Il punto sulle procedure esecutive immobiliari

Allora
Grazie diamo
Così inizio al convegno io o sono Roberto Fusco della Camera civile di Brindisi ma convegno Voigt
Sapete bene organizzato dalle Camere civili di Brindisi Lecce di Taranto dall'ordine dei commercialisti di Brindisi
E dai giovani esistere commercialisti ed esperti commercialisti con un grande supporto che ci è arrivato dall'avvocato Giuseppe Mazzotti viola
Che io voglio ringraziare personalmente da cui nasce l'idea di questo convegno al quale io mi trovo applicato in funzione di consigliato io
Diciamo quindi quindi
Veramente grazie
Devo dire
Che siede
Veramente sono felicissimo
Perché a questo punto dovunque decidiamo di fare convegni sappiamo che voi ci si mette questo genere vuol far progredire comporta insomma quindi vedremo la prossima volta
Dalle parti magari di Santa Maria di Leuca usucapione allora io disciplina a livello grazie
Esiste anche devo dire che
E quando le iniziative sono buone questo non ve ne ringrazio i relatori che si riescono a portare al tavolo
L'avvocatura le classi professionali rispondono sempre e non perdono occasione di far sentire la loro vicinanza
Io
E deve avere i ringraziamenti oltre che diciamo le associazioni degli enti organizzatori a tutti i relatori che sono presenti
Di quasi tutti anzi direi tutti non non necessitano di presentazione perché sono
C'è un'analisi sul territorio non solo regionale ma anche nazionale
Un particolare saluto
Personale Hacking suolo
Intanto incassa in un certo senso perché
L'hanno bisogno qui oggi Oria ha voluto anche un po'premiare due rappresentanze del territorio che hanno acquisito estremo valore
Campione campo giuridico come la dottoressa posto attraverso rientra
Altresì a presiedere la prima sezione del Tribunale
Civile
La dottoressa Anna Maria soldi che
Dalla Procura Generale della Cassazione
Di origine valorizzare non solo settore preziosi la
Miglior posso garantire davvero prioritario una
Sulla
Una delle maggiori autorità in campo per nel campo del processo esecutivo tutti gli altri relatori sono sono molto famosi adottati dal Presidente propagare omessa riorganizzando mentre prediligono il Tribunale di Brindisi chiedere un'altra
Il Sardegna Miccolis sempre il ciclo alla
Senza all'università ci sentiamo seguirli chiediamo sempre lui Johnson collega in corso
In Kosovo
L'utilizzo proprio Pisani sono i nostri maestri
Che ricordiamo in ogni occasione è anche vero che ci manda in assoluto non ha mancato delle Fornaci alle tredici consapevole come andava
E mi ha pronunciato tollerabile
Diciotto novembre abbiamo assicurato anche come accade cinici saremo diciotto novembre a
E sicuramente ho dimenticato quasi tutti tutto un ringraziamento al dottor Casavola
Allora dottoressa perché
John Lennon Sarubbi cercherò di prima
Una un ritmo costanza veloce
Perché
Potesse votare nella materia esecutiva è una materia di estremo interesse
Viaggio un viaggio da ma ne parleremo quando subito dopo i soldi che avere risolutivi ma aveva mandato insolubile Presidente della Provincia il dottor Maurizio Bruno ma già il credito
Ad essere oggi pomeriggio ma Circiello assessore deluso in
In rappresentanza del Sindaco
Sia
Prima Alinghi iniziare insoluto doveroso applauso
Testo allegato il punto è un esempio
L'anima bella consentendo quindi andare non è che la guerra civile in genere una location così non c'è consigliere faceva qualcosa
L'esame
Per recarsi
Leggere la
Grazie ad essa legate dove e responsabile anzi sia qui alla sicurezza e ringraziamo ancora una reazione grazie onorevole nelle agenzie prevenzione contro
Principi cioè
Già nel due mila centotrenta nel processo di unificazione Susan tradizionalmente ucciso la velocità siderurgico Ambrosini project sia in sala operatoria
Si deve agire velocemente che ogni giorno sulla scia vivendo
Mentre si evidenzia una smentita emersa cinque alla costruzione
Organizzano le opinioni di Gorrieri grazie lo vicinissimi
Gioire gestire vengono
Riunioni signore evolvere verso cervelli migliori società oscuro Liebig in contanti un termine
Previste
Previsione di un dalla dottoressa Palazzo oltre qui nella zona sud rilevante demolita quindi grazie non vorrei
Dove grazie
Sono utili del presidente nazionale dell'organo Mirella Casiello che ringraziamo veramente
Tanto ecco questo è un momento
Di estrema livello e dobbiamo sempre essere
Un'occasione di estrema unitario dell'avvocatura a qualunque livello d'acqua dal livello nazionale
Ad anche alle qualunque associazione perenzioni lamentiamo anche un convegno sul unioni civili che si terrà il ventuno ottobre due mila sedici dall'altra parte sulla
Organizzati dall'organo era minorile di Brindisi dall'avvocato una villa con fannulloni vengono
Due mila sei contiene tutte
E
Vedo anche in rappresentanza dell'ordine allora lo ringrazio e ringrazio l'ordine di Brindisi per la solidarietà dei crediti formativi del finanziamento delle operazioni
Buongiorno e grazie a tutti grazie Presidente grazie
Illustri relatori e soprattutto grazie per le bellissime parole sull'Unità
Veniamo da un congresso una settimana fa Jarvis grossissime dimensioni nell'avvocatura e avete probabilmente sentita nelle interviste negli interventi bene mettiamo un punto minore l'avvocatura in questo momento è fondamentale nei prossimi sessanta giorni sarà eletto il nuovo organismo ci sarà un modo
Presidente coordinatore della guida l'importante per la copertura lascia alle spalle le guerre dico elementi di associazioni niente ci siamo portati per troppo tempo
Guardi avanti
Bene anche perché abbiamo
Duecentoquaranta mila iscritti
Una platea di giovani donne quindi soprattutto al sud e le difficoltà sbarcare il lunario
E superano pianificare hanno bisogno di prepararsi ed essere inseriti nel mercato della professione a tutti i livelli e quindi in questa ottica sentiamo regolare
Aperture di nuovi spazi di attività professionale sia dati con la dei giurisdizionalizzazione
C'è anche queste nuove norme che ci consentano di intervenire nelle sezioni io stessa
Imene guardare nell'ultima sezione dove
Benissimo dottor Casale esercitata da oltre dieci anni dimenticate ormai anni però nell'istituzione di un Assessore D'Antino velocemente vista intervenire sui problemi che negli anni ci troviamo così ad affrontare e anche nel momento in cui ci siamo dedicati aderenti azioni capelli ascolterò le opere che sono i vostri indirizzi
Accusata di fatto elettrico perché
Essendo
Questa nuova normativa bloccate le rendite sicuramente si sta andando più veloci
Peraltro emerso quasi per
Rapidamente dal mercato perché privati non riescono più a vendere per mandato transito sarà immagino assomiglia troppo infinita questa parte qua iniziale dai colleghi mi è venuto in Commissione la sospensione sin
è un termine ordinatorio
Ci sono colleghi che comunque hanno fissato in questa prima estate delle vendite ad agosto in uso in termini questo problema qui me lo superiamo che superano tutti insieme perché è obiettivamente
Non
Volutamente può creare qualche qualche difficoltà
Poi di chiarezza
Per
Che in alcuni casi ci siamo trovati davanti a questo problema
A tante sue verificate per quello che riguarda il chiarimento sull'andamento del prezzo e quando si vanno a diminuire
Nell'efficacia prevede la vendita
Gruppetti
Altre piccole ponte
è possibile
Che nei mercati che in fondo lavoriamo per tutto il percorso anticipiamo somme anche importanti affrante per esempio il fatto che in certi e viene pagato subito dopo la perizia
Possiamo ricevere in prededuzione veramente non dove il piano di riparto che magari presenta problemi chissà quando
Scritta e quant'altro in questo siamo ricevere interlocuzione tutte una parte del nostro in orario ebbe
L'articolo
Se
Dell'articolo uno comma sette dagli emendamenti sette e due mila quindici
La metà del compenso relativa rappresenta sperimenta della proprietà nonché le relative spese generali sono carica per
Bella bene aggiudicatario allora
Richiederò
C'era l'operato dei magistrati
Indicare
Nell'ordinanza perché ci siamo trovati davanti ad oggi ad avere a persone giudicataria che
Alla dette ma io non le vedo scritto e quindi andare a spiegare prevista nella norma
E poi per essere possibile
Che
E quante ne venirci incontro qualche richiesta di tipo sindacale scusate prosegue di ascolto è possibile che la serata effettivamente all'avvocato e la possibilità di riscuotere questa parte
E secca metterla nell'insieme aspettare il piano di riparto e quant'altro nell'ottica dei giovani che si affacciano alla professione riesame che si anticipano sono importanti
Questo consentirebbe di creare un volano e di fare
Partecipare in condizioni paritarie tutti i colleghi che in questo momento
Hanno obiettiva difficoltà ad anticipare le somme
Che mestamente insomma
Sono sono importanti
Queste mie richieste come
Presidente dell'organismo di rappresentanza politica dell'avvocatura italiana io vi ringrazio la sostanza è una critica
Bene magari lungo le autostrade io ringrazio veramente
Siano Gervasi entrati nel merito delle cose
Posto moto in modo concreto
Presso un organo inizialmente dal nostro curioso che nessun altro lavora adesso il Presidente della Camera incide ritardo all'epoca
Francesco De Palma
Dobbiamo seguire anche l'avvocato Salvatore Donadel credo
Io ringrazio infinitamente punto il riferimento delle nostre più tutte le tipologia Francesco importanti
E stando dedicata volutamente devono continuativa come coordinatore regionale delle cause civili Puglia proprio incesto
Ragione da vendere o si Torreggino così sentono perché salentina
Intervengo
Quasi
Deve caratterizzare
E carretto voglio rivolgere
Voglio rivolgere un saluto a tutti quanti esprimere un mio personale compiacimento la capacità degli organizzatori
Il riuscire ad aggregare una serie di relatori di notevole importanza di notevole spessore di grandissima competenza però quello che scriveva
Chiaramente il mio compiacimento per la presenza così numerosa perché il Sindaco i protagonisti di queste situazioni
Restiamo sempre soprattutto noi singolarmente presi come professionisti che operano in determinati settori parte principe espresso dai ritardi
Dicevo
Momento inopportuno
Quindi il Lido soltanto benvenuto a nome della Camera eletti e ho l'onore
Di presiedere e passo subito la parola per consentire di poter velocemente passare direttamente veri sono ritirati gli argomenti importantissimi
Otto esautorare grazie vorrei insieme alla Camera salentina
E intanto il borgo risolutive Presidente giardino del Tribunale di Lecce mi ha telefonato ricordando etniche di aver fatto cosa che non sapevo il giudice dell'esecuzione per undici anni questo
E questo concorde nel fatto che l'esecuzione dei spesso che viene ritenuta una materia così molto spesso snobbata o altra
Realtà quella che consente di informare grandi avvocati grandi commercialisti grandi Giudice Enzo
Bene grazie anche dal
Presidente Lucà oltre
Che ha collaborato concretamente alla realizzazione di questo convegno dando i suoi suggerimenti insieme al Presidente Pappalardo che qui al mio fianco grazie ancora
Grazie davvero per esempio da parte mia qua non c'è una coperto sono stato delle dei Presidenti di Camera e finire se il Sindaco di Carrara civile nero presiede da allora ad oggi ma da dicembre due mila quindici
Verrebbero disabili puntiglio associabili civilisti
Della Camera
I Lecce e
Devo dire che in un momento questo odierno hobbistico ogni evento benissimo che invito
Particolare soddisfazione mi vedo solo un minuto in più di Nimis Francesco uno solo corrotto
Molto veloce soddisfazione New Jersey
Prevenire verrà da questa lui pacchi legali e generali di Brindisi Lecce e Taranto
Evidenziavo costantemente e vi assicuro che in ordine
Fatto volto
Dice mi sembra ragionevole
Quindi in questo modo cerchiamo di rammentare innanzitutto agli stessi ma probabilmente anche a qualche ed un altro
Va bene anche perché istituzione
Che saranno distretto Lecce Brindisi e Taranto distretto e quindi probabilmente senza lavorasse inerzia intervenire al più
In maniera più in parte non si facesse un gioco di squadra si pare maggiormente il sistema e quindi le istanze territoriali Pesavento nel merito della Puglia probabilmente avrebbero
Come dire emergere i maggiori probabilità di essere accolto a livello nazionale quindi questa guidare questa compattezza che dimostrano questi tre cadere inizialmente venire mi scuso di stazioni che il problema
Che è rappresentato dalla condivisione questo elemento
In questo momento di formazione di aggiornamento per i magistrati s'mi capita spesso di riferimento di variare spesso e malvolentieri per quanto mi riguarda assai
Oltre a posizioni tra magistratura e avvocatura e io francamente personalmente scusate anche il termine più sano sarebbe escluso
Queste ultime nel mese precedente Presidente via indenne
Devo dire in un comune il rapporto
Ribadisco oggi come contenuti anche nella delibera dovrebbe quella dell'intera apertura e credo che queste nuove minacce bene ammissibile in Somalia coi quali col sistema giustizia
Maniglio riservare quelle gioverebbe regionali cinque
Io sentirà davanti alla Corte di Cassazione un bellissimo convegno scorso lucidità il sette luglio ultimo scorso
Quando cinque
In oggetto potrebbe dunque subornazione invito il Presidente del Consiglio nazionale forense
Presidente
Inalterato di generi alimentari del magistrato
Lo preciso quindi è un avvocato ridurre veramente ovviamente possono essere come dire negli anni passati assolutamente essere elemento costruttivo nel mese nella assolutamente polemico personalità
Concludo con il terzo motivo di soddisfazione di questo incontro Roberto si provvede alla alla l'importanza di rivederlo sociale quello del tema
Perché non ci nascondiamo dietro una materia chiedo invece degli interessi
Economici e quindi anche ovviamente proprio in conseguenza di
Sociali
Prevenzione
Anche venerdì la tante volte in quelle diciamo del soltanto tecnico del punto
Diciamo in linea di indirizzo del demanio idrico improprio pulito
Quindi in questi termini mi sentivo di dire esteriormente nell'aver preso troppo tempo averne giunge garantire grazie era grazie
Enorme in presenza di
Più una magistratura tutta un mito del tutto pronta sempre ad ascoltare
Diciamo gli aspetti relativi a quella partecipazione nei Consigli giudiziari saranno oggetto di altro parti in altra sede e quindi diciamo disprezzo dal dibattito tutti su questo argomento così restiamo sulla materia dell'esecuzione immobiliare porgo i saluti al
Allora segretario il Presidente Dellai
Nonostante diciamo nonostante la sua posizione di alcuni avvocati non condividiamo ma sono anche delle sedi che ribatte e sono convinto fiducioso che l'Unione si Brugnoli si troverà sempre
Perché interesse comune per il funzionamento della giustizia credo
Dell'ordine dei commercialisti
Che va in votazione il i primi di novembre riguardi facciamo gli auguri Sollicciano farcela recordman Romania lezione all'ingresso di
Ed ogni evenienza
Porgo il saluto a nome mio personale dell'intero Consiglio riduttivi iscritti all'ordine dei commercialisti esperti contabili in quell'area e inutili nonché agli illustri relatori che
Con le loro azioni non lo ripete
Francia saranno certo certamente renderanno molto chiaro sorge
Ad oggi è abbastanza oscuro dopo l'emanazione del decreto legge lo scorso anno quello di giugno una vera e propria Elia
Forse
E se non lo farebbe le direttive settantasette della Costituzione con una quella dl nonché dove oggettivamente nascono anche con l'applicazione dell'ultimo decreto legge il cinquantanove
Devo ringraziare naturalmente anche io le le Camere civili nella camera civile salentina la Camera giri Taranto e ultimo ma non in ordine di importanza energie il primo dice l'amico Roberto Russo perché quando ci ha proposto di partecipare e a questo convegno così importante convegno con me organizzatori gradirei che il Consiglio è stato veramente entusiasta
Di accogliere questa sua proposta perché ogni giorno il dottore commercialista punto affogare
Per l'intera procedura pur rimanendo il magistrato sempre l'attore principale
Nemmeno il passeggero in questi anni qualora questa sia decisa da parte del Governo nella continuare proporre questi anni
E lo troviamo proprio nella centosettantanove bene così come rimodellato con il dl cinquantanove questi giardini con ieri con una
L'obbligo formativo distinzione
Ho parlamentari commercialistica necessariamente veramente pesante noi dobbiamo acquisire prima e quindi l'hanno nell'ordinario ebbene acquisire
Altri crediti anni proprio perché noi ne abbiamo avuti solo tre di crediti per questo compete al Consiglio gli oneri sono una persona
Della dirama sempre lavoro Galileo Galilei anzi regole eccellere entra
Tre cinque perdiamo sempre favorevole va guardati tre anziano quando chiunque ai medici
Agli oneri convegno corrisponda un credito miniserie roaming revisione
Sembra proporre dicevo noi magistrati americano generiche ricusato sia
Dovrebbe essere anzi intervento pubblico omissione di orario una questione di numero di elettori
Selezionare se
Quattro-cinque non pesare tre ore
Però anche in questa cielo Regolamento saremo nei rapporti interni guai esclusione della nostra mente non ricordo male
Condotto in riferimento ai temi seri immobiliari queste nuove norme
Cioè cercare le ragioni inevase sulla normativa del qualche quello dell'estrazione di attuazione del Codice civile sicché ci impone appunto questo obbligo formativo produttiva dell'azienda ovviamente non c'è incredibili
Cioè ed è venuto meno il preliminare per l'ordinario dobbiamo prenderne atto quindicina dovrà essere iscritti nell'accogliere i disabili gli enti locali non serve a gennaio non so quanti saranno incredibile di una squisita interessa iscritti nell'albo dei revisori legali adesso non ce n'è stato avvenimento nel centro settantanove
Grazie Mellaredo direi che almeno in qualche modo è stato stoppato quella iniziativa
Voleva anche ci fosse anche laddove i curatori con una meriti per diventare insomma per cui è questo che mi preoccupa io dico sempre che sono una tecnico prestato alla politica istiga per qui vedete moltissimo
Entrare nella dettaglio
Ma sono sicuro che i relatori presenti non saranno molto molto bene quindi ringrazio
E perduti goduto di un'ora questo siamo
Edilizia residenti nei giovani commercialisti vorrei che accoglie segue con grande vorrei
Stimolati ad un modo o comunque sembra una sciocchezza ma una volta concluso dolorose devo dire disegno di legge quelli questo
Fuori discussione
Altre
Quindi io sono indicato per esempio attraverso indica cosa dei ringraziamenti perché mi preme ringraziare Humbert Humbert concederle
Promotore di questa giornata di oggi dal fatto di tutto e
Lozzo abroga infatti volevo ringraziare anche il collega ovvio ricorso che proprio la struttura
Sin dal primo momento in cui siamo venuti a chiedere la sua disponibilità a essere una strada
Così gentile da questo Governo ha sempre
Non
Grazie dottoressa soldi perché genitori questo convegno in una via
Grazie giudice fortunatamente organizzazione questo convoglio mi ha
L'atto di trovare una persona che non volevano per poi per questioni così giornaliere di vivere quotidiana minima di Imperia non ci portano per strada sotto diverse ma finalmente ci siamo rincontrati permettetemi parte dalla parte del Governo quello lo ringrazio la dottoressa Perazzo anche le sin da subito però abbiamo chiesto la sua partecipazione si è mostrata così gentile disponibile ovviamente grazie anche a tutti gli altri
Gli avvocati si sa suonano in gran numero superando i commercialisti volevo ringraziare i colleghi che sono venuti e stanno partecipando sono prevaricatore gli avvocati lo sanno sentendola perché vogliono scrittura oggi dimostrare insomma voglia vorrei
Zullo indegno dico
Quindi volevo soltanto sottolineare questo aspetto che le procedure queste procedure anche il nostro
è un impegno importante noi giovani farmacisti ci siamo vogliamo proprio dare il nostro contributo ci sentiamo pronti via tutte le capacità professionali
Che abbiamo a che da sempre contraddistingue la nostra categoria siamo contenti veramente oggi di poter ascoltare voi relatori
E sono curioso di sentire tutto quello che gira per grazie e buon lavoro
Giuseppe Catania che il Presidente ha dalla sua associazione termineremo questa parte che scusandosi di abbiamo tediato ma gli organizzatori del convegno sono molti ed era giusto che si sapessero
Tutti i partecipanti Riccardo Muti loppa alla fine del concerto io avevo qualche dubbio che alla fine ritrovarvi tutti
Anticipato la presentazione prego Giuseppe Caronia
Buona sera innanzitutto ai ringraziamenti agli organizzatori lo scenario soprattutto alla avvocato Nasuti o il quale finalmente ci siamo conosciuto che presento velocissimamente all'Associazione la dimora giusta per associazione delegati ben legge giudiziarie è un'associazione che è nata nel due mila tredici è nata su impulso anche dell'ufficio
Esecuzioni di Bari quindi un'idea
Innanzitutto condivisa con l'ufficio al suo interno commercialisti e avvocati e indirettamente anche notare
La domanda
Perché di un'associazione dei delegati mi viene data dal titolo del convegno il punto sulle procedure esecutive immobiliari
Con buona pace di tutti siamo ben lontani da mettere il punto sulle procedure esecutive immobiliari
Per una ragione semplice in Italia abbiamo un grosso problema che sono i duecento miliardi di crediti a sofferenza
In questo momento il Governo forse il legislatore ma devo ripetere un attimo versione diritto costituzionale
Sta cercando di con orari come le nostre mamme prima del nostro matrimonio il giorno prima bando dall'estetista vado dal parrucchiere per farsi belle così il nostro legislatore
O ex Governo
Rispetto agli impegni già volevano innanzitutto dalla precedente cerca di fare una appariva ebbene mi appetibili crediti a sofferenza quindi che facciamo facciamo innanzitutto restyling benissimo dove si fa anche con come però che
Consentono a qualcuno di andare a dire stiamo facendo qualcosa ma la BCE che diciamo non se la deve
A luglio scorso danni dice benissimo molto è stato fatto ma ancora molto c'è da fare quindi sicuramente l'uomo sulla anni
Uso un termine coniato da otto persone Costantino
Di riforme e quindi un aiuto delle procedure esecutive non potrà essere scritto opposto nell'immediatezza di conseguenza la necessità di un'associazione di delega che veda quei volti tutti presso i soggetti della filiera distributiva partendo dal presupposto che noi delegati nel momento in cui abbiamo Daniele Galasso
Professionistiche che dobbiamo risolvere i problemi
All'ufficio in quel caso e il nostro commi quindi sicuramente oggi dopo
Gli autorevoli assai autorevoli relatori milanesi lasciava stimata sarebbe un mezzo punto
Va bene nel mese e mezzo mobiliare ma sicuramente ci sarà necessità di ulteriori accomunino entità Alcamo vivevano non nessuna obiezione
Il saluto di
Adesso cominciamo con la reintroduzione della dottoressa Palazzolo
Che attendiamo naturalmente con un grande applauso
Verso il quale è stata per tanti anni un un esperto giudice delegato quindi con una
Notevole competenza sulla materia grazie ancora
Grazie allora
Questo il saluto veramente di uno Ritanna ad hoc come si è detto prima intanto grazie agli organizzatori per avermi coinvolta appena arrivata proprio a Brindisi io sono indichi esattamente da Ferragosto dal sedici agosto
E quindi questo è stato il primo invito accolto con un gran piacere anche perché anch'io ho ritrovato dei vecchi amici e quindi grazie intanto per questo per la cornice naturalmente la mia terra d'origine questo mi fa molto piacere e grazie anche per il titolo di questo convegno
Che vorrebbe io uso sempre il condizionale mentre il punto sulle procedure esecutive immobiliari
Perché contrariamente a quello che si dice in genere ignoravamo proprio le materie prime che l'ente come quelle del come esattamente questa cioè la procedura d'altronde io ho sempre pensato che
Se un giudizio si conclude positivamente poi non c'è la possibilità di recuperare il credito sostanzialmente si rimane con un nulla di fatto quindi c'è una grandissima utilità di queste procedure eccesso oltretutto io mi limiterò a delle considerazioni mie ex così la mente di carattere generale perché i ponti tecnici molto tecnici verranno trattati dei relatori che seguono e fra l'altro poi anche poco
Però vorrei sottoporre anche i relatori alcune considerazioni che mi venivano in mente a proposito di un corso di formazione centrale del CSM che pone l'accento sulle criticità del processo civile sentendo anche i saluti che sono stati fatti in precedenza anche l'intervento del rappresentante dell'istituto vendite giudiziarie a me interessano proprio i punti concreti finali perché noi siamo un paese di giuristi estremamente teorici noi pensiamo sempre a risolvere i massimi sistemi inganno interessano i problemi scientifici problemi teorici
Tutto il resto ci interessa molto poco e di questo non ce ne accorgiamo quando facciamo questi corsi perché abbiamo la possibilità di incontrarci con altri colleghi anche nazionali sovranazionali anche americani
Allora per esempio vi riporto questa notazione brevissima nel tentativo di risolvere il problema che poi verranno cronico carenze di
Carlucci ruolino finiscono mai udienze Coloccini processi e questo vale anche per le procedure esecutive
Davanti ai giudici cosa penserebbe di fatto si differenzia moltissimo le risposte del giudice italiano da quelle degli altri giudici soprattutto di matrice anglosassone allora il giudice italiano arriva all'udienza ci saranno molti processi se io non riesco a trattarli
Il rinvio li rinviamo ad altra data da destinare poi seguirà onore da parte degli altri che dicono questo è impossibile perché ci deve essere un'organizzazione preventiva
C'è una pianificazione preventiva che implica che già dall'inizio si sappia quelle quale deve essere il tipo di percorso da seguire quindi non arrivare a un rinvio che non è stato precedentemente già programmato
Queste forze in linea questo discorso anche con l'altro che si faceva e del quale tutti noi soffriamo le conseguenze di questa decretazione d'urgenza che ormai vigili costringe a lavorare con il con i codici come se fossero dei pezzettini di base perché non siamo mai molto sicuri quando si arriva in udienza se non c'è stata un'altra riforma arrivato il giorno prima del giorno stesso
E allora forse io credo io ho creduto personalmente sempre moltissimo all'organizzazione dell'ufficio giudiziario
E quindi questo forse potrebbe servire a bere credo in un'organizzazione motto forte molto ragionata forse potrebbe servire anche evitare vieni che poi
Nell'urgenza si pensa di risolvere con questa decretazione d'urgenza che dovrebbe essere eccezionale ma che in realtà è diventata la nostra normalità quotidiana
E quindi un'organizzazione che coprire a mio avviso tutto il percorso sia del processo civile che delle procedure esecutiva
Io ricordo che io sono stato giudice fallimentare fino al due mila quattro Brindisi per dieci anni prima del trasferimento in Corte d'appello
E io ricordo benissimo che si è sempre parlato delle criticità sempre nell'incontro al CSM molto utili e proficui perché ci si scambiano esperienze con gli altri colleghi degli altri tribunali che quando si poneva il problema delle vendite e non si vende dura molto si può chiudere la procedura allora erano i problemi quelli oggi sono i problemi esattamente uguali
Quando ci si ponevano le domande per risolvere questi problemi ci siamo proposti anche io in studio stessa delle soluzioni pratiche quali delle vendite da seguire direttamente dai giudici delle forme di pubblicità
E io ricordo perfettamente che mi sentivo risponde ad altri colleghi avanziamo il mercato non iniziando immobiliaristi noi siamo dei giuristi devono pensare i problemi teorici Bendicenti
Io penso invece che si debba tentare di risolvere globalmente tutto il problema del processo a seguirlo dall'inizio alla fine
E credo che dovremmo insistere di più su un tipo di formazione che noi in Italia abbiamo pochissimo Annoni magistrati nessuno insegna ma anche agli avvocati però sempre più anno in anno gestire le udienze
Nessuno insegna all'università né nelle scuole di specializzazione né in un momento successivo quella che è la gestione dell'udienza
Quindi la gestione dell'udienza per noi diventa
Un
Problema episodico e singolo che ognuno poi risolve
In base all'esperienza in base alle conoscenze che può avere cliniche a Udine sarà molto diverso da Brindisi perché chiaramente cambia
Morto estremamente il carico di lavoro e cambiano anche le prassi
Tutto sommato le prassi sono anche la base del nostro lavoro perché sempre in base a quei colleghi che io ricordi fallimentare
Sono nate delle prassi virtuose del Tribunale di Monza che sicuramente tutti conoscerete recepite dal Tribunale di Brindisi allora e che poi sono diventate la base delle riforme del due mila cinque due mila quindici del due mila sedici anche attuali
E se noi facciamo caso questo vediamo che i problemi anche della riforma del due mila sedici si continua a insistere sul pignoramento sulle forme del pignoramento sulle modalità di vendita si cerca di applicare la vendita si cerca di garantire al massimo i creditori di evitare ribassi i problemi sostanzialmente sono quelli quindi probabilmente quello che io voglio dire e che bisognerebbe incidere e modificare un fattore culturale
Che nella testa di tutti noi sostanzialmente un po'come quando si rese dal computer ecco dovremmo avere un approccio diverso a questo tipo di organizza azione che a questo tipo di pianificazione del lavoro e cercare di creare una base comune anche perché mi rifaccio anche l'intervento dell'avvocato precedente
Per me la collaborazione fra le diverse categorie essenziali soprattutto in settori come questi che sono interessati
Dal coesistenza di diversi professionisti e quindi devono agire concordemente per un fine comune mi interessava quindi sottolineare questo aspetto organizzativo che voi pongo anche come spunto di riflessione per i relatori ai quali lascerò quindi gli elementi tecnici che ci sapranno sicuramente illuminare sul resto più grande
Grazie
Grazie dottoressa Palazzo
Devo dare notizie già anche raggiunto il dottor Silvestrini Presidente della commerciale del Tribunale di Lecce che sembrerebbe in un applauso
Oggi in modo organizzato famoso magistrato ma anche in campo fallimentare
Direi che ci sono tutte le condizioni
Vorrei sapere
Cosa
Bisogna fare nelle procedure esecutive nel distretto di Brindisi Lecce ritarato i protagonisti ci sono tutti l'avvocatura c'è
Magistratura cioè possiamo iniziare allora cominciamo con l'università
Perché non ci umiliare troppo mutuo sapere
Libri siamo ad un convegno di pratici numeri sentito la dottoressa Palazzo cioè richiamato dal pragmatismo darci dirlo pronunce illuminarci grazie
Vorrei fare le armi io
Cominciavo se non voi
L'avvocato Fusco ricoprivo io sono saluto grato perché
E soprattutto
Ringrazio Julio realizzatori ma soprattutto vogliono gli altri
Amico
Roberto Fusco di ogni cosa che richiamava sei non grazie imprenditore sono sempre un milione di lire un convegno
Dobbiamo convegno
Prendo io la ringrazio
Tenendo sempre molto molto volentieri con la mia è una città spettacolare lo so insomma conosco una moglie che di Manduria quindi innanzi dicano Montefusco serra quindi conosco bene il senso
Detto questo
Cedute tale il titolo della relazione
Perché poi alla fine
Diciamo visto il soprattutto il merito il reddito della mia relazione e il
Mi trovavo nel procedure esecutive immobiliari arance docenti modifiche etnico suoni indecenti modifichi venticinque
C'è
Quando vincenti e la modifica legislativa perché sappiamo tutti che l'esecuzione forzata sempre risulta immagino fino a un certo punto poi da un certo punto in poi ma si è capito più niente cioè
Poniamo insomma questa cosa qua recente cioè nel due mila
Praticamente fino al due mila cinque ci aveva dato la riforma del mille novecentonovantotto prima generalità
Ne adesso in quanto nel due mila cinque la grande riforma l'esecuzione dei forzati diventata già preistoria cioè completamente stravolto
Recente altresì convertito ritenuto sulle quindi visione dei sono un peso un pochettino anche gliela nel decreto legge cinquantanove
Convertito con centotredici unico non siamo però sul punto insomma sulle procedure scusi familiari sono intervenuta la
Riforma dell'etica
Qui vicino scherzavamo prima
Il bando proprio Crisis Center indicata da Roberto scusa sempreché una reazione
Punizione del ventisette giugno cronico euro del due mila quindici io nel mio prepara sulla riforma del due mila quattro anomalie diciamo perché quella del due mila principalmente sono per l'anno
E quindi diciamo mi alzai nelle stava andando chiaramente l'aveva già da un insolito l'autorità e il elabori un decreto-legge viaggia diventasse un pareggio mentre erronee
C'è mentre gli altri per i trasporti non il primo giorno incrementare trattare a leggere quello che era che aveva fatto il legislatore purtroppo
Subiamo anche questo è così prima
Adesso altri meno nei libri sfaceli bene non già vecchi ma in una fase un libro apre scenari forcaioli questi convegni dicevo sono ci sono già
Convegni già vecchio perché già accorciarla
Detto questo a
Il punto sulla delle procedure esecutive immobiliari gioia e la riforma
Che poi faremmo un torto in quella del
Il futuro c'è la riforma del cinquantanove che tredici ma cioè innovazioni fu proprio cimici occupa a livello di iPhone nove CEPMMT Bertelli faccia tutto il Consiglio tutto qua
E
Cioè il fatto
Tanta perché in questo decreto legislazione
Allora detenuta cosa sul quello del di due mila quindici che già benché succedono perché
è intervenuto molto sulla sua strutturazione dei cinque Cocco come viene applicata questa perché prima
Quando insomma era oggi una serie di ma che cosa succedeva che fine non si aggiudicava anzi col fatto che praticamente era stato cancellata Nola la vendita con incanto
Minori di fatto avevamo perso anche un altro istituto con la perdita venuta meno la vedevano in Campese non esisteva rincaro lo fermi offerte dopo lunga non esistevano di fatto non si applica la più quella disposizione
Allora si aggiudica ritiene avente entro il termine tutto Salvatores dopodiché la
Insomma Varese che tira diritto al beneficio
Adesso non è più così innanzitutto innanzitutto
Diciamo la riforma del due mila quindici a modificato una seriosa parte interruzione dei termini
Come si il vero problema del processo civile Frosinone sostengono in genere il processo civile in generale ma anche nell'esecuzione forzata ci fossero i termini noi già il legislatore
No
Io adesso non so che che fine farà
Nel processo il rito ordinario scandalosa nessuno
Perché avete sanato
Tele pervenuti è morto non esiste più il
Il disegno di legge per
Fra
Perché perché verso un'altra legge saprete processo del lavoro ossidabilità direttamente insomma non abbiamo capito che cosa passerà affinarli promessa chart l
Però sembrerebbe che il problema sia in termini anche nel processo di povertà proprio all'osso una premessa il problema del processo esecutivo che
Come diceva Giuseppe cara mia ci sono duecento miliardi sofferenze quindici o duecento miliardi di ben venga sostanzialmente questa è la verità
L'Italia è in vendita una volta che c'è solennità innanzi capisce chi deve comperare questi immobili questo il problema essenziale per cui non è lui non si sente
Così si vendono
Subendo una come siccome micro inglesi un'insalata va bene per per cui non è una regola invernale regola del mercato però il legislatore si affanni fa singolare
La normativa prevede lo direi che il legislatore nostro e quella per questi
Tutte le riforme come diceva semplicemente la mia
Il termine carrello sugli istituzionali debba quello geologici personali riforme su una con due mila cinque che siete stati eccellenze in Abruzzo sommati alternative logico se non si chiede in Medio Oriente legando quello che aveva chiesto di dinosauri confronto di quello che è successo due mila cinque casi oggi quindi non è più che si formi una corporazione
Detto questo
Dicevo
Legislature sicuramente a tentoni ginseng cosa deve fare perché non si capisce non si è raggiunto in convenzione
Due mila quindici la riforma del due mila quindici
Dicevo prima fondanti
A giudicare finito chiuso il pubblico sostanzialmente era finito e invece no adesso no perché i c'è tutto un ciò con la vendita senza incanto non si fa più quella con incalza già già dal due mila cinque non si faceva più quella colica
Successivamente mila quattordici due mila quindici completamente
Eliminata né per il due mila quindici quali sono le grandi novità primo dicevamo prima
Martino Casavola la possibilità di fare la vendita all'asta e a mantiene visionata internazionali no perché giustamente lo devi fare con l'ordinanza di vendita c'è una rilettura nemmeno a quel punto già ti rendi conto giudice dell'esecuzione
Cioè tessuto negato
Giungendo invece è un altro problema di coordinamento tra delegato giudice esecuzione che porterà questi problemi però ti rendi conto allora siccome appunto
Il giudice dell'esecuzione o comunque deve immane ce lo deve fare il giurista perché questa è una operazione economica quella di vendere un immobile da diversi anni fa economica menziono Giannuzzi vende
Senza fare noi non venderemo mai invece
Bisogna avere una certa elasticità mentale detto questo
E qui fare decidere all'udienza cinquecentosessantanove sempre fare una vendita era grave Richard unanimità grosso da beni già di
Parecchi milioni di euro ho capito ma lei tratta con un finanziamento bancario non so secolare in Calabria
Si una
è una norma che praticamente almeno risulta Bari ATTAC comuni sapendo Saleci manifestati Tancredi nessuno ha mai al documento convegni terapia
Anche perché poi mi chiedevo sì ma venire ad evitare a creare
Con
Possessione la possibilità di dare il possesso della fideiussione e poi
Tennis nel decidere querela l'offerta migliore cioè il giudice
Aggiudica l'offerta migliore
Filmica se fosse se funzionasse la verità da gravi ma è meglio cento come dicono gli inglesi titolare di un personaggio come
Centoventi errate cento organici errate senza possesso cento l'inverno e avvengono in possesso con la fideiussione quindi
è
E sempre potrebbe essere anche indici di diciamo anche di contestazione sulla
Su quella che ma per fortuna questo non si invece
Invece
Quella che funzionerà
Intuire pervenuta Rizzato l'esecuzione forzata deve obbligare e e lo sconto il venticinque per cento
Almeno
Dall'esperienza bellissime mi sembra che sia stata un po'
Se esiste una notevole resi quando ho sentito lo scopo
Provinciale dell'UDC nemmeno negli undici mesi sulla rotta su questa cosa
Però adesso il problema di avere da lei che cosa succede siccome sono sono per legge tutte delegate salvo eccetera eccetera dopo il due mila vicino
Non decide di delegato non può decidere l'eleganza UDC a Brindisi nell'ordinanza è già e già delegate a decidere il delegato evaso così fate si chiede in delega
Invece
Un non decide delega seguivate rimette al giudice
E
Cosa accade spesso per capitato di vederlo che
Arriva qualcuno
Che si è mai clavicole proprietario debitore il fratello del decreto-legge semestrale ricordare ancora un po'più basso cioè se non ce l'ha fatto in questa perché è un altro da fare insomma è stata offerta piena
Dopo però nel frattempo
Perché il giudice fatto abrogare parte fissa l'udienza e quindi
è stato introdotto l'aumento di Sesto o di quinto insomma casi spiacevoli quarto di aumenti nemici ma
Cioè insomma decisione siete bravi ma che era danneggia il venticinque per cento imponibili insomma la riduzione e di più perché siete impartita dal dato dalla somma dei porti e più in qua
Non è
Praticamente andare offerta e quindi missili farà gara su quell'offerta ovviamente quindi esattamente come il rincaro prima i fatti perché era stato
Di fatto nel mille
Sostanzialmente Stato-Regione devo dire che però
In cui si tende un po'di più con questo con il credo che il discount
Altra questione che dicevamo le difficoltà parlavamo prima anche con certe cose l'amico perché io pensavo che il
Un
Invece spesso e volentieri le difficoltà servono soprattutto per il sistema bancario diciamo
Oramai sul chi va avanti
Nei confronti di tutti
La situazione è quella che definanziamento soprattutto dalle parti nostre e molto difficile
Mi è sempre molto difficile soprattutto anche se hai la certezza di avere in tempi brevi per cui spesso e volentieri più che la dicevano che la verità la gara
Il problema
Si pone
Più nessuno in tempi il saluto del pagamento presi dopo l'ultima sentenza lo dico Cassazione ha detto recentemente ma non sempre prima si faceva finta di niente
Signor giudice
Essere dicendo se nessuno dice niente ed abbiamo una proposta sì ridare quesito
Adesso
Diciotto con l'ultima sentenza credo nel due mila sedici o il due mila quindici basarsi non si possono anche troppe rimanendo
Ma ci quindi
Detto questo quello
Potrebbe essere un problemino enumerare diciamo parte queste considerazioni su quella che
La a diciamo su quella che la
Diciamo il punto su due mila quindici doveva ventidue minuti qui non voglio rubare il tempo sulla
Sul
Sulle decreto legge cinquantanove convertito accentratrice allora
Che cosa cambiato dicevo vedere il futuro il futuro però molto attenzioni no perché pari sono innanzitutto questo non c'entra con la procedura esecutiva amici e stata introdotta la prima dalla prima udienza telematica peso
C'è evidenza di una una nell'esecuzione mare il concordato io dico a chi fa fallimentare Presidente si così
L'adunanza dei creditori in alcuni casi può essere telematica
Insomma salva speriamo risollevare perché non si pronuncia futuro sicuramente non deve andare
A Milano a farsi in udienza d'emblée da Brindisi se la potrebbe fare anche telematicamente
Nel concordato il legislatore cinquantanove
Col decreto-legge generazioni sa cosa e altre missioni non sulla
Sulla nostra ha verificato l'articolo cinquecentosessanta
Dicendo diciamo pensando soprattutto che la questione della possibilità di mandare via chi sta bene c'erano
Delegando un po'tutto il giudice dell'esecuzione questa vicenda una un'altra ma
Diciamo non arriva
Sul telematico sulla
Venga automaticamente fino a ieri
Il giudice ordinario di la verità venga venga farcelo fare pagamenti dalla cauzione tutto quanto il resto venga fatto telematicamente adesso invece lo deve fare salvo che
Non è sia dannoso per il territorio per l'altro cimbra quindi teoricamente se non le ha fatte ematica deve motivare perché
Ma il cinque sei undici che la rivista Arte le ma dovresti parlano telematica a nuove
Nuove
Nelle regole per la lega
Presidente Associazione dei delegati
Pure soprattutto
Innanzitutto ci sarà l'obbligo della formazione per i delegati ci sarà questa Commissione nominata da laminazione chi amministra
Presso la Corte d'appello ma da undici a chi nomina insomma
Essa sul regolamento sarà sul regolamento di attuazione che ancora non l'Istat per il controllo degli albi dei delegati
Alta grosse novità l'assegnazione nei confronti del terzo che fa pendant con l'articolo due quello che gli compete il vero futuro l'articolo due della della del decreto legge la possibilità che il creditore che chiederà già nel due mila quindici una grossa novità sull'assegnazione perché prima la signora sulla faceva il prezzo o
Del cinquecento e Santo già al primo prezzo
Al prezzo fatta dal perito dall'estimatore non al prezzo ribassato con la riserva due mila quindici l'assegnazione da quel fare da qui chiedere a prezzo ribassato però che intorno a beneficio dello sconto del venticinque per cento questo è l'unica differenza
Dove oggi dove veniva cinquantenario
Il il criterio cioè la banca propria anziché richiedono l'assegnazione a favore del terzo
Rammento che sull'assegnazione portasse ovviamente sempre responsabile ma questo è un fatto non
Ma altre cose che queste tipico per sicuramente e dell'ABI sei i riparti parziali no chi fa l'avvocato delle banche
Sa perfettamente che da una legge quadro persa così di massa richiede riparte chiaramente definita
Richiedeva invece adesso
Pare che si possa avere in parte iniziale addirittura quindi contestati quindi credo che sarebbe bene i crediti quelli
Chiedo cinquecentodieci che devono avere ancora quelle in cui incontestato al debitore tre consiglieri Bomba tecnicamente risolutivo e quindi
Cioè l'atteggiamento incredibili contestati ai sensi del cinquecentododici
Anche il Paese Italia bella finisce prima vecchie estraibili bancaria senza scherzi pur essendo a livello accordi questo credito salvo poi rimossa
Bene
Vorrei vorrei chiudo sul futuro perché una cosa intrigante l'articolo dunque
All'articolo due decreto legge prevede allora che cosa ha fatto il legislatore già nel
Nel due mila quindici per
Col
Col decreto-legge la modifica si è interrotto una norma
Perché in cui non aveva mai osato tanto quell'articolo due mila novecentoventinove visto
Perché l'articolo sei milioni centoventidue bis consente punire
è vero ma io il mio giudizio scritto bravura un articolo su questa costa circa mezzo sui comparso ultimo numero della rivista esecuzione
Diciamo
Il mio giudizio è sospeso su questa disposizione voglio voglio capire bene perché voglio vedere all'atto pratico con questa disposizione il creditore
Cioè
Procedere correttamente ad esecuzione forzata anche contro il terzo proprietario qualora nell'anno antecedente la trascrizione del pignora
In tutto parliamo sempre di beni immobili con mobili registrati riscontra benché così va precisato che queste dimensioni è ovvio che questionato proprio
Precedentemente esecuzione forzata che Consip soprattutto aree qualora nell'anno antecedente l'azione del Tagliamento in
Debitore abbia compiuto un atto di disposizione a titolo gratuito
Allora è chiaro che questa non è stata pensata
Per
Cioè non devi fare prima la rete la la revocazione sensi nel due mila novecentouno della
Dall'altro titolo gratuito
C'è un peccato info dei territori
Una volta messo in atto di dichiarare meglio rimosso dichiarato inefficace nei confronti del creditore trattati soprattutto in croce per l'esecuzione se nell'ambito di intervento anche sulla ora è chiaro che se una cosa farà anche su lato titolare sempre più complicato ma per fare lo stesso solo peraltro a titolo gratuito
Scusate ho pensato questa disposizione evidentemente
Potermi sono il fondo patrimoniale che uno annota tre giorni prima della il pignoramento tali cose lei localmente ad patrimoniale quel fatto chiave a tale dinamica dispiace il fondo per l'ironia
Dieci anni per tanti quel fondo così maneggia perché la sentenza
Grave le vocazioni efficaci
Oggi
Se poi quando passa in giudicato quindi se ci facciamo tre gradi di giudizio accordi prima quello rigettata Perry leggete altri coste cosa son compie Ciani passeranno ampio lei diceva nei dodici anni giudice all'esecuzione forzata teoricamente è stata
Pensate appena
Ci sono tutto
Ci sono tuttora senza non essendo egli non è
Sempre così semplice per cui ecco perché ci sono sarebbe
Una norma
Che e e Grecia
Però disabili legislature
Sempre spento sciolta tu perché sì
Sinistri interviene anticipare una sentenza di condanna illegittima intromissione invece contingente interveniva seicentoquarantanove la media
Quello che mi chiedo dunque mi aggiro professionalmente si cugino inaudita altera parte prima era solo l'idea del sistema alta cinque casi perché non ci possiamo permettere il processo civile dobbiamo avere subito all'esecuzione dobbiamo a bypassare in un processo cognizione piena andare più velocemente possibile all'attuazione del diritto
Quindi diciamo crisi del giudicato sappiamo bene
Tutte queste questioni
Anzi addirittura mai si è spinto sia spinto finora anticipare la sentenza di condanna esecutiva blanda maggiormente
Abbassare una sentenza passata in giudicato EU
Alla sentenza di revocazione andare direttamente l'esecuzione
Non aveva mai fatto riprendiamo oppure la cinquantanove adesso tra le
Addirittura nel passaggio di esecuzione perché l'articolo due cose cosa dice l'articolo due che sostanzialmente la banca
Presso può essere possono stipulare un contratto cosiddetto condizionata documenti definanziamento
Bene diventa cioè non avvenissero terrà banco in proprietario sintetico singolo semplifico questo trasferimento
Fermo
Ma
Contestuale alcuna riserva subordinare convenzionamento subordinato all'inadempimento
Dove
Devo imprenditore pure purché bene Presidente verso il
Perché è un bene
Sia non si è riunito al caso di immigrazione del proprietario che sia l'imprenditore stesso verso
Furono i suoi parenti terzo vertice per parenti più prossimi quindi in questa
Il diciamo cioè i limiti soggettivi inediti
Ora
Ecco
Che penso dovrebbe c'è tutta un'operazione di stima quindi praticamente
Superiore dirittura l'esecuzione forzata
Non te la fai
Chi prende il bene per
Cioè io l'ho letta la norma un'oretta insomma per quanto io ero meglio credo che questa disposizione non ecco una delle ecco perché dicevo legislative prossime molto spuntoni
Perché si avverte in toni preclusione ma che non può trovare applicazione perché la banca deve essere favorevole a fare un'operazione del genere
O naturalmente non queste
Per
Cioè
Per nelle Marche assolutamente sempre dalla parte opposta perché che cosa succede che il minore una volta che c'è l'inadempimento
C'è tutta un'operazione perché si arrivi alla stima del bene
Ho ceceni Gianna perché peraltro anche e essere in però pervenire questa questa operazione anche
In presenza di una successiva procedura esecutiva iniziata da qualche altro creditore in questo caso la stima la fa
L'estimatore del G dell'esecuzione altrimenti deve chiedere la nomina presenza anzi morale precluso stimatore la stima viene si applica
Mila seicentoquarantanove quella nella quella della dell'arbitrato presso detto questo
è impossibile perché è chiaro che
Un'alterazione del gene proprio Mediobanca segno inadempimento immediato apertura e di esecuzione di prendere poteva venditori senza stare a venga loro atti nessuna la procedura esecutiva può anche avere significa Massimiliano elevate a pagare il novanta per cento del prezzo
Farlo
Però si deve fare
Perché siccome non c'è l'alternativa se sciogliere questa via
Vuol fare la procedura esecutiva professore attraverso il bene non può avviare la procedura esecutiva perché non c'è il titolo diventa tutto anch'
Io una volta
Che diventasse inadempiente dopo la stima e dopo il pagamento per otto
Diciamo tutta la stima fatta dal
Dallo stimatore
Sì in Veneto interverrebbe quel bene non so come fare ci fa domani potevano massacra quello Gioconda nessuno io non pago gli ultimi e l'ultimo dieci per cento in più e quindi e mi va benissimo embargo in ogni caso si maggiore dichiarare un milione quel bene si contenuta cinquanta mila euro ad una banca
Rimanga a verbale obbligatoriamente novecento ci guadagni
E ho venduto i beni che si è mai se l'avessi voluto arrecato ogni libero vi sarebbe stato ce l'avrei potuto vendere solo out presso irrisorio perché non si comprende
Quindi è impossibile che la banca sia soggetti a questo rischio secondo
Quindi ecco perché dico va molto attento che vedremo io forse ho ornate perfetto
Siamo sicuri
Abbiate sì ma
Anche il consigliere Irmici di chiedo scusa della pazienza
Evidenziano noi ringraziarvi veramente celibato comprendere le novità anche nel nel non senso delle novità adesso solo come
Breve osservazione intanto i ringraziamenti anche al dottor Giliberti che qui presente che sempre vicino alle Camere civili all'ordine dei commercialisti
Cioè non iniziative io dico fa parte del nostro comitato scientifico c'è
Come riflessione
Non esecuzioni immobiliari sia introdotto temi veramente interessanti l'unico che spesso delle volte non vedo e non non comprendo io fattore illegale una banca qualche anno
Spesso l'irrazionalità della banca d non applicare direttamente uno sconto al debitore
Ma gettare che poi la casa venga venduta
Al
Trenta quaranta o accettare
Addirittura che avvenga di cessione dei crediti al venti per cento
Dando così occasioni di enorme guadagno non è grande banche d'affari americana e internazionale e non aprire invece un grande mercato di negoziazione assistita
Con i clienti
Forse bisognerebbe vedere dopo il pignoramento di introdurre questa frase
Perché forse si porterebbe velocemente a casa il cinquanta sessanta per cento
Invece poi le portiamo a casa il trenta per cento per con la casa che ha comprato un figlio del debitore
Pagando l'imposta di registro al dieci per cento pagando tutti gli oneri di una procedura esecutiva immobiliare
Irrazionalità in questo sistema non dimentichiamoci un'irrazionalità che va a pensare
Sull'agenda sulle persone già in enorme difficoltà
Perché è vero che ci sono i casi
Di dei casi truffaldini ma la maggior parte degli insoluti
Sono insoluti vigente anche che ha perso il posto di lavoro o altro se quindi fatto senza togliere poi il lavoro d'asta legale
Punto net nessuna però devo dirlo se si introducesse una fase di negoziazione lo dico perché ci sono delle banche qui oggi e quindi non è a caso
Se si introducesse una fase di
Negoziazione assistita o qualcosa dove si consentisse a detta anche di fare questo il saldo slancio che una volta
Istituzionale si faceva
Forse lavorerebbero milioni di persone faremmo una buona funzione sociale ed eviteremmo che tutto passasse tra quattro banche internazionali e quattro grandi studi legali in tutta Italia per rendere i duecento miliardi questa
Nel giudicare ringrazio ci tengo i ringraziamenti al sopraggiunto anche in rappresentanza degli ufficiali giudiziari Mario Tursellino gli ufficiali giudiziari sono una componente fondamentale io
Mi ricordo di
Di di avervi questa dimenticanza anche a questo tavolo rimedio eremo quanto prima ma il colloquio con gli ufficiali giudiziari sui libri sui temi delle esecuzioni immobiliari
Il continuo e costante tra Avvocatura tra delegati e tutto quindi ci fa veramente piacere la la tua presenza della presenza degli ufficiali giudiziari ora cedo la parola al presidente Pappalardo che voi tutti conoscete per chi non lo sa è stato anche Presidente della sezione fallimentare del Tribunale di Trani presente
Tribunale molto esperto
Al pari anche
In quel di legge che qui presente
Dal quale abbiamo molto da imparare ed attualmente Presidente del Tribunale di Brindisi grazie sarà disponibile
Io non ho la verve oratoria del professore mi Collins perché voi dovete sapere che a differenza dei pubblici ministeri e giudici soprattutto iscrisse non sanno parlare in pubblico
Dovrebbero saper scrivere molte volte non sanno nemmeno scritte quindi dovete avere un po'di pazienza io Unior l'argomento
Di cui vi parlerò è un po'
Diciamo
Fuori proprio in tema centrale dell'esecuzione sono però alcuni aspetti di cui andremo ad esaminare vi dico subito comunque che quando sono entrato in magistratura
Del processo civile dell'esecuzione ci dava conto poco possiamo dire dal cinquanta al novanta nelle modifiche processuale fosse uno toccato giù ricordo in modo incisivo soltanto il processo del lavoro
Le riforme hanno concentrate sul settore del penale c'era un'esigenza di
Innalzamento della
Della soglia di sicurezza e la stagione del terrorismo e la stagione delle stragi di mafia
Quelli del processo civile si parla comunque di esecuzione si parlava affatto l'esecuzione era tutti gli effetti la Cenerentola del processo civile con la globalizzazione
E poi ancora più con la crisi economica si è capito invece
Che
Il ventidue componenti rapidità ed efficacia della giustizia civile progresso economico di un'opinione anche di una
In paese sono strettamente connesse legislature
Avviso in questo
E si è dato da fare
Con una aprendo una stagione riformatrice nell'ambito del
Giurisdizione civile nel suo complesso
Particolarmente l'accento particolarmente attenzione alle procedure esecutive alle procedure individua e concorsuali
Diciamo anche che questo disegno riformatore non è stato un disegno riformatore univoco perché abbiamo avuto degli step vengono abbiamo avuto dei passi indietro perché è mancata una visione d'assieme di che cosa così voleva effettivamente fare che cosa
Dove si voleva effettivamente arrivare
Vi devo dire che negli ultimi anni sulle procedure concorsuali è un po'anche secondo me sulle esecuzioni mobiliari c'è stato un po'di accanimento terapeutico
Questo un malato la giustizia civile arrischiato giù
Bene sia perché l'interprete non può essere messo ogni giorno
Di fronte a normative nuove
Spesso non si sono nemmeno consolidati orientamenti generazionali giurisprudenziali e bisogna riconsiderare il tutto diciamo che hanno fatto a fare soltanto
Eseguire le banche dati
Perché noi ci troviamo a misurarci con una legislazione che non è chiaro
Prego alcuni aspetti di fondo tanto per dirne una la funzione dell'esecuzione quale
La funzione della procedura concorsuale del fallimento quale
Dovrebbe essere quella del garantire il massimo soddisfacimento dei creditori attraverso delle procedure trasparenti efficaci rapide
E tutto questo è stato fatto
Probabilmente non
Poi ci sono dell'ultimo ventennio insomma una piccola nota polemica dobbiamo fare la politica è stata fatta molto perso otto
Continuassero fa
Essere fa
Per cui ci sono stati una serie di normative introdotte
Così come sostanzialmente propagandistici
Per fare il titolo sul giornale ma di fatto
Non hanno risolto i problemi e qualche volta diranno complica
In questo contesto la
Modifica del centodiciotto
Qualche sulla chiusura anticipata dei fallimenti Barilla
Opacità
Complessità
Difficoltà interpretative
Sostanzialmente se mi consentite inutilità
Che cosa prevede questa riforma in un contesto generale
Pensate l'articolo quarantatré dare priorità nella trattazione del giudizio del caso in cui parte un fallimento pensate alle
Un brand ulteriori messi a carico del curatore pensate alla possibilità di fare conti soltanto se su curatore fra reparti cioè il sette tutto questo contesto normativo emerge legislature
Ha deciso di consentire Celin Dion legna se sul terreno della rapidità di ridefinizione delle procedure concorsuali
Allora dovrebbe dire battiamo rimanendo nessun intento ma un effetto non è così
Fondamentalmente la preoccupazione del legislatore è quello di evitare risarcimento
Non so se qualcuno di voi sa che
Ormai in alcune Corti d'appello cioè la legge Pinto sulla legge cioè non si riesce a definire i tre anni giudizi sulle leggi Pinto per cui la legge Pinto alimenta se stesso mi sembra che la la spesa complessiva dello Stato per risarcimento recependo e più o meno sui quattrocento milioni di euro anche se non vado errato sono cinquecento da cinquecento a mille cinquecento andarci pro capite bene garantisce cinquecento euro da cinquecento a mille cinquecento per anno di ritardo
Allora le procedure concorsuali per legge devono persone perbene non incorrere nella legge Pinto
Devono
Definirsi nel termine massimo di sei anni
Questo
Quasi mai nelle procedure complesse quasi mai avviene non avviene per una serie di motivi non bisogna dire nonostante legislature abbia anche ridotto le possibilità
Revocatorie
Quindi fatto svuotando molti tradimenti per cui prima nel fallimento qualche utile dove realizzare adesso il novanta per cento di fallimenti munto il nuovo realizza
E qui abbiamo un discorso sugli incarichi su tutto quanto
Perché
Purtroppo l'esigenza delle procedure concorsuali
Quella discenti recuperare attivo quindi bisogna poi vedere se questa rapidità è sempre compatibile con il discorso Serra possibilità di recuperare in attivo o se non diventa un valore in sé
No come dicevo non si riesce a fare in tempo a chiudere procedure concorsuali fallimentare in sei anni quella concorsuale non solo sottoposto alla legge Pinto perché
La dottrina ritiene che una volta approvata omologato il concordato l'esecuzione poco durare quantomeno la fase esecutiva non incorrere nei rigori della legge Pinto
Ed è stata offerta questa novecentodiciotto che prevede la possibilità
Di chiudere la procedura di fallimento nonostante la pendenza di giudizio poi sono previsti una serie di altre
Accorgimenti si dice che il curatore Goldman sino a suo legittimazione processuale
Si dice che con il decreto di chiusura devono essere previsto modalità di riparto di queste persone eventualmente ricavate da questi giudizi si dice come far fronte accantonando delle somme
Come a stralunato affrontando future stato estese imprevedibile per la prosecuzione di questi giudizi si dicono una serie di cose
La dottrina accusa come interpretato questa norma
Sostanzialmente
Diciamo in senso critico
Tranne io ricordo soltanto dall'Ente che ha detto che una norma da utilizzare tutti muti la maggior parte della dottrina ritiene che se non hanno sostanzialmente poco pratica nelle circolari dei tribunali
Ricordo Bari latina
Crotone
Tendono una visione minimalista dell'applicazione di questa soprattutto presupponendo che quell'oggetto proprio di attenzione si sia possibile applicare il centodiciotto in pendenza in pendenza di procedure esecutive
C'è anche una stima parte la dottrina che invece ha cercato di dare l'interpretazione più estensiva alla centodiciotto
Sostanzialmente cosa vi devo dire devo dire procedo per flash senza perché altrimenti andiamo personaggio
Altrimenti andiamo molto
Molto per le lunghe punti fermi punto fermo è che
La norma la norma si applica anche alle procedure già in corso che altrimenti non avrebbe senso
Anche se è prevista una replica Presidente
D'applicazione l'applicabilità della norma successivamente sia entrato in vigore questa norma chiaramente si applica procedure in corso
Poi c'è quasi pacificamente non del tutto pacificamente si applica soltanto le procedure fallimentari in cui è stata già fatta una ripartizione dell'attivo quindi siate dalle procedure fallimentari di cui al centodiciotto numero tre
Non si applica nelle procedure fallimentari
Che è urgente è senza centodiciotto numero uno due perché non c'è motivo perché la latino supera il passivo perché non ci sono domande di ammissione al passivo non si applica nemmeno stando aggiustata in dottrina prevalente ma non pacifica
Nemmeno avrebbe seicentodiciotto numero quattro quando non sia stato fatto nessun rimpasto didattico eccessiva la possibilità di ricavare attivo da un giudizio in corso
Geronzi
Si applicano i giudizi attivi giudizi anche prassi invece si applica soltanto il giudizio che la curatela Angkor sono ora il giudizio in cui
Con autorevoli giudizi in cui la curatela e convinta
C'è
Non può secondo me che non applicarsi soltanto i giudizi attivi
è una serie di ragioni
E anche nell'ambito dei giudizi attivi si discutesse complicarsi a tutti i giudizi
Perché per un accertato raggiunta da una certa dottrina proprie casse soltanto i giudizi in cui il curatore subentrato in diritti dei fan fallito e non quindi quando agisca nell'interesse della massa la dottrina prevalente dell'originaria non snatura svuotato di tutto il contenuto questa norma che ci si può applicarsi può chiudere un fallimento anche in presenza di un'azione della massa e non del credito ora del fallito
Pertinenti del fallimento
Dicevo non si applica soltanto i giudizi attivo perché si applica soltanto iniziative perché
Già
Qui prima della riforma si riteneva che
La pendenza di una procedura giugno il giudizio di opposizione lo stato passivo non fosse impeditiva la chiusura del fallimento
Il procuratore che fa a loro risposta è stata accolta
A meno che non abbia già avuto un provvedimento cautelare
O una vittoria in primo grado nel Caucaso le somme vanno accantonate
Nel momento in cui invece il giudizio posizione dallo stato passivo pende in primo grado il curatore si crede interrompere il giudizio e non può fare più niente
Chi fa positiva dell'incontro nei confronti del fallito in bonis
Essenzialmente una società come sedi vale
E si si discuteva prima se l'opposizione è stato passivo chiuso il fallimento dovesse essere dichiarato improcedibile ho interrotto
è intervenuta la Cassazione ha detto che deve essere dichiarato interrotti
Io preferivo la tesi della improcedibilità aderente a quell'orientamento che va proprio
Del Tribunale di Pescara per cui
Tibaldi pescare cosa diceva
Liceo sostanziale scusate la ragione del
L'oggetto del giudizio così sono stato persino nel capire
Non è che perché devi prendere i soldi che con i partecipanti al concorso tanto è vero che tutto deve fare l'opposizione lo stato passivo anche per aprire
La qualificazione come privilegiato di UniCredit bensì era già stato riconosciuto compirò allora il motivo così sono stato passivo
Partecipare al concorso il momento in cui il concorso non c'è più il giudizio non la
Però adesso si ritiene la Cassazione dei pregiudizi si interrompe quindi soltanto giudiziari
Altro problema tutti giudizi attivi
Quindi in Commissione
E anche qui giurisprudenza non prevale giusti dottrina prevalente solo di giudizio volti a contenere
Una somma di denaro
Perché quello poi consente rapidamente riparto una volta ottenuto una somma di denaro
Non tutti sono d'accordo nemmeno su questo che vedete un po'che va bene perché
Dico scusate ma se il legislatore parla in relazione alle eventuali sopravvenienze attive derivanti dei giudizi pendenti
Il concetto di sopravvenienze attive Ben-Hur anche delle somme di danaro quindi anche se io attraverso una revocatoria recupero indenne
Quindi anche quella pendenza di quel giudizio che consente di chiudere il fallimento
L'eccezione ancora una volta che ho recuperato questo bene come ordine pubblico
Contraccezione avendo io credo nelle secondo le modalità previste dal Tribunale con un decreto di chiusura del centodiciannove cioè tuttora è una procedura competitiva ma quale organo della terra procedura
Rimane rimane soltanto giudice delegato
Ed il curatore
Il comitato dei creditori non è prevista a produrre attività una volta assorbimento altri problemi quindi per rinvigorire creditori sono del tutto voi
Estromessi da questa fase del giudizio e il tribunale come fa a essere estromesso del tutto sui provvedimenti del giudice delegato
Essendovi una frase di chiusi le vernici sulle vengono impugnati davanti a chi vengono impegnati
Quindi sciatteria normativa di altissimo livello cioè difficile fare peggio perché
Perché le finalità non sono poi di fare bene sono quelli far vedere che si fa bene
Allora
Procedure esecutive e le procedure esecutive che cosa succede
Carlo
Pacificamente se il curatore subentra
Nella procedura esecutiva che era stata
Introdotta dal fabbricato
Si può chiudere il fallimento
Perché quando
Il curatore prenderà i soldi
Calcolato in quei soldi andranno ripartiti secondo le modalità non va la storia è lunga perché io Marcello però secondo quelle modalità certe di centodieci a centodiciassette
Sì secondo me esami centodieci centodiciassette cioè le somme che vengono
Perché si ricavano questi giudizi devono essere ripartite secondo le modalità classiche anche se sulle stesse comitato dei creditori non ci sarà più quindi non potrà dire più niente
Il problema è che cosa
Anche la nostra mandata dal Governo ma
C'era con sognato Bernard Zamjatin agito entrano decide cosa succede invece si sono
Sette
E ci in una procedura esecutiva introdotta
Intanto creditore nei confronti del curatore della farò di tutto allora voi sapete l'articolo
Centosette sapete che cosa può avvenire sapete che il curatore qualora la procedura esecutiva sia continuata sapete che il curatore subentra il creditore
Oppure il curatore la fa interrompere voi alterare gli equilibri perdendo insegna facciamolo prima forse dovrebbe durare una il curatore
Abbiate Presidente intervenuto nella procedura esecutiva
Che cosa succede allora
Secondo
La dottrina prevalente secondo diciamo l'iter in applicazione delle circolari del Tribunale in questo caso il fallimento e non si può chiudere
Perché dicono
Perché
L'anno comunale centodiciotto come novellato parla
In pendenza di giudizi
Anche nei successivi stanti i gradi del giudizio
Allora qualcuno dice male scusate è stata in grado il processo esecutivo non c'erano stati in grado quindi è chiaro che il riferimento è solo giudizio ricognizione questo emendamento
Viene sposato dei tribunali sostanzialmente perché
Pubblico soluzione banale perché poco perché questa norma si tende ad applicarlo come ho detto in senso restrittivo della sede della Regione giorno bisogna dire che voi c'è tutto il capitolo fiscale di cui alla fine vi dirò che cosa succede e vi dico già da adesso che le direzioni regionali dell'Agenzia delle entrate non sono d'accordo
Quindi noi abbiamo in Veneto ci dicono di fare una cosa indubbio ti dicono di fare un altro
Faremmo notte polemizziamo darò un accenno finale proprio per fare perché c'è una pratica di commercialisti
Queste cose mi posso farne Porcia se dico fesserie però se non lo dico io dice l'Agenzia delle Entrate prende però piacere più comoda che chiaramente dice va bene il rione non però fondamentalmente
Non è che intanto si tenga
Questa interpretazione perché che senso ha celebrato il suo esecutivo che cosa ancora il creditore curatore procedente avrà una somma di denaro
Quindi perché pure il giudizio di cognizione lo posso chiude in attesa di vincere in primo grado del giudizio il secondo e non posso invece chiudere aspettando che dall'esecuzione fruttuosa Michelini un una somma da parte poi ripartire a tradimento chiuso
Credo che insomma la questione sia battuta sia stretta prima questione di transito e voi capite che in questa materia
è molto difficile che intervenga la Cassazione e perché no non salire in Cassazione sedici signor fallimentare un po'anche questa discussione ma è fallimentare dell'esecuzione
Eh nel panorama della giurisprudenza italiana qualche cosa in via eccezionale perché la giurisprudenza è fatta tutta danese insomma
Mentre diritti reali problema abbiamo la Cassazione nel far diventare noi andiamo in Tribunale
Perché sono quelli che fanno il diritto delle questioni questa questa materia non arrivano quasi mai alla Corte di Cassazione se non in casi eccezionali
Allora interclusa conviene fare uscì bisogna vedere io penso di fare a Brindisi in un
Una riunione ex articolo quarantasette qui fare anche qui per noi una circolare vedere come applicata chiaramente una volta che si prendono posizione quella soluzione si
C'erano giustissima
Come dicevo questa altri problemi sempre proprio nell'esaminare i problemi sono tantissimi nel giudizio attivo nel momento in cui c'è un giudizio attivo
Il fallimento viene chiuso il giudice si interrompe
Credo curatore vana all'udienza cioè per recuperare il credito diviso il fallimento si è deciso
Allora
Potrebbe scegliere
Farlo interrompere
Potrebbe fare una dichiarazione proseguirlo
Pensando che fosse
Riferite perché se il giudizio prosegue chiaro da parte della pratica
Sulle
Il fallimento che
Formalmente riacquista la capacità relativa all'emendamento ce
Che cosa ha fatto intervenire senza
Perché a sostenere le ragioni del curatore insomma un credito di intervento portare poi intervenire
In modo aggressivo dipendente aumenti scomposte
è un intervento reggiano
Quindi io chiedo
Acquistato la capacità processuale quindi potrebbe benissimo andare
Quel depuratore e una capacità che si Nannicini dicendoci sature ma non il dieci continua ad essere rovesciata aveva la facoltà di
Nutro degli Stati Uniti signori ancora del fallito ma non è non vengono il
Legislatore non dice che sta
Che il fallimento non volevo intervenire del giudizio quindi altri problemi
Dulcis in fundo perché voglio lasciare spazio a quello che l'argomento principale che l'esecuzione il problema fiscale
Allora
Vanno dodici chiaramente quando tutto il fallimento devi cancellare la società
Come facciamo a cancellare la società dal registro imprese su cui arrivano delle somme sedevo affrontare delle stesse come faccio avere ogni tribunale ha posto il quesito Agenzie delle entrate il costruito
Allora qualcuno ha detto
Cancello quella data da parte veniva per esempio la cancella
E mi apre una nuova non cancello è una società dal registro delle imprese allora invece Bari
Abbiamo fatto un quesito Tribunale di Trani ha detto
Fatica per voi terrorizzano includa non cancellare
La società dal registro delle imprese e per la partita IVA fa e che voi Mantini quello che hai oppure
Chi una nuova partita in cabina
Poi c'è anche un problema di come funzioni una
Il curatore da sostituto d'imposta
Copre nell'intento ha detto no tutti non cancellare la società la partita IVA delitti ostativi chiudere
Avere un'altra limitatamente a quando serve
Come sostituto d'imposta altro problema non presentare una dichiarazione unica presente norma finale questi
Allora suggerimento finale non conviene questo Paese non conviene fallire e non conviene fare il giudice fallimentare
Perché così
Veramente cioè bisogna andare unico nelle sbagliare una serie di equivoci di fondo e poi proprio definito una chiosa collega che non c'entra col
Io ringrazio
Queste occasioni perché sono convinto
Che per una giustizia efficiente
Ci vuole un'affermazione
E noi non avremmo avendo
L'ottanta per cento di problemi in meno sulla formazione tra magistrati e avvocati fosse comune se tutti quanti benissimo
Avremmo messo adesso dico anch'io ci capiremmo
E
Non renderemmo nel complesso più efficiente Onlus che per noi una prima forma di indipendenza del Kosovo ignoranza nessun giudice ignoranze inutilmente declama sul dipendenze indipendente l'opposto
Interventi a
Clan fasi in cui non si può più vivacchiare le sfide del mercato valgono anche per voi
Bisogna qualificarsi
Magari settorialmente ma qualificarsi perché la qualità della giurisdizione e il più importante della quantità
Cessione
Ringrazio il presidente Pappalardo credo che vorrebbe queste ultimissime parole alla bontà delle eccellenze del suo intervento ma forte significato politico morale e di amministrazione della giustizia che
Che ha appena diciamo formatore riferito
Cioè
Pochissimo da aggiungere proprio una condivisione totale
Ovviamente discorso era anche riferito ai commercialisti ed esperti contabili anche la componente notarile cioè tutto il mondo
Che gravità
Relativi a quello della giustizia insomma quindi riferimento è stato all'Avvocatura ma la formazione
Deve essere anche Stefano la parte contabile
Fiscale in tutto quello che il mondo delle professioni può dare e può aiutare e il momento del contribuente break quindi pausa di dieci minuti saremmo veramente rapidi
Lei sa chiedo
Settanta straordinario
Ad acquistare una Mercedes perderemo
Otto un'eventuale
Oggi
Possa
Alleanza nazionale sale
Signor la città l'urgenza
Talk show
Impegnativo a livello teorico
Sarà
Spettacolari proposta
Pervenute
Ma io
Non
Riteniamo
Però perseguire di
Cetacei gestire la linea
Allora e
Quindi
Verso i
Gli strumenti
Delle disponibili strappati società
La ecco perché
Io ringrazio
E
Allora
Come
Allora
Qua
Nella
Sul
E
Contribuire
Naturalmente
Nella dovendo
Benissimo
Legislativa qui chiedo signore edificazione video
Stille grandezza Sachsenring odierni
Paghiamo CAI senza avere un'anima ho detto tema quindi la partenza
E motivando che ne sa
Grazie
E
Massimamente
Non è che dimostrando ieri nelle
Grazie
Immediate ma saremmo
Proprio
C'è
Ma
Sui lavoratori allora
La disposizione poi una si corre il serio rischio sottostare anche sulle innanzitutto in merito all'interno del difensore se c'è già
Io basso
Nel Presidente per l'azione civile
Prevale l'avevo fatto
Il giubbotto sofferenza no no no non vorrei che queste sembrava
Possiamo entrare
Buonasera allora riprendiamo
Io
Buonasera anche che
Ora
Ora
Grazie vi prego di accomodarvi credo anche dovrò nell'analisi
Che che ringrazio
Scusate
Scusate e sempre in rappresentanza degli ufficiali giudiziari polveri allacciandoci al discorso meritevoli
Il messaggio di altissimo livello che il Presidente è una parolaccia passato
In questo lavoro comune tra tutte le categorie
La migliore efficienza dell'apparato e giudiziario io
Mila procediamo da operatore
Il prende atto
Punteggio finale
Occhio oltre i tempi
Sono stati rispettati era favorevole invece a livello
Maestro la responsabilità
Passerà Bazzoli Giuseppe Nasuti
Alcune dobbiamo veramente l'organizzazione
Parte dalle dall'idea
Veramente una
L'importante è l'avvocato che si è affermato presso il Foro Romano
Di cui noi siamo orgogliosi dal quale sono lieto di cedere la parola
Allora e formali
Tempo dei ringraziamenti è tassato e qualcuno neanche avuto il caso
Però per voglio ringraziare tutti tutti tutti tutti anche coloro i quali
Ci serva verificasse e hanno contribuito che questo
Convegno potesse essere realizzato dal potesse essere realizzato in questo modo
Solo molto emozionato
Perché quando abbiamo avuto l'idea di organizzare convegno lo
In maniera presuntuosa penso
Come relatori così illustri e con temi così di qualità
Via Oria
Qualcuno aveva detto passa avviare un piccolo centro orientale rinunciare
A Oria quali perché avevo chiave perché sono di origine io vivo da anni sono stato il migrante sono stato Gastaldo ai in Germania
Sono andati vicini a Roma
E però Solaroli oggi su sino a diciott'anni lavori e quindi volevo voi dopo anni e anni di volo in convegni aperto
Si potesse realizzare fine dei lavori
Invito
E
Mi ricordo le parole del Presidente Obama
E perché questi temi e perché qui
Perché
Mai non c'è più differenza tra Provincia il capitale ormai attraverso
Nella
Se finalmente
Si riuscirà a fare gli italiani non dopo aver fatto l'Italia forse l'informatizzazione
Ci porterà a un passo avanti e dimostrato dalle parole del Presidente va approvato io una miriade di e poi lascerò la parola
I relatori sono stato in un colloquio cordiale
Con il Presidente della Sezione fallimentare di Roma e il tema del nostro colloquio tirare un tema di aderire a qualsiasi collega
Commercialista avvocato e cioè quando finalmente ovvero per combattere una procedura fallimentare pur in presenza di contenzioso pendente
Alla fine del nostro colloquio il risultato qual è stato non rapidissima a Roma
Il problema fiscale
Quasi insormontabile abbiamo aperto un tavolo di trattativa con esistenti insieme all'Agenzia delle entrate
E quindi vedete che non esisteva rovinata capitale
Esistono solo uno Stato unitario
In cui i problemi solo soprattutto dall'ordinamento la giustizia
Uguali ovunque
Secondo aspetto
Il presidente Pappalardo diceva che era proprio questo che mi ha mosso nello scegliere il tipo di temi da trattare oggi
Le questioni relative alle procedure esecutive soprattutto immobiliari non arrivano mai Cassazione
Arrivano raramente egli comunque aggiungo modestamente io
Anche quei casi che arrivano in
Ora
Ormai dopo tanti anni non rendono più
Quella giustizia che si potrebbe ottenere
Nella
Durante il tempo normale della procedura e proprio per questo proprio perché questo tipo di giurisprudenza si fa nei tribunali in questo giornata abbiamo tentato di proporre una formula che un ausilio ritrova spesso incontri informativi di questo tipo
E cioè mettere a confronto le esperienze giudici dell'esecuzione cioè coloro i quali ed hanno risposte concrete sia ai debitori sia ai genitori
Nell'ambito delle procedure esecutive e per far questo abbiamo scelto uno dei temi
Più recenti Francisco lette proprio perché introdotto solo da qualche anno nel nostro ordinamento giuridico
E anche perché uno di quelli che nonostante l'intenzione del legislatore volto sopra
Sì
Cresce
Di chiudere anticipatamente delle procedure
Che portati alle lunghe non avrebbero alcun senso e in questa vostra idea partiamo dal dottor Casavola giudice dell'esecuzione di Taranto
Il quale ci offrirà una prima relazione illustrativa della disposizione
Dei suoi tempi di entrata in vigore e dei suoi affetti con particolare riferimento alla sua esperienza tribunale
Allo schema dovrebbe essere l'articolo centosessantaquattro viste le disposizioni di attuazione e potremmo definire una norma di cui sentiremo parlare
Ma costruttiva questa norma soltanto uno spunto per fare il punto della situazione sulle e questo punto della situazione non è collegato questa norma una norma che fino al momento fino a questo momento è stata applicata non tanto di frequente
Ma che potrebbe vedere nel futuro un'applicazione molto molto più ampia a Taranto non delega vanno fino al due mila quindici fino all'entrata in vigore della e la riforma che ha imposto quindi le deleghe non si effettuava la delega
Non si effettuava normalmente anche se comunque veniva effettuata un'amplissima delega frazionata
Cioè il giudice dell'esecuzione manteneva soltanto il ruolo del venditore cioè veniva mantenuta in capo agire per mille motivi perché a Taranto c'era stato uno stallo delle vendite immobiliari quindi sia in tenuto nel due mila quattro mila cinque due mila sei di mantenere l'ambito della vendita nelle mani del giudice dell'esecuzione
La delega e la frazionata il custode giudiziario una specie di piccolo curatore
Si occupava di tutta l'attività della procedura esecutiva
A partire dal dalla visita a partire dalle notifiche per finire al decreto di trasferimento all'ordine di liberazione
Ci occuperemo pressoché di tutto ma la rendita rimaneva nelle mani del genere siccome c'era stato uno stallo durato diversi anni si è pensato che mantenere nell'ambito del Palazzo di Giustizia le rendite potesse avvicinare un po'più di pubblico e questo è avvenuto
C'è stato un un movimento notevolissimo delle vendite si è giunti adatta a vendere addirittura anche quattrocento lotti l'anno con un solo giudice dell'esecuzione ci sono stati i risultati positivi anche in termini di carico
Si è passati da cinque mila procedura tre mila seicento procedure nel giro di tre quattro anni risultati sono stati ottenuti
Però inevitabilmente un solo giudice non poteva mettere sul mercato
Troppi immobili ci riusciva a fare con le carenze dell'epoca si faceva
Ma facendo un esempio a gennaio la vendita senza incanto febbraio-marzo la vendita con incanto collegata
Successivo ribasso era
Spostata una decina di mesi quindi diciamo ottobre ribasso dicembre vendita con incanto legata al ribasso
Della messa sul mercato
Una quantità di immobili notevolissima ma il mercato riusciva a reggere l'impatto di questa mole tant'è vero che si vendeva prima della crisi di qualche anno fa che ha bloccato comunque si riusciva a vendere rumeno ragionevoli è un mercato che usciva recepire ad assorbire questi immobili
Successivamente con la delega tutto questo cambia perché con la delega si sono modificati i tempi in maniera anche così sì ma sicuramente
Però ognuna di queste procedure probabilmente parliamo di mille cinquecento-due mila procedure già in fase di vendita
Sono state delegate ai professionisti
Che hanno l'aria hanno l'obbligo di Borgo ente vita questi immobili nel giro di dodici o diciotto mesi a seconda della
Della della data e l'inizio della procedura
Dodici o diciotto mesi mentre venga
Quindi sul mercato immobiliare
Ogni anno su mille cinquecento-due mila procedure ne abbiamo cinque sei mila vendite
Il mercato immobiliare non è in grado di reggere questo impatto
Il problema e che per la notoria crisi decide del settore immobiliare neurologo della crisi della Provincia la provincia di Taranto questo impatto non lo corregge e allora parallelamente si è creata una situazione sempre a
Una situazione di stallo che
Debitore che cerca in ogni modo di porre rimedio a questa situazione che in qualche modo non pregiudica
Moltissimi immobili quasi tutti gli immobili sono ormai
Apprezzi notevolmente ribassati mentre l'editore reagisce o almeno cerca di reagire a volte ricorrendo all'Esecutivo
Che però non si attagliano guarda la fattispecie adesso vi farò qualche esempio
Parallelamente ceto creditorio che probabilmente dovrebbe essere quello allo stesso modo interessato che l'immobile venga venduto a cifre ragionevoli perché il creditore che deve recuperare il credito parallelamente dicendo genitori o no
Non si muove
Anzi insiste per i ribassi senza porsi affatto il rimedio tranne qualche ricorso a seicentoventiquattro bis
Che potrebbe anche essere una soluzione intelligente perché il creditore
Chiedendo di fermare la procedura per un anno o due
Può sperare che il mercato immobiliare magari
Si riprenda e quindi bloccando una procedura per un paio di anni quando si è visto che due tre volte il bene non è andato non si è riuscita a venderlo magari in questo
Stanno potrebbe essere utile per cercare di recuperare qualcosa in più
Quindi ogni giorno una veramente ogni giorno ne perché prima avevamo delle vendite cadenzati c'era una vendita alla settimana c'erano i tempi ben
Precisi avevamo le istanze dei creditori che diciamo benissimo in qualche modo ci riusciva anche a controllare e adesso con la delega che quindi comporta innumerevoli vendite giornaliere
Ogni giorno sulle nostre scrivanie ci sono i vari tentativi di debitori che cercano in qualche modo di evitare
Che l'immobile venga svenduto
Si fanno riferimenti normativi a volte palesemente errati tante mode cinquecentotrentadue
Riformato che palesemente in in
In materia di vendite immobiliari si è pensato che quel cinquecentotrentadue che limita le vendite nell'ambito mobiliare numero tre
Possa in qualche modo essere esteso anche le vendite immobiliari e quindi si potesse quindi individuare nell'un nel numero di tre il limite massimo delle vendite
Oppure si fa riferimento spesso alla normativa sul sovra indebitamento si ricorre nei giorni immediatamente precedenti alla vendita alla richiesta di nomina del dell'organismo di composizione della crisi
Pensando che la semplice distanza semplice accesso alla procedura possa già di per sé costruite
Un motivo di sospensione della procedura non è certo quello che la sospensione della procedura mandata qui dal giudice del sovraindebitamento
Ai sensi degli articoli dieci e dodici
Anche sovra indebitamento di dubbi per quanto
Le procedure di sovra indebitamento siano appena iniziato e non sappiamo neanche bene effetti possono avere
Ho dei dubbi del sovraindebitamento possa risolvere la situazione di questi degli indovini rimarrà nella mente sono assoggettate l'esecuzione anche per c'è una norma del sovraindebitamento che prevede l'articolo otto che prevede che il pagamento del credito privilegiato debba avvenire integralmente entro un anno
Quella norma probabilmente sarà lo sbarramento
Perché limita le istanze dei creditori che sono volte a salvare l'immobile
Tante volte
C'è adesso il riferimento al nuovo articolo cinquecentonovantuno
L'articolo cinquecentonovantuno adesso a chi ha vinto quello che prima volta e non era assolutamente chiaro cioè non si sapeva fino a che punto si potesse arrivare quelli bassi si era volte anche individuato il limite del cinquanta per cento come
E il valore dell'immobile originario come limite evitare purché questi andasse troppo rapidamente con i ribassi articolo cinquecentonovantuno ormai chiarito qual è la situazione
Penso che l'interpretazione di questa norma che prevede quattro ribassi del venticinque per cento
E poi conciliando quando il porto di basso quindi a partire dal quinto successivo tentativo di vendita
Consente di portare il centro iniziale dei settantacinque e cinquantasei e quarantuno poi ridurle e ventuno in tempi assolutamente veloci
Questa norma che penso che vada interpretata così perché fino al limite della metà
Penso che si intenda ogni tentativo successivo a partire dal quinto il quinto il sesto e settimo possano essere del cinquanta per cento
Parliamo quindi risultati pazzeschi
Tribunale sta cercando
Di temperare la durezza di questa norma fatti nelle prime deleghe noi abbiamo previsto tre ribassi del venticinque per cento e successivi ribassi del dieci per cento
Anche perché la norma attribuisce al giudice una discrezionalità
Anche se ciò poi da valutare in termini di eventuali responsabilità ex legge Pinto che e a tutta questa normativa
Ci sa che poi a distanza di anni non si possa anche dire ma perché il giudice non ha seguito la norma invece di ribassare del dieci per cento affatto cinque ribassi del dieci per cento invece
I due del venticinque per cento
Questa norma che cinquecentonovantuno collegata
E quindi da ormai non dal limite ai ribassi collegata all'interpretazione del cinquecentottantasei
In tema di sproporzione del prezzo firme la Cassazione con la famosissima sentenza del due mila quindici centottantaquattro cinquantuno della barrette assessore Barbetta ha detto che non c'è sproporzione mai nel prezzo non c'è mai
Collegamento tra la sproporzione del prezzo della perizia di stima quando la procedura esecutiva si è svolta in assenza di interferenze illecite quando la procedura esecutiva si è svolta nel rispetto della legge in assenza di violazioni provate qualsiasi presso realizzato non può definirsi sproporzionate sensi dal cinquecentottanta se
Quindi cinquecentonovantuno cinquecentottantasei
Correlati cui accinta centosessantaquattro disse che dice nella procedura esecutiva non può andare avanti deve fermarsi nel momento in cui
Non c'è la possibilità di ottenere un ragionevole soddisfacimento delle ragioni
Dei creditori costituisce
Un combinato disposto di norme che porterà ad una
Un'applicazione di centosessantaquattro bis piuttosto diffusa
Non possiamo considerare che la gran parte di degli immobili che abbiamo nei nostri tribunali la gran parte degli immobili sono inferiori a cento mila cioè parliamo di immobili settanta ottanta cento centodieci nel giro di quattro aste si può arrivare molto facilmente dei limiti che possono rientrare nell'ottica del centosessantaquattro bis
Anche questo centosessantaquattro bis viene interpretato a volte dalle parti debitrici
Come se la ragionevolezza nel soddisfacimento del credito possa intendersi anche riferita all'interessi del debitore il centosessantaquattro bis volto soltanto all'hutu tela del creditore
Non ha nella sua ottica in alcun modo la tutela degli interessi del debitore ragionevolezza con il valore dell'immobile acquisito dall'immobile a seguito di ribassi non anni con la a che vedere tant'è vero che nella relazione che ha accompagnato
Questa norma
La solita il solito la cosa che ha sempre spinto il legislatore sempre la tutela
Dello Stato per evitare che incorra in già violazioni che possono portare alla cosiddetta legge Pinto che in più dal Reg. la ragionevolezza dell'interesse del creditore al soddisfacimento del proprio credito
Quindi questo combinato di norme
Lascia poco spazio il debito quotidianamente in un giudice voi delegati di trovate avete a che fare con questa situazione che a volte anche drammatica sarà difficile trovare un contemperamento tra gli interessi
Per quanto riguarda il centosessantaquattro bis che cosa vuol dire sproporzione
C'è stato inizialmente un dubbio se questa ragionevolezza portata dalla norma potesse intendersi
Come riferita all'entità del credito cioè se potesse essere
Interpretate in termini relativi cioè ragionevolezza con riferimento all'entità del credito o ragionevolezza in assoluto
Il Tribunale di Taranto come penso ormai quasi tutti i tribunali intende la ragionevolezza in termini assoluti perché porre il termine ragionevolezza con riferimento al credito potrebbe risultare a volte posta risultati oltre aberranti
Ne potremmo considerare il ragionevole una vendita che magari
Prevede la vendita di un compendio immobiliare ancora di centinaia di migliaia di euro in relazione a un credito iniziale che magari
Inizialmente riparte da milioni e milioni di euro
Quindi è una ragionevolezza valutata in assoluto
In assoluto con riferimento quindi alle possibilità che al creditore di recuperare il credito e parliamo del credito
Perché la norma parla di pretese azionate quelle pretese azionate lingua azionata in qualche modo devono avere un riferimento anche al credito non possiamo riferirci soltanto all'importo delle stesse
Potremmo anche
Dichiarare la chiusura di procedura che comportino il pagamento di buona parte delle stesse sequestri questo soddisfacimento non comprenda anche una parte del credito quindi come individuare questa soglia minima
I parametri è ovvio sono sono semplici quello delle dell'importo delle spese che ormai sono regolamentate dalle nuove normative come liquidazioni di custodi come liquidazioni dei delegati come spese di pubblicità e poi valutate queste spese
In
Relazione alla possibilità che quel bene possa trovare ulteriori
Che possa trovare interesse presso il pubblico
Quindi è piuttosto semplice individuare questa soglia valutato l'entità delle spese molti tribunali stanno individuando il limite di questo presso nei venti mila euro
Quindi individuato il limite nei venti mila euro partendo dal discorso che vi ho fatto Regina realmente non saranno poche le procedure che giungeranno
Nel giro di un anno o due applicando le norme precedenti assolve che si avvicinano e venti mila euro
Quando va applicato centosessantaquattro bis si può applicare prima della stima e molto difficile farlo perché per
Poter dire sarà molto difficile soddisfare il creditore ne dobbiamo avere dei riferimenti
Però in effetti se qualche volta si riuscisse a farlo prima della stima sì eviterebbero quelle spese di consulenza che sono quelle che incidono anche una bella fetta in buona parte quindi delle spese
Ci possono essere dei casi che ne so in caso di un una pignoramento di usufrutto
O di una quota di usufrutto per esempio potrebbe anche essere utile intervenire prima della stima
Prima della vendita
Forse anche meglio intervenire prima della prima vendita sale già la perizia perché già la vendita di persone comporta degli oneri
Piuttosto ingenti
Quindi una stima a mio parere questo con il perché di tutto questo si discute assolutamente
Però una una perizia di stima individua il valore di un immobile in diciotto diciannove mila euro potrebbe anche comportare direttamente la pronunzia di chiusura anticipata del procedimento esecutivo
Io non valuti direi la possibilità dell'offerente di offrire settantacinque per cento nell'individuazione di questa soglia perché questa è una eventualità assoluta quindi la regola e che il l'offerente debba offrire al cento per cento quindi non valuterei questo lo dico come indicazione perché ho visto parecchi delegati quindi
Mi riferirei al prezzo base non andrei a valutare la possibilità che l'offerta sia inferiore ventimila quando invece il prezzo
Il delegato deve il delegato deve bloccare queste procedure non è facile per il giudice cui poter seguire che riterranno avuto le varie procedure quindi vari ribassi
è quando le procedure arrivano a questa soglia deve essere informato il giudice dell'esecuzione che deve convocare le parti ovviamente perché
Una chiusura anticipata del procedimento esecutivo va pacificamente messa con ordinanza quindi vanno sentite le parti cosa diversa del rigetto invece delle istanze presentate per l'applicazione di questa norma
Il debitore è libero di presentare
Istanza perché il provvedimento di chiusura anticipata ovviamente va nell'interesse del debitore quindi
Veniamo spesso sollecitati dei debitori che ci chiedono l'applicazione di questa norma i rigetti in questo caso noi non
Le mettiamo con decreto cioè immediatamente senza ordinatamente la chiusura che comporta anche la cancellazione del segnalamento ovviamente va fatta una cosa pittore
Ultimo aspetto altri cugini due aspetti la centosessantaquattro bis dopodiché lascio le divisioni ritengo esecutive cioè il dubbio è se si possa sono tantissime le divisioni che partono un procedimento esecutivo visioni che sono strettamente collega correlata all'esecuzione
Ne abbiamo tantissimi che cosa fare in questi casi nelle divisioni indios esecutive se si possa applicare centosessantaquattro visto ormai abbiamo un giudizio di divisione non abbiamo più soltanto un procedimento esecutivo
L'orientamento una parte della giurisprudenza o della dottrina ritiene che si possa comunque applicare perché comunque la visione strettamente collegata nasce da un procedimento esecutivo c'è una relazione
Assoluta nel momento in cui non ci siano state istanze dei comproprietari nel momento in cui il comproprietario
è rimasto silente non si è fatto portavoce non affatto propria la istanza di divisione perché nel momento in cui comproprietario chiede la revisione cioè nell'ambito di giudizi di un giunte il giudizio l'interesse che va tutelato
In quei casi a mio parere
La causa di divisione deve andare avanti nel caso in cui invece con familiari siano completamente disinteressati ci sia solo editore ci potrebbe emettere una sentenza
Di carenza di interesse la sentenza nell'ambito del giudizio di divisione quindi a seguito dell'questa sentenza poi emettere
Nell'ambito del procedimento esecutivo la chiusura anticipata
Il rimedio contro il centosessantaquattro dove diceva già la relazione alla norme seicentodiciassette cioè
Da non va proposto reclamo perché non si tratta di un'estinzione tipica e messi insieme indica
Quindi va a breve vi è anche un provvedimento del Tribunale di Napoli il due mila quindici sono sorti con l'altro succederà sto qui ad un dovere quindi seicentoquindici
Oppositori mediante esecutivi perché non si tratta come si dice indica
Quindi con la possibilità anche che la prescrizione continuate correlando esclusione permanente e quindi con la chiusura anticipata del procedimento esecutivo non si vada a creare danno bipartisan della prescrizione
Anche io lamento
Io lascerei la parola
Ma
Io ringrazio il dottor cassa
Lo ringrazio per averci preso sul serio quando gli abbiamo chiesto il tipo di intervento che avremmo gradito e lo ringrazio per
Cioè l'approfondimento sulla casistica
Che sia evidente dietro il il suo intervento però è stata
Diffusa
Che
Ai casi di divisione anche a casi concreti come i numeri io mi attendo altrettanta concretezza da parte del Consigliere dottor Sergio Memmo
E spero che ci possa portare la testimonianza ICI posso illustrare le tassi
Anche e soprattutto nei rapporti con delegati presso il Tribunale di Lecce
Altrettante difficile perché se lui ha molta più esperienza di me io sono giudice dell'esecuzione da pochissimo tempo come molti sanno e
A parte una brevissima parentesi di circa un anno qui sono stato giudice dell'esecuzione dei fallimenti su Brindisi ho ripreso questa attività febbraio di quest'anno quindi diciamo che il contributo che posso dare
Penso sia relativa comunque delle mie parole forse trasferirà il fatto che io sono più diciamo come formazione più un giudice della cognizione che un giudice dell'esecuzione
Io vorrei diciamo dire fare tre cose sostanzialmente o perlomeno
Da rappresentare sia prima di tutto la posizione del Tribunale di Lecce che spero di rappresentare realmente perché ho qui anche a me il Presidente di sezione per cui se dovessi sbagliare così
A dire qualcosa in più in meno potrebbero esserci guai tremendi poi esprimere due mie opinioni personali che diciamo non so se saranno condivise da tutti o meno ovviamente non sono opinioni personali o del tribunale sul sull'istituto dell'estinzione anticipata
E poi in ultimo rappresentare
Al contrario di non rispetto a quello che le Camere casi applicative le modifiche che abbiamo fatto recentemente in materia di classi prassi applicative sulle venga delegato in generale quindi diciamo che per quanto riguarda il la prima la prima questione cioè la posizione del tribunale sull'istituto dell'estinzione anticipata cioè diciamo poco da dire nel senso che un istituto che ne abbiamo utilizzato pochissimo
Abbiamo da quello che ho sentito ne siamo cinque diciamo in Sezione compreso il Presidente insomma da quello che ho avuto sentire terminando dove con i colleghi diciamo che
Saranno stati bruciati uno due provvedimenti diciamo di estinzione anticipata
Ma non c'è diciamo l'istituto non ha avuto non ha avuto un grandissimo successo penso che in tutti i dubbi che manifestano quando diciamo entrano nel merito delle mie personali riflessioni forse giustificano
Quanto meno il mio personale comportamento io non ho pronunciato nessun nessun provvedimento di estinzione anticipata sinora diciamo che inizialmente abbiamo avuto casistica in cui i debitori subito dopo l'entrata in vigore della legge facevano istanza persa diciamo e quindi abbiamo subito chiarito che si tratta di una norma possa avere interesse creditorio e che quindi salvo che ovviamente
Cioè istanza può fungere da stimolo con i poteri del giudice ma non sussiste un vero e proprio diritto del creditore in presenza di determinati ribassi ad ottenere una chiusura dell'estinzione questo abbiamo cercarli diciamo
In qualche modo in maniera più o meno uniforme Bortoli chiarirle penso che
Il trenta di questo tipo di istanze stia calando lentamente
Nel senso che i venditori forse hanno capito che è inutile insistere su questa su questa strada
Però detto questo diciamo che l'unica cautela che noi utilizziamo è quella il prevedere nell'ordinanza di vendita dopo c'è ribassi dopo tre rendite diciamo che solo sono infruttuose insomma gli atti debbano essere rimessi al giudice dell'esecuzione quale quella luterana soluzioni da prendere a cui voi ci potrà essere quella di rivedere la perizia quei da disporre estinzione anticipata per riconvocare le parti sociali nelle varie diciamo
Soluzioni non abbiamo intrapreso alcun tipo di linea guida come ho visto che l'ha fatto in alcuni tribunali io
Dico subito che ho letto quelle di Firenze non le non le condivido di parte per le ragioni che dirò
E penso che sia difficilissimo con una norma che presenta diciamo diversi punti oscuri stabilire le linee guida che possano essere diciamo uniformemente condivisa da tutti da tutti i colleghi penso che sia una situazione che vadano viste caso per caso
Allora centosessantaquattro bis disposizioni di attuazione diciamo che questa è una norma che è stata posta in essere diciamo sarà varata con una duplice funzione pubblicistica come sappiamo quella di garantire una ragionevole durata del processo e privatistica
Quella di garantire neanche la sua
La struttura sita dell'esecuzione diciamo che la norma richiamo molto diciamo l'esigenza che è stata anche manifestare
Dal legislatore in campo fallimentare l'articolo centodiciotto prevede la possibilità che si possa estinzione della procedura esecutiva quando non ci siano sostanzialmente non ci sia possibilità di avere nessun tipo di soddisfazione creditore quindi viaggiamo dalla massa dei creditori
E dunque diciamo che il fine della struttura si dà alla base di entrambe le disposizioni una per le le procedure concorsuali in atto le procedure individuali però c'è una differenza perché
Mentre diciamo nell'in campo fallimentare il centoquattro terra consente anche in fase di diciamo programma di liquidazione di potere per esempio dismettere l'acquisto di un bene che si ritiene essere non fruttuoso per o comunque che possano diciamo non arrecare alcun vantaggio
E quindi prevedere questa possibilità ex ante cioè fare una valutazione ex ante di non sotto sita si pone il problema se lo stessa valutazione si può stare senza e l'articolo cento sessantaquattro bis la prima cosa che mia
Diciamo incuriosito e su cui cercavo di fare qualche approfondimento perché è chiaro che se noi potessimo utilizzare il centosessantaquattro bis ex ante cioè prima di tentare una vendita potremmo per esempio risolvere una serie di problemi riscuotevano per esempio in sezione con riferimento
A quell'ipotesi in cui vengono ad essere avviate le procedure esecutive su crediti magari anche consistenti subisco le quote di beni magari con patrocina carico dello Stato per cui può venire il dubbio che le esecuzioni possano essere strumentali
Ad altri fini
Però che abbiamo un problema abbiamo un primo problema quello che stava accennando prima il collega cioè la quota indivisa di beni potrebbe essere di scarso valore però se poniamo il caso che comproprietari non hanno mai chiesto alcun interesse per l'acquisto di questi beni saremmo costretti ai sensi dell'articolo seicento
A avviare
Procedura vedi diciamo esecutive esecutiva di divisione esecutiva e quindi diciamo che ci sono dei motivi per cui si potrebbe dire che il centosessantaquattro bis in questi casi non lo potremmo applicare una norma l'articolo seicento che ci impone diciamo i chiare cedimento di in visione esecutiva e la seconda legge
Se noi immaginiamo di quel bene si invendibile pro quota possiamo non fare altrettanto nell'ipotesi in giudizio di divisione perché verrebbe meno essere venduto per l'intero e quindi non potremmo anticipare quel giudizio di
Infruttuosi dall'esecuzione anzi dovremmo dire il contrario vendendolo dell'intero potremmo ricavare qualcosa
Però ci potrebbe essere un'ipotesi residuale per esempio quella in cui si renda l'ottavo di un bene che sia comunque anche nel suo complesso di scarsissimo valore si pensi per esempio una casa mono umano in una situazione di un Paese magari anche
Divenuta o comunque con problemi tali che non
Poco si diciamo rappresentare alcun tipo di abilità
Sul mercato
Allora in questo caso si potrebbe arrivare a dire sostanzialmente io utilizzo l'articolo centosessantaquattro bis è inutile che stava con
Giudizio di divisione ritengo che questa immobile non sarà mai venduto non c'è interesse da parte dei comproprietari inutile cerchio a spese dello Stato perché
Abbiate il giudizio esecuzione magari
Dicevo prima
Con una procedura che è tutta a carico dello Stato perché c'è una col patrocinio potrebbe essere interessante strumento da utilizzare per
Diciamo prevenire queste forme di abuso
Ritengo tuttavia che sia molto difficile seguire questa strada perché leggendo l'articolo centosessantaquattro bis si fa riferimento nel suo incipit
Al alle sin si dice espressamente quanto risulta che non sia più possibile conseguire un ragionevole soddisfacimento delle pretese creditorie che mi fa pensare
Che la norma sia dettata solamente per procedure liquidative in atto cioè situazioni in cui diciamo si sia già avviata una fase di vendita e subentri questa necessità comunque questa valutazione che non consenta
Praticamente di portare avanti più persecuzione
L'unica alternativa potrebbe essere giocare su questo termine più interpretare il termine più come ma francamente diciamo
Non so se è una
Mattesi sostenibile
Ritenere che quando il legislatore utilizzo il termine più lo fanno riferimento all'intero procedimento e quindi dopo la valutazione della stima io già sono nel corso del procedimento e quindi il primo elemento che ho da cui risulta l'insulto sita sarebbe la stima del tecnico e quindi quando il legislatore dice
Non è più possibile conseguire un ragionevole diciamo
Soddisfazione delle pretese dei creditori debba ritenere che questa valutazione la traccia sulla base della stima quindi prima di avviare la fase di liquidazione decide chiudere l'esecuzione però
Francamente per come è scritta la norma io propenderei più per la prima tesi cioè quella che debba operare solamente in fase i dati
E quindi non possa consentire di varare questo tipo di problema
Il secondo problema il secondo aspetto era quello di valutare pure abbiamo parlato mi sembra in Sezione la possibilità di utilizzare questo strumento con un generico strumento deflattivo ritenendo che sostanzialmente quando si scenda sotto una determinata soglia con alcuni tribunali diciamo
Non noi diciamo questo
Beh diciamo
Diciamo che
Particella sottolineata soglia nell'ambito dei ribassi ritenere che automaticamente si possa ritenere chiusa esecuzione qui
Diciamo comunque applicare nelle applicabile a centosessantaquattro bis in realtà questa norma riferendomi a quello che diciamo ha detto poco prima poco prima il collega non penso possa essere interpretata in questo modo perché se questo è stato previsto presenze con riferimento all'articolo cinquecentotrentadue delle vendite immobiliari dopo toccò ceti bassi è previsto
Una possibilità di estinguere anticipatamente il procedimento
Questo altrettanto non si può fare delle vendite immobiliari non è prevista c'è una cosa potremmo
Prevedere una diciamo insomma su quinto tentativo di vendita eccetera anche alla metà del prezzo caro
Diciamo argomentare da questo una sorta di automatismo nel dire quando il prezzo scende sotto una determinata soglia si possa utilizzare lo strumento dell'attivo quello che l'articolo centosessantaquattro bis sicuramente
Non penso sia
Sia possibile nell'ambito delle vendite immobiliari o quanto meno non non può essere fatto automaticamente con una sorta di automatismo come avviene come può avvenire delle vendite immobiliari ragione di fondo sia
Immagino nella testa e legislatore il fatto che mentre per le vendite mobiliari si ritiene che un bene mobile anche se non è sempre così secondo me comunque
E si vada incontro adolescenza quindi diciamo le tre diciamo tentativi di rendita vengono ad essere considerati esaustivi di una possibilità di vendere un bene immobile chiaramente questo non ricordo come deterrente e quindi non si può stabilire una causa di chiusura della procedura esecutiva quando si scende sotto un determinato o perlomeno sotto un certo numero di conferire
Rimane quindi da valutare la probabilità di liquidazione del bene il valore di realizzo in rapporto al soddisfacimento dei creditori il costo di prosecuzione del procedura che sono i FAS parzialmente che sono sostanzialmente i tre criteri che ci detta articolo centosessantaquattro vice dovremmo andare a vedere di volta in volta
Se ricorrono sostanzialmente queste
Queste questi questi presupposti
Diciamo che
Non penso tuttavia che
La risposta debba essere necessariamente positiva come qualcuno ha sostenuto ecco qui mi riferivo a valle al al acque riferimento dicevo prima
Allora le linee guida di un lettore Tribunale di Firenze quando si individuano degli importi ben precisi al di sotto dei quali
Come appunto visto che ho letto in quel in quel quelle linee guida stabilire sostanzialmente prevedere l'ipotesi della chiusura anticipata
Perché perché io penso che diciamo il discorso dei costi della procedura cioè la valutazione di questi costi e la possibilità che questi
Superino il presumibile valore che si intenderà ci si dovrebbe diciamo ricavare dalla vendita del bene è un concetto che va maneggiato con estrema cura
Non si può sostenere secondo me che il creditore sfortunato che agisca in giudizio perché agisca inneggiano che vive a procedura esecutiva
Sostenga notevoli costi automaticamente nel momento in cui si vada a vedere che tutti i costi sostenuti superano il valore che il bene acquisito
Possa essere condannato a sopportare sia già aperti dalle credito già allora la norma non possibilità di
Il DDT recuperare quel credito sia e siamo sostenerne tutti i costi che ha chi ha azionato
Non mi sento interpretare e alla luce sia della
Ratio della norma certi della lettera
E la ratio perché sostanzialmente il fatto che ci sia un principio di frutto sita dell'esecuzione è un principio sicuramente Chieppa diciamo voluto dal legislatore da perseguire però bisogna capire a quale costo
E chiaro che a differenza delle diciamo di ciò che avviene nelle procedure
Concorsuali dove abbiamo visto diciamo lì è prevista la possibilità di una dismissione ex ante del bene
Qui
Essendo una procedura meramente liquidativa è evidente che si potrà arrivare al provvedimento di quell'articolo centosessantaquattro bis dopo aver tracciato quattro cinque quindi con costi notevoli
E non mi sembra corretto che il creditore possa debba sopportarne l'essenza emerge probabilmente questo potrebbe anche essere in contrasto con principi come l'articolo due mila settecentoquaranta come l'articolo ventiquattro della Costituzione
Perché gli rimanga Brusa da un provvedimento che di natura discrezionale emesso dal giudice la possibilità di recuperare quanto meno le stesse ciò che
Ha fatto
Se è vero infatti che la giurisprudenza in alcuni casi ha detto che
Le spese inerenti il titolo esecutivo
Sono diciamo un accessorio delle spese processuali addirittura in alcuni con la sentenza presenza Cassazione che ho letto si dice sostanzialmente nell'ipotesi in cui venga ad essere passato un precetto
Per la notifica però ancora non venga avesse notificato unitamente al Titolo sei ferito se il debitore estingue il debito il creditore può sostanzialmente azionare stesso titolo
E lo può azionare delle sole spese di trecento cioè dire io comunque quelle spese lì ho sostenuto e sono un accessorio del
Sostanzialmente qui diritto di recuperare c'è un diritto sostanziale io ho sostenuto le spese di progetto tout va bene avrei pagato anche prima però io avevo già passato
Il precetto per la notifica se non sia in verifica sostanzialmente una violazione di norme di lealtà processuale già oggi quello che volete però insomma stando così le cose il diritto al recupero delle stesse del creditore c'è
La Cassazione in più precedenti la barra affermato
Ora bisogna capire quando il legislatore parla di pretese creditorie cosa si intende per pretese creditorie perché quando dice non risulta che non il più possibile conseguire un ragionevole soddisfacimento delle pretese creditorie dobbiamo intenderlo solo con riferimento al capitale oltre intendano anche con riferimento alle spese sia quell'ex ante che quelle che affronterà dopo guardia processo esecutivo Merchant non penso ci siano differenze Serino sostenute
è un diritto a recuperare le prime in base a questi principi che ho appena menzionato devo avere lo stesso diritto sostanziale ecco perché ritorno un po'alla mia visione di giudice della cognizione chiedi giudice della esecuzione cioè io non penso che una norma procedurale una norma di secondo grado possa bloccare la norma primaria un diritto che c'è creditore a recuperare determinate spese
E rivolgiamo imparato bene diritto processuale
Diritto a sapere sostanziale
Allora utilizzare una norma che peraltro inutilmente molto alla discrezionalità del giudice è una cosa molto delicata perché io dovrei sostanzialmente con quello con questo strumento vietare o comunque impedire al creditore di poter recuperare
Anche le stesse che si io nella mia modesta opinione avrebbe diritto di recuperare ma c'è questo dato in più che un dato letterale
è rappresentato dal fatto che il legislatore manifestamente veto tenuto conto delle dei costi necessari la prosecuzione della procedura in un fallimento e costi sostenuti per la soluzione come qualcuno in quanto il provvedimento del giudice dell'esecuzione ho detto
Ma fa riferimento ai costi
I costi per la prosecuzione delle procedure che vuol dire che nella riunione diciamo ho visto fare che la valutazione che il giudice dell'esecuzione deve fare nel momento in cui decide di chiudere eventualmente lasciare a me interessa
Ci metto esecutiva è quella di valutare se misurazione del valore del bene e ai costi che saranno sostenuti inserendo non quelli che sono stati sostenuti precedentemente perché così sono stati sostenuti precedente
Recentemente sono stati sostenuti legittimamente possono approvare comunque in un certo qual modo ristoro
Esse rispetto ai costi che saranno sostenuti successivamente conveniente o meno conveniente o meno proseguire nella
Esecuzione il che significa per
Parlare in termini chiari che se io dovessi prendere un bene
E impresso dovesse essere i duemila euro e io so che i costi successivi dovessero essere due mila cinquecento
E chiaramente
Considerando quello che dovevo pagare professionista delegato una fase di distribuzione tutte attività che sono conseguenti la fase di pubblicità di quella vendita relativa ma di quella deduttiva
Diciamo ha dei costi che sono superiori al valore residuo vorrei solamente in quel punto potrei rispondere in quel momento professore sbaglia chi dice sostanzialmente a mio parere se chiese sostanzialmente sono stati sostenuti dei costi sino a quel momento invece di cinque sei mila euro e io dovessi vendere quell'immobile sei mila euro per sette mila euro
C'è da coprire sia posti futuri
E i costi anche precedenti quelli già sostenuti ma senza capitale ma senza dover in alcun modo alcuni parlano che dovrebbe essere quanto meno una un'amministrazione non irrisorio recapitare io non penso che sia necessaria
Il creditore potrebbe avere diritto anche
A dire io voglio semplicemente recuperare i costi che sinora ha sostenuto potrebbe addirittura dico il più potrebbe rinunciare ai costi sostenuti e dire io voglio che sin qui di quella differenza capita non capisco perché
Diciamo
Quale il giudice dovrebbe poi direi abusivamente ritengo per estinzione non debba andare avanti e ci siano motivi per chiuderla quindi tutti questi casi
Diciamo secondo me dovrebbe laddove diciamo la l'operatività della norma dovrebbe essere ristretta solamente a questa visione che dovremmo fare ex ante sulle valutazioni sulle
Esine sulle diciamo Prost
In prospettiva sulle sulle spese che si dovrebbero ci dovessero ancora sostenere ma non certo sulle spese passa
Purtroppo dobbiamo sentire anche il parere del Tribunale di Matera
Più
Siamo già due quindi dobbiamo lasciare spazio anche
Io se volete mi fermo qui
Volevo solamente illustrare ultimamente deciderà erano impegni erano infezioni in materia di centosessantaquattro bis Mario subito di ottica non volevo aggiungere da come interessantissimo risorge ovvero siamo possiamo possiamo possiamo sospendere qui io volevo solamente a questo punto a parlare è l'ultimo aspetto delle pazienti che arriva sulle dice
Io sono veramente per oggi non in materia di centosessantaquattro bis mi riferivo alle prassi applicative in materia di divenire delegate
E quindi volevo solamente dire questo che noi diciamo in seguito la riforma dell'articolo quattrocentonovanta abbiamo
Diciamo pessimo chiave facoltativa come sapete la pubblicità sui giornali abbiano ritenuto di o terre invece dopo un primo periodo in cui l'avevamo eliminato completamente poggiati giornale abbiamo ritenuto con un provvedimento con diciamo che abbiamo ovviamente di concerto con giudice la sezione con il Presidente ha ritenuto di dover
Ripristinare la pubblicità sui giornali sul suo proprio su un quotidiano locale perché ritenevamo che la pubblicità su un solo suo mette su beni del giudiziario o se insufficiente abbiamo anche aggiunto un ulteriore sito delle sensibilità
Oltre la diciamo una da Stella Nostra locale
Sia pure diciamo prevedendo di costi contenuti in maniera che le procedure non fossero gravate da eccessivi costi ovviamente pre concordati con con l'accordo
Con ci offriva il servizio
Abbiamo altresì previsto a livello di prassi applicativa una circolare sulle sui compensi che riguarda le professioni si delegati stabilendo delle modalità che sostanzialmente
Prevedessero indicano come applicare ovviamente qui diminuzioni tele va in liquidazione
Più sessanta almeno sessanta per cento abbiamo previsto una circolare che in questi giorni abbiamo diffusore cancelleria appunto per avere diciamo
Trattamento più o meno uniforme no ma i giudici dell'esecuzione nella liquidazione delle spese sembra l'assetto abbastanza delicato History quella norma presente anche diverse possibilità operativa
Abbiamo modificato non sorveglianza di vendita non abbiamo avviato ancora mi era stato chiesto questo di specificare se abbiamo sono inoltre vendite avvengono in modalità telematica non avvengono in modalità telematica però abbiamo previsto sostanzialmente che abbiamo fatto un piccolo passo ulteriore piccolo non abbiamo fatto diverse possano avvenire agli atti
Quindi abbiamo ci siamo adeguati all'articolo centosettantacinque quinquies quello che prevede
Con diciamo buona pace della segretezza dell'offerta veramente c'è un detto questo abbiamo fatto quindi anche questa modifica in materia di asset abbiamo previsto per il rilascio la consiglia nuove modalità a quelle previste dalla legge
Che appena entrato in vigore dando positiva custode ovviamente indicando ove doveva procedere e le procedure diciamo rilascia fornendogli anche uno schema che avviso distolte l'immissione in possesso di un verbale di rilascio bozza che possa utilizzare abbiamo previsto dopo aver fatto una discussione ho ritenuto discussione non è una cosa perché forse non opportuno ritenere ritenere che il provvedimento di rilascio che nel nostro caso interno all'ordinanza di vendita perché nell'ordinanza di vendita secondo diciamo la nostra prassi nominiamo un custode sin da subito disponiamo l'ordine di rilascio
E quindi sostanzialmente nel prevedere questo provvedimento quindi integrato all'interno dell'ordinanza di vendita abbiamo ritenuto che non fosse necessario posizionato raccolgono esecutiva perché molti custodi non moltissimo Chiusoli ci chiedevano tasse riteniamo che si tratti di un provvedimento
Immediatamente esecutivo e quindi non necessita di formule esecutiva anche perché sarebbe c'è stato un qualcosa in più che poteva anche quello creare ulteriori motivi di opposizione ove inoltre se è successo qualcosa di in quella fase qualcosa di particolare quindi sostanzialmente abbiamo preferito ragionare in questi termini e quindi abbiamo in questo modo modificato uno il nostro la nostra ordinanza diventi l'abbiamo modificato l'ordinanza di vendita godimento cinquecentosettantadue
Prevedendo la possibilità il giudice dell'esecuzione però non mi ricordo chi faceva uso di senza porsi dunque il professore
Il fatto che con un problema della rimessione del giudice del del sull'offerta più bassa si stanno verificando episodi qualora qualcuno
Di in questo questo iato che si verificata nel momento in cui nell'offerta al rialzo che crea oggettivamente un problema perché alcune volte presentano delle offerte congelate alcune volte
Presentano dell'offerta e semplici che a me danno molto il sapore di
Turbativa più che di altro quindi proprio per evitare roba di questo perché molto spesso sono semplicemente
Siamo funzionalità affabilmente rinvenire ebbene magari poi forse non sono ragionare norme avrebbero nessuno quindi proprio per evitare questo anche per evitare questo abbiamo ritenuto che fosse opportuno delegare questa volta visto che mi sembra
Consentita perché diciamo e diciamo comunque la nella possibilità di stabilirlo questa deve negare neanche i presupposti e quindi abbiamo delegata al professionista deve è legato appunto
Il quale opera io ho finito posso tranquille
Uomo la ringrazio in modo lui chiedo scusa se loro interrotta prima va veramente interessante del nome delle Camere civili
Le chiederemmo queste circolari che lei ha menzionato perché ci interessano molto ne ho mai parlato con il Presidente del Tribunale di Brindisi in rete
Vengano esaminate ove condivisa applicata in modo che anche a Brindisi ci sia questa regola quindi interessantissimo
E questo vale doppio nel delle sbarre interruzione scusami Giuseppe ma
Dovevo dello SDI sistema ringrazio il dottor Sergio Memmo mi rivolgo anch'io al Presidente Silvestrini discute notato uguale l'inizio del suo concorderà con tutti noi che il tempo una variabile relativa razza sull'anno in cui è stato un solo anno
Come diceva lui all'inizio che su quel meraviglioso ma
Quasi tutti i giorni veniva a lavorare novantanove loro
E allora
è vero
Oppure studiava la notte sono una delle due va bene grazie ancora tutto il minimo per l'intervento superflue
Alla dottoressa o dalla quale ci aspettiamo un intervenga Gioconda il riferimento alla assi e soprattutto uno differimento come fatto dagli altri giudici delle esecuzioni
Puntuali circa l'adozione da parte del Tribunale di Matera linee guida sull'applicazione sessantaquattro bis grazie
Allora io vi ringrazio innanzitutto per l'ospitalità sono l'unica in effetti che giocano fuori sede però dopo tutta insomma siamo confinanti estremamente vicini al porto il punto di vista di una capitale visto che si parlava dei capitali e percorrenza esatto capitale della cultura europea due mila diciannove consentitemi un ringraziamento ad Anna Maria che mi è coinvolta in questa iniziativa alcuni legano stima e affetto ormai da dieci anni non si direbbe però sono passati dieci anni io sono giudice dell'esecuzione in effetti ormai un'esperienza decennale
Anche non ci credo però è una materia che all'inizio mia spaventata e successivamente come per molti non i giudici dell'esecuzione capitale
Estremamente appassionato anche perché il legislatore non ci dà tregua non ci lasciano delle abbiano Iannuzzi e ci mantiene sempre così in fibrillazione diciamo
L'articolo centosessantaquattro bis delle disposizioni di attuazione ritengo sia
Una norma particolarmente delicata sia dal punto di vista teorico che applicativo perché
In effetti mi ha portata a perché riflessioni e scelte proprio organizzative di rimodulazione dell'organizzazione del l'ufficio perché perché è una norma con cui il legislatore
In effetti compie una bilanciamento degli interessi compie una scelta a fronte di un bilanciamento di interessi coinvolti favore dell'amministrazione della giustizia in favore sostanzialmente Bernardo De Luca la tutela del principio della ragionevole durata del processo esecutivo rispetto al quale l'interesse del creditore a soddisfare la propria perché pretesa rimane recettivo quando ci siano elementi sintomatici fattuali tali
Per cui una valutazione prognostica che il giudice dell'esecuzione è chiamato a compiere e probabile altamente probabile che rimanga frustrato
E quindi io quello che mi sono chiesta all'indomani dell'entrata in vigore del centosessantaquattro bistecche delle disposizioni di attuazione che si applica quel pacificamente anche alle procedure pendenti
E come agire sia
Con riguardo alle procedure esecutive già pendenti per cui già era stata emessa l'ordinanza di lega
Sia con riguardo a quelle in cui avremmo dovuto fissare la prima udienza perché la scelta è stata quella di rifuggire innanzitutto istruzioni
Generali professionisti delicati e piuttosto
Vista peraltro la concomitante necessita anche di emettere ordinanze di replicare in linea con le nuove modalità così come tipi disegnate dal legislatore attendere edificante troppo
Dinanzi al giudice dell'esecuzione delle procedure esecutive in modo tale da
Andare ad emettere andare a compiere in quel momento
Sulla base delle informazioni richieste al professionista delegato dal custode
Questa valutazione che il centosessantaquattro bis e ci chiama svolgere e dal punto di vista operativo ciò si è tradotto nella scelta di esplicitare nell'ordinanza nella nuova ordinanza di delega in loco contenuto minimo informativo che il custode di professionista delegato che presso il nostro tribunale di solito coincidono nella stessa persona
Deve fornire al giudice dell'esecuzione un contenuto
Informativo che o modellato su quelli che sono i criteri che il legislatore ci ha fornito senz'altro in modo sempre do esemplificativo nel testo della norma quindi i costi necessari la probabilità di liquidazione del bene il presumibile valore di realizzo
In sostanza nel momento in cui sono stati svolti tre tentativi di indennità andati divide deserti quindi rimasto frustrato e tentativo di vendita si chiede al costo del professionista delegato di come andarono nel relazionare in ordine ai costi sostenuti
Che ci consentono peraltro
Cioè di valutare anche quelli che potranno essere i costi a sostenersi per quindi legato relativi alle spese di pubblicità all'evento
Le spese che esse non sono state fatte per la liberazione dell'immobile e questo per quanto riguarda il parametro dei costi necessari unto esplicitati
Dal centosessantaquattro bis così per quanto riguarda al il parametro della probabilità di liquidazione
Chiediamo riflettiamo su quello che su quella che è la consistenza del diritto pignorato però quello che è lo stato dell'immobile sia un rudere se la collocazione geografica dell'assistenza
Al costone in particolare se ci sono state richieste indi visita se ci sono state offerte è anche soprattutto ci interessa il contegno dei creditori
Anche l'ispettore precedente così come anche i creditori intitolato intervenuti eventualmente laddove abbiano palesato interessa proporre istanza di assegnazione alla luce del potenziamento di questo istituto questi come eventualmente appunto ha già detto la consistenza anche del diritto di revamping errato e per quanto quindi tutto questo per quanto riguarda le procedure già pendenti per quanto riguarda invece
Le procedure in cui andiamo ad emettere il decreto di fissazione di prima udienza in sostanza riflettendo sul fatto che andare comprimere l'interesse del creditore ma anche alla luce di una precisa scelta legislativa
Di vedere soddisfatta
C'è la propria pretesa creditoria
Un momento sicuramente indiciamo importante e delicato insomma a riprova di ciò il fatto
Le ordinanze di improcedibilità pesanti economicità sono del tutto scarsamente debbo navali e proprio per questa preoccupazione ci siamo in qualche modo attivati per aumentare le e potenziare le attività di gestione degli immobili insomma ci siamo detti a questo punto dobbiamo fare tutto quello che è nelle possibilità
Della procedura esecutiva e dei suoi ausiliari per collocare sul mercato l'immobile come generalizzando la nomina del custode
Fino dall'emissione del decreto di fissazione di prima udienza quindi contestualmente alla nomina del coercitivo e questo perché avevamo avuto un'esperienza estremamente positiva
In quanto la figura del custode in qualche modo accorcia le distanze consente anche al debitore di avere un bagaglio di informazioni che altrimenti
Non avrebbe avuto perché sappiamo tutti che nella svendere gran parte delle ipotesi non è
Assistito da un difensore non peraltro necessario e quindi questa nomina generalizzata del custode
Fin dal decreto di emissione del fin dagli anni alla fissazione della prima udienza è stato per noi una scelta proprio operativa dettata dalla volontà di fare tutto il possibile per collocare l'immobile
Sul mercato tanto più che ritengo che l'ordinanza con cui un giudice dell'esecuzione dichiara imprese mobilità
Della procedura esecutiva per antieconomicità
Dev'essere necessariamente motivata anche proprio sotto il profilo di tutte quelle che sono state le attività di gestione
Poste in essere cioè non possiamo prescindere dalla custodia dall'ordine di liberazione insomma da tutte quelle attività che possono in qualche modo sollecitare maggiormente l'interesse del pubblico degli offerenti
Quindi questo per quanto riguarda le procedure nuove sempre con riguardo alle procedure nuove mi sto interrogando vi pongo in chiave problematica della sulla indefettibile data della fase liquidatoria in sostanza mi chiedo
Nel momento in cui siamo chiamati al bilanciamento di questi importanti interessi in gioco nel momento in cui dobbiamo fare tutto il possibile per rendere appetibile il bene a fronte di pretese creditorie obiettivamente basse come mi capita di vedere talvolta notifiche pignoramenti anche per due mila tre mila euro
Posso io compiere una valutazione prognostica sulla base dei criteri esemplificativi temi data il centosessantaquattro bis e obliterare del tutto quindi la fase della liquidazione addirittura
Pronunciarmi sulle imprese ma in verità dell'esecuzione forzata prima di dare l'incarico
Cioè l'esperto stimatore diciamo
Attivabili fascicoletti insomma in cui effettivamente le pretese creditorie sono bassissime in cui obiettivamente facile
Ipotizzare che i costi della procedura non
Sono sicuramente superiori rispetto all'ammontare della pretesa creditoria
Per quanto riguarda e riflettevo diciamo sotto questo profilo anche alla luce delle motivazioni della Cassazione del due mila quindici in tema di intere esse ad agire e cioè esecutivamente laddove il valore del titolo della pretesa altri editoria sia particolarmente irrisoria
Anche noi come gli altri tribunali qui rappresentati non abbiamo immesso numerose ordinanze forse soltanto tre in perseguibilità per antieconomicità ad ogni modo nel merito della valutazione punto gli ho detto tutti i criteri
C'è l'informa il bagaglio informativo che ci chiediamo al costo del professionista delegato
E comunque la volontà è quella di rifugi Cile diciamo valutazioni aprioristiche sia in astratto che cosiddette relative cioè griglie di sorta
Cioè perché ritengo che la soluzione migliore sia quella poi
Da prendere caso per caso tenuto conto proprio della situazione concreta informata alla ratio anche quella norma che è appunto quella di privilegiare interesse dell'amministrazione della giustizia hanno muoversi laddove l'interesse del creditore non potrebbe essere soddisfatto se non in modo irrisorio
Sardegna no se si stabilisce
Funziona che
Se
Roberto nel suolo dalle principali partitocratica
C'è il ruolo dei privati e ringrazio la dottoressa Marchese per aver accettato l'invito per la sua relazione
Anche di tagliarla leggo nel riferimento alla prassi adesso prima di passare al
Intervento conclusivo dalla dottoressa sordi
Nascere un paio di minuti ad una Presidente Barak su
Non tanto per informarci sulla prassi Velletri Burani di Brindisi
L'attività venatoria essendo essendo come ho già detto ma piuttosto
Diciamo anticiparci quali saranno i programmi no perché nel suo intervento iniziale
Ci ha parlato di quanto nell'organizzazione all'interno gli uffici giudiziari e quindi
Vorremmo sapere insomma vorremmo garanzie imparasse quali sono le sue intenzioni sui solo due minuti Cannon vorrei togliere tempo alla collega sempre nella stessa scia perché io
Contino essere estremamente pragmatica e perché rimanga una traccia di questo convegno così interessante anche per il Tribunale di Brindisi al quale ripeto sono appena arrivate quindi parliamo come prospettiva per il futuro
Rifacendomi alla mia esperienza precedente sentendo tutte le cose molto interessanti di che sono state dette questa sera soprattutto come prassi applicative soprattutto con le linee guida
Con me circolari io penso che sia assolutamente utile e questo è un invito diretto ai Presidenti degno vini che vedo dei commercialisti alla rappresentanza degli ordini degli avvocati alle Camere civili ingegneri geometri presenti
Mi piacerebbe riproporre quelli che sono stati nostri ma dei precedenti praticamente arrivare a delle soluzioni concordate
Arrivare a una piattaforma comune che naturalmente prevede un'interlocuzione con tutte le categorie quindi sappiate
Ritenga nella
Ho era rivolto a tutti gli ordini e che penso sia proprio nello spirito della concretezza per arrivare al risultato pronti ma abbiamo sentito veramente io ho sentito del Telecom azioni molto interessanti che ritengo utile riproporre anche nel tribunale di Brindisi anche perché lo scopo di questi convegni organizzati sia esattamente uno scambio di esperienze
Laddove possano essere utili e proficue noi tenteremo di riproporle per migliorare naturalmente risultati che finora possano
Appena arrivato cioè se anche l'avvocato Marcuccio vi è un decano dei civili sale
Sanna
Grazie
Dottoressa Palazzo adesso
Avevo pensato a questa battuta che non è proprio proprio proprio bella però consentite anche perché è tardi da
Debba
All'altezza lo testimonia questo tavolo
Forse uno dei pochi ambiti in Italia in cui le tombe possono all'interno della magistratura fare carriera
Però
Il magistrato d'uomo
E quindi come tutti gli uomini a volte può essere distratto o diciamo non interpretare correttamente le loro gambe
E quindi
Chi meglio di una donna può illustrarci quali sono i rimedi nel caso in cui
Il magistrato un uomo dovesse
Distrarsi no ed è per questo che abbiamo qui Annamaria solo assolvere
E quanto tempo
Per studenti minuto quello
Allora bello il mondo
Mannaia pienamente speriamo
Monetario venisse
Con panini al Ciak la sua avere anche l'abbiamo pagata dall'altra ipotesi
Allora avrei intenzione Ristori idolo della mia relazione di accennare alla nuova formulazione dell'articolo seicentoquindici del Codice di procedura civile
E fare anche qualche riferimento visto che oggi sono presenti delegati quindi esponenti delle varie categorie e i delegati
Allarme
Reclamo del cinquecentonovantuno terre i suoi rapporti con l'opposizione agli atti esecutivi poiché si tratta di Istituto agrario rilevanza pratica notevole lo lascio alla fine comincio
La Sezione l'esecuzione fare cercherà di essere concisa il
Panorama normativo sino all'intervento ennesimo del legislatore lasciai l'opposizione all'esecuzione
Bene Ettore e rimbomba
Mi sembra no
è l'opposizione all'esecuzione con letto
Si stanno il rimedio con il quale il debitore contesta la esistenza del diritto a procedere
Ma con una congerie possibile di contestazioni proponibili
La opposizione all'esecuzione
Si distingue è all'interno tra
Alle ipotesi di contestazioni riconducibile alla mancanza dei presupposti formali per procedere ad esecuzione forzata dall'ipotesi in cui si contesti l'inesistenza dei presupposti sostanziali e spiegarci meglio
Quali sono i presupposti formali
Propongo opposizione all'esecuzione nel sostenere che con le uniche a agito esecutivamente mancare il titolo esecutivo
Ovvero i requisiti del credito nomina rincorrono quel credito non è cento liquido o esigibile o ancora
Fermo che coloni che agisce esecutivamente in mio danno
Praticamente azionato alcun credito che spetta ad un diverso soggetto e quindi è carente di legittimazione attiva
Presupposti formali quali sono invece i presupposti sostanziali relaziona la cui assenza posso sempre proporre opposizione all'esecuzione posso sostenere e quand'anche ricorrano formalmente i presupposti per agire in via esecutiva
Quel credito che appare esistente ed all'esame esempio di un decreto ingiuntivo
In realtà non esiste più perché è stato respinto l'estensione può avvenire per pagamento con comunque con una qualsiasi delle altre modalità con le quali può venire meno ora obbligazioni quindi da un lato i presupposti formali estrinseci dall'altro
Carenza di presupposti sostanziali il credito in sostanza non c'è più nella via di mezzo si colloca la impignorabilità dei beni
Tutto questo adesso avrà un senso
Cercherà di dare qua praticamente significato al perché di questa distinzione
La distinzione
Di tipo classico
E a cosa si accompagna si accompagna al fatto che laddove si contestino esistenza dei presupposti formali aerei di oppositori io si affianca il potere e dovere del Giudice delle situazioni tolto
Rileggo ufficio vigilando eventualmente ponendo fine a quel processo giù
Perché processo senza titolo esecutivo ovvero ora di soggetto e non è pienamente legittimato scuote la soddisfazione di un credito che non sia certo liquido ed esigibile non può comunque svolgersi
Per cui
Io potrà proporre opposizione all'esecuzione per far valere l'esistenza dei presupposti formali per l'esercizio dell'azione esecutiva ma nel contempo un buon giudice dell'esecuzione sia si va esplicitamente si attende della circostanza ed essendo in quel processo decretando nella fine con il provvedimento che si ascrive nelle cosiddette estinzioni atipiche
Mai potrai invece un giudice dell'esecuzione intervenire d'ufficio
Per estinguere un processo perché è il credito è avvenuto o meno indietro di una vicenda estintiva
Quindi potrà un venditore fortunatissimo Verona un errore da pagare al suo avvocato venire davanti al giudice dell'esecuzione che è giudice guardi questa è la garanzia
Lo porto è che il giudice poteva cercare di trovare un sistema ma credo che ce ne siano pochi se non magari cercare qualcuno credo rappresenti
Perché in realtà
Quella firma istanza ascrivibile all'assenza dei presupposti sostanziali si può far valere esclusivamente con le opposizioni all'esecuzione
Il giudice dell'esecuzione contratte ovviare ed intervenire di fronte al debitore sfortunato è senza peccato
Troppe volte in cui vedendo il fascicolo dice qui non c'è il i
Non esecutivo non c'è il
Titolo perché non c'è mai stato questo documento e non è ascrivibile nel catalogo quel titolo è venuto meno perché si è verificata una vicenda categoria l'ipotesi tipica è quella della riforma in appello della sentenza di primo grado in virtù della quale insieme ad
Dico il pignoramento
Tutto questo perché veniamo al dunque dalla catastrofe del legislatore
Alla quale in qualche modo dobbiamo ovviare quello interpretato Simone che secondo me deve avvenire un pochino di margine di saggezza e questo adesso vedremo poi quale sarà il parere
Degli altri colleghi
Nella vicenda trafficate opposizione all'esecuzione essendo il rimedio con il quale
Ci si duole di un'esecuzione illegittima da il giornalista ed illegittima sotto il profilo delle condizioni dell'azione poteva essere proposta
Dalla data di notificazione del precetto
Si esclude l'accertamento negativo preventivo
Fino al momento della distribuzione o meglio
Era Ascerto quello si potesse fare fino alla vendita
USA
Era controverso che lo si potesse fare nella fase di distribuzione
Non sto facendo dottrina perché ora cercherò poi alla fine di tirare le fila del discorso la Cassazione ha mostrato perplessità sulla possibilità che l'opposizione all'esecuzione
Devo essere introdotta quando
Eravamo nella fase distributiva e dunque alle parti era data la possibilità di introdurre la controversia
Io sono sempre stata convinta come una parte della dottrina invece il concorso dei due rimedi fosse ammissibile in quanto l'opposizione all'esecuzione mira ad un accertamento
Da è ammessa
Rispetto all'esistenza del diritto quindi ad un accertamento che nell'ipotesi di altre dieci espropriazioni successive
Possa essere speso sul tavolo del giudice a vantaggio del venditore
Perché sono altrettanto convinta allora ero ora vi dirò in che misura la la questione assume rilevanza e la controversia distributiva avesse invece ad oggetto esclusivamente quel piano di riparto
In quel piano di riparto si riesce a Sant'Anna Maria soldi spettano cento Euro o dieci Euro lo decideremo in quella circostanza ai sensi del cinquecentododici Cola pronunciati quand'anche dovesse diventare pronuncia passata in giudicato ex articoli seicentodiciassette cinquecentododici fastidio solo su quella vicenda distributiva
E non anche in un'eventuale diversa esecuzione
Questo è il quadro normativo
Legislatore del due mila sedici introduce una norma sconvolgente se ci riflettiamo e vediamo perché
Altera questo diversa quando
Abbonamento veramente sbalorditivo
Disciplina dell'opposizione all'esecuzione non è più proponibile attenzioni nel solo ambito dei processi espropriativi quindi laddove
Si parli di pignoramento e siccome stiamo discutendo di immobili
Nell'espropriazione immobiliare oltre che nella mobiliare e nella presso terzi
Quando sia stata disposta la vendita ovvero l'assegnazione
Il che vuol dire
Non è più possibile proporre un'opposizione all'esecuzione quando si è dato avvio al procedimento liquidatoria
Da voi mi dovete dire quale può essere la ragioni di una
Scoperta di questo tipo
Non è non ne sentivamo la necessità
Io d'aiuto
Fare la parte del diavolo
Per
Creare una corsia preferenziale al processo espropriativo nel momento in cui grava così il modello della D'Alema migratoria e consegnati si fascicoli definitivamente professionisti senza più possibilità di dire Celli inseguirli concretamente vogliamo evitare il giudice di turno
Adesso credo che alla fine forse l'obiettivo ma vediamo se in sostanza questa situazione in qualche modo si può ovviare i comparti interpretazione collettiva e soprattutto quale pericolo mi dicevano prima in quell'intervista percorrendo chirurgica tanti
Allora
Innanzitutto lasciamo da parte le due eccezioni l'opposizione all'esecuzione non si può più propone dopo che è stata emessa l'ordinanza di vendita autorizzazione per i fatti
Rilevanti che a quel momento si siano già verificati
Questo che cosa comporta
Che se il debitore non si attiva per proporre opposizione all'esecuzione esecuzione del opposizione esecuzione quella rimedio dovrà essere dichiarato inammissibile anche se il debitore ha ragione
E ovunque
Se
Quindi nel sostenere
Pignoramento è stato proposto è stato eseguito indietro di una scrittura privata semplice
Io sono un uomo sia mai accorto che io non c'era un titolo esecutivo riconducibile al catalogo esse e questa consapevolezza sia sorta un giorno dopo la sottoscrizione dell'ordinanza di vendita
Oltre il debitore
Ritrovo nel cassetto una pietanza che pensare di avere smarrito
Si accorge
Di poter sostenere che l'unico creditore
Che ha promosso quel processo
Assaggiando esecutivamente in suo danno
Praticamente non ha più il credito perché il credito è stato pagato
E si è attivato tardivamente perché non si è reso conto l'esecuzione potrà svolgersi
Potrà svolgersi ingiustamente
Dunque senza titolo esecutivo e senza debito la risposta essi con un correttivo ed ecco il motivo della mia premessa direi che tutte le volte in cui
Risponde di inesistenza dei presupposti formali
Direttore oggi ingresso è modificato il quadro normativo
Rimesso all'equilibrio
Alla saggezza del giudice dell'esecuzione esercitare il potere dovere di chiudere anticipatamente il processo a prescindere dall'iniziativa del debitore
Per cui laddove il debitore dovesse proporre un'opposizione all'esecuzione formalmente inammissibile tali sarà dichiarata perché non può essere diversamente alla luce dell'ultimo comma del seicentoquindici
Ciò nonostante quel giudice dell'esecuzione dovrà dichiarare estinto il processo dicendo pignoramento è stato eseguito in viso in virtù di una scrittura privata semplice ovvero laddove sia stato un appello ci sia stato l'accoglimento di un appello mi ha proposto nel nulla la sentenza di primo grado in virtù del quale della quale quindi all'entrata di seguito
Dovrà
Di chiudere il processo
Analoga iniziativa il giudice dell'esecuzione potrà assumere tutte le volte in cui i debitori non si sia attivato per denunciare la impignorabilità del bene e si tratti di impignorabilità rilevabile ex Officio
Sono pochissimi i dati ma bene a suo nome nei guai nell'ampio nemmeno diciamo nell'ambito dei quali la la Suprema Corte riconosce la possibilità dell'intervento e officioso del giudice anche con riferimento all'ipotesi di impignorabilità
Il riferimento è al caso delle pensioni riferimento alle ipotesi di pignoramento eseguiti in presso terzi diversi dalle e sulle vie per esempio i danni degli enti locali
Alle ipotesi quindi diciamo io si mette una pezza
Ci mette una pezza a tutte le volte in cui l'opposizione all'esecuzione diventa inammissibile ma si tratti di far valere situazioni invalidanti che possano in qualche modo essere constatate
Dal giudice dell'esecuzione
Voglio per correttezza sottolineare
In uno di convegni di questi mesi professore
Professor Carloni del quale faccio il nome così poi sentiamo il parere del professor Miccolis cioè
Mi diceva e era perplesso su questa mia impostazione parla trovato avallo in altri professori in successivamente
Ma perché diceva tu in questo modo
Credo
Un'asimmetria del sistema mi diceva tu in questo modo consente al giudice dell'esecuzione di ovviare accetti la parte non ha potuto fare da sola
Ritengo che in un sistema così folle
Nel quale gli equilibri
Sostanzialmente ormai si sono pervenuti l'ago della bilancia Losappio dritto credo e
Non passati esserle eletto in questo modo il sistema laddove si discuta della carenza di presupposti formali direttivo in considerazione del fatto per esempio che ha giù cioè l'esecuzione si consente di intervenire ex articolo quattro centottantasette del codice di rito anche quando è scaduto il termine per proporre opposizione l'esecuzione agli atti esecutivi
Il problema nasce resta
Dove ed ecco la premessa del mio discorso l'opposizione all'esecuzione debba essere proposta per far valere la mancanza dei presupposti sostanziali o pagato
Il rischio
L'esempio espropriazione senza debito l'espropriazione senza debito è stata
Praticamente
Ammessa dal nostro legislatore
Il legislatore in sostanza consente che è un bene possa essere venduto nonostante
Il credito in virtù del quale formalmente si agisce sia stato integralmente onorato
Allora a questo punto grazie al problema della tutela
Ma il debitore
Alla tutela residua
Nuovo la tutela residue esiste evidentemente la tutela residua si sposta nella fase della controversia distributiva evidentemente perdo l'immobile della mia famiglia
Nonostante insieme magari avrei speso tutto a me stesso per poterlo conservarlo ma la mancata iniziativa processuale tempestiva non mi consente di conservare una dalla reale l'unica tutela che conservo è quella pecuniaria in accordo con quello deriverebbe la controversia distributiva e la necessità di ottenere ragione in quella sede
Evidentemente proporrà una controversia di strutture
Mandati purtroppo ne sono accorto Dahbi
Io avevo proposto dall'opposizione all'esecuzione l'inammissibilità adesso date tutta mi
Ed effettivamente il giudice credo non potrà che accoglierla consegnando in tutto il ricavato della vendita al debitore questo è il risultato e sull'altare dell'accelerazione il legislatore sostanzialmente ci consegna
Resta l'eccezione e su questo vorrei spendere qualche parola e fatti successivi
Evidentemente non poteva
Obliterare lì
E ha dimenticato nella sua anche sia di accelerazione ristabilire
Che laddove
Si tratti di fatti successivi bisogna attivarsi immediatamente per cui se abbiamo la fortuna e il fatto si verifica
Un giorno dopo la sottoscrizione dell'ordinanza di riempirlo di assegnazione non esiste più diversa quel ma
Entriamo nel sistema precedente
E ancora
Qual è la causa non imputabile
Perché questo resta l'ulteriore buco del sistema
Si fa riferimento alla causa non imputabile
Diciamo che la causa non imputabile potrebbe essere l'ignoranza del debitore la risposta è notte perché noi
Perché il legislatore si è premurato per scongiurare evidentemente questa difesa e poi esista e comunque il nodo è abrogato della ignoranza della legge che non scusa
E ristabilire deterioramento va inserito un avvertimento quello debitore io avviso del debitore
Appena di e poi vedremo quali edilizio si configura appena di qualcosa e poi stabiliremo che cos'è perfetto per primi elettori degli attivati per proporre opposizione retribuzioni rispetto a fatti che si siano già dei risultati
Prima che vengano emessa l'ordinanza di vendita o di assegnazione
E allora sicuramente la non imputabilità ne ha della causa
E dunque la proponibilità tardiva
Esposto Unione configurabile laddove ci si limiti a dire non avevo capito
Sicuramente farà causa non imputabile l'ignoranza della pendenza del processo
E dunque potrò proporre tardivamente una posizione alla esecuzione ed essere sostanzialmente rimesso in termini tutte le volte in cui ad essa si accompagnerà un'opposizione agli atti esecutivi con la quale
Dovessi dedurre leggo il pignoramento non ha mai saputo niente
E perché la opposizione agli atti sia anche tempestiva
Mosse
Succede se il pignoramento attacchi sempre dell'avviso
Circa i tempi e i modi della
Per la proposizione dell'opposizione esecuzioni
In sostanza qui potremmo riecheggiare orientamenti della Suprema Corte consolidarsi con riferimento alla conversione del pignoramento lì la Suprema Corte disse
E
Se miglioramento ma manca dell'avviso sulla ponderazione
Può interrogare l'ordinanza di vendita
Devo dire che quell'atto l'avrei votato nella misura in cui quell'atto costituisce l'ostacolo giuridico illegittimamente creato per la proposizione della rimedio della conversione
Ne chiedo e quel che su questo proprio con la platea vediamo che cosa ne pensate se
Anche con riferimento a quest'ultimo aspetto e quindi alla carenza di avviso del pignoramento io abbia l'onere al fine di crearmi
La carta per la rimessione in termini anche indietro rullare tempestivamente nei venti giorni dalla conoscenza legale l'ordinanza di vendita
Il primo atto successivo ad un pignoramento illegittimo
Io in uno scritto diciamo ridico in merito a questa enorme rete ormai
Dicevo
Sono abituata è ho sostenuto e nel momento in cui il legislatore ammette la causa non imputabile
In
Legittimato a ex ante il fronte ad una
Sostanziale ignoranza cioè dove ma scusami e De Marco scusa perché nel momento in cui mi ha detto che deve essere avvertito e tu mi hai avvertito sostanzialmente Michelino da integrare della tutela che mi hai negato
Dove cinquecentonovantuno dai quali inizieremmo se se se ne lamenta
Consentiamo insomma il parere socio evidenze nessuno intende della legge
Ed è una vera politica creato
Allora
Quindi mi sembra che quello che si è detto fino ad oggi sia sufficiente a dire che simmetria ed asimmetrie si sono create
E la lettura che io propongo
Diciamo è una lettura che in qualche modo correggere il tiro
Però diciamo non è salvifica inoltre il procedimento quello espropriativo che fino ad oggi abbiamo visto dal punto di vista organizzativo ma che vede come soggetto passivo delle azioni un debitore che non è obbligato a munirsi di Difensore tecnico e che non viene mai dichiarato contumace
Quindi è soggetto la cui unica tutela garantita è quella apprestata dall'avviso contenuto il pignoramento e devo dire che qualche perplessità rispetto ad una espropriazione che si svolga senza debito secondo me c'è
Passiamo brevemente
Al cinquecentonovantuno terra
Altra asimmetria di questo sistema lo dico perché qui ci sono i tanti delegati e probabilmente di tanti giudici che
A me piacerebbe
Poterne far parte faranno parte dai collegi che decideranno questi organi penso che è questione interessanti
Credo allora è pacifico che tutte le attività compiute dal delegato nell'esercizio della delega non siano oggetto di opposizione agli atti esecutivi
Quindi se qualcuno propone opposizione agli atti esecutivi contro un verbale di un delegato recante l'aggiudicazione di un immobile
All'unico offerente che offre meno del cento per cento o nella all'esito di una gara e in cui si raggiunge il meno del cento per cento o quant'qualsiasi altra ipotesi si tratta di prende di media Totti amiamo e otto in un provvedimento
Non suscettibile di impugnazione con seicentodiciassette
Il che vuol dire secondo l'interpretazione della Suprema Corte che quell'atto intanto assumerà rilevanza
Tale da poter consentire l'impugnazione con l'opposizione agli atti nella misura in cui verrà recepito dal giudice dell'esecuzione che sottoscriverà il decreto di trasferimento ingressi clandestini salita
Il giudice dell'esecuzione potrebbe diventare delegato ha sbagliato tutto io qui
Non ritengo di provvedevo presenti esercita il potere del Cinquecento ottantasei quelli delegato salta il patema d'animo fino ad oggi
Nella scadranno venti giorni dalla conoscenza legale del decreto di trasferimento fino a quel momento perché voi avete sbagliato tutto ma nessuno ovvero ancora detto perché non è decaduto dalla facoltà di farlo
Esiste una norma che il legislatore nella sua mancanza di decretare l'inammissibilità non hanno brillato nel modo in cui avrebbe potuto esiste una norma chiara semplicissima da annullare forse nell'erogazione centoquindici cinquecentonovantuno terre
I centonovantuno ter consente di proporre il reclamo oltre all'atto del delegato ma purtroppo l'ho letto il termine perentorio
Esce settori contestare l'atto del delegato per il collegamento cinquecentonovantuno ter ma ci voleva molto
In un sistema in cui tu introdurci inammissibilità del decorso del termine dell'opposizione all'esecuzione diventi anche controllato del delegato io reclamo devo proporre nei venti giorni
Godimento
Quindi siamo sotto la spada di dati da molti sostanzialmente
Ci vogliono fare la grazia di proporre cinquecentonovantuno
Siamo
Grati perché fino a quel punto sappiamo che siamo
Diciamo sub iudice esaudire si vorrà stabilire se quell'atto è legittimo o illegittimo
Sì questa reclamo non viene proposto aspettiamo il decreto di trasferimento
Facciamo il caso che venga proposto
Quindi troviamo qualcuno volenteroso e proporre il reclamo contro l'atto del delegato quindi avete assegna avete assegnato il bene al creditore di fronte a un unico offerente
E lo avete assegnato nonostante quello studente ritenesse di essere di avere diritto indice alla aggiudicazione a suo favore quindi c'è un conflitto tra il creditore e l'aggiudicatario
Il giudice investito del reclamo cinquecentonovantuno terre
Vede con l'ordinanza assumendo una decisione il mio delegato a
Indovinato io delegato a sbagliato il problema si apre sullo scenario successivo
Sono
Alla riforma del due mila quindici perché io sono andate avanti e indietro per cercare la simmetria perché non avranno ce l'abbiamo
Diciamo che la il legislatore del due mila prima del due mila quindici era stabilito che questa ordinanza decisoria sulla bontà dell'atto del delegato potesse essere impugnata ai sensi del seicentodiciassette
Il legislatore del due mila quindici molto efficace rimedio scrive non tecnico trecentodiciassette Michael seicentosessantanove ter decies
Il che vuol dire che è un collegio a stabilire poi
Se l'ordinanza del giudice dell'esecuzione sulla bontà dell'atto di delegato
Sì Appennino corretta e qui sarebbe niente il problema chiediamoci il seicentosessantanove ter decies creerà giudicato crea e qui adesso io
Lo faccio per battuta la risposta
E che
Se abbiamo quanto davanti la nomenklatura del rimedio e la relazione del rimedio e cioè
Vogliamo conservare
L'origine dei nostri studi di procedura civile probabilmente quel seicentosessantanove ter decies all'ordinanza interinale destinata ad essere assorbita in altro
E io voi
Se
Si ritiene che il seicentosessantanove terdecies conservi la natura caratterizzava nomenclatura del rimedio
Eurosia ammette e qui la decisione del collegio possa andare anche in Cassazione
Con i media straordinario a creare un giudicato la decisione del collegio è una decisione Montali annulla
E dunque anche quando il Collegio speso sì nel decidere sulla bontà dell'ordinanza del giudice dell'esecuzione dove se si deve dire sì però
Laddove non si ammetta ricorso straordinario quella decisione non molla di fatto e il decreto di trasferimento resta impugnabile identiche mi per le stesse ragioni per le quali se proposto il reclamo cautelare ci tenevo a dirlo perché nella ricerca delle asimmetrie
Credo le abbiamo messe sul tavolo abbastanza vi ringrazio
Ringrazio la dottoressa soldi
Il suo intervento e chiedo al professor De con il suo ruolo fra accadrebbe se vuole replicare devo dire e c'è un sorriso
Cattelan carissima di cooperazione che mi ha presentato andava via soldi non la conoscevo ha conosciuto solo credibili mi ricordo operatore benissimo pensavo fossi un giudice reca anziani
Il vero io quando aveva zero zero
Pressione perché insomma avendo lettera augurerei una sessione di battute avere vero perché se insomma
L'area solo sui libri libere ma io so che ne so che non è ben conosciuta con l'ormai rappresentato da
Dicevo d'obbligo due parole su seicento sul sul sul limite seicentoquindici no io condivido quello
Vicino non sono d'accordo con Capponi sulla distinzione Roma pensiamo anche a quello che succede per esempio sull'incompetenza no che
Le parti la possono eccepire
Anche quella funzionale venti giorni prima invece il giudice lavori circuire anche in un momento successivo quindi non no non è quello il problema il fatto che la parte non possa sollevare poi giudice comunque lo possa sollevare d'ufficio mi succede tante altre volte e noi non ci vedo nulla di strano
Tant'è vero che in quel caso appartenuto dovrebbe fare opposizione all'inizio dovrebbe sollecitare sì il potere sento potere ufficioso il giudice ovviamente senza porte colori
In caso di il giudice rifiuti vieni e non ritenga di sollevare quel potere cede esercitare quel potere Ufficio si è mai far rientrare dalla porta con sé centodiciassette quando il giudice gli nega questa diciamo
Rigetta l'istanza che potrebbe fare
In caso di rilievi formali sul titolo eccetera eccetera da far valere sempre con l'opposizione alla esecuzione perché la sua posizione agli atti non c'è dubbio perché il termine sia quello del Seicento del cinquecentosessantanove nuova sempre cioè è sempre stato così bene legislatore sulla
No quindi so perfettamente che cosa che cosa ha fatto bene sana questa semplificazione del legislatore ormai siamo abituati no
Del resto una con una scusa l'aveva fatta nel nel due mila all'inizio no quando nel due mila cinque aveva tolto l'appello
Alla aggirarlo all'opposizione e quindi opposizione esecuzione che è sempre stata cognizioni Pietro Ingrao cioè normale tutto come se fosse al di fuori del processo esecutivo
Ciociaro tolto l'appello è diversa occlusioni non lo fa stato insomma endoprocessuale alti o più quelle discusse per il due mila nove fortunatamente
C'è già ce la fa citati non sarà un po'il due mila nove ha ripristinato l'appello quindi tutto come prima adesso ha fatto un'operazione analoga sostanzialmente a quella che fece nel due mila cinque quando ci fosse l'appello e quindi adesso che cosa purché cioè questa posizione che è così mi ha come prima nota che siano dei limiti un po'come la clausola ha interrotto cioè quel sempre questa semplificazione certe uno pensa bene
Va bene la quietanza c'è la quietanza di pagamento c'è uno che si vede arrivare un precetto quando ha già pagato va dall'avvocato Alagna questi fari fa l'opposizione non ce li fa immediatamente quindi se non l'ha fatta qualche insomma no voglio solo dire che già questo assolutamente in linea con questo legislatore questa semplificazione questa crisi del giudicato pensate
A quello che il centottantasei del non usano se vi interrompo ma pensa di potersi dell'avvocato più ottenuto la riforma in appello non Bertelli niente ci sta subendo una procedura esecutiva cioè
Quindi questo è il piano anche la responsabilità degli avvocati
Andare secondo me ministro delle riforme
C'è delle sentenze in appello o provvedimenti di sospensione di Sant'Elena pensare allora devo dire che il gas non era solo il limite della quietanza
Cioè il caso paradossale già analizzato di gossip pensate al centottantasette bis sulla stabilità della dell'ordinanza delle l'assegnazione del dell'ordinanza di aggiudicazione pensato era alle alle sentenze della Cassazione del due mila dodici mila sedici sulla stabilità della vendita anche in caso di accoglimento successivo dell'opposizione ci sono tutta una serie di direi di elementi quindi per il momento cioè devi andare diritto alla alla vendita senza
Senza poter di fermare tipico oramai
Del nostro legislatore quindi
Adesso vedremo che che giudizio dà cioè insomma ci voglio pensare c'è questo fatto come l'Opus come dire
Come
Ed è diventata l'opposizione all'esecuzione oggi che non la puoi fare arrivata
Insomma
Con la chiusura alla alle per l'udienza livelli
La dottoressa soldi parla di asimmetrie simmetria Prodi sbilanciamento sopprimere il diciamo
Individuare qual era l'interesse meritevole di tutela o più meritevoli di tutela vi interrogo la procedura da parte degli organi dello Stato più equi
Bravo professore questo il messaggio Scibilia che ci dà però io vedo una grande fiducia nei giudici da parte del legislatore con questa disposizione perché poi che cosa che cosa ti fanno
Cioè l'opposizione all'esecuzione
Al albi feroce
Il giudice non sospende no e quindi alla fine non incide cioè se se è un giudizio
Niente fare che fa il legislatore dice se la fai tardi l'opposizione di sinistra evidentemente non è fondata
Perché se c'è la quietanza d'affari subito una luce decisa a fare questo importa niente e che qualcuno abbia pagato poiché la procedura si velocizzi c'è già Salinari dall'altra allora qualcuno
Perché subito perché non ha capito perché non sa leggere il pignoramento ad operare novanta per cento è così ma il giudice che non ci sa fare non sospende l'esecuzione pure avanti
Quindi non ci vedo nulla di né che non si fida venire dei giudici più oramai l'illustrazione Sindaco deve assumere il il legislatore sicurezza
Se lo deve fare il gioco diventa
Ma adesso
Saggio di fiducia dall'ordine conoscere oppure tante altre giornate Rifondazione Comunista
E già Roberto sembra che perché
Eravamo ottimisti prima di questo convegno poi ho sentito da parte del Presidente Pappalardo dire che i in Italia e dovendo essere
Fallito e va bene vanno all'estero costituiscono le imprese quei avevamo in norma Blello mi sia negli Stati Uniti ed ai Consiglieri tra grazie
Nove
In maniera non arretra regolare reverenziale
Allora scusate un attimo belli
Invece dalle è un messaggio ottimista però diciamo di feroce perché ha detto che
Quindi essere fallito nel compiere in Italia ma
Anche essere giudice delegato conviene indagini quindi R Bertolone in cantiere un analogo il giornale di cooperazione sulle procedure fallimentari a questo percorso e se vogliamo portare avanti il nostro progetto perché delegati esborso da parte delle parole del Presidente Lombardo andando all'estero perché non conviene fare il giudice delegato in Italia
Non a prevedere
Allora
Non è aggiunto il presidente guarda laddove anche il presidente Silvestrini che infatti con frasi come comunque quello che volevo chiudere magari con il messaggio di speranza credo che però tutti insieme tutti uniti tutte le categorie professionali
Saremo in grado di trovare
La soluzione e dare la risposta giusta giuridica anche un legislatore che sbaglia lo sapremo interpretare entro
E trovare le soluzioni è sempre accaduto nella storia
Quelli di questo mondo pensiamo che
Il porcellum è stato annullato grazie al ricorso di alcuni avvocati di Milano quindi
In questo l'avvocatura la magistratura hanno il ruolo continueranno a farlo e questi questi incontri possono essere proprio il luogo giusto per proporre le giuste iniziative leggi e i giusti e i doverosi correttivi grazie a tutti
Va beh
Grazie