Giustizia penale ed economia: contrasto alla criminalità economica e riforma del processo - prima giornata

Oggi cioè proprio nel
Con il collegamento ci siamo
Collegamento apposta sì buongiorno a tutti
Iniziamo oggi i lavori dei questo incontro di studio organizzato dalla a formazione decentrata sotto il patrocinio dell'ASP ora della magistratura innanzitutto salutiamo anche i colleghi e sono collegati in videoconferenza dagli altri uffici giudiziari del distretto
Se mi è data conferma che sono collegati
A posto
Sì ringrazio innanzitutto i relatori per essere intervenuti tutti i partecipanti che magari aumenteranno al corso della giornata perché molti colleghi hanno chiaramente delle esigenze di udienza
Abbiamo voluto organizzare questo incontro di studio in occasione Deca è dedicato ai colleghi
Giovanni Falcone e Paolo Borsellino affrontando una tematica leggermente diversa da quelle tradizionali e tematiche nega organizzata anche se è fino a un certo punto per quanto riteniamo
Perché è abbiamo voluto dare un taglio focalizzare un taglio su quelle che sono le grandi tema due le grandi tematiche relative all'influenza del e all'economia nell'ambito la giustizia penale sotto il duplice profilo
Di in che misura le decisioni e giudiziarie influiscono sul sistema economico
è d'altra parte in che misura invece il sistema economico nel senso di gestione delle risorse
Carenza delle strutture simili influisce sull'andamento della degli uffici giudiziari e sull'operativi e te F effettività è operativa agli uffici giudiziari
Non ne perdo o altro tempo
Lascio la parola per un breve saluto al Presidente la Corte d'appello Matteo Frasca e anche alta coi accusare asse del Presidente del Tribunale
Poi il collega De Flamigni messe illustrerà brevissimamente un'iniziativa
Che abbiamo organizzato con l'ufficio distrettuali con l'Ufficio deve fare ma del della informatica della Procura di Palermo ecco inizieremo con la relazione del Procuratore Generale dottor Roberto Scarpinato
Prego Presidente
Buongiorno meglio grazie ringrazio i colleghi dalla formazione decentrata do il benvenuto a tutti coloro che sono qui presenti io vorrei iniziare il mio indirizzo di saluto con nella citazione di un brano
Il sistema del credito costituisce obiettivamente uno dei nodi più importanti per il riciclaggio del denaro illecito ma sarebbe riduttivo un piano di accertamenti giudiziari che si limitasse soltanto a tentare di individuare tali canali di riciclaggio
Bisogna stabilire infatti con quali modalità i finanziamenti del sistema creditizio siano stati utilizzati
Per incrementare ulteriormente la potenzialità economica delle imprese mafiose e più a monte quali programmi di pubblico intervento dell'economia siano stati strumentalizzati o peggio motivati da finalità di sostegno delle imprese
Alle imprese comunque collegate con le organizzazioni mafiose
Tali accertamenti costituiscono un fondamentale strumento di indagine
Per comprendere finalmente quali siano i meccanismi di collegamento tra l'Alta Mafia e le pubbliche istituzioni e per individuare i responsabili di illecito interferenze nel funzionamento della pubblica amministrazione
Si tratta di indagini che mirano all'accertamento di gravissimi reati oltremodo nocivi per la collettività per cui quale che sia il ruolo della supplenza giudiziaria
Non credo che nella materia qualcuno possa fondatamente in buona fede accusare la magistratura di travalicare i suoi poteri
Non si ignora chi alcuni interventi giudiziari potrebbero determinare degli inevitabili contraccolpi su un'economia basata sul clientelismo e sulla corruzione
Ma la gravità del momento è tale che non è più tollerabile l'esistenza di zone grigie del sistema economico che sulla base della necessità di rispettare pretese leggi di mercato si risolvono in Obiettivo fiancheggiamento il sostegno alla mafia
Occorre una volta per tutte stabilire quei fatti chi è a favore e chi è contro la mafia
A pronunciare queste parole era stato nel mille novecentottantatré Giovanni Falcone al quale delicata assieme a Paolo Borsellino la splendida iniziativa odierna
Aggiungo che nella sentenza ordinanza del primo maxiprocesso erano indicate due aree di particolare interesse per le indagini ossia
Alcune attività della cosiddetta criminalità dei colletti bianchi in tema di riciclaggio di denaro e le manifestazioni di connivenza di collusione da parte delle persone inserite nelle pubbliche istituzioni
Che possono realizzare condotte di fiancheggiamento del potere mafioso tanto più subdole striscianti sussumibili a titolo concorsuale nel delitto di associazione mafiosa
Oggi le geniale intuizione di Giovanni Falcone sono diventate patrimonio pressoché comune insostituibile e alle stesse si guarda con quella naturalezza che ne confermava indispensabilità ma che
Solo se ci si sofferma un attimo riportando idealmente l'orologio indietro di oltre trent'anni collocando le nel contesto storico normativo ed ambientale nel quale vennero concepite
Riacquistano lavoro autentica natura rivoluzionaria e lavoro efficacia dirompente
Se Cosa Nostra nonostante i rilevanti successi dello Stato è ancora forte
Ciò dipende anche dalle relazioni che tesse con apparati esterni prevalentemente in forza di sistemi corruttivi non necessariamente associati alla intimidazione alla violenza
Cosa Nostra confermando la propria capacità di adattarsi al mutamento del contesto politico sociale ed economico sta cambiando forse ha già cambiato pelle ancora una volta
Continua a esistere una mafia per così dire tradizionale che soprattutto nel Mezzogiorno cerca di alimentarsi con le estorsioni e che però risente fortemente della recessione economica che farci ghiandole impresse riduce anche gli introiti delle estorsioni stesse
Accanto a questa mafia sorte si è affermato una mafia nuova
Che anche sfruttando strategicamente la globalizzazione opera nel mercato non ricordiamo intimidazione degli imprenditori dei commercianti perché non ne ha più bisogno
In quanto si arricchisce molto più di prima con la corruzione con il mercato offrendo beni e servizi a prezzi vantaggiosi
E questo non solo produce questo risultato ma non le aliena neppure il consenso
Perché la sua attività non viene più vissuta come elemento antagonista della società ma si inserisce tra i fattori della produzione
Sorprende non poco il fatto che le direttive europee dal due mila undici includono nel calcolo del prodotto interno lordo il fatturato derivante dalla vendita degli stupefacenti dalla prostituzione e dal contrabbando
Mentre con l'estorsione si sottraggono risorse o ciclo produttivo con la vendita degli stupefacenti e con la prostituzione si erogano servizi remunerati e la grande massa di denaro che ne deriva entra nell'economia e fa crescere il prodotto interno lordo
La corruzione male endemico del nostro Paese del quale spesso ci si accorge solo con gli scandali che ciclicamente emergono dalle inchieste giudiziarie assume la connotazione di vera e propria emergenza nazionale
Che pone a serio rischio l'economia dello Stato e lo stato sociale
Nella risoluzione del Parlamento europeo del ventitré ottobre due mila tredici sulla criminalità organizzata la corruzione il riciclaggio di denaro è scritto che la criminalità organizzata è diventato un operatore economico globale
Convocazioni imprenditoriale e specializzato nella fornitura di beni e di servizi non solo illegali ma anche legali
Con un impatto pesantissimo sull'economia con ricadute sulle entrate fiscali degli Stati e con un costo hanno per le imprese di circa seicento settanta miliardi di euro
La corruzione poi consente alle organizzazioni criminali di procacciarsi informazioni riservate otto nere documenti falsi
Pilotare i procedimenti di evidenza pubblica decifrare i propri proventi ed eludere le azioni di contrasto da parte dell'autorità giudiziaria e di polizia
Sotto altro profilo va considerato poi che prima dell'euro il costo dalla corruzione si traduceva nella crescita della spesa pubblica
Oggi i vincoli europei non consentono più di attingere io dico inviarla e allora la corruzione si paga tagliando lo stato sociale sul quale di fatto finisce per esercitarsi il processo di revisione della spesa pubblica
Se è vero che la corruzione costa circa sessanta miliardi di euro l'anno cui si aggiungono i centoventi che derivano dalla evasione fiscale
Non è certo difficile comprendere che in un sistema che ha costituzionalizzato il principio dell'equilibrio di bilancio il recupero delle risorse necessarie passa attraverso una robusta opera di tagli dello Stato sociale
Costringendo i cittadini a pagare i servizi riducendone la capacità di spesa
In tal modo poi si innesca una vera e propria spirale perversa per cui la diffusione incontrollata della corruzione alimenta l'identificazione tra pubblico e corrotto quindi inefficiente
E incentiva il diffuso convincimento della necessità di un'opera di privatizzazione globale individuata come la panacea di tutti i mali
La corruzione quindi non è soltanto un problema etico giuridico perché ancora prima è un problema economico che aggrava la recessione impoverisce lo Stato
Una responsabile consapevolezza della sua portata devastante
Impone di porre al primo posto dall'agenda politica una rinnovata attenzione agli strumenti per combatterla ad iniziare dal sistema normativo che invece nel panorama europeo sconta un differenziale elevato
Per cui accanto a Paesi attrezzati si affiancano stati tollerante se non l'assistito con bassa fiscalità con norme di riciclo antiriciclaggio inadeguate e con sistemi investigativi deboli
Il nuovo intreccio criminale tra mafia e corruzione richiede scelte strategiche di sistema con la riscrittura delle norme che innalza siano il rischio dell'illecito rendano più agevole l'accertamento dei fatti delittuosi
Credo insomma tempestivamente un sistema che a diversi livelli rappresenti la risposta organizzativa e organizzata dello Stato a quella delle organizzazioni criminali
Non basta più appellarsi valori della cultura e della legalità non basta parlarne soltanto
è necessario che lo Stato in tutte le sue articolazioni dimostri con fatti concreti come chiedeva Giovanni Falcone chieda la parte della legalità e chi è contro
Marcando nella differenza della distanza in modo inequivoco apprestando gli strumenti normativi e organizzativi necessari per vincere la guerra realizzando una pubblica amministrazione trasparente ed efficiente
La lotta alla nuova mafia passa attraverso questi percorsi e richiede la lucidità di pensiero e di analisi che fu di Giovanni Falcone e di Paolo Borsellino
Sarebbe il modo migliore non per fare solo commemorazione ma proprio come è scritto nella presentazione del convegno odierno anche per onorarla la memoria grazie
Al Presidente del Tribunale
Sì davvero un
Breve
Saluto giustiziere con un mio è un tema
Davvero attuale l'importante che testimonia
La capacità della formazione decentrata
Del distretto di Palermo vedi cogliere al volo spunti e riflessioni estremamente attuali di portarli all'attenzione dei colleghi di
Degli altri
Soggetti istituzionali con
Una tempistica estremamente adeguata rispetto al tema
Spesso giustizia ed economia
Io la prima cosa a cui ho apprezzato e quella
Dell'impatto della giustizia sull'economia
è messo balordo un
Le recenti da residente commemorazione del
Dottore Giovanni Falcone la posto in evidenza Giovanni Falcone è stato accusato all'interno del palazzo di bloccare l'economia
No cioè di
E è stata accusando della sua azione il suo modo di fare l'indagine
Aveva poteva avere dei riflessi sull'economia siciliana perché evidentemente le indagini il controllo di legalità inevitabilmente comporta
Nell'immediato
Qualche arresto ma evidentemente
Alimenta l'economia legale e quindi riporta il circuito
Economico all'interno della sua fisiologica
E
Dunque dieci devo giustizia ed economia
E un tema che ha alimentato e continua ad alimentare un dibattito non solo tra addetti ai lavori ma di reggente sia esteso ad una platea sempre più ampia dice oggi
Naturalmente più si estende la platea dei soggetti coinvolti tanto più saranno numerose saranno numerosi gli angoli prospettici dai quali il problema viene affronta
Un primo approccio
Cui a mio avviso non sono estranei
Poteri forti e spinte demagogico populiste purtroppo sempre presenti nel tessuto sociale
Del Paese
Che
Sfrondato dagli orpelli si riduce ad un semplice silloge
La giustizia non funziona
Quanto meno perché l'ente
Secondo passaggio
La lentezza non incoraggia gli investitori ed è la prima fonte di danno per l'economia
Terzo passaggio la giustizia e amministrata dai pubblici ministeri
E dai giudici
Conseguenza la colpa di una economia
Che nel migliore dei casi è stagnante e dei giudici e dei pubblici ministeri
Che debbono cambiare passo culturale tenendo conto nelle loro decisioni dell'impatto per queste possono avere sull'economia e più in generale
Sul tessuto economico e sociale
E di tutta evidenza
Che siffatto sillogismo
Espresso a volte anche in termini meno schematici e semplicistici
Di quelli da me usati lascia fuori dalla porta e Serra le finestre a quella che è la funzione principale del giudice
Cioè la tutela dei diritti individuali individuali all'interno di una cornice
Che vede in vetta la Costituzione e
Le regole dettate dalla corte dalla
L'alce
Ma
Di recente la questione
è stata posta con argomentazioni sicuramente più raffinate e comunque tali da suscitare un dibattito serio
Dal
Ministro della giustizia
Dal Presidente del Consiglio Superiore
Lei ministro e dai giuristi sicuramente attrezzati sul Piano d'ombra
Secondo questa scuola di pensiero
L'attuale assetto socio-economico del mondo globalizzato richiede che il giudice nel diritto moderno abbia un'ampia un ampio potere di integrazione delle norme
Che tuttavia
Presuppone pur sempre
Un
Bilanciamento di interessi e di valori
Differibile anche bilanciamento riferibile anche alla considerazione verso le conseguenze delle decisioni giudiziarie possono produrre nel tessuto economico e sociale
Anche a un interno di un simposio
Più attento e meno prevenuto
Comunque giudici e pm sono stati rimproverati di protagonismo
Di condizionare la discrezionalità politica di pregiudizio anti impresa
Di scarsa cultura economica di mancanza
Di adeguata professionalità nell'affrontare questioni cruciali Pella competitività del Paese insomma non cito
L'episodio particolare Ilva di Taranto e tutto quello che successo con successivo decreto ma sono
Questioni che processo sarebbe mente dibattute all'attenzione di tutti
Dicevo
Vi prego di cento impresa
A
A questo ha risposto il presidente dell'Anm dicendo semplicemente
E schematicamente diviso
Pure lui che
La giustizia la giustizia e con la giustizia non può essere condizionata l'azione giudiziaria non può essere condizionata dalla dall'economica
Ha ribattuto Legnini
Richiamando i giudici a non considerare l'impatto sull'economia un tabù
Naturalmente al di là di questo ping pong mediatico
La questione è un po'più complessa e nel dipanare la matassa sia andato vicino Roberto Rudolf presidente della prima sezione civile della Cassazione
è uno dei massimi esperti di diritto commerciale il quale ha osservato che in realtà
Lovere l'operazione ermeneutica del giudice all'interno del quadro normativo
Altro non è che è un bilanciamento di interessi
Tale spostando il bilanciamento di interessi operato a monte avvale
Interessi degni di tutela naturalmente paragonando
Ritornando all'Ilva di Taranto il diritto alla salute penale con diritto all'occupazione altri beni ugualmente e tutelare
Bilanciamento che non può essere posto in termini di contrapposizione tra l'utile
Questo è il punto come finalità dell'agire e il giusto come finalità della
Della di edilizia
Ma a me pare che l'ultima frontiera è uno spunto che rassegno avanzata nel campo dell'interprete l'azione
Già
Ormai acquisita cioè l'interpretazione costituzionalmente orientata
Applicata però sempre al caso concreto
Consenta e dia spazio
Per operazioni di sburocratizzazione delle decisioni giudiziarie non dimenticando però che noi siamo tenuti
Ad applicare la regola al caso concreto annoi sottoposto
E non
A dare soluzioni generali del Paese al Paese su questi temi
Questo è compito della politica
E segnatamente del legislatore
Non
La prima sede
Lui
Va
Applica
Dove va fatta questa operazione e la sede politica del legislativo
E non mi pare
Che il legislatore abbia
Svolto quantomeno in termini di chiarezza del quadro normativo
Egregiamente il suo compito se è vero come è vero saranno anni più anni meno riforme in più
Se è vero che in poco tempo
Il Codice degli appalti picchia duro modificato quarantasette poco in cinque
E
E questo sì che a un impatto sull'economia se il quadro normativo non eccetto sei il legislatore non è in grado di operare a monte
Questi
Questo bilanciamento fra tutti il problema si pone all'altra con una
Continua
Polemica e un ping pong del quale tra magistrati e politica quale abbiamo
Par
Io
Ho concluso
Chiedo scusa se
I saluti sono durate un po'di più lascio spazio a ha rivelato
Grazie Presidente prima della nell'inizio con la relazione del Procuratore generale Scarpinato
Sì io verrà ministre sembra questa iniziativa che abbiamo realizzato in occasione appunto della dell'incontro
Sì grazie al collega buongiorno a tutti innanzitutto volevo ringraziare oltre relatori che sono qui presenti il Consigliere Santa Lucia che è arrivato qui come sapete ieri sera è stata approvata
In via definitiva rifare il processo penale abbiamo
Come diciamo eccezionale fortuna qui in uno dei principali o se non il principale
Realizzatore di questa riforma
In Italia qui siamo i primi a parlarne ad approvazione fatte quindi devo dire e lo ringrazio davvero per la sua per la sua presenza ne parleremo
In maniera più approfondita nel prosieguo ringrazio anche Radio Radicale come al solito c'è molto vicina in queste occasioni ci sta ci sta registrando
L'anno scorso
Chi era presente lo ricorderà avevamo già presentato questa iniziativa demoralizzato una una raccolta di documenti e di atti in un cd che è stato
Consegnato a tutti i partecipanti
Dove raccoglieva una serie di documenti storici che facevano e fanno fatto la storia di questa Procura
Della Repubblica di questo di questo tribunale
Anche oggi quindi vogliamo presentare un un cd un secondo cd che si pone in continuità con quello presentato l'anno scorso ha consegnato l'anno scorso che verrà quindi anche questo consegnato a tutti i partecipanti ai relatori
Dove raccogliamo ulteriori documenti né riteniamo di fondamentale importanza che ne fanno parte della cassetta degli attrezzi tutti i magistrati devono avere con sé quando si approcciano questa professione qua non a che fare con
Anche con il lavoro quotidiano
Sicuramente
Il rapporto tra giustizia penale ed economia un rapporto
Molto forte intrecciato come
Indirizzi di saluto che mi hanno preceduto hanno sottolineato ed evidenziato e
Questa Procura cosa tribuna non ho fatto la storia sicuramente di questo rapporto
Giovanni Falcone e Paolo Borsellino hanno innovato rivoluzionato elementi del tecniche investigative rapportandosi in maniera molto più
Significativa rispetto a quanto si faceva in passato
Con l'economia con il mondo economico o socio-economico di questa città non solo e quindi sicuramente importante anche con riferimento a questo tema avere la documentazione storica che ha raccontato che racconta
Questa rivoluzione è stata fatta da
Da questi grandi uomini e quindi in questo
Cd vedete qui la la prima pagina l'homepage
Abbiamo raccolto
Alcuni documenti che completano la documentazione che avevamo inserito nel precedente oltre a una serie di materiali dottrina e giurisprudenza eravamo fermi al due mila quattordici precedente cd
In questo altro CED invece ne raccogliamo alcuni documenti maniera ovviamente non esaustiva
Di dottrina di riciclaggi giurisprudenza due mila quindici due mila sedici e due mila diciassette
E poi mi sono dediche seminari di formazione un archivio storico
Con i documenti relativi alcuni tra i più importanti processi che sono stati celebrati in questo Tribunale oltre a quelli già inseriti dice il processo Spatola il maxi bis
Processo Cassarà
TERNA incita mia alcuni mi sono alle confessioni Melchiorre allegra mancherà allegra e probabilmente il primo collaboratore di giustizia che si si possa ricordare
Diciamo che di cui si ha traccia quanto meno
Ci sono soltanto delle verbali che sono stati raccolti dal giornale l'ora
Del mille novecentotrentasette questi verbali sono scomparsi ne abbiamo traccia soltanto attraverso
La documentazione giornalistica che fu fu fatta appunto dalla dall'inchiesta da questo giornale
Si infatti è stato aperto perfetto torniamo indietro
Ci so so abbiamo raccolto relazione commissione parlamentare le principali relazioni sul fenomeno ovviamente
Quelle che sono state pubblicate
Vi sono oltre la documentazione relativa alla Convenzione di Palermo del due mila sul crimine transnazionale anche
La documentazione che come sapete è stata mi recente pubblicato dal consiglio sopra la magistratura sulle audizioni di Giovanni Falcone
E quindi sì vi sono dei link a quella documentazione che comunque pubblica sarà pubblicata de sul sito del Consiglio sopra la magistratura
Nota sei servizio
La Scuola Superiore del Magistratura ci chiede
Di effettuare delle schede di valutazione anche per i corsi decentrati quindi colleghi magistrati ovviamente questa cosa la ripeteremo anche migliore successive sessioni verrà con i colleghi verranno consegnate delle schede chi vi chiediamo di compilare
Per con fare le valutazioni di questo convegni che preparano raccolta al termine del convegno grazie dell'ascolto e lascio la parola ai relatori
Prego al procuratore generale
Un tema
Così complesso e rilevante l'incidenza della giustizia penale sull'economia
Qual è quell'oggetto di questo incontro di studio
Un tema trasversale al diritto alla politica e all'economia
Non può essere trattato a mio parere oggi in una relazione introduttiva qual è quella che mi è stata affidata limitandosi ad una ricognizione degli strumenti normativi esistenti
E di quelle in fase di elaborazione legislativa per la prevenzione la repressione
Della criminalità del profitto nelle sue molteplici dito declinazione di chimica organizzata di corruzione di evasione fiscale di rimetta d'impresa evidenziandone criticità e potenzialità
Un simile approccio ermeneutico al tema
Poteva ritenesse adeguato sino a pochi anni or sono
Nella fase storica della cosiddetta Prima Repubblica
Conclusosi nella prima metà degli anni Novanta
In un tempo
In cui il diritto era espressione pressoché esclusiva della sovranità statale
è strumento di una politica che era in grado di governare l'economia i cui fondamentale le cui dinamiche si usa di Caivano in consolidate assetti socio-economici nazionale
Un tempo della storia
In cui economie diritto potevano procedere quasi di pari passo ed una interazione reciproca alimentata da dinamiche macro sociali in massima parte interna al sistema Paese
Ma tutto ciò appartiene al passato
Dopo la caduta del muro di Berlino la fine del bipolarismo internazionale che
Aveva ingessato gli equilibri geopolitici internazionali e quelli nazionali entro la camicia di forza della guerra fredda
Una serie di e venti magro politici macro economici
Hanno impresso una accelerazione senza precedenti alla storia mondiale a quella nazionale
Un'accelerazione che ha rimesso in moto quello che Giovanni Falcone definiva il gioco grande del potere
Aprendo la partita globale che si sta svolgendo a tutto campo sui terreni della politica dell'economia e del diritto
Una partita globale che nel consegnare agli archivi della storia il mondo nel quale la mia generazione ha vissuto
Apri inquietanti interrogativi sul futuro
Vari indicatori inducono a ritenere
Che lo Stato democratico di diritto non sia come la mia generazione aveva creduto una conquista irreversibile è un punto finale di arrivo della storia
Ma una breve parentesi storica aperta sì
A seguito di un inedito e convincente equilibrio di forze venutosi a creare nel ventesimo secolo
Come è noto lo stato di diritto è nato nel centro Europa dopo il dall'avanzo di sangue della seconda guerra mondiale dal compromesso
Tra i due principali soggetti collettivi protagonista della storia del Novecento le forse materie alti le forse materiale del capitalismo industriale e le organizzazioni politiche del mondo del lavoro
La natura compromissoria Rita all'origine è attestata dalla definizione stessa dello Stato di diritto come è stato liberaldemocratico binomio
Che sintetizza le due diverse culture politiche su cui si fonda e che costituisce la forma giuridica dell'economia sociale di mercato una via di mezzo dall'economia di mercato liberista e l'economia pianificata sovietica
Questo peculiare equilibrio tra le forze in campo instauratosi nel secondo dopoguerra è venuto meno alla fine del ventesimo secolo
Il crollo dell'Unione Sovietica alla fine del bipolarismo internazionale
La globalizzazione economica e finanziaria la transizione dalla Honda alla new economy del metallizzata la rivoluzione tecnologica hanno infatti determinato una progressiva perdita di ogni potere di contrattazione
Delle organizzazioni politiche sindacali del mondo del lavoro e conseguentemente la fine del loro ruolo di contro bilanciamento sociale del potere capitalistico
I politologi assumono che a seguito di tale sconvolgimento del rapporto di forza alla democrazia divenuta superflua nel senso che sono venute meno le ragioni
Che imponeva un sistema capitalistico di accettare per ragioni di realismo politico i limiti al proprio libero sviluppo e i costi economici imposti dalla camicia di forza della democrazia
Si assiste così ad affermarsi egemonico in tutto l'occidente ed unica forza sociale e politica rimasta padrona del campo il capitalismo globale finanziario e delle multinazionali
Il nuovo capitalismo globale non si limita strutturato in regola tenti anche imporre le proprie regole condizionamento dall'interno alcuni Stati occidentali per riscrivere gli ordinamenti giuridici
In modo da spostarne il fulcro dall'interesse pubblico a quello privato
Si è avviato quindi è un processo di decostruzione progressivo dello Stato democratico di diritto
Per dare vita a un modello che propone la subordinazione dello Stato all'esigenza degli attori forti presente sul mercato gli investitori internazionali attraverso una riduzione progressiva degli Stati degli spazi pubblici
è il correlativo ampliamento di quelli privati
La frase ricorrente divenuta quasi un mantra nel discorso pubblico del personale politico secondo cui bisogna fare certe scelte barrare certe riforme perché così chiedono i mercati
è una spia linguistiche del sotterraneo passaggio dello scettro della sovranità reale dalla politica all'economia
O meglio i grandi oligopoli in grado di orientare i mercati spostando massa enorme di capitale da uno Stato un altro per condizionato dalle scelte di politica economica
In questo nuovo scenario globale il terreno da rapporti tra diritto economia è divenuto dunque uno dei fronti cruciali dello scontro in atto
Un fronte nel quale
I giuristi sono chiamati a svolgere un ruolo determinante assumendo piena consapevolezza di quale sia la reale posta in gioco che spesso si cela
Breath dietro parenti neutri tecnicalità giuridiche ed è alla luce di questa consapevolezza del procedere accelerato nella storia
Venendo ora più da vicino al tema dei mezzi di contrasto alla criminalità del profitto e all'economia criminale
A mio parere il punto di partenza di ogni riflessione te la presa d'atto che il sistema paese della cosiddetta Prima Repubblica non esiste più
O se preferite e in una fase terminale
E buona parte del pensiero criminologico del sapere giuridico e degli stessi strumenti penali elaborati avendo riguardo alle fenomenologie criminali alla dinamiche sociali e di quella fase storica
Stanno iniziando a divenire obsoleti per il rapidissimo e sopravvenuto mutare del panorama economico e sociale del Paese che ha determinato a sua volta una profonda e rapida votazione delle fenomenologie criminali
Una votazione che mi pare non sia stata ancora pienamente messa a fuoco da buona parte del mondo giuridico
Gli eventi internazionale di portata storica susseguitesi in quest'ultimo quarto di secolo non hanno impatti dissestato soltanto gli aspetti macroeconomici in Marocco politici della società civile legale
Ma anche quelli dell'amplissima e trasversale e società civile illegale
E mi ha scandalizzato dal mondo criminale una sorta di selezione della specie che per un verso
Condanna le forme criminali bene voluta l'estinzione o per relegati vita illegale di fascia bassa elevato rischio penale e per altro verso
Premi a nuove forme criminali che adattandosi flessibilmente al nuovo habitat socioeconomico e cavalcando lo spirito del tempo hanno saputo cogliere sfruttare due opportunità delle città arricchimento
Per formulare solo alcune rapide esempi che riguardano
Il cruciale fronte del contrasto al crimine organizzato di stampo mafioso
Si consideri come cominciano a mostrare segni di inadeguatezza persino fattispecie penale come un reato di associazione mafiosa di cui all'articolo quattrocentosedici bis Codice Penale
E istituti giuridici come le misure di prevenzione patrimoniale antimafia
Che nel corso della trama
Storia della Prima Repubblica avevano rappresentato un passaggio di fase nella strategia di contrasto all'attribuita mafiosa
E che sembravano essere solide e inamovibili pietre angolari di un collaudato sistema normativo
La fattispecie di cui all'articolo quattro nel c-bis costruita per contrastare le mafie prete attrici parassitarie violente statico storicamente radicata nel meridione
Abituati a fare un uso del metodo mafioso mediante atti di intimidazione palese
Si rivela fattispecie fuori misura
Per fronteggiare le cosiddette mafie mercati stessi lenti che operano nel territorio del centro nord
Le quali hanno messo quasi da parte della violenza e hanno minimizzato l'uso dell'intimidazione del metodo mafioso garantendo così problematica la configurazione di tale elemento costitutivo è imprescindibile dal reato
Le mafie mercati stessi lenti vengono così definite perché la loro espansione non è dovuta all'intimidazione e alla violenza ma una dinamica economica di mercato
Dopo la globalizzazione la creazione di un unico mercato mondiale delle merci al quale hanno accesso non soltanto il cittadino e l'Occidente
Ma anche centinaia di milioni di nuovi ricchi in Cina in India e di persone che nei Paesi emergenti hanno acquistato un reddito pro capite tale da consentire loro di consumare beni voluttuari esplosa
A livello mondiale la domanda di beni e servizi legali prodotti dalle mafie
Un milione di cittadini normali tra virgolette in tutto il mondo che deve acquistare stupefacenti prostitute gioco d'azzardo prodotti perfettamente contraffatti grandi marche
E via elencando le componenti più evolute delle mafie hanno intercettato questa spontanea domanda di massa
E si sono trasformate in agenzie che cavalcando alla logica del mercato producono e commercializzano beni e servizi in una libera dinamica di offerta e domanda
Alla spontanea domanda di mercato dei normali utenti i cittadini si somma la domanda da parte di migliaia
Gli imprenditori operanti nel centro nord di servizi legali offerti sul libero mercato dalle mafie
Che consentono di abbattere costi di produzione di elevare i margini di profitto di accrescere la competitività
Uno dei servizi più richiesti ad esempio lo smaltimento illegale
Dei rifiuti delle produzioni industriali soprattutto quelle altamente inquinante che costituiscono uno dei più significativi costi fissi della produzione industriale lo smaltimento illegale affidato alle mafie
Mercati esteri consente un abbattimento dei costi e si va al sessanta per cento
Le inchieste giudiziarie dimostrano che si tratta di un fenomeno sistemico di massa che ha coinvolto e coinvolge migliaia di imprese legali in Italia e all'estero
A seguito di tutto ciò le mafie insediato civilmente ritorni al Centro-Nord ma lo stesso dicasi
Per quelle insediate sì ma altri Paesi europei come la Germania come la Spagna come la Francia
Nel loro Pompei Tears alla logica del mercato hanno rimodulato il proprio il rapporto con i territori e le popolazioni locali
Ma non un rapporto aggressiva predatori io Morra apporto collusivo e di scambio all'insegna della reciproca convenienza economica
Le mafie mercati esteri sono quasi più pericolose di quelle tradizionali perché avendo messo da parte
L'uso della violenza e avendo adottato una strategia di marketing territoriale
Non solo non determini un'operazione di rigetto da parte delle produzioni locali Manzi godono di vasta accettazione sociale come si legge negli obiter tic tic di varie sentenze e ordinanza di custodia cautelare
Della magistratura del nord e Italia potremmo riassumere la traiettoria storica dalle mafie tradizionali a quelle mercati IST come una traiettoria dalla violenza al consenso
è evidente che tutto ciò fa saltare tutti i paradigmi culturali preesistente
E rischia di disattivare mezzo di contrasto che su quei paradigmi Kimi si basavano
Come per l'appunto l'articolo quattrocentosedici bis Codice Penale fattispecie costruita nel corso della prima Repubblica avendo come unica base fenomenologica di riferimento le classiche mafie violente e predatoria subisse
Prova ne sia il travagliato iter interpretativo che la Corte di Cassazione
Ha bevuto elaborare per confermare in questi ultimi anni sentenza di condanna per il reato di quattrocento c-bis se nei confronti di appartenenti
Ad articolazione delle entrate dette insediati si nei territori del nord che in quei luoghi si sono diffusi senza che vi fosse alla prova processuale
Di un uso del metodo mafioso Meda mediante atti di invidia di intimidazione esteriori obiettivamente riscontrabile
Per evitare il pericolo di un disarmo unilaterale dello Stato affronta dall'avanzata mafiosa la Cassazione ha ritenuto in estrema sintesi che in tali casi non è necessario fornire la prova
Che l'articolazione locale delle entrate anche per abbia sviluppato se il nuovo una propria autonoma capacità di intimidazione nel luogo di insediamento mediante atti violenti perché si presuppone
Che l'articolazione locale si avvale
Della capacità di intimidazione che fa direttamente capo alla casa madre in Calabria
Che essendo nota in campo nazionale grazie Mede gli organi di stampa e di per sé idonea a determinare nelle popolazione residente del morto quella condizione di assoggettamento e di omertà richiesta dalla fattispecie legale per la consumazione del reato
Questo orientamento giurisprudenza la Cassazione è stato criticato da autorevoli esponenti alla dottrina come il professor Costantino Visconti
Il quale ha paventato il pericolo che in tal modo si sconfini in un diritto penale per tipo di otto ore sacrificando il principio della tassatività il valore della legalità penale
Sull'altare di pur comprensibili esigenze di politica criminale
Non entro nel merito del profilo giuridico della questione perché a mio parere il problema sta a monte
Ed è più grave di quello che è la presupposizione della Corte di Cassazione secondo cui le mafie si sono affermate al nord solo grazie alle intimidazione
E al conseguente stato di assoggettamento di quelle popolazioni non è purtroppo pienamente rispondente alla realtà sociale
Vi sono ragioni più complesse e profonde alle quali ho accennato
è dunque temo che prima o poi i nodi verranno al pettine e si dovrà prendere atto che è parte della legislazione antimafia della Prima Repubblica BA rapidamente rimodernata
Anche le misure di prevenzione patrimoniali iniziano a segnare il passo
Nei confronti delle fasce più evolute del crimine organizzato che investono sempre meno gli immobili
In una fase di esaurimento del CIPE edilizio e nell'economia nazionale trovando più redditizio investire nella speculazione finanziaria che offre margini di ritorno economico più elevati
Piuttosto che l'economia reale o investire in Paesi esteri ove per un verso il rischio penale quasi inesistente e per assieme e per altri versi gli investimenti appaiono garantire margini di profitto più elevati
Per il minore costo del lavoro per l'assenza di tutela sindacale e di legislazione di tutela dei beni ambientali la maggior parte degli investimenti all'entrante piogge in Germania e Spagna e in altri Paesi e non è tracciabile
Perché quei Paesi non hanno sistemi giuridici che consentono di fare emergere l'origine illegale dei capitali
La Commissione europea ha evidenziato che il novantotto virgola nove per cento dei proventi del crimine all'interno dell'Unione europea non viene confiscato e arresta a disposizione dei criminali
In tutti gli studi alle conferenze in materia emerge pacificamente che gli strumenti esistenti per il mutuo riconoscimento dei provvedimenti di confisca sono utilizzate in un numero di casi assolutamente esiguo
Inoltre in una fase storica quale quello attuale caratterizzata da una grave crisi economica molti paesi sono assolutamente disinteressati a fare l'analisi del sangue dei capitali esteri investiti in attività locali
Le nuove dinamiche macro economiche
Stanno avendo significative ricadute anche sul versante della corruzione
Segnando la transizione da una corruzione democratica tra virgolette ed orizzontale praticabile cioè dalla generalità degli operatori pubblici economici tipici tipica della Prima Repubblica
In un tempo nel quale la spesa pubblica e una risorsa potenzialmente illimitata ed era gestita da migliaia e migliaia di stazioni appaltanti disseminati in tutti i punti del circuito istituzionale ad una corruzione elitaria
Riservata cioè netto che essendo dotati di riflettere
Di relazioni privilegiate sono in grado di insediarsi strategicamente nel ristretti vertici decisionali ove oggi si governano i flussi di una spesa pubblica
Sottoposta a rigorosi vicoli vincoli di bilancio mediante procedure complesse che richiedono competenze multilivello inaccessibile più
Per ragioni di sintesi mi limito a cenare solo attrae delle macro dinamiche che stanno determinando il fenomeno della eletti giacciono della corruzione in primo luogo la riduzione progressiva della spesa pubblica per appalti e commesse
Determinata da fattori strutturale quale vincoli di bilancio imposte trattati europee la costituzionalizzazione dell'obbligo del pareggio bilancio introdotto all'articolo trentuno da costruzione
In secondo luogo la verticalizzazione processi decisionali di spesa si pensi alla recente vigente al Consiglio
In terzo luogo l'assoluto l'accresciuta complessità procedimentale dei procede procedimenti decisionali dispensa si considerano le procedure di erogazione dei fondi europei
Mentre la Prima Repubblica qualsiasi operatore economico di medio e basso livello
Qualsiasi esponente delle mafie appartenente alla borghesia mafiosa o alla mafia popolare
Aveva ampie possibilità di interfacciarsi affini corruttivi con la indefinita priorità numerica dei pubblici amministratori e soggetti istituzionali sindaci assessori e Presidenti di Provincia eccetera
Ciascuno dei quali aveva potere capacità dispensa
Oggi per i fattori accennante le cabine di regia di governo dei flussi dispensa si sono verticalizzata e ridotte divenendo difficilmente accessibili al ceto medio e popolare dei mondi criminale
Tutto ciò non ha ridotto la corruzione ma la verticalizzata
Sì Consigliere per formulare un solo esempio tra i tanti possibili la vicenda corruttiva riguardante alla realizzazione del MOSE a Venezia a causa della corruzione è una spesa iniziale di due miliardi di euro
è triplicata sei miliardi attraverso processi desiste decisionali verticali e dei ritardi
Quattro miliardi di euro
In un sol colpo per ristrette Helms un'analisi sistemica delle vicende corruttive
Di questi ultimi anni dimostra come sul montante complessivo la componente economicamente più rilevante della corruzione si concentra in un ristretto numero di casi
Concernenti grande opere e affari complesse gestiti appunto da LSU in grado di interferire
Ci procedimenti legislativi in Salento sotto banco mirati emendamenti di favore oppure dotate di relazioni privilegiate competenza complessa
Da qui
Il proliferare e progressivo protagonismo nella fascia alta del mercato criminale
Ove si gestiscono i grandi affari appalti per grande venti mega opere privatizzazione esternalizzazione di nuove strutture criminale complesse
Indicati dagli specialisti come sistemi criminali o comitati crimini o affaristici
Di cui fanno parte e l'X delle nomenclature del potere le canale e resto grazie mafiose che danno vita metto work di potere legale illegale
Definiti dalla stampa cricche comitati di affari P tre P quattro eccetera che appaiono come montanti
Frutto delle validazione in organismi più voluti e complessi di preesistenti sentimenti di organismi criminali più elementare e semplice
Si tratta di mette bocca di potere di cui fanno parte soggetti appartenenti a mondi diversi
Non tutti dotati di specifica professionalità criminale il politico il pubblico amministratore l'imprenditoria il finanziere il lobbista il colletto bianco delle mafie
Soggetti tutti che in posizione di pari ordinazione mettono inutili in sinergia le diverse risorse di cui dispongono potere di influenza politica rete relazionale privilegiate
Posizione strategica nel circuito istituzionali capitali nel comune scopo di colonizzare progressivamente occultamento interi comparti economici o di condurre in porto affari complessivo
Proprio per la natura inedita vitale militanti e criminali frutto dell'evoluzione della specie
Si registrano in questo settore difficoltà per il loro inquadramento giuridico
Nelle fattispecie penali costruite nel corso della prima Repubblica sulla base di fenomenologia criminale tipiche di quella fase storica in via di superamento
Si consideri ad esempio quanto sia problematica rispetto a tale complessa realtà criminale un'eventuale contestazione del reato di concorso esterno in associazione mafiosa
Quando dei sistemi criminali faceva parte anche colletti bianchi delle Hristo grazie mafioso
Ci si muove infatti in una menti Melfi ittica terra di mezzo nella quale è difficile stabilire se siano i colletti bianchi a concorrere gli affari della mafia o siano piuttosto i mafiosi a concorrere gli affari sporchi di Hendrix delle classi dirigenti
Per motivi diversi sistemi criminali
Appaiono inoltre debordare dallo schema legale del reato di cui all'articolo quattrocentosedici bis sia da quello della sua adozione delinquere semplice di quell'articolo quattrocentosedici Codice Penale
Sia dall'associazione segreta prevista dalla legge venticinque gennaio mille novecentottantadue della legge Anselmi in quanto nel loro diverso
è mutevole deprimersi appaiono trasversale a tutte queste forme associative
Non pare configurabile il reato di quell'articolo quattrocentocinque esse perché ove pure
Di tale struttura criminale faceva parte esponenti dell'aristocrazia mafiosa conviene utilizzato il metodo mafioso o comunque manca la prova di una esteriorizzazione del metodo mafioso mediante atti di intimidazione
Il reato di associazione a delinquere semplice di quell'articolo tredici bis appare sottodimensionato perché sistemi criminali non hanno solo lo scopo di commettere più delitti
Ma hanno lo stesso complesso finali istmo previsto all'articolo quattrocentosedici bis C.P. e cioè leggo testualmente di acquisire in modo diretto e indiretto
La gestione o comunque il controllo di attività economiche di concessione eccetera cioè di colonizzare progressivamente interi settori dell'economia e del territorio
Infine l'associazione segreta prevista aleggia un Selmi è un reato assolutamente privo di efficacia
Perché prevede pene irrisorie un massimo di due anni di reclusione per i partecipi di cinque anni per i promotori che non consentono di utilizzare lo strumento delle intercettazioni indispensabile come evidente per acquisire prove su associazioni segrete
A proposito di associazioni segrete non è un caso
Che la massoneria nelle sue componenti deviante sia divenuto uno degli habitat ideali per la creazione di sistemi criminale di comitati credono affaristici
In maestri della masseria hanno infatti la possibilità di creare logge coperte
Da allora itineranti ove vengono strategicamente cooptati personaggi che per il ruolo di Copertino e le istituzioni la società presentò le caratteristiche ideale per fare parte dei sistemi criminali
Tali soggetti hanno così la possibilità di interfacciarsi e relazionasse tra loro in ambiente protetto usufruendo di garanzia di segretezza
In una mia recente audizione alla Commissione parlamentare antimafia ho ampiamente relazionato in seduta segreta
Sui numerosi procedimenti penali nel quale è emerso l'inquietante fenomeno della cooptazione logge massoniche coperte
Di esponenti apicali delle mafie
Alla luce di una lettura globale di sistema
Mi pare che la cooptazione di élite mafiosi e strutture criminali superiore più complesse sia indicativo di un fenomeno di e Littizzetto azione che attraverso di itinerari diversi alcuni avanzati
Altri allo stato embrionale sta attraversando sotto traccia all'intero universo criminale replicando e rispecchiando al suo interno le stesse dinamiche che attraverso la società civile legale
Come è stato posto in evidenza da vari studiosi indecente delle scienze economiche e sociali da ultimo Thomas picchetti nel capitalismo del ventunesimo secolo a seguito del rapporti
Di forza tra capitale e mondo del lavoro verificatosi nella transizione dal ventesimo aggiunte pessimo secondo e quale accennato la ricchezza e il potere si vanno sempre più concentrando il ristrette l'INPS
Insediate vertici della piramide sociale mentre il ceto medio uscivo alla di anno in anno sempre più giù prole teorizzando si ingrossa Nando le fila dei nuovi poveri
Chiusa la parentesi democratica del secondo Novecento in sostanza si sta ritornando alla Società delle élite che caratterizzava la prima parte del Novecento a causa dei medesimi fattori macro sociali
Lo stesso fenomeno si sta replicando nel mondo criminale non solo sul versante alla corruzione come accennato ma anche in quello mafioso
Estremamente interessante a questo riguardo e l'evoluzione organizzativa delle 'ndrangheta calabrese che ormai è stata accertata in vari processi ma estrema sintesi
è stato accertato che un gruppo molto ristretto di Carpi ha creato una super struttura segreta di tipo Mazzonetto la santa
Il cui accesso è precluso agli altri campi che fanno parte del crimine normale organo di coordinamento collettivo delle singole cosca sul territorio i componenti della Santa sono svincolati dal rispetto delle regole a cui sono sottoposti tutti gli altri ndranghetisti e si accolli improprio della gestione dei grandi affari relazionandosi con esponenti apicali delle classi dirigenti
L'occulto sganciamento della santa super struttura di elette dai testi né della massa dei componenti delle branche parla legati in posizione di sottordine azione
Ad attività criminale di fascia bassa elevato rischio Jack penale
E perfettamente descritta da un esponente di vertice delle 'ndrangheta Pantaleone Mancuso
Nel corso di una conversazione con un altro esponente all'organizzazione intercettata e modalità ambientale in un procedimento penale di Reggio Calabria che vi leggo testualmente perché secondo me più esplicativi per di qualsiasi mia
A esposizione apertura virgolette dice Pantaleone Mancuso esponente di vertice le branche sempre anche per non esiste più
Una volta Lentate Nicotera Rosarno c'era l'entrante
Ne drogata fa parte la massoneria diciamo è sotto dalla massoneria però hanno la stessa regola le stesse cose
Ora cosa c'è più ora rimasta la massoneria e quei quattro Storti che ancora credono dentro anche tre una volta era del benestanti mentre anche per dopo che l'hanno lasciato i poveracci agli Zappatori e a me ha fatto la massoneria
Le regole quelle sono come ce l'hanno la massoneria ce l'ha quella
E conclude è finita
Bisogna fare per dire c'era la democrazia è caduto la democrazia il mondo cambia e bisogna cambiare tutte cose oggi la chiamiamo ma su Maria domani la chiameremo P quattro P sei P nove una voce dall'interno delle strutture apicali dall'ente è interessante ricordare
Che come hanno dichiarato ma alcuni collaboratori
Anche Salvatore Riina aveva progettato poco prima di dare inizio alla campagna stragista del mille novecentonovantadue mille novecentonovantatré di creare all'interno di Cosa nostra struttura segreta dalle definita la super cosa
Riservata pochi il progetto non ebbe seguito
A causa dell'arresto e rivede sui fedelissimo vari elementi
Inducono a ritenere
Che il suo principale erede Matteo Messina Denaro sia entrata a far parte di una super struttura criminale di elettori che travalica l'ambito mafioso è intersecato monde criminali superiori
La nascita di nuovi Lezzi ICI
Per descrivere tra le nuove fenomenologia e sistemi criminali comitati Kim affaristici masso mafia marchio corruzione declina
E anticipa sul piano linguistico un nuovo mondo che avanza sotto traccia scavalcando in buona misura sia l'ordinamento penale tradizionale
Sin qui consolidato sia quelle in corso di elaborazione in sede legislativa che in buona misura appare già sa postdatato al momento della sua approvazione
La criminalità del profitto nel suo cavalcare in tempo reale il rapidi mutamenti dell'economia del terzo millennio
Si trova sistematicamente proiettata più avanti rispetto a un diritto è una cultura giuridica che mantengono ancora il fulminanti vittime di elaborazione
Del Novecento
Passando ora nella parte conclusiva ad esaminare altre declinazione dell'attività del profitto
Un altro segno dei tempi che marca la distanza rispetto al passato
E che appare meritevole di riflessione per il misurare come il nuovo scenario macroeconomico globale sia in grado di incidere sulla legislazione penale nazionale in tema di economia
E quanto avvenuto in tema di riforma del reati tributari e di quelli societari
Quanto alla riforma del reati tributari come me
Come è noto il decreto legislativo numero centocinquantotto numero due mila e quindici
Ha realizzato la depenalizzazione di alcuni dei più frequente in reati fiscali al Santo in modo consistente la soglia economica di evasione necessaria per l'integrazione del reato
Inoltre la riforma sanciva l'irrilevanza ai fini della integrazione delle soglie di rilevanza penale dei valori corrispondente alla
Alle non corrette classificazioni o valutazioni
Di elementi attivi e passivi appostati in bilancio o un po'ovvero in altra documentazione rilevante fini fiscali
Si apriva così un varco alle più sofisticate forme di evasione fiscale realizzate soprattutto dei grandi operatori economici
Mediante scorrette e mirate sopravvalutazione o sottovalutazione le poste in bilancio ad esempio tramite l'esagerazione la sottovalutazione della stima di magazzino o dell'ammortamento dei crediti o del valore di immobile partecipazione
Nel contempo si consolidava una tendenza normativa più generale
Fornendo ulteriore conferma della lettura abrogativa della rilevanza penale dei contenuti valutativi delle comunicazioni sociali che già era stata attuata con la legge che aveva riformato il reato di false comunicazioni sociali di quegli articoli due mila seicentoventuno
E due mila seicentoventidue
Nella relazione illustrativa
Al decreto legislativo numero centocinquantotto due mila e quindici si giustificava
La riduzione dell'aria di rilevanza penale in materia fiscale con l'esigenza di rendere il Paese più attrattivo per gli investimenti di capitali esteri
Rafforzando in tal modo la competitività a livello internazionale si leggeva testualmente nella predetta relazione apertura virgolette l'attuazione dei principi di effettività
Proporzionalità e certezza della sanzione penale collegato all'obiettivo prioritario del rafforzamento della competitività del Paese a livello internazionale
In modo tale che le pene menziona percepite dal destinatario potenziale investitore nazionale lo straniero come sproporzionate disincentivanti di nuove possibili scelte di investimento chiusure di virgolette
Si tratta a mio parere di una declinazione peculiare della cosiddetta legalità sostenibile frutto di una cultura economico Centrica
Che in una valutazione costi benefici di breve periodo subordina le ragioni della legalità a quelle dell'economia
E agli anni mal spesi sia un capitalismo finanziario il quale si configura come una potenza transazionale globale
In grado di rinegoziare i propri rapporti con i Governi nazionali imponendo del regolamentazioni or regolamentazione di settore di favori a scapito degli interessi nazionali e generale
Una rinegoziazione sbilanciata del rapporto di forza tra Stati del mercato
Favorita dalla passività di un'Unione Europea che invece di porre mano a un'armonizzazione della legislazione fiscale all'interno lo spazio europeo
Stabilendo Standard unitaria o bande di oscillazione entro limiti massimi e minimi non solo ha lasciato libero campo alle più sfrenate pratiche di reciproca concorrenza fiscale per gli Stati membri
Ma neppure ha sanzionato scorrette pratiche di dumping fiscale praticati da alcuni Stati e dalle di altri realizzate mediante accordi segreti con centinaia di multinazionali
Alle quali sono stati riservati favoritismi fiscali che abbattendo azzerando il peso delle imposte talora sotto l'uno per cento hanno determinato gravi danni per le casse erariale degli Stati tra cui lo Stato italiano
Mi riferisco ad esempio lo scambio l'OCSE Nezzo esploso due mila quattordici e alle più recenti vicende che riguardano lo stato di Malta
Se al posto della cooperazione e dell'armonizzazione prevale la logica della competizione di tutti contro tutti per attrarre investimenti di capitali esteri si imbocca una china pericolosa
Che seppure lastricata di buone intenzioni rischia di sacrificare sull'altare del feticcio della legalità sostenibile principi e valori portanti dello stato sociale di diritto
L'esito finale della depenalizzazione strisciante
Conseguente a tale torsione economico Centrica del diritto che come peraltro sottolineo professor scritti nella sua relazione che ha avuto il piacere di leggere è stata realizzata
Con varie tecniche e letta giuridica anche in altri settori il diritto penale dell'economia come per esempio il diritto penale societarie quello fallimentare
è un complessivo arretramento del criterio di trasparenza fondamentale salvaguardia delle attività economiche la città e volute contrari caduto e del livello di tutela penale e del contrasto all'economia illegale
Basti considerare ad esempio che la depenalizzazione dei reati tributari ha determinato poi immediata conseguenza del crollo statistico
Dell'applicazione dell'istituto processuale del sequestro per equivalente che consentiva autorecupero di ingenti somme sottratte al fisco
A Palermo mentre l'anno giudiziario due mila e quindici l'importo complessivo delle somme sequestrate per equivalente per reati tributari
Era stata di Euro ventotto milioni e centoquarantasette mila euro nell'anno giudiziario due mila sedici importo si è drasticamente ridotta euro sette milioni seicentotrentatré mila euro cioè per un quarto dall'anno precedente
La scelta della depenalizzazione si è rivelata perdente non solo perché abbassando il rischio penale
Si è incentivato ulteriormente il fenomeno della ben norme evasione fiscale in un Paese che già si trova il vertice della classifica mondiale dell'evasione fiscale ma anche perché
Ha rivelato l'illusoria età di una strategia che affida verso il futuro delle imposte evase solo ai controlli e alle sanzioni amministrative
Secondo la Corte dei conti leggo testualmente il sistema sanzionatorio amministrativo unito alla ridotte probabilità di un controllo appare oggi tale
Dato un po'a morire all'adempimento spontaneo essendo manifesta la convenienza a ottenere l'azione di controllo fiscale piuttosto che versare autonomamente all'imposto al momento in cui matura l'obbligo fiscale chiusura virgolette
L'avanzare di una visione economico centri ca che rischia di diventare totalizzante
Investendo tutti i piani del vivere sociale riscrivendo la tavola dei valori e imponendo la nuova gerarchia nella tutela penalistica dei beni giuridici
Appare do tante di una tale forza di otto propulsione da sconfinare in ambiti insospettabili quali come accennava il precedente Frasca la nuova metodologia di calcolo del PIL dei Paesi aderenti all'Unione europea
Sino a qualche anno fa negli scritti sulla mafia era tra l'attrice l'affermazione che l'attività criminale delle organizzazioni mafiose costituisce un grave danno per l'economia nazionale si calcolano la sua incidenza in termini di perdita percentuale del PIL
Ebbene l'Unione europea come ha detto il Presidente ha stabilito che nella contabilizzazione
Del PIL dei Paesi aderenti alla Unione europea occorre tenere conto positivamente anche dei fatturati per traffico di stupefacenti della prostituzione del contrabbando ecco in apparenza sembra profilarsi una contraddizione insomma
Le mafie hanno un'incidenza negativa oppositiva sulla formazione del PIL e gli economisti spiegava che non c'è nessuna contraddizione e che occorre distinguere
Tale mafie che del genere emerge il PIL e quelle che invece lo favoriscono le mafie pediatrici che impongono per la violenza il pagamento di tangenti agli operatori economici danneggiano il peso
Perché sottraggono risorse al ciclo produttivo
Allora vagamente hanno un'incidenza negativa sul PIL le mafie che tramite il metodo mafioso crea un oligopolio o impongono barriera di ingresso e mercati impedendo così la libera concorrenza che la crescita del mercato diversa valutazione
Deve farsi invece da un punto di vista economico centri però nei confronti delle mafie mercati esteri che offrono sul libero mercato beni e servizi che seppure legali
Determinò controprestazione monetarie che costituiscono un plusvalore che messo il circuito legale alimenta processo come
In altri termini da un punto di vista macroeconomico e secondo il pensiero neoliberista
Che teorizzava sincerità e la produttività di ogni scambio perché frutto di libera autodeterminazione dei contraenti ciò che conta
Non è l'oggetto dello scambio ma la libertà dello scambio lo stigma della negatività dei comportamenti non etico giuridico esclusivamente quello della loro economicità o anti economicità
A questo riguardo vale la pena ricordare che il secondo figlio Adecco volta ed è più uno dei massimi teorici del merito neoliberismo economico il capitalismo è un fatto sociale totale
E la chiave del liberalismo economico il diritto di ciascuno di produrre e vendere comprare tutto ciò che può essere prodotto è venduto che si tratti di droga armi chimiche servizio il suo addio ma prima affitto
La scissione tra economia e concludo e diritto nella valutazione dei medesimi comportamenti
Non è attestata sul registro meramente utilitaristico e l'altro ancorato a parametri di valutazione etico politici indica l'apertura
Di una sotterranea linea di faglia che apre seri interrogativi sul futuro del diritto penale dell'economia
Chi scriverà la nuova tavola dei valori la nuova gerarchia dei beni giuridici l'economia o la politica
Interrogativo questo che diventa un problema ancora più complesso nella transazione epocale in corso da un vecchio lupo ordine geopolitico la politica riuscirà a mantenere la propria egemonia sull'economia
Così come era avvenuto nel corso del ventesimo secolo oppure hanno morto il Mondiale si assisterà or la bocca un ribaltamento per rapporti di forza
è evidente che come ciò dovesse avvenire elevato il rischio che il diritto penale dell'economia Menga riscritto
A misura delle esigenze dei diktat di un capitalismo transazionale disancorato ad ogni patria che considero il mondo solo come un immenso mercato
E che ha avviato da tempo un processo di decostruzione progressiva dello Stato democratico di diritto
Per dare vita a un modello che propone la subordinazione degli Stati alle esigenze degli attori forti presente il mercato dei grandi investitori internazionali come si legge nella relazione illustrativa della riforma del reati fiscali
Alla luce di queste coordinate generale qui veramente finisco si può comprendere quale sia la posta in gioco
E quali siano le opposto pensione politico culturali che oggi
Dietro lo schermo di sofisticate tecnicalità giuridiche incomprensibile alla pubblica opinione si contento nel campo
Nella complessa ben Cinieri già azioni normative in corso in tanti settori cruciali il diritto pre nell'economia il diritto penale societario quello fallimentare il settore dei mercati finanziari la disciplina prevede il credito e l'attività di impresa e reati fiscali la corruzione
Azioni politico-culturale strategiche
Di segno opposto
Che declinano diverse visione della società non solo nell'altra innovazione tra Stato e mercato ma anche nei rapporti tra democrazia politica li perché poi nomi
Oggi come ieri dunque il compito che attende giuristi consapevole democratici onestà arduo
Credo che il modo migliore per rendere onore dare senso il sacrificio di uomini come Giovanni Falcone e Paolo Borsellino
Alla memoria dei quali questi incontri dedicato sia quello di non cadere nell'errore di credere che la loro missione è stata compiuta con l'arresto dei capi storici della mafia della privata e pubblica
Nel torbido gioco grande del potere in corso di tumultuoso svolgimento al posto dei vecchi e sanguinari Carpi delle mafie violente sono entrate in campo nuovi attori criminali globali
Le mafie mercati stelle ma assumerci sistemi criminali in attività di impresa di potentati economici attori globali
Che nel loro evolversi nel fare propria Stremiz Zambrano il doppio ma per cui tutto riducibile a merce tutto può essere oggetto di scambio
Il tema lo vigorosamente nella direzione della costruzione di un nuovo modello sociale costruito sulla pietra angolare di una mercificazione totale delle relazioni umane dell'esistenza
Non credo che Giovanni e Paolo si siano significati per un simile traguardo a volte mi riecheggiano le parole di un
Capomafia che nel corso di un colloco facile conseguisse vede signor giudice che i tempi sono cambiati
Prima vivevamo tutti in un mondo nel quale era la politica che governano l'economia
Oggi viviamo nel momento in cui è l'economia che governano politica e noi siamo uno dei cuori mito dell'economia ma sempre economia si chiama grazie
Ringraziamo il Procuratore generale Scarpinato per questa
Sua relazione che ha evidenziato molteplici spunti esattamente
Che era un po'l'intenzione meno e formatori nella né nel momento che abbiamo organizzato questo tipo di incontro se non ci sono domande
Io passerei alla a successiva relazione del professore Flick cui ti lascio la parola
Grazie
Grazie vi ringrazio di avermi chiesto
Di partecipare a questa discussione
Che per me un po'un ritorno al futuro dai primi tempi con il dei primi temi
Con il quale mi sono confrontato
Nello studio del diritto penale
Vorrei cominciare con una notazione di cronaca
Immagino che
Per il Santa Lucia
Parlerà e giustamente della grande novità rappresentata tal
La legge ormai legge definitiva approvata ieri dal Senato
In tema di riforma del processo penale
Considero sconcertante
Per usare un termine eufemistico
Che in tutta la presentazione che stamani
I media hanno fatto di quella legge sia totalmente ignorato il riferimento alla riforma dell'ordinamento penitenziario
Che era e dovrebbe essere uno dei suoi frapporsi salti
Il che mi fa male sperare
Della possibilità che venga effettivamente esercitata la delega
Su quella che sembrava un'apertura
Una novità
Di grande rilievo e di attuazione della Costituzione del principio delle pene che devono tendere alla rieducazione e che non possono consistere in trattamenti contrari senso di umanità
Ripeto considero sconcertante che l'attenzione dell'opinione politica dell'opinione pubblica e dei media che riflettono l'una e l'altra non abbia degnato di una parola
L'approvazione dell'ente commi
Fiducia e quindi un unico articolo con numerosi commenti
Dei commi mi pare ottantadue ottantatré dedicati alla riforma dell'ordinamento penitenziario
Sulla quale il Ministro della Giustizia aveva circa un anno e mezzo fa investito molti
Chiudo la parentesi
E mi ricollego
All'esortazione conclusiva
Del
Presidente Scarpinato il Procuratore generale
Come ripensare i delitti contro l'economia e qual è la situazione attuale qual è il panorama legislativo attuale dei delitti contro l'economia
Per capire se funzionano non funzionò non solo sono adeguati a una realtà come lui ci descriveva profondamente mutate
Ho
Consegnato una relazione scritta proprio per poter procedere con estrema sintesi al discorso orale rinviando per il resto alla relazione scritta che a vostra disposizione
Il diritto penale dell'economia è in una profonda crisi come in crisi l'economia
E in crisi nei suoi punti fondamentali e tradizionali di manifestazione
Il diritto penale societario
Il diritto penale fallimentare
Il diritto penale e del mercato mobiliare il cosiddetto diritto penale bancario
Tra lascio alcuni settori come il diritto penale dell'ecologia
Il diritto penale tributario che sono fondamentali per l'economia anche se tradizionalmente
Non fanno parte di quello che e cerchio ristretto dei delitti contro l'economia
La situazione di crisi abbastanza drammatica
E di crisi drammatica in tutti e quattro i settori per brevissima sintesi
Il diritto penale societario che la madre del diritto penale economico
Anche se una madre disconosciuto il perché non molto tempo fa
Era confinata nella parte speciale dell'Antolisei ed era quindi regolarmente ignorata da noi quando ci preparavamo al concorso in magistratura o l'esame di avvocato
Solo da poco è diventato un punto fondamentale della formazione del giurista
Oggi definito giurista d'impresa
Il diritto penale societario è in una profondissima crisi detto in sintesi
La riforma della governance societaria
Si è svolta tra il due mila due
E il due mila e cinque
Sulla legge della tutela del risparmio
è stata non seguita come sarebbe stato logico ma preceduta da una serie di interventi in materia penale
Dovuti forse alla fretta di metter le mani il più rapidamente possibile su quella norma sentinella dei reati di corruzione che il falso in bilancio
E che si voleva raffreddare rispetto a quelle che venivano definite intemperanze interpretative della supplenza giurisprudenziale
Che utilizzava il falso in bilancio come strumento per andare alla ricerca della provvista o del risultato della corruzione
Tempi di Mani pulite
Direi che sono tre
Chi le tappe e i momenti di crisi del diritto penale societario
Una prima depenalizzazione formale
Avvenuta negli anni due mila due mila e due anzi
Che si proponeva di sfoltire di ripulire di depenalizzare
Tutta una serie di norme penali che si limitavano a sanzionare gli inadempimenti prevalentemente formali nella governance e nella gestione dell'Amministrazione della società
Una secondo intervento oltre alla depenalizzazione esplicita
Di questi reati bagatellari la quale rispondeva alla giusta esigenza di riportare il diritto penale
A
Profili di proporzionalità e di sussidiarietà ma in cui vi sono state anche delle vittime illustri come il conflitto d'interesse che è una fattispecie
Di estremo rilievo e di estrema importanza esaminarla bene e che è stato falciato
Con gli altri papale edicole robaccia della depenalizzazione
Una seconda tappa della svolta dello svuotamento del diritto penale societario
è stata la progressiva sua trasformazione in un diritto patrimoniale
A tutti il di interessi patrimoniali singoli della società dei risparmiatori e così via
Cioè fiere rinunzia per
Alla tutela dei cosiddetti beni intermedi
La veridicità e la correttezza dell'informazione societaria l'integrità del capitale sociale
Il corretto equilibrio interno dei poteri
Spostando l'asse della tutela del diritto penale societario
Verso interessi patrimoniali finali individuali della società dei soci e dei territori tutti i singoli
Senza rendersi conto che con rifacimento
Sì minava dall'interno la stessa ragione di essere di un diritto penale societario che ha come suo compito la tutela di interessi diffusi e non di interessi semplicemente patrimoniali
La terza tappa Mirella più pericolosa è stata quella di arricchire di appesantire le fattispecie residue di una serie di orpelli di formalità
Querela di parte
Soglie di punibilità esatta alle soglie di punibilità del falso in comunicazioni sociali che sono l'equivalente della signora che guarda al
L'ostetrico
E protesico i circoli signora lei incinta sì un poco
Ecco le soglie in materia di
False comunicazioni sociali equivalevano a questo tipo di risposta e incinta sì un poco
E tutto questo ha portato a una su ruota mento del falso in bilancio per usare un linguaggio più comune che è stato recuperato quindici anni dopo
Nel due mila e quindici nell'ambito
Della
Azione di contrasto alla corruzione
Con fatti che inenarrabili con discussioni ancora più lunghe di quelle che hanno portato alla riforma penale
Il processo penale entrata in vigore ieri definitivamente
E che hanno finito per
Rendere il false comunicazioni sociali della situazione intermedia tra il due mila e due del due mila e quindici come una sorta di reato bagatellare perseguibile a querela di parte
E qual è la società che aveva a querelare
I propri esponenti per avere costituito riserve occulte che devono servire per corrompere oppure che sono il risultato di una corruzione di un'evasione fiscale
Querela Rent
Sui spieghi sull'istanza di parte danno patrimoniale e simili ammennicoli
E questo discorso e direi notevolmente problematico perché ha svuotato il diritto penale societario Lord votato ripeto
Provvedendo prima a modificare la parte penale
Che altro votarla poiché solo dopo a modificare la Corporate governati societaria
Non tenendo tra l'altro conto quindi nella materia penale di tutte le novità che erano state introdotte in materia di corpo letto governance societaria quale ad esempio la disciplina dei gruppi
Il diritto penale fallimentare
L'altro pilastro con il diritto penale societario della materia ha subìto procedimento opportuna se nel societario prima si è modificato il penale poi si è modificato il civile che doveva venire prima
Nel diritto fallimentare si è modificato il diritto civile a monte e ci si è dimenticati assolutamente di modificare il diritto penale a valle
Senza tener conto che il diritto penale societario era strettamente collegato non solo tecnicamente ma anche contenutistica mente e ideologicamente alla filosofia civilistica del fallimento
Tutela della par condicio
Giurisdizionalizzazione accentuata presenza molto importante del giudice e quindi del curatore che era la sua longa manus limiti notevolissimi alla autonomia e alla gestione privata
Tutto questo è stato messo da parte
Per esigenze di salvaguardia dell'occupazione
Di salvaguardia del know how imprenditoriale di mantenimento del valore dell'impresa come tale
A discapito di quei valori che precedentemente trovavano la loro tutela penale soprattutto nell'ambito dei reati di bancarotta patrimoniale documentale
Tra l'altro tutto questo ha fatto sì che forse sbilanciata una procedura fallimentare a monte di tipo privatistico marcatamente privatistico
è una procedura penale del fallimento a valle di stampo marcatamente pubblicistico
Con una serie di incongruenze a cui si è posto rimedio solo tardivamente nel due mila e dieci rispetto a tutte le
Evoluzioni del Chapter Eleven prendere
Nel capitolo undici della normativa fallimentare per usare il linguaggio americano che oggi va di moda
Solo successivamente quando da un lato
Si è escluso l'applicabilità della bancarotta preferenziale della bancarotta semplice a operazioni di prestito e recupero del prestito finalizzate a conservare invita all'imprenditore appresi decotta
Che altrimenti sarebbero rientrate e contenevano rientrare nella bancarotta preferenziale o nella bancarotta semplice fare un ritardo
Nella dichiarazione nel
Richiesta di fallimento e dall'altro finalmente introducendo ma senza gli esiti che ci si aspettava delle sanzioni penali
Pelle
Falsità e le infedeltà ideologiche del professionista privato chiamato a partecipare agli sistemazioni
Private della situazione fallimentare attraverso concordato allargato come ampiezza attraverso il piano attestato attraverso la ristrutturazione dei debiti
Ripeto questo tipo di discorso che poteva segnare una vittima una via affido aprirne all'interessante in tema di false attestazioni del privato del
Consulente del collaboratore privato nell'impresa
Non aveva dato i risultati che
Ma avrebbe da chi ci si aspettava il terzo settore
Quello dei mercati finanziari mercato mobiliare
Nel mercato mobiliare c'è stato un oscillazione pendolare tra una penalizzazione diffusa di meri comportamenti formali al principio degli anni Novanta
è un'ampia depenalizzazione col testo unico della finanza del mille novecentonovantotto
Nel quale
Si è lasciata sopravvivere che si sono mostrati i muscoli nel mantenerli in vita due norme fondamentali ma di difficile applicazione l'aggiotaggio e la turbativa al mercato mobiliare
La dotta Giorgio Tai Onlus turbativa del mercato mobiliare nel senso delle manovre
Fraudolente o comunque assimilate ad essi in materia che è in grado di influire sui prezzi del mercato e la burro delle informazioni privilegiate l'insider trading che era stato introdotto
Negli anni Novanta
Accanto a ciò si sono
Create una serie di illeciti penali in tema di informazione al pubblico all'autorità di vigilanza e alla revisione contabile
Ispirata è una visione pubblicistica della disciplina delle
In prese che gestiscono un risparmio
Proprio per la consapevolezza dei valori in gioco e si è soprattutto
Mostrato i muscoli da parte del legislatore abbiamo avuto alcune crisi abbastanza significativi crisi Parmalat crisi Cirio
Che hanno segnato nel due mila cinque con la legge su tutte le del risparmio un giro di vite pesante nella repressione sia dell'insider trading che del MEF e quindi
Che delle
Manipolazioni del mercato mobiliare in modo da influire sul prezzi dei valori
Attraverso il cumulo tra le sanzioni penali e le sanzioni amministrative le prime affidate al giudice penale le seconde affidate alla Consob
Tutto questo ha aperto un fronte di contenzioso molto pesante con
La Corte europea dei diritti dell'uomo e in parte anche con la Corte di giustizia del Lussemburgo come voi sapete siamo vincolati
All'osservanza sia della Convenzione europea dei diritti dell'uomo
Sia della convenzione della Carta di Nizza dei diritti fondamentali dell'Unione europea
E quindi siamo vincolati costituzionalmente attraverso di loro al rispetto del cosiddetto divieto del bis in idem del doppio processo non della doppia sanzione ma del doppio processo per un unico fatto
Ciò ha comportato una serie di problemi non tanto e non solo nella materia del mercato mobiliare
Ma soprattutto una la materia tributaria ove il cumulo tra le sanzioni penali e le sanzioni amministrative e usuale in deroga a quello
Che
L'introduzione delle sanzioni amministrative in materia penale semplici
Infine ultimo ma non l'ultimo è stato ricordato anche
Dal Procuratore generale il tema dei reati bancaria
Per i quali io credo siamo ancora sotto l'impressione l'ho vissuta personalmente come esperienza di studio di lavoro
Gli ultimi anni negli ultimi decenni del secolo precedente sembra riparlare della preistoria il tema della pubblicizzazione delle banche
Di fronte alla patologia del credito
E in mancanza di strumenti adeguati di sanzione penale sul piano
Chiamiamolo privatistico privatistico per modo di dire ente pubblico penale
I giudici sono ricorsi con un'interpretazione ardita la considerazione delle banche come pubbliche funzioni come soggetti pubblici pubblica Unicredito come pubblica funzione o come pubblico servizio
Erano i tempi del famoso peculato bancario in cui era affidato al giudice penale il controllo sulla mala gestio del credito bancario da parte dell'operatore bancario
Ma non è cambiato quando in sede europea e in sede giurisdizionale e si è riconosciuto
Fine degli anni ottanta il carattere privato dell'impresa banca in una logica concorrenziale con le altre banche europee
E quindi si è cercato di costruire nuove
Il potere di responsabilità penale in questo senso che prescinde solo dallo statuto penale della pubblica amministrazione
In un primo momento fu
La creazione di obblighi di informazione e l'Autorità di vigilanza
Ma anche l'Italia e Consob non è che abbiano funzionato molto recenti esempi di cronaca lo dimostrano ampiamente
In secondo luogo
Con il coinvolgimento sempre più accentuato delle banche nell'ambito del dissesto del cliente non più il problema di punire
Il mancato la mancata restituzione del denaro prestato immeritatamente al cliente
Ma il problema di pulire il recupero ricco e il denaro attraverso la sua trasformazione da credito ordinario Correggio speciale e molte altre tecniche dello stesso tipo
Il recupero di quelle denaro attraverso il pregiudizio della par condicio degli degli altri territori
Infatti è stato sempre più frequente il coinvolgimento
Dell'operatore bancario
O nella bancarotta preferenziale che nella bancarotta semplice
O addirittura nella bancarotta fraudolenta massima e maturata una consapevolezza di necessità di contrasto alla mafia soprattutto sul terreno
Patrimoniale
Cioè perseguire la mafia proseguire la criminalità organizzata sia con la ricerca del denaro illecito
Che il frutto di attività criminale
Sia Congo la ricerca del denaro lecito che viene
Riciclato e utilizzato attraverso un lavaggio e la sua penetrazione nei mercati
E questo va benissimo questo va benissimo ma siamo ancora lontani dall'aver maturato la consapevolezza che non si può neppure convivere con la corruzione col sommerso con l'evasione
Io ho paura che noi continuiamo a noi ci siamo buttarti soltanto recentissimamente
Dal due mila e dal mille novecentonovantatré al due mila uno dodici due mila e quindici a coltivare il tema della prevenzione
E pensate che per coltivare la prevenzione abbiamo riscoperto un falso in bilancio che esisteva nel nostro Codice civile dal mille novecentoquarantadue e che era stato ammortizzato
Qual è il rischio
Il rischio è sovraccaricare per un verso l'attività di impresa privata con
Formulazioni burocratiche i modelli di compliance non sempre adatti alla nostra realtà
Per un altro verso sovraccaricare l'attività della pubblica amministrazione Como oneri di trasparenza di informazione che finiscono per appesantire per burocratizzare l'attività amministrativa
Tutto questo tra l'altro apre la via a
Situazioni preoccupanti ad esempio in materia di confisca
Tra la mancanza di un confine qui ne è responsabile anche la Cassazione e la Corte di Strasburgo la mancanza di un confine chiaro tra la confisca come
Repressione come sanzione come misure di sicurezza e la confisca come misura di prevenzione per un
Denaro pericolo se
Tutto questo porta a eccedere se posso dire
Con il compiti attribuiti all'Autorità alla neonata Autorità anticorruzione la quale sovraccaricata ogni giorno di compiti di urgenze nuove
Alle quali
Confessa di non essere in grado di far fronte per fare gli si dà un quei compiti per legge ma non gli si danno gli strumenti per affrontarlo
E finisce per essere una realtà che non si sa bene come dice il Consiglio di Stato
Sia
L'organismo giurisdizionale organismo amministrativo organismo addirittura normativo ho avuto vittima
L'altro discorso problematico della creazione di una serie di figure i commissariamenti
Nate in origine come situazioni positive salvare un'impresa né in cui ramo sia inquinato evitando la morte di quell'impresa
Abbiamo almeno tre quattro ipotesi di commissariamenti di questo tipo sostitutivi in parte delle sanzioni interdittive adottabili in caso di
Fatti gravi non meglio specificati che espongono in prima linea il pubblico ministero e il suo consulente ecco l'altra categoria di persone che sta
Creandosi una specializzazione di questo tipo che probabilmente va
O
Lede il principio
Di legalità il principio di personalizzazione della responsabilità penale
Io ho voluto concluderei infatti la mia relazione con quello che ha detto l'altro ieri Presidente neo nominato dell'Assonime l'associazione italiana fra le società per azioni
Ricordando queste cose le preoccupazioni dell'impresa per l'articolo quarantuno ricordando anche le necessità di impegni dell'impresa oggi c'è un altro documento ancora più importante se posso dire
La prefazione del Papa che voi sapete sulla corruzione Papa Francesco ha sempre avuto una posizione particolarissima
Sulla globalità del tema corruzione che coinvolge quindi tutte le tematiche del diritto penale dell'economia da lei copre brevissima l'essere umano è una relazione con Dio e questa è la lasciamo alla Chiesa
Una relazione con il suo prossimo una relazione con il creato cioè con l'ambiente nel quale vive ecomafie
Questa semplice relazione nella quale rientra anche quella dell'uomo con se stesso da contesti accentua il suo agire e in generale la sua vita
Quando l'uomo rispetto alle esigenze di questa relazione onesto assume responsabilità con rettitudine lavora per il bene comune
Quando invece si corrompe queste relazioni si lacerano
Così la corruzione esprime la forma generale nella vita disordinata dell'uomo decaduto di una condotta antisociale tanto forte
Da sciogliere la validità dei rapporti e quindi pilastri su cui si fonda una società
La coesistenza tra persone la vocazione a svilupparla
Credo che al di là ripeto del rapporto con Dio che ciascuno si gestisce secondo la propria coscienza secondo i propri convincimenti
Queste parole siano abbastanza significative più cercare di farci capire che dobbiamo imboccare una strada nuova più finora non abbiamo ancora imboccato grazie
Grazie professor fritte davvero per la sua
Relazione e disponibilità la sua esperienza e conoscenza del diritto penale dell'economia ci ha fornito degli strumenti eccezionali per poi proseguire nel corso del convegno in particolare per la tavola rotonda di oggi pomeriggio
E quindi lo ringrazio davvero per per questo suo aiuto come avete sentito ci sono tantissimi profili di convergenza
Nelle indicazioni che ci hanno fornito
Il Procuratore Scarpinato il Professore Flick entrambi hanno parlato di un diritto penale negoziato sostanzialmente di una depenalizzazione
Del accesso la parte delle dell'impresa è un delitto penale sicuramente più mite
In nome di una competizione assoluta che diventa privi di valore cardine di questo nostro ordinamento del nostro sistema
Entrambi sono giunti voi a un ancora concetto dire del tutto similare benché utilizzano termini verso l'ha parlato di legalità sostenibile il Procuratore Scarpinato il professore fisica patti legalità conveniente
Di fatto sono in realtà la stessa cosa e quindi giungono entrambi a una
Individuazione di un concetto che diventa essenziale per capire come dove sta andando il nostro ordinamento e dove ci stiamo muovendo
Dove si sta muovendo la nostra società
A quest'opera o Blair ma
Di di come identificare la legalità sostenibile come
I quali sono gli strumenti che dobbiamo utilizzare per affrontare questo nuovo tema ovviamente chiamata anche a a rispondere a questo tema la procedura penale
Come vi ho detto in premessa stamattina lei siamo fortunati perché siamo i primi in Italia
A ad avere la voce del padre della riforma del processo penale sostanzialmente che è stata approvata proprio ieri sera e quindi ascoltiamo la le indicazioni che ci saprà dare il Consigliere
Santa Lucia su su questa riforma su quali sono i principi ispiratori di questa riforma se questa riforma in qualche modo risponde
A queste esigenze di legalità sostenibile e di legalità conveniente
O questi temi così come sono stati illustrati dai relatori precedenti e quindi ringrazio davvero lui per la sua per la cortesia che c'era manifestato con la sua presenza in lascio a lui la parola
Grazie ringrazio gli organizzatori i colleghi della formazione decentrata che mi hanno invitato
Tenterò una prima lettura di un testo normativo punto che
è stato varato ieri in via definitiva peraltro dalla difficile lettura perché alla struttura
Come come avrete visto di un maxiprocesso quindi di un unico articolo con un anno numerosissimi commi senza rubriche perché questo
è stato determinato dal passaggio con la fiducia già al Senato e poi con il passaggio successivo alla Camera dove è stata di nuovamente posto la questione di fiducia
Dal Governo non sono ovviamente il padre delle di questa legge sono solamente il capo d'ufficio legislativo del ministro e la giustizia che scusi su questa legge anche scritto moltissimo su questa riforma come su altre eh condivido
Volendo parlare innanzitutto di questa
Poi magari se c'è tempo e modo senza tediarvi oltre cioè nero ad altre riforme
Che che stanno vedendo insomma probabilmente
Riusciranno ad essere esitate prima del del chiusura della legislatura
Una riforma che ha una gestazione
Lunghissima perché
Già dalla dalla Ministero dal ministro cancellieri che erano state poste le basi con la Commissione Canzio
Ma dove ha la sua parte centrale probabilmente non tanto sul processum sotto processo dove pure ci sono innovazioni importantissime
Sullo l'ordinamento penitenziario questo un capitolo su cui il Ministro la giustizia investito tanto politicamente ha indetto più di un anno e mezzo fa gli stati generali dell'esecuzione penale che hanno dato luogo ad un ampio
Lavoro un dibattito molto approfondito sulla ristrutturazione dell'ordinamento penitenziario con novità anche di grande rilievo potenziamento del lavoro detenuti come strumento di educazione
La immissione forte della giustizia riparativa che
Oggi è confinata in quello spazio angusto in fase esecutiva dell'affidamento in prova
Il penitenziario minorile
L'idea guida è quella di potenziare il riconoscimento dei diritti del detenuto di spezzare una pregiudizio sbagliato che il luogo del
Del carcere sia luogo della compressione pregiudiziale dei diritti perché questo non per un perdonismo come dire un
Una tendenza all'indulgenza che disconosce e i diritti delle vittime l'importanza della pena ma perché si è convinti che
La rieducazione passa attraverso la giusta valorizzazione dei diritti anche in ambito infra murario e quindi una riconoscimento dei diritti come tappa necessarie dubbi calata di un un percorso rieducativo che porta
Allora l'utile sociale che il carcere può dare quella di un abbattimento in contenimento forte della recidivanza
Tutto questo è possibile se il carcere viene deflazionato quindi le misure che stanno a monte poi della
Della risposta per iniziare esecutiva che tendono a contenere il bisogno di carcere non sono
Esse stesse votate a politiche indulgenziale di una debolezza dello Stato nei confronti del crimine ma è quello di
Verificare quali siano gli spazi di recupero sociale e extra carcerario per dare modo al carcere di recuperare efficienza ed efficace nella sua azione rieducativa dei due
Strategie di azione quindi il potenziamento delle misure alternative ed il la riscrittura dell'ordinamento penitenziario si lega no
Misure alternative quando il bisogno di carcere non c'entra può essere soddisfatto il programma rieducativo con una all'esecuzione extra muraria perché le la struttura penitenziaria non sia sul luogo del mera segregazione produttrice di
Recidivanza criminale ma serve il luogo della rieducazione ma tralascio questo perché
Il mio impegno è quello di parlare oggi della riforma del processo pure su che su questo
Come dire il il tono politico ha ragione il Presidente Fitto e non come dire mediatico più che politico non è stato
All'altezza delle altre deve altri aspetti della riforma ma su questo noi siamo certi che il ministero riuscirà a varare decreti legislativi nello spazio dato dello spazio di un anno perché è un lavoro preparatorio istruttorio per la la traduzione in decreti legislativi dei criteri direttivi ideali è già iniziato da tempo
Con gli Stati Generali che si sono stati conclusi
L'anno scorso
Sulla riforma processuale
Nel processo non è una con riforma di sistema è una delle tante critiche che si muovono da più parti a questa riforma peraltro criticata sia da magistrati ed avvocati
Come dato comune è la critica poi per ragioni diverse chi guarda la magistratura associata a alla vocazione delle indagini uno strumento di controllo sull'indagine chi
L'avvocatura che ha come dire
Sta reiterando scioperi molto forti molto
Incisivi su per quanto riguarda
L'istituto del della partecipazione del dibattimento a distanza
Dimmi diamo seri la linea una linea comune centotre questa riforma è quello che e fortemente criticata dagli operatori
Io credo che questa critica sia ingeneroso che sia anche frutto di una certa tendenza alla conservazione che gli operatori hanno nel momento in cui si interviene in un sistema in un sistema che comunque non soddisfa
Ma che ha trovato un suo equilibrio e difficile che
Gli operatori pratici quelli che gestiscono il processo siano subito disposti ad accettare la riforma che ha
Avrà pure le sue ombre ma credo abbia molte luci
Anche se non è un invito ad una riforma di sistema non voleva essere una riforma di sistema il sistema ce lo abbiamo si tratta di interventi puntuali a volte minuti
Ma credo che saranno molte molto efficaci per dare a questo sistema
La possibilità di essere un po'più efficiente senza deprimere garanzie e diritti pensando che recuperare efficienza sia anche un modo per tutelare i diritti che sono coinvolti nel processo
Quindi questa se vogliamo è la filosofia la linea guida di questi interventi che sfruttano una elaborazione di studio che è quella di Commissione ministeriale
Composta da professori magistrati avvocati non abbiamo inventato nulla di nuovo ci si è mossi su una linea già tracciato da questo tipo di elaborazioni provenienti sia dall'Accademia che dei giuristi pratici innanzitutto
Sì credo ultima un percorso iniziato già anni fa che quella di cercare di contenere quanto più possibile la domanda di processo
Perché si vuole mantenere forte vivo il senso di garanzia del principio di obbligatorietà dell'azione penale se non si riuscirà a in questa progetto non c'è di contenere ragionevolmente la domanda di processo sei processi continuando a essere tanti e troppi
Probabilmente
Verrà il momento in cui il principio di obbligatorietà dell'azione penale con tutto il suo carico di valore costituzionale dovrà essere seriamente riviste questa la paura e la preoccupazione che è mosso il legislatore mangia
Da qualche anno penso all'inizio di questa legislatura è stata varata la legge sessantasette due mila quattordici
Che ha messo in campo alcuni istituti
L'archiviazione per particolare tenuità la messa alla prova la sospensione del procedimento nel processo nei confronti degli reperibili e delega sulla depenalizzazione abrogazione di reati che si muovono tutti
In questa logica di deflazione del carico giudiziario non solo del carico di pena
Ma soprattutto del carico giudiziario troppi processi mettono in crisi
La
Il sistema giudiziario talmente in crisi da prenderlo inefficiente e da poi tentare fughe lì sì irragionevoli dall'area della penalità
Quindi legislatore ha voluto gestire Luigi il come dire il bilanciamento tra l'esigenza di efficienza della penalità e il PIL bisogno di
Di penalizzazione
Individuando un'aria di reati minori per i quali e possibile non non solo non irrogare la pena non far scontare la pena in ambito carcerario ma non avere nemmeno bisogno del processo
L'ultimo intervento contro né questa legge l'estinzione del reato rimettibile a querela per condotta riparatoria per l'integrale risarcimento del danno si tratta ancora una volta di un istituto mutuato dalla
Legislazione speciale sul giudice di pace se sospensione commessa la prova del giudice minorile delle del procedimento minorile l'archiviazione per particolari tenuità già sperimentata negli
Giudizio davanti al Giudice di Pace tutti istituti deflazione che cercano di
Se posso dire portare ad una lettura più consapevole del principio di obbligatorietà dell'azione penale anche di alcuni principi costituzionali che vissuti in un atto tale rigidità non consentono al sistema oggi di andare avanti con la necessaria efficienza
Fortemente criticata l'archiviazione per particolare Trinità ma si si è mossi lungo la linea della sentenza della Corte Costituzionale che ha validato una scelta coraggiosissimo nel Codice dell'ottantotto che quella della archiviazione quando che vi è una prognosi sfavorevole sulla sostenibilità dell'accusa in dibattimento una notizia di reato fondata
Che può essere archiviata
Da giudici consapevoli dei pubblici ministeri e giudici consapevoli
Senza ledere il principio di obbligatorietà dell'azione penale perché questo concorre vive con un limite interno strutturale che della non della non superfluità del processo bisogna fare economia
Di processo
Perché il processo possa svolgere la sua funzione
Centoventicinque forse non attuato nella come dire pienezza delle sue potenzialità ma è quella la linea tracciata su cui si è mosso il legislatore che ha attuato la delega siamo stati noi
Questo del ministro Orlando la delega del se contenuta mila sessantaquattro due mila diciassette nella legge delega parlava genericamente te le leggi spesso sono generiche mal scritte ma è questo il tributo che paghiamo a alla come dire le dinamiche parlamentare della democrazia parlamentare non
Non sono scritte
Nello studio o in un piccolo consesso di saggi giuristi sono poi o affrontano questo non ovviamente per per scusare delle colpe anche dei tecnici ma affrontano un dibattito parlamentare fu dove la mediazione e assai difficile quando si trova in una Maggi si trova di fronte una Madonna maggioranza così eterogenea
Però poi un prodotto fruibile credo che sia venuto fuori una condizione di punibilità che il legislatore delegato ha trasformato in una condizione di procedibilità per evitare il processo
Perché non è non è utile non è conveniente andare a processo per dire se il soggetto colpevole ha commesso un fatto che non merita appena noi era
Sembrato necessario sempre per quel bisogno di contenimento del processo impedire il processo allora agire con ipotizzando una responsabilità seppure questo tizio
Fosse responsabile sarebbe
Punibile per un fatto così modesto quindi ragionando in ipotesi di responsabilità abbiamo fatto retrocedere una punizione di punibilità nell'aria procedimentale per un non esercizio dell'azione con un esercizio controllato ragionevole
Che da questa lettura consapevole del principio di obbligatorietà azione penale vogliamo una lettura realistica come fu detto anni fa del Pincio debole dell'età altrimenti il sistema teniamo non regga
Messa alla prova istituto fortemente criticato
Si dà una pena senza giudizio dell'articolo ventisette c'è molta dottrina principio di
Presunzione di innocenza
Ma il legislatore forse non so con quanta consapevolezza poiché fino in fondo ma ha messo in campo un nuovo interrogativo è possibile
Una gestione una un'aria
Contenuta
Disponibilità da parte del soggetto si del singolo e la presunzione di non colpevolezza lo è il contraddittorio per consenso se il contraddittorio serve alla prova la presunzione di non colpevolezza serve nel momento del giudizio forse si può
Fare un travaso e pensare che è una gestione
Consensuale di alcune misure che comprimono la libertà ma che non sono penali perché tali non sono qualifica lavoro di pubblica utilità alle prescrizioni di una messa la prova possono essere
Costituzionalmente compatibili la scommessa è di un progetto rileggere alcuni principi costituzionali con il bisogno di efficienza
Che non entra in conflitto che non entra in collisione ma che cita una nuova chiavi di lettura mettiamo alla prova un soggetto che vuole che chiede quindi dal tra l'altro il problema dell'accertamento sul patteggiamento
Dottrina e giurisprudenza si sono di più come esercitate
Lutto per lungo tempo la fine alla nostra cultura questo sistema negoziale lo accettato ora abbiamo fatto un passo in avanti anche senza
L'intero fascicolo si può disporre la messa alla prova è
Una appena senza giudizio
E fu forse si può dire un appena senza giudizio perché il consenso lambisce anche la presunzione è una pena senso giudizio perché noi invertiamo un po'la logica allora diciamo ma questo soggetto ove mai fosse riconosciuto colpevole avrebbe effettivamente un bisogno di pena
Il suo grado di inserimento sociale di adesione ai valori collettivi e tale da rendere già da ora
Una prospettiva nella prospettiva di responsabilità una inutilità della pena e allora perché fare il processo il problema grande quindi e che il processo l'ultima tappa nell'estinzione per condotte riparatoria che si muove insieme ad un altro
Punto della delega che quella che chiama il delegato a trasformare alcuni piccoli reati da procedibile d'ufficio in perseguibile a querela si ampia rara della perseguibile a querela si amplia
L'aria della possibile estinzione pregiudizio prima del giudizio
Di altri reati sono forse momenti di confusione normativa sono istituti che si sovrappongono non sono tarati perfettamente
Credo che questa sia una critica giusta che coglie nel segno
Verrà il tempo per una
Risistemazione di tutta questa materia con la sala prove archiviazione senza aver condotte preparatori finiscono col confliggere nella stessa area della minuta penalità però il messaggio
Culturale che il legislatore credo ormai in maniera univoca stia inviando agli operatori che questa diciamo è l'ultima frontiera
Prima di riconoscere che questo sistema non regge alla prova dei fatti e l'ultimo tentativo di coniugare obbligatorietà dell'azione penale e gestione efficiente dell'numerosissimi process dopodiché si dirà
Si poteva essere più coraggiose nella delle penalizzazioni certo forse lo si poteva si può anche depenalizzare avendo sempre presente
Sistema dei vasi comunicanti ciò che De penalizzo trasforma illecito amministrativo e mi ritorna
Come carico la di di lavoro sul giudice civile quindi questo ma a anche a voler alleggerire il sistema penale non siamo riusciti non è riuscito il Governo che pure
Aveva fortemente insistito nemmeno depenalizzare l'ingresso clandestino il dieci bis reato totalmente inutile sono le condizioni dell'agire politico che non sono
Come dire che non è possibile mettere da canto nel momento in cui si si studia una riforma è questo il tempo che
Ci tocca di vivere di questo il tempo in cui dobbiamo cercare di raggiungere il miglior risultato possibile la depenalizzazione che pure teoricamente tecnicamente sarebbe
Potrebbe essere uno strumento più coraggioso trova degli sbarramenti politici su cui credo bisogna Comité prendere atto che non è possibile insistere più di tanto
Questo come come dire
Tappa finale credo di un percorso che non potrà
Quello del contenimento della domanda di processo mette che in campo ulteriori strumenti almeno
Non è indice non individuo per il futuro quello che invece segna un percorso non dico nuovo ma
Insomma non ancora sperimentato e quello del contenimento
Delle irragionevolezza e nell'uso degli strumenti processuali non voi dell'abuso dell'atto processuale questo tentativo del legislatore di farsi carico lui di contenere
Humus sonno ragionevole del processo da parte dei suoi attori tutti
E credo leggibile in questa riforma che in tanti piccoli interventi un abuso dell'atto processuale che era
Stato prolisso utilizzato dalla giurisprudenza con mille critiche legislatore questa riforma cerca di farsene carico
Compro interventi che
Singolarmente sembrano eterogenee se guardati nella loro frammentarietà ma che poi sono uniti da questo linea comune
Un intervento sui tempi della decisione del pubblico ministero fortissimamente criticato dall'Associazione nazionale magistrati terminati i tempi il termine delle indagini ultimato tutto ciò che si doveva fare
Il sistema un tempo della decisione
Non necessariamente come
è stato detto ieri in un ordine del giorno votato e accolto dal Governo un tempo per la formalizzazione delle decisione del pubblico ministero momento esercizio l'azione penale
In uffici di grande dimensioni richiede anche passaggi
Burocratici di segreteria che spesso appunto per la concessione delle degli uffici richiedono tempo ma un tempo della sua decisione in un momento in cui il pubblico ministero il magistrato ha detto dal pubblico ministero decide
Se quel fascicolo deve andare avanti o deve essere archiviato e un tempo che il legislatore ha voluto definito perché ha raccolto ma questo già
Da studi
Delle commissioni ministeriali che delle degli prima decade dell'anno due mila penso alla Commissione Riccio che sul punto aveva studiato attraverso istruzione in una fase istruttoria abbastanza
Abbastanza ricca quali erano i tempi morti del processo un tempo morto espresse processo il passaggio di fase dalla fase del procedimento la fase del processo bisogna contenerlo non solo il tempo dell'indagine ma anche il tempo della decisione
Non si è
Voluto da parte del decisore politico arrivare perché pure questo c'era nella nel negli emendamenti votati alla Camera del lavoro alla Camera è stato particolarmente approfondito poi tutto è stato contratto dalla necessità di porre la questione di fiducia
Dare un controllo al giudice aprire una finestra di controllo del giudice si è ritenuto di contenerlo all'interno della suturazione
Come dire latamente gerarchica degli uffici del pubblico ministero ma il bisogno e che il Pubblico Ministero
Terminato tutto ciò che deve fare a un tempo congruo
Probabilmente molti molto più di quanto oggi le le norme così lette senza poi valutarle alla luce delle prassi che si sono formate che ne hanno confermato la il senso precettivo a
E quello di decidere
Poi c'è il tempo della prescrizione
Sì si è detto che
La prescrizione favorisce l'uso dilatorio del del Lido dello strumento processuale soprattutto dello strumento dell'impugnazione allora il legislatore ha ritenuto
Non di
Fare scelte radicali eppure potevano farsi ancora Ottieri allorché ordini del giorno cercavano di impegnare il Governo su riforme future in quella direzione una interruzione della della prescrizione
Definitiva con la sentenza di condanna addirittura con la richiesta di rinvio a giudizio ma utilizzato quale la valvola di nel raccordo tra la prescrizione istituto
Nel diritto sostanziale il processo che la sospensione se le impugnazioni sono strumento di mero controllo quando c'è stata una sentenza di condanna questa è la filosofia molto molto semplice
Quindi stata riconosciuto l'accertamento di responsabilità non c'è più posto per l'oblio
Che poi
La ratio che governa la prescrizione
Di tipo sostanziale e quindi si deve dare modo ai meccanismi di controllo di potersi di poter svolgere la loro funzione con un tempo
Asseritamente ragionevole era forse più ragionevole la misura
Trovata alla Camera deputati due anni per l'appello giudizio di merito che si apre rinnovazione istruttori e un anno per la Cassazione
Per il giudizio di legittimità il Senato ha ritenuto di fare una scelta diversa un anno e mezzo un anno e mezzo gustando così questo spazio in cui il controllo impugnatorio può svolgersi senza
La paura e senza il pericolo che sopra venga inspiegabilmente una prescrizione del reato dopo che è un tribunale dello Stato ha riconosciuto la colpevolezza dell'imputato ma ancora una volta cercando di coniugare
Questa necessità di un tempo ragionevole del processo che si scarica sul tempo della prescrizione RFI computando ti il tempo di sospensione o ove nei gradi successivi sia riconosciuta la innocenza sostanzialmente polverizzato sia riformata
Integralmente la sentenza di condanna si annullata per la parte relativa alla certamente responsabilità o si è dichiarata la nullità per difetto di contraddittori in tutti questi casi il tempo di prescrizione viene recuperato viene ricompattato quel periodi sospensione per non mandare
Totalmente a detrimento dell'imputato
Non abbiamo tempi certi
Del processo non abbiamo tempi certi in cui le Corti di Appello gravate che sono come dire al momento di maggio che soffre momenti maggiori crisi perché hanno
Il maggior carico di lavoro riusciranno a portare avanti il processo il timore
Da alcuni manifestati e che questo allungherà i tempi di definizione di svolgimento del processo
Il legislatore fa una scommessa cerca di dare un tempo ragionevole a agli operatori senza sacrificare ulteriormente il tempo dell'imputato ad un
Processo ragionevole
Una piccola modifica è quella sulla efficacia forse e difficile poi trovarle in tutti questi commi senza senza rubrica della nomina del difensore del della lezioni domicilio presso il difensore d'ufficio
La legge sulla sospensione gli e riferibili credo che abbia perseguito un obiettivo giustissimo non facciamo processi inutili processi inutili che poi dobbiamo
Rinnovare perché il contumaciale inconsapevole il link con la NATO conto in contumacia inconsapevole ha diritto alla rinnovazione allora sospendiamo
Il processo nei confronti degli reperibili economi diamo le risorse del processo questo fu fatto con la legge sessantasette due mila quattordici
Tranne alcune ipotesi tra quelle là elezione di domicilio anche presso il difensore d'ufficio ma
Spesso capita nella prassi che
Venga eletto domicilio presso i difensori d'ufficio senza
Del tutto la piena consapevolezza di quello che l'indagato in quel momento magari un immigrato un soggetto privo della necessaria
Attrezzatura culturale che mette a capire cosa sta facendo che sta sta dichiarando alla all'operatore di Polizia dopodiché quel processo continuerà a farsi sostanzialmente nei confronti non è reperibile
Una piccola norma di questo contenuto in questa legge dice che la
Dichiarazione l'elezione domicilio presso il difensore d'ufficio ha efficacia
E quindi l'efficacia di consentire la preclusione nei confronti di quel soggetto serie portata cognizione del difensore d'ufficio da questi accertata che non siano elezioni
Presso il difensore d'ufficio solamente come dire passaggio burocratico dei primi atti computer la polizia giudiziaria ma che rivelino quello che nella sostanza poi per evitare che il processo non si ha fatto nei confronti un imputato irreperibile che ci sia un collegamento con un difensore d'ufficio non dico il collegamento fiduciario che sia col difensore di fiducia anche un comunque quella difesa
Sia consapevolmente assunta dal difensore domiciliatario
Se così non è il processo si sospenderà verrà meno la possibilità di proseguire un processo nei confronti di un sostanziali reperibile questo credo che sia una piccola norma ma una norma accorta che consentirà a quella importante legge di avere una maggiore efficacia dopodiché
Gli eterni giudicabili processi sospese né coloro nei confronti di coloro che non possono partecipare coscientemente al processo lo sapete
Benissimo reiterazioni semestrale del controllo
Dirà il giudice
Se quella incapacità e irreversibile che potrà definire con sentenza di non doversi procedere
Quel giudizio se poi quel
Prospettive di reversibilità dovesse rivelarsi sbagliate fallace sarà possibile recuperare con trecentoquarantacinque Menem la sopravvenuta condizione di procedibilità il processo
C'è anche una piccola cosa sulla riserva di incidente probatorio un abuso della del di più della difesa
Devo fare un accertamento tecnico irripetibile e la l'imputato il di indagato pubblica appare riserve l'incidente probatorio fino a quando paralizzare
L'intervento probatorio del pubblico ministero tempo dato se non sbaglio soglie quella riserva quella riserve inefficace non puoi più riproporla
E dopodiché c'è
Il sistema delle impugnazioni
Che era punto dolente sin dall'ottantotto
Un legislatore che non aveva posto attenzione al sistema delle impugnazioni che poiché il ventre molle del degli abusi processuali le le tecniche meramente dilatorie per l'efficacia sospensiva dell'impugnazione
Qui per la verità all'inizio il tentativo fu più forte e coraggioso si era pensato ad una delega
All'esito dato al Governo per ristrutturare l'appello come giudizio critica vincolata su motivi tassativamente posti dal legislatore
Questi
Tra forte ristrutturazione del giudizio d'appello non è stata accolta dalla dalla dalla maggioranza parlamentare alla Camera è stato espunta quella previsione di delega quindi tutte le spinte coraggiose che il legislatore che
Come
Il Governo
Nella sua iniziative legislative ha tentato a cui sono state in qualche modo contenute
Questo vi vi dice anche la difficoltà di innovazioni tre sul terreno processuale forti coraggiose di ampio respiro bisogna accontentarsi pur
Nella importanza del del risultato così consegue dico obiettivi più contenuti che magari tacciono
Un percorso culturale e credo che questo in questo questa legge abbia colto veramente nel segno
Sì dice non facciamo dell'appello qualcosa di nuovo rispetto a quello che è sempre stato ma certamente evitiamo quell'appello sia un nuovo giudizio che si
Come dire
Riposiziona sul precedente un primo giudizio
Eseguito da un secondo giudizio perché una devoluzione affidata alla strumento dell'impugnazione della parte possa duplicare il giudizio di primo grado deve essere un controllo un controllo puntuale
Sulle effettive doglianze che il la parte ritiene potere avanzare rispetto a punti specifici della sentenza
Cercar più si è cercato di mettere ordine nella già nella scrittura dei dei degli atti di appello
Da parte delle parti ma ancora prima ordine logico anche nella scrittura della sentenza
Col convincimento che non ci può essere un buon atto di appello se non c'è una buona sentenza ad appellare e allora si è inciso anche sulla norma che
Descrive il contenuto della sentenza articolando
Il bisogno di motivazione in fatto
Secondo
I punti della sentenza che poi saranno i punti che lì levarla appellante dovrà aggredire con la
Con l'atto di impugnazione se il giudice non scrive
Corpo non dico correttamente ma in maniera lo logicamente ordinata la sua sentenza
Accertamento del fatto Tocio che riguarda l'imputazione poi ciò che riguarda la sua qualificazione Puccio con riguarda il trattamento penale ciò poi ciò che riguarda le statuizioni accessorie
Secondo questo ordine logico e temporale che ora cinquecentoquarantasei novellato da
Impugnate avrà maggiori difficoltà individuare cons la necessaria specificità i punti voi capite la sentenza che devono essere aggrediti una specificità che va ben oltre i motivi come oggi viene come causa coi
Di inammissibilità dell'impugnazione ma è una specificità che si allarga che essi ampia
Dai motivi alle richieste anche istruttorie all'individuazione di punti e Capri si è ampliata l'aria della giudizio di ammissibilità dell'atto di appello da parte del giudice
E quindi si è cercato in questo modo di contenere le impugnazioni dire atto meramente dilatorie le impugnazioni che non trivella no un effettivo bisogno di processo ma che sono forse strumentali a cosa a
Rinviare nel tempo l'esecuzione di una pronuncia quando specie quando e di condanna
Peraltro
Questo lavoro legislativo anticipato qualche mese fa dalle Sezioni Unite che si erano già interrogati sulla specificità degli atti di appello
E se questa specificità sia qualitativamente diversa a legislazione data fino a ieri rispetto
Alla specificità dei motivi di ricorso per Cassazione le Sezioni Unite giace avvengono ci hanno detto che e lo stesso grado di specificità non sono una specificità intrinseca
E quindi di non d'non può che essere vago non può che essere generico quando espone le tue ragioni in fatto in diritto per le quali ti tuoni di una sentenza ma ti devi correlare
Allargo necessariamente ancor quando sei appellante alle ragioni espresse dalla sentenza e io se chiedo questa specificità estrinseche
Già oggi quando i giudici non sono guidati
Nel ostruire la motivazione in fatto da un percorso legale di sentenza prendo
Più oneroso più difficile l'esercizio comunque di un diritto qual è il diritto all'impugnazione io credo che così si recupera razionalità al sistema costringendo già il giudice
Ad essere specifico così come lo si vuole lo sia la parte per esercitare quel controllo di ammissibilità ampi si amplieranno l'inammissibilità dell'impugnazione un'altra preoccupazione preoccupazione forte delle Camere penali
Io credo che si amplieranno credo che non si amplieranno in maniera irragionevole che ci sarà un filtro selettivo delle impugnazioni che manderà al macero con la dichiarazione di inammissibilità le impugnazioni che non meritano di essere controllate
Che non rivelano un effettivo bisogno di controllo sulla sentenza
In questo senso possiamo leggere anche
La norma sul ti delega perché poi il sistema delle impugnazioni a alcune norme precettive con cui ci misureremo tutti terminata la vacatio legis credo intorno alla metà dieci quindici luglio con i tempi ancora necessari per
La promulgazione e alcune parti invece affidate alla al legislatore delegato
Tra questi un appello incidentale
Affidato solo l'imputato non più oggi al Pubblico Ministero anche qui voci critiche da parte anche di colleghi si scriva la Procura generale di uno strumento di controllo delle impugnazioni dilatorie
La risposta è si è ritenuto
Scelta migliore non quella di aggiungere un appello dell'altra parte della parte pubblica l'appello dell'imputato ma è quello di stroncare immediatamente
L'appello dell'imputato quindi non contenerlo con prospettiva di un appello incidentale ove questo sia irragionevole
Sì
Reintroduce il concordato sui motivi con rinuncia ad altri motivi un concordato sulla pena forti istituto fortemente criticato criticato più per le sue applicazioni pratiche venirci per ciò che poi
La giurisprudenza aveva prodotto per arriva come le diminuzioni ragionevoli più sotto la spinta come dire dell'ansia deflazione istiga di deflazionare il carico e l'appello che bisogni giustizia sostanziale la mobilità
E che si da al procuratore generale il compito di dettare direttive in modo tale che il lavoro dei sostituti procuratori generali possa rispondere a direttive certe che non siano scelte improvvisate
Scelte dell'ultimo momento che porti ad un uso nomi contenuto non controllato
Non calibrato e quindi non accettabile del concordato sui motivi
Si riduce l'area della ricorribili tra per Cassazione
E in questo credo che
Il messaggio sia i ancora più importante vincente in una legislazione penale
Che
A volte anche giustamente viene criticata per una certa disattenzione al principio di tassatività e determinatezza le fattispecie fortissimi
Le critiche della dottrina sui reati ambientali che sono stati introdotti con una legge del due mila cinque credo che il bisogno di avere almeno una prevedibilità è una certezza dell'interpretazione giurisprudenziale sia ancora più forte avvertito
Se il legislatore per varie ragioni non riesce ad assicurare sempre e comunque quella necessaria determinatezza nella descrizione della fattispecie
Affida questo compito al giudice bene il giudice su però deve essere più prevedibile più certo
Non ovviamente vincolato da precedenti in maniera autoritaria ma certamente portato a sedimentare in una sua giurisprudenza nella interpretazione perché questo rende
Prevedibile la decisione quindi evita
L'inflazione dei processi e soprattutto risponde ad un bisogno
Di di legalità su anche sostanziale soprattutto sostanziale allora la Corte
Per fare questo deve essere gravata di qualche
Ove possibile in maniera anche qui ancora iniziale vedremo se questo percorso andrà avanti o se resterà
Non sono più ricorribili per Cassazione le ordinanze di archiviazione
Sono solo reclama Abbili con centoventi difetti di contraddittorio sono stati tipizzate vado veloce le nullità
Dei provvedimenti di archiviazione la mancata notifica la mancata attesta dell'opposizione l'opposizione ha dichiarato inammissibile fuori dei casi
Nel quattrocentodieci sono tutti i casi di nullità che colpiscono il decreto che colpiscono l'ordinanza ma non si va più in Corte di Cassazione
Col centoventisei per violazione di centoventisette comma cinque reclama avvilita di fronte al giudice monocratico che provvede con provvedimento non impugnabile
La sentenza di non luogo a procedere dell'udienza preliminare non è più ricorribile per Cassazione
Ma è appellabile
E novità su questo versante che se si conferma la sentenza di primo grado il ricorso per Cassazione solo per violazione di legge
è una norma che introduce tre casi di limitazione del ricorso per Cassazione con esclusione del difetto di motivazione questo doppio Lunncasu l'altra è la doppia conforme assolutoria generale
Doppia conforme assoluto ore al ricorso per violazione di legge l'altro caso è la sentenza d'appello nei procedimenti per reati contro i giudici di pace anche qui ricorso per Cassazione sono per violazione di legge
Si era prospettata la possibilità di una limitazione per violazione di legge e a tutti i casi doppia conforme anche casi doppia conforme di condanna e questo avrebbe avuto certo un
Avrebbe ampliato
L'efficacia di deflazione del carico della Corte ma quale la conformità da ricercare nei casi di condannano conformi al dispositivo una conformità della motivazione
A questo ha creato un forte dibattito una certa incertezza nelle senatori si è preferito abbandonare data la delicatezza poi delle questioni in gioco perché in caso di condanna ovviamente il diritto dell'imputato ad avere la possibilità di un controllo
Ed anche dalla Corte di Cassazione sulla logicità e coerenza della motivazione ha fatto ritenere questo momento di metter da canto
Un tentativo
Come dire di più accentuata limitazione della ricorribili da per Cassazione ma la strada tracciata probabilmente queste
La Corte deve
Riprendere un po'di più il ruolo di Corte suprema e cedere qualche spazio sugli argomenti retrocedere merci sul ruolo di giudice la terza istanza dibattito è un'alternativa
Nota è stranota però il senso è diamo alla Corte la possibilità di
Svolgere quel ruolo oggi più importante ma lo era già ieri ma forse oggi più importante di
Giudice della nomofilachia Sezioni unite si rafforza il loro ruolo
Le sezioni non potranno che rimettere la questione alle Sezioni unite le Sezioni Unite potranno decidere sulle questioni anche in caso di inammissibilità del ricorso quando la causa sia sopravvenuta all'esigenza quindi di avere una risposta
Sulla interpretazione è fortissima
Ed è affidata appunto alla Corte di Cassazione che non dimentica però il suo ruolo anche di contenimento degli affari inutili perché ampia e sui poteri di decisione nel merito
Quindi da un lato si arresti si cerca di restituire un ruolo più la Corte suprema dall'altro quando la Corte può spazzare via
Cercherà di non annullare con rinvio quando non è più necessario un accertamento di merito può prendere decisioni nel merito non solo sulla pena
Ma qua ogni volta clausola generale sarà la Corte che regolerà
Gli spazi del suo potere di merito
Quando riterrà superfluo l'annullamento con rinvio ancora una volta la logica è quella di non pesare quando il processo anche il giudizio di rinvio
Non è importante
C'è poi il capitolo della dei giudizi a distanza e quindi c'è stato con con forte ampliamento dei processi a distanza delle governo che è stato il promotore di questa di questo emendamento alla Camera per la verità ci si aspettava una forte reazione
Parlamentare perché
Mente ci sono le le istanze dell'avvocatura sono giustamente ascoltate anche in sede parlamentare diciamo un po'per la verità sorpreso
Che
Alla Camera non ci siano stati emendamenti ne soppressivi né modificativi dell'emendamento invece oggi si assista a questa fortissima protesta dell'avvocatura quello che il Governo ha fatto e quello di creare doppio percorso
Temporale non tutto entrerà in vigore subito ma i processi a distanza saranno generalizzati per i capi delle associazioni terroristiche mafiose per stupefacenti per gli altri
Il tempo e di un anno dalla pubblicazione in Gazzetta Ufficiale della legge un tempo necessario per
Come
Assestarsi organizzativamente un tempo che potrà essere sfruttato come un ordine del giorno approvato e accolto dal Governo ieri
Ha indicato di sperimentazione se
Una forte generalizzazione del processo a distanza si possa essere o meno lesiva dei diritti difensivi
Se il partecipare a distanza quindi qui il Governo è stato chiamato a verificarlo non poteva già fare perché precesa distanza non sono novità
Ma proprio in questo anno a verificare se
C'è una si sarà una lesione dei diritti di difesa non avere di fronte il proprio giudice ma averlo attraverso un video
Sa sia una modalità che comprime il diritto di difesa se così sarà il Governo è stato invitato e si è impegnato a rivedere questa forte generalizzazione
Del del giudizio a distanza
Accennavo
Al fatto che altri poi mi fermo qui perché insomma già siamo qua credo alla fine ma insomma il dibattito e qualche minuto per il dibattito
Probabilmente sarà concluso l'iter legislativo per la riscrittura del Codice antimafia congresso in cui si parla di giustizia penale economia almeno accenno a questo
Si era ha rallentato fortemente il percorso parlamentare al Senato c'è stata invece una accelerazione forte nell'ultimo tempo eh
Sarà in Aula la prossima settimana
Con una potenziamento
Ragionato vedi dei diritti di partecipazione processuale del del del proposto alla nel giudizio di prevenzione e con una il tentativo di ampliare e rafforzare i compiti dell'Agenzia queste sono più
Le due linee guida
E poi parlando accenno solo a visto che sta comunque nel nel titolo della mia relazione organizzazione della giustizia penale un altro capitolo molto criticato
Delle riforme che si stanno per concludere e quello del
Utilizzazione della magistratura onoraria nella giustizia sia penale che civile
Un decreto legislativo che in attuazione di una delega del due mila sedici che sarà certamente portato all'esame
Per l'approvazione definitiva del Governo entro la metà di luglio perché scade la delega che ridimensiona
L'uso della magistratura onoraria nella consapevolezza che questo sarà certamente nelle nell'immediato ma è un immediato rinviato nel tempo di almeno un quadriennio un problema per i più giù dirigenti degli uffici giudiziari
E che però si innesta intanto in alcune necessità che
Sa
Se ne avremo modo ne parleremo
Di ordine sovranazionale e anche di ti richiamo ad alcuni princìpi costituzionali ma che si cercherà
Di
Innestare in un sistema penale che un po'di efficienza attraverso quelle misure di contenimento della domanda di contenimento dell'abuso processuale noi siamo convinti che governa convinti Ministro e convinto
Che potrà essere recuperato vi ringrazio
Grazie Consigliere
Per le sue indicazioni su un questa
Importantissima di riforma mi rendo conto difficoltà di parlarne diciamo
Però è davvero importante capite bene gli argomenti sono tantissimi andrebbero ciascuno di questi andrebbe approfondito in maniera molto diciamo più
Ampliavano sicuramente riusciamo a farlo anche nel pomeriggio in una sessione di domani mattina
Intanto se ci sono domande riflessioni osservazioni per i relatori sui temi che abbiamo scontato Procuratore Greco grazie
Chiesta ed altri se si trattasse dovrebbe funzionare
Procuratore Francesco Greco
Non volevo intervenire riguardo proprio l'ultima cosa che ha detto il collega sia io ho la sensazione che il Governo e il ministro non siano consapevoli del fatto
Che la Magistratura onoraria in questo momento
Ricopre il cinquantacinque per cento il cinquantacinque per cento dei turni di servizio della magistratura italiana
La riforma di mira nel lavoro forse non certo delle procure peraltro
E
Ci chiediamo negli uffici di base
Se
Questa consapevolezza sia arrivata al governo perché
La riforma della magistratura onoraria oggi
Lascia piuttosto delusi i vice pretori onorari ridiscutere gli dice
Procuratore nera e quant'altro e ci sta creando un problema enorme dall'astensione che avverrà
Dal prossimo mese in tutti i servizi
Io pensavo che forse una riflessione maggiore come avevamo chiesto al ministro quando ci siamo presentati come Procuratore della Repubblica qualche mese fa
Andasse fatta invece questa accelerazione francamente la trovo un po'singolare e
Desta enorme preoccupazione in tutti gli uffici francamente
Quando si parla di
Tempo della decisione del pubblico ministero e non si tiene conto del fatto che
Sia i pubblici ministeri dovranno anche di ricoprire gli incarichi che oggi svolgono i vice pretori onorari
Francamente non so poi quando questo tempo della decisione verrà
Adesso
Ultima cosa sempre a questo riguardo
Come dire io spero che ci siano dei nastri trasportatori verso le procure generali di fascicoli questa storia
Francamente mi lascia un po'perplesso non tanto per quest'idea gerarchica che traspare un po'in tutto il disegno di legge
Francamente trovo contraddittorio che il jeep non abbia
La facoltà il controllo sulle proroghe e Procuratore generale abbia il controllo sul tempo finale io credo che questa sia un po'un problema
Giuridico aveva sollevato perché
Io voglio essere controllo un giudice non un procuratore generale scusami Robert concreta
Sa che c'è una polemica che aveva
E soprattutto non ci si rende conto che
Nella parte finale Angelini PMV anche firmare
Il nostro problema sono le notifiche il nostro problema sono tutte quelle procedure che riguarda una definizione del processo e allora mi sarebbe piaciuto anziché introdurre quella norma
Sulla l'accordo del difensore di ufficio che io trovo una norma che
Creerà dei grossissimi problemi
Per esempio una banalissima norma sull'elezione del domicilio presso un indirizzo mente
Posto che
Non esiste nessuna al mondo in questo momento verranno indizione l'idea del domicilio fisico è un'idea ottocentesca cioè l'idea del rapporto tra il soggetto e
Da casa
No mentre invece un'idea moderna il rapporto tra soggetto e proprio indirizzo mentre
Ora francamente
Se si voleva intervenire anche su questo nodo della inconsapevolezza sicuramente un indagato e consapevole del proprio indirizzo mail
Tutti gli indagati non esistono indagati prevede smartphone lo dico io
Dai extracomunitari a quant'altro oggi lo Stato lo smartphone e come dire
L'accessorio
Quasi obbligato di tutte le persone del mondo insomma
Inizio dall'ultimo rilievo sul al controllo della procura generale io l'ho detto prima e
Registro e di vi comunico in alla Camera il dibattito è stato fortissimo perché sfiora il controllo cioè
Verona Bari emendamenti sul controllo del giudice finalmente dico io perché poi le Sezioni Unite se si leggono tre quattro sentenze il controllo lo hanno già
Per alcuni settori
Introdotto il giudice sui tempi delle indagini preliminari le sezioni altro la disciplina del controllo lo fa quando contesta una iscrizione non tempestiva che non lo possa fare il giudice del procedimento però questa è la mia
Personale opinione è stato fortissimo invece il
Come dire la tempistica muore la paura il pericolo del controllo del giudice potesse aprile a soluzioni non non ragionevole che potesse mandare al macero indagini complesse e si è ritenuto di
Data al l'esigenza del di un controllo di lasciarlo interno alle procure generali poi diciamo ieri che un ordine del giorno a Pippo tracciato la linea interpretativa di questa norma per quello che valgono gli ordini del giorno però
Le interpretazioni ormai sono affidate soprattutto in questo campo ai procuratori della Repubblica probatori generali coordinati con l'articolo sei del decreto legislativo sarà anche forse anche
Il potere generale la Cassazione che potrà
Come dire favorire una lettura
Ragionevole della norma non solo il tempo delle notifiche perché diceva
Procuratore Greco ecco dovrebbe essere stando a quell'ordine del giorno un tempo estraneo al tempo della decisione
Mi pare di capire leggendo quella quell'ordine del giorno è come se avessimo la minuta della ce la minuta della sentenza come momento in cui si deposita essi si libera da ogni da ogni responsabilità disciplinare il deposita la minuta dell'imputazione
Si vuole che il giudice decida che quelle che il Pubblico Ministero che il fascicolo non resti nel cassetto perché pare
Che realtà di questo tipo ce ne siano prima fascicoli a bonzo stanziamento abbandonati per carità carichi di lavoro ingestibile questo però questo è non il tempo in cui la scelta d'azione
Si sia formalizzata attraverso necessarie notifiche oppure mi dicono dalla Procura di Roma tempi lunghissimi per la digitalizzazione del degli atti del fascicolo prima che si possa formalizzare esercizio d'azione per questo parlavo non di un tempo di esercizio
Dell'azione ma un tempo della decisione al netto di tutto il tempo che la struttura organizzativa fa pensare sul non ci sarà spazio per la vocazione una lettura in questi termini che poi affidata agli operatori
Ormai non più legislatore perché sarà come per letta la norma l'ordine del giorno in questi termini però un'indicazione la data sulla magistratura onoraria la consapevolezza del ministro è fortissima qui però il ministro
Avevamo scelto a continuare come tutti i ministri dalla dal decreto dal giudice unico in poi che imponeva come la scomparsa dell'dagli uffici giudiziari zuccotto e di Pio
Proroghe annuali in una situazione sostanzialmente di
Disordine nell'uso di questa risorsa che non può essere una magistratura di complemento cioè una magistratura di serie B reclutata come loro vogliono perché
Se si vanno a leggere pochi ma
Univoci
Pronunciamenti della Corte costituzionale una terza magistratura non è possibile costituzionalmente o la magistratura ordinaria o la Magistratura onoraria
Allora per carità se svolgono il cinquantacinque per cento del lavoro del magistrato professionale forse la scelta è
Come dire ampliare l'organico della magistratura ordinaria qui poi il problema passa tutto al
Agli uffici del MEF e della Ragioneria in un tempo in cui trovare risorse
E
Credo la cosa più difficile ma minute risorse e ampliare l'organico della magistratura di tre mila quattro mila unità e oggi opera pressoché irrealizzabile e questo per per il confronto con lo dico io ovviamente da
Allora il portando l'esperienza di un tecnico sta l'ufficio legislativo con le scelte della politica sono le scelte della politica ha detto questo per chiarezza lo sappiamo tutti ma vi dico che
Siccome noi stiamo tentando
Di recuperare risorse molto più modeste ma che possono portare ad una
Incremento delle indennità
Mi induce Procuratore onorario dei giudici onorari di tribunale giudici facili continua a chiamare così ormai sono tutti i giudici di pace
In modo da compensarli di una quantità di lavoro modesto si pretende sia modesto perché se il lavoro è
Massiccio sei giorni su sette mattina pomeriggio e sera sono professionalizzati sono di fatto professionalizzati e questo è un problema enorme
Perché poi abbiamo la Commissione europea anche non conoscere la nostra un'oretta abbiamo tentato in tutti i modi di
Far valere e la specificità dei nostri sistema costituzionale il centosei centodue tutto io vado non come che sono sorti a questo l'conoscono il lavoratore a tempo determinato il lavoratore a tempo indeterminato e ogni volta che noi dobbiamo rappresentato l'esigenza italiane ci riguardano e che in Spagna
C'è un elenco di ventimila tutte le come i Paesi europei hanno un numero che norme di magistrati onorari perché
Avere una platea molto ampia consente di non professionalizzata di distribuire carichi di lavoro modestissimi su una platea molto ampio che non significa quindi abbandonare onoraria
Significa valorizzarla per quella che è
Un approccio di un estraneo al al
Al al lavoro del
Come dire del Chierico del togato
Una valvola di democratizzazione di
Capire cosa c'è dentro non un canale surrettizio per creare una magistratura di complemento perché
Fatta la scelta di sollevare la pietra che è quella di non andare con le proroghe Entella annuale legge di stabilità perché questo tutti hanno fatto sfatta la scelta di sollevare la pietra rimettere la pietra e posto che era impossibile le vipere si erano già mostra come si fa
Il nucleare non si vogliono affossare gli uffici si è peraltro consapevoli si tratterà di uno sforzo organizzativo e culturale fortissimo della mensola togata dei capi degli uffici che si troveranno a gestire
Già oggi con le stime che abbiamo otto mila rispetto ai quattro mila quindi una platea più ampia dividere su più persone un lavoro che
Concentrando lo su poche
Ti consentono sforzo organizzativo minore ne siamo perfettamente consapevoli che più facile per un capo dell'ufficio gestire quattro onorari invece che otto
Lo sappiamo ma non abbiamo in questo momento individuato altre possibili soluzioni l'unica soluzione possibile era quella di ampliare fortemente la la platea ma anche ampliandola poi
Non so se questo avrete del numero dell'organico di magistrati incontrato poiché i bisogni di questi di questi magistrati che oggi sta e prestano servizio nei nostri uffici perché i concorsi ci sono sempre stati tranne una parentesi in cui alcuni ministri decisero di
Non investire su una struttura organizzativa che faceva acqua noti con corsi annuali ci sono quindi non è che come in altri settori dell'Amministrazione abbiamo negato i concorsi quindi non credo che ampliando avremmo risolto il problema delle delle proteste
La prospettiva è quella di riportare l'onore Italo moralità non potendo creare un tertium genus
E di ampliare quanto più possibile la platea ottomila fosse novemila diecimila sarà tutto un problema di risorse ma certamente risorse molto più modeste di quello che occorrono per portare il nostro organico di dieci mila quattordici mila
Di conservare quindi un istituto che ha un rilievo costituzionale e di evitarci anche riconoscendo pro quota
Pro quota per due giorni se la settimana quella come misura ideale di impegno lavorativo tutti i diritti del lavoratore a tempo indeterminato perché questo vuole l'Europa quanto lavora tanto lo paghi cosa hai tu
Tanto deve avere l'UIC ovviamente pro quota se lavora sei giorni su sei deve avere quello che abbiamo noi
Io glielo riconoscere
Poi io problemi costituzionale il centosei chili e strade per concorso che devi e quindi essere reclutato secondo un canale obbligato forme di reclutamento diverse parallelo non sono costituzionalmente possibili
E su questo anche il Consiglio di Stato poiché negli anni settanta quando il legislatore poteva permettersi il lusso di essere meno attento alle esigenze di bilancio si fecero delle stabilizzazioni nella precarietà
Consentendo loro di restare fino a settant'anni sessantacinque per cento del magistrato oggi avremmo molte più difficoltà perché con questo comporta al di là della bontà costituzionale della soluzione impegni finanziari non sostenibili
Bene se non ci sono altre indicazioni sospeso il Carlo collega Carlo Mazzarella della
Direzione distrettuale antimafia di Palermo
Sì
Una
Brevissima dove avevo domanda di dettaglio consigliere Santoro ci ha parlato di un incremento del dei processi a distanza se possiamo sapere nel dettaglio come previsto questo incremento cioè quale ci sono stati estesi i casi
In cui consentito la partecipazione del procedimento a distanza mediante videoconferenza
E un'altra domanda relativo appunto al termine di tre mesi per l'esercizio dell'azione penale in
Chi ha parlato di decisione cessi riguarderà almeno secondo una
Possibile linea interpretativa al momento della decisione ma
Mi chiedo
Si è necessario che venga e messo il decreto di citazione a giudizio nel caso di citazione diretta
Posto che i tempi per ottenere la data dell'udienza in cui sarà celebrato il dibattimento dal tribunale spesso sono lunghissimi
Io so che a Roma addirittura
è stato necessario stipulare un protocollo tra la procura il tribunale proprio per bloccare le richieste di fissazione dato l'udienza in quanto il Tribunale era sommerso e non arrivavano più legate all'udienza quindi si è arrivati a un accordo
Con cui si è detto che la Procura oltre un certo numero
Di procedimenti non eserciterà l'azione penale quindi
Chiedevo come può mi andare a incidere la riforma su queste prassi che vedono proprio paralizzare l'esercizio dell'azione penale al raggiungimento di una certa soglia
Punto questo ci dà come dire conferma che il problema almeno è stato ben individuato siano talmente tante domande di processo che non è più possibile gestirle parlavo di tempo della decisione in cui d'devi decide il Pubblico ministero deve decidere
Poi se quel fascicolo una volta che lui ha deciso cosa fare
Dovrà attendere Nesi purtroppo
Poi con realtà territorialmente punto te lo generi perché questo catino alcune zone molto meno in altre pur
In zone molto molto molto complessa insomma
Quello non non inciderà
Sul sistema del controllo di tipo rievocazione quindi il problema è che la vocazione rimedia ad una Commissione
Non rimedia un disordine organizzativo aggiungendo a quelli sorga narrativa quella difficoltà ulteriore difficoltà le procure generali a Massa minori risorse
Quindi che faremo cioè se tu non puoi Procura della Repubblica a gestire in tempi ragionevoli un fascicolo certamente non lo potrà fare la tua procura generale alla procura generale potrà però prendere quella decisione che tu non hai preso fermo restando
Che i tempi purtroppo dettati dalla
Dalle risorse scarse che nel cricket che abbiamo
Non ci consentono di di contenere ulteriormente
Sulla partecipazione distanza la norma è tutti i soggetti imputare cinquantuno comma tre bis quattrocentosette comma due lettera a numero quattro marzo il terrorismo sostanzialmente
Sono sempre processati a distanza anche quando sono sentiti come testimoni anche sul fatto diverso anche quando sono imputati per fatto diverso anche quando sono ancora e fertile
Fermo restando che il giudice potrà valutare di volta in volta se invece sia necessario la loro partecipazione fisica questo più o meno eh
Il nuovo sistema
Una ulteriore espansione della dell'utilizzazione dibattimento distanza se per ragioni di sicurezza il giudice lo ritenga necessario né in ragione della complessità
Del processo quindi con decreto del giudice completamento del giudice
Quindi due dopo una doppia deroga quelli che di regola vanno in dibattimento distanza possono comparire fisicamente se il giudice lo ritiene quelli che di regola devono comparire fisicamente possono comparire a distanza se il giudice non ritiene
Tutto questo a un anno dalla pubblicazione della Gazzetta perché nell'immediato questo varrà per i capi promotori per quattro entro sedici bis comma due non mi ricordo i commi
Dei promotori Capri organizzatori delle due altre associazioni duecentosettanta bis settantaquattro veramente stupefacente
Bene ci sono altre altri interventi altre domande altre riflessioni in lo sospendiamo per il momento la questa sessione ci riaggiorniamo alle quindici e trenta
Con la la seconda sessione e con anche la distribuzione dei cd per i collegi qualora dovessero esserci grazie
Da
Sì alla ricominciamo i lavori per la seconda sessione dell'incontro di studio nelle già stamattina abbia avuto numerosi spunti dai miei relatori i cui e sono contento alcuni sono presenti anche la sessione pomeridiana altri purtroppo hanno sono dovuti andare via
Sì lo segue fare
Un breve riassunto delle questioni maggiormente controversa emersa nel corso della mattinata
E poi diamo la parola al moderatore per avviare questa seconda sessione che come la terza abbiamo ritenuto di impostare invece fonda le relazioni frontali
Più con una tavola rotonda un confronto a più voci con spunti diversi da partitica di settori sia della giurisdizione che è al di fuori della aria strettamente giurisdizionale
Sì ecco scendere ricordo ai colleghi che mi ero presente stamattina una realtà non è da molti quindi forse anche inutile la l'iniziativa del del cd che abbiamo predisposto in collaborazione con l'ufficio informatico della Procura
Come seconda versione di quello già fatto l'anno scorso con raccolte documenti di importanti processi e quant'altro
Svolti in questa Procura e che ha a disposizione per i colleghi qualora ovviamente lo ritenessero sono qui ci sono qui le copie
Stamattina i i relatori ci hanno dato trasmesso un un messaggio di di comprensione culturale molto molto importante
Che eravamo in realtà l'obiettivo di questo incontro cioè quello proprio di trasmettere colleghi
Ai partecipanti il senso della attualità socio economica la realtà socio-economica che sì che abbiamo di fronte a noi con cui ci dobbiamo confrontare
Il livello della strumentazione giuridica che abbiamo per confrontarci con la le modifiche le dinamiche della realtà
Socio economica attuale
Il due profili che sono emersi dalle relazioni di stamattina che vi comunico che quel comunico ai relatori di questo pomeriggio in modo che possano avere un quadro
Per quanto dici sintetico
E non esaustivo di quanto è stato detto stamattina i messaggi sostanzialmente sono stati questi da un lato
L'esigenza di fare economia del diritto penale
E cioè
Di ridurre il più possibile l'intervento penale nell'ambito dei settori interessati dal riflesso economico questo problema determina
La descrizione di un concetto che è un concetto di legalità sostenibile o come ha indicato il Procuratore Scarpinato di legalità conveniente come invece ha indicato il Presidente Flick
Che sono dei concetti molto
Rischiosi molto diciamo critici difficili da analizzare e che sostanzialmente nascondono due criticità
La prima e quella della subordinazione del diritto tale logica dell'economia logiche dell'economia che sembrerebbero sopravanzare nella nel controllo del diritto degli operatori del diritto
E quindi il principio di concorrenza del principio di competizione a tutti costi nell'ambito economico sembrerebbe dettare le logiche di intervento giuridico anche nel diritto penale è questo il primo rischio molto presente molto concreto
Il secondo rischio evidenziato in particolar modo la relazione del presidente fritte quello
Dell'utilizzo sempre più presente sempre più attuale gli strumenti di prevenzione rispetto all'intervento penalistico
Gli strumenti di prevenzione al di là dell'esistenza delle misure di prevenzione che conosciamo tutti e che sappiamo essere molto efficaci nel in moltissimi casi
Rischiano però ad a dire del Presidente ricchi di burocratizzare in maniera eccessiva
Il fare
Delle imprese in particolare
E sia delle imprese private anche le imprese pubbliche anche dalla pubblica amministrazione gli oneri di informazione ioni di documentazione gli oneri di trasparenza rischiano di ingolfare la pubblica amministrazione
E anche gli oneri di regolamentazione interna per le imprese private rischiano di creare soltanto dei costi
Che appunto
Possono influire sull'esercizio economico dell'impresa mi viene di fatto a fare una battuta nella relazione
Del procuratore Scarpinato si è parlato di come
L'Unione europea ha introdotto nel nel calcolo del PIL dei singoli Stati anche
Le gli effetti economici dell'attività illecita organizzazioni criminali sostanzialmente
Potrebbe introdursi anche diciamo i riflessi economici della gestione dei modelli organizzativi delle persone giuridiche che inerenti sono diventati un introito molto importante per gli studi legali come sappiamo tutti
Benché siano risultati può effettivamente un poco efficiente
Fare economia del diritto penale e poi la relazione del consigliere Santa Lucia Ciani in realtà dato il secondo aspetto decisivo ed importantissimo in questo
Il quadro che abbiamo delineato il Mattino mattinate cioè fare economia anche del processo penale
La riforma che ieri sera è stata approvata in via definitiva che quindi con la quale ci dobbiamo confrontare siamo stati i primi in Italia di fatto stamattina poterne parlare proprio con
Il principale
Redattore o comunque uno dei principali sostenitori di questa riforma il Consigliere Santa Lucia
Il quale ci ha parlato appunto di come il principio traballa base di questa riforma sia proprio quello di fare economia nel processo penale
E queste con l'economia del processo penale a come principio di fondo quello di creare un bilanciamento tra il principio costituzionale esercizio obbligatorio dell'azione penale e l'efficienza
Nella gestione del processo penale
Espressamente le parole del Consigliere sono state bisogna rileggere i principi costituzionali attraverso il principio dell'efficienza
Capite bene come questo criterio di bilanciamento di principi un criterio che si presta letture
Davvero e interpretazioni davvero complicate e difficili che consentano poli introduzione di principi come quelli che sono stati portati nella
All'interno della legge che è stata definitivamente
Approvata questi sono più o meno i
Gli elementi che ci sono stati forniti in mi rendo conto in maniera molto sintetica
Da nell'azione di questa mattina e che comunque trasmetto ai il relatore di questa tavola rotonda che ringrazio a nome di tutta la struttura territoriale la scuola sopra la magistratura apre loro intervento e quindi lascio la parola al moderatore
Riccardo Arena per la tavola rotonda grazie
Grazie al dottor De Flamini disse grazie
Alla
Struttura
Decentrata all'informazione del CSM che mila questa opportunità
Che spero di
Meritare scrive ringrazio anche il dottor Ferrara che mi ha proposto come moderatore indegno di questo occorso convegno con
Relatori di primo ordine con
A temi di grandissimo rilievo il
Tema generale di questi incontri di oggi e domani il
L'aspetto di giustizia penale ed economia ma Chamber richiamo a venticinque anni dalle stragi in memoria di Giovanni Falcone e Paolo Borsellino dico questo non per
Iniziare con me i soliti ricordi che non competono sicuramente a me ma per parlare di questo novantadue che fu un anno di grandi svolte da un anno
Veramente rivoluzionario dal punto di vista della
Storia di questo Paese
E e lo dico proprio con riferimento a quanto diceva poc'anzi il dottore de fra minestre richiamando il i lavori di stamattina fare economia del diritto penale io credo che
Una mia opinione ma
Ritengo che faccia parte ormai della
Patrimonio comune
Che
Dal novantadue sia iniziato un periodo una fase in cui la magistratura ha supplito a tanti poteri dello Stato che o l'additavano o non erano in grado oppure preferivano che
Fosse
Il l'intervento dei giudici dei pubblici ministeri in particolare a
Intervenire su particolari aspetti della vita collettiva quali ad esempio l'economia impresa
Credo che Hilla presenza del procuratore
Di Milano Francesco Greco che subisse quella Sabbioneta protagonista potrà essere utile per ricostruire
Quello che fu è soprattutto quello che è cosa è cambiato a venticinque anni di distanza un quarto di secolo una
Una vita
E ricordo
Che
Il Procuratore Greco fu tra coloro che
In un momento in cui ancora Mani pulite non esisteva negli anni ottanta
Fu
Il protagonista di un'inchiesta che io ricordo perché ero ancora giovane ragazzo
L'arresto di Pietro Longo che mi sembrò una cosa incredibile in quel momento in cui
Ancora non c'erano iniziative giudiziarie in serie e non si era rotto quel quel muro
Io direi che
Proprio
Intanto abbiamo già concordato e spero che
I relatori possano
Mantenere questo
Diciamo un modo di
Gestire il il nostro colloquio di oggi spero che
Si possono fare domande e risposte ci possano essere
Interventi brevi è proprio al
Procuratore Greco affiderei e l'inizio di questa conversazione
Il prodotto partendo da quella esperienza come si è trasformata
La corruzione e di conseguenza la lotta a questo reato le cui conseguenze sono molteplici sfiducia nello Stato sistematico condizionamento degli appalti costo d'impresa non prevedibile
Danno per i servizi offerti da chi ne ottiene la gestione senza averne le reali capacità quindi in ultima analisi anche alterazione
Del mercato in una parola quindi come la giustizia penale può incidere su ciò che probabilmente dovrebbe essere lo Stato con altri poteri a regolare meglio
Allora
Dopo venticinque anni penso che
L'unica cosa visibile sono i capelli bianchi uno stato di degrado fisico
Il sottoscritto salvo
Per fortuna sono ancora con la storia no
In realtà dal novantadue ad oggi è cambiato tutto diceva un po'di tempo fa che
Il primo passaggio che si nota dal novantadue agli anni successivi e che novantadue usavamo il Fazio in bilancio che il reato tipico dell'economia industriale
Reato che individua
Gli asset dell'impresa nel due mila e tre esattamente dieci anni dopo abbiamo usato l'aggiotaggio che segna il rapporto tra società banche mercato
Erano passati dall'economia industriale dell'economia globalizzata anzi si globalizzata perché in fondo poi
Nella vicenda per esempio Parmalat sono state coinvolte tutte le principali banche del mondo
E quindi
Continuare oggi a ripetere cose che si dicevano allora a mio avviso è completamente sbagliato la stessa corruzione di cui si parla
Tanto c'è quasi porsi con abuso della parola è completamente cambiata e credo che bisognerebbe ragionare un po'su che cos'è oggi
Veramente la corruzione se
Esiste
La corruzione che c'era nel novantadue come alcuni scrittori continuano a dire forse
Tutto non sia cambiato noto posto questa domanda Sergio Cusani
Lui mi ha detto
Ma guardi dottore la differenza tra la prima la seconda Repubblica la differenza che passa tra i pirati corsari
Ne aveva Repubbliche avevamo corsari cioè rubavamo per conto del principe potente di corsa distribuiranno il bottino con
La regina d'Inghilterra così facevano i corsari
Nella seconda Repubblica ci sono i pirati tutte le persone che rubano improprio
Nella prima Repubblica era difficile che
La distribuzione dei soldi uscisse dal controllo del sistema dei partiti o delle correnti
Addirittura c'è un episodio famoso che
Un socialista si avvicina mi pare a Martelli e dice mi dispiace che ho chiesto una tangente otto solo su se l'avessi saputo prima
E Martelli che pare di avere risposte fatto benissimo perché non si deve sapere che esistono da dei privilegi in questo settore ex anch'essi livelli verso non so se sono quelle cose che sono state tramandate prese e non me lo ricordo quest'atto processuale ma
è scritto in alcuni libri quindi
Oppure
C'eravamo anche l'outsourcing all'epoca c'era un famoso parlamentare che si andò operare negli Stati Uniti e prima dell'operazione fece un voto
Dicesse le cose vanno bene
Porto porterò del soldi è un prete villa hinterland di Napoli veramente le cose andarono bene lui al primo imprenditore che vive nel portare
Una tangente dei DS per favore porta da questo prete
No ecco era un mondo completamente diverso
Era un mondo completamente diverso e come dire che agiva secondo logiche derivanti dall'organizzazione politica di allora di cui oggi ha parlato anche
Roberto Scarpinato
Con la finanziarizzazione dell'economia con la globalizzazione come dire le cose sono
Cambiate l'attenzione anche degli investigatori
C'è più indirizzato sul controllo dei mercati sul controllo delle operazioni finanziarie e direi nulla c'è il tentativo di tutelare i risparmiatori
Dagli abusi di mercato tant'è che c'è stato una stagione che si è aperto nel due mila tre con appannate hanno davanti per molti anni
Che si è caratterizzata proprio da un intervento in questi oggi addirittura ci stiamo proiettando su scenari internazionali
C'è un problema serio nel mondo di legalità nelle transazioni commerciali internazionali in una casa a Milano abbiamo decine di processi di corruzione internazionale
Ed è un problema importante perché
Come dire
Il rapporto tra Paesi ricchi e Paesi poveri non deve più avvenire come invece avviene tutt'oggi
Finanziando sistemi dittatoriali sistemi corrotti e si dovrebbe puntare a davvero un rapporto sano e purtroppo invece le imprese occidentali
Da sempre realizzano una forma di neo colliso azione non più invadendo i Paesi ma corrompendo lì quindi la corruzione internazionale una
Come dire
Un'attività fondamentale non a caso quando nel novanta sette dall'OCSE raggiunse la sebbene sottoscritta la convenzione per la traduzione anche nazionale
Ci fu un unico Presidente al mondo che convoco la stampa a dicembre non è cambiato e si trattava se non sbaglio all'epoca di Bill Clinton
In Europa ovviamente cercano tutti dovremmo ignorare questa normativa che sicuramente penalizzante per le imprese che si trovano in Paesi dove esiste una magistratura autonomo e indipendente e che quindi
Non è soggetta al potere politico non ci dobbiamo dimenticare ad esempio quello che è successo in Inghilterra dove il Governo ha bloccato alcune
E alcuni processi di funzione internazionale o dove o in Germania dove
Pene a molti anni non è stata introdotta la responsabilità delle persone giuridica e addirittura le tangenti internazionali potevano essere portato in bilancio come detrazione
Chiudo dicendo una cosa
La nostra analisi e costante d'altra parte non ci troviamo in un territorio perché è un po'il motore dell'economia italiana
Tutto il dibattito che c'è stato
Nel rapporto tra economia giustizia
è stato un dibattito a mio avviso un po'interessato
E sbagliato la verità è che l'intervento repressivo che dovrebbe essere l'ultima ratio e comunque un intervento finalizzato a salvaguardare l'economia le imprese sane
Dalla criminalità economica precarietà economica un effetto inquinante enorme
O noi ci mettiamo in testa che la criminalità economica e all'origine del declino di questo Paese
E che quindi contrastarle fondamentale per il futuro di questo Paese oppure non andremo da nessuna parte
Secondo il MEF ultimo report della dell'anno scorso il cast tax gap arrivato centodieci miliardi di euro
L'i danni provocati dalla corruzione sono cifre variabili non sto qui a citare perché CIPE dopo comma comunque sono altissimi perché la corruzione sostanzialmente come dire
L'opposto del merito che questo Paese se non ridà dignità al merito individuale e collettivo ed economico non andrà mai menzionata
Ecco
Sulla base di queste considerazioni alla Procura di Milano abbiamo cominciato un processo di ristrutturazione dell'intervento nei confronti della criminalità economica non lo dico perché secondo me importanti in questo dibattito chiarire alcuni punti
Il primo punto è che
Abbiamo ritenuto necessario creare un Dipartimento che si occupasse di gestione della crisi di impresa Milano in questo momento abbiamo mille seicento procedure ma hanno anche se la curva dei fallimenti netta crescere decrescita
Il che mi fa pensare che l'ondata di piena della crisi economica sia stata incomincia ad essere assorbite
Però la crisi ed impressa in Italia è sempre stata sottovalutata perché
A
Cont ha comportato una perdita di capitale sociali umano enorme
E purtroppo si è sempre pensato Allam problema delle crisi di impresa come la necessità di aiutare le banche coinvolte di
Come dire
Di evitare i danni dei reati penali ma non si è mai
Fatto una riflessione seria su che cosa si dovesse fare per salvare questo capitale umano la perde il capitale umano e c'è stata negli ultimi dieci anni e impressionante
è impressionante e come direbbe una perdita di ricchezza del Paese
Le uniche due volte che in amministrazione straordinaria sono stati nominati dei veri manager
Direi anche un po'indipendenti dal sistema politico non solo si sono salvati tutti i posti di lavoro male imperiese sono sopravvissute
L'insegnamento anche
Dell'analisi dei pesi impresa che abbiamo da Milano e che si può intervenire
Dei confronti
Dei criminali economici sempre salvando l'azienda alla impresa io penso che noi non non ci può essere attribuito neanche la perdita di un posto di lavoro in questi anni
Eppure abbiamo dovuto gestire le in le crisi delle più grandi imprese italiane
Gian Maria Flick si ricorderà la crisi della Montedison nel novantadue che è andata un centimetro dal fallimento
No vedere una crisi di criminalità economica non era una crisi di impresa dovuta al fallimento del progetto industriale è una crisi
Di criminalità economica
Da allora ad oggi tutti le volte che siamo entrati nelle prese purtroppo siamo entrati nuovamente decidono entrare altri
Abbiamo cercato di salvaguardare i posti di lavoro e ci siamo anche riusciti a queste di soddisfazione in questo Dipartimento ci abbiamo messo anche due situazioni spia della crisi d'impresa e cioè il lavoro nero e
L'evasione contributiva
Poi abbiamo preso atto che la corruzione oggi non è solo e tanto un reato contro la pubblica amministrazione non reato contro l'economia
E quindi abbiamo unito i reati cosiddetti Spina scellerati fiscali gli atti societari
I reati di marchette abuso
Con la corruzione creando un unico Dipartimento di contrasto alla criminalità economica questo Dipartimento anche la gestione dei protocolli con una Corte dei conti con lana crea
Con la Consob e così via con la Banca d'Italia
è un fatto innovativo questo qui nella nella organizzazione delle Procure italiane o meno le grandi procure italiane perché
Tendenzialmente si era tenuto da parte l'intervento sulla conduzione di interventi sulla fermata
Economica
Noi riteniamo che
Nella come dire sia necessario trattarlo interiormente faccio solo un esempio qui dopo non voglio dilungarmi tornerò
La corruzione privata no
Unitaria sostanzialmente ci sono dei reati bagatellari controdeduzione prima come riteniamo
Che sia uno dei fenomeni più importanti da contrastare in Italia e tenete presente che quando io parlo di produzione privata non penso al capufficio approvvigionamenti che si va a dare le tangenti per prendere
I beni da Tizio o da Caio io penso al mondo delle partecipazioni statali delle Società ibride che un mondo enorme rispetto al quale abbiamo enormi difficoltà di qualificazione giuridica
Se in
In non affrontiamo questo mondo con una sostanziale unificazione della corruzione pubblico l'evoluzione privata non abbiamo mai messo in parte è successo a Milano
Che un eroe c'è un normale funzionario dello dite interno di una partecipata pubblica scopre che
Il
Il all'amministratore
Si era appropriato di soldi
Noi proviamo a contestare il peculato
Ci arriva il parere dell'illustre costituzionalista Presidente anche ex Presidente Vasco alla magistratura che dice vi sbagliate di queste produzioni indebita c'è un reato banale
Il risultato è che noi siamo già da questo processo cercando di evitare la prescrizione perché con l'appropriazione indebita
Nella sua parte ma nel ma la cosa più grave
E che hanno
Licenziato costretto andarsene via questo povero
Eroe borghese che aveva fatto uno dei tentenna rilevato delle cose aveva fatto il suo dovere
Quando si fa un gran parlare qui di Miss Bove tutte ste cose qua non ci si rende conto che esse non si crea un sistema di protezione serio nei confronti dei testimoni di giustizia e
Di coloro che all'interno delle imprese possono fare delle denunce in situazioni
Cioè questa va beh successa Milano immaginabili in posti dove c'è anche l'intimidazione mafiosa cosa può succedere genera stare attenti a fare molto gli anglosassoni cioè dai
Significa
Abbiamo fatto lo sapevo dipartimento secondo dipartimento l'ho detto e abbiamo creato può infine un Dipartimento affari internazionali reati economici transnazionali
Perché ormai
Moltissimi processi noi
Come dire ci dedichiamo ad attività connesse all'estero la giurisdizione ormai non è più dello Stato globale ci sono un sacco di norme che ti permettono un intervento
In tutti i Paesi pensate tutte le norme su la quotazione del titolo amici hanno in Italia di immissioni essere anziché in realtà ho traslazionale anziché la corruzione internazionale
Ecco
D'altra parte chiudo questo Dipartimento si occuperà anche del contrasto alla a quelli che noi chiamiamo latitanti fiscale cioè le persone che si sono
Portate all'estero i propri patrimonio oggi lo sfratto l'unico modo avendo raschiato il fondo del barile in Italia come di fichi scale e quant'altro l'unico modo che ha per
Come dire
Finanziare comincerà a Firenze ugual farà vicino prima tavola sono due
Entrare seriamente con la tassazione sul web e poi che magari poi ne parlo e
Costringere gli italiani che hanno imboscati soldi al vostro riportarli in Italia poiché si possono portare
Manu militari o con programmi di disclosure come dire ci sta su un trombone tutta l'estate però noi non possiamo prescindere
Tenete presente che tre scudi fiscali un programma di volute viscoso hanno sostanzialmente
Fatto emergere qualcosa come mille miliardi di euro
Secondo me non dico che ce ne sono altrettanti ma quasi che devono tornare perché non è più accettabile che
Gli stati non faccio da pagare le tasse a questi cittadini onorevoli onorevole non in quanto eletti mai in quanto
Seri
Che hanno portato all'estero i profitti della loro attività onorevole Morelli non è quindi qui non stiamo parlando di Soldi prodotto illecitamente queste hanno prodotto il teologo parlando dell'evasione fiscale dice di non pagare le tasse sul reddito prodotto
Grazie procuratore in uno
Speriamo di farla il più di uno dei prossimi giri poi
A proposito di queste ultime sue affermazioni le vorrei chiedere come avete fatto nel dipartimento delle guidava prima di assumere la guida la Procura di Milano ha
Recuperare
Lo leggo da dalle cronache oltre tre
Virgola sei miliardi di euro quasi senza arrestare nessuno quell'ora e un metodo che lei ha sempre propugnato non arrestare ma cercare di colpire
Colpire le tasche proprio questa credo che sia una
Del
Cosa è più importanti pensavo poco fa al
Riferimento delle faceva
Favorevole Martelli
Avrebbe detto di non fare privilegi qui siamo abituati con le organizzazioni criminali con la mafia in particolare che
Non fanno sconti a nessuno neanche ai parenti dei mafiosi agli amici perché sarò si viola una regola ferrea del del pizzo
Il Procuratore Greco ha dato tutta una serie di spunti che ovviamente potremo approfondire io vorrei rivolgermi adesso al professore Taddei che economista
E fissato
Consigliere del Presidente del consiglio
Matteo Renzi
Ovviamente come responsabile economico del PD a una visione d'insieme
Che
Si può aiutare a capire come
La politica come gli strumenti che il legislatore può approntare possano intervenire in soccorso dell'economia e quale tipo di rapporto venga
Valutato venga visto tra giustizia penale ed economia
Dunque azzurro è un piacere è un piacere essere qui discussione per me molto molto interessante penso che ci sia una grave responsabilità non so se penale
Che grava sugli e
Organizzatori di questo convegno per avermi portato qui in cui mi aspetto in spregio alla diciamo alla senso di
La giustizia spero anche non quello del ridicolo
Il il punto che vorrei fare come un punto di ordine generale se vogliamo ordinamentale che ha a che fare comunque il modo in cui penso l'analisi economica o se vogliamo l'impostazione
Di di tipo economico per pensare al problema di amministrazioni la giustizia possa essere pure possa essere utilizzato
Vorrei farlo partendo da un da un principio molto semplice capaci più base analisi economica che però è una offrire una buona guida nel momento in cui pensiamo a
Come impostare appunto l'attività di prevenzione e naturalmente che è quella di sanzione di fenomeni
Criminali diffusi
Miss vorrei partire varate quel parliamo di analisi economica
Ci penso che
Sì c'è un problema c'è un modo sbagliato di porre il problema nella relazione tra
Economia giustizia penale non è che la città penalizza sottoposta all'economia
E che sia l'economia che resta penale sono sottoposte a un principio opposto vogliamo un criterio dominante e più importante che è quello della scarsità
A cui siamo tutti sono posti sottoposte nostra vita sono sto posti nel nostro lavoro e che non va avanti mai minato quando vuol dire diritta chiara alla fine anni Sessanta cominciava l'analisi cosiddetta analisi economica del diritto
Faceva
Questa osservazione che è nota in maniera Monselice diceva guardate quando noi pensiamo a come utilizzare le risorse per fare una data attività di applicazione di un ambito di normativa
Non dobbiamo OC solamente il problema dell'analisi costo beneficio
Dobbiamo anche porci una domanda se vogliamo più profondo e più incisiva che quella di
Quale sarebbe qual è il valore delle opportunità cioè quali altri tipo di al sanzioni interventi
Se prevenzioni salvo Stati re poi resi possibili utilizzando stessa montare di risposta in altri ambiti
Questa è la domanda molto più incisive molto più difficile dal pool sponde
Il momento in cui lo riprogrammiamo e pensiamo a qualunque intervento che riguardi a che guardi ogni ambito giustizia in particolare anche quello di giustizia penale cinque cosa a che cosa rinunciamo non basta dire guarda
Questo è un buon intervento perché è costato x e ha portato i c'erano i tre maggiori Dix
Questo non è solo
Anche all'apparenza è meglio che ipse non sia maggiore di x per l'amor di Dio
Ma e all'apparenza solamente un criterio guiderà alta pure vogliamo c'è c'è qualcosa di più profondo date che le risorse dato x è abbiamo utilizzate la maniera più efficace per quello che è l'ambito generali di giusto dato ma ragiona di giustizia che vogliamo assolvere
In ultima ce ne dobbiamo rispondere a una domanda un po'un po'brutale che sono un po'per l'economista un po'più faccia digerire e per chi invece si occupa di diritto quello di meno che
Quante risorse
E quante sanzioni dovrebbero essere usate per rendere efficaci diversi ambiti della legislazione o se volete un po'più brutalmente ma in maniera
Concettualmente equivalente
Quanti crimini noi
Dovremmo tollerare e quanto colpevoli dovremmo finire per loro dovrebbero finire per non essere né i fatti perseguiti ora è evidente che a queste due domande dovranno tutti rispondere nessuno però cari è una
Risposta astratta perché avulsa dalla realtà perché disconosce quel principio guida che i principi a cui è sottoposta se l'economia travisato le penale cioè quello della scarsità
E quindi noi dobbiamo pensare ora io vorrei essere un po'costo naturalmente costruttivo e non dire semplicemente che abbiamo scarsità e allora sapete bisogna scegliere poi cercare di offrire
Nella misura migliori che posso fare una un una un piccolo criterio per guida parco e non magari da da un esempio l'esempio distante da noi così non solo si sente
Offeso però ho compreso il conservatore però che offre una lezione generale okay
E a che fare con il il ruolo degli
Del luogo degli incentivi economici ricettivi individuali economici nella a nei comportamenti criminogeni POR comportamenti criminali okay e in particolare che cosa vuol dire prendere seriamente gli incentivi economici come
Io devo dire da osservatore esterno alla prestatore la giustizia vedo che
Sta succedendo via via
Con sempre maggiore al
Precisione profondità e ampiezza ma sono cerchiamo di essere cercavo di andare del branco corpi la ancora di specie ancora oltre
Siccome ci non sono solo
Pervasivi hanno una sono solo persistenti e tengono a mantenere persistente fenomeno criminale quindi se lo vogliamo effettivamente
Risolvere tra uno criminale dobbiamo cercare di incidere sul
A suo appunto sulla base di questi ceti vi economici presente che vorrei farvi è un esempio che non hanno a che fare col con l'Italia per esempio generale l'esempio che l'alta di scuola di amministrazione della giustizia
O per meglio dire di
Apparente buona mi sa fare giustizia e viene da un Paese di Stati sono dal nostro quindi non prettamente Ciro o almeno non ancora
Che tirata in Giappone lì già come sapete vista altissimo perché perché lì c'era un
Uno sfortunato Paese a al generale l'al centro dell'Africa
Che confina nord con un Paese è un Paese debole fondamentalmente che è un Paese che confina con Paese fallito che la Libia leggero tradizionalmente è stato nella
Tutti i dati tutte le formazioni che possono sono poi che volete ritrovare
Nel nel Dipartimento di Stato americano che ha attivato un'agenzia o è una gruppo di
Di di lavoro per il monitoraggio e la lotta contro il tema del traffico di esseri umani
I giornali c'è come luogo di centrale di contrabbando potrà bando di merci
E
In conseguenza di un'attività diciamo sotto la guida dell'ONU oggetti intergovernativa in trappole solo un'operazione fatta bene di di fatta bene di sanzione
Quello che succede
E che il fenomeno di contrabbando viene da fondamentalmente cancellato dal liceo ridotto in una maniera molto piccola era fondamentalmente misure
Da capirsi contro ma non era l'unico fenomeno di attività organizzata che coinvolge che coinvolge dal Niger
In particolare il voglio dire è un Paese
Sfortunato con una storia sventurato oltre il tre bis Giosa arcaica
Che rende una serie di sotto il religioso i Mara balzo
In particolare
Dei dei dubbio degli intermediari nella nel nel traffico di esseri umani interno al paese quindi fondamentalmente vengono
Rapiti essere umani da villaggi periferici utilizzati per il lavoro nella manifattura locale e
Ragazzi avviate alla prostituzione nelle nelle zone periferiche del Paese
Il punto fondamentale che quell'operazione quell'operazione di
Repressione
Del contrabbando iniziare un'operazione di successo tre guardiamo alla al fenomeno criminale
Tra l'operazione è successo senonché l'operazione di successo che apre che che prescindeva completamente dalla organizzati dalla stabilità della organizzazione criminale in particolare dalla relazione degli incentivi economici che era alla base di quel contrabbando
Intervenendo su quella repressiva e di quel fenomeno che mi di quel fenomeno criminale ma non sulla stabile organizzazione criminale
A che stava dietro e quindi sulla
Rete di incentivi economici che ci che lì c'era
Cos'è successo successo che lo che nutre criminale si semplicemente se trasferita Eligio diventato data un centro di contrabbando di merci a un
Centro il passaggio come dove molti di voi sanno di ma traffico di esseri umani
In realtà che conosco ricostruisco parlo redattore ha scoperto che quello che inermi economia lo chiameremo il know how cioè saper fare poteva
Essere facilmente riapplicato a quello che era
Un
Varato ancora se vogliamo
Una
Ancora peggiore che coinvolgeva accorgeva gli essere umani
Ora
Questa
è una
Se volete
In maniera che un po'brutale possiamo creare un po'un parallelo imprenditoriali con questo tipo di trasformazione è un po'come no un'impresa a cui
Chiudi un mercato ma che ha una tecnologia che può utilizzare in un altro mercato e così
è successo nel dice ora qui c'è una lezione fondamentale che questa
Che sia un un'azione molto importante quando pensiamo
Del a programmare l'attività latita giustezza insomma naturalmente che
Prendere seriamente la resa economica del fenomeno criminale vuol dire prendere seriamente non solo il fatto che se c'è un un problema di offerta di crimini strangolando la domanda
Allora quel reato si interrompe
Ma bisogna intervenire più profondamente su quelli che sono incentivi economici alla base di una la stabile organizzazione che ha generato quell'offerta altrimenti quella stallo che tre sedicente Xhiri orienterà come è successo nel caso specifico del Niger
Per semplice da fare
Come per il reato più prossimo al più vicino
Ora in questo caso naturalmente incidentalmente questa attività di successo di repressione sul contrabbando avviene in un momento in cui si è aperto per ragioni geopolitiche tutti conoscete in Libia la possibilità di
Sotto fondamentalmente trasferire quello che era un fenomeno già esistente all'interno dell'ICE c'è una
Schiavitù di gli esseri umani poterlo dirigere persone un mercato più redditizio
Poteri identici
Per indirizzare la tecnologia criminogena verso me Camber mentito che appunto quello del Nordafrica in primo luogo
E poi dell'Europa in in senso oggetti in senso generale
Questo ma
Il il messaggio se generale che chi
Che viene dato da questa esigenza che però risulta generale che siccome dobbiamo tenere tutto ovviamente appunto
E questo
Possiamo esso storicamente bravi sta ovviamente capaci nella repressione di reati anche odiosi
Se
E che e necessariamente la mi è stato nel diritto penale interviene su questo su questo ultimo petto
Nella gestione però della giustizia penale
Nel suo complesso non solamente la parte di sanzione attratto nella parte speriamo di redazione dobbiamo tenere in considerazione anche che
Questa
Capacità di intervenire sulla repressione del reato deve essere
Possono funzionare può essere solo essere duratura se accompagnata un intervento questo sì su quella che appunto è l'organizzazione sistematica duratura permanente di quel che sono gli interessi economici deve delocalizzazione sottostanti
Non fare questo può portare un elevato livello di frustrazione
Individuale delle persone che chiaramente agiscono hanno contribuito a rete sequestrati ma soprattutto comporta un rischio anche maggiore che come società noi investiamo le nostre nostre risorse
In una in una lotta che produce magari degli affetti
Però produce dei fatti che non hanno che dovranno la capacità di persistenza macchinoso durature sufficienza da fare in modo effettivamente che quelle che quelle risorse siano utilizzate con
Il beneficio massimo possibile per cui perché potevano ottenere
Pensare in questo termitani di beneficio massimo possibile quando noi pensiamo alla mostra la giustizia vuol dire prendere diciamo l'economia aprono alla scarsità seriamente voglio naturalmente prendere
La l'analisi economica metterà al servizio dire a me sta fra la giustizia penale che sia non solo naturalmente efficace ma che sia anche il più possibile duratura nei propri affetti
Grazie Taddei
Certo
E
Chiaramente l'efficacia della
Giustizia penale anche
Quella di chi riesce non solo accertare il reato ma anche a con Pirlo a punire irresponsabili
E
Io ricordo a memoria ma il dato di questa mia diverso ricordo a memoria perché nella
Sua relazione introduttiva del
Nell'ambito della cerimonia della
Della della inaugurazione all'anno giudiziario due mila e sedici intervenendo come procuratore generale il dottore Scarpinato qui presente parlo di cifre molto basse per quel che riguarda l'esecuzione penale per i reati di natura corruttiva
Il dato di quest'anno
è un po'superiore al trentuno gennaio due mila diciassette questo il contenuto nella relazione del Presidente della Corte d'Appello Matteo Frasca
Su una popolazione carceraria di oltre cinquantacinque mila detenuti sono trecentoquarantasei sono reclusi per reati
Di natura corruttiva con una percentuale bassissima rispetto all'omologo dato tedesco siamo zero virgola sessantadue contro undici per cento e
Tre virgola uno per cento della Spagna significa che qualcosa
E non non funziona io traggo queste considerazioni
Se citazioni delle citazioni
Dalla relazione del procuratore della Corte dei conti e che ha preceduto il qui presente dottore Aldo cioè Giuseppe Aloisio dottore Gianluca albo in carica dalla primavera di quest'anno quindi è
Prestissimo alla sua nomina
E
Ovviamente si trova con
Una situazione in cui
Molto spesso
Il magistrato contabile non riesce a
Dare effettività a quella che deve essere
L'azione
A cui sono chiamati
Per vocazione cioè eh necessario
Potere avere dei risultati anche sul piano
Della sanzione amministrativa la sanzione soprattutto nei confronti dei
Dei
Pubblici amministratori infedeli
Dice il Procuratore Aloisio su questo vorrei stimolare
La riflessione del dottore albo che è auspicabile che al Pubblico Ministero contabile siano attribuiti più penetranti poteri di indagine patrimoniale
E poteri cautelari per disporre la sospensione dalle funzioni degli amministratori e dei dipendenti corrotti cosa che
Non è prevista attualmente nel Codice della giustizia contabile e
Quindi
Vi trovate in una situazione in cui è difficile fare avvalere il vostro potere eccome potete intervenire
Buonasera a tutti
Il mio compito danni all'insediato è
Da una parte è facile perché sono stato preceduto da
Da due procuratori
Veramente attrezzati Guido Carlino innanzitutto e poi Giuseppa Loizzo
E dall'altra più difficili perché poi quando si è preceduto dal meglio quel difficile migliorare ancora le problematiche che che lei mi pone sono problematiche reali non era solo un
Un intervento
Ad pompa ma ho fatto proprio in sede di inaugurazione due uno magari cerca di a captare l'attenzione dei media
E questo
Un problema che riguarda la gli strumenti di repressione se mi consentite per riportarlo proprio al tema del convegno di dell'incontro di oggi anche per quello che si è subito stamattina
A mio avviso dobbiamo riportare su un tema e che io sentite sintetizzerei nella sequenza anticorruzione formale e anticorruzione sostanziale
Va molto di moda il termine conduzione oggi
Questo termine come di sanità ha detto il dottor Greco va riempito ricordi i di significato perché se non è ancora pensiamo che la corruzione reato presa del Codice penale
Abbiamo visto semplicemente
Un un canale limitatissimo della tradizione ma non vediamo o alcunché del presente ma soprattutto del futuro
E allora dare un significato al termine corruzione non è solo
Poter dire qualcosa di inedito o di
Più o meno interessante in un convegno dove se invitato
Proprio l'ottica della tavola rotonda ci consente un po'l'avesse una riflessione perché
Perché noi Italia intervenuta una a normativa anticorruzione
Che è stata salutata da più parti come un momento sicuramente civiltà giuridica e questo è vero sotto il profilo dei principi
Perché questa normativa a dal che dal due mila e dolci cori con i decreti legislativi attuativi del due mila e tredici effettivamente fissa dei principi di orientamento per l'Amministrazione
Che allorché poiché vengono inseriti in un processo di metabolizzazione dei principi
Che esige nel tempo possono effettivamente consentire ma negli anni e lungo periodo una a una virata e quindi una una soluzione di continuità col passato in termini di efficienza
Ma questa l'effetto finale dei principi esige tempo siamo nelle lungo periodo
Da una leggi anticorruzione però si attendeva anche un intervento utile nel
Brevissimo periodo quanto verde periodo
Ecco da quanto da questo punto di vista senza intervenire nell'aspetto penale certo che singolare non sto scoprendo l'acqua calda che in Italia si interviene sull'anti corruzione il primo effetto dell'anticorruzione
è che ci sia uno spettacolo spacchettamento del reato e quindi tramite l'articolo due un affetto
Favorevole per alcuni processi in corso
Ma quello che più mi preoccupa dell'anticorruzione è quello appunto la la carenza di i
Di strumenti reali per poter iniziare a parlare anche in questo Paese di anticorruzione sostanziale cosa vuol dire anticorruzione sostanziale vuol dire fornire
Gli organi giudiziario
E
E ho anche amministrativi deputati e più o meno istituzionalmente al contrasto alla mala gestio al malaffare di strumenti idonei a contrastare questo mal vista male a farlo perché
Corruzione lusingato ampio è innanzitutto
Distorsione della funzione
E nel modo nella fase più acuta strumentalizzazioni lecita della funzione
è per contrastare questi due momenti è è necessario avere sicuramente gli strumenti
Questi strumenti legislatore sicuramente all'esitato contabile non alla la mente satura contabili non li ha dati perché se voi immaginate che gli strumenti e lo strumento nell'anticorruzione l'avrei già devoluzione che mi ha dato
A dove interviene il mare il legislatore
Occupandosi del PM contabile è quello di poter fare il sequestro nell'ipotesi danno all'immagine
Che il PM contabile faccia l'anti corruzione con una restyling
O con un lifting a della funzione e a tutelare la funzione onestamente mi sembra MO oltremodo riduttivo
è e andiamo agli effetti in concreti
L'anticorruzione sottolineo la legge la normativa anticorruzione sotto certi aspetti a ha indotto gli strumenti i concetti di incompatibilità incompatibilità che sicuramente hanno una loro efficacia
Massi è minimamente non sei niente preoccupato invece di estendere
Lì l'incompatibilità e l'incompatibilità
Nelle ipotesi in cui un soggetto per esempio venga condannati sei contabile
Per cui in Italia ancora ad oggi a legislazione vigente avviene questo può sembrare un paradosso ma ciò che vi dico non è un'ipotesi di scuola ma ovviamente astraendoci dai casi concreti forse qualcuno può pure intuire dove
Dove andiamo a parare mano e importanza accade questo che un amministratore
Di alto rango o un politico di alto rango condannato con sentenza definitiva a per risarcire il danno all'erario
Per violazioni di servizio e quindi per
Sicuramente violazione della
Della funzione non dico a livello di fedeltà ma sicuramente di capacità gestionale condannata a risarcire un danno anche elevatissimo
Nonostante la condanna esercente dal danno non solo può restare a su al suo posto e quindi non decade
Ma addirittura viene riconfermato
Senza che vi sia alcun limite
Alla riconferma
Per cui
Un soggetto in cui si ha si è appurato l'incapacità gestionale
Con l'accertamento di gravissime condotte
Ovviamente parliamo di sentenze passate in giudicato
Può continuare a gestirla risorse pubbliche
Io adesso non voglio fare un intervento lungo c'era però se
Noi riflettiamo su questo su come si possa parlare di anti corruzione sostanziale quando ancora
Non c'è alcun
Deterrente
è al a agli affetti non dell'azione che va sottoposto mole giudiziale ma alla azione finale
Quindi con vaglia giudiziale positivo di accertamento di responsabilità nei confronti di un soggetto
Questo soggetto perno la funzione rimane assolutamente indenne non è successo nulla abbiamo scherzato
E se poi riflettiamo per un attimo che il meccanismo della responsabilità essendo le sponde Edipo finanziario pecuniaria è
Possibile neutralizzato ricorrendo all'assicurazione
Magari figurazione chi ha avuto avuta o due avuto già data data dato e la funzione chi la tutela
Ecco perché
E sul concetto di anticorruzione formale anticorruzione sostanziale dovremmo riflettere la legge va ad due concludo
Gli effetti e con esempi pratici se un amministratore viene condannato per un'omissione di atti d'ufficio secondo comma
A cento euro di multa questo è il secondo comma prevede
Decade e diventa incompatibile se è un alto dirigente o un
Un ordine di di indirizzo politico viene condannato cento duecento milioni di euro e io se parla di milioni di euro mi riferisco anche a fattispecie concrete accertate di danno erariale
Non ha non viene minimamente intaccato da alcuna fa inibizione alla funzione ecco perché ricollegandomi al alla
In questo investito andresti si usa un po'investe un sempre delle dei degli stereotipi il il grido d'allarme inserii Navazio la notizia forse
Se noi mettessimo insieme che sia alle spalle anche questo approccio un po'o retorico però invitasse il legislatore ha a riflettere
Sui gli strumenti reali
Poi però siccome siamo qua un po'dettaglia a ai lavori dobbiamo fare un passaggio successivo di di riflessione ma noi siamo sicuri che il legislatore voglia realmente dotare la magistratura di di strumenti di anti corruzione
Sostanziale
Ho va bene la la legge che pubblicata e commentata
Sui giornali viene sapientemente individuata con una
Con un nome sicuramente ad effetto anticorruzione quindi la leggi conto anticorruzione equivalenza con contrasta la corruzione contrasta la corruzione desse sostanziale non formale
Ecco perché da
Nel contrasto alla corruzione sicuramente dei passi avanti vanno fatti
Però o siccome sembra quasi che nell'in questi incontri bisogna sempre sparare a zero sullo legislatore piove Governo ladro bisogna pure dire che dal sette ottobre del due mila e sedici entrata in vigore il COGE giustizia contabile
Queste quasi giustizia contabile non da del dei nuovi strumenti altri ambiti al PM contabile non non ampia i poteri e le prerogative del PM contabile
Però
Che già ci sia un organo inquirente che possa avere un nuovo sistema di norme
Anziché ricorrere a norme anti costituzione il regio decreto il mio novecentotrentatré che poi dovrà essere integrato con l'operazione interpretative più o meno
Agevoli
Col Codice procedura civile questo è sicuramente un passo avanti sotto il profilo dell'effettività questo coincida anche dell'istituto consente anche di
Di dare spazio o in termini di efficacia perché
Non danno i poteri ma ha interviene nella fase dell'esecuzione cura molto la fase di esecuzione di sentenze di condanna queste quindi adesso il pm contabile la fase riduzione del rito Lanna sicuramente rispetto a prima
Può essere più efficace voi avvenente l'efficacia
Dipende in concreto dalla
A dall'autorevolezza dalla dalla capacità però sicuramente l'istituto
Adesso me ne dotato siamo molto indietro questo sicuramente però
Questo è un primo passo proprio per chiudere positivamente ed evitare di fare la solita lamentela contro il piove Governo ladro c'è né in termini di anticorruzione sostanziale per quanto riguarda la Corte dei conti siamo indietro
Sotto un profilo funzionale nonostante non siamo dotati di nuovi di
Di nuove o maggiori prerogative
Però grazie a un'interazione positiva con la procura ordinaria grazie anche ai protocolli di intesa che sono stati stipulati il la base
è stata aperta proprio dal Procuratore risalto dal Procuratore Generale Scarpinato che hanno stipulato un protocollo di intesa
Chienti altro non è che la formalizzazione però di una metà più di una maturazione in rapporti fecondi che ci sono stati nel negli ultimi anni tra procura ordinaria e procura contabile questa portata un'interazione sicuramente maggiore quindi
Da questo punto di vista un messaggio positivo di rafforzamento a mio avviso reciproco ma senza che
Affidare appunto all'ENPALS di queste parole perché voi i risultati dipendono sempre alle persone
E quindi ci sforzeremo è sicuramente
Che sotto prima dell'impegno o ci siamo sia come procura ordinaria e contabile
Però oggetto avere maggiori strumenti sul piano dell'effettività è un compito del legislatore
Ecco ascoltando il il dottore albo estendendo proprio queste tue
Poi chiarimenti su quello
Che
Può accadere o meglio non può accadere
Al pubblico amministratore o al
Dipendente alla pubblica amministrazione infedele commi veniva ricordare visto che
Abbiamo al nostro tavolo il dottore Greco al periodo in cui tutta l'Italia attendeva con la liberazione degli avvisi di garanzia che equivalevano
A sentenza di Cassazione cosa che
Ancora oggi in alcuni casi dipende
Da chi è il il bersagliato il compito avviene alla diciamo sostanziale inefficacia
Di
Alcuni strumenti deterrenti
Rubo pochi giorni fa abbiamo assistito a un
Un derby fra due persone che si sono contese la poltrona di sindaco
Di Trapani che non
Non non sono andati allo scontro diretto per fortuna ma
Poi alla fine c'è stata
La rinuncia di uno dei due segno che
L'inefficacia della deterrenza e fino a un certo punto il il timore di perdere
Posizioni
E di
Vanificare tutta una campagna elettorale forse
Ha prevalso
Dico questo perché
Ci troviamo in in Sicilia in una terra che pirandelliana per per sua natura e
Parlando con il professor Visconti
Dobbiamo parlare
Di qualcosa che
A che vedere con
All'Amministrazione della giustizia e dell'impresa in in Sicilia leggo che tra le pubblicazioni
Del docente relatore oggi ce n'è una del due mila dodici contro le mafie non solo confische ma anche bonifiche
Per le imprese infiltrato
Adesso
Bugo fantastico e questo
Non conosco tutte le
Le pubblicazioni del professore Visconti ne faccio ammenda perché
Non non sarebbe facile ricordarla meraviglioso una fede
Ecco però questo
E un uno spunto
Importante perché
La
Diciamo colpire colpire i patrimoni è sempre stato fondamentale nella lotta alle mafie
Eh gestirli e diventa un problema molto difficile
Il Procuratore Greco ricordava che soltanto dei veri manager non sono riusciti in amministrazione straordinaria mi sezione giudiziaria portare avanti
Le impresa e qui invece al di là dei casi patologici di cui si occupa la magistratura di Caltanissetta qui invece si assiste spesso a
Un
Il problema
Di depauperamento delle aziende di perdita di
Forza economica è vero che si parte da un mercato spesso drogato nel senso che
Al all'impresa mafiosa nessuno va a chiedere di pagare i fornitori
Immediatamente all'impresa mafiosa nessuno chiede che i sindacati agiscano
E che cerchino di fare rispettare i i diritti dei lavoratori che si paghino i contributi e quant'altro quando arriva l'amministratore giudiziario tutto diventa dovuto e subito
Allora il professore Visconti che è uno studioso di questa materia si può
Parlare di questo aspetto bella rapporto tra
Giustizia penale amministrazione giustizia penale è economia
Intanto grazie per avermi invitato
Grazie a Riccardo che riesce a trovare pure
Miele pochissime pubblicazioni quella che i preso e il giusto giusto l'avrei fatto così con piacere il procuratore di Milano
Una commenta un provvedimento molto importante
Del due mila e dodici dedurne dodici che ha riguardato
Un gruppo una multinazionale chi netti una misura di prevenzione
Per infiltrazioni in grandi piste
Deve e un provento importante che è iniziato una storia che avuto ulteriori
Le tappe negli ultimi ultimissimi tempi con Procuratore Greco penso al Lido penso alla Fiera di Milano
Qual è la sostanza sostanza è un intervento flessibile laico
In cui non ai mobili attivo la confisca neanche ai Comuni di tv lo spossessamento gestorio lasci l'azienda a chi
La gestisce
Ma la misto e giudiziario cambia volto diventa una sorta di tutto
Con prescrizioni
Che dati tu il tribunale per far che che il cuore della prevenzione
Per neutralizzare l'infiltrazione
Questo è un intervento
Questo
Del due mila e dodici qui si è risolto in dodici mesi
Anzi meno addirittura
Il Amministratore nominato al tribunale ha curato l'adozione da parte Dell'Atti e diritti di un modello di organizzazione
Tarato proprio sul controllo dei fornitori sulla qualità dei fornitori su avendo liste cosa che sono strumenti che aziendalisti cito comuni
Che però
Se da un fa i conti con la questione corruzione o infiltrazione criminale devono avere
Un surplus
Detto questo
E proprio
La frontiera che si è profilata in questi ultimi anni si è detto
Facciamo fare economie diritto penale io Puno tutti penalistico andiamo predicando può in effetti abbiamo anche un certo interesse che il diritto penale ci sia perché il nostro oggetto ma diciamo sempre dobbiamo ridurre diritto penale minimo
Ma nelle questioni economiche davvero
Una realtà ma non per
Per non far nulla
Si può fare prevenzione si può fare bene e
Io c'ho dei dati che ancora non sono tutti pubblici sono molto interessanti più forse per la prima volta danno un senso a cose che spesso abbiamo avuto idea non l'avessero
Citare
Famosa
La famosa canzone cioè i dati raccolti da un mio collega aziendalista un giurista né un economista un aziendalista
Perché un aziendalista
Che ha studiato tutti i provvedimenti giudiziari dal due mila e cinque al due mila quattordici aria centro nord mio collega di Padova
E
Ha raggruppato numero mille cinquecentosessantasette soggetti condannati a titolo di quattrocentosedici bis
Di questi venticinque per cento avevano in qualche modo cointeressenze in società anche manica larga cioè componente in consiglio amministrazione titolare di fazioni o quote
Ha fatto un lavoro
Secondo me geniale i dati sta lavorando e però come anticipazioni si possono dare
Cioè a
Misurato l'impatto dell'in misure adottate su queste sulle aziende criminali che non vi ho dato sono seicentoquarantatré queste aziende che poi con questo criterio fossero e Puppato sul mercato
Che noi
Esperti o sedicenti tali di misure di prevenzione diciamo sempre è ma noi
Il senso di intervento è tutela del mercato da libera concorrenza
Vedo qualche espressione qui disincanto
E invece questi dati ci ci danno un po'invece un riscontro perché cosa è accaduto ha costituito un gruppo
Di di controllo come si fa
In questi studi e cioè le aziende dello stesso settore merceologico
Le performances delle aziende operanti nel forse sostano merceologico di quelle colpite dai provvedimenti di prevenzione e si è accorto di un indice anomalo di prestazioni performances cioè aumento dei fatturati e redditività nei tre anni successivi quindi colpisci l'azienda criminale
Anche i tre anni successivi gli altri cioè quelli sani che hanno un incremento di fatturato
E c'è un secondo dato percepire se ancora molto più importante che dà un senso a qualcosa che noi pensavamo sette volte non l'avesse
E cioè ha misurato anche i nuovi ingressi
Ci sono un c'è un incremento anomalo del quindici venti per cento i nuovi attori imprenditoriali dunque il settore merceologico
Dunque
Dunque serve
Intervento serve non è un intervento penalistico in senso stretto come sappiamo l'intervento
Prevenzioni distico
Se serve
Su questo sono d'accordo cioè che c'è il problema c'è più che altre il problema c'è
Io direi una volta tanto di solito insoluti professori fare il legislatore dovrebbe che noi abbiamo ormai nazionale
Straordinari complessivo complesso articolato abbia un surplus di strumenti dobbiamo saperli utilizzare su questo profilo prevenzioni sui faccio uno a volo d'uccello una rassegna Uccio
Non ce n'è letteratura che mette assieme tutti tutti questi strumenti quindi
Ci vado un po'così in maniera un po'artigianale
Iniziamo accordo con due aree prevenzione amministrativa e prevenzione giurisdizionale
Nella prevenzione amministrativi non abbiamo due strumento uno freschissimo quello dell'ANAC
Che
Decreto legge novantadue mila quattordici articolo trentadue
Che interviene addirittura in presenza di indagini mezzi eventi criminosi che ruota attorno all'azienda ma cosa fa ecco vi anticipo qual è il senso di tutti questi strumenti
Che
Di
Vi passerò in rassegna velocemente
E cioè intervento flessibile
Se vogliamo leit
Dir regola senza spossessamento gestorio
A tempo
E soprattutto un intervento che si bilancia con un altro principio oltre quello della prevenzione del crimine
Che il principio bella prosecuzione dell'azienda dell'attività economica il principio e la prosecuzione all'azienda che è un principio
Che noi possiamo considerato insediare immanente nel nostro ordinamento che si sta costruendo in questi dieci anni di crisi
Emersi
Prontamente può sempre di più di fallimentari sfido conoscono bene questi versi no
C'è nel nostro ma adesso a sono me anche un'urgenza no
Legata a quel che alla
Abbiamo vissuto la crisi dunque primo strumento velocemente attico trentadue decreto legge
Del novanta novanta del due mila quattordici si interviene su interventi in due modi poco commissariamento di un singolo appalto
Singolo contratto quindi lasci stare l'azienda oppure addirittura con forma ancora più leggere di tutoraggio il monitoraggio
Il prefetto su proposta dell'Aran individua un soggetto degli e Sperti vengono definiti che danno prescrizione all'azienda l'idea è l'azienda ha valore produce valore deve continuare a produrre valore
Io tra l'inizio d'aiuto a sistemare il problema
L'altro strumento non lo conosciamo bene un po'più rozzo se vogliamo ma anche legato anche alla storia precisazione antimafia l'interdittiva antimafia
Qui il presupposto è
Eventuali tentativi di infiltrazione tendenti a condizionare le imprese
Per un penalista è
Sostanzialmente una bestemmia cioè siamo non prima e gli atti del pal siamo siamo agli albori di qualcosa che assomiglia neanche a un reato perché impresa abitua queste vittima perché subisce un tentativo di infiltrazione
Sono servite moltissimo o interdittive prefettizie
Vengono come sapete saltano tutti i contratti
Ma già la vecchia interdittiva antimafia a un elemento legato alla continuità perché secondo comma l'articolo novantaquattro prevedere la stazione appaltante o può
Di fronte a esigenze legate pubbliche di carattere pubblico può proseguire
Il contratto
Poi
Non sempre un
Diciamo la stazione appaltante diciamo ha il coraggio alle spalle larghe per
Continuare a gestire ci dovrebbe essere lì un intervento ecco per accompagnare magari questa prosecuzione
Che il legislatore ha introdotto
Pochi lo sanno ma quello strumento anti corruttivo il decimo comma dell'articolo trentadue prevede che
Le aziende colpite interdittiva del prefetto può disporre il commissariamento ad hoc o il tutoraggio il monitoraggio e quindi toglierla da un blocco perché interdittiva distrugge l'interesse non è diciamo l'impresa ha esibito un tentativo infiltrazione
Ti togliamo tutti i contratti sei morta
Le chiedevo impugnare eccetera perché anche se fosse vero
Normalmente di regola lo è anche se ci hanno un livello di immortalità molto elevato le interdittive portarlo al Consiglio di Stato se anche fosse vero su quell'azienda turchi giudizi è formulato
Rizzuto marca subito tentativi protrazione rispetto a quell'azienda lo Stato deve
Offrire una chance di riallineamento sempre se l'azienda esiste cadendo esiste aiuti
Quindi
Questa e l'aria diciamo che la prevenzione amministrativa corruzione e interdittiva antimafia
Entriamo nell'area della prevenzione giurisdizionale
Qui
Abbiamo uno splendido strumento
Ancora non metabolizzato sia dal sistema delle aziende sia dalla magistratura a mio sommesso parere
E cioè la due tre uno la famosa due tre uno che vedete
La letteratura
Filosofica ha detto adesso anche delle neuroscienze
Ha messo un po'in discussione l'idea
Dell'Omo economi plus razionale che fa scelte razionali su cui si basa tutto il diritto penale delle persone fisiche
Se c'è qualcosa
Da salvare in quella più livelli
Lo si possono fare nell'ambito dell'impresa le imprese sono sono cose intelligenti sono corti intelligenti fanno scelte di opportunità sono percettori di opportunità fanno scelte razionali molto più
Sicuramente delle persone fisiche quindi su
Sui soggetti aziendali sull'impresa si può fare un ragionamento di
Volgarmente brutalmente bastone e carota valutare uno lo fa
Voi sapete che è necessario
Dimostrare un la commissione di un reato reato presupposto a vantaggio o nell'interesse dell'azienda per cui ci sono anche i capi comunità organizzata ovviamente quelli corruzione ma la cosa più importante mi qua
Vorrei segnalare Milano anche stavolta purtroppo
Perché non amo
Teste nomi degli ospiti molte ragioni credibili
Di stile
Lo ha applicato proprio qualche settimana fa esisto un istituto che si chiama commissariamento ex articolo quindici
Che proprio in ragione della tutela dei livelli occupazionali
O di un interesse pubblico al servizio invece di applicare misura interdittiva cioè che chiude l'azienda dice no prosegui nomino un Commissario il tribunale dispone
E sostanzialmente in collaborazione in qualche modo con l'azienda si contino vedete anche qui intervento leggero
Una cavalleria leggera e soprattutto
La presa in carico seria del principio della prosecuzione dell'azienda
Qui siamo in ambito di prevenzione para penale a due tre uno sapete che non si sa che cosa
Che cos'è però possiamo considerarla prevenzione para penale andiamo a nostra prevenzione con le conosciamo meglio no la famosa prevenzione e giurisdizionale sequestro e confisca non vi parlo di sequestro e confisca
Perché è un istituto presente dal novantadue e io insieme ad altri riteniamo che sia proprio un prodotto Forconi hanno perché è stata approvata è uscito fuori dopo le stragi sapore dopo le stragi un possono rovistati cassetti
Non in senso
Per dar
Per mettere in campo tutto quello che si aveva in quel momento di più
Sì
Sì no è brutta è sì una citazione brutta ma la questura di Cassetti per
Per trovare gli strumenti giusti no e più severi e i cassetti migliori erano quelle di Falcone questa è una misura
Per i tempi fu introdotta nella legislazione dalla vecchia legge la prevenzione lasci per cinque a tre quattro tre in cui in questi e si chiama si chiamava da un bel nome adesso hanno cambiato il sospensione temporanea qual è il presupposto un'azienda un'attività economica
Agevolare anche colposamente Regione lo dice ma non richiede il dopo agevola oggettivamente colposamente interessi criminali bar si nomina
Un amministratore sostanzialmente di sostegni
Questo intervento che tra l'altro non esclude che se io trovo perché il problema nostro dei penalisti fondato se ci sono proventi di reato trasformati in qualsiasi modo io mi devo confiscato
Ma se quell'azienda e condizionata
Vivo un contesto di commistione di complicità di connessione de quante parole posso utilizzare perché tali tra l'impresa mafiosa d'impresa sana c'è un mondo
Che probabilmente il mondo di oggi di domani noi più con difficoltà troveremo peschiamo con le bombe che sui suoi su una volta perché i mafiosi cioè una regola mafiose chi
Chi lavora nell'ambito del crimine organizzato mica spesso cioè venti trent'anni di misure di prevenzione si sono organizzati ci sanno sempre forme più sottili meno palpabili di
Connessione coloniale
E non mica possono pensare di lavorare contro o kalashnikov Fogolar sequestri e confische no entriamo in
In un negozio di porcellane
Nell'esperienza e questa esperienza al trentaquattro c'è una battuta del grande Pisapia senior bene
Pisapia segno
Quindi non si sa se
Lo faceva per le false comunicazioni sociali
Ma si può fare il trentaquattro se è poco applicato perché poco conosciuto
Ho
O poco conosciuto perché poco applicata questo strumento è rimasto silente finché si è svegliato un certo punto il due mila otto la procura di Reggio Calabria e sto applicato un gigante delle costruzioni Italcementi Italcementi pensoso questo cancelliamo Morricone
Maria intelligente senesi più sei mesi è stata bonificata cos'era
Hai non so comunque lo faremo a Reggio Calabria questo
Ci sono interventi di sei mesi più sei mesi la la porto in questo altro elemento importante per registi questi strumenti la capacità di negoziare tra avvocati magistrati Gina negoziare bisogna concordare
Non bisogna arrestare gli avvocati e voglio negoziare ovviamente no
è
Quindi è un'altra cultura il due mila nel due mila otto si fa questo accordo Reggio Calabria è questa grande impresa addirittura prima un altro strumento che pure prevista l'articolo trentaquattro
Ottavo comma del controllo giudiziario ci hanno accorpato
Un programma di risanamento
Sostanzialmente di Compay
Cui nerbo contro dei fornitori perché lì avviene
In nel controllo giudiziari attraverso il controllo giudiziario cioè che è un onere comunicativo la Procura del Tribunale controllava nei tre anni successivi se la bonifica sera sedimentato
I tace
I milanesi che sono sempre un po'
Hanno fatto ancora ancora più grosso
Perché in queste vicende attinenti nella vicenda Fiera di Milano una vicenda leader
Un po'non dico contra legem ama pre per legge
Hanno detto ha trasformato questo amministratore giudiziario fino a qui un tutto
Cioè qui non amministra vanitosa edilizia dovrebbe in qualche modo prevedere anche in maniera frazionata anche questo proporzionalità adeguatezza sono importanti perché vedi bilanciarlo con l'altro principio cioè quello della conservazione e l'azienda
è no
Hanno nominato dei soggetti che non amministrano lascio tutta l'Amministrazione all'azienda
E però comunque un quadernetto di prescrizioni e di e si entra fornendomi caso non è chiuso ne parlo io sono professore leggo fosse avvenuto con l'Empoli giusto
Vediamo
Fiera di Milano individuano delle del verde delle infiltrazioni
Nomino questo tutto dove che cominciano a rinnovare gli organi che bisogna rinnovarli perché
Il tribunale rileva una colpa di organizzazione non dopo niente tutto questo una Coppa di organizzazione perché alcuni funzionari
Tra l'altro macchiate sì di corruzione privata appunto
Siano fatte delle mazzette per far entrare alcuni interessi
Alla comincia un gioco tra Tribunale tribunale e azienda per decidere come nominare questi consigli amministrazione esito loro propongono un nome al tribunale non piace per ragioni reputazionali e il tribale non controfirma
Però la cosa stanno andava anche adesso si chiuderà l'effetto però qual è purtroppo ha ragione riproporre Greco non si perde un posto di lavoro
L'azienda probabilmente si risana e va avanti la questione ovviamente ci deve essere valore
Aziendale
Se
Con questi strumenti si entra in strutture di di cartapesta che non serva a nulla allora e torno alla domanda iniziale io sono radicale vanno chiuse
Accollandosi l'onere
Sociale
Degli effetti
Ma vanno chiuso noi non ci possiamo più permettere di portarci appresso aziende che senza
Agganci criminali condizionamenti mafiosi e quant'altro
Stanno nel mercato perché noi non possiamo dire alla società guarda questa azienda viveva
Grazie al professore Visconti per grazie a tutti i relatori che sono stati fin qui
Soprattutto
Riguarda i tempi molto Asciutti sintetici mantenendo viva
L'attenzione speriamo ora di non essere contraddetti faremo un secondo rapido giro
Cercando di focalizzare sua alcuni spunti che sono emersi
Nella prima parte della discussione
Il Procuratore Greco faceva riferimento perché a un argomento che avrebbe voluto approfondire che è quello della digital tax che
è un
Aspetto molto importante anche per noi che viviamo nel mondo dei media perché
Come è noto la carta stampata
In crisi costante un regresso che appare inarrestabile e però si trova
In particolare a dover fronteggiare
Rispettando le regole che sono molto serrate severe si si trova a dover affrontare i giganti del
Del web
E e qui c'è un problema di
Se io di intervento di ristabilimento del delle condizioni di parità tra gli uni e gli altri
Un altro aspetto su cui
Volevo
Che il Procuratore Greco ci desse
La
Suo autorevole parere a quello che
Dicevo all'inizio il recupero di questi tre miliardi e seicento milioni di euro da parte del Dipartimento economico veniva vita economica che
Aveva guidato prima di diventare procuratore
Proprio perché importante che
Anche questi aspetti vengano
Ricordati
Nelle alle nostre alle nostre latitudini che
Hanno dei problemi simili ecco perché così tra magistrati potete anche scambiarvi le idee e l'EUR l'ultimo quello del
Violazioni fiscali che sono
Anche se un aspetto importante perché
Purtroppo semplice forse banale dire che se le tasse ne pagassero le pagassimo tutti forse sarebbero anche più ridotto e questo è un una massima di comune esperienza però ecco gli strumenti che avete a disposizione solo in grado di fronteggiare un fenomeno che
è sempre più dilagante
Allora
Velocemente intanto devo dire una cosa a proposito della responsabilità della persona giuridica perché l'alternativa l'applicazione dell'articolo trentaquattro che hanno dei limiti
C'è un inciso se non si possono
Verso il soggetto non assoluta per misure di prevenzione no
è stato nell'applicazione concreta la Procura di Milano ricorso alla due tre uno e già l'ha detto del professor Visco da due tre uno
Rischia in un certo senso deve ritenersi avevo quasi il fallimento
Noi a Milano per un'indagine che abbiamo fatto sono quelle che l'abbiamo applicata di più
Nei primi dieci anni abbiamo avuto una media di ventisette società
Ultimi due anni ricevendo per prendere i numeri di bilanci sociali
Negli ultimi due anni abbiamo avuto un trend in crescita trentotto anni trentotto società nel due mila e quindici e quarantasei nel due mila sedici
Eppure
Queste quarantasei società rispetto al numero di reati presupposto della
Alla Procura di Milano è un numero che dimostra una scuola saprebbe norme tra reati presupposti
Le società non dico che sfiora o supera il novanta per cento ma insomma forse ci si avvicina molto
E allora
E insieme a un po'in giro per il tutti i tribunali italiani vediamo che
L'utilizzazione delle due tre uno in alcuni punti si avvicina allo zero
Dato che era una norma in cui molti di voi hanno creduto quando è entrata in vigore
Siamo molto preoccupati proprio di
Capire le ragioni di questa crisi della responsabilità delle persone giuridica io vi dico francamente che
Tra virgolette preferisco fare un processo alla società piuttosto che l'imputato nel senso che
Ritengo che una cosa come dire un progresso civile no
Se pensiamo per esempio ma non sono reati presupposti e reati fiscali di tutta evidenza che vede fiscale si fanno nell'interesse della
Della società e quindi sarebbe più logico come dire presenza del volo Società anziché con in maggio
Tuttavia siamo di fronte a un fallimento e fallimento deriva a mio avviso da alcune cose prima di tutto che
Le procure italiane
Non si sono mai messe d'accordo a differenza di quello che avevo di persone fisiche
Su il criterio di iscrizione dell'adulto e uno diventato un criterio discrezionale casuale incerto e guardate che questo fatto
Poveri è comunque
Un fatto che colpisce la società
Che avrebbe tutto il diritto avesse descritta dall'inizio del procedimento e non solo quando
Eventualmente se ne emersi elementi per cui il reato è stato fatto nell'interesse generale al fine praticamente dell'istituto
Io sto imprese predisporre una circolare in cui sostanzialmente avendo obbligatoria l'iscrizione allorquando ci sia un suo scelta
Coinvolte coinvolta cento in cui i cui Maniglio sono coinvolti in un reato presupposto nulla ci vieta dopo l'iscrizione di procedere poi all'archiviazione
Tuttavia mi sembra che sia più corretto anche da un punto di vista sistematico più serio
Iscrivere le tutte piuttosto che iscriverla a casaccio
Ha detto e ho visto un processo della Procura di Milano in cui
Sul cinque società coinvolte per corruzione due erano state scritte Trenno ho chiamato il collega misura perché buco
Ecco però se vogliamo andare
Più a fondo di questa situazione discutesse socio non può dalla
L'argomento però questo responsabile ha preso in giro un passaggio decisivo un punto di vista del contrasto alla criminalità economica
Se vogliamo andare più a fondo
Perché poi i giudici in come dire vivono male fra due ter uno intanto perché un raddoppio di lavoro
Perché
Crea problemi nei processi che sono già complicati c'è in Italia
I dati li avete sentiti fare un processo non criminale economico una cosa complicatissima gli strumenti sono quelli che sono le possibilità di assunzione sono enormi semplici devo mettere i consulenti della società
Gli avvocati della società
Ne avevamo il processo per esempio Parmalat i consulenti degli imputati i consulenti della società che amata come responsabile civile i consulenti della società
Chiamata ai sensi della due tre uno
Quindi con enorme allungamento dei tempi processuali e in più col fatto che essendo per esempio coinvolte banche depositi benché UBS Morgan astrale come via
I due consulenti per soggetto cioè in quindi sei consulenti erano
I migliori consulenti della piazza rispetto noi abbiamo anche gli enti stringersi
Con tra l'altro degrado dei marescialli dalla Guardia di Finanza che si sono battuti addirittura uno è stato addirittura sentito nei processi negli Stati Uniti è stato bravissimo
Però insomma è una fatica
Allora un certo punto dice ma chi me lo può fare e il punto di svolte Stato quando una
Non condivisibile giurisprudenza
Delle corti e poi della Corte di Cassazione non ha ritenuto la possibilità di costituirsi parte civile da parte dei
Soggetti danneggiati nei confronti delle società
Lei come dire proprio nel caso vicenda Parmalat settanta al settantasette mila persone è stato detto ci dispiace
Voi non vi potete costruire nei confronti dell'età ma lo si dice anche familiari
Dell'operaio uno morto super infortunio sul lavoro per cui se porto la società ex due tre uno l'operaio non ha la società
Di fronte come possibile
Tra l'altro in un sistema che prevede addirittura che si possa confiscare il profitto del reato previa deduzione di quanto deve mandare una persona danneggiata
Ci dovrebbe chiedere a personale già da come fa a eccepire quello che gli spetta se non all'interno di un processo penale io spero che su questo la giurisprudenza ci ritorni ci sono adesso
Delle decisioni che lo apprendo soprattutto la vicenda Ilva
Ma come dire probabilmente qui su questo punto domanda per necessari ma
Ma non si potrà fare un commissariamento
Ex articolo quindici della tutela
No nella
No allora deriva perché ce ne siamo sempre
Mano sopra non fare confusione
Allora il sequestro di un miliardo e trecentotrenta milioni di euro
Che esso
A quello attuale o no perché io no no no io non parlo di processi fatti dai discorsi caso il fosse stato un commissariamento ex articolo ci abbiamo pensato durano in mente problemi sequestro legge costituzionale
Sì devo dire che
La vicenda è il benvenuto a cavallo anche nelle entrate in vigore delle norme sull'IVA estensione dato presupposto ambientali
E poi piuttosto complicata e comunque c'era già un commissario governativo
Per cui di intervento si accavallato l'intervento del Governo
Comunque abbiamo risolto noi chiedendo la insolvenza dell'Ilva il passaggio all'amministrazione straordinaria adesso dobbiamo anche
Salvata grazie all'attività sempre
Nelle varie finanza c'era anche al vino generale che almeno all'epoca a Milano con abbiamo sequestrato questi soldi
Ora
Oltre al problema conservatrice e probabilmente bisognerebbe cominciare a pensare a un diritto premiale
E allora da questo paradosso se
Io amministratore delegato della società scopro
Che la mia figlia resta l'ha fatto un fatto rivoluzione internazionale non possono darlo a denunciare alla magistratura perché poi
Ne va di mezzo la mia società quindi bisognerebbe prevederli perché collabora delle società che collaborano una forma di non punibilità perché altrimenti perché poi le sanzioni la sua abbastanza pesante
Ecco a analogamente esse dopo la scoperta del fatto
La Società collabori succede senatore collabora che qui
Delle forme di attenuazione a responsabilità andrebbero previste tuttavia
E la cosa più interessante che visto che scusateci dove otto mila euro la cosa più interessante che va fatta a Milano negli ultimi tempi ente
è stata quella di sottoporre una banca svizzera sede in Svizzera a alla procedura ex due tre uno per riciclaggio istituzionale
Senza indagare alcuna persona fisica
Ovviamente non è stato un esperimento di laboratorio ma è stata l'applicazione dell'articolo della norma sono due tre uno
Casualmente questo fatto era già successo nei confronti di un'altra banca gioielli sostanzialmente sono stati assolti gli imputati poi comunque la banca poche reato c'era stato condannato
In questo caso la strada è stata scelta scientemente
Non ho detto è difficile individuare lei quindici anni in cui
La società questa banca ha fatto il riciclaggio dei soldi dei contribuenti dei non contribuenti italiani hanno circa quindici mila
Andare a vedere tutti i livelli di comando all'interno di una governance internazionale è praticamente impossibile
Oppure forse dopo aver espletato Aniene di rogatorie avremmo dovuto indagare un centinaio di persone perché poi il ricambio nel maggio nelle strutture del bene
Molto delle corporation Mancusi grossa questione non è più grosse banche e mondo enorme
Allora se ha detto hanno non cerchiamo il responsabilità non è uno non saranno sacco di gente
Indaghiamo la banca a banca patteggiato come dire tirato fuori centotredici milioni di euro
A patteggiare il centotredici mila euro sono sostanzialmente il profitto realizzato dalla Banca delle operazioni di riciclaggio cioè di gestione di questi quindici mila conti banca
Siamo andati
Calcolando l'uno per uno per gli anni che potevamo farlo e quindi allora
Questa strada
Secondo me molto interessante un attimo approfondita perché
Come viene far decollare definitivamente l'ho detto due tre uno fuori dalle pastoie di degli indagati un certo senso certo qual modo tu lo può identificare il problema non si poneva
Nelle grandi operazioni internazionali questo non è sempre facile
Giustizia negoziata
Noi abbiamo sempre praticata
Ma prima ancora di Mani pulite comunque ce lo dice il legislatore il patteggiamento come anche cambiare un oggetto sequestrato con un altro oggetto sequestrato
Genera un grande negoziazione
Dirlo fa inorridire i puristi della pena
Francamente io tra
Un rischio di prescrizione di un processo che è una negoziazione che mi porta a casa il profitto del reato non ho dubbi e devo dire che
Non è solo
Un mio atteggiamento costantemente praticato negli ultimi vent'anni ma è
Ormai entrato nella cultura d'e mi fa piacere della Procura di Milano quelli siamo tutti d'accordo a
Come dire di essere dei sostanzialistica questo punto di vista
Tuttavia
Andrebbe questo culturale correzione andrebbe studiata
Perché c'è
Come dire un atteggiamento di magistrati e anche gli avvocati contraria
Ma è un atteggiamento che però non deriva dalle norme del codice che ti dicono che devi negozia così come per esempio negli accertamenti fiscali appartenuti Anna
E ne abbiamo fatti chiudere tantissimi negli ultimi tempi
Anche di
Grossissime Società ricordiamo sempre Google Earth pro ci dimentichiamo i gruppi italiani che
Negli anni precedenti grazie all'attività
Guardia di finanza mai messi sotto indagine che hanno pagato qui stiamo parlando di un gruppo italiano che ha pagato quattrocentosettanta milioni di euro è un altro gruppo italiano
Ne ha pagati trecentocinquanta un gruppo tedesco nel pagati circa
Quattrocento no questo per dire che
Ma tutta questa roba qui che è poi
La trattativa tra Guardia di finanza agenzia delle entrate che devono andare d'accordo e poi
La l'accenno a Desio dall'accertamento che implica un enorme carico di trattativa deve essere guidata brutti nere
L'adesione anche dalla Procura Procura non può disinteressarsi
Da quello che sta facendo dicendo fate voi io sono
Nobile inglese mi prendo il tackle andrete deciso di accordarvi venite da me gli offre il porto non è così che si fanno le cose
I risultati il primo punto è
I reati fiscali
Di cui sono piene le procure
E
Bisogna farli o lasciarli prescrivere
La scienza che è stata fatta otto anni fa mi inanella di farli per poterle fare bisognava però
Creare una sorta di ingegnerizzazione della procedura
Per cui ci abbiamo abbiamo fatto un accordo con l'Agenzia delle entrate per la trasmissione non delle notizie di reato attraverso format che noi abbiamo dato loro
Che ci permetteva voglio estrapolazioni automatico del capo di imputazione delle richieste di rinvio a giudizio della lista testi tutto quanto loro dovendo scrive al CNR non scrivevano su un format che abbiamo dato noi
Io avevo un referendum per tanti altri reati
E loro non sanno che in quel momento stanno compilando dei quadri nostri ma quando questa roba ci arrivava erano già approntino
Tutti gli atti della procedura aver
Come dire noi immediate fiscale abbiamo uno spread di quattro anni tra
L'accertamento già tra la verifica tra l'anno della verifica
La roba che Riva non c'è oggi ci mandano di fatti avvenuti quattro anni fa questo cosa significa significa che
Abbiamo solo tre anni e mezzo per evitare la prescrizione quindi non si corre
Oppure non
Abbiamo fatto con la Romea E quindici mila decreti penali
Su tutti i reati dieci distinte citerei quella roba lì
Infatti molti vice Pretori
Vice procuratori onorari che nessuno li potranno più fare grazie a questa
Di decreto-legge direttivo
Che affatto inopinatamente il Governo che
Mettere in crisi l'attività di tutte le procure italiane non so se
Si sono resi conto di cosa stanno combinando ma comunque
Staremo a vedere
Qualcosa è successo e qui entriamo nel dibattito giustizia economia e chiudo
Delega fiscale delega fiscale nata
Con l'ultimo Governo Berlusconi e Tremonti
Fatta propria da Monti fatta proprio da letta una delega fiscale tutte intrisa
Di
Una sorta di giustificazione ISMU dell'evasione fiscale poco l'imprenditore noti abbiamo tartassato ma adesso ti premiamo
E
Come dire coperta per certi versi da un'idea che la certezza fiscale atti dovesse attirare
Gli investimenti stranieri il problema che non è così la certezza attiva ma non è che all'americana interessa sì per una certa condotta
Mi dichiaro non punibile o ti prendo dieci anni deve sapere solo se ti dichiara non ponendosi ti prendi dieci anni ma invece cosa abbiamo fatto abbiamo strumentalizzato secondo me quest'idea della certezza e fiscale giusta e corretta come è giusto e corretto dire
Che dove siamo cittadini non sudditi dell'Agenzia delle entrate
L'abbiamo strumentalizzata per sostanzialmente di criminalizzare fasce ampie di condotte che prima erano penalmente rilevanti morale quest'annuncio nel due mila sei dice Baudo un calo
Che si aggira dal cinquanta al sessanta per cento delle notizie di reato
Quindi un caro verticale
Dovuto all'applicazione dei decreti
Il problema però quale uno può anche dire menomale decenni abbiamo tirato veramente un sospiro di sollievo perché dopo anni che inseguiva amo
Sette otto mila fascicoli l'anno vederli crollare a mille a mille due francamente cinque ci andava bene giorno tira un sospiro di sollievo non so se lo stesso sospiro di sollievo lo tireranno alle casse dello Stato
Perché fra due o tre anni avremo la controprova l'amministrativo
Che dovrebbe compensare la criminalizzazione
Riesce a ottenere gli stessi risultati del sistema misto precedente o no
è una grande scommessa che ne sono sicuro che verrà perse
No perché come dire conoscendo i miei polli
Cioè gli evasori fiscali so perfettamente infatti eccetera già una dimostrazione lampante è stata introdotta dalla amministrativizzazione del cosiddetto abuso del diritto
Parte che
Se vendiamo a vedere da un punto di vista giuridico noi abbiamo detto finalmente all'abuso dei toni più penalmente rilevante o del contenzioso ragazzi VDT in Parlamento per cui
In quella roba lì se magari non è più fiscale mente rilevante dal punto di vista penale ma è un falso in bilancio quindi noi siamo stati ce ne abbiamo dato un un
Un via libera a generare delle no Paolo abbastanza
Perché la norma dice adesso non mi ricordo l'esatta dizione una serie di operazioni prive di sostanza economica sia me le rappresento in bilancio o dico
Guardate queste operazioni a lettere a b e c sono prive di sostanza però e lo fate i fini di abusare del diritto a questo non lo diranno mai oppure sono falsi in bilancio VAC detto questo però
Il problema vero è che prima noi campava amo
Debussy del diritto Lietti amo spesso
Ma sostanzialmente dopo l'adesione all'accertamento
Oggi non ha noi annuncia ricordo più niente neri ciò è stato compensato dalla nuova frode fiscale come si diceva no
L'articolo quattro è stato distrutto e quindi quello che era la cultura Basic dei verificatori sia dalla Guardia di finanza saltata l'abuso del diritto
Io
Ho chiesto Porta a Porta perché ancora dati non ce ne sono bravo insomma porte sedici all'Agenzia delle entrate nucleo di Milano
Hanno quindi avuto un caso ora
Allora cosa succederà
No abbiamo creato una Fritz on e poi come al solito dovrà intervenire la giurisprudenza per cercare di sanare di situazione però di fatto come dire questa Frizzoni ma che è stata creata
è una zona è una zona che non sarà più percorsa e lo stesso problema ce l'abbiamo con la cooperativa complanare anzi perché con la cooperativa comprarsi istituto ottimo secondo me
Ma nel momento in cui noi diciamo che le società che aderiscono al piano ricoperati compensa sono soggette minor rischio fiscale
Non saranno più verifica della guardia di finanza
Ma siamo davvero così convinti che le strutture dello Stato sono in grado di dialogare con le più grosse Corporation del mondo o dell'Italia per capire come stanno la come la situazione fiscale di quelle società
Io
Come dire quando abbiamo fatto i prodotti fiscale delle banche che su un piccolo pezzo nelle attività delle banche siamo impazziti
Mi chiedo che
Se oggi siamo in grado di come dire
Avere un rapporto paritario tra
Una grossa multinazionale senza poter accedere improvvisamente alle e-mail perché voi come si sono sblocca di questi processi
A questi grandi gruppi andando a prendere direttamente le e-mail la cronaca dei dialoghi tra i manager
Cosa che
Non si potrà più fare
Quindi
Cioè non avesse un taxi che appunto come dicevo di centodieci miliardi restare tranquilli in una situazione di questo genere io avrei preferito un maggiore come dire
Quanto meno avrei preferito un monitoraggio così come previsto dalla legge dei primi diciotto mesi di applicazione cosa che non è avvenuta
E che mi fa pensare che la decisione presa è stata quella di
Aprire le porte e poi però
Fra due anni come dire voglio vedere che andrà a scriverla finanziario
Perché insomma sul
Né
Uno io penso di aver confusamente affrontato un po'di temi però e chiudo
Io sono convinto che
La strada che deve essere percorsa ormai passa attraverso questi strumenti che citava
Professor riscontri cioè l'articolo trentaquattro da una parte da due-tre USA
Pura
In una realtà perché voi qui a volte si dice a li fanno questo qui non non lo fa ma sono mondi diversi e quindi
Come dire sono arretrato diverse
Quello che invece dovrebbe accomunare inutile tutte le altre procure d'Italia è invece l'intervento sui reati di criminalità economica perché in quelle di default arrivano alle procure cioè i fallimenti
I reati fiscali arrivano alle procure allora e su quello che
Dobbiamo concentrarci
Perché sono i reati spia di tante cose e pensa in una realtà per esempio un'immagine
Come come a Palermo
Quella roba lì con tutto quello che c'è dietro a quel tipo di reati vicine studi professionali commercialisti e quant'altro e poi
Sul discorso sostanziale e non è che faccio successo ci sono errori fiscale che non sono solo delle cose contabili sono
Dei flussi finanziari che io faccio sparire
Bene allora quella zona lì è una zona
Che si interconnette con tutte le forme di criminalità dalla criminalità dei colletti bianchi allora criminalità mafiosa e
Infatti
Gli ordini dei processi che stiamo facendo a Milano senza enfatizzazione perché io sono contrario alle Fedrizzi nazionale generalizzazioni
Non mi piace quello che diceva è stato trovato delle banconote pitturata nelle campagne dei casalesi tutto alla Campania
Coppe copre
L'inquinamento della distruzione delle vecchie banconote francamente cioè
Io credo alle cose che dico insomma
Allora però tutti i processi di quattro processi citati da Visconti quali sono i reati che sono stati contestati
Con l'aggravante dell'articolo sette o quelli fatti a Milano rispetta quattrocento quindici bis aperto a Reggio Calabria anziché a Catania l'ultimo processo
Ecco sono state fugate fiscali
Corruzioni private corruzioni non private non c'è opposizione comuni
Riciclaggio e autoriciclaggio
Questa qua io
Mafia mercati sia come dice
Non non ci capisco niente di queste cose dico solamente che
Questo è il tipo di approccio utilizzando lo schema tra l'altro voglio di molto vecchio Al Capone no cioè vai sul reato che vedi
E non come dire fermare di
Al reato che vorresti vedere
Perché avvolte per poter vedere certi reati che immaginiamo poi CIPE ci perdiamo di vista quello che abbiamo davanti e che
Il buon Dio ci ha ammesso sul tavolo
Ecco
Questo è un po'l'approccio è un approccio concreto che
Non perde di vista il sistema
Ma che però ti permette di
Come dire andare avanti seriamente ed efficace
Io allora chiedere al professor Taddei qualche intanto qualche riflessione sulle considerazioni che faceva adesso il
Procuratore Greco riguardo a tutta
La serie di strumenti
Di per reati di situazioni che
è ovvio abbia ho bisogno di
Qualche aggiustamento da parte
Del legislatore e al tempo stesso le chiederei di
Per rispondere alle considerazioni fatte dal
Procuratore albo riguardo
A
Quel passaggio in cui si chiedeva se il legislatore veramente voglia adottare la magistratura di strumenti di anticorruzione sostanziale poi
Ultimo spunto di riflessione gli incentivi
Economici alla diciamo agli interventi di cui lei parlava via diventino economici che
Spingono a violare
Le regole e che possono essere stati indotti da da un indulto che ormai datato una decina d'anni fa anche di
Dove nell'interno interesse
Del tempo erano state intravede naturalmente dei dei relatori che messe checché ne seguiranno cerco detti essere molto breve io vorrei dare anche quella che
All'epoca l'osservazione di una diciamo utente o se volete uso o se volete consumatore della discussione che voi avete svolto fino adesso evidente che c'è una
Sta avvenendo insomma nel nostro ordinamento un salto un cambiamento culturale anche profondo per quello che riguarda il contrasto alla criminalità economica
E e d'altra parte l'ente che questo cambiamento culturale sta portando con sé una a
Cambiamento una numerosità un accrescimento un aumento di per quello che riguarda in particolare il
Coinvolgimento della apparato giudiziario per quello che riguarda la gestione della nostra economia pensa compresa ma tutto quello che
Quanti sono discusso riguarda la responsabilità
Penale delle persone giuridiche e di quanto effettivamente questo abbia creato anche una domanda di che di cambiamento di amministrazione faceva riferimento prima
Punti al fatto senza non sono un problème parla rimessa prestargli appunto di tutto
Stiamo parlando cioè di una grande trasformazione per quel riguarda il coinvolgimento del nostro
Dall'altra Amministrazione giudiziaria penale sono in senso lato per quello che riguarda
Il contrasto della criminalità lontana economica
In quel caso di questo tipo c'è sempre un rischio di cui dobbiamo essere
Fasi pasto offre questo tipo no e che guardate sono stati da me dal poi un punto di vista un salto culturale benvenuto perché
Incidano veramente accettano di incidere veramente su quelli che sono le motivazioni economiche l'interesse come ci più profondi è stato alla base dei comportamenti criminosi
Però
Quando i queste trasformazioni
Devi sempre porti il problema di quello che sia le stretto generale aggregato sulla capacità di gestire questa trasformazione io
Quando ascoltavo
Il
Proprio al Procuratore Greco poco faro e
Paventare preoccuparsi riguardo alla trasformazione a riduzione della della dei reati fiscali ed attività legata alla persecuzione la stazione di dei reati fiscali imponeva seriamente il problema di questo sistema in evoluzione
Che effetto fa di più
Qualcosa che non faceva in passato
Estende il numero di impresa imprese che che creano valore imprese che hanno promesso un sont che son tanti che sempre di più vengono riterrò nell'alveo della
Amministrazione dell'Amministrazione penale in senso lato e tanto fare questo aumento di impegno deve essere compensate qualche in qualche modo perché c'è una
C sette la scarsità di risorse c'è sempre un lì un limite di coinvolgimento ora
Curate
Io mi rendo perfettamente conto che ci sono un
Che sono dei buchi ci sono degli eroi soldi congruente processo di produzione normativa come sapete
E democratiche qui in quanto sale in quanto in quanto tali imperfetto e sono assolutamente certo certo raccogliendo l'associazione dottor un albo
Che effettivamente
Manchino ambiti di
E intervento Pegolo che riguarda un'attività sostanziale delimitazione della corruzione
Però dopo che il sistemico la domanda del quanto siamo in grado di fare etica cedente rimane Cola su con con una massima forza soprattutto una fase di trasformazione culturale
E concrete di di pratiche di attività come questo caso l'ultimo trasformazione profonda di questo l'ultimo esempio in cui abbiamo fa visto
Un cambiamento repentino nella gestione avvisatore
Della giustizia e della anche della della sanzione
è stato in un caso completamente diverso che non ha a che fare con la criminalità economica che però istruttivo e che ero l'acquisizione non vorrei che dimenticassimo
Quando nel due mila sei viene fatto l'ultimo indulto succede
Successe concessione qualcosa di di davvero interessante prima di tutto abbiamo e la prima volta che abbiamo una quantità di dati abbastanza precisi ora stiamo parlando di trasformazioni fino ad ora che sono in divenire su cui abbiamo dati imperfetti dati anche in costruzione
Ricerca però pesa Patroclo che è successo in quell'occasione Roncato così completamente diverso da sono assolutamente certo non c'è alcun dubbio però
è una lezione di dati dalla scuola
Due mila sei
Nell'arco di un mese sono proprio i dati danzatore pratica penitenziaria circa ventidue mila detenuti
Vengono
Ve lo scaccia perché erano circa trenta per cento del caso
In un lavoro che fanno con su quei dati molto preciso che fanno Barberino e Mastro buoni due due colleghi
Emergono due aspetti molto intere molte Santi ora sappiamo ci ricordiamo tutti qual era la ragione di quell'indulto c'è la motivazione alle le condizioni di carcere di carcerazione
La motivazione umanitaria eccetera però dopo il semestre di amministratore la giustizia non dimentichiamoci quella che è stata l'implicazione più profonda
Succede
Se c'è in quella quando quello che succedeva tutto che ci si rende conto studiando Paul tutti gli episodi che in tutti amnistia che avvengono dagli anni sessanta in avanti succede che anzitutto l'effetto
è un effetto che che dura molto poco nell'arco di un anno dopo questi episodi in media il cinquanta per cento delle persone che non sta scarcerata e torna nelle
Torna a essere incassata numericamente magari non gli stessi ma
Rettore si rimpingua popolazione carceraria ma soprattutto avviene qualcosa di qualcosa di importante il conflitto cioè tra quello che la complessità dell'incentivo economiche individuale e l'effetto aggregato
è un punto di vista economico in diritti dopo lista individuale che cosa ci si poteva attendere dopo l'indulto
Si poteva tendere che che le persone che erano perché erano beneficiato di questa misura
Comprendendo che
Qualora avessero ora avessero sono trattate recidive sarebbero tornate in avrebbero perso i benefici la pena in più sarebbero tornati certamente in in carcere
Senza poter contare con assoluta certezza in ulteriori atti straordinari di al di riduzione della pena consapevoli di questo individualmente il singolo individuo
Il tasso di recita
Dove va a calare
E quindi anche da un punto Istat lasciamo stare la motivazione se vogliamo umanitaria manutenzione generale era guardate stiamo liberando
Delle persone che hanno un tasso la probabilità di delinquere inferiore
Perché è vero
E che è confermato dai dati
Ma quello che si dimenticò in quel caso che di fatto con la Trasped questa è una lettera generale che non va dimenticata e che certo conta
Il tasso di recidiva individuale ma contano anche i numeri generali documento in cui
Una gruppo così numeroso
Di persone veniva usciva dal carcere quello che succedeva era che c'erano questo attivava una dinamica degli amica
Al
Criminogena molto forte è molto diverso
C'è il sistema fondamentalmente
Entrava in cogestione ci stati alcuni reati su cui particolare
C'è stata una fortissima espansione suoi guardate
Il in particolare i
Su un reato tra tutti quello delle rapine in banca propria banca su cui come voi sapete Italia è un è un'anomalia nel senso che ne abbiamo un numero di recarmi in banca che
Stratosferico rispetto rispetto agli altri Paesi sta estremamente più alto quello che successe che naturalmente
Per anche quella che la radice di dell'indulto la maggior parte di persone che erano che però avuto uno sconto di pena erano persone che avevano commesso reati contro patrimonio
Questo
Grande Lupoli persone questo è quanto tasso del cd va individuale fosse inferiore l'anno erano molto numerose e quello che lo stavamo fu una grande crescita del reato il reato specifico che fu cambiato
Rettore fondamentale
Che
Secondo me non va dimenticata in questo un
Punto e
Proprio sta proprio questo però il fatto che
Se noi vogliamo dare il benvenuto a un approccio che effettivamente riconosca nell'incentivi individuali nel suo scardinamento la chiave di volta per un contrasto più efficace
Di quella che l'attività economica dobbiamo anche renderci conto che nel momento in cui noi Rio rientriamo il nostro sforzo
In questa direzione
Poi
Le cose le le attività precedenti quello che più si faccia una struttura come prima magari come prima effettivamente o si può fare un punto di vista generale dobbiamo Preverin considerazione quello che appunto l'equilibrio dell'ammontare di risorse generale del sistema
Io sinceramente nono non nono negli atti
Nel nella competenza per poter dire se effettivamente questa possono offre Caputi vista culturale
Per me assolutamente benvenuta avrà successo
Però
Ascoltando il nostro dibattito e questo a dire questa discussione penso che
Non possiamo e non dobbiamo dimenticare quando riflettiamo esatto alla messa de sull'amministrazione generale presenta penale non dobbiamo dimenticare che siete la la
La sostanza la concretezza all'effettività l'efficacia lo strumento si regge anche sul fatto che non siamo in grado effettivamente di scegliere di scegliere che cosa
Per di che cosa facciamo di nuovo
E se decidiamo di fare qualcosa di nuovo in più
Dobbiamo anche capire quello che fa quello che facevamo in passato come facciamo se vale la pena farli meno perché fare tutto per farlo bene è probabile che non funzioni benissimo
E al procuratore albo io vorrei girare una curiosità da uomo della strada
Ma tutte le condanne che vengono fatte
Dalla Corte dei Conti questi milioni e milioni di euro che noi dei media
Spesso infatti diamo dieci milioni cento milioni poi vengono effettivamente recuperate oppure solo delle cifre che rimangono virtuali e quindi anche lì la deterrenza dello strumento
Diventa inefficace e poi quesito che poi girerò anche al
Professore di sconti per chiudere
Ma lei crede nella efficace nell'opportunità dell'estensione del lo strumento delle misure di prevenzione anche i corrotti oltre che I mafioso coi parava fiori
Allora ritorniamo
Sempre al
Ah problema di base ci sono dei momenti nell'anno di ciascuna istituzione che se la Corte dei conti che si è che sia l'inaugurazione l'anno giudiziario che si emigrazione la Banca d'Italia in cui le istituzioni dando i numeri
è ovviamente ho usato questa espressione con questa pausa retorica perché il problema c'è
E ritorniamo magari a alla stessa sequenze prima
Anticorruzione formale e sostanziale numeri informale numeri sostanziale
E e i numeri sono pure nei reati no
E nei reati nelle misure prevenzione quindi guardate questa serie ma in estrema sintesi abbiamo numeri dati dalla Corte dei conti sulle condanne sui danni all'erario accertato
Numeri dati dalle procure ordinarie
Sui sequestri
E sulle confische di prevenzione fa
Dopodiché dobbiamo chiederci ma sotto il vestito niente o rimane qualcosa il rischio che sotto il vestito niente c'è
Questo fenomeno che forse imporrebbe maggiore e più cautela ma purtroppo si crea un scusate io qua sono chiaro perché qua dobbiamo parlare tra addetti ai lavori si crea questo corto circuito
Tra
Magistratura
E organi di stampa dove c'è questo circuito di reciproca attrazione do o meglio
Perdonatemi il termine dobbiamo essere ancora più dare al politiche
Da di tentazione dove i bravi giornalisti fanno vedere i magistrati per cui sì preferisse l'ostentazione del numero alla sostanza del numero
Allora comma iniziò a parlare parlo inizia innanzitutto per casa mia e poi pero una problematica che che investe
E tutti coloro che presentano qualcosa
Perché c'è anche un po'questa moda di presentazione del prodotto no è il prodotto va tomba a va presentata ma ha prodotto deve essere anche un prodotto reale non solo
Fantomatico
E allora il quando si c'è la citazione ipotizziamo fra dieci venti trenta milioni di euro c'è effettivamente la persona viene tratto in giudizio e cui si chiedono venti trenta milioni di euro
Siamo riusciti a un qualche anno a questa parte anche all'attenere delle condanne per
Consistenti per risarcimenti danni all'erario
Ovviamente
Condanne per trenta milioni di euro non alla fine non sono stati eseguiti
Ma perdonatemi se torniamo al discorso di prima ma la cosa più grave è che quando ero andato per trenta mila di euro un dirigente
Quelli viene condannato dopo non ANAS trenta mila di euro che
A cui viene tolto una minima parte
Non si trovò dopo la condanna è rimasta fa il dirigente ma è stato
Promosso all'interno della stessa amministrazione
Quindi torniamo i numeri
Sotto io non voglio parlare dei numeri relazione sia perché non la legittimazione a farlo essendo del due
Del del proprio da generale sia perché
Non li conosco in concreto e parlo dei nostri io posso dire che in Sicilia rispetto agli altri postilla percentuale di
In di recupero sostanziale forse la più alta
D'Italia abbiamo adottato un un database sei che in tempo reale ci consente di sapere quanto stiamo recuperando e quanto no
Ritornando a alla quella novità legislativa che il Codice di giustizia contabile che ci che dà più potere al Pubblico Ministero
Nell'esecuzione questo dato come in tale
Lei mi chiede la percentuale non non non ci non è sarà mai possibile è recuperata condanna di trenta mila di euro ma non sarà neanche possibile recuperava condanna dieci milioni euro
Dal milione di euro in voi è possibile farla momenti in cui il soggetto è possidente sotto un profilo patrimoniale
Però è anche vero che al Ardillo se siamo innanzi a un mero colletto bianco che quindi ha pianificato l'attività illecita a monte
Ha il tempo durante il periodo del precedente nel pianificare prima attività illecita di i
E depauperare la garanzia patrimoniale e quindi poi non si può andare neanche revocatoria per cui il termine cinque anni
Ma lo stesso problema vale anche per
Per gli altri numeri
Perché abbiamo sentito nei giornali abbiamo sempre letto di grandi sequestri e confische per misure di prevenzione milioni e milioni di euro e poi ci siamo trovati che questi i dati
Se alla fine servivano per parametrare il compenso del del de la mise dove giudiziari consulente
Cioè noi che sono stati strapagati amministratori per scatole vuote
No questo non è solo un problema di Corte dei conti questo problema di
Di
Di coraggio ad affrontare gliele le cose e a dire cose come stanno e quindi forse
Dovrebbe essere la stessa stampa a maturare ed a preferire al numero è emblematico che fa notizia il numero a reale che forse fa meno notizia manca può avere più efficace deterrente
Perché il sistema che dice il Procuratore della negoziazione ma io lo sottoscrivo Maran alla negoziazione possibile arrivare
Se c'è un'efficacia deterrente reale di chi i di chi agisce perché altrimenti voglio sapere che quel fesso e l'avvocato che sa benissimo che il processo dura tantissimo o checché si incorre in prescrizione
Che tanto non accade nulla
Si negozia solo se c'è una deterrenza reale c'è un'efficace atea ecco perché ritorniamo agli strumenti
Quindi chiudendo i numeri che diamo diamo i numeri però in concreto molto osé fatto io
Può posso dirvi
L'anno scorso
Per singolarmente vi dico mirato per dire il diciamo questo vuole dire quant'è bravo
è recente perché l'ho presentato alla nostra relazione in un anno per cassa per quindi non mi
Per cassa sono entrati
E due milioni e seicento mila euro su o il circa sedici milioni dei di di condanne da recuperare
Però ovviamente questi sedici milioni vanno spalmati nel tempo nel tempo di prescrizione interna nel decennio quindi
Recupera in due anni due milioni seicento mila euro probabilmente questa quest'anno non ci siederemo però è questione di reali cioè entrò per cassa
Poi se vogliamo o e chiudo guardate che il nostro è un lavoro veramente e particolare perché andiamo a tutelare l'interesse di un creditore islamizzazione danneggiata che non volesse tutelato
Cioè non è dobbiamo eseguire le sentenze di condanna e di un creditore che c'è un titolo esecutivo e fugge colpito esecutivo perché ho deve seguire nei confronti del collega nei confronti del dirigente abito nei confronti del politico che l'hanno minato
Quindi c'è è un sistema di altissima ipocrisia giuridica in cui noi viviamo e che con grandi sforzi spesso empirici
Cerchiamo di superare
Ma il sistema rema contro
Qua dobbiamo essere chiari se dobbiamo dire cose come stanno poi salgono fare ingrandisco ma
Non
E io ho accettato l'invito per il
Perché
Intervengo
Sempre spero con onestà intellettuale di numeri non mi interessa
Professore Visconti
Ma lei
No guardi non gli è un profilo pensando però io rimango in quest'Aula riguardava le onerosi che io
Codice antimafia e perché è possibile che vada in porto l'approvazione la settimana scorsa leggevo stamattina
Testo approvato alla Camera
Una riforma
Due anni fa Senato
Messa
Molti di noi come studiosi sono andati a fare audizioni hanno discusso un sacco si sono ridotti adesso che non sanno se fare le modifiche non farle io non so augurarmi se
L'approvino o non lo approva devo essere sincero ci sono lì
Faccio un discorso generale dato che siamo sulla sincerità con Gian Luca lotta agli oppure rete c'è un sistema
Folle nel nostro Paese la la riforma è stata provata oggi
Vieri
Alcune parti uso sbagliata perché sono condivise da tutti i detenuti altissima qualità riformato vinto previdenziali
Estinzione del reato condotta riparatoria al solito diritto penale non punitivo ma flessibile
I mezzi di impugnazione
Questi sono tutti provvedimenti che parte di questo che sono stati elaborati da commissioni di studio presiedute da o dai miei colleghi volare alti magistrati giostra Palazzo Canzio
Adesso mi sfugge e che sono arrivati alla politica conta un livello di confezionamento elevato anche di negoziazione perché queste Commissioni hanno lavorato la comunità dei giuristi avvocati magistrati
Tutte le altre parti che sono molte più controverse non entro nel merito sono frutto di una mediazione molto politica lo dico con rispetto perché quella politica e il Parlamento che deve scegliere ma deve essere messo nelle condizioni di scegliere
Con un prodotto buono ma soprattutto senza la tirannia della democrazia diciamo forme viatico populisti
Il crucifige perché sempre così sempre crucifige nel Codice antimafia è successo questo
Perché una grandissima e lodevolissimo iniziativa di libera la CGIL ha presentato un progetto di legge anni fa con
Raccolte di firme quel progetto di legge animato da veramente dalle migliori intenzioni non serve a nulla
Complica magistrati beni confiscati perché prevede tavoli di concertazione pensate in Prefettura a livelli superiori cioè una mise del giudiziario il prefetto debbo convocare i sindacati Confindustria per decidere le scelte dell'azienda ma di che stiamo parlando
Ma chi stiamo parlando abbiamo impiegato
Peccato osannata Marzia Sabella perché sa il sacrificio che hanno fatto cinque sei sette persone alla Commissione finanze per non tradire lo spirito di libertà CGIL perché lodevole cioè gestiamo rimedio
E
Fare un prodotto diciamo
Sapiente c'è consapevole dei dei problemi gravissimi che abbia un'IVA a tutela dei terzi creditori come si gestiscono i criteri e le aziende così che
Chi non
Figura di servizio ma si può parlare produce queste aziende la prima questione che Chayeb cosa fai quel fornitore che hanno fornito finanze non hai una soluzione intelligente distrugge il tessuto è complicato quello è un punto
No no i tavoli
I tavoli coi sindacati Confindustria l'associazione di volontariato giusto non c'era nel progetto di bracci GE
L'ha dovuto metterla commercianti mafia può il Governo ha inserito altri commi emendamenti insomma cioè un progetto che in alcune parti e molto buono in altre
E forse
E può anche ritardare una di queste la questione la corruzione io lo dico chiaramente dal punto di vista
Nessuno se n'è accorto nel dibattito anche tra quelli che al solito siamo contro tutti siamo contro la corruzione
Non è che significa e siccome sono tutti contrari corruzione io c'ho io
Strumenti che ne hanno funzionato in altri settori son buoni per la corruzione il passaggio non è questo
Il Paese non sa che la Corte lo per i diritti dell'uomo
A per la prima volta colpito e misure di prevenzione personali Pennisi innescato un meccanismo anche Corte d'Appello di Napoli assolva tra questi costituzionalità cioè un sistema per come siamo gli unici in Europa che confischiamo senza condanne
E la Corte lo prenditelo Moccia sempre protetta dicendo beh in Italia ci sono le mafie endemiche storiche e quindi se lo possono permettere
Io non so cosa succederà per quanto riguarda il capitolo stendiamo era di corruzione
Perché c'è una differenza fondamentale l'hospice cerco di stare in trenta secondi
Abbiamo ragionato in questi termini per difendere il suo di prevenzione patrimoniale essi sesso
Perché mai confischiamo i beni di un soggetto a cui chiediamo
Di giustificare Begnis proporzionati rispetto al debito dichiarato e così meccanismo conosciamo tutti I se indagato infinita organizzata è un reddito sproporzione quello dichiarato
Giustifica ma ho troppa prendo tutto perché c'è una presunzione prossimi è ragionevole alla bassa
E cioè chi lavora ha lavorato ha commesso reati o aerei diciamo indiziato di aver lavorato attorno al crimine organizzato
Ecco quello di cui parlava il può all'inizio che lo si chiama reato associativo cioè colpire le basi organizzativo del reatino i figuranti e il reato associativo che è una fabbrica di reati che è una fabbrica i profitti illeciti all'assetto è ruotato attorno a quel mondo
La presunzione che il tuo reddito sproporzionata quanto dichiarato viene da lì ha una sua possibilità e quindi ne abbiamo tenuto da questo punto di vista con la Corte con la
Pur diritto sovranazionale cioè c'è una presunzione semplice
E fondata su basi razionali se io lo applico come prevede il progetto di legge a uno che ha commesso un reato di peculato
La presunzione bagni mille pezzi non regge più perché un reato di peculato indiziato protocollato non può sostenere la presunzione che tutto il reddito sproporzionato viene dai reati contro la pubblica amministrazione non so se mi sono spiegato
A
Balla spiegare il suo dice estendere ad ad inserirlo stupidaggine perché ci indeboliamo può darsi che dovrà eh no non sei lo tu con sé contro la corruzione
Tra l'altro la Commissione antimafia ha fatto la proposta un po'più intelligente grati conta Pubblica amministrazione però dotati il requisito dell'abituale Rita proprio per dare
No c'era e l'hanno tolto
Sì questo non complicare ancora Gianluca si poteva fare prima in tutto questo si poteva già fare e si faceva però senza no siccome siamo contro la mafia adesso dobbiamo dire siamo contro la corruzione insieme
Tutte e due non deve dire seconda male no anche contro abruzzese voto sarà contrario e dunque c'è questo travaso non controllato di strumenti io non so cosa augurarmi perché ci sono strumenti importanti molto innovativi proprio nel
Strumenti non punitivi ma terapeutici di cui abbiamo parlato ce ne sono diverse importanti in questo Codice antimafia ci sono misure molto importanti c'è sta cosa errati contro a
Dell'estensione ai reati di corruzione che a me preoccupa fosse preoccupante il Procuratore Greco
Un costo di sproporzione
Quei scusa
Anche dal punto di vista perché qua ci sono ora chi conosce poco le vicende ma ma la macchina se entra corrotto il tavolino di in Sicilia no facciamo abitava ma anche adesso corrompono vecchi che faceva prima
Chiuso la pistola riserva io Lenzi o si corrompe c'è sergente intelligente non è che soffre tu se tu puoi corrompere corrompe
Se può intimidire se invece necessari intimidire il tavolino listino era questo no era una grande operazione di corruzione ora dire che la novità poco come dice lei che adesso a macchia corrompe
Stupidaggini quindi mettere assieme sempre questi due fenomeni come se fossero novità e giustificare interventi legislativi secondo me è una stupidaggine
Io ringrazio
Tutti gli intervenuti il procuratore di Milano Francesco Greco il
Procuratore della Corte dei Conti Gianluca albo il professore
Di
E professore Filipo Taddei professore Costantino Visconti la struttura
Territoriale decentrata la scuola superiore della magistratura le persone dei dottori Giovanni Franco Lini sì l'ho detto la minestra
è Calogero Ferraro al quale darei la parola per un saluto brevissimo finale
Sì veramente
è che e quelle che era un po'le nostre intenzioni e in questa prima
Giornata di questo incontro di studio sono state più o meno raggiunte vedremo domani l'altro versante che ne abbiamo in mente cioè di come abbiamo qualche relatore già presente
Come Luigi Cavallaro cioè oggi abbiamo esaminato in che misura e il processo penale il o o tutti gli altri strumenti che Costantino e gli altri relatori ci hanno illustrato possono incidere
Sul sistema economico domani cercheremo di avere l'esatto opposto cioè in che misura la nostra vita quotidiana di pubblici ministeri giudici avvocati giuristi viene condizionata dalle attuali situazioni o future quali saranno cioè in termini di risorse in termini di gestione in termini di allocazione anche delle risorse e da ultimo per esempio la recente riforma del il processo penale approvata ieri
Una degli aspetti è quello proprio del interna sulle di intercettazioni del contenimento dei costi o meglio della commisurazione dei costi rispetto a quelle che sono né
Finalità dell'indagine o degli altri dico accertamenti
Qui direi che domani vedremo l'altra faccia la medaglia ringrazio anche io tutti i relatori e anche ovviamente i partecipanti