regione quindi raggiungono gli indigeni ma altrimenti diciamo che sono lasciati indietro anche da dal punto di vista dei fondi di sviluppo ed è per questo che
Noi facciamo tanta sensibilizzazione abbiamo incontrato funzionario ferie e adesso magari ci dedicheremo un po'più a agli Stati membri agli Stati che sono i principali
Finanziatori della del Bangladesh proprio per
Renderli più consapevoli dell'attuazione del bisogno che queste popolazioni non hanno
Abbiamo iniziato questa puntata appunto ricordando la scomparsa di Campana Chuck ma un anno fa e un caso isolato la la
Sparizione appunto di attivisti per i diritti umani e ricordo che lei era segretario generale della kiwi mensa crescente
Sono sono
Molti casi oppure si può dire che proprio una
Sì no volevo chiarire che forse prima non mi sono spiegato bene ma in realtà era alle non era il primo anniversario era il ventunesimo anniversario dura è stata rapita nel
Negli anni Novanta quindi alla fine della del conflitto
Tra il
Alle popolazioni delle città con il crac e il Governo
Lei non aveva nulla a che vedere con le organizzazioni militari era semplicemente un'attività di questa organizzazione delle donne della Regione che appunto che il perché è una zona collinare UE molte delle chance
E leggera era in molto coinvolta in una
Campagna elettorale per uno per un insomma un
Un invito a non locale che voleva candidarsi né a livello politico ed era molto critica della comportamento non cos'l'ultimo che il Governo aveva in quei tempi viene quotazioni e soprattutto degli dei grandissimi abusi che l'esercito stava compiendo sul sul loro territorio
E lei è stata latitante e
Tanto per dire che il processo è ancora in corso cioè è stato detto rimandato una delle udienze al due mila diciotto ma di fatto non non si capisce ancora chi sia responsabile
Sembra abbastanza evidente che che purtroppo sia morta però non non si fa esattamente come che cosa sia successo
Ed è è un po'un simbolo per per questa popolazione è il simbolo della de la protesta contro qualsiasi tipo di oppressione statale contro popolazioni indigene
E poi era stato un caso molto particolare all'epoca perché ricordo ancora che il Bangladesh era diventato indipendente nel settantuno
E nel novantasei venticinque nel poco questo era il primo caso di rapimento di una donna
Dopo una giornalista che era stata rapita subito nell'anno dell'indipendenza ma poi nessuna donna era stata coinvolte in fenomeni di sparizioni forzate eccetera fino a questa campana quindi all'epoca soprattutto era fatto un
Un caso molto importante a livello locale
E purtroppo lei livello di violenza contro soprattutto contro le donne nella regione da allora è solo che è aumentato e appunto prima ho parlato di conversioni forzate nel senso che alcune donne indigena sono costretta a sposare uomini bengalini
Per
Insomma
Di diluire le la particolarità etnica di questo gruppo e conseguentemente sono portata convertirsi alle Regioni l'ANICA
Insomma la non risoluzione non impegno nel caso di questa campana che ora è più che altro simbolico è la dimostrazione comunque del fatto che il il Governo non
Non prende questo caso seriamente che molto parziale
Per quanto riguarda il suo comportamento in quel periodo ecco col così siamo anche arrivati a un punto che solleviamo spesso no quando parliamo di questi gruppi ne abbiamo parlato anche la settimana scorsa quando parlavamo dei battuta il problema della doppia discriminazione
Che oltre alla discriminazione per i
Perché si fa parte di un gruppo etnico di un gruppo indigeno spesso le donne i bambini i disabili si trovano poi ad affrontare un'ulteriore discriminazione
Temi venti è un
è un problema che esiste dappertutto in giro per il mondo e tra l'altro di dire che a livello che accademico sia TNT è un problema che sta venendo esplorato il più di più negli anni questo della
Doppia discriminazione che che poi non è non coinvolge solo le popolazioni indigene perché
Se ne parla quando si parla per esempio anche in Europa solo di una magari di una persona che sia omosessuale che ha disabile euro o comunque dei problemi che che le donne hanno
In generale per esempio e in Europa magari per noi ci consideriamo più progrediti però ci sono ancora tantissime disparità che a livello di salario sia a livello di partecipazione politica prodotta uomini
Per esempio le donne fiorite immigrato magari di origine musulmana anche in Europa hanno un
Una doppia discriminazione
Perché c'è il pregiudizio contro le donne e il pregiudizio perché il reparto di questo gruppo che è diverso e lo stesso in nella nella regione del cita con il tre ma anche per i battona
E credo non ancora più complicato e in più in molte di queste molti dei nostri membri le donne sono sono ancora comunque di fare come abbastanza un simbolo della famiglia ma non necessariamente in senso che devono stare a casa macchie bene o male quando gli uomini sono via hanno la responsabilità dei bambini e quindi questo è li rende più vulnerabili non perché siano più deboli tipicamente ma perché comunque hanno la responsabilità di altre persone a carico
Questo l'abbiamo visto soprattutto
Nel caso di della della Regione dell'Etiopia dello cadendo in cui ho parlato diverse settimane fa ormai
In cui ci sono molti molti casi di violenza sessuale contro donne che hanno proprio lo scopo di distruggere la cellula base fondante della della loro società perché le donne sono il simbolo dell'unità familiare sono le che
Che alla fine si portano la responsabilità di tutti dietro
Il provengono proprio ruolo esatto vediamo spesso l'utilizzo poco anche delle gravidanze forzate Nomentano STU dello stupro come come in si armi da guerra da utilizzare
Contro le popolazioni conto contro i gruppi toccando al all'onore a
Sostituzione su quello che viene definito poi purtroppo l'onore delle
Dell'uomo della famiglia no noi non dove la donna un po'no sinonimi è ancora molto triste fine più certi a questo aspetto di di pulizia etnica lo del comunque distruggere la purezza etnica di un gruppo
ER file tetto impatto che ha ma sulla donna stessa e sugli sugli uomini della sua famiglia ma in realtà anche le donne della sua famiglia insomma tutta la famiglia e nelle città il tre devo dire con questo un pochino meno un caso che abbiamo analizzato però per esempio nell'Ogaden di cui parlavo
C'è proprio questa idea di tutta la famiglia guardare quindi distrugge in onore ma è distrugge anche l'identità della persona davanti alla sua famiglia comunque
Non so io non riesco neanche a immaginare Lidia Dini di una cosa del genere fatto ad una mia parente o un mio parente davanti a me
Chi viene usata proprio come come arma sulle gli o penso ma ne abbiamo che siamo un po'concentrati su questo perché è veramente un viene usata come arma di querela violenza sessuale non ci sono insomma
Dei sospetti che fissano proprio degli dei corsi per violentare le donne in alcune di queste milizie il che ovviamente è una cosa terrificante solo a
A pensare
Occhetto mano prima di di di concludere info lei spiego di poter concludere con una nota magari inquina più positivo come hai detto spesso
E difficile ci sono in previsione
Dell'INPS dei nuovi negoziati ci si sta lavorando su un nuovo accordo oppure
Dobbiamo aspettarci che per gli anni a venire per gli anni a venire in questa zona del Bangladesh la situazione non cambia molto
No i negozianti e i negoziati ci sono permanentemente c'è ancora un parlamentare che rappresenta questo partito politico che è molto attivo per quanto riesce a
Mentre questa questione sul tavolo
Io sono fiducioso e spero che questo ventesimo anniversario possa essere appunto ricordo tre in dicembre il ventesimo anniversario della firma di questi accordi possa essere una una buona scusa per tornare a parlare del problema e magari ad apportare un miglioramento della situazione
Ok allora torneremo a parlarne probabilmente a settembre quando ci sarà questa ricorrenza e speriamo che
Ci porterà e qualche buona notizia grazie mille Tommaso ci risentiremo presto su questa emittente
D'accordo grazie a Laura buona serata a tutti