L'attività del Partito Radicale nell'ex Unione Sovietica

Buongiorno d'radio radicale e dopo la rassegna stampa in questa domenica vi preannunciamo i programmi che vi proporremo nell'arco della giornata
Gli appuntamenti diciamo meglio oggi
Praticamente la giornata politica e anche la giornata di radio radicale ruota intorno sostanzialmente a due appuntamenti
Uno e quello iniziato ieri all'Hotel Parco dei Principi a Roma
La convention intitolata verso l'alleanza democratica vi partecipano Diversity diversi esponenti politici diverse associazioni club
Le adesioni sono state raccolte attraverso un fax c'è un programma nutrito
Di interventi ieri come sapete nel tardo pomeriggio è intervenuto anche Marco Pannella vedremo quest'oggi sono previsti interventi di
Personalità politiche dei va di più vari partiti
Fra gli interventi di ieri da segnalare quello di Mario Segni quello di Giorgio la Malfa una lettera inviata alla convention dai chili Occhetto il dibattito dunque all'interno di questa area politica nei daremo conto agli ascoltatori nel corso del pomeriggio e della serata di radio radicale alle undici invece quindi fra poco meno di un'ora ci collegheremo in diretta con Trento dove presso la Sala della regione si è aperto ieri un convegno nazionale promosso dai verdi del Trentino
E del Veneto i decreti alternativi del Sud Tirolo sulla sfida ecologica nella crisi italiana ed europea ieri in realtà c'è stata
O ci sono stati una serie di una una prolusione introduttiva di Marco Boato il saluto del sindaco della città alcune relazioni fra cui forse la più la più stimolante dal punto di vista delle novità era quella di Alex Langer sulla sull'Europa poi c'è stato Fulco Pratesi che ha parlato della conferenza di Río
Oggi sono previsti una serie di gruppi di lavoro che mentre parliamo presumo si stiano svolgendo e poi di nuovo il dibattito generale nella sua ultima facile i lavori dovrebbero chiudersi nella tardissima mattinata primo pomeriggio radio radicale seguirà indiretta quindi questo
Questo convegno poi ancora altri appuntamenti de preannunciamo un altro importante per gli ascoltatori di Milano possono ancora recarsi l'appuntamento è per le dieci ma in fondo oggi e domenica quindi ci sarà un un minimo di ritardo perfino a Milano dove si tiene l'assemblea annuale dell'Associazione per l'iniziativa radicale Enzo Tortora l'Assemblea si tiene presso la sala del Consiglio della Zona cinque
Vi parteciperà il segretario del partito radicale Sergio Stanzani
Ancora due appuntamenti uno al mito riguarda una serie di assemblee riunioni pubbliche
Indette dalla movimento per la democrazia la Rete sul tema politica affari mafia e massoneria ne hanno fatte in diversi diverse città in diversi centri questa sera ad Ariccia alle venti
Sullo su questo tema presso il Centro studi Cgil parla Leoluca Orlando con Luisa anche Alfredo Galasso coordinerà Maurizio De Luca
Un'ultima segnalazione invece un altro appuntamento politico a Santaniello di Sorrento presso l'hotel come l'alle dieci un dibattito sul tema la crisi della società dell'associazionismo politico e sindacale gli effetti di questa crisi sulle istituzioni
Raffaele Bertoni rappresentante dei magistrati ex membro del Consiglio Superiore della Magistratura Alfredo Galasso parlamentare della Rete avvocato
Che poi presumibilmente da Sorrento si doveva spostare aderisce nella serata abbiamo visto poi Giovanni Galloni vice presidente del CSM Ferdinando Imposimato Giorgio la Malfa e Giuseppe Tamburrano questo
Di di personaggi che dibatteranno sul tema crisi l'associazionismo politico a Sorrento Comella dalle dieci di questa mattina bene
Questi tutti gli appuntamenti della mattinata torneremo poi più diffusamente su due di privilegeremo questo dei Verdi
Chi iniziano i due avevano già iniziati i loro lavori però con l'inizio di per commissioni presso la Sala della regione a Trento e questo della Alleanza democratica a Roma all'Hotel Parco dei Principi
Prima di collegarci però indiretta con Trento vogliamo occuparci di un argomento che voi sentite un po'disperso
A volte nemmeno molto dobbiamo dire tre nostra colpa nella programmazione di Radio radicale nei suoi notiziari in alcune interviste in alcuni programmi speciali
L'attività del Partito Radicale l'attività soprattutto del Partito Radicale
Al di fuori di dei confini italiani
è in genere un tema che anche ripeto per nostra responsabilità diventa tema dominante all'interno della informazione che noi stessi riarmo dell'attività del partito radicale quando ci sono i congressi Consigli federali o qualche scadenza
Appunto centrata su momenti di diciamo tra virgolette politica internazionale in realtà il lavoro del del Partito Radicale fuori da dei confini italiani oltre Chiasso come dice una dirigente del del partito radicale Emma Bonino
è un lavoro che si svolge giorno per giorno in situazioni assai delicate e difficili e anche con significativi successi percettive
Noi oggi aspettiamo l'inizio della diretta da Trento con Marino buste in che per il partito radicale
Anzi circa di costruire il partito radicale
In nelle ex impero sovietico in particolare da Mosca ma poi spostandosi per le molte repubbliche che sono sorte dalla esplosione dell'INPS del dell'ex Unione Sovietica Repubblica che poi stanno riproponendo
Il dramma jugoslavo anche se essendo molto più lontano da noi in termini di chilometri forse lo guardiamo con meno attenzione
Una prima cosa ed è una curiosità credo che gli ascoltatori avranno il numero degli iscritti in Unione Sovietica nell'ex Unione Sovietica
Al partito radicale molto alto praticamente rivaleggia con quello degli iscritti italiani come è potuto succedere
Sotto buongiorno bonariamente
Togliamo subito di mezzo questa cosa del numero degli iscritti iscritti nell'ex impero sono tre mila settecentotredici a oggi
Vi sono poi altre situazioni come quelle della repubblica russa dove gli iscritti sono quasi ormai
Nella stessa misura di quell'Italia
In totale sia andato oggi credo che un partito vi sono circa sette mila settecento iscritti Settimia
Seicentocinquanta di questi come saprete circa cinque mila centocinque mila e due sono non italiane
Due mila
Il quattro due mila cinque sono iscritti italiani questo è accaduto
Sono quattro anni che il partito radicale non solo all'ex Unione Sovietica ma anche in altri Paesi dell'Europa del centro
L'Europa dell'Est evidente che quattro anni di attività continua costante hanno permesso
Di produrre questo dato di numerico se vogliamo
Ma oltre questo dato così quantitativo c'è anche da far rilevare la crescita anche lì abbastanza costante che si è verificata con l'adesione ad oggi credo di duecento venti parlamentari
Divisi credo quaranta Paesi più o meno
è evidente quindi che il passo le si cammina con due gambe una che la quantità degli scritti l'altra se vogliamo e la qualità la qualità intesa per
Come gruppo dirigente come classi dirigenti di questi Paesi esso
Questo è potuto accadere sia per l'impegno delle persone che vi lavorano cioè qui fa la pena di far rilevare anche perché ti della lingua i limiti del del contatto della comunicazione i costi della stessa noi parliamo sembra sempre che siamo in quattro cinque italiani Olivier Dupuis che oggi doveva essere con noi
Credo fosse speriamo fosse a rischio che più tardi doveva partire
Ma vi sono altre trenta trentacinque persone
Iscritti al partito radicale in qualche caso ormai da anni che fanno questo lavoro e che solamente il limite della lingua eliminerà la distanza fa di queste persone degli sconosciuti
Per noi italiani o interviene a metà italiani del tutto
E anche questa è una realtà se vogliamo militante ma è anche una realtà politica queste non sappiamo che nel Partito radicale
L'ultima persona che arriva all'ultimo momento ha gli stessi diritti di chi ci sta vent'anni quindi figuriamoci questi che ormai hanno anzianità militanti eccetera
E di fatto vivono una condizione oggettivamente marginale nel partito questa dimensione dell'insieme transnazionale
Ecco in sostanza vediamo se ho capito tu dici
Oramai nell'ex impero sovietico ci sono c'è un numero di iscritti che grosso modo pari anzi leggermente superiori c'è il a quelli che il partito radicale prima della campagna per i dieci mila quindi fino però a pochi anni fa riusciva con fatica a fare in Italia con campagne d'iscrizione molto centrate molto faticoso
Ed era un partito che aveva voi un suo peso aveva anche una sua classe dirigente
In realtà è inevitabile che su un numero relativamente ampio per i radicali lo è di tre mila persone emerga una classe dirigente pari grosso modo al diciamo almeno al all'un per cento trenta persone
Quando una classe militante alla classe medica anche dirigente no io volevo fare questo paragone
Perché se negli agli inizi degli anni ottanta c'erano trenta radicali che si vedevano più spesso di altri
Si sentivano fra
Erano alla testa di alcune specifiche iniziative tu dici è così lo stesso più o meno in Russia solo che
Qui a parlarne voi sarà sempre Marino buste Kimi Olivier Dupuis io Antonio Stangoni mica enti che gli ascolti e lo riconoscono per problemi più che altro legati alla dispense alla lingua
E sostanzialmente si è un limite oggettivo o e questa classe di questo gruppo diciamo questi trenta trentacinque militanti che hanno più più peso intende dove vengono cosa fa
Racconta Giulio usiamo che anche le adesioni e negli altri Paesi possono essere considerate speculari a quelle italiane ma vi sono diciassette partiti radicali diversi venne uno e quindi la gente che ci arriva non è molto diversa come provenienza
Da quella che arriva al partito radicale in Italia
Vi è
Questa ricerca del dialogo e quindi dell'adesione soprattutto con quelle tra virgolette possiamo definire classi dirigenti nuove di questi nuovi paesi che sorgono
E ed è soprattutto su questo che si fonda
Così la costruzione del Partito Radicale in particolare con
Anche una politica potremo chiamarla internazionale che parallela a quella ufficiale dei governi dopo alcuni dopo anni di tentativi noi oggi abbiamo due tre
Modeste per il momento conferenze interparlamentari che vanno a fanno formale di gruppi di lavoro su delle crisi nazionali degli scontri etnici in particolare ce n'è una
In essere sul mi scusi sul no essere sul sui problemi della Moldavia che è formata da deputati radicali ma non solo dall'Italia unite
Appartenenti alla Russia l'Ucraina la Moldavia la Romania peritali praticare per certe cose e già oggi un tramite un veicolo e ed essendo un veicolo ed aver inevitabilmente ogni volta anche una proposta politica che specifica e radicale
Oltre a essere tramite il veicolo politico quindi anche importante in certe zone e anche
Il fatto di proposizione di progetto politico
Cioè molto spesso accade
Che si reputa il partito radicale in molte zone molto più potente
Ho tra virgolette di quello che in realtà
Noi sappiamo essere in Italia per esempio
Cioè questa funzione al di là dei grandi nomi al di là dell'appartenere ai governi o meno e comunque un dato politico nuovo che emerge in questi paesi partito radicale per certi versi in alcune situazioni è un soggetto politico cioè al costo hanno bizzarro perché così viene visto un partito transnazionale in paesi dove la riscoperta dell'identità nazionale delle loro identità culturale ne fa di fatto dei paesi dove il nazionalismo oggi dominante e quindi con e esiste come e riesce a desistere un partito che è esattamente l'opposto di quello è il novanta per cento del modo di pensare
Di questi di questi Paesi
Ecco di questo ruolo del partito radicale forse gli ascoltatori trovano esemplificazione più netta più vivida forse nella crisi ex jugoslava nell'ex Jugoslavia
Nel nel modo di operare del partito radicale in quei frangenti prima in Slovenia poi in acrobazie ricorderanno il Consiglio federale di Zagabria Pannella nelle trincee
A Capodanno ma anche un attività di partito che appunto seguiva il tracciato che tu dicevi
E in Unione nell'ex Unione Sovietica dice per quello che leggiamo sui giornali una situazione all'ennesima potenza rispetto alla crisi dell'ex Jugoslavia che poi sì va a a puntare su alcuni momenti ci tu ricordavi la situazione della Moldavia c'è un un altro punto caldo di cui abbiamo sentito parlare prima che esplodesse sta questa cosa di Gorbaciov offre di cui pure dovremo parlare
La Giorgi e quello che succede di tutto il termine Giorgetti io fatto
Già due anni fa nel Caucaso Giorgio in Armenia e Azerbaijan dove la situazione ed anni esplosiva
Spiegarla è impossibile ridurla i minimi termini perché di se stesso per di se stessi
Se stesse una ragione estremamente complicata formata da cento due popoli tre stati sei repubbliche autonome
Ma essendo una zona di frontiera insomma è la frontiera naturale se vogliamo fra la grande pianura dell'ex Unione Sovietica i contrafforti turchi iraniani
è una zona predisposta e la cui storia tristissima ricordiamo i massacri degli armeni
Ne fa di fatto un crogiuolo esplosivo
Ovviamente paragonabile ai Balcani ma con effetti che possono avere risultati se esplodono decisamente anche peggiore lì i partiti per rivangare il particolarmente attivo
Vi sono credo oggi undici deputati armeni
Di quattro foto cinque forze politiche dell'Armenia che sono iscritti al partito radicale
Sia da parte governativa che dell'opposizione
Ve ne sono cinque Azerbaijan
Vi è in Georgia credo si sono svolte le elezioni aspettiamo fra dieci giorni per sapere quanti dei nostri candidati iscritti al partito radicale
Candidati nella lista del Partito per l'Indipendenza nazionale della Georgia sono stati eletti
Non ho capito una cosa scusa edito si sono svolte le elezioni
Ma non siamo ancora i candidati di processo con Polonia e quelle questo poi qui tento cc diffusione che si chiude il presente l'undici l'undici si sono svolte le elezioni si è saputo dopo due tre giorni e che l'elezione fortunatamente sono andate bene
Che a votare c'è andato l'ottantacinque per cento cresce Vernazza e che l'espressione Santa su cui quasi tutti i partiti democratici della Georgia hanno fatto quadrato e quindi è un uomo unico candidato
Sfruttiamo ma sostenuto Dacca stravinto con il novanta per cento però ad oggi non è ancora non sappiamo esattamente le percentuali dei partiti né i candidati che sono risultati eletti aspettiamo comunque un certo interesse questo voi sapete credo alcune di loro sanno Jama mucca Tagarelli il viceministro per l'informazione è un iscritto radicale dal mille novecentottantanove e a questa sua doppia militanza
Con il partito per l'Independent o pratico per l'indipendenza nazionale della Georgia con il partito radicale è uno di quei rari casi dove è questa specie di
Joint-venture politica del partito radicale con un altro partito a esisteva il prodotto adora effetti solo positivi
Nella zona comunque problemi sia relative alla case assi al conflitto della nuovamente araba sono enormi elenca liquidi per porterebbe via tutto lo Statuto il tempo che abbiamo però alcune cose possiamo dire
C'è un iscritto radicale ospita Mario Raffaelli
Era stato anche a suo tempo Sottosegretario agli Esteri oggi che il presidente della conferenza diminuisca
Per la pacificazione del Nagorno Karabakh della CSCE
Ora assieme a lui anche molto spesso
Lavoriamo su questo problema ovviamente ambito non governativo e quindi avendo maggiori libertà
Di movimento essendo noi e quindi di espressione e quindi maggiore il dibattito a volte riusciamo a imposta riunendo anche iscritti mi ricordo
In agosto riunimmo a Mosca un Commissione di lavoro sui problemi del Caucaso è certo fu difficile perché vi parteciparono i deputati della Repubblica autonoma della Corno Karabakh ma pure quelli armeni
Cioè gli armeni da parte gli azeri dall'altra i georgiani e poi ci furono anche i deputati della Cassia in quel momento si trovava in guerra con la Georgia risultanze avete messo insieme She Tou politico di
Gruppi etnici o popoli o quant'altro che in quel momento si sparavano con OLAF era
N nel susseguirsi e però il D by il riuscire a trasformare il partito come zona franca quindi come dato in cui si entra se invitato a pranzo in una casa non violenta
E quindi inevitabilmente anche trasformi il tuo linguaggio ciò che ti è concesso davanti in cui fa il demagogo nelle piazze o in cui file politicante
Alla Thailandia quando vai a cercare di spuntare qualche cosa nelle varie conferenze di pace eccetera
Ben diverso e quindi questo permette sì nasce se c'è la proposta politica la capacità politiche i risultati che ne vengono fuori a volte poi vengono utilizzati da questi due perché bisogna dire che in Armenia per esempio io vado mi dicono guarda questo giornale scritto Netanya
E poi tiriamo fuori crede
Non so come si è arrivato de un documento su federalismo e nazionalità scritto
Dal professor Papisca dall'università di Padova che sostiene su cui abbiamo tu sai di rapporti vanno in questo senso sostenere posizioni che per gran parte sono radicali all'amico ma come siete riusciti sapevamo nulla
Ma questi veicoli i deputati poi non dimentichiamo che che tra questi ci sono appunto centinaia di iscritti
E sono iscritti non di un'élite ma diciamo sono iscritti paneuropeo di e quindi inevitabilmente spesso non lo so il caso di Bakura dell'Azerbaijan un caso più che altro unico credo che il partito radicale
Dove su duecentotrenta iscritti ve ne sono circa settanta che sono docenti universitari cioè non trovando altro sbocco
In quelle situazioni latine che il partito radicale viene visto e in qualche cosa Lorean che un veicolo un tram per l'Europa per un diverso modo di c'è da dire che in quelle zone contrariamente a quello che si può presumo forma anni somigli
Di tutti i tipi diversi di tutte le sette inimmaginabili onice ma voi arrivate lì con questo simbolo di cambi che significa per lo invece sia dovere ignoranti siamo noi
Cioè grandi lo conoscono no saranno cose
Gandhi è stato un simbolo non dimentichiamo che in India fino alla fine Grandi riuniti mussulmani indù
Ci furono ci fu un esempio poco conosciuti in Italia di un leader musulmano non violento che riuscì a forma figuriamoci un esercito non violento una specie di milizia
Che non usava le armi formata da cento mila persone e questo basta camion si chiama e un mito da certe parti lì dove la guerra sembra sia essere l'unica soluzione inevitabilmente dove era questo leader in questo modo pelava nella parte nord dell'India la parte che oggi il Pakistan nel Kashmir eccetera ma vi sono degli esempi evidentemente sul più conosciuti che da noi e simbolo di Gandhi viene visto come una via d'uscita cioè alla viola alla inevitabile uscita violenta che certo
Diciamo gli spiriti
Più umanitarie democratici non trovano nella politica esistente né nella politica internazionale ufficiale parliamo con la delle conferenze delle grandi organizzazioni internazionali
E quindi viene riversata questa speranza in questa cosa non ufficiale non governative speciale simboli della non violenza come speranza
E francamente i siamo al fondo
Da qualsiasi parte si vadano affrontare il problema sembra un un rebus cioè è impossibile Onida anticipo e passare la notte è impossibile
Uscire da quelle situazioni l'unica possibilità che emerge sempre quella violenta il diritto del più forte che si afferma e poi giochi fatti si ratifica per fare la pace che molto spesso questa è una posizione che il pacifismo internazionale
Pompa esegue supinamente creativamente però ma a cose fatte chi se ne frega insomma del disastro e fatto è stato avallato il diritto del più forte
In quel momento ha più armi non necessariamente Kia più popolazione abbia visto gli armeni conquistare gran parte del territorio del Nagorno a scapito degli azeri c'è una differenza fra cinque milioni diciannove milioni
Nel momento in cui l'armata russa
Ha dato mi anche gli azeri immediatamente Taku i due giorni un quarto del Nagorno è stato riconquistato dagli azeri e alle si riapre un'altra conferenza di pace cioè diciamo che queste conferenze di pace in genere ventuno convocate
Ho riescono a muoversi nel novantanove per cento a giochi fatti
E quindi ratificando in sostanza però che il principio del diritto del più forte del più armata del più violento e quindi nulla di nuovo nulla si fonda interni diritto internazionale la legge non si afferma
Rimaneggiata John brioso più grande ti mangia ti becco ora c'è un certo tipo il pacifismo internazionale che ha appesantito la responsabilità sia per ragioni umanitarie per qualsiasi tipo di ragione nell'essere oggettivamente parte complice di questi processi che al giorno d'oggi
Devono assolutamente finire pena
è una barbarie lo è un po'l'esempio della crisi jugoslava e dell'equidistanza fra esercito e che le suore in repubbliche aggressive che abbiamo visto ma proporre non solo li peggio
Perché non esiste quel minimo di fondamento di diritto che per esempio in Jugoslavia esisteva
Lig questo non esiste per nulla per cui la legge della giungla rimane l'unico riferimento in questo riferimento inserisci io di usavo il thriller Brema di grandi perché in sé a un suo significato immediatamente dai la speranza che vi è un'altra soluzione che la conquista del diritto non passa attraverso la ratifica dello stesso mediante le vittorie militari
Ma passa attraverso battaglie politiche attraverso l'esercizio della democrazia
Attraverso la realizzazione pratica sul piano del metodo di quel minimo di fondamenti democratici che oggi si ritengono debbano essere essenziali per dichiararsi civili
Però Barack o il diritto la barbarie
E li inseriamo questo elemento danni ma con più insistendo maggiormente negli ultimi tempi uno slogan che si possa scrivere perché si rischia di essere visti come dei porta sfiga delle Cassandre
Che tutti evitano vero la questione lo spartiacque o non violenza o l'Apocalisse
Perché l'Apocalisse
E cosa che si avvera al giorno d'oggi in due secondi non c'è bisogno di Preta
Conflitti con popolazioni iper armate nel Caucaso possiamo dire quasi ogni metà non so quasi dell'ottanta per cento dei cittadini cioè proprio kalashnikov in casa orali l'Apocalisse diventa veramente questione
Redditi di secondi potesse di minuti ma e quel punto lì la politica scompare
Una zona franca insomma il partito radicale in questi sì ma una zona franca comuni si attiva il bisogno comunque di politica e di civiltà del diritto e la funzione perfino con qualche signore della guerra una volta costretto ragiona
Certo
Indubbiamente e però una zona franca non passive
Franche che rivendica il diritto all'ingerenza cioè io mi voglio occupare degli Affari tuoi
E questo nostro volersi occupare gli affari loro
Se da una parte condivido d'altra parte viene avversato che non dimentichiamo che noi cerchiamo di porre questa politica del diritto alla non violenza queste cose di cui si ha fame perché la povera gente
In Armenia che oggi è alla fame l'Armenia a rimesso in funzione da alcuni mesi una centrale nucleare dichiarata soltanto una delle più pericolose del mondo perché sta su una soffrono un geologo ma sta sulla falda
Sui due contrafforti confinanti del Caucaso
è una zona notoriamente usa il terremoto in Armenia Chaplin per questi han dovuto riaccenderla perché non sanno energie perché la gente alla fame perché ogni volta che io mi vedo con i deputati al mese voi dovete impegna noi siamo in una situazione di embargo oggettivo
Per capire perché siamo o completamente chiusi noi la nostra la strada la via di aprirvi Jonah mentre era legata all'impero sovietico passa solamente attraverso la Georgia e l'Abkhazia lì siamo in guerra quindi da lì non arriva niente
I pontieri dalle zone vicine ne siamo praticamente in guerra con l'Azerbaijan la Georgia in guerra del sotto c'abbiamo la Turchia di là c'è l'Iran ora di tempo che noi possiamo essere pacifisti possiamo essere qualsiasi cosa ma siamo alla fame la stessa cosa sta accadendo in Georgia
Se la gente a furia dovrà essere quattro cinque anni in guerra ora e alla miseria la miseria le energie la miseria del cibo la miseria di tutto e quindi si riaffaccia la gente e che chiede politica
E non cala cinico
E è ovvio che poi i partiti che li esistono quelli che son sorti
Dal dall'impero del male comunista sono in gran parte o comunisti ex riciclati o persone di buona volontà ma non dimentichiamo che dopo settanta anni marxismo conoscono un unico metodo politico e quello che il ministro quindi a loro l'Organizzazione dei partiti democratici
In tutta l'ex Unione Sovietica ma anche in altri paesi dell'Europa centrorientale
Per ignora per mancanza di espedienti Intel ignoranza oggettiva pratica c'abbiamo bellissimi partiti fondati con consta tutti presi da Max Weber da da da da Tocqueville eccetera ma i cui metodi
Interni di fatto di gestione le regole di appartenenza
Le radiazioni l'accettazione sono metodi gli animisti perché sono gli unici Catherine tre generazioni conoscono quindi figurati editori ciò che questi partiti sono oggi per Titti che si dichiarano democratici
Usano metodi e procedimenti Dini mistico una contraddizione pesante già all'interno dei partiti che poi si riflette pesantemente nella produzione delle leggi livelli
Ci sia in non mi ricordo più quale Repubblica
Un partito al governo che il pensili chiama Partito Democratico unico sestiere
E il tuo lavoro nel suo genere si il Turkmenistan dove dalla mattina alla sera del Partito comunista del Turkmenistan aderente
Senta TT comunisti dell'ex URSS di un pomeriggio diventato partito democratico unico perché poi c'è il candidato
Ecco il resto quindi democrazia
Praticata su ampia scala sulla svolta anche loro però fin modo unici giornali quelli governativi l'unico giornale non governativo ovviamente ne impedita la diffusione e la stampa in Turkmenistan e figurarsi che viene stampato a Mosca
Invece fu Mosca fosse il centro ormai
Di tutti i complotti democratici del mondo che è tutto da ridere e diffuso clandestinamente allora nel cosa faccia inviamo
Un nostro militante perché c'abbiamo ventiquattro persone che si sono iscritte attraverso i giornali attraverso le nostre cose c'è bisogno di conoscerli di riunirli Galliani fa sapere che esistiamo fisicamente se non nessuno ti credo
A volte la funzione che io ho spesso e quella la Madonna Pellegrina
C'è poca virtù che gli vai alla perché centottanta si scrivono nel Kirghizistan
No o perché si scrivono questi questi sulla base di un lavoro di propaganda fatto piuttosto la sospensione o stappa attraverso persone attraverso documenti registrazioni
Il cerchiamo anche di registrare dei nostri dibattiti e poi invece di ma siccome ci sono sette fusi orari mandiamo una cassetta
Ma cinque persone si riuniscono ascoltano sta cassetta diciamo che sto opinione si diffonde poi c'è il problema dice ma nessuno ritenere che sto partito esista insomma si c'è il giornale questo ce l'avete spedito l'abbiamo fatto credo cento mila copie per edizione oltre i parlamentari ma poi chi richiedono sì però nessuno mi crede ai nostri militanti i nostri nuovi iscritti
Cioè deve venire qualcuno allora io arrivo ogni tanto con la Madonna Pellegrina quindi si scopre che è vero
Di questo partito in qualche modo esiste e quindi scattano altri meccanismi
Faccio l'esempio del Turkmenistan perché agiremo deve sapere che non è in questi tre crollo
Del comunismo poi ha comportato un'immediata realizzazione la democrazia è ormai qui come Lily come non è assolti qualche sospetto in questo senso c'era già questa cosa il profilo remota di Grumello però è molto unione deve e non è unica proprietaria dei terreni a soli mentre il Turkmenistan mora gente non sa neanche dove sia sia nella carta geografica
Ma ecco Perelli lì fa il militante radicale russo perché li teme e viene perseguita immettono tre dei servizi segreti accanto fanno il vuoto attorno gli tagliano le telefonate lo interrompono
E dopo quattro giorni seguite e come prima e la follia cioè non posso muovermi la gente mi chiede il passaporto per avere la verifica che sono io
Altrimenti non vince l'iscritto a praticare il bus il passaporto vediamo se è vero che si tu
Non è un caso limite
Nella parte asiatica dell'ex-Unione Sovietica dovete del Partito Radicale oggi a sei settecento iscritti sei settecento iscritti sono una realtà certo in un paese
Non mi ricordo più con quattordici forse mi sembra il più grande dell'Italia verso l'astensione ma molto di più
Almeno in quelle zone Kazakistan stesso dieci volte l'Italia come territorio figurate di voi quali sono i problemi di comunicazione che il partito si trova affronta ma e utile
Perché questa è la dimensione transnazionale del partito certo si può anche dire partito transnazionale è sconosciuto in Italia almeno perché l'informazione episodi cioè frangia anche sapere che vi sono dei limiti oggettivi
Spazio temporali se si vuole che non si superano se non con mezzi sappiamo del partito per quanto faccia i mezzi che ha son quelli son pochi
E che si sopperisce spesso con la buona volontà adesso ne sappiano abbiam parlato qualche giorno fa c'è questa esigenza
Nei mesi a venire di cercare di informare di più
Non solo è uno di essere meno episodici più un'anima etica che quello comportarci carico di lavoro di di cose che non sempre è fattibile cui bisognerà anche gli ascoltatori di radio radicale spesso facciano tesoro di quel poco che gli arriva sappiano che magari è la punta di un iceberg cercheremo di informare di più soprattutto sulle iniziative politiche che sono in corso perché uno sono interessanti due
E una presenza politica comunque non convenzionale non banale del partito radicale tre e fondamento
Spesso del Partito Radicale ecco su questo ultimo punto ci arriviamo in chiusura cioè volevo però prima porre un problema certo adesso
Nell'Europa dell'Est c'è stata una grande esplosione di politiche e poi c'è anche la grande paura dei del fine secolo il risorgere dei nazionalismi di tutte le cose epocale slabbrata quello chiaramente ottimisticamente l'Apocalisse
Ma
Come tutte le volte che finisce una dittatura cioè un fiorire di politica magari un po'rozze magari con gli strumenti appunto che provengono dalla stessa dalla dallo stesso passato
Ma oltre questo in un paese come l'ex Unione Sovietica e possibile che sono i radicali come forse voi non è che ci sta ideando un quadro troppo ottimistico della realtà voglio dire per esempio
I partiti dell'Internazionale sono internazionali un po'così internazionali della domenica si diceva una volta ma sono pur sempre forse potenti con tanti soldi tanta
L'integrazione degli attori che con l'Internazionale socialista avrà dei contatti con tutti certo che gli hanno la prima la prima cosa che fanno i partiti che sorgono nelle ceneri di ciò che era cercano di contatto internazionale poche approcciamoci francamente Al cafone
Ora
Le internazionali vanno si fa mio qui ragioniamo svantaggio
Allora io paga è tutta un'altra cosa lì il problema e farsi un conveniente o perché al deputato tedesco socialdemocratico gli interessa nella sua circoscrizione far vedere che è andato in Russia travolto il conferimento in annunciato si mangiano i soldi vi ritorna convegno non si fa
Ma il documento c'è questo insomma
C'è anche di meglio diciannove però le internazionali funziona una specie di associazioni
Vacanziere a volte diciamo che non c'è nessuna mediazione politica c'è l'affiliazione
Ora l'Internazionale socialista potrà dire di aver affiliato diciassette partiti democratici ora io non so quale sia il corrispondente alle e Russia ce ne sono diciassette
In Ucraina ce ne sono tre per esempio i partiti socialdemocratici
Ci sono anche i pezzi e mi sono nell'essere dell'Unione Sovietica partiti sono sei o sette mila oggi certo fra questi partiti vi sono delle cose
Non è solo il partito radicale partito radicale e portatore di una politica chili non esiste cioè noi immettiamo degli elementi
Che nelle nella politica di quei Paesi o anche con le mediazioni delle internazionali democristiana liberale o socialiste che ad oggi sul piano delle proposte politiche non esisto
Esistono l'affiliazione o il finanziamento per piccole attività ma anche quello funziona male perché giusta ai russi si lamentano che gli danno poco
Perché per loro dice ma come noi abbiamo rovesciato il comunismo Pomona importante grazie scassato rovesciato da solo adesso siamo qui
Non è che la la bicicletta ce la possiamo fare da soli ma ritocco di abbreviare i tempi voi siete quelli a Mercedes in politica mo'dateci la Mercedes se non ci date la Mercedes che conosciamo fa
Questa è la logica di scambio che avviene nell'ambito delle internazionale e quindi non è una logica politica
è un una cosa sulla carta ecco quindi questo forse spiega agli ascoltatori almeno a me lo spieghi se perché i radicali usano questo termine transnazionale invece che internazionale non è solo una bizzarria linguistiche anche la necessità politica
Di distinguersi dall'intervento internazionalista di questo tipo di far capire subito che si è un'altra cosa distinguersi da da con la Roma direbbero una ciofeca
Da un bidone da un imbroglio perché di fatto le internazionali sono formate da partiti nazionali che una volta ogni tanto si incontrano nella loro autonomia e indipendenza assoluta vanno confrontarsi o altro
Pertile radicale non ha questa distinzione di partiti nazionali anche se non nego fra gli iscritti che c'è l'Iva non c'è buon Salas Skin
è uno scrittore russo che da tre anni e la nostra opposizione interna se vogliamo sostiene è un partito di tre mila persone dove oppure c'è opposizione del del compagno Saransk in il quale da tre anni riempie i nostri parlamentari iscritti e uno attivissimo a casa propria con mezzi assolutamente non neanche da parlarne torce accese gli scrive a mano a volte le foto e le fotografare su e conduce una battaglia tecnica del Partito Radicale per trasformare vitalità lega nel Partito radicale russo e poi aderisce al Partito radicale transnazionale l'equivoco
E poi è evidente e si manifesta anche il perché non è a volte comprensibile che possa esistere un partito che non fa della nazionalità cono della autonomia nazionale di un partito sappiamo significa non siamo nell'epoca dell'interdipendenza economica delle interdipendenze politiche cioè quindi a un certo punto gridare che il re e nudo
In certe zone del mondo oggi ancora eh
Una dichiara un programma politico non è uno slogan retorica ma sul piano delle internazionali dei partiti
Questo va fatto perché sono una cosa che non esiste
Senti ore Bay abbiamo poco tempo abbiamo parlato a lungo speriamo però che per gli ascoltatori il tempo sia trascorso in modo utile anche in qualche modo essere riusciti a interessarmi speriamo di sì ma volevo che ti una cosa che probabilmente ci si aspetta
Venendo dalla Russia
Per il generale torniamo su moschee anzi andiamo a Mosca
è quello che sta succedendo
Gli ascoltatori probabilmente ricordano la tua voce particolarmente presente radio radicale nel momento dell'immediato dopo molte nell'agosto di due anni fa
Da allora poi in modo episodico abbiamo sempre avuto informazioni gratuite agli altri compagni radicali in in Russia che in qualche modo completavano in qualche modo dava notizie diverse anche rispetto a quelle che vediamo i telegiornali lo leggiamo sui quotidiani
Oggi tutta tutta questa questione di Gorbaciov offrono scontro Eltsin e Gorbaciov quasi in una forma strana di arresti domiciliari occorse cinque di libere come dire di
Di limitazione dei del della dopo la possibilità di muoversi
Come
La stampa italiana allo sta passando lo vedi di perché un periodo che sei qui
Ma volevo chiederti rispetto a quello che leggi ai delle altre chiavi di lettura o delle altre degli altri frammenti di notizie che possano essere significativi per comprendere da offrire agli ascoltatori
Beh prima osservazione da fare che vivente qualsiasi ascoltatore leggendo i giornali di questi giorni se ne accorge e non c'è una cultura di governo queste cose accadono
Lì dove
L'esercizio del diritto
Non è tra chi non è stato praticato per anni chi dovrà ancora a tutt'oggi non c'è la separazione dei poteri
Chi la magistratura ancora oggi obbedisce dei dettami politici
Quindi ciò accade che Eltsin si permetta di quel voto non capire su sia diciamo che maniera così ingenuamente spudorata almeno qui si nasconde gli
Presidente Eltsin chiama il presidente del
Del tribunale il processo dove si sta facendo questo processo che viene considerato per certi versi di ridicolo e nella società russa offre ai cittadini l'attenzione al processo
Al ai golpisti praticamente zero viene considerata una rappresentazione
Che non ha alcun senso quindici veri colpevoli e non potranno essere puniti
Perché sarebbero morti non si possono processare settant'anni di storia non si può fare una Norimberga
Di uno Stato che nei fatti si è sciolto
Di un partito che nei fatti
Prima di essere dichiarato fuorilegge
Era già stato posto in condizioni di non poter nuocere quindi questo procedimento già rende difficile farle una Norimberga anche perché i nei crimini sarebbero coinvolti in parecchi
Innanzitutto i membri tra Torre
Perché non li chiamo se la difesa diciamo valutare la differenza tra chi è stato comunista fino al mille novecentottantacinque quello fino al mille novecentottantasette quello al mille novecentottantanove e molti quello fino al mille novecento
E novantuno fu assolto
Mi sembra che non ne sia questa differenze politiche
Quindi Eltsin si permette telefona
Al
Presidente della corte del tribunale dicemmo dovete chiamare a testimoniare
Oppure c'è quello c'è il ministro degli Esteri best Martini chi chiamava stampe dice sì li daremo il visto l'indomani dopo viene smentito e investimenti alla richiesta dei giornalisti io ma lei è un ministro degli Esteri
Gli risponde ha deciso l'esecutivo l'esecutivo sappiamo
è formato non dimentichiamo che Eltsin in cui governa con un sistema prefettizio napoleonico perché in quel momento non era alto l'unica cosa che gli è venuta fuori praticabile possibile questa governa attraverso i prefetti
Non c'è una specie di dittatura democratica in esercizio
Alle domande di molti anche i giornalisti ma è possibile un nuovo rivolgimento
L'uomo dalla strada russo ti dice ma che problema c'è questo al potere si sta certo non è la democrazia che volevamo c'è qualche cosa ma né i fatti l'unico Volpe che può esistere quello di ieri si è spesso a se stesso può fare ben poco
E in questa fase si inserisce di fronte ai disastri di fronte agli alti la non arrestarmi le sembra ha voglia di Gorbaciov ritornare a fare politica
E in questa fase si inserisce quindi questa che sembra più essere una diatriba
Tra due persone che erano in famiglia fino a non molto tempo fa e che oggi si trovano su opposte sponde
Voi non dimenticherei te indispettire Corbaccio faceva Eltsin quando al consiglio erano invertite oggi questo si ripete la cosa in sé non è molto seria e grave nel momento in cui una cosa di questo tipo
Domina in realtà alla politica internazionale Iezzi stesso dice ma Corbaccio se va in Germania
Volendo può anche venire in Italia
Non gli diamo il visto per gli e poi saranno
Vi sono delle speculazioni anche su questo ma ciò che accade queste che per molti versi vengono definite ingenuità sono
La fotografia di questo qua si potrebbe dire di questa di questo impaccio nel muoversi nel mondo delle nuove regole democratico
Cioè impaccio è dir poco dura vincolare utilissimo perché a un a a un golpe tentato dalla vecchia nomenklatura di quel che era rimasto Della vecchia nomenklatura staliniana o comunque comunista sovietica
Viene da parte di chi a questo golpe ha reagito per garantire la democrazia è un regime dittatoriale e questo
E sistema dei prefetti a regime i prefetti certo non è
è un modo di porsi si può chiamare una democrazia in un paio di certi tollerante certo vi sono altre cose ma certo non è sistemata su cui la democrazia può esprimersi può funzionare
Noi a Mosca abbiamo mandato il telegramma Gorbaciov fu diciamo Caro mica il se rilievi c'è
Noi ci esprimiamo tutta la nostra solidarietà per le vessazioni che subisci per questa tua
Per questo tentativo di toglierti i tuoi diritti i protetti spostare però riteniamo che
La tua partecipazione al processo
Quindi in qualità di testimone potrebbe avere consenso quanto meno dichiarando che il processo maggiore esiste quella che è un po'la posizione non violenta che noi abbiamo e non violento non scappa il non violento non fa lo snobba in rapporto a queste cose giusta o sbagliata che sia per mettere in crisi
Un falso che una barzelletta quale quel processo gli perché se poi voi vedete le accuse che vengono tirate fuori dalle fosse dai Massa
Accordo di quindici mila ufficiali polacchi nel quarantaquattro che fosse di cattivo
Al all'abbattimento dell'aereo cioè si fa poco épater les Bourgeois che si vanno a tirare fuori quegli elementi simbolici che sul piano internazionale si ritiene abbiano un peso che poi la gente impazzisce dalla voglia di ottenere giustizia su questo
Passano gli anni ma il dibattito vediamo rimane ancora oggi nella dialettica politica nella polemica politica tu credo ricordiamo ricorderà ma andrà eletto cioè come si svolgevano il linguaggio dei processi staliniani ai tempi di Vichy Ski
Quindi nell'immediato dopoguerra
Con tutto
Un specie di neo lingua staliniana dell'epoca
E che oggi è purtroppo ancora nella lingua del dibattito la lingua della polemica politica e l'ex Unione Sovietica ed è purtroppo io ti dirò
Linguaggio che anch'
In molte assemblee del Partito Radicale sì se
Cioè l'accusa il linciaggio la calunnia
L'imbroglio linguistico e politico che parte dell'espressione della cultura politica di un'epoca neppure sì sornione quattro generazioni una cultura politica che ha fatto danni enormi diciamo che anche Occidente del dell'Unione Sovietica e da questa cultura politica ecco trova nel dibattito in questa fase il pagarle attualità
Fra Eltsin Gorbaciov of mi risulta anche lì evidente non è il peggio che si può vedere però
Figlia anche di linguaggio che davamo per morte che in realtà in mancanza non solo di nuove parole e quella politica e la costruzione di nuove parole
Transnazionale per esempio
L'antiproibizionismo
Noi che abbiamo arricchiamo credo il nuovo Boca voi in un nuovo vocabolario russo con termini come abbia arricchito con l'Italia
E quindi se si misura il partito radicale esiste esistito nella dimensione in cui anche
Due tre virgole di cultura politica lei afferma fu quando ce le ritroviamo scritte nei titoli senza citarsi
Ma ci riconosciamo ormai c'è un po'protagonisti di quello che accade in qualche misura lo sa
Bene abbiamo ancora due minuti in conclusione si può dire questo che
Dovremo dare un carattere meno episodico a queste informazioni sull'attività del partito test nazionale dell'attività del partito per dire meglio giustamente non solo in Italia
E le sue campagne politiche del suo lavoro minuto
Ma in ogni caso
Questo non può essere solo bollettino che possiamo gli ascoltatori per dare il numero degli iscritti ma anche credo questa conversazione in qualche momento ne è stata già
Sintomo ma anche altri esempi che si potevano fare in altri momenti della programmazione della radio anche una serie di informazioni che magari sulla stampa o per televisione non vediamo che invece ci vengono da chi lavora per costruire il partito radicale che lo fa in situazioni particolari come questo dall'ex impero sovietico quindi anche un interesse giornalistico probabilmente di cronaca può venire
Quindi questo lo faremo senz'altro e quindi io manderei rimanderei
Una serie di domande che adesso vuol potrebbero anche venire e forse sarebbe stato utile ma lo faremo anche dagli ascoltatori sulla situazione
Ma è l'ultima cosa che volevo Chieti e queste
Tutto questo va bene oltre tre mila iscritti nell'ex impero sovietico o o in Russia addirittura proponendo un secondo del Mila ma ce ne sono cinque mila euro ci sarà anche un'Europa certo fatale calcolando il l'Europa centrò cinque mila e rotti e
Senz'altro possibilità di lavoro politico assai significative
Però il partito che è in difficoltà dal punto di vista delle risorse finanziarie e della propria Struth
Che come inni
Come uscirà
Sì neanche dibattuto non è che non se ne dibatta fra gli iscritti russi rumeni o certo evidente il novantanove per cento dei fondi ancora oggi proviene Sabato italiano
Ciò che ne viene fuori da questi nostri compagni
Non italiani è andato di umiliazione
Il rublo non vale assolutamente un fico secco
Cioè ci compriamo i cerini
Cioè un paese che
Quindi chi è sulla soglia della povertà per noi inimmaginabile oggi qui
Assolutamente inimmaginabile con condizioni che per un italiano che ha fatto la seconda guerra mondiale con potrebbe capire quarantacinque quarantasei in Italia allora le condizioni minime
Gli ultimi arrivati saggio di Andrea Tamburi che si trova a Mosca copre anche delle assenze in questi giorni in cui mi dice caro Marino io lunedì vado a Minsk elettori martedì sono meno sette gradi di notte il riscaldamento non funziona
Io me lo fa con forza e da me questo problema ma a Kazan in quella che è la Russia vera Pino dimentichiamo Mosca e già una specie di New York in rapporto al resto quella vera russi all'Unione Sovietica è un'altra cosa ancora peggiore sono senz'acqua calda da mesi
Sono scomparse le Stuff temono un inverno
E gli inverni sono ancora un po'pesanti
In cui mancano bellico ma anche alle cose essenziali puramente ci saranno i wafer e le brioche francese americana la cioccolata italiana nell'isola pasta vendute in dollari a prezzi assolutamente inaccessibili c'è oggi la Roma cioè perché i soldi se li riesce procura l'ottanta novanta per cento si soldi non ha modo di procurarseli
La miseria e anche la beffa perché la situazione il Paese che produce energia come ex-Unione Sovietica
Non è oggi grossi problemi per mantenere in funzione riscaldamento per trovare la benzina
E nelle grosse città questo diventa diventa un fatto pericolosissimo anche per la stabilità della situazione politica e non dimentichiamo la riflessione del dell'iscritto da Di Carlo del cittadino russo che sia ti viene a dire che ho differenza che era meglio prima era meglio oggi ma risulta invece l'immagine che noi abbiamo di Gorbaciov in Occidente esattamente l'opposta che hanno di Gorbaciov fin russe
Dove detestato e odiato dove anche Eltsin sta perdendo la sua popolarità però al di là di dietro Eltsin purtroppo commentatori politici giornalisti ripeto non c'è nulla
Crolla Eltsin siamo nuovamente nel casino più completo
E che sta una situazione dove ovviamente rende ancora più difficile l'esistenza del partito
Di tutto questo continueremo a parlare nella programmazione della radio
Anche ci spiace che sia potuto venire perché c'erano delle cose interessanti sulla Macedonia su la parole riesce lui Goodbye organica offrirci altri momenti di formazione politica è anche e quindi di informazione
Dobbiamo credo chiudere ringrazio Marino Buster Keaton e ci impegniamo a seguito nell'attività politica sua di tamburi degli altri militanti radicali che porteranno l'ex Unione Sovietica