Intervista al professor Manlio Graziano sul suo libro "In Rome we trust. L'ascesa dei cattolici nella vita politica degli Usa" (Il Mulino)

Radio Radicale un saluto da Giuseppe Di Leo beh insomma fra qualche settimana ci sarà per l'elezione del nuovo
Presidente degli Stati Uniti d'America
E affrontiamo un aspetto di queste elezioni non proprio secondario anzi sta diventando sempre più importante per il ruolo delle religioni in questa epoca di desse con la fissazione
E lo affrontiamo
Attraverso un libero e ha un titolo in inglese un bel titolo in inglese bella trovata e rom guitto RAS
Con sottotitolo l'ascesa dei cattolici nella vita politica degli Stati Uniti pubblicato dalla collana
Sancito della casa editrice il Mulino cui autore maglio Graziano e nostro gradito ospite telefonico benvenuto professor Graziano
Buona sera a dibattere o intanto noi l'abbiamo avuta già ospite poco più di un anno fa per un suo volume guerra santa e santa alleanza
Era un libro qual era la stessi è stata in estrema sintesi
La tesoriera va
Essenzialmente il ritorno delle religioni sulla sulla nella vita pubblica nella vita politica in particolare con queste due caratterizzazioni da una parte
Come religioni come motore dell'ultima nuova tra virgolette guerra santa e dall'altra con un progetto invece di mettere insieme le religioni
In una stanza Alleanza per Conte
Contestare sostanzialmente
La società con la lettura benissimo anche quel volume fu pubblicato dal dal Mulino e lei da quello che ci dice è uno specialista di geopolitica delle religioni
Nuovo nuova branca nuovo settore della geopolitica
Dove insegna professore
In realtà è che in varie istitutivi sono perfettamente comunque la madre che è in grado scuri
Qui a Parigi la faccio ricorso alla Sorbona poi lavoro proprio istituto il cinema insomma vari istituti
E poi collabora a la periodico Limes
Sì anche correlato abbastanza frequentemente molto bene professore qual è il Perissich prima di entrare in puri di qualche dettaglio di questo suo libro
In Rome qui tra squadre la tesi centrale di questo volume
Guardi che che è una tesi e direi che è stata una constatazione che mi ha mosso a scrivere questo libro una constatazione è l'eccezionale presenza dei storici nelle ELI-FIS politiche militari
Sicurezza americani
Nel nel senso che avendo notato questo ministro dice sul suo ruolo politico dalla Chiesa cattolica
Mi sono domandato perché nessuno avesse mai parlato e in realtà c'è più pochissimo letteratura in merito seguo segnalare un articolo che è uscito qualche tempo fa
Sempre sull'invernali non mio o di un altro regionalista che riscrive collabora su solo sull'IVA cambia anche e che andavano a percepire tema al di là di questi in quella quel l'articolo di Norman potranno mai trovato nessuno che si è
Soffermato su questa su questa particolarità in cattolici occupano nella politica americana e nella politica di sicurezza e più di fiere americana un ruolo che assolutamente spropositato sproporzionato per meglio dire rispetto al al loro peso reale
E quindi ho voluto indagare quel per cercare di di di di seguire un po'la storia dall'evoluzione
Cattolici e la politica americana per arrivare fino ai giorni nostri cercare di fornire qualche chiave di lettura e non ci arriveremo anche per la sulla base di quello che lei
Divide in quattro fasi
Ma intanto è chiaro che quando noi parliamo di questo aspetto Graziano dobbiamo riferirci a una struttura
Come la Chiesa cattolica o per meglio dire così la Chiesa cattolica americana poi però c'è la Santa Sede che si esprime
Cioè
Con il Nunzio
Poi e cioè il Papa
Che il Vescovo di Roma e nello stesso tempo un capo un Capo di Stato leda
Da questo punto visto uno dei pareggi di questo di questo volume e che lei ha ben presente perché spesso c'è una discrasia tra la posizione della Chiesa cattolica americana
E quella che invece la posizione diplomatico politica
Della Santa sette
In questo una caratteristica che non riguarda soltanto gli Stati Uniti però
Occorre dire che
In linea generale è quello che ho notato io poi può darsi che mi sbagli ma quello che ho notato io che più le Chiese locali sono forti e più questa
Differenza di vedute su singoli aspetti
Che farete
Oggi io penso che sul su parecchie questioni per esempio la terra polacca la Chiesa
I romani diciamo Wanda Chiodi universale non sono perfettamente allineati lo stesso valga per la Chiesa di domande
Cioè sono contiene che hanno una personalità molto forte che quindi tendono necessariamente età
A non seguire pedissequamente le indicazioni che vengono da Roma
Giocare un ruolo più autonomo sempre nell'ambito di ultima chiedo innalzare dove
Autonomia comunque norme
Non è previsto comunque molto molto il regime tutta si è più americanizzata alla Chiesa cattolica o si è più cattolici Zatta
L'America beh nel quello che che del punto d'arrivo dell'improvvisiamo nel senso che ho cercato di spiegare queste influenze reciproche perché il percorso è un percorso molto contraddittorio frastagliata ne parleremo sicuramente ma
Alla fine di questo percorso c'è effettivamente una cattolici inflazione degli Stati Uniti nel senso appunto di una presenza molto forte
Dei cattolici nella che non vuol dire che acquistati unitamente alla cattolici questo va bene poi lo vedremo
E una un'influenza dell'unico il americana del proprio dell'esperienza specifica della Chiesa cattolica americana sulla chiedo lasciare in modo particolare ovviamente queste vero per
La Lella nella decisione preda mercato al Concilio Vaticano II sulla libertà di coscienza libertà religiosa che è uno dei cemento totale dei titoli miliardi esistenza della
Se la Chiesa cattolica e questo deriva precisamente dall'esperienza fatta negli Stati Uniti che fin dall'inizio l'Azione cattolica americana
Riconosce il principio la libertà religiosa libertà di coscienza sì però io e te lo dici ulteriore sconcerto fermo restando però che nella rivoluzione americana e una rivoluzione anticattolica
Che ha ma anche in questo c'è cerchi ovviamente diciamo che la storia di pagine che partorienti cattolica generale però anche nella nella Rivoluzione americana c'è una partecipazione dei cattolici dalla parte dei rivoluzionari non non sono schierati così nettamente
Da parte dei dei dei britannici però bisogna dire che
I cattolici a quell'epoca erano veramente molto molto pochi buono anche molto poco però staff non non sarei così
Il primo vescovo americano è il fratello di di uno dei partecipanti
Alla convenzione di Philadelphia quindi
Uno dei firmatari della dichiarazione di indipendenza quindi non c'è proprio così nettamente nel sicuro di sicuro la storia degli Stati Uniti è una storia anticattolica per farla
Break Point possiamo anche voi
Esaminare i singoli aspetti anticattolica ma non anticristiana allora io direi avrete solo con le proprie appunto per meglio dire si pongono nessun la religione negli Stati Uniti
Nell'incipiente gli Stati Uniti nascono una posizione diversa da quella
Del vecchio continente in modo particolare dell'Inghilterra anglicana nasce per creare una certa indipendenza e libertà di azione della religione dallo Stato laddove
Invece
I nella negli Stati europei la Regione
Assume una posizione piuttosto preponderante essi cercano invece una indipendenza degli Stati dalla Regione stessa
Sì ebbene sono però due processi
Diciamo che dove finisce uno comincia l'altro nel senso che gli Stati Uniti sono stati fondati essenzialmente da datata venticinque Stati religiose che scappavano dall'Europa proprio da queste battaglie e quello che hanno cercato di fare politica
Col tempo e perché poi il
Primo emendamento de mille settecentonovantuno che c'è voluto molto tempo sarò col tempo quello che hanno cercato di fare attrattiva evitare
Di importare negli Stati Uniti se stesse dinamiche si sarà di religione se avevate esaminato l'Europa
Quindi però per l'appunto questi che abbandonano l'Europa abbandonarono quando queste guerre di religione fanno praticamente finendo facciamo metà del secolo
Del Seicento
Quindi diciamo specifichiamo il congresso di Verbania mila seicentoquarantotto come punto sterminati quando loro partono queste guerre sono finite e quindi
E proprio
Sono due processi
Molto opposti direi da una parte gli europei hanno appena finito di combattere guerre di religione comincia l'avventura in terra americana e il una delle preoccupazioni è quella di non ricomincia la faccetta guerra anche se comunque episodi di ostilità fra le varie
Come Regione c'erano chiaro nelle nelle colonie britannica eccetto ma lei le raccontai io naturalmente il mezzo ora
Per un libero considerata la situazione e non è poco però noi naturalmente andiamo a volo d'uccello lei racconta anche in maniera dettagliata con un apparato di inutili bibliografico molto aggiornato che si serve
Della studi di storici soprattutto statunitensi ma non solo classici anche meno classici dal classico Fogar tirando il giovane
Nostro studioso Luca Castagna che io ho avuto come ospiti e la scorsa settimana su un libero
Di vari autori dove lui ricostruiva un po'la posizione Castagna vedi la rapporti tra Vaticano e Stati Uniti tra le due guerre mondiali e ma scrive
Lei creda fisionomia del cattolicesimo americano muta radicalmente a partire e dagli anni e successivi al mille ottocentotrenta in che senso garanzia
Bene terzo che comincia a essere una massa visibile prima ai cattolici punto prima di quella data è stato isolato esigua minoranza basti pensare che
La maggioranza degli immigrati irlandesi fino a quella data lì sono protestante quindi benché irlandese mica abituato al FAS
A partire da quella data invece c'è un
Questo all'inizio di questa Lucrezia enorme immigrazione europee queste norme migrazione europee sono assolutamente cattolica e prima sono appunto gli irlandesi e poi ci saranno i tedeschi che sono ancora più numerosi degli irlandesi anche su questo
Poco noto anche perché
Parenti dei marchi e la cattolica americana praticamente monopolizzato da
Agli irlandesi
E poi arriveranno gli italiani poi arriveranno i polacchi i tedeschi non ripeterli oratorio tetti perché si intrecciano
Gruppo più importante tedeschi sono più importanti sono quelli che si sistemano nella zona dell'indiana
Del del Kent stanchi vede grandi laghi anche voi dei grandi laghi bene sotto la loro influenza oggi come oggi per esempio la più importanti università
La tunica in sé la Notre Dame University sostanzialmente in mano docenti che se non sono tedeschi sono di cultura Germano affida molto forte
Braccato notiamo che fra i discendenti di quegli immigrati perché c'è anche da un'altra campare giacché il tema al fresco sì ma ci arriviamo
Però professor Graziano in parallelo con questa posizione poi bisogna capire anche la posizione questa ascesa
è questa amalgama anche in dei cattolici nella società americana perché in realtà poi sono soprattutto prima americani poi cattolici
Cioè il ruolo dei vescovi e voi dovrete volare di due grandi diocesi sì la prima è Baltimora d'accordo ma quella che le due diocesi che giocano
Anche perché sono diocesi cardinalizio un ruolo di primo piano in su con o quella di Chicago quella di New York
Assolutamente
Ancora aperti
Beh sì in ma soprattutto perché poi abbiamo avuto il cardinale Giorgio di Chicago che aveva una sua personalità il cardinale d'Olanda
Che aveva una sua personalità molto forte e naturalmente sì la Conferenza episcopale americane e
Dominata ancora ad acquisti due in poi ogni tanto ci sono personaggi Nadio ci si di Cincinnati che ha avuto anche importanza però il rapporto
Tra
Attrattivi arcivescovi di queste due diocesi in particolare e commi papà come e i tappi come come come Stato perché insomma
Il il dialogo o hai la dialettica tra il Vescovo di Roma e e i presidenti americani avuto alti e bassi più bassi che alti almeno fino a Reagan
Ma anche con regalare agevolato passi come Napoli su questo c'è il venticinquenne amo infatti
Però diciamo aggiornato io parlo prima delle
Prima delle relazioni internazionali del del fatto che due Paesi si instaurano relazioni internazionali su cui poi dieci anni fa è uscito un libro interessantissimo
Di Massimo Franco il collega Imperi paralleli che lei poi cita anche a iosa
Però diciamo prima di Reagan anche con un ma la Presidenza del cattolico detto molto prudentemente sì comunque iper secolarizzato Chennedy
E ieri nella la posizione della Chiesa di Roma attraverso il papali documenti del Papa addirittura alcune in cicliche
Era una posizione anch'molto critica nei confronti del degli Stati Uniti
Io sono d'accordo con
Uno storico britannico che dice che sostanzialmente del quartiere
Di Roma hanno non ha capito gli Stati Uniti
Nel senso che la scoperta dipartimenti arriva alla fine dell'Ottocento in buona sostanza per un secondo gli Stati Uniti il ritorno alla Chiesa
C'è il
C'è ovviamente ci sono delle relazioni oltretutto aveva anche avuto rapporti diplomatici tra un certo periodo nel corso dell'ottocento ma di fatto ma penso che abbia ragione quando dice che la Chiesa di Roma non ha capito gli Stati Uniti chiedo di Roma a quell'epoca era molto
Se non esclusivamente euro cento e gli Stati Uniti erano considerato una cosa un po'strana perché è un
Po'europei ma non non fisicamente europei
A c'era io direi che c'è un atteggiamento nei confronti di tecniche molto simile a quello che avevano nutriti britannici nei confronti americani prima della rivoluzione e che fra l'altro ha portato
Alla rivoluzione c'è un po'sospettoso decessi sono come noi ma non sono come noi ecco
Beh però anche anche gli Stati Uniti non sempre hanno capito in patria a no ma questo non ha dato di fatto ed è per esempio l'interpretazione della popolo room progresso di Paolo sesto letta in chiave marxista era un po'semplicistica
Molto semplicistica no no ma questo fa parte del fatto che gli Stati Uniti nascono come un Paese anticattolico quindi questo punto di vista e più comprensibile diciamo la la la un atteggiamento
Quanto meno sospettoso nei confronti dell'Amministrazione pastori e permanente fermamente che ci fa temere attiva fino
Fino ad oggi
E di cui probabilmente che egli è stato uno dei rappresentanti più illustri ma scelto appunto lo lo lo vedremo pare quello che importa invece secondo me ed è una cosa che ci sia secondo me non appare in altri testi quelli che ha citato lei prima
Sui rapporti tra Chiesa e Stati Uniti che sostanzialmente ci sono due visioni del mondo due politiche se vogliamo considerare la Chiesa con entità politica come faccio io
Totalmente diverso ma questo per me è carne un po'nel dominio del dell'odio nel senso che
La chiedo a tutta alle sue priorità e le sue politiche alle sue i suoi obiettivi gli Stati Uniti hanno i loro
Testata per un po'di tempo soprattutto
Sul pubblico proprio
In virtù di questa particolare relazione che esistita praticamente il fatto politico ci sta tossico non è un un equivoco fondamentale
Che ha portato a dire che gli Stati Uniti una chiesa fondamentalmente possono andare a braccetto
Io questo lo lo lo intendo negarlo tende a negarlo sulla base degli della storia del rapporto fra i due temi allegarlo anche con la visione politica generale non è possibile
Che la Chiesa e gli Stati Uniti abbiano gli stessi obiettivi beh guardi ben precise beh guardi il punto è che naturalmente quando due
Entità
Hanno una visione universale del giù politica hanno una visione del mondo e parliamoci chiaro
Per molti anni per molti decenni gli Stati Uniti è
Il vaticano la Santa Sede la Chiesa cattolica sono stati gli unici che che
Entità vere una visione di
Del mondo e chiaro che Silvana in contrapposizione l'una con l'altro però bisogna anche la aggiungere anche la Francia e in questo
Come visione
Come elevato come il Paese che si propone una una milione missionaria ecco e penso che anche su questo ma ovviamente questo alla nostra ricerca ma
Ci siano molto della della
Radice di della dello stilista secolare che cioè in Francia nei confronti del Presidente accetto però è anche vero che la Francia viene considerata dalla chissà
La figlia prediletta e quindi in un certo senso sei figlia c'è una madre che le sta sopra che la tutela l'accuratamente certamente dall'attuale ci sono dei rapporti molto più intensi fra chiedo poiché la Francia che non con gli Stati Uniti punto preparato il corso appunto riguardo alla all'epoca Reagan che si inserisce tra l'altro lo dice nel momento in cui a un certo
Punto mentre i sociologi della religione filosofi politologi pensano a un'epoca di se secolarizzazione
Massima in realtà poi si scopre che questa soprattutto con la rivoluzione iraniana ma non solo in realtà la religione ritorna come ruolo centrale
Uno dei ruoli comunque uno dei punti fondamentali tra i tanti capisce questo e capisce anche che c'è un leader internazionale che
Taro voi attigua che qui le voglio dire una cosa professor Graziano gli storici
C'è un fatto che ai vaticanisti talvolta manca la visione storica ciò che ci sono dei vaticanisti che non sono Vaticano logico
No non studiano la la storia non hanno la profundis corno debitamente ma ci sono poi degli storici che ignorano i meccanismi di Curia
Quelli che sono
Praticamente i rapporti tra ai singoli cardinali magari anche i nomi cardinali mai monsignori che hanno un ruolo di nominare nella più Congregazione per i vescovi alcune i pedine importanti
è nel ruolo tra arazzi nel rapporto tra Butti UA e corrente anno sicuramente c'era una visione diversa tanto il vero che cui TWA fece uscire un incinta dica che ha avuto
Dove c'era ancora il muro di Berlino in cui lui critica comunque anche il sistema capitalistico però sulla questione della Polonia
Non ci fu non c'è dubbio che
Il rapporto tra i due fu mi scusi il termine poco teologico di pappa e ciccia
è il finanziamento americano
Solidarność anche attraverso a conferenze episcopali americana passo attraverso canali niente affatto ufficiali
Molto molto ufficiosi e che percorrono quelle quelli quelle linee carsici che che una certa Vaticano Lucia che conosce i meccanismi di Curia
Perché magari la frequenta I riuscita a individuare
Fermo restando che poi due erano molto distinti e si è arrivati a essere addirittura distanti come candidati presidenti repubblicani per quanto riguarda la guerra del Golfo
A lei prego
Prego però su quella sulla questione della della Polonia
Se sono d'accordo
Il canali erano anche molto torbide non erano soltanto segreti erano anche molto tardi scioccato implicati
Delle personalità e dei dei meccanismi che devono ancora essere studiati
In profondità ma che comunque sarebbe interessata
Ma
La questione della del della quei centri di vedute su più solida nasce la Polonia anche su quello io un po'di Dublino nonché perché contesto il fatto che agissero insieme hanno collaborato e su questo non c'è non c'è nessun dubbio
Ma sul fatto che avessero le stesse finalità questo su questo non sarei così sicuro no no le finalità erano diverse però intanto la cultura trasferito all'Arpac ottiche era quella poi per una strategia diversa esattamente non mente o come
Quando la nell'agli Stati Uniti e la Gran Bretagna alla seconda guerra mondiale dalla stessa parte però con due visioni strategiche completamente lì garante a Gran Bretagna e ne esce con le ossa rotte
Ebbene pensiamo per esempio anche la strategia di Stati Uniti Russia per quanto riguarda allora la guerra contro i inattivi il nazismo innanzi ISMEA
E Israele e lei scrive anche che lei la Chiesa dice ma come e hai gli Stati Uniti sono anticomunisti e poi che cosa fanno e insomma c'è questa
Uno questa anche critica no questo atteggiamento lordi all'erta della assente ha sede in cui certi pay tattiche che
Negli Stati Uniti pur utilizzano nelle relazioni internazionali con l'altro
Avversario Simona Ranalli appunto la la questione che non accampa tende la che la Chiesa cattolica alla alle sue alle sue politiche e ha fatto bene a citare la guerra del Golfo anche le guerre del Golfo tutte e due
La posizione è stata divari calata e sulla prima addirittura la Chiesa cattolica si è trovata
Personale possiamo dire insieme a pochi altri ad opporsi a questa a questa guerra
Però appunto lì si vede molto bene la si vedono molto bene le ragioni del diffide perché lì si andava a toccare un aeroporto Berto per i cattolici in particolare l'Iraq elemento agreement mediorientali era quello a parte il Libano con la presenza cattolica più
Più cospicua e quindi la la preoccupazione era
Era poi quello che è successo nella realtà c'è anche perché interventi hanno provocato
O comunque hanno accelerato plurale leso dei cattolici dei cristiani più in generale da da quelle Regioni sennò però professor Graziano diciamoci anche papale papale dato di fatto
Approfittiamo in questa maniera perché Reagan instaura le relazioni diplomatiche vedere anche se come ricorda lei è in ottocento c'era un ma diciamo moderne nel mille novecentottantaquattro
Poi abbiamo Bush da che padre e anche il figlio che ammirano punitivo ammirano la rassicura del Pontefice in generale
E e abbiamo Obama che naturalmente ha una grandissima ammirazione per Papa Francesco ma quando gli Stati Uniti devono assumere le loro posizioni
In ambito guerra diverso internazionali delitti sia RAI Khan per quanto riguarda le guerre stellari sia
Poi bus sopralluoghi Unior padre ma soprattutto poi Junior per la guerra nel due mila
E e tre
E o Obama per quanto riguarda in temi che attengono al matrimonio dagli omosessuali annullava il divorzio all'aborto cioè i a tutto ciò che comporta una iper secolarizzazione e dei Presidenti americani l'ammirazione per i Presidenti americani verso il Papa se è una mediazione che lì si ferma però
Certo certo perché loro fanno la politica dei precedenti ma recante
è quello secondo me proprio al l'errore di molti analisti d'altra parte vede questa purtroppo
Rapporto tra la Chiesa cattolica la politica americana è stato studiato quasi esclusivamente da dei cattolici
E quindi una posizione cioè i cattolici la vedono dall'interno e hanno anche un tratte inventa comprensibile attenente giustificazioni
Bisogna cercare di esaminarla dal dall'esterno ed all'esterno quello che si vede e che appunto ci sono gli Stati Uniti fanno la loro politica la Chiesa cattolica fa la sua politica
Se si può chiamare come si vuole io sono questi
Studio geopolitica quindi la spilla quell'atto lì cento e possono identico evidentemente ci possono essere dei momenti in cui queste due politiche
Coincidono tatticamente ma nella maggior parte dei casi non possono coincidere perché stiamo parlando di
Due potenze mondiali anche se con caratteristiche totalmente dire
Alle due potenze mondiali che in quanto potenze mondiali hanno della loro per le loro linee strategiche e
Quindi direi che la coincidenza di parte viene hub un'eccezione e non può esser la RAI questa è la la questione fondamentale
Contrari tutto o con Hillary Clinton
La posizione dei cattolici gli americani della Chiesa americana e dei rapporti con la Santa Sede
Si diversificano oppure
Oppure i su questo punto rampe e Clinton pari sono
Se no non sono pari di sicuro però bisogna vedere poi come come si implementano le loro posizioni oggi clampare noto per le sue sparate ma non è detto che poi anticipa discuto che per il momento in cui fosse eventualmente letto
Darebbero in più veramente seguito
A tutte le sue del provate elettorali del resto già nell'ultimo confronto apparso piuttosto moderato
Che i penso che fece anche pentito perché non corrisponda la sua personalità ma questo
Sono
Vedremo quel però vedremo però è chiaro che le cose fossero come sono ha presentato una campagna elettorale che non è quasi mai vero ma comunque se le cose dovessero tradusse esattamente la cifra maniera
Saremmo di fronte
Del a una situazione completamente diverso ora quale sia quella che a vantaggio di più la Chiesa cattolica universale non glielo saprei dire perché è chiaro che
C'è una nuova un nuovo indirizzo molto chiaro molto netto in questo luogo a patto che di cercare di consolidare le minoranze cristiane su delle battaglie in minoranza appunto ma queste battaglie non sono più le battaglie per il
I principi non negoziabili ma sono delle battaglie pubblico divinità vigenti almeno con questo Pontefice certo prima io penso che questa sia una volta che lasciava va comunque poi questo lo vedremo
Che il la vittoria eventuale di troppe e nove l'eventuale metta in applicazione delle
Trovate pubblicitarie che fanno la sua campagna elettorale adesso
Porterebbe necessariamente la Chiesa ad una posizione più più più rigida e quindi
La la potrebbe al
Sviluppare ulteriormente le sue le sue campagne che però non vuol dire che i cattolici in politica si schiera avrebbero necessariamente tutti contro Trump parte abbiamo visto che i cattolici che erano
Nel meno Alitalia agli Stati in blocco
Del del preside del
Candidatura repubblicana erano numerosi
Producevano parecchi cattolici da quella parte di
Mentre dalla parte dei Democratici è vero che nessuno ha cercato veramente di contrastare
Hillary Clinton ma l'unico che avrebbe potuto farlo raggio valida perché non lo ha fatto ma poi sai i cattolici
Della rivista e sto parlando di New York o poi ben altra cosa sarebbero i cattolici del tentati o della dell'Ohio ma i cattolici di che leggono first ex di nove house sfondato in house secondo me appoggiano
Tanto più che più che la Clinton però Nando qualcosa poi da vedere che ce ne sono ce ne sono alcuni di sicuro che ci hanno già detto anche che appoggiata
Quindici c'è questa Pica
Grazie no per chiudere
Due una considerazione c'erano due dogmi chiamiamoli così per nulla
Per il Vaticano il primo era che non dovesse essere eletto un gesuita papà perché già i gesuiti sono potenti di loro
E questo dogma è saltato
Ma c'è un altro luogo ma che secondo me invece resta e cioè non eleggere un cattolico dichiaratamente tale a Presidente degli Stati Uniti d'America perché impegnerebbe troppo
La cattolicità credo che su questo tutto sommato Vaticano siano ancora per
Candidati che non siano
Anticattolici ma che non siano neanche
Cattolici doc
O mi sbaglio
No no su questo sono assolutamente d'accordo con la io penso che
Esperienza che nel Bihar d'Italia abbia bruciati nel senso che il futuro
Si aspettava un atteggiamento molto diverso molto più accondiscendente nei confronti della Chiesa cattolica locale universale mentre cammelli
Si è tenuto rigorosamente lontano anche
L'Amministrazione che non vi è quella che ha visto il minor numero di cattolici
A partire dal TAR per quelle di ieri in Aula quindi poco addirittura Truman per non parlare poi di Roosevelt prima di luglio
Quindi
C'è stata una delusione
E credo che nessuno voglia ripetere quando c'è stato un attimino tentativo condotto al curry
Sono partite degli spariamo
Ad alto ovvero nei confronti di rimettervi da Roma indirettamente da Roma e ammalati e sollecitati dal
Dall'episcopato locale quindi su questo
Credo che non ci siano dubbi
Il fatto è però che per le terzo la terza elezione presidenziale consecutiva noi abbiamo
Due candidati alla vicepresidenza che sono cattolici per la terza volta consecutiva quindi
Passare
Marsala differenza tra il Presidente degli Stati Uniti e il Vice un po'come tra il papà di Roma il Vescovo di Roma il vicario insomma altro centotto sono d'accordissimo però
Simbolicamente gruppo un segno molto forte per la terza volta consecutiva
Anche Campa ha scelto un vicepresidente cattolico sì questo secondo me la dice abbastanza lunga sul fatto che
La presenza dei cattolici al vertice degli Stati Uniti nella politica nel al sistema giudiziario hanno particolarmente
La Corte suprema che molto importante quali importante quanto il Presidente tecniche cosa che si tende un po'a sottostimare qui in Europa
E nel negli apparati militari questa tendenza è una tendenza che mi sembra da queste nomine verso le prime nomine dei due candidati mi sembra destinata a durare
E non è forse anche il segno che in fondo le due superpotenze che fino a ieri avevano una visione del mondo ora il Vaticano è rimasta l'unica anche attraverso un il suo capo il Vescovo di Roma che gode di
Prestigio morale accresciuto negli ultimi anni rispetto invece a un Presidente sia esso repubblicano sia esso democratico che invece eccome se SIR ripiegarsi su se stessi
Certo questa è la tendenza fondamentale se io come le dicevo ho cercato di dare un'interpretazione la chiave di lettura ed è proprio quella che
Ha sintetizzato molto bene lei quei terreni in chiave di lettura gli Stati Uniti sono in fase di
Ripiego
E non importa che canta e presidente repubblicano e democratico e quindi cercano un punto di appoggio in una istituzione che invece
Non solo non è in fase di impiego ma sembra essere sempre più riconosciuta a livello internazionale quindi
Io penso che
è proprio quella la questione fondamentale è il nodo difficile papà
Mario Graziano e Ronghi trust all'ascesa dei cattolici nella vita politica degli Stati Uniti un libro che si avvale della presentazione anche i dice Sergio Romano anche negli ultimi anni si è affacciato a ad aspirare a essere un Vaticano Longo anche lui benvenuto all'ambasciatore che tra l'altro un collaboratore un nostro
Collaboratore a Radio Radicale libro pubblicato
Dal mulino nella collana sancì Grazia professor Mario Graziano ci risentiamo prossimi immensi quanto prima anche per verificare se questa nostra preanalisi se queste sue per Ray visioni si realizzeranno col nuovo Presidente degli Stati Uniti chiunque esso sia
Grazie a tecnico per l'assistenza e naturalmente un ringraziamento un saluto da Giuseppe video agli ascoltatori di Radio Radicale