Più libri più liberi - Presentazione del libro "Il Reis. Come Erdogan ha cambiato la Turchia" di Marta Federica Ottaviani (Ed. Textus)

Grazie per essere intervenuti una primissima dotazione perché l'avrete già visto abbiamo fatto un veloce cambio di cavalieri non perché sia cambiato il volume che stiamo presentando ma perché
Per una notizia degli ultimissimi giorni che Cicci prima purtroppo dei presentatori ma è una buona notizia il volume che presentiamo questa sera
Ha vinto il premio Fiji storia due mila sedici nella sezione inviati speciali e dunque l'autrice sta in questo momento ritirando il premio in Senato per cui potremmo vederla arrivare da un momento all'altro ma abbiamo pensato
Di non perdere l'occasione per parlare di questo volume e di iniziare la nostra la nostra presentazione
Io in quanto rappresentante della casa editrice tax sono particolarmente
Felice che questo volume sia il primo
Che inaugura una collana che abbiamo voluto lanciare proprio quest'anno insieme al professor Paolo pulizia dell'università Orientale di Napoli che ci
Che si chiama oltre frontiera anche una collana di di storia e studi mi internazionali
è nata un po'devo dire e sono particolarmente contenta di queste realtà con le persone che sono a questo tavolo e che vi presento subito Giampaolo contendendo Università Roma Tre e
E Alessandro Albani seggi Nanni delle Università europea di Roma quindi siamo un po'tornati alle origini realtà questa sera con questa presentazione
Che è arrivata a sorpresa perché proprio con loro ormai credo più di un anno fa abbiamo cominciato a ipotizzare
L'idea di lanciare questa collana che in qualche modo potesse mettere a fuoco
Sperare gioco geografiche o tematiche
I punti salienti di questo momento storico quindi individuare quali sono i Paesi quali sono le aree geografiche le Regioni ma anche i grandi temi che la storia internazionale
Porta oggi all'attenzione ma
Che si risolve spesso in situazioni di grande attualità ma che in realtà al la necessità di volgere uno sguardo all'indietro per capire da dove
Da dove si parte per arrivare a a questi punti cruciali di del anch'del due mila sedici dire siamo proprio nella piena
Attualità quindi la collana nasce con questo intento
E e i primi le prime emergenze che abbiamo lutto considerare sonoro quella turca
E i cd una felice diciamo così un felice giro di incontri ci ha permesso di
Incontrare la giornalista Marta Ottaviani
E
Che autrice
Di questo volume
E gli Stati Uniti d'America
Devo dire prima ancora che ci fosse il dato lo scottante delle quando le elezioni erano ancora da venire ma non si era ancora nel pieno
Dell'attività elettorali e siamo partiti proprio con l'idea di mettere a punto anche nel caso degli Stati Uniti
Il dove si trovi in questo momento l'America riguardo alla storia internazionale quindi uscirà a gennaio questo volume che si chiama
La dottrina Obama e che ci tra detta direttamente sembra una cosa di ieri oggi in realtà è una cosa di domani perché ci tradita direttamente a a acqua a dove si trova l'America in questo momento cioè nel momento in cui Donal Trump ne prende le redini e avrà a che fare evidentemente con quello che il suo predecessore
Ha costruito negli anni passati
Questa apertura sulla collana
Ci porta direttamente allora il nostro allo al nostro libro di questa sera che si chiama il Reyes come Erdogan ha cambiato la Turchia
Ed è una biografia ma è anche qualcosa in più di una biografia perché una biografia dell'uomo Erdogan attraverso la quale l'autrice
In qualche modo ripercorre tutta la storia repubblicana della Turchia fino a I giorni si
Appena trascorsi già trascorsi del golpe nell'estate del due mila sedici ed è bello che la presentazione precedente si affida proprio con l'Impero ottomano perché si riagganciamo e dall'impero passiamo direttamente alla Repubblica con
Con l'analisi appunto che parte dal ventitré che chi l'autrice ha voluto mettere in luce nella prima parte del volume
Per arrivare fino proprio all'altro ieri direi al luglio del due mila sedici è uno di quei felici casi
Chiaramente devo dire si presentano anche a livello editoriale in cui
L'idea di fare quello che oggi si chiama ogni sta mucca
Che non c'è mai piaciuta particolarmente
Ci ha permesso di poter parlare di attualità ma con lo sguardo lungo all'indietro ed è per questo che sono anche molto contenta di questa sera
Alessandro albanese Gina mie Giampaolo conti siano qui perché sicuramente la la loro il loro approccio a questo Paese
Gode per motivi di studio di questo sguardo che è fondamentale tenendo sempre presente l'uomo Air domani
Per capire dov'è che si colloca esattamente perché tutto sommato di Erdogan sentiamo parlare nell'ultimo periodo ma probabilmente capire chi è da dove viene ma questo forse vale un po'per la Turchia in generale è spesso al grande pubblico diciamo così
Piuttosto oscuro a meno che non si sia
Persone con un interesse specifico è una di quelle uno di quei grandi argomenti che tende un po'ad essere risucchiato in un passato
Quasi mai ben definito
E dunque io volevo passare la parola al loro chiedendo in particolare
Di mettere a fuoco due
Dire così due tipi di sguardo uno che dalla Turchia guarda
Verso l'interno cioè guarda che guarda la Turchia la Turchia che guardasse stessa e cerca di
Di capire come si colloca in quest'ultimo periodo che cosa è successo in Turchia da quando è ardo Anna
La sua figura ha cominciato a scalare la storia di questo Paese perché centrato direi a pieno titolo a questo punto quindi siamo all'inizio degli anni due mila nel due mila uno quindi chiederei
Giampaolo Conte di di farci capire qual è la situazione interno in questi anni e qual è il quadro interno turco in cui la personalità di erba si affermate quali è stato il suo sviluppo e a con un particolare
Riguardo ad una delle questioni che che poi è sottesa ad ogni cosa e cioè la situazione economica e come
E come questo Paese sta vivendo questa particolare congiuntura
E poi
Invertiamo in qualche modo lo sguardo chiederei invece a Alessandra albanese di Nanni di capire qualcosa in più su come invece la Turchia guarda fuori e forse anche su come da fuori si guarda la Turchia dove il fuori
E l'Europa necessariamente in questo periodo e l'altro grande tema
Scott tantissimo perché sappiamo tutti ma per motivi di di telegiornale dire così
Che la Turchia e l'Europa è un tema totalmente aperto che vive in questo momento anche di alcuni e spetti gran ma drammatici pensiamo la questione dei migranti pensiamo all'accordo pensiamo a tanti temi che sono di strettissima attualità
Anche in questo caso chiederei
Uno sguardo ampio per cercare di capire
Come Air do anche indubbiamente il protagonista mi si muove all'interno di questioni molto più ampie e anche molto più antiche diremmo e quindi niente grazie e lascio volentieri la parola Giampaolo
Grazie Stefania prendo subito la palla al balzo per
Per collegarmi un po'al
Al
A quanto penso sia stato detto anche in aprile in precedenza la questione diciamo del della provenienza non solo fisica ma anche politica culturale giunte
Presidente che oggi insomma domina la scena politica pelata
Turchia partire dal due mila uno quindi alla guida del del Paese ma bisogna ricordare che ardono è stato era stato già un po'il potentissimo Sindaco
Di Sambo il
Se non sbaglio dal novantaquattro fino al nove al novantotto
Edouard diciamo sale al potere in un momento particolare per la Turchia siamo nel due mila uno la Turchia mentre al due mila e il due mila uno guarda caso
Affronta un periodo di grande incertezze economiche
Il due mila c'è una grandissima crisi economica una crisi economica che porta il PIL del peso ne sentiamo molto spesso questo questo termine in televisione ma serve un po'a misurare la produzione la funzione di beni e servizi di un Paese
In calo della produzione del sei sette esperti per cento quindi potete immaginare di che consistenza fosse oggi in Italia ad esempio si parla della crescita zero otto zero sei zero uno immaginate un calo del sei sette per cento quello che può che può provocare
E non riesce
A intercettare un po'anche quel quel quella quella voglia di cambiamento
L'attente ma non solo all'interno oggi un Paese che aveva ormai sperimentato da partire dal ventitré
La nascita di uno Stato indirizzato molto più verso il panorama politico-culturale ed economico occidentale
Questo processi iniziati diciamo da un perito dall'ottocento l'Impero ottomano grande malato d'Europa quarta
Allora come modello per la propria crescita
Prima guerra mondiale il ventitré sale al potere che malata turca ma la tata turche un riformatore che vuole
Modernizzare il Paese seguendo una spinta Ucci dentale quindi non un modello pur con un modello mediorientale ma un modello occidentale
Questo importante per capire che quello che crea che malata turca dal ventisei
è diciamo quello che
Rimane fino un po'agli anni Novanta con delle
Varianti molto grande punto di vista cono logico dal punto di vista di questioni internazionali e quant'altro però è un po'un modello di paese che si aggrappa sempre alla laicità dello Stato
La Turchia la cita era stata comunque tutelata da
Leslie esercito
Che tra la Turchia faceva parte dell'esercito è ardua né no quindi già questa è la prima differenza tra per farvi capire quanto
Il Paese
Fosse arrivato
In un certo modo a mio avviso anche alla fine di un ciclo
Un ciclo che poi aveva visto diciamo già l'esercito anche in un certo modo questo mio punto di vista anche di approfittare del proprio ruolo di potere per rovesciare il poterono in un solo
Quando c'erano stati diciamo dei tentativi
Di
E rivolte diciamo pure di presa di posizioni
Politiche regali re legate alla religione ma anche
Per dar modo diciamo di perseguire i primi propri interessi
Ora noi siamo abituati a concepire l'esercito in una diciamo di una forma un po'distaccata rispetto a quella che ne abbiamo in un Paese come belli come Italia ma in molte realtà invece mediorientali l'esercito è il motore
Il processo politico del processo culturale ma anche soprattutto del processo economico
Se anche oggi esempi in Egitto l'esercito ha un potere economico pari produce quasi dal trenta al trentacinque per cento del PIL del il Paese ha un potere enorme da un punto di seggi economico qui vedete richieda questioni politiche vi sono anche questioni
Economiche legate in Turchia erano legati soprattutto non so al potere contrattuale che poteva avere l'esercito e quant'altro
Qui Air One sale al potere in un momento diciamo dove già chiaramente il potere dei militari o il potere diciamo la forma laica dello Stato era già in forte discussione
E lunedì e lascia prende il potere
Certo seguendo sempre quel modello perché era un po'la bandiera che si doveva portare portare dietro ma lui cercava di creare un un movimento politico che avesse un po'degli dei richiami a delle dottrine
Ha dei regolamenti
Provenienti dalla previa prigione
Ora
Io non non voglio fare un paragone tra il partito di è di Air One o quello che è ardua rappresentava nei primi anni due mila elasticità Liana
Perché siamo dei contesti completamente diversi però per cercare di dare un'idea
Stiamo parlando del tentativo di un uomo nuovo un po'di un movimento politico che era dentro diversificato rispetto a quello a quello che oggi
Di creare un'ossatura di creare una struttura che si richiamasse anche a degli ideali
Re di matrice religiosa i di vita quotidiana perché
Istanbul
It MIR
Anche ora non sono delle città molto grandi città anche era una fondazione foto ma creare un certo modo politicamente data turca ma abbiamo a che fare con città con commerciali città che hanno avuto delle con tantissime minoranze di greci
Armeni e e da lei e quant'altro quindi città comunque già molto più
Vicine a un modello più europeo quindi una nascita si si percepisce più un modello laico in questo in questa città rispetto magari al
Cuore del paese
Pensate agli agisca ad un ad Alessandria età che è la zona che sta praticamente al confine con la Siria
Le in realtà invece ci sono delle delle delle parti della Turchia che sono completamente di diverse le une dalle altre quindi ergo anzi inserisce un po'inserisce in questo in questo modello prende il potere
In un periodo appunto di forte crisi di forte crisi economica Luigi e riesce a dare delle delle risposte molto veloce al Paese aiuta la classe o ovvero operaia aiuta le famiglie
Benefici a di un flusso costante di capitali internazionali cioè degli investitori esteri iniziano ad investire in Turchia
Quindi è chiaro che luce che si incominciò a creare una base sociale quindi una base diciamo anche di Welfare State
E dare anche lavoro a una
Parte del
Del tessuto produttivo del paese vicino al Governo quindi un tessuto poli produttivo del Paese che si riconosceva nelle Governo perché grazie al Governo riusciva ad ottenere di nuovi vantaggi economici quindi
Nasce diciamo una soltanto una sorta di nuova borghesia non ho la borghesia islamica apprendiamo con
Con con la dovuta cautela quest'queste parole molto vicina al al potere Air One quindi durante questo primo periodo riesce a beneficiare
Di
Fondi soprattutto però provenienti da
Buona parte diciamo dalle monarchie della Golfo perché buona parte delle monarchie del Golfo che leggo sono stiamo parlando di ed esaurita parliamo di Qatar parliamo di quei parliamo di Emirati Arabi è chiaro che negli anni Duemila come sappiamo bene c'era
Un surplus di denaro questi Paesi si portavano petrolio importavano dollari che dovevano questi dolori trovare degli i mercati è chiaro che queste monarchie del Golfo usavano diciamo politicizzato né in un certo modo anche questo denaro
è chiaro che
Da un punto di vista internazionale Air One ha beneficiato di questo aiuto da parte delle monarchie delle Golfo a aiutare il Paese a crescere
Perché le Marche del gol fare con un interesse anche investire in quelle poche in Turchia perché tutto si reggeva sull'asse iraniano
L'Iran rivoluzione islamica del settantanove si proponeva un modello un nuovo di politica quindi il via la monarchia
E
Cercare l'Iran ha cercato di creare un modello islamico c'è un modello di rivoluzione islamica che potesse funzionare quindi che non potesse essere solamente sciita ma poteva essere anche murata dalle dalle monarchie sunnite del Golfo ma anche da altri Paesi sunniti
Quindi è chiaro che
Le monarchie del golf faremo tutto l'interesse a sorreggere
De Paesi che adesso lo diciamo Paesi vicini alla proprio al proprio ramo ortodosso dell'Islam
Ecco a beneficio appunto di chi di questo denaro noi parliamo appunto anche di capitali verdi verdi per il colore dei l'Islam
E riesce a toccare punte dal sei sette per cento di crescita ora arrivando un po'più ai giorni nostri
è chiaro che voi di ricchi di ricorderete che intorno al due mila e nove due mila dieci due mila e undici quando la crisi incominciava mordere nei Paesi occidentali si parlava di questi diritti grandi nuovi Paesi emergenti
Si parla del Brasile si parlava di là della Russia si parlava il Sudafrica si parlava anche della Turchia
In realtà la la Turchia come negli anni Duemila forse inversamente era riuscito e l'uscita beneficiare di grandissimi flussi di capitali esseri perché questo perché
C'è stata con la crisi economica le economie occidentali si sono un po'inceppato quindi le banche tutto questo risparmio che c'era e che c'è ancora oggi non sapeva più tubi andare
A questo punto siccome in Turchia c'erano delle prospettive di crescita molto buone
Questo flusso di capitali ha incominciato a dirigersi verso la Turchia quegli adulti ha incominciato a raccogliere questa massa di dollari
E ancora incominciato le aziende di cominciare a contrarre debiti in dollari e hanno incominciato ad alimentare di nuovo il Welfare State dello Stato cassa questo flusso internazionale dica di capitali
è chiaro che
La cuccagna non può durare in eterno
Arriviamo ad una ad una determinata fase
Dove è chiaro che
La Turchia ha beneficiato dell'aiuto esterno dato dagli americani grazie a
Un flusso costante di dollari
Facilitato dalle politiche espansive della dell'aree nella riserva federale visti gli Stati Uniti
Questi colleghi avevano un tasso di interesse Bassora non voglio entrare in tecnicismi mai ma importante cioè il costo del denaro era molto basso rispetto a quello invece che doveva essere
Negli ultimi anni qua di quando leggiamo l'economia americana è cominciato a riprendersi quando l'Europa incominciata riprende Simenon l'Italia
è chiaro che questi capitali che si erano diretti verso questi paesi hanno incominciato a tornare indietro
Non solo in Turchia in Brasile è successa la stessa cosa i russi è successa la stessa cosa in Turchia sta succedendo la stessa cosa
Il grosso problema è stato che Air domani in questi anni e Marta Ottaviani evidenzia soprattutto nella nella schiena seconda parte come diciamo anche la politica economica del del Presidente domande
Arriva a un certo a un certo punto soprattutto negli ultimi anni dove si era si rende conto che
Il Paese non è più in grado
Di offrire quel benessere che era stato invece in grado di garantire negli anni precedenti
E qui è cominciato a muoversi a
Stampa aree più comunità
A incrementare il debito del paese per cercare di sostenere una pronti produttività che in realtà
Non esiste un'esistenza esiste in maniera molto più molto più più debole rispetto ai grandi Paesi industrializzati
La Turchia un Paese che ha un settore industriale molto importante Air One ha facilitato la crescita di questo settore quindi a mio avviso io credo onestamente che
è arduo hanno avuto un ruolo iscrisse in fiale nella crescita economica del Paese abbia trasformato un po'un Paese
Da un'economia diciamo un po'più stagnante e che si basava molto poco sull'agricoltura a un'economia più e più moderna
Però da dire che il Paese si è trasformato da un'economia
Più diciamo più moderna un'economia avanzata ce ne corre i guai che oggi anche la Turchia a nell'affrontare di guai economici non indifferenti simboleggia un po'questa debolezza il Paese
Però vorrei tornare su un ultimo punto e poi e poi concludo
Air One è riuscito a
Creare
Una classe media
Molto importante per l'economia del paese soprattutto una classe media che sì
Rispecchiava lui quindi che capiva quanto fosse stato un portante l'appoggio del del Presidente per riuscire
Per riuscire a muoversi per riuscire a creare quel quel quel benessere che prima non era riuscita a ottenere
Perché all'interno dell'apparato dello Stato di sono create delle nuove opportunità per delle nuove classi rispetto a quanto invece era successo prima nel due nel due mila il due mila
C'è stato un problema di debito pubblico del paese perché l'economia non cresceva lo Stato
Faceva spesa
Pubblicate riuscirà a sostenere e che soprattutto per la pace sociale un po'come hanno fatto Ivan negli anni ottanta per capirci o delle differenze però per espressa prestare sulla sul colpo su colloquiale
In questi anni invece il Presidente è riuscito a muoversi verso un'economia più privata quindi aprendo al mercato internazionale
Vendendo anche delle delle aziende di Stato ma creando diciamo un humus economico essenziale per
La crescita di una classe media in Terna quindi a mio avviso
Il libro di di Marta Ottaviani mette chiaramente in luce quel su quel questo aspetto ed è un aspetto Issing essenziale con luci e ombre ogni Presidente a luci e ombre chiara chiaramente
Però un aspetto essenziale anche per capire come evolverà nel prossimo futuro la situazione in Turchia
Ora
Voleva passo la parola stazionaria
Grazie mille per questa lettura che effettivamente approfondisce uno degli aspetti che chi avrà la voglia di leggere il volume apro scusate l'inciso pratico è in vendita lo stende poi dieci di di Tex edizioni
Troverà secondo me come filo conduttore uno dei fili conduttori perseguire la vicenda del dell'uomo e del Paese
E grazie quindi adesso passo la parola ad Alessandro albanesi dinamiche del degli appunto come anticipavo uno sguardo euro pre europeo e di reciprocità
Allora buona sera a tutti grazie Stefania
Grazie Giampaolo per aver facilitato anche il mio compito delineando quelle che possono essere un po'le tappe fondamentali del percorso della Turchia dal
Due mila e uno diciamo fino ad oggi e quindi anche le tappe della
Delle a Erdogan che sicuramente non è
Non è ancora finita
Avendo il compito non è affidato il compito di
Delineare
La proiezione esterna della Turchia
In una duplice pensioni ovvero cosa alla Turchia vede
Dall'Anatolia verso l'Europa ma anche verso la Russia e anche verso l'Asia centrale e cosa si vede invece dall'Europa e dagli è alta le altre Regioni
Confinanti di quello che sta succedendo in Turchia
Per svolge al meglio questo questo complicato compito vorrei ricordare semplicemente
Alcuni passaggi fondamentali che hanno sicuramente segnato la storia del rapporto prima di tutto tra l'Europa continentale
L'Europa mediterranea e la Turchia e poi anche con gli attori regionali che come faceva riferimento poco fa anche Giampaolo svolgono un ruolo importantissimo questo per dire che è impossibile giudicare la Turchia parlare di Turchia capire la Turchia se non si inserisce la Turchia all'interno della penisola anatolica e non si inserisce la penisola anatolica all'interno di una Regione
Che fa parte dell'Europa se guardiamo al Mediterraneo dentale che fa parte del Medioriente se guardiamo alla Siria e a levante
Che fa parte del del mondo sovietico che arriva fino al Mar Nero che fa parte dell'Asia centrale anche per le origini dei turchi che da quelle terre provenivano
Per fare questo ripeto vorrei ricordare alcuni passaggi fondamentali della storia della Turchia e della storia dell'Europa che hanno creato in qualche modo l'identità di entrambe perché poi senza la cultura
Europea la Turchia non sarebbe quello che oggi ma questo si può dire anche per la cultura europea che proviene fondamentalmente da quelle terre per cui è sempre una una una prospettiva due a due a due versioni
La Turchia
Come ricordava Giampaolo viene fondata mille novecentoventitré da mossa fatte malata turca che crea uno Stato nazione sul modello
Delle nazioni europee
Prendendo in eredità però un processo che già l'Impero ottomano aveva messo in moto negli ultimi secoli della sua esistenza
Questa creazione di uno Stato nazione è un processo sicuramente di lunga durata ma viene compiuto nell'arco di pochi danni e questo è sicuramente
Una una una tappa fondamentale nella storia turca perché
A tal punto che riesce a trasformare un impero lui confessionale un impero che abbracciava tre continenti un impero dove all'interno vi erano centinaia di diverse etnie di popolazioni che
Culturalmente erano rimaste più o meno insieme per tanti secoli e che è uno Stato nazione sul modello europeo
Fortemente attaccato alla cultura europea di Stato che chiaramente prendeva il potere su una dimensione invece più religiosa più confessionale come quella dell'Islam politico che che poi giunge fino a oggi
Questa trasformazione di un impero ottomano intestato l'azione crea uno shock in tanti settori a partire da quello linguistico dove viene fatta un'operazione veramente incredibile di trasformazione della cultura turca
Ottomana in una cultura della Nazione turca
E questa trasformazione come diceva Giampaolo in modo molto differente nel corso dei decenni però giunge nelle mani di Erdogan perché Erdogan comunque nel due mila uno si trova una Turchia
Che manifesta una Turchia che ancora
Aveva al suo interno una fortissima eredità kemalista e questo
Per riallacciarmi sempre agli elementi che Giampaolo ci ha fornito soprattutto in un
Elemento ovvero nell'esercito l'esercito come
Ancora una volta già ritenuta Giampaolo è diverso in ogni in ogni parte del mondo nelle caratteristiche che assume però in Turchia in particolare non si può prescindere dallo studio dell'esercito delle componenti
All'interno dell'esercito e delle funzioni che svolge l'esercito in tanti settori a partire da quella dell'economia perché faceva riferimento già Paola stridere economie per aggiungere una cosa come diceva lui
Non so quanti di voi conoscono lo IARC
Ho yak che questa grande holding statale turca la più importante della nazione che è una holding statale dei militari dai militari sono stati gli artefici dello sviluppo economico anche attraverso questa grande
Holding statale
E
Assumendo quindi non solo il potere
Militare e
In buona parte della seduta anche quello politico si è
Arrogata diciamo anche quello dello sviluppo economico questo per dire che la Turchia che si ritrova Erdogan tra le mani nel due mila uno è una Turchia che e fortemente attaccata I valori
Che ma listi ai valori dello Stato nazione e i valori di un esercito che ha sempre fatto nel corso della storia da garante dei valori del che nanismo
Ricordiamo ancora una volta i colpi di Stato che si sono succeduti nella storia della Turchia al mille novecentosessanta mila duecentosettantuno il mille novecentottanta il mille novecentonovantasette e l'ultimo il due mila e quindici
Quello del due mila quindici però
A un
Elemento diciamo straordinario se vogliamo nella storia dello Stato turco perché non è un colpo di Stato che vede opposti
I che ma listini militari che ma listino tutori del
Delle dita di Mustafa Kemal
A qualcuno che mina
Questa identità e ora ci arriviamo però a questo punto quello che diceva che
La Turchia che si trova a fare dogana una Turchia dove i militari hanno comunque ancora un potere fortissimo
E
Il rapporto come dicevamo con l'esterno è un rapporto segnato da tre tappe fondamentali
La prima la creazione appunto della Repubblica turca nel mille centoventitré la seconda è l'allineamento totale che nel corso
Della
Seconda parte del secolo quindi dalla fine della seconda guerra mondiale quando la Turchia smette di essere neutrale perché
Nella prima guerra mondiale aveva scelto di parteggiare insieme a le potenze che poi sono state sconfitta quindi ai grandi imperi
Prima di tutto la il legame forte che legava all'interpello stonano alla Germania
Aveva fatto di fare di aveva condannato l'Impero ottomano a smembrare si e a subire il famoso trauma di server
E quindi la scelta la seconda guerra mondiale quella della Turchia è stata quella di rimanere neutrale di non scegliere di partecipare alla seconda guerra mondiale anche un po'nel ricordo della prima e invece dopo la Seconda guerra mondiale la Turchia sceglie
Idealmente
O meno liberamente
A seconda delle necessità del contesto della guerra fredda di partecipare a tutte le operazioni di integrazione del blocco occidentale nel mille novecentocinquantadue entra a far parte della NATO
Fornisce nel mille novecentocinquanta una guerra di Corea combattuta tra gli Stati Uniti e l'Unione Sovietica il secondo maggior contingente militare di uomini di tutti vanno a combattere in Corea il nome dell'Alleanza atlantica
E questo è un passaggio che radicalmente supposta ancora di più la Turchia verso il blocco occidentale e la lega indissolubilmente anche all'Europa
Tant'è e questo faccio riferimento anche per
Preparare l'ultima fase del dibattito che sarà quella su un colpo di Stato attuale di che cos'è la Turchia oggi dei problemi che la Turchia oggi
Questo
Questo evento ovvero nel mille novecentosessantatré la Turchia firma l'accordo di anca era accordo di associazione alla comunità economica europea che era nata tre anni prima nel mille duecentocinquantasette
E la firma da Paese che era stato stravolto da un colpo di Stato nel mille duecentosessanta in cui i militari avevano preso il potere strappandolo al Partito Democratico
In pareggio Nando i membri del Partito Democratico impiccandosi e il Primo Ministro Mendel resse e il suo Ministro degli esteri Giorlo
Non è questo il mio centosessantuno un anno dopo il colpo di Stato
E nel mille centosessantatré viene accolta a braccia aperte nella comunità economica europea
Viene accolta a braccia aperte una comunità economica europea con
Qualcosa in più di una semplice associazione perché nel testo l'accordo di Ankara c'è scritto che la Turchia avrebbe preso parte
Alle dinamiche del mercato comune dell'integrazione dell'economia europea ma soprattutto sarebbe diventata un membro a pieno titolo c'è proprio scritto l'accordo di Ankara che la Turchia
Dopo un lungo percorso di convergenza delle economie e delle
Politiche
Come gli Stati europei avrebbe fatto parte della Comunità europea a pieno titolo e questa cosa viene presa un po'sotto gamba dalle potenze europee che erano in preda anche la costruzione della Comunità economica europea perché
Francesi erano un po'meno propensi tedeschi invece erano molto favorevoli gli italiani erano favorevoli per avevano delle riserve dal punto di vista commerciale perché non vedevano bene l'ingresso dei prodotti turchi
Il mercato comune ma insomma senza annoiarvi con i dettagli quello che è importante ricordare che nel mille nove centosessantatré
Si può mettere
Nero su bianco alla Turchia alla Turchia
Dei militari di un regime militare che al Governo aveva condannato a morte il Governo precedente che sarebbe entrata a pieno titolo nella comunità
Dal mille novecentosessantatré
Saltiamo un po'di anni per non rendere pesante questa perché presentazione ma si arriva al mille novecento novantanove Milano centonovantanove
Quando ovvero la Turchia finalmente diventa
Anzi viene inviata la richiesta ufficiale di candidatura quella che nel frattempo diventata Unione europea
E la dolce intera nell'ottica di finalmente riuscire a far parte della comunità perché
In tutto il periodo di allargamento della Comunità economica europea adulti era rimasta alla finestra iniziato insieme la Grecia la Grecia paventata nell'ottantuno erano entrati tanti altri Paesi nel novantacinque
Si era costituita l'unione doganale finalmente i turchi
Dal sessantatré aspettavano l'apertura del mercato comune e i propri prodotti e
Nel novantanove ripeto in un contesto internazionale in cui i tempi grandi Paesi europei d'Italia la Francia e la Germania
Erano evidentemente comandati da dei leader ben disposti nei confronti della Turchia
Avanza la candidatura per diventare parte del dell'Unione Europea ripeto che nel frattempo era diventata l'Unione europea e inizia un percorso di avvicinamento molto rapido all'Unione europea
Nel due mila uno arrivare dogana come raccontava Giampaolo in una situazione di crisi economica che si deve in qualche modo sbloccare e
Il periodo due mila uno due mila cinque come ha ben ricordato nel volume Marta Pariani
Accade il miracolo economico turco un grande boom dell'economia l'ascesa di questa nuova classe media
Dell'Anatolia centrale che
Tira fuori da da dall'agricoltura dai settori arretrati anche dell'industria
Una veramente una classe di imprenditori che rischiano che guadagnano e che hanno grande successo le infrastrutture insomma per non per non citare tutto però si deve pensare veramente a un miracolo economico un boom economico incredibile
Che porta alla Turchia più vicina che mai all'ingresso nella comunità europea e quindi diciamo che tra tutti
I paesi e le Regioni che confinano e che con contornano la Turchia l'Unione europea sicuramente il polo di attrazione maggiore
E la Turchia rappresentava un partner economico strategico politico di fondamentale importanza per cui l'Unione europea
Quella che ha deciso di accelerare di aprire
Le porte e di velocizzare questo processo integrazione
La Turchia compie il suo dovere i criteri di Copenaghen stabiliti dall'Unione Europea prevedono che ma Turchia faccia delle riforme interne
Portare
I diritti umani a livello dell'Unione Europea per portare i diritti civili le libertà e e anche diciamo molti aspetti della vita economica
Non dico a livello ma sicuramente in linea con quelli che erano i criteri di Copenaghen
La Turchia ci prova endo gambe eh un grande sostenitore
Molti che hanno viaggiato in Turchia ricordano nei primi anni due mila Grande Punto sul bosco con le bandiere europee un clima di apertura nei confronti dei costumi occidentali
Della vita occidentale come nella storia della Turchia piena sempre stato poste sopra DURC è un grande amante degli usi dei costumi in tutte le loro
Contraddizioni della cultura occidentale
Succede qualcosa di grave agli occhi dei turchi
E
Questo possiamo diciamo così farlo coincidere proprio con e il due mila quattro due mila cinque cioè la metà degli anni Duemila
C'è il grande allargamento dell'Unione europea si aprano le porte ai paesi dall'ex Unione Sovietica si aprono le porte a tanti altri Paesi del Mediterraneo tra cui uno in particolare cito
E la Turchia resta alla finestra nel due mila quattro
è dogana decide di abolire la pena di morte
Una riforma che
Agli occhi
Sempre attenti e diritti umani del dell'Occidente una riforma doverosa ma che non è scontata perché
Nel resto dei Paesi del mondo anche grandissimi partner commerciali dell'Occidente a partire dagli Stati Uniti ma insomma tralasciamo questa questa questa contraddizione ma penso
A ha veramente alle monarchie del Golfo o all'Arabia Saudita in primis
La pena di morte a fare di quella cultura sociale politica
E spesso e volentieri non si mette in discussione non si solleva nessun tipo di problema su questo invece agli occhi dell'Unione europea questo era doveroso da parte la Turchia Erdogan fa questa riforma nel due mila quattro
E poi vede dall'altra parte che Cipro entra nella comunque nell'Unione europea e la Turchia ancora no
Allora molti sottovalutano questo aspetto di profonda delusione da parte della Turchia io personalmente no perché se
è vero come ho letto da ottimi liberi di ottimi studiosi
Sulla Turchia nella storia del popolo turco ci sono dei valori molto forti che spesso noi in Europa in Occidente non
Non consideriamo così importanti
L'onore la promessa e la parola data né per il popolo turco valgono ancora qualcosa da noi molto spesso sono stati
Calpestati accordi promesse o o
O come nel caso della Turchia
Promesse sul lungo periodo come quella dell'accordo di Ankara
Non voglio dire che la Turchia si ricordava perfettamente che nell'accordo di Ankara c'era scritto il primo palesare ed entrata però sono quasi sicuro che l'ingresso di Cipro nel due mila quattro è stata una doccia fredda non indifferente
E a
Cominciato a disporre la Turchia nei confronti dell'Europa ed è quello secondo me è il momento in cui la l'Unione europea comincia ad allontanarsi come polo di attrazione
E la Turchia che ha fatto parte sempre di
Terreni o più Bondi perché c'è anche il mondo africano c'è anche il mondo centrato asiatico c'è anche il mondo
Russo insomma a seconda di come volete suddividere il mondo la Turchia ha cominciato ad hoc portare avanti la solita retorica del nove non
Guardiamo all'Unione europea e all'Occidente come unica fonte di salvezza come magari in passato poteva essere da un punto di vista di militare ed economico
Ma
Dice esisteva anche altro per noi e se c'è la buona volontà di fare degli accordi e di rispettarli siamo i primi a impegnarci se non c'è questa volontà
Possiamo tranquillamente tentare di trovare delle alternative questo momento di spaccatura secondo me è determinante e coincide
Con una
Rivoluzione della leadership in Europa c'è il secondo punto secondo me di non ritorno per quello che riguarda i rapporti tra l'unione europea la Turchia
Che era salita al potere nei due Paesi più importanti che guidavano l'Unione europea cioè la Francia e la Germania di due leader che
Con i leader del novantanove cioè Chirac a Schroeder avevano ben poco a che fare Sarkozy in Francia e Angela Merkel in Germania sebbene la Merkel abbia sempre avuto un atteggiamento
Più cauto nei confronti la Turchia sa così
Perché dire perché insomma permettetemi il termine comincia subita spararla grossa
Perché già Giscard d'Estaing prima di lui nel due mila due quando il momento è ancora positivo aveva detto
Ho qui il testo e la fine dell'Unione europea se la turchi entra a far parte della comunità è un paese vicino all'Europa
Ma non europeo ma sua capitale non è in Europa il novantacinque per cento della popolazione non è in Europa e la cosa più importante che la maggioranza del Consiglio europeo
Si è pronunciata conto l'adesione il problema è che nessuno ha mai avuto il coraggio di dirlo i turchi questo dice ci starebbe sta nel due mila due
E i turchi diciamo fanno finta di non sentire perché dichiarazioni alla stampa e poco importava nel due mila sette Sarkozy rincara la dose per me
La Turchia non entrerà mai a far parte l'Unione europea io i miei figli non farà mai vedere i turchi in Europa per me questa cosa impensabile ed è una cosa per cui io mi batterò in prima persona
Allora la Corte la questione comincia a farsi un po'più complicata anche perché nel due mila sette siamo all'alba di una grave crisi economica che insomma senza che qui corriamo
Tutti i momenti compromette anche l'economia della Turchia non soltanto quella dell'Unione europea
Allora l'ultimo elemento che voglio dare prima di
Magari fare una chiusura sul colpo di Stato è che
La Turchia ha vissuto una profonda delusione
Fatta di tanti elementi io qui adesso per ovvi motivi mio potuti citare pochi
Però è importante secondo me non dimenticare si la prospettiva che può esserci
Dalla Turchia verso l'Europa non soltanto quella di un'Europa al cui interno ci sono persone che mai accetteranno di vedere un popolo musulmano entrare liberamente senza visto in Europa
Però che ha offerto invece anche tanti amici dei turchi tante posizioni di leader e di Governi forti nei confronti di un'associazione di un'adesione di una
Alleanza che andava al di là
Nel semplice calcolo strategico militare e dico la Turchia oggi è comunque un Paese che fa parte della NATO
Ci sono sessanta bombe testate nucleari nella base viadana che hanno
Comunque disponibilità di essere utilizzate sia dalla Turchia che dagli Stati Uniti
La Turchia è la più grande potenza militare della Regione a ancora un milione di soldati
I
Che provengono da un sistema in cui il servizio militare obbligo per tutti i giovani
Turchi io penso che
Il ruolo della Turchia sia un ruolo importante che la si debba temere il giusto avere il giusto rispetto soprattutto considerando le origini
Di un popolo che fa molto spesso attenzione
Abbi comportamenti anche a delle frasi che vengono che vengono dette
Quando noi invece siamo sempre pronti poi a rimediare con frasi che svolga rendano quelle precedenti e nei confronti del colpo di Stato mi riallaccio a quello che stavo dicendo prima
Approvo anche
Ha già un Paolo se vuole delle considerazioni su questo colpo di Stato atipico e originale nel corso della storia perché come dicevo i che mai visti sono sempre stati loro a difendere la Costituzione turca la
Costituzione dello Stato turco da ogni deriva autoritaria o da ogni tentativo di portare l'Islam ma per esempio
Nell'ambito politico questa volta però ci siamo trovati di fronte a un qualcosa che ha completamente cambiato le carte in
Tavola e nel libro di Marco Pagani essa viene fuori molto bene questa grande rivoluzione che viene compiuta in Turchia nei primi anni Duemila
Ad opera di Erdogan e dicitura pulendo uniti insieme in una grande alleanza contro chiama listi
Questa rivoluzione interna apportato nell'arco di tanti anni dagli anni Settanta da quando i cui limiti sono stati attivi in Turchia
Alla creazione di una
Nuova Turchia in molti settori della società
In molte professioni non solo nell'esercito e nella politica ma veramente in tanti settori della società in tante corporazioni in tanti
Settori dell'economia si è sviluppata ed è cresciuta una nuova generazione
Di
Di turchi affezionati non più i valori che ma listi ma bensì Eva Longo leghisti perché il movimento Boone mista è un movimento che racconta una mia amica turca mi arriva una lettera a casa
Che mi promette a me fa miglia magari che non ha possibilità di permettermi degli studi di anni di offrire ai miei figli i le migliori scuole del Paese le migliori università del Paese di pagare meno vitto alloggio e gli studi
In tutto il mio corso sei entra a far parte di un
Di una comunità
Religiosa che non è
Un un un un manipolo di jihadisti impazziti è una comunità sociale come le comunità cattoliche hanno costituito nel corso della storia una Presa il tessuto sociale di molte popolazioni europee
E questo movimento pure mista è stato veramente molto vicino alla gente prima Giampaolo diceva dogana è riuscito a
Parlare le famiglie anche grazie a questa alleanza con i comunisti che hanno molto presenti
Nelle comunità non solo islamiche ma proprio nelle comunità sociali cittadine del Paese questa rivoluzione ha portato di fatto all'annientamento del potere che è una lista all'interno delle forze armate
Tanto che il colpo di Stato quando le frizioni tenendo gran e WLAN sul venute fuori tema
Forse un controllo e una voglia di
Impadronirsi più dell'altro del potere
A Sky ha scatenato un colpo di Stato a corto circuito un colpo di Stato portata avanti dal movimento polemista conto il suo alleato
Facendo anche dei ribaltamento è abbastanza strani portando adesso di nuovo e che mai visti alla ribalta che in questa faida si inseriscono per riacquistare il potere quindi essendo la questione molto complicata questo libro secondo me
In questa ultima parte riesce a raccontare bene l'evoluzione di quello che è successo in Turchia e soprattutto di questo colpo di Stato senza Giudicarie troppo dall'esterno delle dinamiche
Che difficilmente si possono comprendere se non si entra nel merito di queste grandi divisioni all'interno non solo dell'esercito ma di tutta la società tutta
E invito Giampaolo accordi con un'ultima cosa appunto sempre parlando di di di questo libro che a mio avviso vi dagli strumenti esatti per comprendere anche quello che sta succedendo non solamente in Turchia ma anche nella Regione
Ora avete sentito tutti gli ultimi anni parlare di insisto di questioni
Politiche le che legate comunque alle spalle all'espansione ora invece sta parlando di una stima di una sconfitta del dello Stato islamico e di guardare
L'evoluzione politica in atto in quella regione per comprendere cosa sta facendo anche la Turchia oggi la Turchia avuto soprattutto in questi anni un tentativo di muoversi
All'interno di un panieri di di idee anche di natura storiche di cercare di rievocare il potere storico degli ottomani quindi di muoversi di ramo si staccarsi da quell'idea al diciamo
Europeo quindi di raggiungere l'Europa per trovare una nuova identità questo nuova identità poteva essere ritrovata nel passato ottomano glorioso del paese
In tutto chiedo a tutti gli uni negli ultimi anni sono esplose le pubblicazioni che parlo dell'Impero ottomano
Parliamo di cinquecento alle seicento il plico door dell'Impero ottomano il signor non del settecento ottocento nel pieno di decadenza dell'impero ottomano
Quindi ancora oggi se sentire anche molto spesso in televisione si parla
Caduti acceso e c'è ha cercato soprattutto di entrare in Siria acceca sta cercando di entrare i Ilirjan Iraq a Mosul o anzi addirittura si parla che sia entrata dal punto di vista non non ufficiale
Per cercare di mettere mano su quei territori che aveva perso dopo la Prima guerra mondiale questo libro vita appunto una
Mi dà modo anche di comprendere da dove viene la la Turchia che oggi per trovare a mio avviso anche Lecce giuste risposte per comprendere gli avvenimenti di oggi ora passaparola Stefania
Solo per ringraziarvi i nostri due relatori voi tutti per la presenza non abbiamo fatto in tempo a vedere l'autrice ma speriamo insomma che
La la nostra proposta di presentazione sia stata comunque utile
Il premio è stato appena ritirato scusate erroneamente prima rete del Senato in realtà allagare deputati e quindi non siamo riusciti ad incontrarci fisicamente ma credo che così idealmente oggi Verbania ha occupato un po'le sedi le sedi romane quindi grazie di nuovo molto per l'attenzione e arrivederci
Non
Infatti