La verità di Falcone. Non più segreti gli atti del CSM

Questo funzioni
Buonasera a tutti
Proprio un minuto di saluto a tutti gli intervenuti
A questa tavola rotonda importante organizzata da ideazione ma da altri amici da altri cittadini
Che hanno a cuore e che credo no nel vero è nel giusto
E tenete allora vita associativa personale la ricerca no e quindi Giovanni Falcone è stato un modello loro è un po'Amenta importante per noi perché è
Il modello che
Ci offre Giovanni Falcone è stato proprio quello di incarnare questi principi
Fino a darne la vita e incarna le anche con intelligenza serietà compostezza
Anche di fronte ha difficoltà ad attacchi avveleni
è per condurre quest'incontro con serietà e compostezza
Abbiamo voluto farci condurre per attingere alle parole di Giovanni Falcone da questi nostri ospiti autorevoli che ringraziamo per volerci per averci e voluto dedicare questo pomeriggio
Il magistrato Alfonso Giordano
è grazie
L'ex Ministro della Giustizia Claudio Martelli
Grazie
è intromessa è Fiandaca nella città di Palermo che purtroppo per un attacco di sciatalgia insomma Ricciati Ka non so bene non ha potuto raggiungerci quindi si scusa
Ma noi lo ringraziamo perché avevamo avuto la sua disponibilità e adesso passo il microfono
Ha ai giovani felice anche modera quest'incontro e che ringrazio a nome di tutti
Gianfelice scusate Felice Cavallaro chiedo scusa giornalista dell'acne della sera che ringraziamo con esito
Grazie Presidente
Veramente mi dispiace molto che non ci sia il professor Giovanni Fiandaca perché
è una grande intelligenze avrebbe certamente contribuito ad accrescere il valore di questo dibattito
Dibattito che per forza di cose penso Albera albero qui sul palco mancherà qualche voce perché io so come la pensa
Claudio Martelli so quante critiche verranno fuori
Nei confronti dei magistrati che credono la trattativa
Di degli dei
Falsi amici di Giovanni Falcone ma infatti quando si è organizzato tutto questo io richiesto anche di far partecipare altre persone
Ma cerchiamo di fare
Lavorare fra di noi
Per anche perché venticinque anni dopo è
Indispensabile cercare davvero di capire con noi stessi
Cosa assist è successo
Al di là delle fratture delle
Delle divisioni che hanno avvelenato la nostra vita
Provocato lutti atroci in questa città che si è insanguinata e che sembra in qualche modo volersi rialzare
Perché è chiaro che
Venticinque anni dopo per forza di inerzia tutto cambia però qui negli ultimi tempi qualcosa di buono sta succedendo e questo dobbiamo anche
Prenderlo in considerazione anche se
Il tema vero di stasera è un altro solo le amarezze
I turbamenti i dolori le offese che Giovanni Falcone subì invita anche da parte di tanti che oggi lo chiamano Giovanni e che
Lo esaltano
E
Introducendo questo dibattito non posso fare a meno di pensare
A quello che è accaduto ovviamente all'interno del maxiprocesso straordinariamente brillantemente gestito da un magistrato integerrimo come Alfonso Giordano che
Ha il merito
Di avere
Di avere guidato con barra dritta un processo che è partito con quattrocentosettantacinque imputati e si è chiuso in diciotto mesi
Mentre voi un processo ad Andreotti se fatte nove anni processo Mannino forse non finisce ancora dopo vent'anni
Era processo la trattativa non sappiamo cioè c'è uno comunque un confronto naturale che viene fuori da
Soltanto dei numeri e degli anni trascorsi
Ma
Dicevo che non posso non partire da due episodi che
Si lei caro a doppia mandata
In qualche modo
La vita quel che Falcone ha fatto negli ultimi anni con Claudio Martelli allora Ministro della Giustizia
Ricordo come se fosse ieri
Una colazione del marzo mille novecentonovantuno eravamo a Catania io e altri due colleghi
Tiglio Bosone Francesco la Licata
Per un po'lunga l'udienza del processo contro gli assassini del giudice Gaetano Costa
E fu affidato a me il compito di avvicinare Falcone in quel caso testimone al processo per chiedergli
Si accertava un invito a pranzo
è il
Fa il furbo andati da una scoperta azzarda egli la richiesta ecco mia sorpresa immediatamente disse sì sì va bene adiva bellico scelga lei il ristorante Le il nostro ospite
Poco dopo scelse il ristorante e noi tre rimanemmo un po'sorpresi perché c'è il sale Costa Azzurra
Dove si riunivano spesso persone poco Dink pochi poco di buono ma anche solo a una borghesia catanese sono a fare la scelta va fatta Giovanni Falcone
E lì durante il pranzo poi arrivo anche Piero Grasso perché Falcone se perché era nell'area Gian Piero Grasso arrivo oppure devi ci ritrovammo in quattro a tavola
E in quel momento
Capimmo che eravamo testimoni di un di un passaggio fondamentale perché una settimana dopo sarebbe andato a lavorare a Roma alla direzione affari penali con il Ministro Martelli
Eravamo pro stavamo a tavola con la persona che veniva criticata perché
Andava con amici cattivi poiché ci andava perché perché ho avuto tutti i i tormenti all'interno del del CSM ma ci andava forse anche per scappare da una città che
Dove sono
Rischiava la vita
Aveva paura
C'è anche
Questo dottor Falcone vi sia un suo di scatto prese un bottone della sua giacca blu e quasi se lo strappo dicendo la mia vita vale meno di questo bottone
Il secondo episodio
è dello stesso anno mille novecentonovantuno luglio
Lui
Viene io invito Paolo Borsellino a Racalmuto per chiarire quella maledetta storiaccia di dei professionisti dell'antimafia dottor Borsellino dobbiamo fare chiarezza
C'è già ha offeso lei Falcone con quell'articolo o le cose stanno diversamente vogliamo raccontarlo l'un convegno in piazza a Racalmuto nel Paese Leonardo Sciascia
E Borsellino che aveva già chiarito per la verità invita con Sciascia a due anni dalla morte di di Sciascia bene Racalmuto
E venne corno Claudio Martelli ecco perché il secondo episodio mi mi lega a doppia mandata Falcone Martelli perché Borsellino si presento col martello e Falcone
E tutti e tre chiarire o no la misura di quel di quella
Di quella mala interpretazione che spesso ancora oggi e che è già
Allora sono questi due episodi che mi fanno pensare a come
La realtà sia stata spesso poi
Deviata da interpretazioni
Che non sono in linea con quello che Giovanni Falcone e Paolo Borsellino pensavano Falcone andò a Roma perfettamente convinto di potere diventare come mi disse in quell'occasione la Costa Azzurra il di trasformarsi da muratore dell'antimafia
A Palermo avevamo sistemato ancora cosa ingegnere dell'antimafia
è grazie a Claudio Martelli
L'in questa opera di ingegneria riuscì ad avviarla
L'idea di costruire la Superprocura è un'opera di ingegneria
Giuridica
Investigativa
Però questo è il grande merito di Falcone che però
Io vi ho raccontato due episodi dal mille novecentonovantuno nei due anni precedenti aveva avuto
Una
Considerazione pessima proprio all'interno
Del Consiglio Superiore della Magistratura e di larghe fasce della magistratura non a caso
Paolo Borsellino il venticinque giugno del novantadue c'era tre settimane dalla dall'eccidio di via D'Amelio alla biblioteca comunale di di
Di Palermo a
A parte un riferimento di una riga
Su
E di
Trenta secondi su un intervento di
Otto cartelle sviluppate e venticinque minuti di riflessioni
Borsellino insistette sul fatto che
Falcone era accaduto era stato ucciso perché come aveva detto Antonio Caponnetto tutto era cominciato nel gennaio mille novecentottantotto
Quando
Il CSM aveva detto un'altra volta no a
Falcone procuratore farò ancora il capo dell'ufficio istruzione
Tutta una serie di no che avevano avvelenato la vita di Falcone e che Borsellino riprendeva
Picchiando duro sulle correnti interne alla magistratura
è contro il CSM io ho qui il testo se qualcuno dubbio libere lo leggiamo tutto così per una volta dunque una volta per tutte chiariamo questo questo punto
E allora
Adesso
Diventa una cosa importante il fatto che il CSM decida con
Il presidente Legnini di dei secretare
Le udienze i dibattiti interni al CSM che riguardavano
Questi tormenti di Falcone
Ed è
Su questi che riflettiamo perché adesso ognuno di noi può applicare il suo intervento andare nel sito del CSM e trovare gli interventi
Dei magistrati anche di
Un magistrato che Paolo Borsellino disturbavo Borsellino definì un Giuda ma certamente
Può contestualizzare un
Uno un dibattito feroce che rimbalzava in quegli anni
In tv collo amici che oggi chiamano Falcone il caro Giovanni ma che
Insistevano
Dicendo che sbagliava ad andare a Roma che sbagliava frequentare alcuni amici fra i quali Claudio Martelli
Che sbagliava tutto su tutta la linea
Mentre invece come ci ha ricordato perfino Paolo Pomicino ma i dati storici dobbiamo
Non possiamo negare che esistano Paolo Pucci lucido diceva un po'vicino ha scritto un libro in cui ha raccontato una serie di episodi e ha raccontato che anche Falcone nel
Due anni prima dell'ottantotto mi pare
Era andato a San Lorenzo in Lucina nello studio di Andreotti con Lima con Salvo Lima
Per dei riguardi che c'è un pentito che finge di essere un partito mascalzone signor Pellegrini e può darsi pure che un magistrato che sa questa cosa forse non avrebbe dovuto neanche presentarsi a allo studio Andreotti dicendogli quindi una cosa del genere
Perché non è che stiamo parlando di un santo può darsi che abbia fatto anche degli errori Falcone quello che noi dobbiamo
Esaltare di persone come
Falcone Borsellino e tanto
Il fatto che
Siano morti da eroi ma dobbiamo esaltare tutto ciò che non fatto da vivi
è
Facendo uno le cose da Dilisi si possono anche compiere degli errori delle
Si può tutti violare una regola ma questo non significa
Che oggi
Dobbiamo reinterpretare tutto come per la verità si fa da un voto da ormai da tanti anni insistendo
Sempre su
Una linea
Che finisce per trasformare
Falcone in un santo oggi anche da parte di chi lo mal considerava allora
Su questa linea
Vorrei prima di passare la parola a Claudio Martelli
In assenza di Giovanni Fiandaca passare la parola
Al
Presidente Giordano
Perché
Giordano con su a latere ha presieduto un altro processo che è stato istruito come tutti sapete
Proprio da Falcone e Borsellino e anche quella è diventata una opera di ingegneria
Giuridica no
Le passo la la parola
Grazie
Dunque noi ci troviamo di fronte ad un fatto contratto sicuro
Il Consiglio Superiore della Magistratura dopo venticinque anni ha dissequestrato tra virgolette
Tutto l'incartamento che riguardava
Il caso Falcone
Perché
Non l'ha detto
Non lo è il Consiglio superiore ha semplicemente a istituti
Ritengo
Che fosse venuto il momento
Di
Rendere pubbliche le vicende che portarono poi a tutte le sconfitte che il povero Falcone ha voluto nella sua vita
Perché diciamolo pure se gli americani giudicano le persone dalle eventualità positive nella loro vita
Falcone doveva essere escluso a essere una persona
Che doveva essere ammirata
E invece no
Con
Deve essere ammirato oggi più che mai
Perché noi sentiamo il bisogno di riconoscerli
Il riconoscerli
Non solo una particolare intelligenza una particolare perspicacia di carattere
Grazie
C'è qualche problema bellissima stesso come si
Se venite a spegnere queste
E
L'hanno spento benissimo scusate ma io non c'entra
E dicevano
Falcone quindi deve essere considerato
Un grazie al magistrato del quale
Ne abbiamo avere un ricordo
Spero che questo
Bombardamento finisca Nunzia non sia un voluto
Dicevo quindi
Che
Non è così
Sì
Diciamo
Speriamo che questa
Va bene
Impossibile allora vediamo di potere parlare tranquillamente
Dicevo quindi che più che mai dobbiamo ricordare Giovanni Falcone
Ma
La lettura degli atti del Consiglio Superiore
Da che cosa estratte raggelante
Si è parlato addirittura di una resipiscenza si è parlato di un atto dovuto
Certo chi lo sa se anche il cambiamento della Presidenza della Repubblica non abbia comportato questo fatto che noi salutiamo invece positivamente
Il fatto è
Che a leggere quegli atti
Noi abbiamo trovato una soltanto
La persona di un magistrato integerrimo
Che difendeva UniCredit comunque se volete rostri posso le proprie posizioni
Che spiegava
Per bene tutto quello che il pool lo aveva fatto
Che spiegava come aveva in stabile come avevo in mente pensato che fosse il maxiprocesso perché il massimo che senso aveva avuto poi l'onere e l'onore di dirigere
è stato certamente un grandissimo processo dal punto di vista non soltanto negli imputati quattrocentosettantacinque come è stato ricordato ma anche dalle numerosissime imputazioni grandi
Ma è stato un processo che non sarebbe mai stato voluto fare ed altri quando noi cominciamo il maxiprocesso ricordo nel febbraio dell'ottantasei
La la palla cittadinanza era forse un po'smarrita
Ma avevamo quasi tutte contro
Perché si pensava che un processo del genere un mostro un nuovo non potesse essere fatto e che sicuramente si sarebbe insabbiato
Perché questo perché Giovanni Falcone ebbe l'idea che la mafia istituto unitario nella sua essenza
Dovesse essere giudicata insieme
In un grande processo e che questo io mi resi conto appena cominciare a studiare gli atti
Egli è viziato intenzionalmente naturalmente perché capivo che anche se
Ha un gran parlare la posizione di Tito avesse deve giudicare quel processo e condurrà poi quel processo andando in conclusione
Era
O un alto che doveva essere fatto perché la macchina soltanto così ci sarebbe potuta non dico sconfiggere ma fortemente colpire
Guardate un po'quello che c'è adesso in Sicilia la situazione che abbiamo in Sicilia situazione che c'è in aula lasci campano nelle in tutto il resto delegano treni ad alta
Di chiusa altre parti d'Italia
E vedete che il e per il maxi prese supportato dalle conseguenze positive
Ora Falcone che cosa fece Falcone era un uomo come tutti gli altri
Anche se molto intelligente
Era un magistrato che faceva la sua carriera naturalmente per dovere ma che anche
Doveva ritenere
Che il fatto
Che le sue il suo modo di condurre i processi ricorderete certamente per esempio il fatto che fu il primo
A ritenere che fosse necessario sotto il profilo qua economico cercare
Le piste alla mafia
Questa è una grande i minimi ed è una grande scoperta che egli fece non aveva fatto in altre nessun altro prima di lui
Ma evidentemente aveva il diritto ma anche di essere considerato
In questa sua questo suo lavoro un uomo che aveva abbandonato un po'la famiglia che doveva
Doveva negli atti più intimi della sua vita sopportare il la per la presenza di gente che doveva naturalmente custodirlo e e lì
Ed è dargli la possibilità di essere difesa difenderlo
Ebbene questo uomo aveva anche il diritto di ottenere qualche cosa
Di sentirsi dire bravo perché alla fine un uomo anche a questo
E a lei che ha finito di dire a Falcone bravo ricettivo di rapporti avrei ecco le dico subito io non ho mai detto a Falcone bravo perché non ho avuto anche questa possibilità
Però gliel'ho detto correzioni con i fatti perché noi abbiamo approvato la sua idea del maxiprocesso che è stato vincente ad al tavolo auto che che perdente per il vincente
E e tra le altre cose io non ho fatto altro che studiando quel processo che apprezzare tutto quello che quest'uomo in mesi e mesi
Di tormento giuridici siti indiziario quando doveva interrogare i cosiddetti pentiti c'è Buscetta Contorno tutti gli altri
Immense metri con la sua attività presentati e non qua da sola penna da
Scriveva e
Personalmente quello che
E che tuttora su quasi tutto il maxi processo
Ebbene chi che sempre disse avallo a
A Giovanni Falcone bravo nessuno tranne
L'onorevole Martelli
Che io ringrazio qui in questo momento con tutta
La quella l'urgenza che mi si è creata perché io questo non lo posso disco nel mio cuore la tantissimi anni l'unico è stato lei onorevole Martelli
E quando l'onorevole Martelli
Gli ha dato la possibilità
Di superare tutta la
L'arcaica neanche chi si accaniva contro di lui si va da Palermo sia a Roma
Egli
Fu aggredito con un esposto nel
Dunque mi pare che a settembre io sei quindici ottobre del mille novecento collaudi se no non l'esposto è stato prima si
Da settembre tuo esposti
E nei quali praticamente
E si contestava addirittura e Giovanni Falcone teneva nel cassetto tutte le prove e quindi facesse faceva unno qualche cosa di poco chiaro di poco di poco neanche legale
Voi capite la sofferenza di un uomo ed al Consiglio Superiore ho sentito dire effettivamente che da quell'aura erano nati veramente tanti dolori perché Falcone
Delle ricompense all'incontrario
Che questo ma dovette subire
è proprio quando invece era avvenuto questo lo sgancio da parte del
Del concedendo il Ministero di Grazia e Giustizia a suo favore comincia erano
Le
Le le accuse vera e propria fatta nei confronti di profonda crisi
Ora io vorrei che lei serve soltanto
E chiamo a testimone anche il nostro
Il nostro Presidente
Di questa Assemblea
Presidente
Riconosce
Che
Andiamo un po'rapidamente perché convegno bagnato il convegno fortunato questo lo sappiamo però però siccome non siamo al concerto dei
Dell'altra sera Manchester anche se piove qui qualcuno sapeva boia
Volevo leggervi blu un quello che Falcone scrisse di me tramite Lapenna glielo leggo presenze sentenze non legislature Giulio sinergie collegate valvole
Invasivo
Felice intelligente igienica nella legge ai se è un gluteo mio pezzo si
Allora scrive Felice Cavallaro
Un magistrato al di sopra di ogni sospetto
Il Presidente del primo maxiprocesso Alfonso Giordano merita tutto il rispetto della società perché in condizioni estremamente difficili e mentre altri
Rifiutavano con pretesti vari di assumere la Presidenza della Corte d'Assise seppe condurre in porto con coraggio e con decisione un processo di dimensioni inusitate come scritto benissimo
Il momento più difficile fu quello della ricusazione avanzata nei suoi confronti
Egli tuttavia è riuscito con serenità ed equilibrio a dirigere il dibattimento per lunghi mesi nel pieno rispetto della legalità
E di ciò tutti gli hanno dato atto è un uomo che ha dato molto senza pretendere nulla in contropartita così come deve essere
Se sono questi i protagonisti dell'antimafia mi sembra che a questa categoria tutti dovrebbero colorarsi di appartenere
E io ricordo l'asse la serenità
Del Presidente Giordano quando il Papa Michele greco
Gli disse di stare sereno Becchetti Louisiana sereno picchiò duro come
Come sapete ma picchiò duro veri che il maxi processo finì in primo grado con dodici ergastoli e mille cinquecento anni militare
Insieme agli altri diciannove ergastoli ed
Ma la cosa curiosa è che
Fu assolto Luciano Liggio
E questa per Sciascia sulla controprova della serietà con cui i giudici avrebbero valutato le prove
Perché non basta pensare che c'è il litigio capomafia devi anche trovare le prove sul ligio capomafia e in quel caso
Il giudice Giordano il
Giudice a latere Grasso i sei giudici popolari no pensarono di non riuscire a trovare una prova certa schiacciante perché
L'idea dello Stato di diritto e proprio questo ed è meglio uno illibertà un mafioso in libertà che non
Rischiare di
Quindi Argentiero invece Decameron rischiare appunto di
Costruire come dire prove false comunque questo quello che accade al maxi processo di Napoli per intenderci dove le omonimi l nove
Ricordate il caso Tortora a Palermo non accade e questa stessa cosa
Sciascia lotto a a processo concluso anche se all'inizio c'era stata quasi una diffidenza
Esatto chiudiamo però bravo a futura memoria nell'aiutare l'articolo sullo sforzo a futura memoria
Però io vi ho letto ho fatto leggere questo non perché volessi i di diciamo leggere qualche cosa che mi era
Favorevole ma soltanto perché
Vorrei che il si potesse riflettere su questa frase e un uomo che ha dato molto senza pretendere nulla ho incontrato nulla in contropartita
Quindi
Falcone diceva non devi chiedere nulla ma puoi avere dagli altri
Quello che è l'unica e gli è stato votato è stato dato soltanto dall'onorevole Martelli vero è che poi purtroppo questo ha favorito la morte del povero Falcone
Mai lì in questo fu incauto
Perché non doveva
Sapete c'è stato un cosiddetto pentito proprio quello che che fece saltare in aria la povera
Panama che ha due aspetti Falcone di quelli della scorta
Che per dire che Riina gli aveva detto salito a me un piacere venditore direi della vita anche
A allo sponsor Giordano
E poi si giustificò che io ero saltuario cioè non facevo gli estremisti i percorsi
Sempre sede troncone avesse
Approfittato del fatto che gli era stato dato riporterà vitale a Roma
E non avesse fosse stato così chiamato questo imperiosa bisogno ritornare nella nostra isola probabilmente sarebbe ancora vivo
Ma comunque dobbiamo essere semplicemente contenti e tiranti
Di quello che egli ha fatto
E ricordarlo
Perché come egli merita di essere ricordato
Grazie Presidente quindi è quella di Falcone non fu comunque una fuga
Ma quando
L'onorevole Martelli propose a Giovanni Falcone di fare questo passo di andare a Roma Falcone disse subito sì ottenute no
No non ci fu nessuna esitazione
Disse immediatamente sì
Io credo che lui fosse stato preavvertito da una
Comune amico
Che era il professor Di Federico professore di organizzazione giudiziaria
Che collaborava con me che aveva enorme stima di Falcone
E fu lui
Per primo temi ma perché si era liberato il posto di direttore degli affari penali del ministero perché non chiami Falcone io dissi io c'ho pensato
Ma io non posso però esporre non man mano
Il Ministero l'eventuale rifiuto
E lui mi disse ma tocchiamo allo
E allora capì che avrei trovato terreno disponibile
Pochi giorni dopo dalla mia nomina a Falcone veniva già a Roma per parlare con me il formalizzai
La proposta
Ci stringiamo la mano
è una foto che conserverò tutta la vita sulla mia scrivania insieme a quella dei miei figli
E dei miei fratelli
Perché lo sento familiare allo stesso modo con la stessa intensità affettiva e non soltanto
Una occasionale collaboratore sia pure della
Straordinario livello
Di Giovanni
Per obbligo di dubbio dovuto non è venuto a un minuto il dubbio a Falcone di ritrovarsi comunque felici c'è una meta a me ma detto subito sì se poi dentro di sé
Ha esitato io questo non lo so io può darsi che ne abbia parlato con qualcuno
Ma no non non non so immaginarlo e comunque a me non ha mai fatto menzione poiché
Qua qua e là ho letto qualche cosa che c'era che forse anche Borsellino l'avrebbe sconsigliato questo
Tutto questo è possibile perché no ma fa parte del
Dell'animo umano
E delle confidenze delle persone con cui ci si confida sta di fatto che ci mettemmo subito al lavoro fu un lavoro gigantesco ed è giusto quello che tu hai detto felice cioè
Anche al Ministero
Siccome tante volte ho ricordato sulle norme meriti mi posso permettere di citare
Un paio di di errori da matita rossa no non da matita blu
Il primo nel nell'impeto di cominciare a coordinare i magistrati cioè a organizzare
Il contrasto dello Stato alla Cosa nostra
Pensò di convocare i procuratori generali della Repubblica al Ministero
Vennero siano la metà
Ci si rese conto
Io partecipare alla riunione ci si rese conto che lì c'era poco data
Da arare non era un terreno
Disponibile per coordinare il contrasto alla causa nostra perché ormai le procure generali erano spogliate di di gran parte dell'attività investigativa
Non solo racconto un episodio
Pomeriggio di dei quella stessa giornata con quella riunione è andata così e così più male che bene
Mi chiamo al Procuratore generale di Roma Filippo Mancuso considerato un principe del della magistratura e del Foro in generale
Mi chiama e mi chiede di incontrarmi
Lo ricevo i ministri si
Sta tutto impettito no prima si sente lei signor ministro poi mi siederò io benissimo non insieme no
Aveva un culto della forma esasperato
Mi diceva io volevo scusarmi con lei signor ministro di non essere tenuto la riunione
Ma io Filippo Mancuso Procuratore generale di Roma non mi faccio convocare dal sostituto procuratore dottor Giovanni Falcone
Se lei mi convoca io accorrono perché lei l'autorità politica democratica ma non mi faccio convocare da un subordinato ma era semplicemente un esempio un indizio
Di come
Ancora albergare se nella magistratura italiana un formalismo esasperato
Di cui questo era un esempio ma che in tante altre circostanze aveva portato per esempio la Corte di Cassazione
A liquidare
Processi vi ricorderete gli ammazza sentenze processi in particolare la che risalga Pizzata
Perdendo degli errori di forma
Ne ricordo alcuni perché poi gli passa in rassegna
E seguendo l'esempio del mio predecessore un altro principio del diritto questa volto a parte la difesa come Giuliano Vassalli
Monitorare i le sentenze della Cassazione
Alcuni casi i processi erano stati annullati perché mancava uno degli avvocati della difesa di uno degli imputati
In altri casi le eccezioni erano più più sostanziali nonno
Si era dato alla possibilità la polizia giudiziaria di compiere colloqui investigativi in carcere
Ma insomma
E difficile pensare che uno Stato moderno possa contrastare e
Perseguire come deve il crimine organizzato restando aggrappato ai vecchi formalismi affidando le indagini alla
D'iniziativa dispersa dei singoli sostituti procuratori uno dei tre cose facemmo con Giovanni pur di andare in visita in tutte le Procure più esposte in Sicilia in Campania in Calabria
Mi ricordo a Gela Caltanissetta incontrammo dei giovanissimi sostitutivi uno di Alessandria un altro di Varese o l'altro ieri
Di di Pordenone
Armati soltanto del loro Piccini e doveva farla qua rampa a Fier crimine organizzato più potente al mondo che si muoveva con
Da aveva libri proprio aerei però uscito persino ottenere se non ricordo male un volo quotidiano Palermo uno Yorkshire tutti i giorni
Perché insomma di rapporto approvate c'erano anche quelli andava per ragioni di turistico però fare onesti affari però mi credo che non fosse invece
è stata indifferente la pressione anche dei capi di Cosa nostra
Riciclava migliaia di miliardi governava il narcotraffico insieme con la Cosa nostra sorella americana e quanto fossero affratellato pesa la Cosa Nostra siciliana e quella americana me lo raccontò Falcone
Io l'ho ricordato in un libro su Falcone parte un patriota siciliano dedicato ai rapporti di Falcone con gli Stati Uniti
Un giorno lo chiamano
Da qualche parte
E lui approfitta per raccontarmi questo episodio aveva intercettato una conversazione tra mafiosi palermitani mafiosi nuovi orchestre o del New Jersey non mi ricordo
I fratelli americani chiedeva quelli siciliani ben mandateci un po'di sangue nostro di sangue fresco di
Picciotti veri perché qui con questa baraonda di razze che c'erano gli orsi capisce più niente non sa di che tipo di fidare quindi volevo sangue di famiglia per rimpolpare le file di Cosa Nostra provvede Falcone informo l'FBI
I picciotti partirono da Palermo
Arrivava l'aeroporto di di New York incontrarono ed i fratelli americani e tutti insieme furono arrestati dall'FBI e questo anche che creo
A Falcone una straordinaria vicinanza e solidarietà da parte
L'FBI ed il Dipartimento della Giustizia americana ricordano le operazioni principali
La pizza connection il narcotraffico sono nomi che
Oggi sembra voler dire poco ma significava arrestare centinaia di malavitosi
In tutto il mondo soprattutto tra Italia e Stati Uniti ma anche
Nell'America del sud da dove provenivano poi
Il
Proveniva cocaina come di arrestare altri arresti in Afghanistan o in Turchia da dove veniva l'oppio atto grande raffineria di di di oppio
Del mondo era stata costruita a Trapani
E anche quella fu scoperta grazie alle indagini di Falcone
In questo un libro c'è scritto tra l'altro da un collaboratore di Giovanni Chiello seguire il Ministero già Nicola Sinisi anche lui magistrato
Si sono
Anche lì ci sono delle secretati io credo che
Il CSM abbia fatto quello che ha fatto anche ispirato al comportamento
Delle frodi ai
E dal Dipartimento di Stato americani che hanno dissequestrato
Tutta la corrispondenza tra l'ambasciata americana a Roma il consolato americano a Palermo
E l'FBI il Dipartimento della Giustizia relativo
A al periodo di Falcone ed a questo si apprende
Come gli americani fossero spaventatissimo mi
Dai contrasti che e dai veleni rete contrasti contro l'azione di Giovanni Falcone dalle sua mancate promozione i veleni del corpo palermitano che l'accusava per aver lasciato libero il pentito contorno di farsi giustizia da sé
A Palermo per per vendicarsi dell'assassinio da parte dei mafiosi e dei suoi parenti
Ebbene commenta l'ambasciatore americano da Roma Maxwell Rabat ai magistrati siciliani sono così impegnati a farsi la guerra tra di loro quindi resta poco tempo per farlo la mafia
è un giudizio quasi sprezzante questo e però accoglie certamente un elemento di verità perché
Questo accade dappertutto non è che accade sono nella magistratura e non
Io ho avuto
Tra i migliori amici magistrati a cominciare da Falcone e Borsellino ma anche tanti altri Ayala Piero vigna
Piero Grasso
E naturalmente so di aver avuto anche molti nemici ma convegni e faccio il mio esempio per dire che in tutte le professioni gli odi interni come in politica sono i più devastanti
è così perché ci si conosce si rivaleggiare il confine tra le ragioni e le rivalità tracciò checché
Umano troppo umano
Le nostre debolezze e l'oggettività delle questioni sono confini molto labili
Tra magistrati la frase di Borsellino che tu hai citato
A memoria
C'è la magistratura che forse ha più responsabilità di tutti
Nella morte di Falcone
Ora siccome questo è un giudizio eccessivo io voglio dirlo
Schiettamente
è un giudizio eccessivo
A enormi responsabilità nell'aver denigrato Falcone nell'averlo
Quasi perseguitato come in quell'audizione che dovete leggere
On line al CSM sono
Tante pagine ma di un'intensità impressionante l'accanimento di questi cinque
Magistrati della Commissione del CSM nell'incalzare
Falcone con domande insidiose seguendo la traccia dell'esposto di quello che allora
Mi pare anche adesso era il sindaco di Palermo Leoluca Orlando Cascio
Fa impressione
Fa impressione perché siamo di fronte
A
A gente che si in panca di di una competenza quella delle indagini antimafia che non una
E vuole mettere in difficoltà e poi giudicare se veramente il magistrato che ha più competenza di tutti che gli è riconosciuto in tutto il mondo quando andò
In visita negli Stati Uniti e poi da Livio chiamarono anche i giudici canadesi veniva da me voler andasse a trovarlo
Ovunque la onorato ripeto è stato l'unico magistrato italiano nella storia del regno della Repubblica e se ci sarà più in vero che è stato invitato al parla a parlare in Parlamento negli Stati Uniti ha parlato al Congresso americano
Ora questo
Ha un'importanza enorme
Perché un'immagine che è stata immagini nostra italiana e siciliana in particolare sporcata
Dalla criminalità organizzata è stata
Rivalutata arrivi onorata da un altro siciliano che ha avuto un onore
Che non è stato fatto a alla gran parte dei nidi dei Capi di Stato di governo di questo Paese per capirci livello alla considerazione in cui l'avvenuto
Quando arriva in Canada in questa Corte in corso un processo lungo e si siede in fondo per assistere poi salutare i giudici suoi amici
Il Presidente come fosse stato il Giordano di turno interrompe l'udienza
E mi dice dove c'è Falcone presiede lui e lo invita a sedersi al suo posto
Questo era il livello di considerazione del mondo poi tornava qua doveva vedersela con i corpi con i rivali così generosi con il Giuda
Persona utente io lì non meglio sempre fatte ed è un no non mi fate fare i nomi tutte le volte perché mi sembra di essere io poi accanito io non sono accanito venisse globalmente
Una linea di condotta che quella di difendere Giovanni dalle falsificazioni uno delle falsificazioni neanche quella di rappresentare un santino andare una mucca amava la vita l'amava intensamente
Rava anche i piaceri della vita io credo che a Roma lui abbia trovato il piacere di vivere che a Palermo aveva perduto
Oltre che l'occasione di rendere legge dello Stato come io vi proposi la sua esperienza l'esperienza del pool palermitano
Poi veleni mi fitti ci chiede migrazioni
E l'hanno amareggiato
L'hanno fatto morire in questo senso morale non certamente nel senso fisico quelle tutta farina del sacco di Rina dei suoi complici
Questa parte
Raccontata
Ormai diventata anch'essa parte della storia
Ringrazio Giordano per le parole Centini
Meritate che mi ha dedicato il saluto tutti voi che rivedo sempre con grande piacere in questa terra così
Travagliata come sappiamo io non so perché non vivo qua
Da tanto tempo quanto le cose siano cambiate da allora
Da venticinque trent'anni fa
Penso che una cosa è stata acquisita
Nonostante gli avversari di Falcone
Con quello che lui ha fatto prima da
Magistrato inquirente giudice istruttore
E quello che insieme abbiamo impostato è quello che purtroppo dovuto continuare da solo
Dopo il suo assassinio
Almeno una cosa è stata fatta
Cioè
L'ala militare stragista terrorista l'esercito mafioso qui è stato sradicato
è finito
Audio
La mafia non è solo un fenomeno criminale
Ha un rapporto con il potere che in questi venticinque anni siamo riusciti ad accogliere fino in fondo o no io non voglio tornare al tema del terzo livello perché Falcone chiari
Bene sul fatto che la mafia non prende ordini dalla politica come qualcuno avrebbe quasi sperato accadesse però
Sono venticinque anni in cui
Le cose sono cambiate l'ala militare è stata destrutturata ma noi
Tante verità non le abbiamo ancora e se io guardo questa platea non posso
Non zoommare con i miei occhi e con il mio cuore su un signore che non si taglia la Barbagallo vent'anni Vincenzo Agostino che sta lì
La ventotto anni
E che ancora aspetta di capire perché fu ucciso suo figlio Antonino con la sua nuora e con un bimbo che portava in grembo
è una delle
Pagine non chiarite e non basta
Celebrare Falcone allora bunker o altrove per mettersi la coscienza in pace ecco per
Tu che sei stato Ministro della Giustizia che comunque anche se non vi via Palermo hai un occhio è un
Privilegiato su
Questo su questa materia
Che
Riflessione pulsare venticinque anni dopo anche
Se potessi così parlando con
Una delle tante persone che ancora cerca giustizia come Vincenza cospicue
La ricerca di giustizia per sua natura infinita
Diceva un mio maestro Norberto Bobbio guai a confondere la legalità con la giustizia
Se si schiaccia l'idea della giustizia su quello di legalità
Si creano tragedie peggiori che l'illegalità
Perché si si perde quello continua tensione tra un ideale di giustizia è una
Pratica di giustizia più avanzate più officine a realizzare
Il vero il giusto come detto voi invocato all'inizio
E dunque questa tensione ci deve essere sempre che riguardi una singola vicenda vigili giudiziarie io ne conosco
Niente di
Di vicende giudiziarie che aspettano giustizia forse non così atroci come quella che
Riguarda chi sta parlando ne conosco tante
Pasqualucci se un bambino perché
Testimone
Di qualcosa
Ma sono convinto che come
Voi state giusto protestando e lamentando la vostra esperienza drammatica ce ne siano
Di migliaia di casi che aspettano ancora giustizia e questo dipende da chi la giustizia la ministra fondamentalmente chi se no
Non non non credo che sia perché ci chiede volesse il Padreterno
Norme che dipende da un ministro da un Presidente della Repubblica e dipende da chi al dovere di svolge le indagini dalla polizia giudiziaria magistrati inquirenti e poi di chi emette le sentenze
Che ci siano casi irrisolte non c'è ombra di dubbio ora tomi chiedervi se
In questa vicenda di di Falcone ci sono lati non chiariti lati oscuri
E che cosa anche la
La desegretazione di questi atti può aiutarci a capire meglio
Innanzitutto ci aiuta a capire chi aveva torto chi aveva ragione allora
C'è chi
Contiamo secondo
Queste magnifiche campane
Va beh virgole auspicio
Ma
Ed io vi ricordo che dall'inizio
Dall'inizio dall'assassinio di
Paolo Borsellino
La sera stessa convocare un vertice
I Carabinieri Polizia
Magistratura
Servizi prefetto
Avevo veramente il fuoco nella testa oltre che a una rabbia spaventosa che mi divorava dentro egli fece una scenata un urlata che non vanno mai fatto nulla di seminario a vita
Ma come è possibile che
Essendovi stato raccomandato
Da me dal Ministro degli Interni e dalla procura generale così mi risulta almeno
Di esercitare la massima sorveglianza su Borsellino su tutti i suoi movimenti
Come è possibile che neanche due mesi dopo l'assassinio di Falcone sapendo che Borsellino dal candidato a succedergli quello naturale
Alla Procura nazionale antimafia non si sia
Posto nessuna o
O sorveglianza sulla casa di sua madre dove andava abitualmente
A fare colazione
Ebbene questo Ministero non è stato chiarito non è stato chiarito
Io non so tutto la vicenda che che capisco che a dispetto delle agende rosse però
Questo è un punto di fatto incontestabile
Se io ottenni la rimozione del prefetto e forse di qualche altro vertice ma quello non era l'aspetto come dire
Necessario immediato di dire assunzione di responsabilità
Ma le indagini e come è possibile che poi ci si sia ben noti il racconto di
Due sei Uto pentiti che si sono auto accusati della strage di via D'Amelio sono stati condannati all'ergastolo in primo secondo e in via definitiva
Nonostante che dopo un po'di anni quelli abbiano smentito ritrattato tutto e si sia confermata quella versione falsa salvo distanziati altri quindici anni scoprire
Che l'unico responsabile sarebbe stato il questore di Palermo e ma quello poi responsabilità iniziale
Nell'aver store tagliato questi mafiosi spenti era
A
Autodenunciarsi auto condannarsi
Ma è tutta la sequela poiché le indagini e dei dibattimenti e delle sentenze che ha confermato quell'errore questa dove lo mettiamo in conto a chi anche cosa
Preparato c'è anche un grande paradosso perché
Quelle indagini alle quale le quali fai riferimento due furono condotto dalla procura di Caltanissetta dove lavorava un giovanissimo Gulino Di Matteo che penso non non potesse avere uno nuovo importante
Però c'era
Anna Maria Palma
Un magistrato di lungo corso che oggi dice del
Del Procuratore generale avvocato generale dello Stato quindi dice del Procuratore generale
Scarpinato e a me questo sembra un paradosso credibile perché Viberti nel frattempo è il dominus del processo sulla trattativa e Anna Palma
Bice di scarti dato che invece
Magistrato che
Generosamente si tanto impegnata in questi anni che crede ancora oggi a quell'idea di del dei sistemi criminali come chiamo la sua inchiesta che in qualche modo ritorna anche se viene così stoppata
Vi decennio in decennio ma ritorna anche nel
Nel processo sulla trattativa ecco su questo paradosso cosa mi dice
L'ex ministro della giustizia
Ma
Intanto in quella stessa vicenda c'è stato un magistrato che
Pretese siccome anche lei era incaricata delle indagini sia sulla sua sia di Falcone che di Borsellino che si svolge una entrambe alla Procura di Caltanisetta chiese di essere applicata alla Procura di Caltanissetta
Venne da me e meno chiese insieme al collega Turone anche lui della Procura di Milano si chiama Ilda Boccassini seguire anche lei le indagini e mise a verbale che lei non credeva alla versione dei due pentiti
Quindi data dai suoi bar sarebbe stata presso i colleghi a Milano in Sicilia naturalmente
Cosa mi chiedi io non faccio il giudice no non
Ho smesso di fare il Ministro e anche di poter avviare le azioni disciplinari nei confronti dei magistrati che
Commettano errori come
Quel tal
Pasquale Barrecchia che mando libero in ospedale Pietro Vernengo imputato di novanta omicidi alcuni dei quali fatti con le sue stesse mani
Credo che si debba essere severi con se stessi quando si pretende la severità dei comportamenti di tutti gli altri
Ed è un punto che un
Dovrebbe essere un punto d'onore oltre che una rivendicazione professionale da parte dei magistrati
Verso se stessi verso i propri due direzioni i propri colleghi perché è una garanzia questa che si dà a tutti e che altrimenti
Io non resterebbe senza giustificazione anche la straordinaria autorità e poteri di cui
La magistratura investite
Io volevo se mi consentite dire una una cosa in più
Riguardo alla vicenda della trattativa né preparato molto volentieri con Fiandaca perché ha scritto cose che condivido ma non interamente
è vero che la mafia non ha vinto come si intitola il suo bel libro quello scritto insieme con lo storico Lupo
Salvatore Lupo salvo Salvatore
Giovanni Fiandaca Salvatore Lupo
Però ha rischiato di vincere
Non ha vinto perché è stata messa in campo una strategia che ripeto
Aveva reso
Fecondo e duraturo il metodo di indagine di Falcone
E che contemporaneità aveva armato l'ordinamento giudiziario delle procure distrettuali della Procura nazionale antimafia che non ho inventato io e che non ha inventato Giovanni
Ma che ho scoperto nelle carte dell'antimafia era una vecchia idea del senatore Leo Valiani un senatore repubblicano
Che guardava al modello americano per l'appunto io l'urlo presa in quelle carte
Bisogna sempre prendere le idee buone anche quando sono degli altri
Questo è quello che ha consentito di sconfiggere la cosa nostra armata
Però questo non vuol dire che non ci sia stato un cedimento da parte dello Stato io non ho mai usato l'espressione trattativa perché l'idea che si mezzo a quella del tavolo l'
L'uomo e dello Stato dall'altro
I capi mafiosi dici bene sopra diamo Medea ridicola
Ma un cedimento c'è stato
Non mi riferisco al comportamento degli ufficiali dei rossa
Ma lì c'è una missione chiarissima da parte del colonnello poi generale Mori indicando depone a Firenze decessi riordino trattato coi mafiosi ho trattato con Ciancimino
Perché speravano di ottenere informazioni utili le indagini
Trattando suo mestiere come lei deve fare un ufficiale dei carabinieri
Io ho sollevato nei suoi confronti
Soltanto un'obiezione di diciamo così di tipo disciplinare non penale Scip finale avevamo pena creato la DIA Direzione investigativa antimafia per unificare i corpi di polizia
Impegnati nel contrasto alla mafia
I vari
Nei vari nuclei redditi Intelligence dei tre corpi di polizia riceverò Aldo perché poi mai per conto tuo in uniformi relativa questa mia obiezione
Che è stata scambiata perché qui si fa fatica a distinguere invece
L'essenza della democrazia dello stato di diritto di distinguere frequentemente la stessa persona povere prima torto poi ragione
E per quello che riguarda le responsabilità politiche io non ho mai capito per quale motivo
Ingroia pari Di Matteo non abbiano
Seguito la la strada che era ed era stata indicata dal mio successore il ministro Conso
Il quale ha dichiarato testualmente
Volevo mandare un segnale di disponibilità
All'ala moderata di Cosa nostra guidata da Bernardo Provenzano
Per porre fine alle stragi
Questo lo dice lei quello che dice il corso è quello che ho detto io
Questo è quello che dice io ho riferito quello che ha detto complesso non quello che dice lei
Ma scusi mi lascia parlare un voler venire qua io le lascio sedeva tranquillamente
Allora il ministro della giustizia che mi succeduto Giovanni Conso ha detto che voleva mandare questo segnale di disponibilità che secondo concretato in che cosa il segnale di disponibilità
Nel togliere al quarantuno bis alcune centinaia di mafiosi
Ora
Questa è una responsabilità politica non è una responsabilità penale
A meno di supporre una cosa ulteriore arrivo al punto che lei ha appena sfiorato
Che quello che io penso e sono il solo in Italia che l'ha detto però
Che quella strategia di cedimento
Non di trattativa trattare suppone uno scambio qui non c'è stato scambio c'è stato un cedimento
Nella speranza che poi mettiate di fare strage io intanto tolgo i vostri boss da quarantuno bis questo si chiama cedimento
E l'illusione del trattare se quello ha poi le stragi nord-est ferma Tonon è trattato un bel niente hai soltanto scarcerato dei boss e chiaro
Mi ripugna l'idea di pensare che Giovanni Conso che era un insigne giurista
Si sia messo a trattare con i boss mafiosi
Sono convinto che tra l'altro l'ispirazione non sia stata sua ma di qualcun altro che per poterlo guidare doveva essere più in alto di lui e di più in alto di ministri la giustizia non ce n'è molti
Il problema è che il risultato di quel procedimento
è stato che le stragi anziché finire
Sono state esportate nel continente basta vedere la successione dei tempi
Tra
La revoca del quarantuno bis e le stragi
Firenze a Milano poi soprattutto quell'attentato a Roma per fortuna fallita perché sarebbe stata una carneficina allo stadio
Camionetta dei carabinieri in una domenica con la partita
Dunque quelli cedimento non ha posto fine alle stragi
Ma del resto è anche logico se tu dare un segnale appunto di disponibilità
è bellissimo però a testa e pensano come stato intercettato Rignano intercettazione viviamo un altro colpo Pettinò
E così cederanno del tutto quindi è stata politicamente disastrosa quella iniziativa falla fallimentare
Ma non tutta la colpa è di Di Pietro Di Matteo perché è una colpa forse maggiore c'è la Commissione parlamentare antimafia
Perché se forse non era
Il luogo opportuno quello di un tribunale in cui processare
Quell'errore politico
Quel procedimento politico certamente il luogo opportuno era la Commissione parlamentare antimafia
E Porcino singolare gioco delle parti i magistrati sono messi a processare una scelta politica e politici sono messi a giudicare IP funzionale dei Carabinieri Nicolò negli ufficiale dei carabinieri
Do la sostanza per la questione parlamentare antimafia sotto tutti i politici da qualunque responsabilità
Da qualunque responsabilità politica
Cioè dalla vere preso decisioni politiche sbagliate
Che hanno prodotto delle conseguenze tragiche
Di questo si tratta sarà Temple modo l'opportunità di rimettere le cose a posto cioè di processare i reati penali nei tribunali e le responsabilità politiche in Parlamento io me lo auguro vivamente
Mille dubbi sul fatto che
La mafia non abbia vinto certo forse non ha vinto neanche lo Stato e lo abbiamo bastano gli esempi appunto del
Caso domino del caso Agostino per dimostrarlo ma
Anche se ma anche il
Professore Fiandaca ed è veramente un peccato voglio ricordare una articolo che ho letto ieri sul Giornale di Sicilia evitare a firma di un suo allievo Costantino Visconti il quale sostiene
Che
Al di là della
Del del delle critiche che si fanno spesso in fondo
In questi anni qualcosa di buono è stato fatto sia dei governi di centrodestra che dai Governi di centrosinistra questo Visconti ha scritto questa cosa contestando alcune cose del giudice Davigo e
E fa degli esempi
A cominciare dal fatto che
Sia possibile
A praticare la confisca dei beni anch'io un mafioso a cinque anni dalla morte ha i suoi eredi cioè per dire che comunque si sono dati degli strumenti legislativi
Talmente forti danni da da da diventare esaurito il manifesto per darvi la parola
Da diventare un unicum nelle piazze sul piano internazionale
Non solo ma
Questa è una storia che
All'India e andare a andando a ritroso ci porta a quel provvedimento che addirittura
Raddoppio i termini di prescrizione
Del
Del del dei processi perché si arrivò apra maxiprocesso in corso praticamente alla scarcerazione di tanti boss
E in
Quattro e quattr'otto si fece un decreto era eravamo per mi pare durante le feste natalizie e questi boss entravano e uscivano dal carcere io mi ritrovai il giorno alla Fava Rella a casa di Michele Greco che era appena uscito era
Un contadino otto felice perché pensava che di aver la stangata pensava fosse che forse che davvero lo Stato
Si era piegato e che avrebbero potuto dominato una invece dietro c'era
Uno come fa occorre che lavorava già in sintonia con chi a Roma molto implicava i tempi di prescrizione per riportarli in carcere e ovviamente intervenendo sulla materia in cui qualche giurista poteva anche
Pensare che siccome
Mettesse
Pur non dico un errore ma
Che si accelerasse sulla linea non sempre condivisa da dai giuristi periti ecco questo tipo di iniziative quanto ARPA pesato nel rapporto anche fra Martelli a Falcone
Una ventina
Questa vicenda
Cui fare riferimento se svolta proprio a cavallo della chiamata di Falcone al Ministero della giustizia
Tra fine febbraio i primi giorni di marzo erano stati scarcerati conseguenza della decorrenza dei termini di custodia cautelare
Un certo numero di di mafiosi o stavano per essere scarcerati mi correggo
Adesso però inorridire il giurista che c'è in me e soprattutto il giurista che ci è vicino a me quello vero insomma
Governo Andreotti io sono Ministro la giustizia da due settimane
Falcone non è ancora insediato anche se gli ho già parlato
Come si fa si lascia che questi i boss mafiosi i cui termini di custodia cautelare sono scaduti
Se ne vadano
Stava per scadere
Era questo di ore
Sarebbero scaduti alla mezzanotte del giorno x di quel mese di marzo del novantuno
Io non sono un giurista la mia competenza diritto si limita a quella del filosofo del diritto
Però leggevo molto per imparare in quel periodo certo non è che in poche settimane è uno
Si fa giudice trova è una riflessione nella dottrina pura del diritto di Hans Kelsen
Sul tema che mi in mi angosciava che
L'interpretazione l'interpretazione della legge
Passa proprio delle notti perché cercavo dico la verità un pretesto per non scarcerato
E il pretesto mi venne
Dalla
Il suggerimento di questo grande giurista che scrive tutt'altro contesto in Germania molti anni prima
Quando una norma si presta a interpretazioni difformi è dovere del legislatore di intervenire
Per fissare quella che si chiama la nomofilachia cioè l'eguaglianza
Di applicazione della norma se no tutti già ma come una volta giudicato in un modo lo stesso caso produzione in modo difforme
In quel caso si può intervenire anche d'urgenza io fabbrica in questo decreto
Che
Entro in vigore
Decreto d'urgenza poche ore prima che questi posso venissero scarcerati per cui accade ma c'era problema della sua pubblicazione
E quindi bene ordinata una stampa urgente della Gazzetta Ufficiale
Di modo che i boss vengano effettivamente scarcerati con dei pretesti vennero trattenuti del dicembre mancano adesso ancora dei documenti
Bisogna che arrivi Tizio Caio che deve firmarli che in questo momento è malato quindi stiamo cercando il suo su
Le ore necessarie perché venisse stampata la Gazzetta Ufficiale
Quindi poi con la Gazzetta ufficiale con l'interpretazione autentica del decreto
Immediatamente penna Norrito arrestati quindi vengano scarcerati quindi formalmente la legge venne
Applicata però si chiede il tempo legislatore Cicci demmo da soli nel tempo come un artificio per ri arrestarli è questo suppone una collaborazione
Stretta tra l'autorità politica di governo che l'autorità giudiziaria
Che
Per me per quel che mi riguarda la grande lezione generale che io ricavo dalla
Conoscenza dall'amicizia del lavoro comune con Falcone
Non si può fare parla lotta al crimine organizzato con uno Stato disorganizzato e la premessa della buona organizzazione di uno Stato e la cooperazione
Tra le sue istituzioni il Governo la magistratura le forze di polizia e questa collaborazione miei tempi era estesa tra me e il Ministro degli Interni Scotti
Tra entrambi e Falcone e gli ufficiali il di polizia giudiziaria ed è questo che ci ha consentito di
Avviare una stagione
Molto promettente saputo di passare
Dalla strategia difensiva dello Stato no si reagiva quando c'era un delitto
No non stavamo aspettare un delitto il prossimo delitto abbiamo impostato noi una strategia per andare a all'attacco di Cosa nostra e i risultati si sono visti
Grazie creandoci avviandoci verso la conclusione mentre io scendo perché vorrei che la mamma di Claudio Domino che abbiamo la fortuna di avere qui facesse una domanda la richiesta che mi ha fatto da lontano sto per arrivare
Passo la parola al
Presidente Giordano perché vorrei sapere
Da lei
Se questo rapporto che è stato invocato qui da Claudio Martelli fra autorità giudiziaria e
Parte politica e una enormità perché invece bisogna
Distinguere mettere uno iato fra
Lei Pileri due poteri o se
Esiste un momento in cui invece
Le due i due poteri debbono possono
è meglio che si parlino e dialoghino è agiscano insieme
Glielo chiedo perché così augura opportunità per parlare a una vasta platea cosa che mi pare non sia accaduto il ventitré maggio perché qualcuno ha dimenticato di invitarla lavo la bunker di
Quindi
Adesso il cervo
Ma su questo vi stendiamo un velo pietoso facciamo finta diciamo al regista di cancellare questo aspetto
Ma certamente
Le le varie componenti dello Stato
Per me non necessariamente collaborare non possono
Naturalmente in
A arbitraria sia fare lunare ha funzione dell'altra ma debba invece collaborare
Quando è possibile ma poi
Nel caso di Falcone il posto di
Di reti Presidente della
Luigi di Direttore degli affari penali
Era già previsto il per legge contro per con la presenza di un magistrato di Cassazione
E pensate un po'che anche il povero Falcone dovette poi essere promosso POR magistrato di Cassazione dal Consiglio superiore quando naturalmente fu chiamato a ricoprire quel posto
Ma perché il due per circa chiedendo per concludere
Perché noi leggiamo gli atti del Consiglio Superiore
E ci rendiamo conto di quello che
Si fece nei confronti di Falcone
Perché c'era una
Prevalenza
Nella
Anche nella magistratura
Che per cui la l'anzianità era un dogma un banco mo'che non si poteva
Superare
Ma nella legge tutto questo non è così perché era anche il merito deve essere considerato
Eppure
Del furto talune schiera di magistrati tra cui Marconi
Morozzo della Rocca che invece sostennero tutto questo
E impedissero Falcone una grande umiliazione
Che oggi noi non possiamo certamente
Ineliminabile
Ma che costituisce la base sulla quale noi
Damiano rimpiangerlo
Presidente
Al le facciamo adesso ci sono tante persone mi ha ravvisato c'è perfino un mio amico che mi ha detto bandi o quando non si parlano non si parla di Orlando stiamo parlando di un'altra cosa cave notturno
Ho troppe troppe maglie
Però due due domande la ma di Claudio Domino
E il
Il papà di Antonio largo io debba farle quindi cominciamo con Claudia core non la signora D'Ovidio io vorrei chiedere al Presidente Giordano
Mia figlia laddove è importante nell'acquisto per eccesso
Però allo stato mai riconosciuto Claudio Domino
Aveva sono undici anni quando fu ucciso
è negli strumenti conosciuta perché senza quei non voi
Vingiani montate
Forse questo processo non ci sarebbe neanche potuto fare
Quindi dico chieda qua trent'anni ancora non giustizia e ancora non so perché è cosa nota a mio figlio
Chiarissimo la signora si riferisce all'intervento che
Stefano Bontate fece inaugura dicendo noi non c'entriamo questo delitto questo il riferimento ma rispondiamo subito perde abbiamo appena abbiamo raccolto anche
Tra l'altro l'anello grippaggio in un libro tutto guasto Presidente però non se ne parla mai i quattrocentosettantacinque imputati sono stati condanne tutti Battisti no Mino punto
Grazie figura l'ultima domanda da parte di Antonino Agostino e poi passiamo la parola Arpal Presidente Giordano
Domanda
Sono Mastella tutore Martelli
Domanda le
Subito dopo il fallito attentato all'Addaura di Falcone
Per il dottore qualcuno l'ha se la chiamata a Roma
Per il fallito attentato
Io penso che l'hanno dimenticato tutti
Però io ancora abbiamo
Piango perché praticamente
Non c'è già
Il Polo diciotto che ha scoperto il borsone
Con cinquantotto Carmelo delle dinamiche
Circa
Un mese
E mezzo
Gliel'hanno fatto pagare un poliziotto Antonino Agostino assieme a sua moglie
Vistati interessante perché io da ventotto anni e non ho avuto mai
Giustizia
Non ho avuto mai un processo questo processo che continua da ventotto anni ci sono alcuni magistrati aprono e chiudono alcun il giudice che vogliono la verità come lo voglio io però
Ancora la famiglia cuscino a questa giustizia negata io mi chiedo oggi
Per quale motivo
Che lei poco fa
Non c'è una dove dice questore di Palermo allora
Perché a me
Le fotografie dei Scarantino
Quando io cercavo un'altra persona me l'hanno fatto girare i cinque sei volte sul tavolo
L'investigazione da allora del liceo magari a sequestro bene se è questo
E io Scarantino lo conoscevo perché quando sono venute a cercarla casa mia
Al mare
Son venute due
Uno
Che si chiamava un modo un altro dopo venti e se anime che io l'ho cercato
Per tutta l'Italia
Dopo venti anni e io lo
All'aula bunker e
Di un anno e mezzo fa
Gli ho loro riconosciuto gli ho detto c'eri tu e voglio sapere perché
Si è venuta a casa mia a cercare Giovanna è lui il brutto qua c'è la mostro
Ancora nell'ora
Non so il perché ancora frenano chi è questo grande
Guidatore di questo Tour treno di questa lo collettiva che frena sempre
Noi lo vogliamo sapere
Lo vuole sapere la commedia con stile che lo vogliono sapere i cittadini tutti quanto il perché eravamo in quel momento
In balia acquisti sia
Alla magistratura e così via e dell'India grazie grazie Vincenzo la l'ultima volta che abbiamo parlato di queste cose si è sentito un poco male che se c'è una sedia così si stai bene
Sto per tornare da voi ma c'è il cognato di Giovanni Falcone istituzione cambiano il marito di Anna Falcone che vuole fare una domanda allora Ministro Marte all'ex ministro Martelli rapidissimo
Mi rivolgo all'onorevole Martelli per sapere sei è stato scoperto perché venticinque anni fa
Qui il sindaco di Palermo Orlando
Attacca denunzia mio cognato che aveva avuto successi come lei ha ricordato in campo nazionale ed internazionale
Che è stata la cosa più grave che mio cognato a via subito che lei
Ha ho avuto dei dubbi se è venuto volentieri
A Roma
Non è
è venuto volentieri perché loro sopportava più quell'accusa infamante che un sindaco
Fa al migliore
Magistrato di quel territorio
è una cosa assurda se è stato al coperto diciamolo perché
Per quale motivo questo Sindaco denunzia il
Compaesano qualche abitando successore
Grazie grazie signor cambiano grazie io do la parola alla al Preside Libano ha visto si è parlato di Orlando Century lombardo che era molto interessato lo ha aiutato il
Del dottor cambiano bene io Consigliere
Lei capisce
Il purtroppo le indagini che sono state fatte per quello che poi non sono state dirette a me naturalmente ma al Procuratore della Repubblica
Non hanno mai di non è non hanno mai potuto accertare alcunché per la morte di questo bambino che sicuramente è stato soppresso e sicuramente è stato speso per una ragione
Seria perché la mafia di solito ammazza per questo
Che vuole che le dica io l'ho ricordato con l'episodio nel libro che ho scritto l'episodio strano in cui Giovanni Bontate che poi è stato soppresso lei lo ricorderà
E anche ho dato una certa interpretazione diversa ma che non è il caso di ricordare in questo momento della persona di questo giovane Bontate il quale era stato considerato un traditore del fratello
Perché si era messo ed era anche nelle
Nel nelle celle insieme con un quella parte che era quella che avrebbe che aveva ucciso il fratello
Ho
Però io ma ho sempre pensato a uno riflettuto su questo dato è una mia interpretazione ma non è il caso purtroppo io non le posso dire nulla perché non tutti è sfuggito dalle mie mani io so stato soltanto un testimone come lei
Signora grazie perché purtroppo non possiamo aprire il dibattito sul abbiano bisogno nemmeno iraniana riduzione un'anagrafe nitrati utilitaria qualcun altro che però purtroppo io
è grazie alla mia allora di averlo ricordato le nostre coscienze passiamo la parola all'onorevole Martelli omaggio ponevano semplicemente ricordare che per quanto è stata detta dal cognato arrivi un po'meno Falcone
Che le risposte sono stati due
E io avevo annotato anche del cinque e dell'undici settembre del mille novecentonovantuno proprio ho ricordato poco fa quando Falcone si era finalmente strappato a questa
Greppi
Palermitana ed era stato appena per virtù nel Ministero di Grazia e Giustizia portato ad altri lidi
E allora
Sì accusò Falcone di conservare nei cassetti e le prove
Vedete è un po'
Estinta dal Consiglio superiore un'inchiesta
Che dura tuttora uno ha un quattro cinque ore e il povero Falcone dovette difendersi da questa inchiesta non lo possiamo leggere oggi che
Oggi possiamo vedere gli altri
Che
Derivato che vi che punta a Ponte diceva uniti questa accusa che si perveniva fatta Falcone
A firma
Di un certo avvocato Giuseppe Luiuz dopo stranissimo con il nome
Del Sindaco Orlando
Di Alfredo Galasso
E di Carmine Mancuso
Io ho sempre criticato il Consiglio Superiore della Magistratura quale tende a eliminare la
Capacità e il valore dei campi il che ci sono pure me oggigiorno ancora il Presidente del Tribunale Presidente della Corte d'appello c'era anche il primo Pretore che adesso non c'è più
E qui chiesta di questo genere avrebbe potuto essere fatta da uno dei capi ed è legata magari a qualche magistrato della Corte Otello il tribunale
Invece cosa si fa al Consiglio superiore con una serie di domande in un attimo spera veramente tesissima che
Se il tempo il dagli occhi anche la la la l'altro invece lettura di quelle di quel le pagine che hanno se non sono state rese pubbliche
E questo ha dovuto sopportare anche Giovanni Falcone
Grazie Presidente
Dei
Segreti nel cassetto avevamo già per la verità parlato però è chiaro che il cognato di Falcone ha dato così l'opportunità al onorevole Martelli di tornare sulla
Sul caso vi ricordate
La famosa
Trasmissione reti unificante Samarcanda
Quando Falcone dovette appunto difendersi dalle accuse va bene ricordate dal
Presidente Giordano volevo
Bimbetta neo parlato più volte
La spiegazione però adesso
Al mare
Sta scritta in quei verbale
E Falcone stesso che dalla spiegazione di questo
Accusa insinuazione atroce al giudice che ha debellato alla cupola mafiosa di non volere indagare sui mandanti politici degli assassini eccellenti più gravi
Perché chiede
Anche Santoro il Presidente della Commissione del CSM secondo lei ci sono ragioni personali e Falcone all'inizio si capisce che non ha voglia
Di tirar fuori questo argomento poi siccome quelli insistono insistono certo punto nella dice chiara e tonda
Forse il sindaco di Palermo
Non ha sopportato che io indaga assi
Sui grandi appalti che riguardano
L'illuminazione le fognature di una grande città qui si rimprovera di non aver indagato su un miserabile appalti di sei piccole scuole
Perché avrei voluto fare un piacere a qualche costruttore
La verità è che ci sono appalti appalti ci sono appalti minori ci sono appalti miliardari e io indagando su quelli miliardari dice Falcone al CSM non è una mia
Opinione una mia tesi sono le parole di Giovanni Falcone posso riferirle naturalmente con qualche errore di precisione ma la sostanza è questa
Indagando sui grandi appalti del comune di Palermo
Ho
Scoperta che con Orlando Sindaco Ciancimino era tornato a imperatore usa esattamente questa esposizione
Siamo nel mille novecentonovantuno
Mille novecentonovantuno
Ciancimino oramai era
Considerato si voleva considerarlo come fuori da tutti i giochi percorre scopre che non è affatto fuori dai giochi
Che continua a interrare sul sistema degli appalti sul quale aveva a lungo
Dominato o imperato come ecco ed è questa la cosa che fa impazzire di rabbia Orlando
Questa è la mia deduzione questa o Codice Falcone così ma lo fa capire
Rispondendo alle domande
Lei cinque magistrati che lo interrogavano fa capire che quella accusa lanciata contro di lui è una ritorsione
Una reazione polemica
Per le indagini che lui stava facendo e che l'avevano portato a concludere
In ordine alla continuità del potere di Ciancimino pur con Orlando Sindaco della primavera di Palermo
Chi doveva rappresentare il rinnovamento innanzitutto proprio nella gestione della macchina comunale è questa è la storia che ognuno può rivedere anche
Controllando le carte desegretate del CSM e che ovviamente a così una sua data perché stiamo parlando
Di venticinque anni fa mentre oggi siamo alla vigilia di elezioni che riportano Orlando in vista credo da moderatore debbo dirvi che non essendo qui presente
Una controparte una una voce diversa
Non possiamo non sottolineare il fatto che stasera noi dovevamo parlare della storia
Ciò che è accaduto fuori dal riferimenti all'attualità stringente all'al voto di che se ognuno di voi liberamente esprimerà fra una settimana
E quindi questa questa tali
Balleri verbali ne siete andati ognuno se li può leggere male in quelle allo spirito di questa iniziativa era come dire una una cosa che si tirava fuori dal lago
Vede di una campagna elettorale perché stiamo parlando di una cosa molto più seria rispetto a una competizione elettorale questo va sottolineato ha orrore del persone che hanno organizzato e voluto questo incontro
Se non ci sono altre interventi dello Martelli e del Presidente Giordano chiudiamo qui ringraziandovi per avere resistito anche a qualche
Goccia che è il cielo poi ci ha risparmiato grazie