XVI Congresso Ordinario delle Camere Penali Italiane - seconda giornata

Soprattutto dal ministro
Non corrispondono alla verità io della Commissione Canzio
Sono stato vicepresidente quindi credo
Di aver potuto vedere vivere
I lavori di quella Commissione
Quella Commissione
Si era articolata in quattro sottogruppi uno sulla libertà personale
Uno sulle impugnazioni uno soli speciali
E uno sulle indagini
Allora
La parte relativa alla libertà personale
Complice la legge Torregiani perché senza la legge Torregiani
A mio sommesso avviso le soglie dei cinque anni ce li saremmo sognati
Complice la legge dove già nella legge
La proposta di riforma della Commissione Canzio avuto un suo sforo della legge quarantasette del due mila quindici salvo poi le interpretazioni ma su questo tornerò
Della giurisprudenza
Una parte delle impugnazioni eri fruita nell'Orlando
Ma bisogna dire tutta la verità
La Commissione Canzio non è riuscita ad affrontare il problema del trecentotrentacinque per la quale
La professoressa Marandola che qui e caprioli va come rappresentanti della dottrina
E altri magistrati si sono visti ostacolare l'esito favorevole a una riforma del trecentotrentacinque
Per la
Deliberata assenza di Nello Rossi e del procuratore GE di Roma
Cioè
I lavori della sottocommissione non sono andati a nessun risultato per un atteggiamento ostruzionistico dei pubblici ministeri
Stesso discorso ha subito l'ipotesi di riforma dell'immediato custodiale che pure la sottocommissione Canzio aveva prefigurato di modificare
Non c'era nessuna traccia dell'abbreviato né della sanatoria delle nullità dell'abbreviato nella lavori della Commissione Canzio
Non c'era nulla che riguardasse il dibattimento a distanza nulla
Questo è il prezzo pagato a un procuratore della Repubblica calabrese che se dipendesse da lui processi si potrebbero fare anche via Skype
Non c'era nessun riferimento alla prescrizione nessuno
Devo dire che in tema di prescrizione avendo partecipato ai lavori della Commissione Riccio l'idea nostra tutta diversa Air la decadenza dal processo la perdita di efficacia dell'azione
Sulla base di ciò che aveva elaborato una Commissione Fiorello e la Commissione Pisapia contenuti completamente diversi
Nella Commissione
Canzio per quel poco che c'era avevamo pensato di togliere i quattrocentoventuno bis
Che invece c'è stato ripresentato alterando completamente il ruolo dell'udienza preliminare
Nella Commissione Canzio nella parte delle impugnazioni il cinquecentonovantanove era reintrodotto integralmente al senza l'esclusione dei reati di cinquantuno comma tre bis e cinquantuno comma tre ter
La ferita del fatto era ricondotta alla improcedibilità e non ha la punibilità nonostante una discussione molto ampia all'interno
A
A Salvi di cui sono stato collega
Al Consiglio Superiore della Magistratura e che afferma che si può ridimensionare il giudizio d'appello vorrei ricordare che quando la legge Pecorella tentato di farlo i pubblici ministeri sono
Andate in rivolta per ripristinare il giudizio d'appello
E ancora oggi le comportiamo le conseguenze perché c'è una disparità fra poteri del pubblico ministero il potere dell'imputato in materia di appello
Perché vedete
Il discorso di trovare gli accordi
è un discorso ragionevole
Ma
Bisognerebbe capire con chi
In un recente convegno dello scorso fine settimana della corrente del presidente dell'Anm
Le proposte sono niente divieto della riforma anzi in peius l'immediato reale
Eliminazione del Cinquecento venticinque bis centonovanta bis esteso
Con chi si
Con chi si può dialogare per trovare dei punti di accordo conti
Senza tener conto che poi
Le norme le scriviamo
E le iscriviamo magari qualche volta anche insieme come è successo per le misure cautelari reali
Poi c'è qualcuno a Piazza Cavour che ci pensa a cambiare il senso di ciò che abbiamo fatto grazie
Faccio
Una veloce comunicazione che ci riempie tutti credo
Di soddisfazione di orgoglio siamo quasi a mille presenze è un record veramente eccezionale
Che ancora arriva
Spero me Bologna e la Camera Penale di Bologna
Sia
Appunto è stata
Di vostro gradimento
Segnalo solo anche il contributo non soltanto economico come vedete sono tutti sponsor privati che hanno anche
Venute da noi i soldi citati apprezzato
La nostra battaglia che è di tipo anche sociale e culturale quindi un ringraziamento agli sponsor che bisogna fare
Per contratto
Io mi defilò
Da a Presidente la Camera Penale ospitante per vari motivi e lascio alla Presidenza che appunto
Si compone perché
Perde l'Ufficio di Presidenza chi vi parla non è arrivato Gustavo passivo si compone di Valerio Spigarelli di Gaetano Pecorella e di Oreste Dominioni che momentaneamente non è qui ma che
E sta arrivando
E il Presidente è ovviamente
Gaetano Pecorella quindi può proseguire
Ecco inviterei i candidati allora
Presidenza dell'Unione rappresentare tra loro candidatura altrimenti non l'abbiamo candidati
Cosa che non sarebbe mai
Quindi diamo
Dieci minuti ma oggi
O cinque insomma il tempo di portarcelo fisicamente
Grazie
Sono collegati
L'estrazione a sorte che ci pare che garantisca nel modo migliore
Come dire
Un ordine devo pratico
E quindi noi chiediamo che un rappresentante per ciascuno dei due candidati venga sono già qui
E
Una persona che procede all'estrazione
Del nome a dove staziona risulta
Oggi l'adozione dei Parlamenti
Ha già fatto
Allora dall'estrazione a sorte risultato che
Primo a intervenire sarà idea Presidente mille Ucci
Ogni candidato avrà quaranta minuti
E qualora lo ritenesse
Un diritto di replica di dieci minuti saremo estremamente rigorosi mi quaranta minuti per garantire la parità delle parti
Fischer ma anche un mal di gola
Si è mai andato qualcuno prenderne serviranno per le parti
Il momento storico come in questo locale solo un momento che devo riorganizzare le carte solo
Solo due minuti
Avviata
Francesco
Non era quel titolo
Farvene avere scrittrice armarsi amico
Definisce ormai
Se arrivano
Definisce
Tutti gli sprechi per estendere
Porto
Allora per cortesia se fate silenzio
Presidente degli uccisi
Inizia la sua relazione
Accomodatevi
Mi pare un momento abbastanza importante perché si ascolti con il massimo silenzio
No no
Che riguardasse
Ufficio
Richiesti
Sì sì
Accomodatevi per favore
Le persone che sono in piedi Mezzala o la si accomodino per favore
Sì Francesco buone
Il valore
Preferivo l'efficienza
Grazie
Delle
Ma soprattutto
Fate silenzio se no non si riesce a iniziare
Eccetera
Vado
Buongiorno a tutti
Io mi auguro che
Voi abbiate potuto avvieremo
Visione del programma perché mi dicono che anche stamattina qualcuno ha
Ritenuto di dover dire che non avevo neanche presentato il programma il programma è disponibile spero che l'abbiate letto e comunque io lo illustrerò brevemente per quello che posso
Non parlo più evidentemente
Del
Disegno
Di legge abbiam parlato ieri non c'è non ho più niente da dire sarei ripetitivo
Ho già detto ieri che sono anche
Contento
Di questa occasione
Oddio contento poi un po'così così nel senso che
Costringe
Tante volte ha un lavoro suppletivo ma io credo che sia utile sia un pungolo per la nostra associazione
Collega Mauro neutrini
Del quale devo necessariamente parlare
Anche perché lui ha svolto delle
Critiche garbate
Sia nelle sue lettere
Di candidatura che nella
Programma e quindi io in questo
Contesto devo rispondere parlando anche di ciò che penso evidentemente
E
Dicendo ciò che penso spiego anche quali sono le linee programmatiche innanzitutto intendo dire
Che a me pare che quello che
Avevamo scritto con gli amici della Giunta a Venezia sia stato in gran parte rispettato
L'ultimo
Delle promesse mantenute quella della rivista che credo che sia una bella cosa
Esordiva
Mauro Anetrini
Con la sua lettera
Di data otto febbraio
Sostenendo che
Questa Giunta
Avevo una fragilità del progetto politico
E
Debolezza anche culturale di alcune iniziative
Sostenendo anche che
Non si può
Trascurare il confronto sui soci al network io dico subito
Che su questo aspetto sono
Non sono d'accordo per nulla
L'Unione delle Camere penali ha uno statuto
Le Camere Penali sul territorio sono vivi e vivaci la vostra presenza qui lo dimostra
Io credo che la discussione debba essere fatta nelle AA sedi
Del territorio che il territorio debba discutere sulle questioni
Territoriali e nazionali debba esprimere le proprie riflessioni le proprie idee poi
Nel Consiglio delle Camere penali e il Consiglio delle Camere penali esprime le tendenze di ogni
Camera Penale che saggiamente chi ha fatto quello Statuto immaginato
Paritario nel senso che ogni Camera penale è un voto
La Giunta ha la responsabilità politica di quello che fa
Il Consiglio delle Camere penali verifica che la Giunta non devi da quello che è il programma elettorale
Non si tratta quindi di virtualità
Ma si tratta di rispetto delle nostre regole
Scriveva
Ancora Mauro Anetrini
Che
In un momento in cui
Qualcuno riferendosi
Agli amici che fanno parte degli osservatori non parlo di Mauro
Sosteneva che quegli osservatori fossero stati creati per fare consenso elettorale qualcuno si permise anche di dire che i componenti erano dei bidelli
Scriveva
Che
L'istituzione di questo osservatorio
Non
Fa in modo che le nostre sorti possano migliorare
Ed è anche dal numero di incontri ai quali abbiamo partecipato deve
Io ritengo che proprio
Non sia così
Io credo che gli incontri le tavole rotonde il dibattito culturale l'abbiamo sentito anche ieri da
Giovanni Fiandaca credo che quello che fa crescere le nostre idee la nostra associazione le nostre i nostri giovani
Si chiede Maroni Trinity se non sia il caso
Di modificare
La struttura
Della nostra associazione la risposta è no
La nostra associazione
Ha dato prova
In
Questi anni
Di vivacità proprio grazie
Al fatto che le Camere Penali territoriali hanno la loro autonomia l'indipendenza che l'Unione una federazione
Che c'è un ricambio nelle camere penali come alla guida dell'Unione che determina la possibilità di una democrazia effettiva e non si presta a quelle che possono diventare
Delle oligarchie disdicevoli
Diceva
Ancora che i convegni corsi sono ottime iniziative ma non ci caratterizzano
Tutto il mio dissenso su questo e quindi parlo anche di quello che invece penso di fare quello che è già stato fatto
I nostri corsi il Corso di diritto penale europeo la nostra specializzazione aumentata del doppio tutti lei
I dibattiti culturali che voi avete nella relazione io credo invece che proprio caratterizzino il nostro agire la nostra riflessione culturale
Quelli dibattito dal quale la Giunta trae linfa
Non saprei altrimenti da dove andarla ricercare se non dovessi peccare di arroganza e pensare
Di avere dentro di me tutta la scienza
E che fossi così insieme ai gli amici della Giunta onnivoro e capace
Di ogni riflessione anche quella più lontana magari da quella che è la mia mentalità
Fa una critica credo ingenerosa
All'epoca dicendo che bisogna occuparsi di fare spazio di far crescere la nostra classe dirigente occupandoci dell'inserimento dei migliori e non dei più elettoralmente utili
Guardate io credo che negli osservatori ci siano ragazzi giovani e meno giovani che a Venezia e devo esprimere il loro consenso per me e tanti che non hanno espresso molti non li conosco neanche
Io credo che sia un'accusa ingiusta come a dire quello che ci sono adesso non sono i migliori ma i migliori poli Fornero io quando arrivo io credo che i giovani dell'Unione alcuni di questi sono diventati meno giovani
Siano
Il frutto tutti quegli enti quindi che hanno votato contro a favore siano il frutto migliore che la nostra associazione espresso male
Il lancio del referendum della separazione delle carriere è una una vera operazione finalizzata a ottenere consenso interno
Diversamente dovrei dubitare di ben altre qualità immagino al mio intelletto cioè dove sarei uno stupido uno stupido
Qua c'è tutto il mio dissenso Polo riprenderà con un maggior garbo Mauro Anetrini
Io vedete ogni volta che entro nella sette
Venite dove c'è la Giunta e che rappresenta il nostro passato vedo i titoli dei nostri convegni se non ora quando
Tutti i giudici nessun giudice
A ciascuna
Il suo un'altra giustizia un leprotto ineludibile
Allora almeno che noi non si voglia rinnegare noi stessi evidentemente questa non è una battaglia di bandiera ma come diceva ieri splendidamente
Il procuratore Nordio
è un elemento essenziale del nostro agire politico altrimenti non ne parliamo più
Il si pone poi Mauro Anetrini in un altro scritto
Dice sì va beh ma non è il momento e non è nell'agenda politica a me non interessa che non sia nell'agenda politica a me interesserebbe che non fosse nella nostra agenda invece nella nostra agenda ci deve essere
E dice sempre Mauro vetrini che bisognerebbe porlo al centro del dibattito bene l'abbiamo fatto con convegni ma è anche ora io credo io io di dare seguito parole
Lascio perdere ovviamente su candidature che non si sono
Poi concretizzate c'è un'altra lettera
Nella quale
Mauro Anetrini
E del ventotto aprile
Cambia anche
Credo che opportunamente
Rendendosi conto che chi guida l'Unione vede anche immaginare che
Non si possa dire che tutto è sbagliato
E allora anche quelle osservatori che pure vedremo nel programma
Non ho capito quali sarebbero le superfetazioni inutili
Poi perché un poi uno poi ritorna sempre indietro a quello che dice dice che non intende fare alcuna rivoluzione le cose buone fatte fino ad oggi anche se ci sono
Dissento dal metodo attuale di Governo ciò che è tutto legittimo dalle incertezze nella comunicazione
Io non ci posso fare niente se la comunicazione
Non piace a qualcuno abbiamo cercato di fare il meglio cercheremo ancora di migliorarci
Nella relazione trovate io credo il senso invece di una condivisione
Da parte di molti di questo metodo
Ripeto noi chi mi conosce sa che non è
Che anni troppo essere autoreferenziale e lo dico per l'Unione io sono molto contento
Che l'Unione abbia nel tempo e non è solo grazie a noi accresciuto una visibilità
Però credo che sia anche un poco ingeneroso dire che non riusciamo a parlare con tutti che ci rivolgiamo male alla stampa che ci rivolgiamo male alla politica
Ci hanno detto qualcuno che ci chiamano da qualche parte o che ci tengono perché siamo chiari nell'esposizione
E quindi anche le persone che non sono addetti ai lavori ci comprendono poi magari quelli che sono addetti ai lavori sono più forbici e bravi di noi non ci comprendono
La politica ci comprende perché come ricordavamo ieri sul trojan horse nessun trecentoventicinque hanno preso nostri emendamenti quindi vuol dire
Che
Non siamo totalmente inesperti neanche delle questioni tecniche insomma io sono francamente molto contento di questa comunicazione
La politica
Si fa con le idee le idee si fondano su un solido impianto culturale siamo d'accordo
Non dobbiamo avventurarci in dibattiti sterili non ho capito quali sarebbero i dibattiti sono sempre quelli almeno che hanno organizzato le camere penali l'Unione credo sempre interessante
Gli osservatori finalmente da febbraio ad aprile qualche cosa si è modificata
Meritano finalmente rinnovata fiducia quindi rasserenati non verrete scomposti quello che era un bacino elettorale creato
Per con ragazzi di persone che invece hanno lavorato benissimo non si scomporre appieno
E la loro scomposizione sono strumenti essenziali meno male io credo che Maroni i primi abbia fatto garbatamente abbia dato il senso che ha compreso che volevamo cercare di fare il meglio e poi magari non ci siamo riusciti
Indispensabile il rapporto più
Privilegiato con l'Accademia più illuminata anche qui bisogna distinguere perché ognuno può avere delle idee diverse su chi ha illuminato no
Io
Io
Io rilevo solo
Che rilevo solo
Che
Mai come
In questi due anni
Abbiamo avuto
E lo dimostra anche questo congresso
L'apprezzamento come l'Unione ha sempre avuta perché io ripeto non c'è nulla che nasce dal nulla e quindi questa la vorrei dire
Come premessa ma prima avevamo un rapporto privilegiato con la Sapienza che ci ha consentito a tante cose adesso abbiamo l'Alma Mater Roma Tre
Il Comitato scientifico della rivista agli amici che vengono io non credo che si sia
Tralasciato questo aspetto quindi credo che tutti possa rassicurare Mauro se tu avrai
La fortuna e l'onore
Di guidare l'Unione credo che tutto l'opera è già un solido contributo poetici gliel'hai tu quelli che sono più illuminati o meno
Non ho capito perché il tema della specializzazione sarebbe di visivo
E
Ti devo tranquillizzare
Scrivi che non siamo subordinati a nessuno non bussiamo alle porte con il cappello in mano io Maroni primi con il cappello in mano non sono mai andato da nessuna parte
Se non ci sono mai andato nella mia vita
Per me è spesso non lo farei mai eventuali mai per l'Unione
Ho cercato di rappresentare con tutta la dignità la forza e le capacità che forse saranno modeste quello che l'Unione voleva o poteva dire tranquillizzati
Ti assumerai la responsabilità politica di ogni decisione le cose funzionano così siamo d'accordo infatti tutto il bene
Io lo ascrivo a gli amici che mi hanno accompagnato in questa meravigliosa per mia avventura
E tutto quello che è stato fatto Maranello ascrivo a me
Nel programma
Che è un programma molto lungo che ho letto più volte
E che e anche un programma descritto
Ho fatto fatica delle volte
A individuare delle ragioni di un dissenso vero
A parte sul disegno di legge io ho già detto e quindi non ritorno su questo e credo di aver dato delle spiegazioni ieri
Tutto dice che prima che il congresso abbia inizio i delegati non dovrebbero avere un'opinione ma io non sono convinto di questo certe una novità
Nel senso che magari questo è più vero quando due sinti però io non credo che qualcuno possa nel bene e nel male immaginare chi lo abbia fatto bene o fatto male
Quindi io credo che i delegati quelli che mi voteranno contro non li ho convinti che legittimo altri li ho convinti ma aspettano di sentire anche dei per modificare dire
Però io credo che sia legittimo che ognuno abbia delle idee
Scrivi ancora a pagina due dobbiamo chiederci per quale ragione la tanto agognata separazione non eppure nessuno è scritta nell'agenda impegnarci perché questo accada io non ho altri mezzi
Ho pensato di farmi sventolare da un palazzo dimettermi delle bandiere attorno Leo pensate tutte poi ho immaginato che l'unica strada che mi era possibile non potendomi mettere da uomo sandwich anche perché sono abbastanza grosso
Che ci fossero delle strade possibili
Una era il referendum che avevo detto in modo così lascio perdere e non è che non abbiamo fatto niente perché dopo Cagliari
E credimi non avrei fatto quella che tu cons Niccolò ritieni una boutade invece io lo ritenevo lo ritengo un impegno e lo ritengo un impegno anche per te
Se tu dovessi vincere questo Congresso e mi auguro che tu lo manterrà invece
Ci siamo confrontati con tutti i maggiori esperti di referendum e abbiamo fatto dei conti non solo economici abbiamo fatto anche dei punti su quello che il referendum avrebbe consentito non consentito di fare
Sulla legge anche perché c'erano state delle riforme ordinamentali nel mezzo da quel vecchio referendum e non ci consentiva di fare un disegno articolato come invece consente l'iniziativa popolare
E io credo che questo sia mettere al centro del dibattito non una
Battaglie di
Non
Battaglia di bandiera ma credo che
Quindi non è vero che non ha in seguito oggi avete un comitato promotore avete il disegno di legge che ricalca tutto quello che la storia dell'Unione ha fatto Gaetano Pecorella Oreste Dominioni tutti quegli Randazzo spiegare
Ci siamo impegnati e queste quello che noi abbiamo trovato
Non abbiamo fatto nulla di originale se volete persino abbiamo copiato ma noi non ci vergogniamo di copiare dalla storia dell'Unione non ha vorremmo portare avanti
L'ho capito come il più più operai della crisi economica delle Camere penali in difficoltà obietto questo passaggio
Hai rilevato un indebolimento
Del Consiglio parli delle superfetazioni organizzative ancora a pagina cinque dedicano letto bene
E quindi sono preparato
E dici che il Consiglio
Delle Camere penali
Rilevi un indebolimento non passo più su questo punto che riprende anche dopo io non ho ben capito
Il Consiglio delle Camere penali è stato uno per quanto io ricordi e
Uno dei Consigli più partecipati probabilmente anche per venire a fare delle critiche a me delle quali sono molto contento quindi se parliamo di numeri è stato partecipato
Che poi il Consiglio abbia espresso apprezzamento per quello che la l'Unione faceva non credo che
Significhi dover dire che il Consiglio è debole cioè una dizione della democrazia distorta
Cioè non è che il Consiglio è debole perché la maggioranza dei Presidenti erano d'accordo con la linea dell'Unione
E non è che la democrazia si inverte il Consiglio diventa forte se le minoranze esprimono
Come hanno sempre espresso il loro dissenso ma non è che naturalmente il Consiglio è debole perché non fa quello che piace magari appieno
L'inadeguatezza un linguaggio infarcito di tecnicismi guarda o
Una delle poche cose che spero di avere imparato e di essere chiaro
Di cercare quanto meno di essere chiaro oggi usano un po'meno lucido perché sono un poco stanco cosa che capita sempre quando ci sono questi congressi ma spero di essere chiaro
Parlare con chiunque l'abbiamo fatto
L'astensione è un'arma spuntata sono trenta
Purtroppo purtroppo per i trenta sono trent'anni che seguo l'Unione ogni volta dobbiamo trovare un metodo nuovo dobbiamo trovare un metodo nuovo trovate lo cioè io credo che nel momento in cui
Uno debba fare la sintesi
Dopo che ha fatto la proposta dopo che ha cercato di parlare dopo che ha fatto le audizioni dopo che ha fatto le interlocuzioni dopo che ha presentato emendamenti dopo che ha presentato documenti
Fa delle manifestazioni alle quali Mauro sono venuti i politici non è che ce ne siamo fatti tra di voi
Sono venuti il Presidente della Commissione Giustizia del Senato il viceministro cosa che delle volte nelle altre astensioni non capitava perché la politica disertata quegli appuntamenti quindi abbiamo parlato con la politica
è tempo di investire in formazione informazione io francamente non so che cosa
Ma io mi auguro francamente che Turi esca far molto meglio nella relazione
Ci sono parli anche di
Necessità di fare pubblicazioni del centro Marongiu dovrà fare delle pubblicazioni io credo che il nostro centro Marongiu come gli osservatori commissioni siano stati splendidi io ho partecipato imparando
Attenti convegni organizzati l'ultimo a Firenze dal centro Marongiu che è stato splendido c'è un libro che mi auguro che abbiate letto tutti Anatomia del potere giudiziario
è io credo che in questi due anni si sia battuto il record delle pubblicazioni dieci undici dodici ne farete di più benissimo e io applaudirono l'Unione che farà ancora più formazione sarà contento di vedere che ciò avvenga
L'adesione all'articolo trentanove sono felicissimo che non si sia stato fatto
Due anni fa
In un
Organismo di ventisette
Soggetti diversi dove non era prevista neanche la dissenting opinion un'opinione dissenziente parliamo i in italiano
E
Ribadirò tutto quello che l'Unione ha sempre detto nel tempo che l'unica possibilità di una rappresentanza unitaria si raccoglie attorno i valori e per esempio quando ancora si continua a fare
Impugnazioni contro la specializzazione queste unità di valori non c'è
E naturalmente in modo che la questo organismo di rappresentanza debba essere su basi federativi anche in questo caso non dico nulla di nuovo ho ricordato a Venezia
Maratea quando che io
Tra i più giovani scorta e Gaetano Pecorella e quasi prendevamo delle botte
Al quale avevano offerto la vicepresidenza dell'OUA e Pecorella allora salvo l'Unione io faccio molto di meno ma continua a essere di quell'idea
Sulla effettività del diritto di difesa siamo d'accordo ma ci sono gli amici delle Camere penali
Io credo che l'Unione sia stata vicine abbia segnalato laddove le candele penali ci chiedevano perché il tema è questo le camere penali sono capaci
Sul territorio di gestire se stesse e sono le camere penali che ci chiedono l'intervento ogni volta che le camere penali hanno fatto perché ne siamo una Unione stridere attiva la Camera penale prender risponde
Tali istruzione la formazione ai propri iscritti
Alle proprie reattività Illy proprio interlocuzioni e tutte le volte che ci ha chiesto di intervenire
Siamo intervenuti siamo intervenuti anche altre volte ma senza mai scavalcare la candela penale di riferirmi a
Curerà ed istituzione di un osservatorio ristretto e va bene
Prenderà il visita tutte le camere penali anche quelle piccole io sono stato come una trottola credo di essere andato un po'dovunque quindi per carità poi magari c'era ancora qualcuno anzi forse
Forse non sono andato tanti dei grandi centri ma forse non per colpa mia ma naturalmente chiunque abbia avuto desiderio voglia di
Chiedere di volere di voler sentire qualcuno io credo che la Giunta sia andata e credo di
Essere stato vicino a tutte le camere penali che l'hanno richiesto e qualche volta forse sono stato invadente perché mi scuso
Non
Non
Sul Consiglio
La relazione è una novità che ho introdotto io ho cercato di farlo per quanto è possibile
Credo di essere stato un presidente francamente poco invadente anzi delle volte ridicolmente poco invadente
Perché non ho capito il Presidente perché non dovrebbe partecipare ai lavori del Consiglio io tante volte ho preso sono arrivate me ne sono andati
Perché il Consiglio dica tutto il male possibile dimesse questo il tema ma io credo che il Presidente debba anche ascoltare quello che dicono i Presidenti non è che deve leggere su un verbale una sintesi che non coglie neanche le aspettative delle Camere penali
Quindi io credo che sia necessaria questa interlocuzione questa presenza moderata e quant'altro
Il riassetto degli osservatori che devono fare la buona azione politica qua ci sono degli amici io credo che questo tutti propone di farlo io credo di averlo già fatto perché
Anzi qualcuno all'inizio non riteneva che
Gli osservatori non dovessero firmare uscire io credo che abbiamo avuto invece un aiuto fenomenale anche esponenziale in termini di comunicazione
Perché i ragazzi di richiamo ragazzi perché io naturalmente son più vecchio di Europa ci sono i tre ragazzi che hanno quarantacinque anni cinquanta anni
Che hanno contribuito a far venire sempre rispettosamente sempre con garbo però l'elaborazione e l'hanno fatta loro
Non c'era da cambiare una virgola e mi chiedevano Presidente la firma all'Unione c'è un'ala firmati voi e tutta la stampa recepito diceva l'osservatorio dell'Unione delle Camere penali
E ne abbiamo fatto capire così che c'è mila entità complessa
Chi si occupa delle questioni dell'Unione
Non esistono soltanto le Commissioni dell'Anm
Noi abbiamo gruppi di giovani
Che sono un capitale per l'Unione che noi dobbiamo sfruttare e noi dobbiamo dare fiducia a loro
Altro che ai giovani delle altre associazioni
Delle altre associazioni che nel tempo erano puntare alla specializzazione
Ti sono generaliste che hanno versato le specialistiche e quant'altro
Io di giovani mi tengo i miei
I rapporti
Con la politica le consultazioni non servono e va be'diremmo di non invitarci più non so che cosa dire
Io naturalmente vado e provo a dire quello che posso quello che riesco quello che mi contribuiscono
Adesso ci chiamerà retroguardia vetrini ha detto che è bene che non partecipiamo perché non servono non trovo altre ragioni
I documenti mi fai sentire poi non ho l'arroganza di pensare
Che io vado da una parte del corpo avvocato Micucci realizzate su guardi stia tranquillo da domani ne facciamo esattamente come dice lei
No noi proviamo abbiamo cercato di portare la nostra proposta
Credo che l'abbiamo fatto dignitosamente ieri ho raccontato tanti piccoli progressi dei quali continua ad essere soddisfatto pur se quel disegno
Non ci piaceva
Perché manca ai asfittico perché me li ha sistematico non è organico non prende a cuore il problema vero si chiama del processo ma del processo non parla
E tutte cose che sappiamo che inutile davvero che ci diciamo perché su questo credo che
Dobbiamo
Dire
Non l'abbiamo detto nulla in termini propositivi siamo stati due anni a fare documenti lo dico con il rispetto di tutti i suoi non saranno piaciute abbiamo fatto documenti emendamenti
E se non capivano altri documenti abbiamo provato a fare davvero di tutto poi non saremmo stati bravi gli altri saranno più bravi di noi
Si faranno sentire in altro modo io me lo auguro
Il
Il ministro critichi fortemente
Questo disegno di legge governativo
Le critiche inutile ne facciamo ed è già fatta mi ha fatto astensioni partecipazione prescrizione anche in questo caso ci sono state però il Ministro più di una volta avrebbe disegnato un sostegno da parte nostra allo lo devo dare non lo devo dare
Una volta sì una volta no
Noi abbiamo dato il sostegno alle cose che ci sembravano corrette per esempio adesso tutto il sostegno possibile a evitare che lo scontro della interruzione della prescrizione avvenga dopo il primo grado
Lo sosteniamo poi se ci chiede di sostenerlo per la riforma della prescrizione diciamo di no
Ma l'abbiamo scritto abbiamo scritto i senatori abbiamo scritto sulla partecipazione a distanza abbiamo rapinatore che non è che posso aspettarli fuori dal Senato e magari menar lì
E non non è che lo posso fare io scrivono farlo proprio aprire provo a fare tutto quello che cerchiamo di fare noi per convincere le persone
Te la prendi te la prendi con
Sì sì te la prendi con
Di nuovo con la separazione delle carriere
Dice che la partecipazione a distanza che qua davvero il francamente più di quello che abbiamo fatto non si poteva fare non vedo
Ho ricordato anche qualche piccola in
E non significativa modifica
Te la prendi conta Ascona io non devo difendere il Presidente dà Ascona però inviterei
Quando non si conoscono le cose a non parlarne il Presidente dato scuola è stato negli ultimi due mesi più vicino all'Unione di quanto io sia stato vicino a mia moglie nel senso che
Nel senso che
Loc perseguitato ci siamo visti assi terno ogni OCCAR Vibo Valentia
Ha cercato di fare di tutto per fare entrare il trecentoventicinque per fare il minare il quattrocentosedici per opporsi agli emendamenti di Lumia per opporsi agli emendamenti di Casson quindi
A Mecca so non piace per continuo a preferire da scuola
L'interlocuzione
Con Canzio un uomo geniale il quale
Per il quale ci saremmo sperticati le mani
A Verona non capendo che il nostro e capace avversario politico però deve essere nostro interlocutore sono in totale dissenso
Nel senso che
Il Presidente Canzio è e sarà sempre una persona graditissima per le cose che dice anche quando non ci dovessero far piacere come quando lei scrive per esempio con le Sezioni Unite sottraiamo
Ma non è chi interpreta la legge il nostro interlocutore cosa vado a dirgli senta lei la interpreti meglio cosa vado a fare il protocollo sulle per prestazione l'azione politica non può essere rivolta verso il primo presidente della Cassazione non investiamo
I magistrati della Cassazione di compiti che non hanno e poi ci lamentiamo l'interpretazione creativa sostituito la legge
Aggiungo io alla possibilità di legiferare
Prima la funzione politica dal Primo Presidente della Cassazione
Si occupi di fare giurisprudenza giurisprudenza che in un'imboscata alla legge
Vittorio
Non ho capito la questione degli infiltrati tra il pubblico che devono andare a seguire quello che fanno i processi quest'anno l'ho sentita mi sembra di un poco
Davigo in questo caso lo paghiamo gli infiltrati l'avvocato fa l'avvocato deve soprattutto saper si difendere ha l'appoggio della sua camera penale chiederne sorvegliare non servono gli infiltrati dell'Unione
L'Unione verrà coinvolta quando dovrà essere coinvolta
Quando ce lo chiederanno
E non si può neanche si fa perdere di autorevolezza questo o quel processo
Ometto ma qui deve essere stato un refuso sulla difesa d'ufficio quando parlo di differenza di razze le razze come è noto non esistono più
Ci sono le persone
Ci interesserebbe i giovani ci sarebbe un aiuto alla qualità la più grande rispetto per l'aia ma ripeto non vado a prendere a mani piene da loro mi piacciono i miei di giovani
Non siamo critichi l'open day non siamo qui per incontrarci invece dico che siamo qui per incontrarci
Per confrontare le nostre idee per far conoscere ai giovani la nostra storia permetterebbe perché ci spieghino la loro di storia perché noi possiamo capire le loro ansie perché possiamo porci non su un piedistallo perché ci si Igino anche quello che noi non capiamo
Bene in una parola lo scritto nel programma io sono molto contento dei giovani per i meno giovani dell'Unione sono contente onorato di far parte questa associazione e non vorrei far parte di nessun'altra associazione
E tutto dello prenderei non potevi parlare perché non ci sei tenuto non mi risulta i neri magari all'anniversario della lega
Parla di quello che sai
Parla di quello che sai
Chiudo
Credo di avere ancora
Due
Ho tre minuti
Naturalmente il confronto
Deve essere con tutti
Io
Sono convinto
Questo dibattito
Elettorale si arricchisca
Non sono
Quando parli hai parlato anche
Parlando
Dei giovani
E viene accusato sostanzialmente di fare del paternalismo
Con questi giovani magari per questioni elettorali ripeto
Chi mi conosce sa agli osservatori possono li potete sentire perché ormai qua siamo arrivati a questo
Non io agli osservatori non credo di esserci mai stato ogni tanto mi guardano delle foto dove si abbracciano si divertono magari parlo anche male di me
Perché erano
Non
Sono solo felice di vedervi così
Sono tutto fuorché paternalistico anzi diciamo così
O l'affetto nei confronti di giovani
Che un padre deve avvenire quindi voglio bene a tutti i giovani e ragazzini dispiace rivederli in difficoltà
Ma non solo un quartiere una lista e piuttosto Mauro
Quando tu scrivi solo la parte più giovane collega il quale richiede spesso che cosa faranno le camere penali e per quelli della sua generazione zero turchi rispondi
Noi ci occupiamo di voi del vostro futuro difendendo i diritti queste un'impostazione paternalistica Marco noi ci occupiamo di voi
Conclusivi
Ad accettare
Dicendo
Che io sarei presenzia lista
Beh la foto io non l'ho presentata sul mio programma anche perché sono meno bello di che
E io mi auguro invece
Io credo che tutti i componenti della Giunta
Siano conosciuti da voi Egidio Sardo tutti quelle persone hanno avuto la possibilità alla radio non radio
Qui rappresentare l'Unione
Io sono contento che l'Unione avrà e gli auguro seguirà il milione
Di essere chiamato
A rappresentare quelle idee
Quel contributo che sono cento che se tu venissi eletto rappresenterà
Con il massimo della capacità e con il
Massimo del tuo impegno per il bene dell'Unione al quale io ho cercato di dedicare questi due anni grazie a tutti
Grazie
Grazie al Presidente negli ultimi
Grazie anche perché ha
Rispettato anzi un minuto in meno del tempo che gli era stato concesso
Allora chiederei salvo come per fare cinque minuti ma non per meglio conseguire
All'avvocato Anetrini di intervenire
UDC dieci nove
Dieci ti faccio di Lecce undici e dieci
Prego sarò vedrete
Siano più bravi
Degli anni
Un po'di silenzio
Esattamente come per il
Però la prima cosa che voglio dire
Indipendentemente dalla diversità dei nostri punti di vista dai contenuti dei nostri programmi e
Grazie
Perché in democrazia funzione tu hai guidato l'Unione per due anni
Lo hai fatto al meglio delle due possibilità lo hai fatto con serietà ed io te lo riconosco e quindi l'applauso che hai appena ricevuto è un applauso meritato
Però tutti devi confrontare non commenta ma con le mie idee
E deve rappresentare all'Assemblea
Quello che pensi di fare anche al futuro
Ho apprezzato molto leggi l'esegesi della mia lettere
Del mio programma delle comunicazioni che ho fatto nel corso
Di questi mesi da quando cioè
Ed era il mese di febbraio
Ho deciso
Direi degli Hare
Un dibattito che mi sembrava prima di tutto opportuno in chiave introspettivo
Perché ritenevo assolutamente indispensabile
Per
Affinare
E
Ove possibile anche
Daremo un piccolo contributo al futuro dell'Unione senza pormi in alcun modo il problema più risulta sono
Elettorale che pure dovrà esserci all'esito del voto e senza cercare di trasformare
In un conflitto senza quartiere il confronto tra due modi diversi
Di concepire un ruolo le proprie azioni le proprie idee e quindi di rappresentare
A chi oggi deve ascoltare deve decidere
Quello
Su cui
Contiamo di misurarci nei prossimi due anni
Io credo che ai
Delegati a coloro che partecipano al Congresso
Interessi relativamente perché hanno avuto modo di leggerlo quella foto non è stato un'idea mia ma credo che ci possa stare visto che qualcuno ha detto che era uno sconosciuto avvocato di Torino io ho pensato
Di ascoltare che mi diceva non sei stato tu
Ho pensato di ascoltare che mi diceva che almeno venga approvato
Già provato credo d'aver girato l'Italia non solo a fare il mio lavoro
è stato un video discutibile quanto
Però non abbiamo parlato delle cose che contano è perché poi
Quando ci si presenta di fronte ad un'Assemblea e si risponde come hai fatto tu lo hai fatto da parte sua alle critiche
Che ti sono state mosse da parte mia e non soltanto mia
Dal mese di febbraio in poi e forse anche prima io credo che
Almeno il tagliando a quello che è accaduto nel corso degli ultimi due anni occorra farlo e
Senza alcun intento avvisi strumentalizzazione io dico che
Negli ultimi due anni
Praticamente trascorsa un'era geologica
La realtà con la quale ci si confrontava nel settembre del due mila quattordici dal punto di vista normativo dal punto di vista politico che per certi versi anche dal punto di vista sociologico è profondamente cambiato
Non per colpa tua non per merito tuo ma perché l'acqua passa sotto i ponti qualche volta perché piove un po'di più
Pasta di più e la distanza che ci separa dal due mila quattordici e largamente superiore a quella che divide quello stesso anno
Dal
Congresso del mille novecentonovantotto da quelli successivi perché sono accaduti una serie di fatti
Sui quali noi dobbiamo inevitabilmente a riflettere però prima dobbiamo anche parlare di quello che accade al nostro interno
Io apprezzo molto che
Si faccia la rassegna
Delle delle cose che io scrivo però
Negli ultimi giorni e non la voglio strumentalizzare e de una diversità profonda
Che mi separa adatte
Ma poi ne possiamo anche parlare è stata divulgato una lettera nella quale c'era scritto quello che
Esattamente alcune persone egli o tra queste perché io le rappresento diciamo da tempo
Il deficit
Di democrazia il deficit di rappresentanza politica alcuna incertezza di carattere culturale non sono questo è opportuno che lo sentano tutti
Una
Valutazione
Puramente polemista Di Mauro al metri I pronunciato il mio nome così tante volte
Che adesso anche quelli che pensavano che io fossi uno sconosciuto avvocato di Torino sono costretti a conoscere
Io credo
Io credo che i temi che ha posto il vicepresidente dell'Unione
Il vicepresidente dell'Unione e lo ha fatto in un modo che ti dico subito ritengo del tutto improprio e inadeguato
Non possano essere elusi limitandosi a dire che io
Ma su questo ci torno
Ho fatto una valutazione sbagliata nel rapporto con calze io credo che l'abbia fatta fuori la valutazione sbagliata nella nobile mani a Verona di fronte a uno
Che mi stava dicendo che aveva trasformato la prevedibilità delle decisioni nel principio dello stare deciso non l'avete tolta e
Dobbiamo parlare questo
E dobbiamo affrontare il tema
In termini di democrazia i russi dicono trasposta
Trasparenza
Allora noi non potete
Non tenere conto del fatto che di questo non si è parlato
E questa è una diversità profonda che caratterizza Metz forse per la mia formazione io sbaglio che era sempre che sono liberale
E iscritto è al Circolo radicale
Non sono iscritto alla lega lo dico per quelli che vanno raccontando in giro
Io sbaglio a ricordare la mia matrice ideologica però ne vado anche orgoglioso
Io credo che
Il dissenso non sia solo utile ma sia assolutamente indispensabile
Perché ci consente di cogliere
In un mondo plurale la diversità delle opinioni ci consente di capire se
Il conflitto che ha denunciato Domenico Cerutti e un conflitto puramente personale e non mi riguarda
O è un conflitto politico e questo mi riguarda e questo riguarda tutti coloro che sono presenti in quest'Aula
Li riguardasse hanno il senso di appartenenza
A questa associazione
Li riguarda perché
è un problema
Di cui non si può non discutere e del quale
Davanti alla massima assise dell'Unione
Si può far finta
Di nulla
Quasi si volesse nascondere sotto la polvere sotto il tappeto la polvere ecco
Non ne parliamo ne parliamo sì
Ma non perché abbia ragione non è questo il punto ma perché dobbiamo capire se ha ragione o torto
Noi dobbiamo capire se il conflitto che si è generato all'interno dell'organo
Dell'Unione
Di governo
E di cui il Consiglio che risulta non sia stato in alcun modo informato
Forse perché
La questione
è esplosa ultimamente e qui faccio un piccolo riferimento
Ma questione
Che denunciata come esistente da molto tempo io chiedo perché non se n'è parlato poi si dice
Che parliamo esclusivamente attraverso i social network e dove dobbiamo parlare
Se non vi è anche qui neanche oggi
Qualcuno ha avuto
L'ardire
O il pudore
Di dire che Domenico Cerutti ha posto un problema politico serio
Non sono io il problema
Non lo ero a febbraio non lo sono stato dopo quando sono stato anche invitato lo ritira la candidatura di una bomba avvenne dopo due anni non lo sono neanche oggi il problema si è spostato su altro si è spostato sul dissenso interno
Che finalmente si è manifestato
Ed è un limite dissenso che involge il metodo
Di conduzione dell'Unione e anche nel merito
Allora alla pagina sette guardate cito anch'io alla pagina nove del tuo programma tutrice due cose
Sulle quali io vorrei che si potesse discutessimo un attimo
La prima è
La questione del referendum hai parlato io adesso lo dico chiaramente il mio pensiero sulla questione del referendum matte del disegno di legge costituzionale che avete annunciato a primavera
Facendo un inciso
Che il disegno di legge di iniziativa popolare di revisione della Costituzione se mi permetti l'avevo scritto io nel due mila tre e fu affossato
Perché qualcuno riteneva che la strada fosse un altro tanto per esser chiaro
Ma la mia critica non
La critica all'istituto referendario e neanche
A un disegno di legge d'iniziativa popolare sulla cui ammissibilità io credo dovremmo soffermarci un attimo questo che è un problema esclusivamente tecnico
Io dico che chi annunciò referendum
Deve quanto meno sapere se autentica attori tavolini se può raccogliere immobili e a quale risultato può arrivare io dico che a diciotto mesi allora sedici oggi dalla fine della legislatura
Ci si deve rendere conto che il doppio passaggio nel in entrambi i rami del Parlamento è impossibile e che i disegni di legge che non vengono prese in esame
Nel corso della legislatura
In quella successiva si considerano come non esistenti e allora per questo
Mi devo porre il problema
Dico incorre nel reato di apostasia soltanto perché dico forse non è oggi
Ma certo che è una nota caratteristica
Che ci contraddistingue tutte ci mancherebbe altro è un criterio identitario avevamo anche fatto la vignetta mi pare
Se c'è qualcuno che e che
E contrario alla separazione delle carriere
è pregato di uscire ecco insomma credo che non ci sia molto
Da dire su questo argomento
Io
Tra l'altro punto io non dico che
Si debbano sempre portare a casa tutti i risultati
No no no dunque
Adesso te lo spiego quello che ho detto
No ma te lo spiego in termini più chiari perché io sono stato evidentemente ermetico il dittico Beniamino io non ti ho mai mancato di rispetto
E quindi no adesso te lo spiego vuol dire che lo esplicito
Io non credo
Che si possa misurare la qualità dei risultati politici di che conduce l'Unione
Sulla base
Di quello che si ottiene dal Parlamento
Ho
Da
Dal Governo credo assolutamente no perché
Ci sono delle circostanze esterne
Che vanno al di là della nostra delle nostre aspirazioni della nostra capacità e pertanto
Qualche volta si portano anche a casa
Degli insuccessi
Non si vincono tutte le parti
Ma noi abbiamo giocato in difesa e questo il punto di carattere politico sul quale io voglio richiamare la vostra attenzione
Noi abbiamo costantemente giocato in difesa
Non anticipando mai
Salvo le smentite
Le iniziative che venivano assunte in altra sede
D'altro
Non parlo soltanto
Del tema della prescrizione
Non parlo e non mi riferisco esclusivamente
A quel disegno di legge il discorso è complesso il discorso è prima di tutto cogliere
Che cosa è accaduto nel corso degli ultimi due anni fermarsi
Fare una riflessione
Esprimere dei giudizi e tracciare una linea del futuro quindi io non parlo più da questo momento in poi
Di quello che
è stato il pasto io esprimo
La mia opinione non sarai qua se fossi d'accordo con tutti
Non sono contraddittorio un infiltrato perché ho espresso un giudizio tutto sommato
Non negativo anche favorevole su quello che fanno
Altre associazioni dalle quali ci dividono
Molte cose non credo che questo
Caratterizzi negativamente il mio pensiero le mie posizioni te l'ho detto ti devi confrontare con le mie idee non ti devi confrontare soltanto con me
Però io una cosa la dico io ho fatto prima un programma poi ho scelto la squadra ho selezionato delle persone che poi
Cercheranno chiederanno di intervenire spiegheranno quali sono i singoli punti
La riflessione su quello che è accaduto nel corso degli ultimi due anni ci pone oggi e adesso parlo del futuro di fronte a un bivio significativo gli ha detto ieri il ministro l'ha detto
Dal suo punto di vista ma
Con una valutazione di carattere politico che mi sarebbe sentito mi sarebbe piaciuto
Sentir fare prima di tutto da noi
Le tendenze
Normative in atto
Le decisioni delle Corti nazionali anche di quelle sovranazionali
Ci pongono di fronte una realtà nella quale non è più sufficiente semplice disaccordo sui vari testi normativi di cui si discute al Parlamento o in altra sede
Ma ci pongono il problema
Degli atti difesa dei principi cardine del nostro ordinamento
Credo che su questo tema noi dobbiamo tracciare
La nostra linea di condotta per il futuro
Perché e anche questo è stato detto ma va letto va interpretato in chiave essenzialmente politica il problema del principio di legalità
Così come oggi è stato manomesso
Dalle decisioni della Corte Suprema di Cassazione alla quale noi abbiamo tributato un grande applauso o da alcune pronunce della Corte sovranazionali
Ci pone la questione e come sarà fatto a breve
Dalla Corte costituzionale ci mette di fronte a un bivio
Se si tratti soltanto
Di difendere l'esistente
O se sia necessario prendere atto
Per il prossimo futuro per quello che sarà per quelli che verranno dopo ecco come mi riferisco a mio figlio quando dico che penseremo a lui
Sia il caso di ripetere di adattare alcune nostre posizioni tenendo conto del fatto che la partita non si gioca più soltanto davanti al Parlamento italiano
Ma si gioca in altre sedi e che presto così come dicono
I progetti che tutti conoscete le direttive dell'Unione europea le sentenze
Della Corte europea dei diritti e quelle della Corte di giustizia il nostro ordinamento sarà
Presumibilmente scardinato
Da una serie di interventi che passeranno sulla nostra testa e non sono interventi orientati a tutela dei diritti che noi assumiamo utilizzare
Mai
Questa è la vera crisi della democrazia
Questo è quello che il ministro intendeva dire
Cercando di trarne un vantaggio politico ma questo è scontato è comprensibile fa anche bene
Quando ha detto dopo di noi probabilmente arriverà al diluvio
Io credo che si riferisse a formazioni politiche credo però che non abbia colto il fatto o non lo abbia voluto dire più esattamente il fatto che
In questo momento
La soglia di punibilità
Di questo sistema di questo dobbiamo
In
Parlare su questo dobbiamo
Interrogarci
La soglia di punibilità è stata così anticipata al punto che vi sono leggi che puniscono quasi le intenzioni
Questo è il vero problema il diritto penale nel futuro altro che il diritto penale minimo altroché depenalizzazione
Non facciamo i conti
Con provvedimenti di legge che riguarda l'oggi e il terrorismo domani la criminalità organizzata e dopodomani come è sempre accaduto saranno estese all'intero ordinamento perché questo
E quello che è accaduto da molti anni in Italia
Non abbiamo
Posto il problema della
Soltanto
Che noi riteniamo in qualità
Queste hanno senso del mio programma l'individuazione di una linea del non negoziabile l'individuazione di un punto al di là del quale non si può andare non voglio economizzare sul fatto che
Magari anche
Giustamente perché riconosco gli sforzi si sia parlato di soddisfazione per quel disegno di legge soddisfazione perché evidentemente
Alcuni
è suggerimenti alcune indicazioni sono state accolte
Ecco certo c'è una norma che dice che gli imputati detenuti non parteciperanno concesso
E questo
Non credo che sia un mero esercizio dialettico da parte nostra
Quando vogliamo confrontarci sulla inviolabilità dei diritti siamo alla difesa dei principi stiamo
La difesa dei principi ma dobbiamo renderci conto
Che dovremmo affrontare questo problema e propone delle alternative esistono Paesi all'interno dell'Unione europea
Nei quali
Emessi può smentire
è vero
Che non esiste per taluni reati il diritto dell'imputato di essere assai
E la stessa cosa che accade quando si
Discuteva
Del cinquecentotredici se ne parlò per molti anni
Poi se arrivo all'introduzione di una norma che
Limitava
Il principio
Col quale nemo tenetur se ed eccetera detergere per le fasi successive a quella in cui l'imputato aveva reso delle dichiarazioni il mondo cambia c'è poco da fare non possiamo
Non prendere atto
Di una tendenza normativa che anche e soprattutto una tendenza politica
Con la quale dovremo fare i conti perché le leggi poi vengono approvate e
Questo
Ci induce anche a parlare della nostra reazione
Ora io sono stato molto critico
Nei confronti dell'astensione
Sì ma
Perché non è stata
Beh in comunità
Perché
Era così lungo così difficile anche da leggere per tutti i testi la delibera
Che la imponeva
E non si capiva
Quale fosse il vero motivo di rottura perché l'astensione è un atto di rottura politica nei confronti
Del Parlamento del Governo di qualcun altro adesso dirette per carità noi l'abbiamo detto la prescrizione
Ora io voglio essere molto chiari ho parlato di linea del nord negoziabile io sono convinto
Che l'astensione per molti versi oggi sia un'arma quasi scontata
Nessuno si ricorda a distanza di tempo del fatto che gli avvocati penalisti si sono astenuti i molti dicono dagli avvocati penalisti volevano andare a fare qualche giorno di vacanza in più
Molti dicono il giudice ne approfittano per riposarsi o per scrivere le sentenze l'astensione è un gesto di rottura
Se noi tracciamo una linea del non negoziabile
L'astensione
E non un'astensione di un giorno o di due giorni
Ma un gesto politico forte sarà la reazione
A
Nei confronti di chi quella linea del nome consigliabile
Ha voluto barca
Non abbiamo reagito a sufficienza in termini politici e credo che dovremmo farlo
E qui rivendico la mia posizione ovviamente si può essere
Incisa tomba
Su quello che sta accadendo
Nel panorama
Dell'amministrazione della giustizia
è vero
E questo a delle implicazioni serie per
Le iniziative che si possono assumere è assolutamente vero
Che Giovanni Canzio e prima di tutto il Presidente della Corte Suprema di Cassazione
E quindi rappresenta un'istituzione non politica
Con la quale
E difficile rapportarsi
Su questo versante
Ma è altrettanto vero che
Il Presidente Canzio ha utilizzato lo strumento del decreto presidenziale
E ha sottoscritto una serie di protocolli sui quali noi qualche cosa dovremmo dire
Che sono una diretta emanazione sono la conseguenza del suo punto di vista
Politico in questo caso
Sul cosiddetto concetto di prevedibilità delle decisioni che dovrebbe vincolare le singole sezioni
Della Corte Suprema di Cassazione ad adeguarsi
Ai principi stabiliti dalle Sezioni Unite e di conseguenza rende verrebbe
Inammissibili la maggior parte dei ricorsi che si discostano da questo orientamento ne vogliamo parlare vogliamo parla
Avrei
Di cosa sarà
Del giudizio delle impugnazioni quando
Il Presidente della Corte Suprema di Cassazione sia
Praticamente sostituito al legislatore stabilendo così come la legge gli consente una serie di regole alla quale
Gli altri giudici della Corte suprema possono anzi debbono attenersi
Questa è
Una decisione così importante che impone
Una reazione
Significativa deve far parte di un progetto politico
Siamo riusciti ma non per colpa nostra
Negli ultimi giorni a risvegliare addirittura
Il dottor Davigo
Che da qualche tempo
Questo
Credo lo sappiamo tutti si limitava a parlare di pensioni e di serie degli avvocati e dei magistrati
Il suo risveglio però
è stato peggio
Per quanto possibile di una doccia fretta
Perché è stato in grado di indurre il Presidente del Consiglio
A dire
Che i nostri amici magistrati questo già significativo
Sono in disaccordo con quella con quel disegno di legge e quindi quel disegno di legge non verrà approvato non se ne discuterà
E il ministro non porrà la fiducia al ministro evidentemente avvenuto quattro va a cercare un supporto perché a
Incassato una sconfitta politica
Patti con l'arma integrata nel corso degli ultimi giorni
E Stato sostanzialmente sconfessato dal Capo del Governo che ha inibito l'approvazione di questo questo è un dato del quale noi dobbiamo discutere
E dico che su questo bisogna introdurre un metodo di assoluta trasparenza
Quando dico trasparenza dico che non dovete raccontare solo all'esterno quello che capita all'interno della Giunta soprattutto se è una questione grave
Dico che le questioni debbono essere discusse in un modo approfondito e a catena fino all'ultimo degli iscritti deve giungere une
Formazione una linea
Che poi venga discussa all'interno del Consiglio
E che possa anche partorire
Ho produrre
Delle posizione che sono diverse io la democrazia la intendo così
La intendo basata
Sul confronto anche sul disaccordo
Perché se no sarei costretto a pensare che hanno ragione
Quelli che dicono che la torre di Babele è stata una sventura perché ha prodotto molte lingue
E nessuno più si capiva rispondo come fece fare Popper ha creato la pluralità dei linguaggi
E noi dobbiamo essere grati alla diversità delle idee non criticarla soltanto
Io credo
Che non ci sia
Io credo che non ci sia una questione meridionale vedi
Il mio disaccordo rispetto
Alle cure a ad alcuni argomenti
Che ha
Indicato il vicepresidente della Giunta nella sua lettera
Resta un disaccordo
Io credo
Che i tempi nuovi cambiati
Le nuove norme che il nuovo sistema quello che si va affermando perché la realtà
Cambia quotidianamente sotto i nostri occhi
Io credo
Che questo ci imponga
Interrogarci
Su che cosa è oggi l'avvocato penalista
Su quello che sarà
Tra qualche tempo
E credo che ci dobbiamo interrogare anche
E soprattutto
Sul tasso di libertà di cui ogni avvocato dispone non soltanto
Nei confronti
Dei magistrati
Nel libero esercizio dei suoi diritti
Anche quando
Le sue richieste si infrangono contro la porta chiusa di una cancelleria che apre
Alle dieci del mattino chiude alle undici detto argomento
Del quale
Dovremmo interessarci visto che i grandi principi poi calati nella realtà
Ma in molte occasioni finiscono coll'inciampare come ha detto qualcuno di fronte alle carenze logistiche o di sistema
Negli anni Ottanta si diceva che gli avvocati che difendono
Più persone che sono che aderiscono ad un'associazione criminale correvano il rischio di essere collusi non basta dire che
Questo non è vero
Bisogna essere obiettivi affrontare il problema e dirà che questa
Eventuale
Mancanza o carenza di indipendenza riguarda anche coloro che difendono sistematicamente grandi gruppi
E non c'è una distinzione all'interno della nostra libertà tra
La il cliente che ha certe caratteristiche
E la persona che invece indossa una camicia ben stirata il cui colletto di colore bianco il problema della nostra libertà
è un problema
Puntuale
è un problema sul quale
Il vicepresidente ha richiamato l'attenzione allora io dico di questo
Dovremmo parlare certo tenendo conto delle specificità territoriali
Che
Vanno valutate con la massima attenzione non solo perché si tratta del sud ma perché alcune località giudiziarie sono dei veri e propri laboratori
Nei quali si fa sperimentazione in vitro di quelle norme che poi verranno applicate in tutta Italia
E nel processo
Io
Io credo che non ci dobbiamo interrogare
Su quella
Materia
Che tenendo conto e particolarmente ostica e così difficile non ci capisco nulla
Però è un tema che dobbiamo osservare dobbiamo
Affrontare
Di questo anche dobbiamo discutere
Che il tema della pena
Il tema della pena
Che non è soltanto
Il tema
Del quarantuno bis che obbrobrioso
O dell'ergastolo
Ostativo che ancora più obbrobrioso ed è contrario ai precetti della nostra Costituzione e il tema di
Nella risposta sanzionatoria che noi vogliamo dare ai
Fatti che si pongono al di là della soglia del penalmente rilevanti
E il sistema carcere o centri copie già è stato
In parte corrotto deve essere rivisto noi dobbiamo partecipare anche con alcune iniziative dell'
Accademia ci sono i genovesi che se ne stanno occupando l'Università di Genova sta
Producendo dei progetti che sono certamente apprezzabile noi dobbiamo affrontare questo
Perché e dipende i diritti di libertà e la dignità delle persone lo deve fare anche in riferimento alla fase dell'esecuzione penale che non può più essere medie
Non basta dire che andiamo alla marcia dei detenuti
Ci dobbiamo poi occorre all'amministrazione della giustizia a macchia di leopardo
Questo è un Paese curiosissimo questo non lo avete rilevato
Quando si parla di intercettazioni telefoniche la legge non si fa perché
Qualcuno ha detto qualcun altro di bloccarlo
E cosa accade accade che
I procuratori della Repubblica
Delle sedi giudiziarie più importanti o più in vista del nostro Paese reagiscono immediatamente con una serie di
Circolari che diventano dei veri e propri atti normativi talché se qualcuno è assoggettato un processo a Torino
Si trova a dover affrontare in questa materia una serie di regole diverse
Da quella che si applicano in Roma in Palermo
Questo è un problema
Non è il problema
Esclusivo della soggezione del giudice alla legge non finisce tutto qui il problema è quello dell'imperio della legge sul giudice
Perché
Come in questo caso e si tratta di meri provvedimenti amministrativi che vengono diffusi a macchia d'élite leopardo come dicevo sul territorio anch'
Che nel caso della giurisprudenza creativa occorre di nuovo attestarsi sulla difesa dei principi non ci sono storie oggi di quello che abbiamo
Perché l'attacco ovvero all'attacco i principi quando il giudice di legittimità
Contravvenendo
No ma la precedente giurisprudenza questo lo può fare ma alla lettera a della legge è scritto
Dice
Che tale criminalità organizzata o dobbiamo intendere qualcosa che non sta scritto della legge
Il giudice di legittimità ci pone altro che è un problema politico perché ci pone un problema sulle SUAP
Gli oneri
Sull'estensione dei suoi poteri sulle attribuzioni
Di cui ha investito dalla nostra Costituzione questi non sono argomenti da trattare
In un semplice convegno
Rapporti con la stampa
Eccetto
Due due due esempi abbiamo
Ieri ieri fra l'altro
Se non ho capito male Milella ha detto che noi godiamo di pessima stampa
E
Di non buona reputazione questo un'opinione sua che vada respinta
Io credo al mittente
Però
Mirenda no
Guastella si scusa Guastella
è un'altra cosa
Io i nomi li sbaglio tutti
Mi sbaglio tutti però loro hanno capito che vi è quindi
Credo che abbiamo superato anche questo succede
Ha detto che non godiamo di buona reputazione ora io richiamo la vostra attenzione su due episodi il primo
Come dobbiamo reagire di fronte alla proiezione
Al
Telegiornale più visto d'Italia
Di un filmato nel quale si proiettano delle immagini costruite a tavolino che sono riconosciute
Per
False come dobbiamo
Secondo
Con me compiamo reagire
Come dobbiamo reagire
Di fronte ai giornalisti
Che presentano una istanza
Al Presidente del Tribunale di Roma nel processo mafia capitale
Affermando di essere destinatario soggetti
Di diritti processuali che consentono loro di interloquire intervenire
Sulla scelta dei difensori
Però
Questa è in grado
Non dobbiamo dire nulla lo ha detto e lo ha detto benissimo la Camera di Roma ma questo è un problema politico portato dai tempi che cambiano
L'ultima cosa
E ho finito quindici stona e quaranta minuti ma
L'Unione federale
Io credo che
Nel futuro ma non è non è affatto una questione di programma
E non ne ho fatto una questione esiziale
Io credo che
Occorreva interrogarsi su
Alcuni aspetti di revisione degli Statuti
Credo che occorrerà interrogarsi sulla partecipazione sulla revisione di alcune norme sulla
Produzione
Di un regolamento del Congresso per evitare che capitino
Degli incidenti dette
Credo che occorra fare qualcosa e questo lo dovranno fare
Quelli
Che si occuperanno di questa natura
E sul trentanove e qui chiudo dico una cosa se vogliono fare un organismo rappresentativo sulla base del progetto dell'agorà
Esposti completamente l'attenzione
E affidi le decisioni che riguardano la nostra rappresentanza politica
Hai semplici organi istituzionali qualcosa Sica nazionale forense
Se saremo lezioni se lo faranno da soli
Noi non parteciperemo al nulla
Che non vola
Non
Ci riconosca
Quella dignità
Quella soggettività politica e quella specificità
Conquistata nel tempo sul resto
E qui chiudo
La contrapposizione elettorale non è una divisione
Tra persone una divisione
Tra progetti tra metodi
E spero che non lasci
Nessuno strati nessuno strascico di nessun genere vedi
Beniamino io ti ho battuto le mani sinceramente
Perché è un sacco di cose che tu hai fatto mi trovano d'accordo
E mai
Mai
Avrei pensato di essere meno beh riguardoso perché questo è il mio stile nei tuoi confronti
E meno che educa
Non si misurano le idee
Pongo
Gli applausi con i consensi o con altro le idee si misurano
Con la discussione con il confronto con la verità e anche con un po'di trasparenza che non ci guasto
No un attimo scusate come avevamo detto i candidati hanno un diritto di replica per dieci minuti chiedo se il Presidente mi luci intende replicare
Prego
Silenzio per favore non le ferite ancora questa fase centrale del Congresso
Esattamente dieci minuti e così
Per favore potete sedervi fare silenzio
Presidente la parola
Caro Mauro
Rispondendo
Enemy rispettando il tuo programma
Non ti vedo forse ve ne sia andato non so presente
Silenzio per favore detto quello che penso io credo ma lo dico senza offendersi che tu sia stato un po'distratto
Il programma che io lo hai letto ma quel che conta è quel che fatto turbare di difesa dei principi ma non è che mi trovi d'accordo
A Cagliari abbiamo fatto
Un
Congresso sulla Costituzione dimenticate sulla difesa dei principi
E ben sapendo che il tema è quello dei principi e delle e dei valori da difendere
E quando tu parli del principio di legalità e di quant'altro propri quello che
Trovi scritto nel programma non è un caso che Giovanni Fiandaca o
O ieri fosse tra di noi non era un
Non era per nulla scontato che Giovanni Fiandaca Palermo scriveste le stesse cose che l'Unione pensa da due anni
Nella difesa del principio di legalità e dei suoi color Forlanini della tipicità della legge né la tassatività nella determinatezza era dei prevedibili età che deve trovare
La sua prevedibilità nella norma che deve essere orientato i principi costituzionali l'articolo dodici delle preleggi
Tu dici che non bastano i convegni però i convegni li abbiamo fatti tanti parlando di questi temi quindi siamo perfettamente d'accordo
Mafia capitale
Guarda a Cagliari addirittura ci hanno accusato che abbiamo dedicato troppo a questo non entro nella discussione alla Camera Penale di Roma fatti dei documenti lei e noi li abbiamo fatti che attivi per carità di Dio io sono sempre disposto a prendere da tutti l'abbiamo parlato di
Chiara un processo in vitro che veniva trasferito la Camera Penale di Roma ha ripreso questo
Per carità di Dio tutti scrivono bene se le Camere Penali scrivono meglio di noi siamo contenti però quello che abbiamo scritto noi è stato poi ripreso anche
E per lungo tempo dal professor Palazzo dall'Associazione
Dei degli studiosi di diritto penale che ritenevano che quanto noi abbiamo scritto su quel processo
Fosse un processo a proposito di quel processo
Qualcuno di quel processo ha detto che era un processo
Euro e non è stato senza capire che invece da quel processo si intendeva estendere il doppio binario tutti i processi anche reati che non hanno nulla a che fare con il quarantuno bis
Per quanto riguarda
Per quanto riguarda non lo fa standard marcia io non so proprio cosa ti riferisca se vuoi dire che
Tu sei per l'amnistia e indulto e non abbiamo fatto tanto per la pena l'esecuzione io credo che tu
Sia stato distratto perché non l'ho fatto io ma io credo che abbiamo avuto un meraviglioso osservatorio che in prosecuzione con quello che aveva fatto il precedente non abbia fatto altro che dire quello che l'Unione diceva sempre quindi io non sono abituato ad andare alle marce per compiacere nessuno sono abituato nella vita fare quello che penso e quello che penso è scritto nella relazione
Un'altra questione
Tu
Hai detto dell'astensione
Guarda che quell'astensione non è stata insignificante ed era un'astensione era una manifestazione che ha trovato non a caso l'assenso della politica di una parte della politica e quelle sere in quelle sere
Il Presidente che Sacchi non esistono solo le astensioni ma c'è anche l'interlocuzione
C'è qui il collega Vittorio maneschi può testimoniare di questo eravamo a cena corresponsabile
Del PD
E cercammo di fare ritirare poi questo avvenne delle firme da quell'emendamento Casson
Quindi era utile per segnalare un dissenso e ha prodotto degli effetti
Per quanto riguarda
Il
L'Europa
Abbiamo uno dei più belli osservatori che abbiamo ereditato dalla precedente Giunta io non credo di aver civile non non so se c'è
Una persona in più uno in hanno lavorato sempre bene prima non vedo perché avrebbero dovuto lavorare male adesso solo perché c'ero io hanno fatto tutto quello che dovevamo fare
E dico di più sei distratto perché quando
A Bologna proprio a Bologna è stato fatto uno dei più bei convegni sul diritto penale del nemico tu non credo ci fosse non so se c'è che a Cagliari ma sono venuti tutti i colleghi d'Europa per quella bella iniziativa che era stata iniziata dalla precedente Giunta dal past President Pansini si è allargato ancora abbiamo parlato proprio di questo
In sintonia in questo caso con quello che aveva detto il Presidente Canzio sul fatto che bisogna difendere diritti e la Camera Penale veneziana in maggio ha parlato ancora una volta di questo e noi discutiamo parliamo spieghiamo molti
L'Osservatorio ROPPA credo che sia sbagliato non riconoscere questo non ammette non ho fatto nulla
Se non godere dei risultati degli altri
Hai posto
Il problema io davvero non desidero entrare
Su questo tema
Perché è sbagliato sarebbe sbagliato la Giunta ha dato delle risposte
A me
Devo dire soltanto che
Non ho rilevato
Dissensi politici
Sono andato anche a guardare come si dice lei meglio
Su argomenti importanti e poi osservo
Che sei dissenso secondo il nostro tratto Statuto se c'è un il vice Presidente e quello che sostituisce il presidente
Nelle sue se il Presidente non può
O addirittura se muore Pedio ciò un corno da un po'di tempo
Se
Se lo si è d'accordo quella carica si lascia
E se i dissensi sono così
Dei turisti
Si lascia e basta
Quindi ne abbiamo già risposto
Io
Sono dell'idea anche di sopportare che mi si venga chiamato il mille Ucci il Polidoro al bordo nei board dirigente lo Borzone forse anche questa lettera spiega determinate cose sulle quali io non torno
E dico soltanto anche sul cento Tretti
Forse bisognerebbe capire che sulle intercettazioni c'è una delega e questo da prima io e gli altri componenti della Giunta l'abbiamo capito non ho altro da aggiungere e auguro a tutti buon lavoro
Avvocato Anetrini se intende
Replicare
Alla replica naturalmente
Facciamo la regola processuale che si verifica sul ciò
Su cui dal trova intervenuto
Ci parliamo
Non siamo né
Poi
Allora Alenia Mino non lo sa nessuno ci parliamo e ci siamo anche parlati è vero
Ah ecco
Ecco
E
No
No ma io gli agrumi per dire che io sono il tuo avversario non il tuo nemico ecco
Nell'Unione credo che i nemici non c'era ed è però
Allora
Non
Non li uso
Non li userò
I dieci minuti per la replica perché
Come accade
Anche nel processo e immagino ciascuno di noi via abbia una diretta esperienza
Si potrebbe andare a dire avanti all'infinito a discutere delle cose
E la replica non aggiunge nulla a quello che si è detto prima se non in termini di
Ulteriore confutazione delle posizioni altrui questo è una replica non è
Un elemento di novità non ci si tiene l'argomento perfetto
Per
L'ultima battuta
E non è neanche vero che parlare per primo per secondo come molti credono sia un vantaggio poi in realtà o così tanta fiducia nella capacità di giudizio di chi ascolta
Che non
Riporterà
Le sue valutazioni sull'ordine degli interventi
Però
Qualche scelta bisognerà pur fare
Se siamo arrivati a questo punto cioè a un passo
Dalle decisioni
Indipendentemente dalle diversità anche personali che ci caratterizzano e che sono
Visibili
A occhio nudo
Io dico che
Offriamo un modello diverso
Voglio
Specificare meglio quello che non l'ho detto prima
Io non l'ho detto perché non andrò al Consiglio perché sono pigro
O perché non lo voglio
Influenzare
Io credo che agli organi esecutivi debbano stare tendenzialmente fuori
Dalle sale in cui
Stanno
Degli organi deliberativi
Credo che
Le cose funzionino così credo che uno ci debba andare se ha chiamato ci debba andare quando a qualcosa di importante da dire ma non sempre un punto di vista
è un punto di vista che fra l'altro mi sembra anche conforme alla lettura dello Statuto
La seconda cosa ed è quella cui tengo di più
Il dissenso non enti visivo
Così come
Io e Beniamino ci siamo cordialmente salutati e credo che continueremo a farlo
Così come
Noi ci salutiamo il dissenso non è di crisi
Il dissenso
Per noi che facciamo questa professione e qualcosa addirittura di più del sale della vita
E la sostanza della nostra vita e non esiste ne è una maggioranza ne è un'opposizione
Perché maggioranza e opposizione non sono rappresentate negli organi che governano l'Unione perché
Se vinco dieci a cinque non avrò rappresentanti riteniamo
Ma questo significa dal punto di vista politico che chi vince e qualcuno vince nella lezione soltanto in Italia
Nessuno le vince mai o meglio nessuno le perde mai così che dall'opposizione si possa passare alla maggioranza ma chi vince ha il dovere
Di curarsi
Prima che dà il consenso che raccoglie da coloro che lo hanno sostenuto delle critiche che ci muovono coloro che lo hanno
Contratti
Questo è quello
Il nostro impegno fare anche
Nel conflitto più acceso ad esempio un'indagine
Nella speranza io vorrei dire nella certezza per quanto mi riguarda perché io son fatto così
Essere radicali alle sue contratti contro indicazioni
Non Sissi può
Detestare
Perché la si pensa diversamente
Non si possono definire
Puttanate le idee degli altri
Non si fa così si discute sic si vota qualcuno vince qualcuno perde
Ma chiunque vinca
Ascolti quello che hanno da dire agli altri perché se no non andiamo da nessuna parte
Allora
Come
Allora delle comunicazioni importanti
La prima
Vi è una lista delle Camere penali non ancora accreditate che io lascerò sul tavolo della
Cosa
Segreterie
Dicevo allora lascio la lista camere penali non ancora accreditate presso la segreteria che si trova dove c'è quel banchetto se conta comunicazione
Il termine per iscriversi
Per intervenire è alle quindici e trenta ci sarà un foglio presso la Segreteria tecnica dell'Unione così potrà essere fatto tutto con ordine
Dopo dotato adottato dopo
Alla fine
Sebbene
Si prego è
Segreteria tecnica
Addirittura
No scusate la Segreteria c'è una segreteria la Segreteria raccoglie inoltre di coloro che intendono intervenire
Sino alle quindici e trenta
No la segreteria tecnicamente
Segreteria tecnica c'è
Sì la segreteria tecnica infine adesso ci sarà un intervallo voi la tavola rotonda
Tavola rotonda dedicata alla prospettiva europea
Cercando di calare di proiettare i temi di cui si è discusso sino adesso in un
Dimensione appunto che guardi anche all'incidenza sempre più
Protagonisti ca
E la giurisprudenza delle Corti europee sullo scenario penalistico e sul lavoro di noi tutti sulla professione di noi tutti
Per cercare anche di vedere quali solo le modificazioni le trasformazioni che la professione dell'avvocato penalista sta subendo che lo scenario
Del diritto penale
Sta attraversando e lo faremo con
Molti ospiti che ringrazio anzitutto per aver accettato l'invito dell'Unione delle Camere penali italiane del Presidente negli UCI del Presidente della Camera Penale il Bologna Franco Bricolo Nicola Mazzacuva sono molti e autorevoli ospiti che peraltro
Vengono da molto lontano e dovranno a breve partire quindi cerchiamo di
Portare avanti i lavori
Solo qualche considerazione
Iniziale di inquadramento di sistema anche per fare un po'la sintesi dei temi
Di cui abbiamo
Sentito così magistralmente parlare nel pomeriggio di ieri
La mia impressione è che
Sul ruolo protagonisti Coggi esercitato dalla giurisprudenza delle corti sovranazionali non ci sia granché da dubitare però questi vettori
Sono molto diversi la giurisprudenza il diritto dell'Unione europea sembra spingere in un
Pongo un vettore che conduce ad una direzione maggiormente repressiva maggiormente punitiva
Ce lo ricorda dolorosamente la sentenza Taricco dell'otto settembre dello scorso anno che addirittura chiama e chiede al giudice interno di disapplicare la disciplina della prescrizione
Mentre sul versante opposto la giurisprudenza della Corte europea dei diritti dell'uomo
A mio giudizio
Sta indubbiamente comportando una progressione garantistica
Una ampliamento del livello di tutela delle garanzie anche nella prospettiva penalistica
E sta in qualche modo portando il sistema verso livelli di maggiore
Efficacia anche a lei e ho ascoltato con molta attenzione l'intervento del Procuratore saldi di ieri
E condivido che non tutto quando si parla di giustizia penale possa essere ridotto al concetto di efficienza come semplice valutazione
Tra i mezzi utilizzati e i risultati raggiunti come cieco nudo
Riscontro tra costi e benefici quando si parla di amministrazione della giustizia il concetto da promuovere quello che la stessa Corte Europea aiuta a promuovere
è quello di efficacia ed efficace al significato
Creazione di public Valli
Creazione di valore pubblico significa affermare una giustizia che abbia anzitutto una sua accolta avviliti una sua
Il grado di sita di vita da parte dei consociati significa pensare ipotizzare il magistrato come civil servant
Come funzione al servizio di tutti
E su questo la Corte europea ha indubbiamente
Aiutato il portato un afflato garantistico molto importanti vero però
Punctum crucis il vero
Problema credo che stia ne parlerà ampiamente collega l'amico professore insomma Chiello
La risposta che la giurisprudenza ha dato la giurisprudenza domestica la nostra giurisprudenza da agli impulsi che vengono dalla sede sovranazionale talvolta
Recependo solo gli impulsi punitivi
Dall'altra mortificando indebolendo svilendo invece
Gli impulsi garantistici se non addirittura anni chiedendo nel contenuto penso recentemente alla risposta data dalla Corte d'Appello di Caltanissetta dopo
La sentenza contrada che ha riconosciuto la violazione dell'articolo sette lo sapete bene in relazione alla genesi giurisprudenziale del concorso esterno ma soprattutto la sua retroattività
E penso anche alla risposta della nostra Corte costituzionale
Nella nota sentenza quarantanove del due mila quindici sulla vicenda della confisca senza condanna
Dove la nostra Corte costituzionale ha inteso in qualche modo reinterpretare quanto
La Corte di Strasburgo nella sentenza Barbara aveva detto ritenendo che nel suo una misura intrinsecamente punitiva come certamente
L'ipotesi speciale di confisca prevista dal Testo Unico delle leggi urbanistiche possa essere adottata in assenza di
Un accertamento dice la Corte europea con imitava Santiapichi occulta diritti
Cioè consegnato in un per detto di colpevolezza e la nostra Corte costituzionale invece avanzato
Il concetto di accertamento sostanziale di condanna sostanziale avanzato l'idea che nel diritto e nel diritto penale ci possa essere una scissione tra diritto e giustizia
E questo credo
Che stia
Uno dei punti più problematici che oggi credo ci troviamo ad affrontare perché leggendo quella sentenza sembra quasi di essere ritornati al tempo dell'ARSIAL riuscimmo quando esisteva la formula di proscioglimento acchiappiamo macchie
Assolto a metà quando se non si raggiungeva una prova piena massive raggiunge con l'approvazione Segni lena si riconosceva alle aree o al quasi reo
Al presupporre una diminuzione di pena
Questo a mio giudizio oggi il punto di maggiore criticità perché vedete specie di fronte a quella a quella creatura peraltro logica come la chiama qualcuno questa specie di monstrum
Che è diventata la prescrizione idolo polemico ormai da destra e da sinistra
Si parla ormai sempre più frequentemente di scissione tra diritto e giustizia
Sono argomentazioni tanto diffuse
Che ormai in Italia credo
Uno dei pochissimi Paesi ordinamenti dell'esperienza continentale europea
Ci siamo assolutamente assuefatti a poter pensare che
Possa essere accettato un sistema di incapacità azioni come quello delle sospensioni delle decadenze o dell'incandidabilità che esca traccia dopo la sentenza di condanna di primo grado
Ci siamo già assuefatti a pensare e penso alla legge novantasette del due mila e uno che addirittura dopo una semplice richiesta di rinvio a giudizio
Possano scattare delle conseguenze indubbiamente afflittive
In capo al soggetto che induce il significato nelle maglie terribili
Della macchina giudiziaria punitiva
Che ha avuto la ventura di imbrigliare assi negli ingranaggi di questo strumento di
Tecnocrazia micidiale o magari di entrare
Nel circolo mediatico giudiziario
Ecco quindi la mia impressione è che in questo convegno dove si parla di separare i giudici dei pubblici ministeri
Mi diano dalla magistratura e poi i magistrati dalla politica manchi un poi il primo protagonista come nello romanzo
Di Alexandre di una i tre moschettieri il vero protagonista D'Artagnan è fuori dal titolo
Bisognerebbe ripensare anzitutto a separare il diritto penale e da questo giustizialismo moralistico che lo sta dominando
E che ha ormai eletto il diritto penale al nuovo strumento al nuova asticella a cartina di tornasole dell'etica pubblica
Ed è uno spettro
Che come tutti gli spettri viene dal passato anche queste vorrete
Perché ogni epoca come ben sa chi mi ascolta alle sue lettere scarlatte e alle sue caccia alle streghe
Ecco questa separazione questa bonifica
Dal giustizialismo a mio giudizi urge tanto più perché al di là delle spinte dei vettori in qualche modo antinomiche che percorrono la giurisprudenza della Corte di giustizia dell'Unione europea
E la giurisprudenza invece di
Strasburgo mi sembra che la cifra comune degli impulsi
Che arrivano
Dallo scenario sovranazionale sia chiarissima ed è una cifra tutta politica
La dimensione giudiziale del diritto penale
La centralità del giudice in un contesto dove l'interpretazione ormai considerato un orizzonte dalle infinite possibilità
Dove non ci sono più limiti né criteri che guidano l'interpretazione ieri professor Fiandaca ricordava la felice metafora di Tristan pomodoro
L'interpretazione un picnic dove il legislatore porta il testo e poi i commensali volta a volta portano i troppi significati il problema è che nel pastigliette di quel picnic
I criteri interpretativi oggi sono diventati i più disparati si parla di interpretazione testuali lista origina liste intenzioni mista sistematica
E le ho logica costituzionalmente orientata convenzionalmente orientato orientata al diritto dell'Unione europea sembra il magic box di master chance
Dove ci sono gli ingredienti più disparati e che è un Pantheon dove nessuno io domina sugli altri salvo il giudice
Che ha le mani assolutamente libere che è diventato davvero l'autorità
Non etica capace di creare le norme
Senza alcun controllo in un sistema che vada verso sempre più verso moduli e dispositivi di common law lo ha ricordato
Lorenzo c.d. letti molto bene ieri e lo ha ricordato soprattutto tutta la carica di problematicità di questa deriva la ricordata oltre recente fortunato convegno fiorentino dal titolo molto emblematico
Il burocrate creativo un giudice pensato come amministratore della giustizia
E quindi come burocrate che oggi
è diventato capace di creare le norme quindi di farsi non
Comprimario ma Pinter agonista o protagonista della scena punitiva affianco è al di sopra del legislatore
Ce lo ha detto in una prospettiva garantistica proprio la Corte europea dei diritti dell'uomo quando ha sanzionato si ritaglia per le vicende del concorso esterno ma solo perché
Quel istituto di genesi giurisprudenziale
Una genesi assolutamente accettata dalla Corte europea era stato applicato retroattivamente e ce lo ha ricordato ancora di più la sentenza a carico della Corte di giustizia
Quando ha convocato proprio il giudice a farsi attore delle politiche punitive
A farsi attore della politica criminale
Addirittura potendo arrivare a strumentalizzare il singolo per finalità di politica criminale
Quindi qui non si tratta più di separare i poteri i tre poteri di Montesquieu il potere inquirente da quello giudicante il potere giudiziario da quello politico il Quarto potere di Orson Wells
Immediata la magistratura
Temo che non si tratti più di trovare un equilibrio nell'architettura di potere ma di prendere atto che uno di questi poteri che nato
In contrapposizione con gli altri come strumento di contrappeso rispetto agli altri poteri il rallentamento inglobati in Puglia fagocitati
Secondo un trend che sta appunto spostando
L'architettura di fondo del nostro sistema di Cirillo vincolato alla legge alla sottoposizione del giudice alla legge o verso
Stilemi e moduli diverso
Quello che era tradizionalmente pensato come un attore un decisore sociale è diventato
Un decisore politico
In un sistema dove peraltro come ben diversa che mi ascoltano né previsto né riconosciuto alcun meccanismo di vincolatività al precedente neppure al precedente delle Sezioni unite
Altro problema di cui bisognerebbe discutere nonostante ormai le sentenze della delle Sezioni unite abbiamo subito un processo di McDonald'iniziazione le Sezioni unite ormai
Decidono intervengono un po'su tutto quindi concludo questa brevissima premessa dicendo
Che la mia impressione è che il nostro sistema penale stia attraversando una fase di
Profonda transizione che a molti appare una fase
Crepuscolare ma questa trasformazione
Interpella fuori tutti interpella noi tutti come avvocati
Come atta bucati come soggetti chiamati in qualche modo
Ad una sfida che credo ci occuperà per molto tempo perché
Alla base credo che l'unico controllo davvero che potrà essere imposto come freno a questa conclamata dimensione giudiziale del di do penale sia il controllo critico e la sorveglianza che gli imporrà giuridicamente culturalmente l'avvocato l'avvocato preparato
Non è quindi solo un problema di rapporto tra poteri
Ma è un problema di rapporti tra potere sapere perché il giudizio anche il giudizio penale sempre un rapporto saperi potere che occupa una quantità finita dovesse diminuisce il sapere
Aumenta il potere e viceversa quindi
Signori colleghi dei nordisti tabula narrato la favola parla di noi
Il ruolo dell'avvocato a mio giudizio riesce persino rilanciato vivificato ha ragione condivido l'appello molto a Corato di Marcello Gallo che apre il primo numero di questa rivista che accoglie e raccoglie questa sfida culturale
E dove dice appunto cerca Marcello Gallo con tutta la sua autorevolezza di rilanciare la professione del penalista anzitutto di fronte alla sfida culturale a cui tutti noi siamo chiamati
Tutti noi siamo chiamati come custodi questo ultimo presidio
Quello culturale che nessuna folata di vento giustizialista demagogico o populista per fortuna ci potrà portare via
Io apro quindi questa tavola rotonda dando immediatamente la parola al Capo di Gabinetto del Ministero della giustizia
Dottor Giovanni Melillo che ringrazio davvero a nome di tutti gli organizzatori del Presidente Micucci e dell'Unione delle Camere penali per aver accettato questo invito prego
Dottore
No davvero sono io a ringraziare
L'Unione delle Camere penali
Gli organizzatori del convegno al Presidente Beniamino miglior CIPE l'invito suo insomma particolari per l'invito a partecipare una discussione delimitata dal titolo
Che richiama le prospettive europee
Che credo che sia estremamente importante ma anche per contrastare il rischio che è sempre presente presso le cronache lo rivendono ogni giorno i costringerebbe discussioni intorno
Hanno la sorte dei diritti all'equilibrio dei poteri all'assetto degli istituti giuridici che contribuiscono alla definizione degli equilibri del sistema penale in una dimensione un po'asfittica come quella definita dai confini dai confini nazionali ritorno ma nessuno ha appena
Detto e lo ha detto bene in atto un
Profondo
Pessimo imprevedibile al processo di trasformazione del sistema delle fonti
Persino nell'area del diritto penale questo lo sapete perché verificate ogni giorno nelle aule di giustizia la stessa idea che i precetti penali nascano nel la Parlamento avevo mai un'idea
Assolutamente eccessiva gran parte dei precetti e hanno mai origine predire nella sistema delle fonti sovranazionali del diritto internazionale e del diritto internazionale pattizio
Questo ovviamente mette in discussione le categorie anche le categorie concettuali e tre con i quali siamo
Vito atti ad avere ad avere a che fare
Assistiamo nell'enorme espansione del ruolo del diritto internazionale pattizio che la Corte Costituzionale ha anche prudentemente confinato
Nel richiamo all'articolo centodiciassette della Costituzione lasciando quindi la Costituzione è una posizione sovraordinata ma non so fino a quando questo
Potrà può trarre della potrà reggere perché la Costituzione rispetto dei tentazione pattizio un po'svolge una funzione di barriera ancora dia di argine che
La teoria dei controlli miti svolge invece rispetto al diritto dell'Unione ha diritto al diritto europeo e del tutto evidente che in questo sistema il una sola cosa è certa anche questo lo ricordava Vittorio Manes
Le Corti sono chiamate a un ruolo sempre più importante
L'interprete e chiamato volo sempre meno ancorato a parametri definiti in definitiva viene meno da un lato la pretesa
Un po'esteticamente sponde si scarica spesso sul legislatore
Perché verrebbe meno alla I precettivo illuministi cd definire leggi chiare e semplici facilmente intelligibili da tutti non è più possibile il sistema non è più costruito perché questo
Perché questo avvenga e dall'altro lato
E dall'altro lato si esalta il ruolo dell'interprete si esalta quindi anche volo dell'avvocatura
Da questo punto di vista
I margini diritti ridefinizione di rinegoziazione dei rapporti tra magistratura e avvocatura accademia
Sono assolutamente nuovi assolutamente straordinari andrebbero accolte esplorati in tutte le loro possibili implicazioni
Da un punto dal punto di vista che più o strettamente si riferisce alla come dire al lavoro che attualmente svolgo
Quando abbiamo cominciato a svolgere questo lavoro era del tutto evidente un rischio anzi è assai più di un rischio
Il sistema italiano era ormai alla deriva è una sorta di nave alla deriva che aveva rotto gli ormeggi sia rispetto
Alla
Ha la pretesa di effettività del diritto internazionale pattizio e dei principi della Convenzione europea dei diritti e delle libertà fondamentali sia rispetto al diritto dell'Unione questo era una verta evidente
Se solo si considera che nel due mila quattordici l'Italia era
Il secondo Paese
Nella cornice del Consiglio europeo nella cornice paneuropea del Consiglio d'Europa con una cornice composta ben quarantasette Stati secondo Paese per numero di ricorsi per violazioni della
Convenzione del mille novecentocinquanta soltanto la Russia ci precedeva e neanche di tanto dal punto di vista dei numeri
Dopo due anni
E mezzo di lavoro questo
Posizioni di
Questa posizione triste posizione di quasi primato
L'abbiamo un po'allontanata da noi attualmente il numero dei ricorsi pendenti contro l'Italia è più che dimezzato siamo passati dai quattordici mila quattrocento ricorsi pendenti nel due mila quattordici
Hai settemila pendenti nel giugno del due mila
Nel due mila sedici ed è tutto evidente che abbandonare quella maglia nera asservita anche restituire credibilità
Al Paese andare
Ed è servita a restituire credibilità all'Aja stessa immagine del sistema giudiziario del sistema giudiziario italiano inutile dire che i versanti di maggiore crisi erano da presentate da un lato dal sistema carcerario e dall'altro lato
Dalla sorte ancora
In incerta quanto nonno infausta del principio di ragionevole durata
Ragionevole durata dei processi questo rispetto al Consiglio d'Europa quindi rispetto al come dire
Alla
Necessità di osservanza degli obblighi assunti dall'Italia a sul piano del diritto internazionale convenzionale si è fatto uno sforzo importante
Ha tre rientrando nei limiti dell'ARPA convenzione
Superando difficile scrutinio della procedura pilota Torregiani da un lato e dall'altro lato avviando un processo di
Abbattimento dei tempi della di definizione dei procedimenti soprattutto dei procedimenti civili
E anche un piano straordinario sul piano delle
Attività meramente amministrative di abbattimento del cosiddetto debito Pinto che questa gigantesca zavorra che pesa sulle sorti del alla giustizia italiana
Dal due mila uno ad oggi quei
Sono stati liquidati risarcimenti per oltre ottocento milioni Piero
Pensate all'uso che di queste risorse avrebbe potuto farsi per
Sostenere la spinta alla modernizzazione all'efficienza del sistema del sistema giudiziario ma
Pensate anche a quanto tutto ciò viveri che
Si tratta di una scommessa che non riguarda questo quella componente della giurisdizione ma riguarda
Tutte le componenti la giurisdizione la magistratura
L'avvocatura innanzitutto
Il rischio di derive ed ancor più evidente grave nel rapporto con non di
Il Diritto dell'Unione europea
Ma praticamente
Durava da un mai
Quindici anni una sorta di
Assolutamente bipartisan di Lufthansa a dare attuazione agli strumenti dell'Unione europea nel strumenti degli adottanti nella
Nell'Unione europea
Sia nel quadro
Del vecchio terzo pilastro sia ormai rispetto alla produzione dal CONI e conseguente
Avremmo trattato al Trattato dell'Unione e iniziata e devo dire che da questo punto di vista si è realizzata una straordinaria convergenza di
Di divisioni e di sforzi un lento faticoso per certi versi anche come dire non facile percorso di adeguamento del diritto interno agli occhi al Diritto dell'Unione
Sono state è stata data attuazione
A gran parte anzi praticamente tutte le decisioni quadro che dal due mila ad oggi
Si erano accumulate
Sulla scrivania del legislatore senza che bis seguisse una
Coerente sforzo di adattamento
E la considerazione dell'oggetto delle finalità di queste decisioni come dire da rende evidente come si trattasse di passaggi fondamentali anche per l'espansione delle garanzie nel sistema
Nel sistema italiano pensate alla decisione quadro in materia di
Hanno il diritto al mio alla traduzione degli atti giudiziario la decisione quadro in materia di diritti processuali delle persone delle vittime delle vittime dei e ATO a cui sono state è stata data finalmente
Finalmente attuazione non si è quindi il proprio prodotto uno sforzo assolutamente straordinario di
Allineamento del sistema nazionale agli obblighi assunti sul piano
Sovranazionale è uno sforzo
Che ovviamente non si
Non esaurito
Che deve ancora svilupparsi che destinato produrre modificazioni trasformazioni importanti del sistema del sistema penale pensate semplicemente
A la
Prossima introduzione come dire l'entrata in vigore dello strumento dell'ordine di indagine europeo
Entrerà in vigore nel maggio del due mila diciassette questa volta senza ritardi perché il legislatore ha già approvato la legge delega
Per all'adattamento del nostro sistema all'ordine di indagine europeo e questa volta anche il lavoro di scrittura dei decreti delegati sarà come dire seguiranno rapidamente
Il termine del legale quello di sei mesi
Grazie al lavoro di una Commissione una volta tanto non presieduta da un magistrato
Che ha già concluso
I suoi lavori e che quindi consentire al Governo di esercitare il potere di delega rapidamente
Non non bastava
Era necessario procedere anche alla
Ristrutturazione del sistema delle regole del Codice riferite alla materia dell'assistenza giudiziaria
Sistemate ormai caratterizzato ma questo credo voi no possiate verificare quotidianamente da una profonda consunzione delle regole processuali iscritte nel Codice un codice
Solo apparentemente tale come dire targato mille novecentottantotto in realtà le regole erano le stesse di quelle del mille novecentotrenta alcune
Come quelle che definiscono la sto Tura del processo del procedimento estradizionali risalgono al
Codice del mille novecentotredici e per la il Pelligra mi serviva persino le codificazioni preunitari
Tutto ciò imponeva una trasformazione profonda del del sistema codicistico e anche questo si è realizzata quota notturna come ritardi apporti
Della della
Del
Nel dibattito politico istituzionali assolutamente straordinario se soltanto pensate alle lacerazioni polemiche e nel due mila uno segnavano l'approvazione della cosiddetta
Legge sulle rogatorie
E alla tranquillità invece che ha assegnato il dibattito intorno
Alla ridefinizione dell'intero libro undicesimo del Codice di procedura del Codice procedura Penale
Al probabilmente abbiamo la misura concreta della
Maturità raggiunta anche nelle coscienza e della quel vive del
Nel a della cultura giuridica italiana della necessità di un apporto o fattivo
Positivo alla soluzione di problemi che sono assolutamente assolutamente comuni da questo punto di vista
Che il ruolo dell'avvocatura esce estremamente valorizzati
Perché forse non vi è settore nel quale la compressione dei diritti
Paghi un prezzo più alto a quello che avviene nel circuito della cooperazione giudiziaria internazionale perché
Lì domina la regola dell'efficienza della
Rapidità anche
Come dire a scapito vedo come dire
Della tutela dei diritti fondamentali si aprono quindi prospettive nuove prospettive assolutamente seconde
Che occorre sfruttare adeguatamente perché è un'occasione che potrebbe non ripetersi è un'occasione che potrebbe non ripetersi perché la curva della
Tutela dei diritti non è una curva regolare può subire brusche
Comprensione può subire delle brusche torsione
E questa e davvero un'epoca nella quale
La sorte di diritti è particolarmente precaria ed è per questo credo che sia importante continuare un cammino di collaborazione
Che
Al quale l'Unione delle Camere penali Figo nella anche nell'esperienza di capo del di Gabinetto del Ministro della Giustizia ha dato un contributo importante e per il quale credo che sia dovuto in mio ringraziamento
Grazie
Grazie davvero
Grazie davvero
Anche per questo riconoscimento
Il lavoro fatto dall'Unione soprattutto su questi temi
Non aggiungo altro e passo immediatamente la parola al collega professore avvocato fermi immorale spazio a cui poi seguirà anche
Divideranno l'hanno il loro intervento con l'avvocato Vittorio Moreno catena
Al professor
Termine morale spazio e un
Maestro del diritto penale spagnolo
Oltre che un toga molto conosciute riconosciuta in Spagna grazie
Grazie
Sereni brevissimo perché sono in rischio del perdere l'aereo
E non solo si separarono i giudici della politica era però forse il convegno mi separano della famiglia definitivamente così molto sinteticamente le le cose più importanti innanzitutto grazie per l'invito
E secondo in e Spagna la unione avvocati penalisti per la difesa e la garanzie
Ha cominciato a fare strada un tempo fa
E devo dire che il vostro modello organizzativo la vostra forza il vostro lavoro coraggioso dopo quasi trent'anni
è un modello una guida di viaggio per noi che cominciamo a fare strada in questo momento siamo in fase di sviluppo regionale
Io parlerò vere visivamente veri separare il giudice della politica e di separare i giudici dei media
Poi il mio collega il Presidente della unioni e spagnola gli avvocati penalisti Bitor Marino parla errati
Sì parare i giudici del pubblico ministero che gli ha l'abbiamo separato e storicamente ne Spagna è un tasso
Un
Interessa e perché è diverso che in altre parti
Separare i giudici della politica ma non lo posso dire meglio glielo che allora ha detto ieri il professore giovanile spiando h
E
Separare i politici della tentazione del riformare permanentemente il Codice penale
Per oggettivi politiche di di violenta abilità politica questo è lo più importante
E in un contesto di storico di perdita e quasi di morte dei principi informatori del diritto penale della cultura e le è stato diritto almeno la citazione né Spagna è spaventosa in questo punto
Poi il secondo separare i giudici della politica a dobbiamo ripensare qual è la cultura di giudici quali sono i limiti e ragionevole che la sua funzione giurisdizionale
E fare capire agli UDC che non devono essere gli eroi
Della società questo credo che sia le premesse e più importante che ha raccontato ieri con lucidità al professore Fiandaca
Poi il problema è specifiche nel caso spagnolo
A il Consiglio Superiore della Magistratura l'elezione dei membri
Perché il Consiglio Superiore ormai satura poi fa la nomina azioni Vieri membri dei magistrati che vadano alla Corte Suprema eccetera
è la lezione parlamentari a
Che questo riguarda la crisi dei partiti arando vammi a dei partiti i partiti politici
Vedono la possibilità di nominare un membro del Consiglio Superiore me Sativa comunità quota di potere
Non riguardano tanto ahimè ritiri il giudizio i magistrati che devono andare al Consiglio pesante della magistratura se non la sua fedeltà politica
E questo mette in crisi Nelson dati della popolazione spagnola penso ai sondaggi sulla credibilità Delio diceva agli strati
C'è un fattore di dubbio sulla indipendenza del potere giudiziale o la contaminazione politica
Però questo il dibattito interminabile che richiama riprende analizzare la crisi dei partiti politici una questione più concreta dove si possono fare delle proposte
In e Spagna si parlano si parla molto delle porte che girano
Cioè il viaggio del Magistrate il di UDC alla politica e poi il ritorno
Dei posti politiche comodi puntato il senatore poi ritornano alla magistratura
Anch'
Qui
C'è un dibattito grosso né Spagna nel senso dei trovare probabilmente regole d'incompatibilità ed è impossibilità R. torno o definitivo o temporalmente
Su questo punto sì che si può ripensare fare delle proposte concrete perché è un problema grosso ogni e Spagna
Perché in questo momento e i giudici non i magistrati sono nel mercato politico e ci sono nel mercato politiche o perché ne Spagna abbiamo una situazione comunque la che che ha visto italiane per colmare puliti venti anni fa
Dopo cinque anni di lotta contro la corruzione in pieno periodo in pieno periodo di crisi e i giudici hanno hanno una valutazione all'altezza nel mercato politico
Poi separare i giudici e dei media questo è un sonno probabilmente io mi ricordo di un convegno che si ha fatto libero visto il libro un come diceva tale inezia i fini degli anni Settanta
Il cittadino innanzi al processo penale al sistema penale chi all'interno di questo di merce all'intervento del maestro Franco PRIT colà branco il franco piccole si domandava si è possibile
La vigenza effettiva del segreto istruttorio e parlava
Del Castello di il processo ed è il ponte che si alzava e scendeva dipendendo dei controlli sociale che si poteva e si voleva fare su un processo penale determinato
è vero che si può fare un controllo sociale sul processo legittimo diritto di cronaca giudiziaria POIN e Spagna il giudizio orale pubblico la fase istruttoria hanno
Però
Poi c'è il controllo sociale che non è legittimo che il controllo sociale populista giustizialista perché l'ok siamo che lo che abbiamo adesso in Spagna in un periodo assolutamente in chi si TV
Si può vedere in España la pubblicazione e la diffusione di conversazioni intercettazione telefoniche integre
Nelle i giornali sui giornali
Dette stimoli anzi in fase istruttoria quando i giudici ha dichiarato il segreto istruttorio interno che vietato l'accesso al materiale istruttorio per la difesa che poi si pubblicano le indagini
Su questo punto pro alimenti dobbiamo lavorare si volete fare un corso o un master le malinconia
Andate Presidente giudiziarie spagnole il sull'applicazione il reato di violazione del segreto istruttorio non trovare non si può trovare precedenti è una pratica abroga tizia di erogazione pratica di questo reato
E peggio ancora
Qualcuno che difende la richiesta di segreto istruttorio è visto come uno che difende gli ostacoli per il fuoco senatore
Della inquisizione penale che libererà la Società della corruzione
Per dire sinteticamente la questione
E questa è la nostra situazione Spagna una situazione drammatica
Possiamo trovare per spettino e del rispetto alla privacy e si parlava ieri di altri diritti dell'imputato soprattutto nella fase istruttoria probabilmente sì
Era in España il periodo è molto in chi CTV molto
Populista in un senso di giustizialismo pieno e questa è la situazione devo partire grazie per la corsa detiene grazie per l'equità
Grazie grazie a lei professor fermi morale sprazzo grazie soprattutto per la pazienza anche oltre che per il compenso tracciato prestazione
Passo ora la parola per il completamento di questo intervento all'avvocato Victor Moreno catena
Che ringrazio di aver accettato questo invito
Grazie
Anzitutto
Ringrazio al presidente dell'Unione delle Camere penali italiane al mio amico vendiamo in nome di oggi
Al Presidente Dellai Camara penale per Bologna il mio amico
Nicola Mazzacuva
L'invito
Le straordinaria
Organizzazione
Questo congresso
Comune come aveva detto il mio collega
Fermi immorale
Io devo parlare della separazione dei giudici dai pubblici ministeri
Si può analizzare
La problematica della separazione
Fra queste due magistrati partendo di due prospetti la differenza
Tra l'organizzazione dei giudici dai pubblici qui dai pubblici ministeri e la differenza tra le funzioni
Il principio della legalità che devono rispettare ambito UE servitore pubblici
Non può essere applicabile nello stesso nuovo quando sì esercita l'azione penale che quando
Si pronuncia una sentenza
La funzione requirente a un componente di
Discrezionalità molto rilevante che è contrario alla funzione di un istituzionale
L'iniziativa della persecuzione penale e normalmente una decisione conosce forte componente politico di politica criminale
Giacché
Non è ontologicamente possibile di perseguire effettivamente tutti i delitti
Telegraficamente rispetto all'organizzazione
Travi tradizionalmente in Spagna i giudici e i pubblici ministeri anno è stato totalmente differenziati
Sono due corpi stanchi senza confusione neanche possibilità di passare
Di uno o altro
Solamente nell'atto della formale
Dell'apertura dei tribunali dell'anno giudiziario davanti al re
Il Presidente della Suprema Corte è il Capo del Ministero pubblico e
Fiscale generale dello Stato sono coincidenti
Al presentare
Il Bilancio della giustizia
Ma
Tutti
Sotto il proprio
Pare
Il Presidente della Corte suprema
Letto dal Consiglio Superiore della Magistratura
E può essere magistrato o no
Mentre il capo del Pubblico Ministero ed è segnato liberamente dal Governo
Come dispone la Costituzione spagnola
Ampi realizzano l'ingresso
Normalmente con un concorso che
Fondamentalmente un esercizio di memoria
Il concorso che essi offre va sempre
Con la stessa tematica per ampi due professioni sì convoco
Separatamente durante alcuni anni
Ma adesso il concorso
Un
Poi
I giudici vanno alla Scuola della Magistratura
Credit pende
Del Consiglio Superiore della Magistratura
I pubblici ministeri
Al
Centro degli istituti giuridici cade appende del ministero della giustizia
In questo punto
Totalmente diversa la situazione rispetto agli Statuti professionali
La si l'azione professionale dei giudici e delle pubblici ministeri i primi
Sono
Costituzionalmente indipendenti
Intanto che
I pubblici ministeri
Sono costituiti sotto il principio della gerarchia
L'articolo centoventiquattro della Costituzione
Prevede
Che il pubblico ministero
Esercita le sue funzioni sotto il principio
Di
Unità d'attuazione
Di
De pendenza gerarchica
Al di là delle
Del l'esercizio delle funzioni giudiziarie nella Spagna il pubblico ministero gioca un ruolo
Secondario
Nel processo penale
La nostra legge processuale penale
Del mille otto otto centotrenta due
Prevede che l'azione penale non sia monopolio
Del pubblico ministero del pubblico ministero
La legge consente
Il Codice di procedura penale
Consente
Che l'accusa
Possa esse verso ostentata
Anche per le vittime
E anche prevede
L'azione
Popolare
Qualche cittadino
Sia o non
Colpiti dal reato
Può esercitare
L'azione penale in parità
Con il pubblico ministero
Ma il Pubblico Ministero
Che deve coesistere
Con altre parti
Verso la è solamente
Può esercitare l'azione penale quando il giudice
Affatto l'imputazione
E un
Ufficiale e pubblico
Che non attua
Mai con arbitrarietà non può attuare
Con arbitrarietà
L'unico
Che non può commettere
Il reato di
Prevaricazione
In Spagna
Il verrà vero protagonista del processo penale
Il giudice istruttorio in questo momento
Lui ha la facoltà
Di aprire il procedimento penale di adottare misure cautelari
Di ordinare attuazione per l'indagine
E di approvare le
La chiusura
Della istruzione con
L'imputazione giudiziaria dell'indagato
Al tempo deve essere
I loro la notte protetti
I diritti fondamentali
Del imputato dunque
Il Pubblico Ministero
Assume una posizione
Subordinata al giudice e anche alla polizia
Che
La reale
Organizzazione di indagine
O all'amministrazione tributaria
Quando si tratta
De indagare
Reati di questo tipo
E deve anche considerare la Pozzi la posizione
Delle accuse
Popolare e particolare
Che sono autonome del pubblico ministero
E possono accusare
Quando i l'accusatore pubblico
Chiede la soluzione
O possono mettere una impugnazione contro il criterio
Del
Pubblico Ministero
La posizione processuale dal Pubblico Ministero in Spagna e
Singolare
Legalmente è una parte accusatoria nel processo ma realmente
In una posizione vicina al giudizio
A poco a poco il pubblico ministero poco quando
Il ruolo che in parte processuale
Abbandonando le tradizionali posizioni che
Supremazia di fronte alla difesa
Il processo penale in Spagna sotto un forte dibattito
La legge
Centenaria non può essere applicata sui principi costituzionali
Che sono
Creati Ai fini del secolo scorso
Il ruolo del giudice istruttorio che come
Un uomo orchestra che ha l'incarico
Di suonare
Tutti gli strumenti
Deve essere
Previsto
Le due commissioni ministeriali
Sia col Partito Socialista sia col Partito Popolare
Hanno proposto
In questi ultimi
Cinque anni
Hanno provato proposto che il Pubblico Ministero assuma la responsabilità della investigazione dei reati
Mentre che
Il giudice sia un giudice di gara grazie
Per controllare
L'attività
Del pubblico ministero il problema
Sarà
Conciliare le funzioni del
Pubblico Ministero
Con l'intervento nel processo della vittima del reato con una azione penale popolare
Lui più limitata
Che in questo momento siamo in Spagna
In un momento politicamente difficile
Ma la giustizia penale
Non può aspettare
Più allo
Grazie a tutti e buon lavoro grazie
A lei avvocato
Victor Moreno catena
Sempre molto interessante osservare anche lei transizioni le criticità
Di esperienze così
Vicine anche alla nostra a questo punto do la parola alla collega all'amica Corin tra i fisici mi perché
Presidente dell'Associazione degli avvocati penalisti francesi ma che è soprattutto un'amica della Unione Camere penali italiane e della Camera Penale di Bologna mi sentirei di
Di dire perché ha già
Partecipato brillantemente è un'iniziativa importante che è stata prima ricordata quella del diritto dedicata al diritto penale del nemico dal si di ancora indietro il sia neppure chiudo la facoltà
Mi sembra mi giorno andiamo da Boccaccio desidero dirvi quanto io sia lieta smettesse illustra e tra l'altro i miei amici spagnoli e portoghesi
Parlano francese Italia ammiro molto ammette vadano il che non è purtroppo il mio caso incendiano comunque di
Esprimermi brevemente in Italia alcune parole almeno
Carissimi colleghi
Cui ormai la terza volta che
I partiti parti si pare
Vide esteri invitata a venire qui in Italia
Per tantissimi pari ai nostri lavori appassionante ecco perché indulto è di lire con qualche parola innestava Strabella in lingue
Chi è poi ci il sentimento
Pinfari staccato
Di appartenere e non solo alla Comin incatenato HD penalisti europei ma anche è un po'approva la famiglia italiana accogli niente toccano Rawls dagli antichi altissima
All'indagine
Dittatori i tutti voi
Grazie mille
A Roma corso ordini in Veneto
Cercherò ora di rispondere
Alla problematica sposta ovvero la prospettiva
Dopo
Europea tipologie il tema di oggi del nostro convegno
Certamente sapete che la Francia oggi versa in una situazione molto particolare
La Francia oggi dicevo
Grazie versa in una situazione molto particolare
Giacché abbiamo anche su tutto e venti drammatici
Ovvero gli attentati
Che hanno purtroppo
Suscitato
Una modifica cadono
Del nostro Stato di diritto
Tramite il furto
A quattro ripresa
Dello stato di emergenza che è previsto dalla Costituzione francese
In caso di
Pericolo grate e sostenuto per il Paese
E che dà luogo a Tuma sorta di
Sospensione per i diritti e delle libertà individuali
Abbiamo avuto tutti purtroppo problemi di terrorismo gli italiani tedeschi gli inglesi gli spagnoli
Tuttavia oggi
Siamo veramente disorientati di fronte a queste forme di terrorismo islamista
Riscopre i fondamenti stessi intenda nostro diritto
Sono messi in discussione perché il rapinati tessere dissuasiva questo è il fondamento stesso del nostro diritto penale che e viene ad essere rimesso in discussione ne questi giovani non hanno paura timori Iannuzzi cercano la morte quindi l'effetto dissuasivo della pena non li colpisce e non l'iter iniezione
Credo che inizi non impedisce loro di agire e quindi ci troviamo in una stazione di inefficacia totale uomini
Politici
Continuano
A richiedere sistemi sempre più repressivi mentre sappiamo che questi sistemi repressivi non risultano efficaci dobbiamo rispondere all'ondata emotiva alle aspettative dell'opinione pubblica nazionale interna
Alle
E vorrei dirvi che questo fenomeno non è solo dovuto agli attentati che si sono verificati l'anno scorso in Francia
è un fenomeno molto più analitico che ha radici più profonde finita l'attentato dell'undici settembre negli Stati Uniti dove gli americani hanno anche sì rinunciato ad un tabù
Relativo allo zoccolo della democrazia ovvero lo stato di diritto e noi europei
Abbiamo fatto altro che seguire la stessa strada il fondo e dal due mila e otto ad oggi nella nostra legislazione abbiamo consumato misure provvedimenti che modificano completamente il paradigma del diritto penale
Era del sospetto a dominare orchestra
Quindi siamo molto inquieti noi penalisti di questa progressiva erosione delle nostre libertà individuali nonché del diminuzione del potere dei giudici giudiziarie
A vantaggio di una emanati polizia molto potente e di una potere
Amministrativo estremamente potente anch'esso
La Francia ha chiesto al Consiglio d'Europa la sospensione della Convenzione europea dei diritti dell'uomo della CEDU conformemente all'articolo quindici
Si è dunque scelto di rinunciare ad alcune libertà nella lotta almeno così espressa contro il terrorismo in un tale contesto
Risulta estremamente importante per noi avvocati penalisti intendevo ROPPA intera
Mobilitarci
Certo la lotta contro il terrorismo bene una priorità
Evidente ma non possiamo far accettare questa rinuncia progressiva le nostre libertà laddove e Noemi dobbiamo essere i custodi i garanti
Nel momento in cui
Tutti sette le protezioni spariscono
O comunque sono diminuite di molto
I nostri uomini politici in primo luogo
Sicché non distinguono più di fatto tra
Populismo penale che apre con l'insano pesa
Garanzia Kim mantenere intatto tale indenne la nostra democrazia e poi la legislazione che è stata adottata e che prevedete l'aumento dei poteri dei giudici amministrativi e la diminuzione
E il potere delle prerogative dei giudici giudiziari ovvero misure che attentano a libertà per esempio la libertà di movimento le perquisizioni organizzate diurne e notturne
Da parte dei servizi di polizia senza l'autorizzazione di un giudice giudiziario che possa
Valutare la proporzionalità fra misura adottata in oggetto ricerca per molto inquietante oggi in Francia
Solo il giudice amministrativo
è investito Marzio
Posteriormente a queste misure di natura attenta storia
Noi siamo per la quarta volta in stato di emergenza e il legislatore ha adottato una legge nel giugno due mila sedici
Che ha scolpito nel marmo queste misure provvisorie
Che contaminano tutta la nostra legislazione con un
Ottenere della Procura estremamente forte della polizia estremamente potente
Giacché oggi gli ufficiali della polizia giudiziaria francese potranno disporre tirarmi oltre all'orario di servizio
Potranno beneficiare della legittima difesa alla polizia municipale potrà essere armata e oltre a tutto ciò
Abbiamo servizi di informazione estremamente importante e tutta l'Europa colpita da questa sta
Grande controllo e sorveglianza di tutti i dati prima avevamo un sospetto cercavamo le prove per incriminarla oggi
Ovunque cerchiamo elementi per
Poi
Incriminare una persona
Quindi
Questa modifica dello spirito spesso e dello zoccolo stesso della democrazia la trovo estremamente inquietante
Parlando ora di prospettive europee
è opportuno
Che noi BA ci battiamo per conservare la CEDU la Convenzione europea ditte Luo ok la convenzione che c'è una storia consentito progressi sostanziali in termini di libertà in particolare in Francia la presenza di avvocati
In caso di fermo e la protezione delle libertà individuali fondamentali
Oggi assistiamo
In questa
Top populismo dilagante
è stato un laser parola liberata degli uomini politici la Francia in periodo di elezione presidenziale come saprete è un candidato Titta estrema Nicolas Sarkozy
I tic che lo Stato di diritto non è proprio su come la più ampia non è che siano scolpite nella Marmo queste legge dello Stato di diritto possiamo modificarli addirittura prevede dire ridurre le garanzie della Convenzione europea
Alcuni alti papaveri hanno scritto che non era normale che dei giudici
Turchia o di altri Paesi possano decidere anche assorte il destino il futuro della giustizia francese
Ecco i pericoli che abbiamo che non sappiamo se noi oggi senza voler essere allarmista dobbiamo però unirci noia Carfì penalisti d'Europa dobbiamo mobilitarci lottare contro questa ondata che forse ancora non all'ambito l'Italia ma credo che cinque danneggerà molto studi
Vorrei anche aggiungere che la Corte europea resiste naturalmente perché anche se l'articolo quindi c'è stato previsto nella giurisprudenza precedente pregressa ritenuto che anche per fatti di terrorismo fosse opportuno tutelare il diritto alla vita il diritto alla fine
Miglia sentiti sto all'intimità familiare e
Ritengo che noi tocchiamo
Tramite la la creazione di quello che venne Mina avuto coraggio di definire l'unione dei penalisti europei dobbiamo agire
Presso il Consiglio d'Europa dobbiamo fare dell'auditing per spiegare ai magistrati per spiegare i parlamentari europei
Quali sono le vere sfide le vere lotte che dobbiamo portare avanti oggi in Francia
Vi è un clima come dicevo prima dove domina l'emozione l'emotività la paura viene in qualche modo
Sfruttata e strumentalizzata e
Chi penalisti vengono associate loro clienti in Belgio avete visto la difesa di Sala degli slum il suo avvocato innanzi ai microfoni alle telecamere è stato costretto a giustificarsi
Sul motivo per il quale aveva accettato la difesa di quest'uomo
Non dobbiamo doverci giustificare l'onore della nostra professione di difendere qualsiasi individuo non dobbiamo rinunciare a questo diritto
Esso Gelmini avrei voglia di parlare ancora a lungo ma
Mi fanno segno
Che è opportuno che io Accorsi
Eccetera concluderò dicendo che noi avvocati in questo mondo che diventa settico
Abbiamo ancora libertà di parola libertà di parola nelle nostre giurisdizioni ma anche all'esterno e dobbiamo continuare a batterci
Instancabilmente e
Dire quel che è giusto dire affinché la nostra libertà sia tutelata grazie
Grazie Corinna difficilmente io
Sarebbero moltissimi spunti anche inquietanti allarmanti che che provengono da questi intervento non ne abbiamo il tempo anzi ho l'ingrato compito di dover chiedere i nostri interventori di contenere al massimo i loro
Interventi tra gli otto minuti
Otto dieci minuti ma al massimo
E do quindi subito la parola al professor Christoph purché l'arte dell'Università di Francoforte anche lui ha già partecipato
Un seminario importante mi di rito europeo dell'Unione delle Camere penali e lo ringrazio di essere di nuovo qui con voi
Illustro il presidente Petrucci illustri Presidente NASA Kuhkan caro pretorio cariche elettive e le Camere penale ed era mio nonno ore un breve legge io essere chi Apollonia in occasione del vostro congresso
Purtroppo ancora Cassano ritorni al consenso
Dell'italiano il proprio in quanto innovare Anna dire nell'azione in inglese
E in diversi
Domando
è un grande onore per me essere presente fra di voi desidero parlarvi brevemente della prospettiva europea nel senso più stretto del termine ovvero la prospettiva dell'Unione europea e del suo
Partito Vittorio ha già iniziato
Parlando dei limiti Intel diritto comunitario e cercherò invece di parlarne in modo un po'più positivo SISS citando due recenti casi della Corte europea di giustizia
E parlando anche della vostra istanza più che legittima di separare i poteri e del fatto che questa istanza può essere proprio corroborata dalla prospettiva europea
La separazione dei poteri
Può dar luogo ad un giusto processo quota Ruocco
Atal tre forme inutili e potere a pacchetto che li pesi e contrappesi siano se tre assicurati e che vi sia un controllo reciproco quindi questi due casi possono illustrare brevemente questa mia
Tesi entrambi i casi
Rientrano nel contesto Nutella mandato d'arresto europeo di cooperazione transfrontaliero casi di estradizione fra Paesi membri il primo caso
Il
Caso Aragno usi Caldararu
Per il quale la Corte ha reso la sua pronuncia il cinque aprile due mila sedici il caso ricordava un mandato d'arresto europeo relativo
Al principio di mutuo riconoscimento che regola la cooperazione fra gli Stati membri europei nonché la la l'estradizione
Molto è stato detto cercherò di essere breve perché non abbiamo il tempo di dilungarci comunque
Il principio di riconoscimento mutuo è un politico è un concetto politico secondo me che non ha sostanza dottrinale
A inventato
Uno il concetto della fiducia reciproca piena fra gli Stati membri e quindi l'idea di base
In precedenti giurisprudenza della Corte di giustizia uno Stato membro
Prende un mandato d'arresto europeo ed efficaci ciecamente se
Di questo mandato d'arresto appalti
Perché c'è appunto un principio di mutuo riconoscimento e fiducia anche di fronte a casi di posso simile violazione di diritti umani questa era la negazione negativa fino all'anno scorso e poi in questo particolare vicenda Aragno se Caldararu
C'è stato un cambiamento un ribaltamento
C'è stato un si è proposto l'accertamento della situazione dei diritti umani ecco perché in effetti dobbiamo tenere conto dei diritti umani e della loro tutela
E dobbiamo
Prevederei inserire inquadrare i mandati d'arresto europeo nell'ottica dell'accisa tra tutela i diritti umani
E in questo senso credo che la Corte di giustizia europea ha voluto in qualche modo salvarsi la faccia dal punto di vista
Dottrinale
Chiede che solleva il problema delle lacune sistemi che del direttore della
Messa in causa dei diritti fondamentali tuttavia la sostanza del caso è davvero importante perché di fatto
Consente l'accertamento
Appunto per il emissione di un mandato nessuna spreco alla luce sulla base della tutela dei diritti umani ricordarvi
Su questa base comunque
Si può sperare tanto profili che
I difensori a livello europeo possano utilizzare a valersi proprio di questo principio per imboccarlo in caso di mandato d'arresto europeo cioè l'aspetto della tutela dei diritti dell'uomo
Sulla base appunto di questa valutazione accertamento dei danni pesi e contrappesi che devono sempre valere
A livello bilaterali rapine a livello europeo
Prodotti
Tentato lo scambio appunto di casi quindi una riconoscimento e una
Accertamento reciproco non solo all'interno di uno Stato ma anche fra sa europea ingressi
Questo primo caso
Molto determinante per la promozione interna lei del
Dei pesi e contrappesi della separazione dei poteri della difesa dei e diritti umani questo in tutti gli ordinamenti dei giudici europei nel secondo caso
Che
Voglio affrontare con voi ho ancora un paio di minuti se non sbaglio e la causa
Bomba Dawkins io
Sentenza emessa dalla Camera il primo giugno due mila sedici si trattava di un altro caso di mandato di arresto europeo
Ed in una situazione un po'particolare in Ungheria
L'Ungheria attuato il mandato d'arresto europeo sulla base di una procedura nazionale semplificata cioè il pubblico ministero campo e mettere il mandato d'arresto con una procedura in una fase aste
E quindi sulla base di una procedura semplificata nazionale la questione che la corsi stessero per dovuto chiedersi
è sufficiente che che il Pubblico Ministero emetta un mandato d'arresto europeo sulla base di questa procedura semplificata accorgessero predetto no non è sufficiente
L'Autorità i giudici stop inutili veri indiciamo devono
Tener conto della situazione dei diritti dell'uomo devono controllare e accertare il segno
Le mandato d'arresto è plausibile appunto tutto si giunse
Esse sono state applicate le Salvago party procedurali cito nonché i diritti fondamentali della imputato quindi la risposta della Corte Europea giustizia è stata
Portarci
Che la la protezione delle salvaguardie procedurali e delle libertà individuali non tale alla pubblico ministero ma al giudice
E quindi ancora una volta la separazione dei poteri
Fra
PM dei
Giudici in questo caso
Si sta discutendo anche a livello europeo e si inquadra perfettamente nella giusta e legittima istanza da voi mosso però la separazione dei giudici dai pm
Per quanto riguarda il sistema di mandato d'arresto europeo credo che l'Europa abbia quindi in bocca giusto la giusta strada segno ancora un minuto vorrei
Tardi una prospettiva
Come ho detto all'inizio
Forse il mio punto di vista e molto forse troppo parziale ottimistico
Noi sappiamo molto bene purché l'Europa
Oggi significa per molti riduzione dei diritti
E
Si
Può anche ritenere che l'Europa sia troppo amica dell'accusa ok stia mettendo in atto una forma di penalizzazione accresciuta tutta mia
Credo che sia opportuno ricordare l'aspetto dei diritti umani in Germania mi sembra che molte delle carenze del nostro ordinamento siano ignorante non siano state importante se vogliamo dall'Europa
E quindi l'Europa
Deve invece fornire questo quadro di controllo pesi e contrappesi accertamento nella lotta contro anche il populismo e quindi come dicevo
Poi
Dell'Europa può essere anche vista con occhio positivo grazie molte
Grazie
Grazie
A lei professor Burckhardt
L'ultimo intervento diciamo degli ospiti
Stranieri
Affidato al collega avvocato Paolo destare Cugno anche componente dell'assemblea generale del
Associacion Tosca avvocato spendere penalista sport ce qui est
E quindi grazie di essere qui
Ti cedo senz'altro la parola
Se in più avevo detto partisse canzoni insolutum sessant'rigidità ovvia Amicone per intervenire in italiano
Immigrato su quelle oggi in più vi invito a partecipare innovazione teorizza diceva sempre congressi ordinarie devo dirlo nel cabaret spavento veramente
E con grande soddisfazione molto onore il ritorno a questa magnifica citati primordiale
Per scambiare impressioni del cognitivi carissimi colleghi Taviani
Purtroppo Battocchio non parli torneranno farò i turni intervento in inglese che è ritirato pacchi anziché
Di accondiscendenza grazie a breve
Sono contrario in ingresso avuti short ma cercherò naturalmente di accorciare il mio intervento
Visti i limiti di tempo
Intesa tra l'altro sto sconfinando salito glicemia
Grazie
Adesso
Bene il titolo di questo congresso
Separare i giorni c'è dei pubblici ministeri magistrati e dai media età politica dalla magistratura
è di grande attualità
Visto
Lo scarso tempo disponibile che c'è stato concesso
Mi concentrerò su
Su un caso particolare
Ancora talmente innanzi alla giustizia portoghese
Che ha ricevuto l'attenzione
Nell'opinione pubblica portoghese ed stato oggetto dei grandissima copertura da parte dei media
Chi non è certo un caso queste assenze
Mi riferisco alle indagini notte con il nome operai sono Marche riesce
Cooperazione Marchese
Il CONI che il principale sospettato primo Ministro del Portogallo process concretezza
Segni
Capo della Partito socialista portoghese pertanto Primo Ministro nella diciassettesima fine diciottesima legislatura tra marzo due mila e cinque e giugno due mila undici
Il tutto al novembre del due mila quattordici
So che l'astensione fu arrestato piuttosto a custodia cautelare
Discussione sospetto di aver commesso o reati di corruzione riciclaggio di denaro e frode fiscale
è rimasto in custodia cautelare fino al quattro settembre del due mila e quindici
Che poi è stato posto
Qui domiciliare
Da quel giorno fino
Al sedici ottobre
Nello stesso anno due mila quindici SIS
Decaduta la
Custodia cautelare pur tuttavia
Non può
Ancora recarsi all'estero
Questa indagine penale è ancora aperta
Stesse ha saputo
Che sono intervenuti diversi cambiamenti
Alla direzione delle indagini
In modo tale
Che
Questi fatti che erano fortemente invece dei colpevolezza nel novembre due mila quattordici in base ai quali Socrate sarà stato su sottoposto a custodia preventiva sembrano essere stati dimenticati sotterrati altri eventi che sono stati scoperte nel frattempo
Attualmente
Questa indagine
Sospetta che siano attività commerciale e di collusione con Portogallo Portugal scrivendo e Brasile con l'intervento del Banco Spirito Santo che nel frattempo è risultato insolvente e oggetto di molti certezze molteplici indagine penale cioè e che vi siano dei collegamenti e tra questi fatti e l'istruttoria brasiliana nota come la baciato dice
Chi ha già adottato all'impeachment nella precedente Presidente brasiliana segnalati numero sette
Rischia di recente sì il Procuratore generale della Repubblica portoghese
A prolungato a scadenza di queste indagini iniziate nel due mila e tredici gli altri sei mesi ammessa anche la possibilità che si è ulteriormente prorogata
Pertanto
Non sappiamo ancora quando tutto ciò verrà concluso
Ma a questo procedimento che rapporto anche con il titolo di questo congresso si staranno probabilmente chiedendo
Snella in questo caso
Cappio a causa delle caratteristiche precipue appassionato e diviso l'opinione pubblica portoghese
Che
Vi sono stati
Accesi
Detrattori e accesi sostenitori di Socrates
Per questo caso è stato il mercato come l'esempio di impianto accusatorio avverso un politico inclusi a molti hanno intravisto reati di natura politica
In questa sede sbirri San sorto succedutisi
Può essere considerato una sorta di vendetta
Giuridica innanzitutto distorta delle azioni e che delle decisioni adottate
Dai Governi di Socrates che non sempre sono piaciute alla magistratura
Tra l'altro devo dire perché l'interferenza come il potere politico con quello giudiziario qualcosa che è in gioco anche Brasile nell'indagine lavora già
Fra opinabile ove TG assistettero chiarita questa o in caso in cui
Vatteli
è responsabilità di cariche pubbliche sono sotto indagine ed è pertanto è facile apporre l'etichetta politica agli occhi dell'opinione pubblica
Il primo quesito schemi pongo la seguente uniti vasca se era possibile
Ogni ed ospita che la giustizia penale persegue dei politici evitare che i posteggi che ci sia un'introduzione firma inclusione del giudice nell'azione della politica
E quindi come esitare questo tipo di affermazione che naturalmente vengono accolte sempre favorevolmente dall'opinione pubblica
Questa casa sta anche evidenziando le carenze della nostro sistema penale per quanto riguarda la separazione tra alla magistratura requirente è i giudici
Queste carenze non emergono dalla legge stessa quella sui testi ben
Ma piuttosto mi arrivano dall'applicazione della stessa da parte di tutti amministra la giustizia
Ed è nella fase istruttoria quello che riguarda l'intervento del il giudice istruttore
Questa fase della procedura dove
Se hanno le fasi più impegnative
Quindi basta
Apparato deve giustizia penale stabilito dalla Costituzione costituzione a torto viene del mille novecentosettantasei che ancora mantiene le sue caratteristiche distintive assegna al Pubblico Ministero l'esercizio esclusivo
Dell'accusa qui della funzione requirente ma pubblico ministero è un magistrato indipendente struttura gerarchica autonomo
Sotto la guida del Procuratore Generale della Repubblica
Sulla procedura penale portoghese a una struttura accusatorio di tipo mitigato
Assalto paragrafo
Inciso tuttavia in questa fase
Le ATER che confliggono con i diritti fondamentali dei cittadini come la custodia cautelare l'intercettazione delle comunicazione ed è per le situazioni a domicilio o degli studi legali
Devono passare sotto il vaglio di un oggi però il quale sulle in ruolo o di un garante o di un giudice delle libertà delle garanzie
In equilibrio tra l'efficacia dei requisiti del istruttoria e iridata rispetto dei diritti del sospettato
Questo caso evidenza sa nonostante l'importanza attribuita dai media la principale sospettato una tendenza perversa che riguarda il funzionamento del nostro apparato penale
Affetti spesso
Direi troppo spesso addirittura
Nel G da non riesce a svolgere la propria funzione come persona che tutela le
Muore garanzie di dente inquisitorio fare in modo non critico sposando la decisione della pubblica accusa o addirittura superando le
Mi spiego e questa è una sovversione della funzione che il sistema conferisce ad essi Palese restano in giudizio ai diritti dei convenuti
Ora
Presidente perché il salto da pagina nove
Sorrido vi chiedo scusa però
Il tempo corre
Questo
Allora lo apprezza una marchesa
Sotto e anche perfetto esempio della promiscuità che esiste tra l'indagine penale il mondo dei media
Alla fine del luglio due mila quattordici
Più di tre mesi dopo l'arresto di clausola Socrates la rivista sabato ha pubblicato un ampio articolo con informazioni dettagliate
Che poi si è confermato essere precise
Relativamente all'indagine penale
In cui appunto l'ex Primo ministro era il principale indiziato
Grazie
Nella stessa data
Grazie
Artisti caso era sotto segreto istruttorio o investigativo per cui era praticamente impossibile
Per questa informazione non essere provenute da qualcuno che era collegata all'indagine
Questo
è tardissimo e quindi io
Mi scuso
Per cui a questo punto salto le conclusioni
Così possiamo finalmente andare oltre gli accessi
Se
Allora in breve
Posso dire niente
Che questo caso scelto per presentare la mia relazione dimostra l'attuale stato della giustizia penale portoghese
Ebbene giacché è legate al TAR
Invece di separare queste care che continua a far sovrapporre il tre livelli di questa equazione che sta nel titolo di questo congresso
Quindi la magistratura anche se non è perfettamente Promotion il sistema del
Allinearsi alle ad eccezione della pubblica accusa dimenticando la propria funzione di garanzia e anche deve tutelare lì diritti fondamentali
Ritz come conferito dal sistema dell'indagine penale della fase istruttoria
Quindi la nuova imparziale del giorno e c'è
Alla fine risulta dell'unito
Deteriorato indirizzato
Come una formula dei trampolino per consentire l'introduzione della pubblica cosa dai diritti fondamentali cioè sospettare che
Il giudice dovrebbe essere chiamato a controllare se necessario a evitare questi abusi di potere
Salto ancora
Quindi in conclusione
Cari colleghi
L'ex sono disposto ad accettare che mi accusate di scetticismo per quanto riguarda le prospettive di successo nella battaglia per la separazione delle carriere
Insisto
Ma
Questo non vuol dire al contrario osserva che nostri debba lottare con vigore per la
Separazione suddetta che secondo me è un vero imperativo
Cioè la separazione dei giovani amici
Dal pubblica accusa ammissibile questo è l'unico fronte nel quale
Possiamo ancora esercitare un'influenza
Grazie verranno attenzione e vi chiedo scusa per l'Italia
Grazie Paolo e soprattutto grazie per la pazienza purtroppo i tempi sono
Andati così scivolati io affido le conclusioni di questa tavola rotonda alla collega all'amico professore l'avvocato Enzo Maiello
Lei
Mi scuso sin d'ora con Paolo Rubini che però porterà il suo saluto e e soprattutto alla fine di tutto questo vi accompagnerà
Al pranzo penso mai all'opera
Grazie
Spero che
Il cerino
Che dovrà spegnersi tra Libia edita non
Mi faccio bruciare molto il diritto
Perché parlare qualche minuto da essere chiamato a tirare
Le fila di un discorso dalle mille intersezioni evidentemente espone soltanto
Al rischio della incompletezza e dunque della insufficienza discorsiva ed argomentata
All'ora
Per cercare di cogliere
Un po'quello che i tedeschi chiamano il tema della
Del discorso che si riconnette alla complessità della situazione che in materia di fonti cui di diamo
Io credo che noi dobbiamo partire da un punto acquisito
Rispetto al quale realisticamente le cose non potranno cambiare quantomeno nel medio periodo e il punto acquisito e che
L'idea di un diritto penale leggi centri dico
Il modello di una regolazione penalistica che affidi esclusivamente alla legge
La disciplina dei presupposti della
Punibilità è un'idea ed è un modello che è stato superato dalla realtà
Non perché quel modello
Forse
Da archiviare tende insufficienze epistemologicamente per due incertezze ideologiche ma perché l'apparato si nazionali prima
E poi l'impatto con le fonti sovranazionali ne hanno marginalizzato il ruolo e dovunque
Possiamo dare per acquisito che esiste uno spazio di protagonismo giudiziale
Favorito anche
Dall'incrocio con i piani dell'ordinamento multilivello dei diritti fondamentali spazio che
Realisticamente non credo
Che il soggetto istituzionale che l'ha occupato sia disposto a lasciare
Libero allora
Il punto quale
Il punto reale della questione quale
Occorre chiedersi
Quanto
Del modello ibrido ideale uniti autistico di diritto penale delle garanzie
Che doveva essere implementato nell'architettura dello Stato costituzionale di diritto
Pressoché esclusivamente dalla legge
Perché era la legge che doveva secolari usare le coordinate le pretese di razionalità
Imposte dal discorso giuridico della modernità
Era la legge che doveva definire su basi di estrema ratio di frammentarietà di materialità di proporzionalità l'intervento penale
In un sistema che ha registrato il registra lo scivolamento
Della centralità legislativa ad un regime
Di picche Nicco di coprotagonisti smonta la legge e giudice
Occorre chiedersi
Quanto di quel modello di
Nella cultura della giurisdizione
Questo il punto fondamentale
Quanto
Di quelle pretese di razionalità secolarizzata che stanno dietro
Quell'archetipo di diritto penale
Quando tutto dell'idea secondo cui il diritto penale è innanzitutto Magna Carta del reo
è innanzitutto Carta dei diritti dell'autore del reato del presunto autore del reato
Quanto
Di quei contenuti di garanzia vivano oggi nella cultura della nostra giurisdizione
E allora
Sotto questo punto di vista
L'incrocio con le fonti sovranazionale con il protagonismo delle corti sovranazionali
Ci offre uno strumento per una
Opportuna messa a fuoco per una opportuno monitoraggio
Di questa cultura penalistica dei nostri giudici penali eccelle offrono
Così come è nella logica di funzionamento
Della
Diritto sovranazionale taluni casi taluni Liding che il SIS
Della giurisprudenza sovranazionale
Con i quali abbiamo dovuto fare i conti io voglio
Scelgo brevissimamente perché credo che non mi posso neppure muovere a guardarmi
Visto che
Devo immediatamente
Avviarmi alla conclusione scelgo
Una sentenza a cui è già stato fatto cenno della Corte di giustizia
Scelgo
Due sentenze a cui
Il carissimo e valuto uscissimo Vittorio
Manessi oppure ha fatto cenno della Corte europea dei diritti
La sentenza Taricco con riferimento alla Corte di giustizia la sentenza Vardaro la sentenza contrada del
Della Corte enti
Tant'è
Ma vi sembra
Normale che
Otto giorni dopo
Il deposito di una sentenza che demolisce un pilastro una pietra angolare della nostra giurisprudenza costituzionale
Vale a dire l'assunto della natura sostanziale
Della prescrizione dunque l'altra azione della prescrizione al regime dei principi fondamentali tra cui la regola aurea Dellai retroattività in Malam partem
Vi sembra
Indicativo di una avvertita cultura delle garanzie penalistiche che la Corte di Cassazione immediatamente dagli artisti corrente
All'applicabilità dell'impianto sovranazionale
E
Spazio famiglia
Non
Un precedente
Di una singola sezione spazza via
Pagine di un discorso giuridico in cui si era riconosciuto il nostro giudice delle leggi
Poi vi è
La correzione di tiro della Corte d'Appello di Milano
Infine una serie di sentenze di merito che applicano il disposto della Taricco ancora poi la terza Sezione con l'adotta ordinanza
Stesa da Giuseppe Riccardo il nostro amico Giuseppe ricca che nuovamente rinvia la questione alla Corte costituzionale allora prima riflessione
Guardate che qui
Stiamo parlando nonna di un aspetto controvertibile
Di un istituto che si apre alla discussione
E quindi che si offre anche ad una ricostruzione plurale dei suoi fondamenti perché qua stiamo parlando Dellai retroattività in Malam partem
Una il retroattività in Malam partem anche la Corte di giustizia ha sancito sul presupposto della natura processuale dell'istituto mausolei
Il retroattività in Malam partem
Che travolge
Tra gli altri il diritto di difesa la presunzione di non colpevolezza oltre che
La l'effetto
Retroattivo di una punibilità sulle cui conseguenze l'accusato aveva costruito anche le proprie strategie processuali e allora mi chiedo
Sì noi dovessimo fare una fotografia
Dello stato di salute del modello
Penalistico delle garanzie quale si ricava dalla vicenda italiana del post Taricco
Beh
Peraltro dovremmo anche riflettere sulla cultura penalistica del precarico cioè della cultura penalistica del giudice
Che ha
Effettuato il rinvio pregiudiziale alla Corte di giustizia ecco ma se noi volessimo per un attimo circoscrivere la nostra riflessione
Alla verifica dello stato
Di benessere del diritto penale delle garanzie
Quale infiltra dalla esperienza della ordinanza di rimessione
Alla Corte di giustizia del rinvio pregiudiziale alla corte di giustizia e Tele oscillanti posizioni tra cui Corte Suprema di Cassazione del posto da ricco per io penso che il risultato sarebbe una presa d'atto molto sconfortante un disorientamento
Della giurisprudenza di legittimità
Sulla precondizione
Sulla quale impostare
Il discorso del diritto penale delle garanzie
Sentenza
Contrada guardate la sentenza contrada
Si presta intanto ad una prima impressioni Istica Rhapsody ca considerazione
Dalla Corte edu noi possiamo ottenibile
Delle pagine
Dini incitato garantismo
Per
I termini nei quali vengono declinate storicamente le garanzie all'interno di un diritto penale fondato sulla legge scritta
Ma voi avreste mai pensato che la nostra Corte costituzionale
Avrebbe potuto un giorno dire
Che l'esperienza del concorso esterno è un'esperienza
Che si è posta in rotta di collisione con il principio della riserva di legge
Ma
Di colpisce o no la circostanza che due minuti dice mi colpisce la nuova circostanza che
In trent'anni
Nessun giudice abbia mai sollevato davanti alla Corte costituzionale questa questione
Avesse sollevata cosa avrebbe risposto la Corte costituzionale avrebbe detto che il diritto vivente
Quello costituito dalle plurime pronunce delle Sezioni unite si è consolidato
Negli stampi
Di un diritto comunemente prevedibile percepibile riconoscibile
E dunque quella che sarebbe stata
Una
Violazione
Della legge realizzata da parte dj le ha fatto strame sarebbe sanata però io grazie all'intervento creativo del soggetto dall'attuale occorreva guardarsi
Ma cosa qual è stata la reazione dei nostri giudici italiani addirittura
La Corte d'appello di Caltanissetta ha fatto le pulci alla sentenza della Corte do e
Peraltro ponendo a mio avviso a rischio l'Italia di una
Di una
Di una procedura di di accertamento della responsabilità per violazione dell'articolo quarantasei della CEDU
E variazione qual è stata la reazione è stata la Corte ed usi è sbagliata
La Corte sia sbagliata la Corte du ha fatto un'applicazione approssimativa del requisito della prevedibilità dimenticando che la Corte tu
A
Individuato nella elaborazione giurisprudenziale la creazione di un nuovo clima tipo criminoso rispetto al quale
Il giudizio di prevedibilità occupava uno spazio di seconda battuta perché il primo problema su cui la Corte costituto da Corte edu ha finito per legare la condanna dell'Italia il primo problema che occorreva verificare porsi era suonando la regola
Di origine giurisprudenziale
Aveva fatto il suo ingresso in forma stabile nel nostro ordinamento giuridico e non vi è dubbio che questa consolidazione della regola
Sia avvenuta con la sentenza Demitri del mille novecentonovantaquattro allora devo finire e e quindi mi accorgo che mi sto ascoltando con
Il cerino perché evidentemente non riesco a offrire una rappresentazione quanto meno
Dignitosa diciamo di un pensiero che pure andava esposto e allora il problema è
Quale cultura politica criminale politico criminale alligna nella nostra giurisprudenza qual è il grado di penetrazione nelle Palace giurisprudenziale del modello del di diritto penale delle garanzie
Qual è il grado di condivisione
Di quelli che dovrebbero essere già a priori della democrazia costituzionale su questo io credo e ha ragione il
Dottor Pelillo su questo io credo che si apra uno spazio di protagonismo dialettico e di elaborazione culturale che dobbiamo fare
Nostro
E quindi paradossalmente la crisi del diritto penale della legalità sia si può accompagnare se ne saremo
Capaci si può accompagnare ad un rilancio del nostro protagonismo non soltanto sul piano della elaborazione
Culturale ma anche all'interno dei singoli processi grazie della più
Grazie professor Maiello io passo la parola però il saluto conclusivo a Paola Rubini
Ma prima ci sarà una Lucio
Organizzativo
Per i delegati prego
Deve prendere
Ieri
E
Tempo appelli accrediti è ampiamente scaduto Scalera alle tredici e trenta mancano ancora diciannove camere penali
Lasciamo ancora dieci minuti per eventualmente effettuare l'accredito dopodiché non prenderemo
Io le iscrizioni grazie grazie a lei Paolo
Grazie Vittorio
Dipende da me il fatto cambiare idea avanzare quindi sarò brevissima e salute del l'Osservatorio Europa anche lavorato
Anche in questo piena con grande alacrità
Allora se io avverto dire una cosa
Prospettiva europea del difensore ricordiamo azione che abbiamo all'articolo uno del codice deontologico forense
L'avvocato italiano deve vigilare anche
Sono rispetta delle norme europee in Italia per creare una cultura giuridica europea anche nei magistrati che quelle legge devono applicare
Quindi la prospettiva europea deve essere prima di tutto dentro
Dino voi
E non deve essere solo una voce
Che ci piace ascoltare e che ci attira ma deve essere
Un qualcosa di concreto che tutti i giorni e nelle aule diciamo pizza noi
Portiamo
Avvocati andiamo
E
Portiamo avanti è la prospettiva europea in modo serio efficace e quindi dobbiamo essere
Preparati
Non l'ha vinta all'Unione delle Camere penali italiane anche in Europa grazie
In punto
Perché l'Aula deve essere lasciata libera in quanto devono attrezzatura per la cena
Quindi dibattito proseguirà alta adesso sino alle ore otto in punto
Riprenderà domani mattina alle otto e trenta
Non capisco
Richiesta
Ah ecco no non sentite allora per cortesia un po'di silenzio così sentite
Stavo dicendo che il dibattito
Interventi
Come proseguiranno questa sera sino alle ore venti in punto perché poi dobbiamo lasciare l'aula perché deve essere attrezzata per la cena
Domani mattina proseguirà il dibattito
A partire dalle ore otto e trenta perché sono iscritti ottanta colleghi
Che da volevo terminare in tempo per
L'illustrazione delle mozioni
Perché i candidati dovranno aderire o meno alle mozioni
E poi ci sarà il tempo della votazione e dello scrutinio e siccome anteriore alcune trenta in punto deve essere lasciata all'Aula esigenze organizzative e quindi ciascuno
Avrà un tempo di sei minuti abbiamo calcolato appunto sulla
Sul numero di interventi se interverranno tutti ma in questo momento possiamo solo
Calcolare il tempo di intervento sugli iscritti
Io comincerei dalla parola
A avvocato Attilio Belloni di Napoli
Ah ecco un'altra precisazione stesso un'altra precisazione
Se chiamiamo riscritto in quel momento non c'è e viene cancellato senza possibilità di recupero
Prego collega assegni
Buonasera a tutti
Come sapete credo
Sono il Presidente la Camera Penale di Napoli
E vi porto i saluti di tutti i penalisti napoletani
Vorrei partire da una
Rapida
Analisi dell'azione politica del Governo
Degli ultimi tempi
è fuori discussione a mio avviso
Che
Il Governo abbia
Da un lato Rush lasciati irrisolti tutti i veri
Problemi sul tappeto
Mi riferisco
Alle intercettazioni telefoniche alla riforma dell'ordinamento giudiziario
Alla
Carcerazione preventiva ho apprezzato
I commenti del professore sfangare sulla recente riforma della carcerazione preventiva oggi
Soprattutto nel distretto di Napoli il problema della carcerazione preventiva e soprattutto
Delle misure cautelari reali sulle quali
Non si è intervenuto è un problema
Di feroce feroce
Attualità
Da un lato dicevo silenzi all'inerzia su questi temi dall'altro
Si è negli ultimi tempi
Proposta
Una
Riforma
Oggi all'esame del
Parlamento che ritengo
Del tutto inaccettabile scandalosa
Una riforma scandalosa
Mi riferisco
Non solo
Alla
Prescrizione ma dovremmo accettare
Questa
Modifica e questo allungamento dei termini di prescrizione
Mi riferisco
Al processo a distanza
Mi riferisco
A una serie di norme insidiose
Che danno l'idea
Di quello che
L'ispirazione che muove
La riforma stessa
Insomma
Siamo passati
Da un
Dall'affermazione di un principio costituzionale del contraddittorio che abbiamo faticosamente ottenuto
A un processo senza imputato
Siamo passati dalla
Inappellabilità
Delle
Sentenze
Di assoluzione da parte del pubblico ministero
A limiti stringenti dell'appello dell'imputato contro la sentenza di condanna
I risultati del ministro ieri
Ha rivendicato
Sono risultati
Irrisori dei quali
Almeno a Napoli non abbiamo avvertito alcun
Concreto significato
Mi riferisco
Alla tenuità del fatto mi riferisco
Alla messa alla prova
Per non parlare poi del carcere noi
A Poggioreale registriamo
A parte le condizioni
In cui i detenuti si costringono siamo costretti
A vivere un aumento impressionante
Dei detenuti stessi per cui siamo stiamo superando
Il
La capienza
Consentita
E che cosa ha fatto
L'Unione
Di fronte a questo quadro molto chiaro marce
è il quadro
Che viene ad esempio
Chiaramente descritto violenta osservatori esteri
E che noi non riusciamo
In modo chiaro a comprendere e definire
Il Governo Orlando hanno ceduto ai ricatti del partito dei pubblici ministeri
Non dimentichiamo
Le indagini
Che i pubblici ministeri stessi
Hanno avviato su eccessivamente
Ai provvedimenti sulle ferie dei magistrati e sulla responsabilità civile
Ovviamente la politica si è tirata indietro
E
A seguito dibattuto dei nulla dell'Anm del partito dei pubblici ministeri
Dicevo che cosa ha fatto
L'Unione
A perseverato
In un'azione
Di dialogo
Con
Le Commissioni
Giustizia del
Parlamento e intende sostanzialmente perseverare in questa azione
Di dialogo
Diventando basta leggere
I commenti del dubbio
Di stamattina diventando il sostenitore leale
Del Ministro Orlando o e quindi il sostenitore leale
Di una riforma scandalosa nemmeno una riforma scandalosa
Non passa attenzione non passa
Solo per il veto di Davico
Insomma
Il ministro cioè a
Vietati ad accontentarci
Ci ha inquietanti ad accontentarci
Paventando rischi
Nel caso in cui
Non c'è accontentarsi uno
Ma abbiamo usato la sospensione
Ambientale
La sospensione delle garanzie in Francia
Io
Caro Beniamino
Mi
Permetto di dire che non mi assumere
Il rischio e la responsabilità
Di accontentare il ministro di fronte
All'esito evidente prevedibile della partita che stiamo
Giocando un'ultima considerazione che attiene alla gestione interna dell'Unione
E che
Purtroppo in qualche maniera mi ha visto
Protagonista
Mi sono sempre
Appellato
Alla
Qualità che Beniamino
Ha ricoperto
E ricopre
E cioè
Quella di
Presidente dell'Unione purtroppo invece
Unire
A diviso
Con la conseguenze negative
Sull'immagine
Dell'unione
Consentendo strascichi polemici che non ci fanno onore
No in buona sostanza identità percorsi derivante di chiudere
In buona sostanza Beniamino
Sui hai scelto un vicepresidente
Lo conoscevi
Alteri causato decisivo
Devi L.R. elevazioni
Va be era giusto
Contrapporre
Il dissenso
Era giusto mostrare capacità
Di sintesi ed essere coerente con la scelta iniziale che avendo già fatto grazie
Allora avvocato vigneti Palmizi preparare
Avvocato penalista di Palermo
Vic chiedere la cortesia per renderebbe meno antipatico il mio ruolo di guardare l'orologio sono sei minuti alla scadenza del sesto minuto per rispetto di chi viene dopo si deve interrompere
Spero di finire prima dei cinque
Se si riesca
Miceli
A nella visto che il tema del giorno mi cioè quello della separazione
Dei giudici dai pm
Dei magistrati in genere dai media
Della politica dalla magistratura non è certamente un tema nuovo
E comunque non è certamente un tema che si presenti di poco momento
Personalmente mi trovo qui partecipa attivamente alla vita dell'Unione
In quanto
Vivo sin dal primo momento la mia dimensione professionale coltivando speranze la costruttore di sogni irrealizzabili
Come spero faccia ognuno di voi
Infatti spero anch'io in un futuro in cui il giudice saprà davvero dimostrarsi terzo
E in quanto tale
Saprà anche assicurare un processo che esse celebra sulla base di un dialogo che si autenticamente paritaria tra le parti
Invece
E questo io ritengo
Sia condiviso
Ampiamente da parte di tutti
Fino a oggi siamo
Costantemente è sempre di più tutti qui a lamentarci di quel giudice che non soltanto fatica ad attestarsi terzo ma spesse volte diventa se non proprio un succube
Quanto meno
Un soggetto pateticamente complice di un collega
Che in fin dei conti gli rivolge stanze maniera di condannare dei cittadini
Persone che noi assistiamo
Sulla base del fatto che entrambi stanno indossando una dogana
Che si conquista partecipando al medesimo concorso pubblico
E magari anche
Fra demonizzando durante la frequentazione del medesimo corso di formazione
Ciò posto
E quindi sfrondato
Quello che il tema del convegno con quella che una banale riflessione che penso che sia nell'anima nel cuore di tutti noi
Tengo a dire di avere vissuto questi ultimi due anni
A stretto contatto con gli esperti colleghi
Che dopo il congresso di Venezia
Tutti noi
La maggioranza vale per tutti abbiamo posto alla guida dell'Unione
Osservando la loro azione ho potuto verificare che l'impegno assunto da questa Giunta è stato certamente mantenuto quanto meno nelle linee essenziali
Francamente dunque non mi risulta assolutamente facile
Comprendere il senso delle critiche che ultimamente
Ho sentito essendo e penso che sentirò ancora
Di seguito il mio intervento rivolgere alla Giunta
E che vengono rivolte in chiave di
In efficientismo e di accondiscendente immobilismo
Si è finanche sostenuta
A vario titolo in più sedi
E finanche in questa
La inutilità e la strumentalità finalizzata proprio
Scoppia elettorali
Degli osservatori
Ma non degli osservatori in genere degli osservatori dai come ristrutturati dalla Giunta in carica
Beh
Rincuora a fronte di questa constatazione il dover il poter comprendere che l'ala del dissenso ad onor del vero formata da una sparuta minoranza di aspiranti a ruoli di maggiore significatività
E probabilmente anche di rancorosi di lungo corso e per partito preso
Non hanno certamente colto nel segno
Non l'inconveniente invece l'avere dovuto constatare che il dissenso veniva gradualmente pubblicizzato attraverso iniziative finalizzate al disturbo
Destrutturare ante di attività in corso di svolgimento che interessano tutti noi
Soprattutto quelle nelle quali si stava notoriamente
E fattivamente occupando
L'osservatorio carcere
Te per come tutti voi sapete guidato dall'impareggiabile Riccardo Polidoro e nel quale io minore di essere l'ultimo dei componenti
Che lavorano in maniera in deflessa perché l'Unione e tutti coloro che sono stati privati della libertà personale tramite l'Unione possano averne un giovamento e un beneficio
Tre nidi più seri di questa Giunta della Giunta presieduta da Beniamino meglio Ucci spicca
Pertanto l'alto pregio di avere compiuto l'Opus sconfiggendo il giorno dopo giorno le fitte trame tessuti era in sé minatori del germe della discordia che hanno preferito e preferiscono rimanere comodamente
In un cono d'ombra
Mentre altri
Intendano azioni sottili ma plateali sminuendo il lavoro della Giunta del Consiglio di tutti gli operatori
Tramite suggestive campagna di Messaggerie a da social network
Tutto ciò
Senza però mai dimostrarsi capace di costruire
Un'alternativa che si attesti più seria e anche più praticabile
Se questo è il risultato del confronto con l'ATO del dissenso i componenti della Giunta in carica certamente non meritano di rimanere inghiottiti nel modo più di questo strano spirito di superiorità
Che altri esternano con grande tranquillità
Da avvocato e da uomo libero
Vivo per assistere al trionfo della intellettualità assistita dall'etica della responsabilità
Ed ecco perché oggi
Più di tutte mi convince
La proposta di una continuità dell'opera di un gruppo di lavoro che ha il dovere
Prima che il diritto di provarci fino in fondo
Vinca chi deve dunque vinca l'Unione
Viva tutti noi
Ciascuno con il diritto di conservare la propria identità il proprio pensiero
Avvocato Annetta di Firenze
Non è presente
Ecco
Mi pare
Sì
Si prepari l'avvocato Lapenna alla Camera penale nella basilica
Diciamo si prepari così libere varata nel vero senso della parola si è partita da Napoli
Marcello
A Napoli
Posso
Posso grazie Presidente
Non risponderò con toni da requisitoria attonita requisitoria che dovuto sentire ci sono state rivolte anche oggi
Perché non penso che l'Unione delle Camere penali noi tutti diciamo meritiamo un dibattito che si svolga su toni così bassi e sopra tutto tutto rivolto al passato io credo che abbiamo diritto a toni alti e ha futuro Mauro elettriche mi ha chiesto di occupare mi
Il tema dei rapporti con la politica non lo posso fare in sei minuti non è possibile lo dico senza alcuna annotazione polemica
Ma foto fra aggraffato la situazione si è voluto imprimere a quei è un convegno
Tempi e modi da congresso
In sei minuti non si riesce a vendere il senso di un'alternativa
Sul nulla e non lo si fa a ruba pianto
Qualche minuto in più la pazienza del Presidente
Però qualcosa approvatevela lo stesso ci provo ugualmente c'è stato detto anche stamani ma non solo stamani che senso ha
Questa candidatura alternativa se siamo d'accordo sui fondamentali
Ecco in questa domanda ho scorto tutta la difficoltà di chi la voleva a capire eccetto che siamo d'accordo sui fondamentali di vallata si direbbe
E ci mancherebbe altro
Siamo d'accordo sui fondamentali
Ma
Ha detto stamani Mauro Anetrini è una bella espressione la riprendo Lucisano se qualcuno fosse d'accordo sulla separazione delle carriere o su altre in quest'Aula
Se ne può anche andare non è questo il problema ma se questa è ancora la comunità Inter le toilettes io ho conosciuto alla quale
Mi sono avvicinato e certamente lo è
Anche se gli anni sono passati una comunità intellettuale che si è sempre posta
Come dire un fine alto
Che è quello di occupare un posto nella società e di farlo sulla base di principi fortemente condivisi con la sola forza di quei principi fondamentali condivisi e allora se hanno due alternative
Visto che siamo tutti d'accordo sui principi o smettiamo di discutere
Perché tanto sui principi siamo d'accordo e ci diciamo
Che va tutto bene madama la marchesa peccato che
Vi devo deludere perché mai come in questo momento io credo che si possa parlare di marginalizzazione del ruolo della difesa e del difensore la questione meridionale purtroppo
Non è più solo questione meridionale la linea della Palma è salita di molto
Oppure
Proviamo a
Confrontarci non sui principi ma sul metodo consumi strumenti per riuscire a
Di edificare in quei principi perché vedete questa comunità intellettuale è tale e non perché va a contrattare gli emendamenti senza peraltro venne rafforzare non siamo l'associazione nazionale magistrati e fatti
Di prende nel sacco ne portiamo poche normalmente ma è una comunità che c'è una sola forza che è quella della lavorazione delle idee con la quale costringere la politica confrontarsi
Sui nostri temi elaborazione delle idee
Che molte volte si Francia sulla porta del Parlamento ma qualche volta e decisa ha sfondato delle porte del Parlamento e ogni riferimento alla vicenda del centoundici della Costituzione è voluto ma ce la ricordiamo quella battaglia come fu vinta non con le urla roboanti dei generali non con le chiamate identitarie perché
Siamo tutti d'accordo che vogliamo la separazione delle carriere ma pensare di riuscire a raccogliere le firme per un referendum
O per un disegno di legge a costi se vale l'atto che non c'era riuscito meno di un anno e mezzo prima un partito che aveva oltre dieci milioni di voti al tempo
è una sterile chiamata identitaria non serve a nulla serve a dirci che siamo bravi
Ma serve solo a quelli
E allora vedete
Questo intendo quando parlo di metodo e di metodo che deve essere cambiato a me negli ultimi due anni
L'Unione delle Camere penali apparso l'orchestra
Che suonava agli ordini che un direttore ma senza avere uno spartito sono è stato pacco fonico e infatti non ci hanno ascoltato granché allora dicevo in sei minuti bisogna
Limitarsi a degli slogan a un biglietto da visita per il biglietto da visita è questo cambiamo questo metodo ritorniamo ad elaborare idee è soltanto questo l'elaborazione di idee eliminiamo gli slogan la retorica
Le
Come dire fumisterie e torniamo a fornire informazioni a una politica che ne ha sempre meno
Perché guardate che è questa la vera forza dei magistrati
Ben più definiti Nardi manette illusione che danno la politica con i fuori ruolo di offrirgli soluzioni pronte
Torniamo a farlo anche noi
Questo vuol dire
Elaborazione costringe a con la politica a discutere dei nostri temi e con queste vado a concludere Presidente credo di essere stato nei termini esempi rispondo anche a quelli che da ieri ci stanno dicendo non ne posso più
Lo dico questo e non ne posso più personale ma perché non avete aspettato siete così bravi belli fra due anni non ci sarebbe stata
NAU tra
Candidatura che avrebbero eletti sicuramente con questo rispondo anche all'avvocato Pignata è venuto prima di me ci stanno dicendo avvocato vigna
Che se avessimo voluto i più alti ruoli a cui lei fa riferimento bastava aspettare ma noi pensiamo che il tempo non ci sia più usando uno slogan è che anche stamani è stato accusato se non ora quando
Bloccato non appena
Iperbarica l'avvocato in pieno
Sergio Lapenna Camera Penale di Basilicata cercherò sicuramente di stare
Nel tempo concesso vediamo anche se riusciamo un po'meno
Ci troviamo in questo momento congressuale e io ritengo parlando a nome della Camera penale
Di Basilicata
Che è un momento congressuale momento elettivo
Dove ci sono due candidature
è sempre un momento diciamo che in qualche modo
Va apprezzato perché c'è un dibattito che è un dibattito innanzitutto culturale
E anche un dibattito politico
Ed io
Andrei ad esaltare
Questo momento congressuale perché non andrei ad esaltare
Perché noi oggi ci troviamo di fronte a due candidature dove abbiamo un candidato un presidente uscente
Che se non sbaglio
Per la prima volta
Rispetto ad un Presidente uscente né ci troviamo di fronte ad una candidatura alternativa
Cioè
In tutti gli altri congressi
Quando il Presidente uscente dopo il biennio si di candidava non vi era una candidatura alternativa bene discutiamone con
Come
è giusto farlo
Però
Ad onor del vero bisogna dire
Oggi in che situazione ci troviamo
E perché lo dobbiamo dire
La situazione del due mila sedici rispetto a quello del novantanove
Rispetto a quella del due mila due
è una situazione oggettivamente diverso primo
Noi siamo Unione stiamo tutti insieme né i valori ci riconosciamo primo
Classe politica largamente inadeguata ignorante impreparato
Primo elemento
Ci troviamo con una giurisprudenza Corte Suprema di Cassazione e delle due Corti europee
Dove da diverso tempo non da qualche tempo
Stando sforando
Tutte
Le interpretazioni possibili
E stanno diventando a loro legislatori in senso negativo rispetto a quella cultura giuridica che appartiene a noi
Bene rispetto
A questi due elementi che sfociano poi nel
Populismo
Penalista giudiziario che tutti quanti
Andiamo dicendo
Con
E inutile dirlo ripetiamolo sempre di più conferenze stampe di procuratori della Repubblica sugli indagati che non ci sono più morti
Conferenze stampe dell'organo dell'accusa che dandone notizia i fotografi non ai giornalisti quando si deve procedere a degli arresti
E nessuno dietro dice niente rispetto a quello
Che ovviamente
Diciamo noi come Unione bisogna vedere che cure
Possiamo mettere in essere
Ebbene le cure che possiamo essere in essere come l'Unione
Devono essere innanzitutto cure
Che riguardano
Non
Una
Impensabile guerra tra di noi il dibattito è una cosa le offese sono altre
Il dibattito ci sta
Ma le offese
Fatte
Senza possibilità di Repubblica in particolare sui sociale
Distruggendo le persone
Non fanno parte della cultura dell'Unione né di questa unione e né di altre
Ancora andiamo a qualche tema concreto
Io vengo dalla Basilicata piccolo foro piccolo distretto Potenza Matera Lagonegro
Ne abbiamo dieci delegati
Siamo pochi è però delle problematiche ce le abbiamo vediamo un po'di sviscerate vediamo un po'quello che è possibile fare sono arrivato già quattro minuti
Il ruolo del difensore
Oggi come viene visto il difensore spesso
Viene visto
Specialmente
Nelle nostre zone come corresponsabile
Dal proprio assistito
Ed allora su questo
Di qua Beniamino
Dico al nostro candidato
Ma dico a Beniamino medio uccisi perché non proporre
L'applicazione dell'articolo undici dal Codice di procedura penale non solo i magistrati ma anche agli avvocati
Cioè a dire perché
Quando un avvocato e parte il teste
In un processo penale perché non applicare anche
Quella garanzia di imparzialità che c'è per i magistrati di non essere giudicati all'interno del loro distretto perché non applicano anche agli avvocati
Avvocati che spesso
E mi rivolgo al tavolo della presidenza
Vedo avvocato capi di un che sono stati tutti Presidente
Di un certo pregio
Nei nostri cuori a volte con le controparti e quindi con i procuratori
Siamo mi in acciaio atti
Quale parità tra accusa e difesa
Perché non proporre questo organizzando ovviamente studiando un progetto legislativo ma perché non applicare anche agli avvocati l'articolo undici perché dobbiamo essere sempre in una condizione psicologica di inferiorità
Ancora
Articolo tredici della Costituzione
Ha fatto una battaglia bisogna eliminare quel termine carcerazione preventiva non esiste più al cinema
Un'altra o sentire custodia cautelare altra cosa è dire carcerazione preventiva
Nell'ottantanove abbiano detto custodia cautelare
Ma se continuiamo a mantenere quel termine carcerazione preventiva nella Costituzione non abbiamo capito nulla
Perché la custodia cautelare altra cosa
E mi avvio alla conclusione
Guarda
è vero
ANM forti
La politica ci sono molti impreparati
Quei preparati che ci sono alcune volte rispondono al nome di Casson
Rispondono al nome di magistrati che hanno delle loro idee io dico tempi subito quindi sto
Livelli giustizialisti e concludo ma voglio dire
Vitata delle carceri svuota carceri due mila quattordici da sessantatré mila a meno di cinquanta mila
Due mila quindici da quarantasette
Entra in vigore
Dobbiamo quindi svuotare diciamo la custodia cautelare quindi altre norme
Siamo oggi
Nei guai dal due mila quindici al due mila sedici siamo passati da cinquantatré cinquanta miliardi ha tenuto a cinquantaquattro mila
Ma che
Diciamo al ministro di fare un'indagine
Di come i magistrati applicano le norme sulla custodia cautelare in carcere nonostante il legislatore di calcolo grazie
è naturalmente chi non rispetta i tempi porta via tempo chi verrà dopo pacchetto volevo chiudere un certo orario e quindi qualcuno rischia di restare fuori cui pregherei veramente
Anche se sono magari
Sessanta trenta secondi quaranta secondi se si accumulano diventano minuti
Allora l'avvocato per intero si prepari l'avvocato Siragusa
Avvocato trend che ero solo qua
Palese grazie
Quale però lo portate mi viene il tempo
Quale Presidente della Camera Penale Vittorio Chiusano io sento il dovere e penso proprio
Di adempiere a questa funzione di dovere di chiarezza e trasparenza
Di
Fare ad alta voce e con voi alcune osservazioni sulla candidatura di ma ora che i treni
Mauro elettriche o mio amico da tantissimi anni è un bravissimo avvocato
A una particolare intelligenza è una persona un uomo di grandi passioni ma anche proprio di grandi passioni
Nella nostra attività
Ha speso molto in termini di sua passione in questa candidatura
Però io dico glielo già detto più di una volta che ha sbagliato
I modi le modalità e poi ha sbagliato anche lo spiegherò meglio dopo i tempi perché dico che ha sbagliato
Le modalità
Intanto ripeto è legittima la sua candidatura questo argomento queste questa
Spiegazione credo
Questa mia
L'osservazione donne motivo per ritenere che
Noi non si appoggi io e la Camera Penale Vittorio Chiusano la candidatura di Vauro
Però
E
Troppo
Doveroso lo ripeto spiegare
Perché queste modalità hanno creato un
Come dire un problema un imbarazzo
Nei confronti miei
Suo Presidente
Nei confronti della sua camera penale di appartenenza
Bene noi siamo venuti io la Camera penale a conoscenza della candidatura di Mauro leggendo un posto su Facebook che oggettivamente
Non mi sembra il modo
Come dire più corretto il modo adeguato
Affinché un iscritto di una Camera Penale che legittimamente può candidarsi
Non ne parli di prima ognuno lo comunichi prima al proprio Presidente la propria Camere penale magari per averne anche un appoggio
E cosa voi sapete tutti benissimo che questo modo queste modalità
Hanno
Determinato
Attraverso da parte di tanti altri Presidenti la domandava come possibile la Camera Penale Vittorio Chiusano appoggiato appoggia
Questa Giunta e Beniamino mi rivolge a un candidato il candidato opposto e
Un iscritto nella propria camera penale
Trovo tra l'altro Mauro che nella prima pagina del tuo programma al terzo capoverso sei
Incorso in una contraddizione perché li scrivi
Mi sono ripetutamente interrogato sull'opportunità del gesto sulle implicazioni che ne sarebbero derivate
Allora faccio una battuta un po'spiritosa anche se non sempre spiritoso B allora poi non ti sei fatto quelle domande o hai sbagliato la risposta
Perché
Quelle domande
Che quelle domande se avessero una risposta che Mauro non potevi non conoscete sicuramente la conosciuta che avrebbero messo
In imbarazzo in quanto inopportuna questa candidatura ripeto questo non è il motivo per il quale io ritengo
Che debba essere
Rinnovato l'appoggio a questa Giunta Beniamino Bellucci perché i tempi allora questo è un impegno un
Un'affermazione mia di banalità un concetto banale
Però io ritengo la banalità il concetto di banalità
Una cosa seria non negativa la banalità e concretezza la banalità e anche semplicità ma semplicità che avere
Che può avere
Contenuti molto importanti
Si dice
I due anni
E lo dico io due anni
Non possono bastare per nessun Presidente per nessuna aggiunta non possono bastare
Per portare al termine
Programma
Ok assolutamente
Virgolette stiamo parlando avvocati dimostrati
Che questa Giunta che il suo Presidente
Hanno commesso errori
Rilevanti importanti negativi anche di strategia politica e allora
Il cambio di rotta leggo
Nel nel programmabili Mauro il cambio di rotta
La riaffermazione dei principi per i quali ci siamo sempre battuti ma
Se non ho capito male si conoscono italiano la riaffermazione dei principi vuol dire
Che quei principi per i quali che tutti noi condividiamo
Che sono quelli di Beniamino quelli di Mauro
I miei
E i vostri sono i principi
Tutti uguali
E che conducono
La nostra attività nelle camere penali bene
L'aria
Passione vuol dire
Che fino ad oggi quei principi questa Giunta anche suo Presidente non gli anni
Affermati
Dogliani cercati Iulian sviluppati non si è
Adeguata in continuazione ha battagliato ogni giorno
Su questi principi se i principi sono gli stessi i nostri
Ma sono quelli di Mauro
Ci sono quelli di Beniamino
Il lavoro questo lavoro il lavoro di una Giunta che
Faticoso e impegnativo tempo
Sì non può avere risultati sì
Visibili se non negativi ma non ne individuo in soli due anni quindi io ritengo che questo debba continuare
Avvocato Siracusa
Si presenti l'avvocato simili per fare l'avvocato Occhiuto
Buon pomeriggio io direi che
La prima cosa da fare rivolgere due ringraziamenti a Mauro neutrini
Il primo ringraziamento e per aver proposto la sua candidatura
Qui rispondo a Roberto Trinchieri o per averlo fatto con quello che il tratto che ci distingue nella nostra professione degli avvocati cioè l'indipendenza della libertà
Il secondo ringraziamento
Il secondo
Ringraziamento che credo tutti dovremmo Mauro e il modo in cui ha proposto la sua candidatura
Cioè questo voto dialogante
Questo modo di confronto se volete Attias
Però nel quale noi credo abbiamo il dovere di ritrovare
L'Unità dopo esserci confrontati allora io andrei
Al cuore del problema e comincerei con una domanda perché siamo iscritti ad una Camera penale
Noi siamo iscritti ad una Camera penale
Perché siamo consapevoli che per quanto impegno
Per quanta serietà per quanta
Correttezza deontologica noi ogni giorno si metta nelle aule di giustizia non è sufficiente a raggiungere il fine al quale aspiriamo
Che parafrasando Calamandrei iella vincente giustizia
Noi siamo iscritti a Camera penale perché siamo consapevoli dei
Deontologicamente consapevoli che soltanto organizzando le nostre idee trust
Formando le in proposta possiamo aspirare al fine descritto nel DNA
Perché la ragione sociale della nostra associazione cioè
Il giusto processo
Noi non siamo
Iscritti a Camera penale
Soltanto per partecipare a congressi convegni o pendenti occasioni conviviali nelle quali
Fatemelo dire un po'autoreferenziale mente
Ci parliamo addosso
E ci diciamo che vorremmo i giudici separati dei pubblici ministeri questi sono corollari della nostra ragione sociale e per il motivo per cui siamo iscritti a Camera penale
Quindi
E per prima cosa rispetto per chiunque
Con questi
Impegna
In Camera penale il suo tempo a sacrificio di affetti di tempo libero e di amicizia e rispetto soprattutto per chiunque sin dal basso impieghi suo tempo
Perché la forza delle Camere penali sta appunto nel tessuto di connettività dal passo
Prodi
E quindi anche rispetto per quelle camere penali
Che esprimono idee ed opinioni che soltanto strumentalmente possono e vengono rappresentate
Diversamente da quello che so
Cioè un pungolo uno stimolo all'azione di governo dell'Unione anzi direi più alla capacità di proposta che il governo dell'Unione deve esprimere
Dal generale al particolare due temi il primo
Mi pare ecco
Che
Il giudice che ritardi il deposito della motivazione nei novanta giorni massimi previsti dal codice
Lasci indifferente
Il termine ad impugnare delle parti non della difesa
E ti pare può
Che il termine ad impugnare dei provvedimenti di prevenzione antimafia e tutti sappiamo essere dei IMI sia soltanto di dieci giorni no che non lo è
E questi dovrebbero costituire anche questi piccoli i temi
Oggetto delle nostre proposte Camera Penale di Trapani
Lo scrisse e ne scrisse alla Giunta nel
Luglio del due mila e quindici non abbiamo avuto il piacere di una risposta ma
Non è questo il il tema
Siamo però rimasti sorpresi vedete quando quest'agosto
Abbiamo letto il comunicato del Presidente Luigi uccide il Segretario Petrelli che esprimevano solidarietà alla denuncia dell'avvocato Coppi sul caso Scazzi ci siamo detti ma questo era il tema che noi
Per tempo avevamo segnalato alla vostra Giunta perché la nostra Giunta facendosi forte
Della territorialità e della proposta che veniva dal territorio
Conducesse una battaglia che noi
Credo
Anche molti di voi ritengono giusto
Lo abbiamo letto in quel comunicato
Protesta per una proposta dell'Unione che non era stata considerata dalla politica
Dunque dobbiamo ritenere che quella proposta come in effetti è stato non c'è stato
Ora e chiaro ed è legittimo non intendiamoci tempi e modi
Dell'azione politica decide la Giunta che se ne assume la responsabilità
Ma quel tema
Il giusto processo il tema delle impugnazioni faceva parte di un programma di governo
E allora amici se noi non diventiamo proposta sui temi che tutti percepiamo come
Se noi non sono
Non apriamo il programma marron ascoltiamo
Il territorio è le territoriali noi abbiamo
Un serio problema politico
E dobbiamo domandarci perché
H
Io non voglio prendere posizioni nella
Confronto consentitemi di chiamarlo così tra il Presidente mi uccide il bis il Vicepresidente Ciruzzo però affido a voi le loro parole
Ha scritto il vicepresidente ci russi questo agosto
Accade che si tende ad agevolare
Inaccettabili percorsi anestetizzante contrastati soltanto dal senso critico e dalla grande passione di tante camere penali territoriale
Tempo aveva scritto concludo
Tempo scaduto
Volevo
Citare Micucci
Mi fermo qui e dico chiedete ieri colleghe chiedetevi signori delegati
C'è stata l'anestesia e due che Unione volete e perché siamo iscritti all'Unione delle Camere penali italiane
Avvocato
Occhiuto
Si prepari l'avvocato Casalino
Porto il saluto della Camera Penale di parte della Camera Penale di Barcellona
Se posso dire di tutti i colleghi della fascia a tirrenica del messinese
Noi in due anni abbiamo tanto lavorato in sintonia con la Giunta siamo riusciti a fare quella formazione che negli anni non potevamo fare
Abbiamo avuto
Il piacere e l'onore di ospitare spesso non soltanto il Presidente anche tante componenti della Giunta
Ma la cosa principale che vorrei
Oggi rappresentare a voi colleghi e quello che di recente nei nostri convegni cambiato qualcosa è cambiato tanto io ricordo tanti anni fa anzi un episodio Fabio sicuramente c'eri tu
Quando ci riunivamo all'Hotel Excelsior Palermo e prima bisognava fare la ricognizione se ce lo avrebbe Crespi in Aula
Quando parlavamo nei nostri incontri oggi grazie a questa Camera penale
Vengono il magistrato ad ascoltarci non soltanto noi a loro vengano
I viene alla dottrina
Insieme alla stampa
E vengono i politici noi nei nostri convegni riusciamo a proporre Award perlomeno a farci sentire nel tempo stiamo riuscendo a raggiungere certi obiettivi
Ma
Questa Giunta con la loro partecipazione che è poi il programma
Di Venezia la partecipazione delle Camere territoriale lap senza
Del
Delle meriti di vertice della Giunta nelle camere territoriale ci ha consentito di avere il coraggio di riaccendere
Vi racconto in trenta secondi un episodio verificatosi
In un convegno fatta a Mistretta sull'ergastolo ostativo abbiamo avuto il piacere e l'onore di avere come ospite
Il dottor Santi Consolo sapete che il dottore contro il Presidente del TAR
E nel suo intervento partire a un certo punto ordine non si può modificare il quarantuno bis perché non sono riusciti a trovare un modo un sistema per non far parlare l'avvocato con il proprio cliente
Non abbiamo avuto il coraggio di alzarsi per reagire
Deve dire al dottore Consolo che sbagliava strada
Che non si può pensare di questo degli avvocati perché gli avvocati sono quelle che stanno in trincea
Che lavorano per i propri assistiti perché difendono digital bene nel rispetto dei principi della democrazia ricordando che quattro avvocati bellissimi sono stati inseguiti
Del Premio Nobel per la pace
Per la loro battaglia in difesa della democrazia
Che ai Istanbul e il Presidente del Consiglio dell'ordine è stato ucciso per strada
Uscendo dall'aula che voi avvocati
Così come è stato per il Polo all'uso abbiamo una vita e come è stato fino a ieri
E forse non lo dice nessuno dei giornali l'avvocato Giuseppe Bonanno è morto ieri perché è stato ammazzato a Pietra persino in provincia di Enna non ero penalista
Era un avvocato a qualcuno nelle piaciuto il lavoro che svolgeva e quando mi sento dire dalla star ma ieri all'intervento
Del dottor Guastella che parlando degli avvocati evidentemente si ricordava solo di Ambrosoli ucciso a quaranta anni fa o forse di più noi siamo in trincea tutti i giorni
E tutti i giorni c'è sempre qualcuno di noi che rischia la vita
E apprezzo da Vibo Valentia non soltanto c'era il Presidente c'erano tanti avvocati
Ma eravamo con la toga addosso
Per dimostrare la vigilanza
Accolti gli avvocati con l'autorità richiede differenziato
Sia differenziata al Pubblico Ministero ci deferenza dai giudici
Perché noi parliamo della libertà
E questo debbo dire
E penso di essere nei termini e concludo
L'al nostro
Il nostro rapporto quello che possiamo dare nei vostri voti
Di tutta la fascia tirrenica del messinese sono va bene almeno Guiducci perché ci ha dato il dottor Baggio
Sapendo che affianca noi
Non c'era l'ordine degli avvocati e non c'erano gli avvocati e c'era
C'è un'opinione forte coesa che
Quando parliamo dell'Unione delle Camere varare
Giovedì sulla stampa il magistrato tutti ci deve raccontare fino a luglio le contrarietà all'orrore
Grazie anche perché ha detto cose molto interessanti nel tempo minore che dimostra che è possibile
Avvocato casa di nuovo come si prepara all'avvocato Brancaleoni
Dunque io accolgo Nacci quella sulle valvole di Haiti
Perché il ministro che io stimo molto è anche simpatico vive dal punto di vista umano però ieri proprio non mi ha convinto affatto
Che c'ho detto in sostanza che l'appello non si tocca
E siamo tutti ci siamo sciolti non liberatorio applauso ma direi che siamo veramente al minimo sindacale
Perché nessuno di noi pensa che l'appello possa in qualche modo
Toccarsi
Ci ha detto che il TPL frutto di una mediazione politico parlamentare culturale e anche questo è vero ma è una mediazione che a me
Avvocati scritto alle Camere penali mamma sta bene
Che ci si è mossi
Nel solco dei principi costituzionali anche questo ha detto il ministro
E mi pare anche qui che non ci siamo
Beniamino invero due detto il DDL migliorato per effetto della nostra azione delle nostre proposte
Ultima lettera che abbiamo mandato i senatori
Mi pare perfetta
Hai anche detto siamo un'associazione non possiamo
Moscarini ad aspettare che escano fuori per fare chissà che cosa hai fatto una battuta naturalmente ma molto
Efficace però dico non dimentichiamo e dire che da questo congresso dobbiamo uscire
è come una posizione anche ferma che ci sono queste tre questioni che rappresentano una regressione spaventò
Cioè direi sul piano
Dei principi e dei diritti o addirittura non esito a dire che sono
è una regressione di portata storica
Perché non si era mai un cilicio Bossi tanto commi si sta incidendo con questo DDL
La prescrizione la sospensione della prescrizione ma
Dico vogliamo applicare il centoundici
E la ragionevole durata
Così
O andiamo nella direzione esattamente opposta
Come è ovvio
Vi sia un intervento così pesante sulla prescrizione io francamente non non me lo ricordo ed è uno dei cardini
Del nostro ordinamento penale
La partecipazione
A distanza ma come
Togliamo il processi in contumacia perché l'Europa ci dice non va bene i processi in contumacia
E poi noi con il nostro ordinamento interno inseriamo la
Il la la videoconferenza avvenuta tavolo può
Di reati certamente non trascurabile
Io dico anche che sulle impugnazioni dobbiamo stare molto in guardia perché sul cinquecentottantuno e non è che si passeggia voci
Distrattamente sul cinquecentottantuno si inserisce
Una nuova causa inammissibilità dell'impugnazione
Ci vogliamo chiedere perché si inserisce
Questa io scusate me la prendo come una trappola pericolosissima
Perché si dice che noi dobbiamo essere specifici con i nostri motivi anche sulla prova perché quella prova non è stata valutata dal giudice eccetera
Ed è secondo me una trappola pericolosissima io mi sono chiesto ma perché
Viene inserita questa lettera b questa nuova lettera di
E mi è una risposta che è quella risposta dei credo che tutti diamo cioè c'è una volontà di restringere attraverso un po'gli orientamenti giurisprudenziali che verranno
L'ambito delle impugnazioni
Penali
E domani si dicesse
Questa sospensione della prescrizione non basta
Ci vuole altro
Domani si dicesse questa partecipazione a distanza come questo catalogo di reati non basta bisogna allargare esse appunto come dicevo un attimo fa si dicesse a Traverso gli orientamenti della giurisprudenza le maglie si bevono restringere sull'appello e sappiamo quanti e quali agguati consentitemi di dire tra virgolette ci sono su questo
E allora io credo che noi dobbiamo uscire da questo congresso con una posizione molto forte che è già stata espressa
Non ce lo diciamo tra di noi no perché c'è stata l'astensione ci sono state le audizioni parlamentari c'è stata la lettera i senatori ma questa è la nostra assise massima
Beniamino signori della Giunta e io credo che da qui la nostra voce debba alzarsi in maniera molto ferma su questo
Dico
Che se questa è la situazione c'è oggi più che mai bisogno di Unione
C'è oggi più che mai bisogno della nostra associazione io sono contento perché vedo questa platea
Vienna vedo tanta gente vedo tanti colleghi che non avevo mai visto i giovani di me più giovani di tanti di noi che si sono avvicinate e questo mi fa molto
Di accedere e allora però dico una cosa sistemi veniamoci assolutamente fermiamoci
Diatribe interne io non foglio non ne vorrei vedere più
Perché
Noi abbiamo rinnova miocardica e
Abbiamo un patrimonio vittoria
Di cultura delle garanzie da difendere
è che non tutti hanno vissuto come abbiamo visto noi che un tratto lungo disse badate
Abbiamo fatto ma quando si gestioni signori miei
Diamo aggiornare avvocato di trentacinque anni che si avvicina
Alla nostra associazioni con le migliori intenzioni
è un'associazione fatta di personale penso
Vado subito a finire di personalismi di correnti di posizioni
Di significato ma non siamo mai stati questo non siamo mai stati questo
E non dobbiamo
Essere questo
Gaetano
No sono tutti o no il tempo è uguale per tutti
Come il tempo è uguale per tutti
Chiudo subito allora
Mi fai fare soltanto un ricordo dei dieci secondi del collega Francesco pagliuzza morto barbaramente
Alla mia zia Terme io non posso e chiudo davvero associare
Il nome la storia sorriso vorrei dire di questo bravissimo nostro giovane collega Calabrese
Anche delle polemiche interne che noi abbiamo avuto su qualche inammissibile io invito
Dico questo
Commerciale i
Tirar fuori qua politici
Si prepari l'avvocato Alagna
Grazie Presidente buon pomeriggio a tutti sono Roberto Brancaleoni Presidente Camera Penale di Rimini
Intanto per chiarezza
Rimini Camera padrini con i suoi quattro delegati voterà in maniera convinta per un secondo mandato di Beniamino mille undici
Peraltro
Premetto
Che il mio apprezzamento sia per la persona
Vide l'avvocato Anetrini sia per i toni con cui ha presentato il suo programma così come peraltro io avevo appestato
A parte la persona i toni
Dell'avvocato Salvatore Scuto nel congresso di Venezia
Non mi è piaciuto
Usiamo molti della mia generazione per quello come diceva esattamente adesso l'avvocato Casalnuovo
Non mi è piaciuto purtroppo non mi sono piaciuti i toni e le divisioni a cui abbiamo dovuto assistere
Negli ultimi due anni io sono intervenuto alcune volte in Consiglio dei Presidenti sempre ricorderanno i presenti invitando a superare quel momento e a recuperare il concetto di unione che tutti noi dobbiamo avere ben fare
Personalmente quando nel due mila sei iniziale frequentare nell'Unione camere penali solito rimasi affascinato dalla densità dei cervelli raffinati
E dalle idee ben chiare e positive che questi cervelli
Portavano avanti
E la forza dell'Unione per me deve rimanere questa idea forti portate avanti da cervelli raffinati in maniera unità e compatta
Perché
Siamo assolutamente convinti della necessità di un secondo mandato a Benjamin umili Ucci intanto perché nel due mila quattordici un'ampia maggioranza
Adatto a lui e alla sua Giunta un consenso su un programma basato su certi impegni
Io ritengo riteniamo
Che Beniamino mille Ucci e la sua Giunta non abbiano in alcun modo tradito quegli impegni e anzi li abbiamo rispettati nei due anni lavorando nella direzione che loro ci avevano sottoposto e sempre
Con grande impegno indipendentemente dai risultati che a volte si possono raggiungere a volte purtroppo per le difficoltà in cui ci imbattiamo quotidianamente non si possono raggiungere ma certamente
La direzione è stata quella giusta
Abbiamo visto prese di posizione continua e tempestive su ogni questione
Abbiamo visto una vicinanza alle singole Camere Penali sia fisiche il termine trottola che ha usato Benjamin vi giudici l'abbiamo effettivamente visto perché aggirato per tutte le Camere penali italiane essendo sempre vicino
A tutte le e camere penali territoriali ed abbiamo visto
Cosa che in passato sentivo rimproverare una presenza sui media nazionali anche a livello
Di prima serata forte per portare delle idee a volte scomode a volte poco te le cene che ma eravamo lì e l'abbiamo portata
Allora dobbiamo proseguire su questa strada in più abbiamo avuto delle importanti novità primo
Grande attenzione ai giovani io non ho mai sentito ripetere tante volte la parola giovani come nel discorso di
Cammino Melucci e anche negli ultimi anni nei suoi discorsi
Abbiamo avuto
Un sito internet
Implementato in maniera continua con tutti i contenuti in modo che i giovani la base possono continuativamente vedere la porno rimane una cosa racchiusa pochi ma è una cosa di tutti
E abbiamo avuto quella
Scusate mi sarà perché sono di Rimini e forse o qualcosa nel cuore ma abbiamo avuto una svolta storica che sono stati gli open day
Che sono stato un'occasione di partizioni passato si parlava di difetto di partecipazione della base bene a Rimini abbiamo avuto un esempio di partecipazione della base alle idee alla costruzione delle idee dell'Unione delle Camere penali che io personalmente in dieci anni ma
Penso non avevamo mai visto prima
Un laboratorio di idee per le prove gli osservatori hanno svolto il lavoro che è sotto gli occhi di tutti allora mi ha preceduto l'avvocato Trinchera o
Se la tradizione ha sempre voluto un doppio mandato proprio perché due anni non sono sufficienti per portare a termine quel mandato che abbiamo dato nel due mila quattordici si deve cambiare se quell'impegno è stato tradito ho trascurato
E secondo noi Beniamino mille uccide la sua Giunta non hanno in alcun modo traditore trascurato il mandato che gli avevamo dato sono d'accordo con l'avvocato Anetrini è un periodo difficilissimo politico e sociale
Una difficoltà mai vista da veri interlocutori politici bene
Se proprio in questo momento cambiamo i nostri interlocutori facciamo un'auto oltre a moroso perché dobbiamo ripartire daccapo ad allacciare quei rapporti che invece in questi due anni sono stati allacciati con la politica
Sono convinto che nel prossimo biennio l'aggiunta di Minucci sarà confermato farà ancor meglio io
Avrei alcuni spunti da fornire proprio per coltivare quel seme dovevo pendenti lavoriamo ancora di più sui giovani anche addirittura sui praticanti abilitati che ad esempio lo Statuto dalla Camera Penale di Rimini consente di scrivere senza voto con esempi con iniz vive anche banali esempio
Dimezziamo il contributo per fare lui scrive perché una volta che riceveranno le newsletter una volta che partecipano alle assemblee sentiranno quelle idee
E nella nostra esperienza poi rimangono poli anzi sono quelli più appassionati
E ci danno più aiuto degli altri o cominciamo a fare iniziative continuiamo a fare tutte le iniziative possibili per coinvolge il Sindaco in uso e forse non avranno più neanche bisogno senza bisogno di siamo noi a stabilire
è giusto è giusto di altre associazioni ai piani
O a quello che è facciamo sì che i ragazzi sì senta Locatelli
Della Camera penale
E niente qua
Cosa
E Anetrini ha detto giustamente chiesto tempo tempo vuol dire che è scaduto
Capito sapete che sono sei minuti varie sono d'accordo con l'avvocato Anetrini nei prossimi due anni Beniamino Micucci ascolterà Erice lettera sicuramente le minoranze e le minoranze
Ascolteranno e rispettano Beniamino mi chiedo se questa sarà la forza dell'Unione lunga vita le Camere
Avvocato Alagna
Prepariamo carta Augello
Fattori stasera signori mi siederò anche perché forse è andato a tutti voi
Intervenuti salvo che ricadrà penale di Trapani
Da parte di tutti e tutti i nostri iscritti che sono fieri di essere qui quanto meno rappresentati Camera Penale di Trapani che
Da sempre persevera nella rivendicazione di un avvocatura forte e consapevole
Che desidera svolgere un ruolo di protagonista nel sistema giudiziario dalla società civile noi abbiamo presentato una mozione che non starò qui ad illustrare ma ciò che ci preme rassegnare signori
E precisare
E che oggi prescindendo da ogni logica elettoralistica abbiamo l'occasione noi tutti avvocati penalisti e di costituire un fronte unico a tutela della legalità
E in una parola della giustizia del processo
Noi non risolviamo il cui vede non dobbiamo eseguirle
La separazione delle carriere è certamente un bene
Un istituto fondamentale per le garanzie per garantire imparzialità
E serenità di giudizio
Ma non la conseguiremo a parole ma soltanto con fatti concludenti
E finora purtroppo fatti concludenti ce ne sono stati pochi e lo sono stati attuati affatto risolutivi
Vogliamo che altro il giusto processo trovi applicazione allora occupiamoci delle emergenze
Di quelle immediate mi
E mi riferisco all'approvazione di questo decreto
Legislativo che dovrebbe apportare modifiche al sistema processuale penale ma vi pare che garantisca l'imparzialità del processo e la giustizia e poi verso
Le prescrizioni dilatata c'è addirittura chi vorrebbe farla percorre
Dall'al momento dell'iscrizione del reato all'allarme nell'apposito registro e sappiamo come funziona addirittura l'iscrizione nel registro delle notizie dei reati la molte le motivazioni succinto delle sentenze la possibilità già volata della pubblica accusa di riaprire
Il tipo di istruzione dibattimentale affronterei alle gravi limitazioni che soffre la difesa l'ampliamento smisurato il regime delle inammissibilità e qui mi fermo però andare oltre perché sarebbe infinito l'elenco il legislatore signori a mio modo di vedere
è un modo di vedere dalla nostra Camera Penale ricorrere soliti metodi io antinfiammatori per curare un male anziché a ricercarne alla causa
Noi non siamo contrari
Alla dilatazione della prescrizione e questo mi piace precisarlo per opportunismo difensivo soltanto perché riteniamo fermamente
Che si abbia il diritto
Esso
Duri il tempo giusto non per anni e anni e questo non solo lo vogliono gli imputati ma credo che lo voglio tutta la società civile
Che non desidera l'aspetto la spettacolarizzazione televisiva processi sollecito incerto mano frettolosi organico insufficiente dei magistrati cronica insufficienza del personale
Ci dicono che finalmente hanno
Hanno a
Assoluto altro personale sufficienza
Dei fondi della giustizia sono tutte signori causa di lentezze inefficienze che non sono stati mai affrontate in modo deciso
Nessuno conosce
La sorte
Delle entrate statali derivanti dalle confische patrimoniali che sono veramente intelligenti e che sappiamo che sono state anche allegramente gestita
A questi fondi si potrebbe
Attingere per sanare il bilancio della giustizia e migliorare il sistema
Ho letto
Di molti avvocati che lamentano poi giustamente dico io la situazione carceraria vorrei segnalare un aspetto
Dalla fase esecutiva della pena e cioè il cattivo se non l'assoluto maltempo malfunzionamento
Dei cosiddetti servizi sociali
Che si limitano a una pratica assurda
Sottraendosi
Alla gravosa responsabilità di agevolare il reinserimento dei condannati nel nel contesto civile
Se hai
Il lavoro non sconti la pena
Se non lo hai
Te ne vai alla detenzione domiciliare ma certamente il servizio sociale
Cercherà mai perché quel lavoro netti aiuterà a farlo
Ora io vi chiedo ma possiamo ancora accertare supinamente questa situazione
Certo lo possiamo fare però lo pretendiamo più di discutere di giustizia del processo di diritti di garanzia né di altro
Perché se accettiamo questo sistema malato rinunciamo principio di legalità
Che è l'essenza la nostra professione
Noi che Camera Penale di Trapani siamo
Svincolati da ogni logica elettoralistica però rivendichiamo il diritto di parlare liberamente di sollecitare iniziative affinché norme che limitano il diritto di difesa non trovino cittadinanza nel processo
E cosa abbiamo fatto perché questo accada a me appare molto poco le astensioni occasionali
Come quelle approvate finora sono utili soltanto ai magistrati che riorganizzato il procedi loro il loro lavoro e rinviare i processi abitate non coperte
Dall'astensione vanificando la nostra sacrosanta protesta
Abbiamo proposto fattivamente norme alternative a quelle
Di imminente approvazione eppure
Governo si è fermato non ha posto la fiducia ma io temo che il dibattito si apra e che i falchi salteranno avanti quanto prima a me non
Mi pare comunque che abbiamo agito fermamente e sono abbiamo fatto non è stato con fermezza assoluta questa signori è la linea che Camera Penale di Trapani
Vogliamo con forza che si riapre il dibattito sulle riforme paventate
Dobbiamo avere forza volontà volontà e capacità soprattutto di farlo perché non posso credere altrimenti che l'avvocatura italiana che è stata sta sempre
Presidio di libertà e di garanzia possa rinunciare così
Alla funzione costituzionale
Che l'errore vi ringrazio
Grazie
L'avvocato
Augello si prepari l'avvocato Zummo
Non c'è l'avvocato Augello
Allora l'avvocato Zummo
Consumo Presidente di Palermo buon pomeriggio
A me non scandalizza assolutamente la battaglia elettorale tra più candidati
Cari amici questa è la dialettica della democrazia quindi affrontiamo il voto di domani col sorriso
Anzi rispetto a un congresso che scusate forse per l'orario di evidenziato un po'dormiente ci siamo un po'scatenati stasera
Ed è la bellezza anche nel gioco della dialettica fra i due candidati
Beniamino Michelucci il candidato migliore di Palermo dice i delegati voteranno per convinzione per Beniamino Beniamino oggi
Additato come collaboratore di Orlando dalle stesse voci critiche
Che dicevano caro Beniamino l'astensione di dieci giorni non serve a nulla e troppo aggressiva quindi scusate fate una critica ma che si già unilaterale che sia
Coerente
Eppure quella
Astensione di dieci giorni è servita a qualcosa
La vittoria sull'appello vero è che lavoriamo rebus sic stantibus ma quella norma che la Camera Penale di Palermo attaccata
Da parte dell'avvocatura italiana aveva lanciato subito l'allarme su quello che oggi è patrimonio comune di tutti e cioè
Che volevano Tor girarci il grado di appello
Beniamino è riuscito ad oggi a bloccare questa iniziativa oggi Orlando che forse farebbe bene a ritirare il disegno o di legge ma non perché io lo dica arresti
Il signor D'Arrigo ma perché questo disegno di legge non è assolutamente accettabile
Attento ha già dato la parola
Che l'intento era proprio quello magari non vi Orlando ma di altri di magistrati rispetto a una politica assolutamente debole che fanno
E portano avanti il loro pensiero era quello ha detto oggi Orlando è vero
Ci ha confessato si voleva togliere
L'appello
Palermo
L'Unione delle Camere penali
Ha
Fatto in modo che questo non avvenisse
Rimane qualcosa lo diceva bene auto pocanzi cinquecentottantuno con
Le prove alle Province allo
Ciò che non è un messaggio che valutato e ciò che non è stato valutato quelle ancora un pericolo ma ce ne sono altri
Questo codice così come oggi è diventato non è più il codice del dibattimento
Noi da Palermo proponiamo e lo diciamo alla Giunta che si vada ad altre riforme
A riforme che
Puntino all'altro rafforzamento della terzietà del dibattimento alla introduzione di nullità che garantiscano la
Terzietà
Del magistrato il Codice oggi non prendiamoci in giro
Di noi non è più ma
Serve all'accertamento della verità mai
Il codice
Per la condivisione dell'accettazione della pena patteggiamenti lite abbreviati eccetera io
Ricordò evidentemente il mio Presidente Dominioni che disse una volta a Palermo se tu non conosci Gaetano Foschini non puoi insegnare procedura penale ebbene il legislatore ha dimenticato tutto uguale visto ha dimenticato tutto questo
è
Si parla di altro si parla di introdurre addirittura per l'appello quello che era già stato in vigore fino al due mila e cinque il nuovo quattro la centoventotto la possibilità che il pm impugni le sentenze di non luogo
A procedere
è che il la Corte di Appello addirittura da giudicante si faccia Pubblico Ministero è netta ancora una volta come nel due mila sei
Il decreto che dispone il giudizio siamo nell'assoluta confusione
Quindi si parla con
Un soggetto politico che è in movimento che ha paura
Della magistratura che è schiavo
Di populismo giudiziario è chiaro pensai sbagliando
Che forse
Se fa una politica della piazza può prendere più possa prendere più voti ma questo non è vero caro Benjamin ove lo sappiamo bene
Perché c'è assai improbabile
Carlo Lenzi uno più populista ditta
C'è sempre qualcuno chiamo una camicetta bianca più bianca dite e per queste ragioni che in maniera convinta da Palermo voteremo parte
Beniamino e io immagino che il nostro contributo possa essere utile all'Unione e a tutti viva la Camera penale di Palermo viva all'Unione viva entrambi i candidati grazie
Grazie
Allora l'avvocato
Ricchezza
Si prepari l'avvocato Gian Pino
Avvocato Lichetta
Spal
Buongiorno a tutti Camera penale del Piemonte le ragioni per cui la nostra Camera penale
Voterà per Beniamino Miglio Cile già espresse prima il mio Presidente io invece oggi vorrei parlare di
Facebook lo la butto lì proprio a piedi giunti perché Facebook e
Se non utilizzato in maniera
Corretta può essere un problema ieri Giovanni Salvi non non non ci sono per noi ieri Giovanni Salvi ha parlato di involuzione autoreferenziale dell'Anm
Causata anche ovviamente anche non solo dall'utilizzo di Facebook non l'ho detto io allora queste è stata una campagna elettorale che è stata
Lanciata a febbraio del due mila sedici come ci ha ricordato oggi Mauro che è un amico e che rispetto
Attraverso Facebook
E ci è stato detto
Che il ipotizza di quella campagna elettorale sta per il dissenso non è apostasia ma certo ma ci mancherebbe ancora
Oggi
Qui non c'è stato c'è stato confrontò c'è stato dibattito e il dissenso è stato vivifica attore della nostra
Unione delle Camere penali il problema e che su quella pagina Facebook dissenso non c'è mai stato c'è stato solo grande consenso un gruppo circoscritto gruppo di persone un circolo che si dava grandi pacche sulle spalle
è solo questo li dibattito non c'è mai stato
A questo punto io dico e io sono contento che Mauro abbia presentato la sua candidatura perché Mauro uno che può dare tanto perché certamente a un livello intellettuale
Alto e un Energia forte per noi che può mettere a disposizione di tutti allora lo si faccia che questo sia il punto zero che si torni
A fare e se devo riconoscergli qualcosa e che
Il suo utilizzo di Facebook
A
Come è giusto come è normale anche
Stimolato l'Unione a creare un proprio una propria pagina sulla quale senza box prego sulla quale dibattere forse oltre oltre al necessario dibattito
Al Consiglio dell'Unione oltre al necessario dibattito cui forse anche quello e un luogo dove esercitare il confronto quel contraddittorio che amiamo cui siamo abituati e che ci può portare
Avanti che ci può portare utilità altrimenti se continuiamo a parlare da soli venite qui venite sul forum dell'Unione delle Camere penali discutiamone
Parliamo litighiamo ma perché questo sappiamo fare infondo litighiamo per mestiere
Questo sappiamo fare e questo e la nostra forza se continuate a rimanere la
Se continuate a rimanere là e a darvi grosse pacche sulle spalle non porterete nulla così come nulla quella pagina portato sino ad
Oggi
Se non
Divisione perché poi e questo lo sappiamo è una banalità cioè una diffusività difesa
Allora quanti son venuti quanti iscritti di Torino son venuti a me emendato ma leggo delle cose ma cosa sta succedendo sta succedendo supera il tenente
Semplicemente discutiamo forse non si è ancora capito bene dove si deve discutere ecco forse solo questo ma
Tutto il resto
Va tutto bene e io devo di cioè una cosa e questo non riguarda esclusi non riguarda assolutamente Mauro
Ma
Qualcuno che scrive su quel
Su quel forum e io dico dico sono un'accusa
Vi chiediamo sui contenuti ma poi ci sono delle
Piccole polemiche sterili che
Come dire sono fastidiose ne volete un esempio di Consulta mentre nulla non farò solitamente nomi pubblicata un'ora fa leggo mi dicono che è ricomparso lo streaming in
Dicono che è ricomparso lo streaming il mondo riparla comunione
Non sa cosa si è perso
Bene detto da solo avrà ricevuto una pacca sulla spalla ma non ha portato nulla infastidito solamente
Ma non importa non voglio assolutamente fare polemiche non non voglio che sia in qualche modo riferibile ma sono piccole cose esteri che ci portano una pacca sulla spalla e nient'altro venite discutiamo
Facebook usiamo tutti i due punto zero che siano possibili ma quel contraddittorio si bene essere
Altrimenti se rimarrete la mi dispiace mi dispiace molto ma rimarrete esclusivamente una fronda grazie emersa
Avvocato Jumpy
Si prepari l'avvocato Romanelli
L'avvocato Ciampino non c'è da quello che vedo
Avvocato va male
Come si era il padre avvocato Frazzetta Rinaldo Romanelli della Giunta
Dell'Unione
Parlerò molto brevemente del disegno di legge
Vorrei premettere che non vorrei che nessuno confondesse il mio intervento che il mio intervento non è
Un intervento di difesa del disegno di legge
Il mio intervento vuole essere un intervento preferì sintetico di difesa della linea della Giunta e dei risultati che la Giunta scelto su questo tema
Perché abbiamo sentito più volte e anche poco fa da chi è intervenuto che noi sul disegno di legge non siamo stati in grado di incidere minimamente o poco e che invece ANM ha una capacità di persuasione e di incisione completamente diversa dalla nostra
Siccome io penso che le opinioni siano tutte quante pieni e
Di essere ascoltate
Ma che la serietà di queste opinioni e
Le effettui l'efficacia queste opinioni hanno
Si misuri sulle sui fatti sui quali queste opinioni si basano perché senza fattivi opinioni non esistono mi permetto per quelli tra voi
Quelli che già conoscono questa cosa mi scuseranno di fare un brevissimo elenco
Dei risultati che ne abbiamo ottenuto nel corso di questo percorso parlamentare
Perché noi abbiamo scelto dialogare proprio perché come diceva Mauro Anetrini bisogna e mi fa piacere poterlo citare individuare una linea nel flusso dei cambiamenti di tutela dei diritti sotto la quale non si fa
Quando l'abbiamo deciso di cominciare a dialogare non vorrei che qualcuno pensasse
Che il dialogo sia un diavolo compiacente perché è stato un dialogo anche
Duro
E sia nelle sedi delle Commissioni ha poi e chiudo parentesi in Commissione giustizia al Senato siamo stati auditi soltanto noi e non è stata neppure audita MM e l'audizione nella quale è andato
Bignamino con Francesco addirittura durata due giorni perché i senatori che hanno chiesto di ritornare
Lei dice con l'interlocuzione si fa a volte prendendo anche posizioni molto dure dicendo proprio noi questo non lo accetteremo mai quindi ho deciso effetti da questi punti con lui
Come dire cambieremo la nostra linea politica e allora che cosa abbiamo tolto noi dal DL che c'era
In primo luogo la sentenza di condanna a richiesta dell'imputato
Non posso entrare più di tanto nel tecnicismo tutti voi lo sapete fino a otto anni l'imputato chiede al giudice di essere condannato previa confessione se il giudice ritiene che la pena non sia congruo
Questa richiesta deve essere intesa come richiesta di abbreviato quindi lo stesso giudice che ha ritenuto la piena non congrua processa questo imputato della confessione che è il presupposto di questa
Richiesta nulla si fa nel senso che rimane pienamente utilizzabile nei confronti di chi l'ha fatta anche nei confronti dei terzi e noi su questo abbiamo detto questa è una linea sulla quale noi non vogliamo deflettere o la toglie Tergola togliete e l'hanno tolta
La delega per la tassatività dei motivi di appello che era uno degli elementi più dirompenti che c'erano in questo DDL
Perché era espressamente previsto che il Governo sarebbe stato delegato per individuare i motivi tassativi per i quali poteva essere proposto il motivo di appello noi qui ci siamo posti l'abbiamo fatto anche con argomentazioni di merito e tecniche perché questo nome possiamo fare non abbiamo il potere di autorità giudiziaria di indagare qualcuna magari farne cambiare le fortune politiche possiamo portare i criteri e la tassatività dei motivi di appello
è stata eliminata l'unica cosa che è rimasta nelle impugnazioni del DDL l'unica limitazione è una limitazione che riguarda il pubblico ministero che la parte civile
E non potrà più ricorrere per Cassazione per violazione di legge in caso di doppia sentenza di assoluzione non si potrà più duplicare la possibilità di impugnazione del pubblico ministero e del Procuratore generale e altri temi sui quali
Una limitazione anche sull'impugnazione e della sentenza di condanna che adesso
Più o meno delineata su quella che attualmente
Efficiente per il rito abbreviato
Un'altra cosa che abbiamo
Ottenuto che mi sembra molto importante ed eliminazione della previsione che c'era nel PdL della valutazione di inammissibilità
Dell'impugnazione da parte del giudice a quo lo stesso giudice che ha emesso la sentenza è pur vero prevalentemente per ragioni di carattere formale
Ma anche per l'assenza dei motivi e tutti noi sappiamo che assenza dei motivi a volte vuol dire anche presenza di motivi apparenti
Poteva dichiarare l'inammissibilità dell'appello questa insieme alla tassatività
Era la coppia per dire che gli appelli non arrivano più da nessuna parte e forse neanche ricorsi per Cassazione entrambe sono state
Eliminate anche qui con una serie di argomentazioni anche l'attività l'inefficienza che questa cosa avrebbe prodotto perché bisogna parlare all'interlocutore a volte anche con le loro parole quindi con i principi che ne abbiamo presentato in modo duro
Anche per questo tipo di argomenti abbiamo fatto eliminare l'esposizione introduttiva
Che è
Per mezzo di un chiodo fisso del nostro Presidente Beniamino
Che su questo è stato molto duro
Ricordando che cos'era l'esposizione introduttiva I tempi di Tangentopoli nel novantadue quando il Pubblico Ministero
Arrivava
Mi faceva vedere le slide e faceva il processo in un certo modo l'esposizione introduttiva non c'è più abbiamo introdotto il controllo dei tempi del esercizio dell'azione penale guardate questo è un elemento fondamentale
Io parlavo poco fa anche con Anna Rossomando
Che come altri è stata diciamo nostra interlocutrice nelle sedi istituzionali e anche fuori come riproposta
Venivo da Scola come Davide Armeni e non ho premesso i titoli non per mancanza di rispetto ma per la maggiore rispetto del fatto che sono colleghi avvocati come noi
E capiscono la nostra lingua controllo dei tempi dell'esercizio dell'azione penale vuol dire che il Pubblico Ministero
Scaduto il termine per le indagini entro tre mesi ma esercita l'azione penale o chiede l'archiviazione se non lo fa il procuratore generale è costretto l'avvocato
E questo fa nascere anche responsabilità disciplinare non è la soluzione che noi con le fanno in prima battuta che era quello che la Commissione Fiorella
Cioè la per attenzione processuale in caso di mancato esercizio dell'azione penale per un termine doppio del termine di indagine
Ma un elemento di Ulisse
Concludo dicendo invito andare a guardare sul sito dagli altri alla fine di
ANM
C'è la relazione
Che è stata fatta nel Consiglio nelle varie sedi
E di tutte le cose che ha NM ha richiesto
Non ne
è stata recepito una
Allora non si dica che noi non abbiamo inciso igiene almeno ha inciso si esprimano opinioni
Sulle cose
Vere sulle cose vere del PdL vista scattava nostra scelta e la rivendichiamo
Perché abbiamo portato a casa una serie
I risultati importanti
Questo non vuol dire che ci piaccia per la partecipazione stante la prescrizione
Però questo volevo sottolineare grazie
Avvocato avvocato fra EZIT
Si prepari l'avvocato fa Ragone
Grazie porto il saluto e la Camera Penale di Marsala
Ringrazio Ronaldo che è stato davvero un Bignami velocissimo riassunto due anni di un'attività incredibile di questa Giunta e credo sia stato importante a rammentarlo
A quei pochi che penso siano stati tre o quattro che mi hanno preceduto che in realtà si sono un po'parlati addosso continuando a dire che non si è Schenone è stato fatto non si capisce bene che cosa per cui mi limiterò semplicemente ad una testimonianza
Va bene e questa questa testimonianza a
A questo quadro il giorno dopo delle elezioni di Venezia
Qualche settimana dopo
Percepisco una voce strana cioè
Questa Giunta durerà due anni
Mi chiedo
Perché c.d. metteranno perché non conoscevo lei metodologie ancora ero un neofita dice no perché si candideranno altri cosa che non è mai stata fatta prima
Quindi ancor prima
Che la Giunta vedi uccisi
Iniziasse a lavorare effettivamente e per questo a questi dobbiamo dire grazie
Dobbiamo dire grazie perché sono stati forse una parte di questo propellente
Un propellente che ha consentito a questa Giunta di fare un lavoro straordinario che Ronaldo con una capacità da Bignami è riuscito a riassumere
Questo
Quindi la Giunta e per tutti coloro che hanno creduto ha fatto un lavoro per tutti coloro che hanno creduto nella passione che Beniamino ammesso in quei discorsi a Venezia
E abbiamo tutti insieme a questa Giunta una Giunta che stava corale perché io conosco Ronaldo ma voglio dire e Francesco Petrelli
Con i suoi interventi e la stampa incredibili quasi giornaliere
Lo stesso vicepresidente protagonista anch'io prenderei
Voglio dire è stata veramente un lavoro collegiale questo di quella di questa Giunta
Ed è fare un torto alla storia di questa Giunta dire
Quelle cose che so che ho sentito seppur da poche persone
Ci siamo ritrovati al nostro fianco questa Giunta nuovi della Camera Penale di Marsala che abbiamo alzato la testa
Verso la nostra magistratura locale che forse faceva un po'da sempre tutto quello che voleva fare e ci siamo ritrovati immediatamente Beniamino e la Giunta al nostro fianco aree fondere all'Associazione nazionale magistrati che si era scomodo data
Perché noi avevamo alzato la testa e per una volta improvvisamente i magistrati stupidi
Di vederci uniti e non separati
Hanno
Fatto un passo indietro
I giovani finalmente sono stati coinvolti in questa meravigliosa storia che la storia dell'Unione
Propenderei è stata una straordinaria è meravigliosa idea per far conoscere coinvolgere una generazione
Che poco ha avuto dalle precedenti generazioni o quasi nulla
Gli osservatori gli osservatori sono stati un incubatore di idee
Di giovani
Che siamo stati tutti coinvolti ma ne sapevamo l'esistenza degli osservatori è stato veramente un vero e proprio laboratorio
In questi laboratori sono venute fuori molte proposte di modifica delle norme procedurali e lettura istanze caro Marco Siracusa sono state oggetto di dibattito ma tutto è
Forse su Facebook
Forse su Facebook
Ma una cosa dobbiamo dire
A questo carburante a una parte di questo carburante che sono stati questi che già avevano deciso dopo Venezia che dovevano durare due anni che è chiaro che non hanno tradito
I valori e lo hanno detto prima allora io dico una cosa la prassi la consuetudine mio padre era avvocato e mi ha insegnato una cosa che a prima delle regole un buon avvocato deve rispettare le prassi e le cause a tutti sono pone
Perché sono nel rapporto con i colleghi
Che è fondamentale apporto con i colleghi allora se la prassi e consuetudine vuole che un biennio è veramente poco per poter terminare ancorché voglio dire
Se terminate oggi avete fatto un lavoro che perlomeno se di sei anni secondo me si badi pure oltre però voglio dire io voglio vedere gli altri due anni io voglio vedere gli altri due anni allora dico
Dico chiaro Beniamino chiaro
Devo dire una cosa ci Luzzi velocissima al Vicepresidente pochi anni il teatro se fa è una battuta fuori tempo
Sai che devono essere bravi quelli della compagnia recuperare sul copione e loro sono stati davvero molto bravi a recuperare sul copione perché hai fatto una battuta fuori tempo
Però
Come diceva Pirandello caro Domenico
E caro Beniamino atto espresse
Io mi pare RAI che nel lungo tragitto della vita incontrerà i tante maschere e pochi voti noi della Camera Penale di Marsala siamo molto e non una maschera
Una una comunicazione alle ore diciassette c'è la riunione dei riceventi carcere l'avvocato a fare agonale poi si prepari l'avvocato CONI
Buonasera io sono stato incaricato da Mauro Anetrini nell'ambito della sua squadra dia occuparmi di un argomento che è sempre stato troppo trascurato
Sì RAI gli interventi dei costi di vari congressi sia anche nei programmi dei candidati che negli anni si sono succeduti alla guida dell'Unione
E parlo delle risorse economiche un argomento che sempre passato sotto silenzio tant'è che anche ieri la relazione del tesoriere non è nemmeno stata letta ma è stata solo poi depositate
Ed è un argomento importante perché per fare politica servono sì le idee
Ma servono anche le risorse finanziarie per poterle realizzare
Credo che sia scontato dire che
Per ottenere risultati apprezzabili nel dobbiamo presidiare
E fare il i palazzi del potere il Parlamento e con le Corti europei
Dobbiamo farci ascoltare di politici tutto ciò ha un costo ma dobbiamo anche parlare all'opinione pubblica perché ha credo che
Sia sotto gli occhi di tutti ce l'hanno detto anche ieri tutti i relatori che
Siamo in un periodo di populismo giudiziario politici tendono a parlare più alla pancia della gente quelle stesse persone che poi dovranno
Aria leggerli e quindi ad ascoltare le loro posizioni giustizialiste
E quindi noi dobbiamo rivolgerci all'opinione pubblica per poter cercare di cambiare
Questo Pignone l'opinione delle delle persone e decollare tramite adesso le vostre idee per far arrivare i politici anche per questo servono soldi e quindi la scelta di come allocare le nostre risorse finanziarie diventa fondamentale
Possiamo decidere di spendere qualche migliaio di euro per fare un congresso
Invitando i più gradi più alti esponenti della magistratura della politica dell'accademia per parlare di separazione delle carriere tanto per fare un esempio
Oppure possiamo far pubblicare sul giornale tipo la Gazzetta dello Sport lunedì la famosa quindi atto delle due squadre di calcio e farla vedere in maniera chiara a qualche centinaio di migliaia di persone
Sono scelte che entrambe legittime ognuno sarà convinto di quelle che preferisce
Sono però scelte politiche lo ribadisco
E allora queste scelte politiche che la Giunta deve assumere deve essere rese note secondo noi alle Camere territoriale dovrà essere condivise e che così sia ce lo dice lo Statuto
Che una legge fondamentale la nostra legge fondamentale che troppo volte dimentichiamo
Lo statuto prevede che il tesoriere rediga il Bilancio provvisionale consuntivo Lupi è revisore dei conti entro trentuno gennaio i revisori in pieno il Bilancio con la loro relazione al Consiglio per la sua approvazione
Ora io otto riletto tutti i verbali del Consiglio dei presidenti degli ultimi due anni se mi sbaglio correggetemi ma io non l'ho trovato all'approvazione del Bilancio nel porne i verbali del Consiglio
Non l'ho trovati nemmeno sul sito se per quello ma
Tante comunque il
Consiglio dei precedenti che io sappia ho letto tutti i verbali dall'ottobre due mila quattordici ad oggi
Non hanno mai approvato nel verbale il bilancio due mila quattordici nel Bilancio due mila
E quindici
Quindi se così è
Vuol dire che nella Giunta né la Presidenza del Consiglio né i revisori dei conti nell'organismo di controllo hanno eccepito alcunché alla violazione dello Statuto alla regola di buona amministrazione
Noi ciò non lo consentiremo
Noi non consentiremo che quattro organismi previsto lo sto tutto l'ovvio
Noi predisporremo il bilancio preventivo il bilancio consuntivo e di
Invieremo al Consiglio perché siano discussi con il Consiglio
Eppure la Giunta in questi due anni certamente ha fatto una scelta politica di allocazione delle risorse
Ce lo dice la relazione del tesoriere che io letto ieri
Si è privilegiato giustamente dal punto di vista della Giunta perché era programma di Venezia e se non vado errato
Dei
Favorire in maniera particolare latti convegni
Le pubblicazioni e la presenza del Presidente a questi convegni e presso le Camere territoriali questo ovviamente ha comportato delle spese
Tant'è che rispetto al biennio
Due mila
Dodici due mila quattordici due mila tredici due mila quattordici che la
L'ultima relazione del tesoriere precedente
Le spese di trasferta sono passate da cinquantuno centoquarantasei mila euro e le spese per i convegni da settantadue a duecentoquarantatré mila euro secondo il Bilancio provvisionale
Va bene
Questo però e questo se non leggete la relazione non lo potete sapere porta secondo bilancio provvisionale
Sperando che casi delle quattro due mila sedici entro
Il gennaio due mila diciassette siano quelli
Preventivati a una perdita secca in due anni di trecento diciassette mila euro
Con centocinquanta mila euro di ricavi diciamo straordinari perché sono Ristori da grosse che potrebbero non più astice negli anni successivi
Ora secondo la relazione del revisore del due mila quattordici la liquidità di cassa in allora
Era di quattrocento mila euro
Circa quattrocentocinquanta mila euro su conti correnti oltre a delle polizze investiti
Se non in due anni partiamo trecentodiciassette mila euro c'è rimarranno cento mila euro
Sui conti correnti
Se nel due mila diciassette continueremo con questo trend
E avessimo una perdita pari a quella del due mila quindici di cento mila euro noi affine due mila diciassette chiudiamo non abbiamo più un soldo incassi non ci bastano per l'esperienza quindi
Se noi per i prossimi due anni continuiamo così fra due anni non ci sarà più l'Unione delle Camere penali perché lo potrà più
Permettersi neanche di organizzare un convegno grazie
Grazie
Avvocato commi
Sì per fare l'avvocato Li Vigni
Intanto grazie ai viene cognac per nell'organizzazione di questo congresso
Abbiamo
Constatato ancora una volta che il
Lo stato della giustizia penale sempre in fase
I peggioramenti e così come regrediscono repentinamente le garanzie dei diritti fondamentali
Ancora constatiamo sempre là l'abdicazione da parte della politica al suo ruolo che
Viene messa quotidianamente sotto attacco
E sotto scacco da pressioni populiste o da
Distanze di categoria
Che poi finisce per trascurare la sua funzione fondamentale e le sue responsabilità di fronte alla società e l'ultimo episodio lo conosciamo tutti e questo di qualche giorno fa
Prendiamo atto che oggi non contano più di sentimenti comuni e condivisi come idee che sono fondanti
Delle norme giuridiche che dovrebbero essere emanate ma prevalgono esclusivamente i bisogni di sicurezza del giustizialismo salvo
E ci zio Unali sussulti che derivano dalle occasionali sentenze di condanna della Corte europea
In questo clima
Sembra giungere in porto il
Il disegno di legge di riforma del del processo penale destrutturato rispetto alla
Proposta iniziale
Con tutte le implementazioni
Le
Le marce indietro con tutte quelle modifiche che hanno pregiudicato in modo definitivo la sistematicità
Modifiche che vengono puntualmente proposte con un metodo inaccettabili che quello della
Decretazione d'urgenza
Il giorno dopo
Di un evento mediatico giudiziario ok
Determina una
Maggiore il sospetto
Di
Conseguenze rispetto
Alla progettualità iniziale
Diventa essenziale in questo prima concentrare gli sforzi della nostra associazione
Per diffondere nella società una cultura alternativa a quella dominante oggi la cultura dei diritti fondamentali e delle garanzie del giusto processo
La contrapposizione
Politica e le proposte arrivano fino a un certo punto
Noi dobbiamo comunicare con i cittadini con i non addetti ai lavori e dobbiamo raggiungere queste
Persone la società civile
Attraverso l'uso di strumenti efficaci in un linguaggio semplice e comprensibile a tutti
Evitando però le semplificazioni dei luoghi comuni
Evitando certi strumenti di comunicazione che
Crea non solo difficoltà comunicative e ponendo al centro delle questioni
Le reali criticità oggettive oggi la
La battaglia ideologica passa necessariamente per il coinvolgimento diretto dei cittadini
Attraverso iniziative volte
A sensibilizzarli alla cultura della legalità
Dobbiamo cercare di marcare con fermezza la distanza come abbiamo
Utilizzato in un documento della Camera Penale di Roma qualche tempo fa la distanza da chi considera
E abbiamo indicato una categoria di ipotesi un catalogo dico di ipotesi
Marcare la distanza da chi considera
Ovviamente l'accusato colpevole prima del processo o fa i processi in tv invece che nei tribunali o comunque
Si
Considera
La
La funzione del Difensore come un intralcio oppure come il complice dell'imputata fatture bisogna
Andare avanti
Sulla linea della
Dell'attività della Giunta in relazione alla
Formazione culturale dei più giovani proseguendo nel solco del
Protocollo con il Ministero dell'università
Che sta ottenendo fruttuosi i risultati
Bisogna
Proseguire
Con il massimo impegno nell'attuazione dei programmi di formazione dei giovani al gioco avvocati che la formazione
E il passaggio essenziale verso la qualificazione professionale la consapevolezza del nostro ruolo
Per quanto riguarda il
Disegno di legge ovviamente
Siamo fortemente critici e lo abbiamo letto su tutti i punti ma permettetemi un richiamo
Epigrafi go
Al fatto che prima di intervenire sulla prescrizione doverose eliminare i tempi morti del processo i termini perentori del pubblico ministero nella fase delle indagini preliminari solo un baluardo sul quale combattere fermarci altrimenti la prescrizione
Della
Altrimenti la sospensione della prescrizione così disegnata
Finirà solo per allungare
La durata del processo
E ovviamente anche queste
Quando andiamo ad esaltare ammettere in campo i veri i dati statistici
Riscontriamo come è stato fatto è stato rivendicato dalla Giunta il calcolo del settanta per cento delle prescrizioni riconducibili al
Momento della fase delle indagini preliminari
Ecco per fare in queste ore per portare avanti le nostre battaglie è necessario essere uniti tenere uniti la vostra associazione chi indulge in ambizioni personali o pensa di trasformare
L'Unione
In un partito politico o in un sindacato produce esclusivamente dei danni e si assume la responsabilità di spegnere uno dei pochi fari che illuminano veramente oggi i diritti fondamentali
Noi
La Camera Penale di Roma
Io sono delegato
E
Tutti i delegati della Camera Penale di Roma a voteranno per
Del Beniamino negli ultimi
Temo no concluso
Semplicemente questo volevo ringraziare
E come vuole la violando visione di a tutti i colleghi della già avvocato Lillo arrivare transitare in aereo non a cui
Va il nostro affettuoso
Saluto abbraccio il collega romano che ci fa onore ci inorgoglisce
Così come tutti
I colleghi che
E sappiamo quanto infaticabile è stato il suo impegno quotidiano
E a tutti i colleghi della
A tutti i colleghi dell'osservatorio che l'avvocato accordatami cortesia avvocato copie
Non è che ci sono persone che possono parlare il più alto che parla di meno sono sei minuti esatti Torino poi io
Quando mancherà un minuto Alberto
Perché altrimenti
Altrimenti io avverto il sesto minuto
E si prendono altri eventuali cinquanta sessanta secondi
A me pare che sia un rispetto per tutti noi parliamo tanto di uguaglianza di uguali diritti dopodiché quando tocca a noi ci prendiamo quello che vogliamo
Presidente
Concludo
Grazie
Cercherò di essere sì brevissima interessa i minuti che mi sono concessi da innanzitutto io
Sono qui a portare una testimonianza anziché vedere una best practice che la Giunta faccio parte della Commissione pari opportunità delle Camere penali
Grazie alla Giunta il Presidente Canali attivata questa Commissione che per anni è stata assolutamente non presente nel panorama dell'epoca
Le penali e credo che sia anche importante ricordare a chi lo spartito lo sapesse che lo prenderei che qualcuno sicuramente evocato prima
C'è stato l'interessante momento di confronto voi lavoriamo da un anno e mezzo quasi due e siamo riusciti a per la prima volta a mappare
Le penalista e quindi a cercare di capire la tipologia che l'avvocata penalista elettività sedici svolge e questo è servito sicuramente anche per eventualmente andare avanti in una progressione di cultura giuridica perché dico questo
Perché stamattina l'onorevole Rossomando nostra collega ci ha consegnato la proposta di legge numero quaranta mila cinquantotto
Che riguarda la modifica l'articolo quattrocentoventi ter codice di procedura penale in materia di legittimo impedimento della Mukata
Niente vieta di maternità
Io
Io ringraziare abboccato è presente in Aula vorrei che questa fosse un applauso a tutta l'avvocatura perché si tutela la genitorialità non solo le ha bloccate e non solo le carte
Perché dico questo la Commissione che peraltro in questo momento rappresento perché Giulia Boccassi impegnata voi lo sapete nella verifica poteri e mi ha delegato a rappresentare lei le colleghe e il collega della Commissione
Le opportunità e sicuramente felice di questo obiettivo raggiunto obiettivo insperato fino a poco tempo fa perché noi ci siamo sicuramente messi a lavorare sperando di arrivare a questo punto non credevamo
Che l'onorevole Rossomando presentasse il ventisette settembre quindi pochi giorni fa questa proposta che per noi veramente è un importante rivoluzione culturale chi mi ha preceduto parlava di diritti fondamentali ma riguardava anche noi care colleghe e colleghi perché le avvocate che ha fatto il filo lo sa spesso li fa praticamente in udienza quindi non vogliamo tutele ultra petita vogliamo solo quell'articolo quattrocentoventi ter quinto comma chieda che cosa la possibilità la boccata di avere
Come legittimo impedimento la maternità nei due mesi antecedenti la data del parto ed i treni i successivi equivalenti al congedo obbligatorio della pubblica amministrazione chiaramente lo stato di gravidanza dell'essere
Scusate
Certificato dal medico curante e tempestivamente presentato in cancelleria questa previsione è un importante com'qui sta perché va di pari passo con quell'uguaglianza sostanziale e formale che l'articolo tre della Carta costituzionale prevede con gli articoli
Cinquantuno
E garantisce la tutela della boccata
Madre entità salute articolo ventiquattro e l'articolo edili tra difesa articolo ventiquattro è la Costituzione e l'articolo trentadue diritto alla salute quindi noi riteniamo che fosse doveroso portare all'Assemblea come quella di oggi una conquista di civiltà giuridica che riguarda tutta l'avvocatura io vi ringrazio
L'avvocato Amato
Si prepari l'avvocato Ricciotti
Sono diciotto chiedo scusa ho fatto
Sì buon pomeriggio in scia
Dell'avvocato Li Vigni un'annotazione a margine brevissima pochissime voci femminili però su questo palco io se posso formulare un auspicio
Alle colleghe
Nelle camere penali ci siamo quindi partecipiamo
E Mauro Anetrini mi ha chiesto di partecipare al suo progetto e ne sono onorata e lo ringrazio
Mi permetto quindi di chiedere ai delegati che voteranno domani di valutare e riflettere sul valore di questo progetto e dell'idea che lo sostengono ad di là delle dichiarazioni di voto che sentirete oggi e che
Non a caso Mauro non ha chiesto e noi non chiediamo riflettiamo sul sui contenuti e sulle idee
Io sono
Molto più sconosciuta Di Mauro Anetrini però sono iscritta all'Albo degli avvocati da diciannove anni e alla mia camera penale da venti quindi possa dire di crederci profondamente come tutti voi qui
Io sono stata Presidente nella mia camera penale fino allo scorso luglio per quattro anni che la Camera penale Lombardia orientale sezione di Brescia e questo mi ha dato tra le tre tante cose che mi ha dato un punto di osservazione privilegiato su uno dei punti che Mauro tocca nel suo programma e quando ci richiama sano pragmatismo della quotidianità
E vorrei dire quindi pochissime parole su ciò che vorremmo fare se saremo eletti su un tema che è tutt'altro che trascurabile tant'è che il ministro ieri
L'affrontato qui parlando dell'efficienza degli uffici giudiziari
Noi parliamo di giusto processo parliamo di contraddittorio in condizioni di parità di ragionevole durata di diritto a tempo e condizioni adeguate per preparare la difesa parliamo di inviolabilità della libertà personale
E
Sono i sacri principi evidentemente che invochiamo ogni giorno in udienza scrivendo gli atti e
Sono le armi impugniamo quando tuteliamo con la nostra controparte processuale
Facciamo convegni su questi su questi temi su questi principi
E facciamo ogni giorno ciò a cui siamo chiamati dal nostro Statuto che vigilare affinché siano tutelati si realizzano in concreto i diritti riconosciuti al singolo nel giusto ed equo processo penale e il senso del nostro stesso esistere come associazione dell'essere qui oggi
Però spesso i diritti inciampa no negli ostacoli pratici che il malfunzionamento del processo pone sulla nostra strada ne possiamo impegnarci al massimo possiamo essere preparati
Possiamo dominare le regole maneggiare gli strumenti che ci assegna al processo con capacità competenza esperienza
Ma la forza di dei principi a cui noi ci richiamiamo viene frustrata se poi servono mesi prima che un ufficio di Procura rilasci l'attestazione di una una pendenza o se dovendo impugnare una sentenza con motivazione contestuale dobbiamo aspettare dieci giorni prima di tre parla poi materialmente disponibile in cancelleria se i tempi di comparizione per un immediato cautelare si restringono perché ci perdiamo no nella disperata ricerca di atti che magari non sono messi a disposizione della difesa in modo da consentire una seria preparazione del processo
Quindi questi sono sono pochissimi esempi ma se noi ogni giorno ci dobbiamo confrontare con queste ci dobbiamo arrestare avanti
A questi inciampi insieme al nostro impegno alla nostra competenza la nostra preparazione sono travolti i diritti dei nostri assistiti
Quindi troppe volte ci accorgiamo di una erosione silente degli spazi effettivi della difesa che tanto più insidiosa perché si colloca in quella zona in quella terra di nessuno dove non hanno voce nel Pubblico Ministero nel giudice nella legge
Quindi non stiamo parlando solo di carenze di sistema collegate a carenze strutturali quelle che ci vengono sempre
Ripetute la cronica mancanza di personale di cancelli l'invecchiamento dei cancellieri senza che ci sia ricambio a cui si tenta
A volte di sopperire anche con soluzioni molto fantasiosa come l'immissione nei ruoli di cancelleria dei barellieri della Croce Rossa sono
Cose di questi giorni e che il ministro si è dimenticato di citare ieri quindi con aggravamento dei problemi invece che
Alleggerimento quindi
La Giunta su queste cose secondo noi dovrebbe fare sentire la sua voce come si sente quella della ma ci striatura che però sempre
Modulata sulla tonalità dell'inefficienza del sistema del sovraccarico di lavoro dei magistrati di questo si parla né dove brano fare
Controcanto sulle note delle garanzie e dei diritti che devono prevalere sulla
Litania dritta della e del bisogno di efficienza e di produttività
Quindi il tema e più ampio ne parliamo di disfunzioni operative di cattiva organizzazione di incapacità non volontà dei dirigenti degli uffici riprendere in mano effettivamente
I problemi ecco noi pensiamo che la Giunta dovrebbe essere accanto alle Camere penali anche su questo terreno perché se il Presidente di una singola Camera penale
Quando la gravità della situazione evidentemente lo richiede segnala un procuratore ha un coordinatore di ufficio G.I.P. una disfunzione grave
Con la presenza magari fisica al suo fianco di un componente della Giunta o con la sua firma accanto sul documento che non c'è il malfunzionamento magari da diffondere
Ai media locali
Questa protesta si porta porta con sé il peso di centotrentuno camere penali dell'Unione ed è la sua storia perché ne siamo quelli che hanno cambiato la Costituzione riusciremo a far rimanere aperta una cancelleria per tutto il tempo previsto dalla legge
Quindi
Pensiamo
L'impegno
Al sostegno da parte della Giunta di segnalazioni di singole criticità e quindi iniziative di protesta nei territori ma anche a proposte concrete per la soluzione di questi problemi pratici e immaginiamo la giù ma come un centro collettore e promotore e catalizzatore di buone prassi
Già attivate magari sui territori da singole Camere Penali virtuose
Per la trasmissione e la diffusione poi di meccanismi che consentano dislocare questi
Queste situazioni di stallo dei diritti attraverso gli strumenti che peraltro prevede il nostro Stato imporre il favore quindi
Utilizziamo questo articolo otto dello Statuto il coordinamento fra la Giunta il Consiglio le attività di promozione del Consiglio anche attraverso l'opera del suo ritardo ho finito è evidente che di fronte a carenze croniche strutturali di organico del personale non è che si possa agli spazi di manovra sono limitati ma
Se lo strumento del protocollo che a volte è stato utilizzato nei territori in modo accorto attenzione nel modo giusto se utilizzato per implementare l'esercizio dei diritti diffondiamo i protocolli quindi Consiglio si faccia cinghia di trasmissione fra singoli territori la Giunta per trasmettere queste buoni prassi queste buone prassi per che
Alla fine siano estese attraverso un ruolo di coordinamento del Consiglio a tutte le camere penali perché in ultima analisi e ho finito è questa
La concreta realizzazione dei valori del giusto processo l'obiettivo penso primario politico dell'Unione se saremo al etici impegneremo anche in questa direzione grazie
Avvocato
Diciotto si prepari l'avvocato Barbieri faccio presente che l'avvocato
Amato ha parlato esattamente un minuto in più del tempo che aveva a disposizione
Cato picciotto non c'è
Allora avvocato Barbieri
Si prepari l'avvocato Russo
Sì buonasera io sono il Sandro Pertini se un iscritto della Camera penale di Santa Maria Capua Vetere tengo a precisare sono un iscritto non rappresento la Camera penale di Santa nega mai
Dopo quello che ho ascoltato pochi minuti fa devo ringraziare pubblicamente il mio Presidente perché quando
Mauro Michelini mi ha chiesto di far parte di quello che scrive qui
Un tuo collega Mauro definito fronda insieme con lui il mio Presidente a cui ho comunicato immediatamente quella che è stata una mia scelta personale chiaramente non coinvolgeva mi a Capena mi ha fatto gli auguri
Quello che a me sembra un atto di garbo e cortesia evidentemente era qualcosa di più quindi volevo ringraziare pubblicamente Romolo vignola
Ne intervento fa
Deferimento al mio essere silente iscritto ormai da venticinque anni delle Camere
Per anni ha osservato attonito in mente continuo inesorabile declino e la nostra professione
Nonostante ciò per anni essendo io profondamente innamorato del mio lavoro che ho voluto sempre fare io perseguito sin dalla scuola potrei dire media
Ho ritenuto e testimonia di mio essere avvocato rispettando e tutti i costi giuramento che tutti noi abbiamo fatto nelle aule di giustizia
L'ho fatto certamente attingendo le mie modeste capacità al mio coraggio perché quello non è mai mancato e alla mia sicuramente personalissima l'idea di avvocatura
Questo ha comportato per mia scelta di vita quotidiana che diffonde un'ingiustizia debba necessariamente
Agire ribellarmi anche a costo di pagare prezzi altissimi io pagati tanti ne continuano a pagare altrettanti e lo farò serenamente
Negli ultimi tempi però mi sono domandato se avesse senso ancora una volta semplicemente osservare
Anche attraverso lo scrive
Oppure l'iniziale quello che è sempre ammette una una semplice innegabile verità
Noi avvocati penalisti siamo spariti dall'orizzonte
Non c'è bisogno di un giornalista che ce lo venga a dire qui pubblicamente
Sin quando sia l'orizzonte dell'opinione pubblica della politica legislativa giudiziaria tutto irrecuperabile spero che si recupera ma quando l'assenza immutata danno rischi ti silenti danno che quotidianamente rappresentiamo con la nostra azione la categoria degli avvocati peggiore penalisti la situazione a me sembrano più recuperabile
Attraverso il sistema internet ho ascoltato il Presidente Mascherin poco tempo sono vantarsi diciamo di una percezione e cioè che finalmente la persona perché si era pervenuto alla conclusione di quella assoluta
Assimilazione dell'avvenuta separazione cioè delle carriere tra soubrette televisive l'avvocatura io membro silente dei Comuni di comitati di base dei penalisti
Prendo atto con soddisfazione che la percezione Presidente mascherine
Tuttavia devo registra gli che negli ultimi periodi noi dobbiamo
Simbolicamente di nuovo evidenziare un altro fenomeno e cioè quella della progressiva estinzione la prostituta della rappresentanza dell'avvocatura penalista
Su temi fondamentali lo dico al collega della Basilicata ne sentiamo di essere i soli ogni giorno tristemente soli nelle aule di giustizia di chiediamo quindi a tutti di tornare a essere presente
Chiediamo a chiunque sia da lunedì a dirigere l'unione di tornare a difendere il principio che la rappresentanza di noi avvocati e della responsabilità politica che ne consegue
Vi chiediamo di
Essere più vicini agli avvocati che chiede di rappresentare di intervenire su temi scontata con iniziative pubbliche non timorose vi chiediamo in buona sostanza di tornare al ruolo
Che proprio dell'Unione
La realizzazione di questo semplice bisogno disegno passa attraverso la formazione di una Unione non chiusa in se stessi ma di un organismo attivo aperti
Che con una organico disegno possa cogliere l'obiettivo fondamentale del responsabile impegno per il progresso della conti della nostra comunità sotto la spinta del dovere me l'hanno insegnato liceo
Classico tanti anni fa ha inteso la maniera kantiana
Vedete io arrivo da una terra singolare estremamente singolare in quella terra che mi sembra far parte ancora dalla nostra nazione un avvocato penalista soggiorno deve confrontarsi con una realtà distonica e di un indica
Li vuole raccontare tanti di quegli episodi che ci
Accadono ogni giorno
L'ultima boutade territoriale
E che il penalista che si presenti al carcere non avendo prenotato il colloquio telefonicamente la sera precedente ed richiedere il consenso al direttore per iscritto un po'come faceva a mia madre quando rimandava al liceo dopo che il
Avevo fatto la
Il mio filone
Questo piccolo episodio mi sembra paradigmatico dell'assenza di cui vi parla
L'assenza peraltro e percepita ovviamente dall'opinione pubblica
Solo di ieri di pochi giorni fasce
L'intervento di un parlamentare di questa nazione si chiama Ilaria Capponi
è stata un parlamentare importante
Sì è uno scienziato che
Adesso testimonianza con la propria dimissione di ciò che nella capitale
Ha chiuso la sua vicenda il suo mandato parlamentare raccontando di una vicenda kafkiana
Ha detto e
Vi riferisco le sue parole quando si è dimesso ha detto che dopo voce gli innocenti accusati ingiustamente che attengono impotente che la giustizia faccia il loro corso
Quello che è successo a me o succedere a chiunque lo dice un parlamentare del nostro Stato ecco forse dire rispetto a determinati temi l'Unione dovrebbe intervenire a recuperare il proprio ruolo all'interno del dibattito la giustizia del suo funzionamento
Io spero vivamente che si torni a parlare all'opinione pubblica che si possa interloquire con il Governo con il Parlamento sul disegno di legge diritti di riforma del processo penale
E che tali argomenti non siano con trattabili solo dall'Associazione nazionale magistrati spero in buona sostanza che si corre una presenza costante e pregnante
Spero e concludo di non trovarmi così come faceva Nanni Moretti quando di fronte allo schermo televisivo chiedeva a un attonito D'Alema attaccato da Berlusconi sul tema della giustizia di qualcosa reagisci di qualcosa di civiltà
Un'ultima precisazione
E lo dico con il cuore in mano Mauro vedi Mauro la storia
Della battaglia di voti
Conclude
A lotta per la tutela dei diritti impatti orgoglio della libertà
Hanno fatto nel corso dei secoli
Chiaramente gli avvocati possiamo pensare a grande Mandela
Gli italiani sono tantissimi possa pensare a Matteotti poteva essere
Aldo Moro concludo con le parole che invece
Ho letto in uno degli atti difensivi più belli che ho letto nella mia vita lo scrisse Don Lorenzo emiliani e non la rete dei giudici vedi Mauro l'obbedienza non è una virtù
Avvocato Russo di Viterbo si prepari l'avvocato De Santis
Grazie Presidente
Io mi accingo ad avviare il cronometro del mio palmare onde non sforare neanche di un secondo quello che
Il il tempo a mia disposizione
Presidente cari amici devo dire che non è senza una qualche mozione che mi approccio a voi
Dopo dieci anni di partecipazione attiva quella che è la vita politica della nostra amata associazione questo il mio primo intervento un intervento che mi dà una
Un importante emozione
Interiore proprio perché ho potuto vivere
In questi dieci anni e ad amare
Tutto quello che
Noi rappresentiamo in difesa dei diritti e quindi quel poco o tanto che sono diventato lo sono diventato anche grazie a voi e a tutto quello che io in questi anni ho ascoltato e credo di essere divenuto
Difensore appassionato dei diritti proprio grazie alla partecipazione attiva a tutte le nostre le nostre attività
Detto questo quindi io
Innanzitutto rappresento che sono delegato appunto dalla Camera Penale di Viterbo e
Oggi intendo dare la mia dichiarazione di voto a favore dell'attuale Giunta rappresentato appunto dibatto Beniamino Miuccia sul punto devo anche rappresentarvi una l'ulteriore precisazione per dovere di lealtà e di chiarezza
Che porto quella che è la mia visione personale che non necessariamente quella della mia camera di appartenenza e lo sono
Stato delegato dall'Assemblea non sono membro del Consiglio e sono stato delegato all'esito anche di un'assemblea molto vivace dopo lo all'esito della quale appunto
Agli associati viterbese hanno ritenuto appunto di darmi fiducia quindi oggi porto
Non il voto comunque la dichiarazione di voto dalla mia camera di appartenenza quanto quello mio assolutamente personale e quindi io innanzitutto quello che posso quello che posso dire che in questi dieci anni
Di partecipazione attiva
Ho visto qualcosa conquistato assorbo attore qualcosa posso dire
In merito anche a quella che l'attuale situazione nella quale noi ci troviamo che è una situazione di assoluta novità
Di questo ne hanno già parlato di mi ha preceduto ed è sotto gli occhi di tutto il fatto che non ci troviamo di fronte
Ad una situazione che non si era mai verificata nella vita politica della nostra della nostra amata associazione quindi di questo
Deve assolutamente tenersi conto nel momento in cui voi domani vi accingerete
A dare la vostra la vostra preferenza e questo perché perché c'è sempre stato appunto una norma non scritta e di questo ne abbiamo parlato anche il presidente di Torino che ha sempre portato a ritenere doveroso ed opportuno che dopo il primo biennio la Giunta potesse portare a termine quello che erano gli obiettivi che si erano prefissati appunto nel programma di portarli a compimento perché
Evidentemente due anni non possono assolutamente essere bastevoli per poter portare a termine i delicati obiettivi che ci sia prefissati e quindi
La novità
Che
Dall'avvocato nei primi è stata giustamente
Diciamo evidenziava come
Foriera di una contrapposizione leale quindi sicuramente di lungo un apporto diciamo di carattere positivo però
Trova le sue radici un pregiudizio di fondo e questo ce lo dobbiamo assolutamente dire pregiudizio di fondo è un pregiudizio che parte prima diva da Venezia e ne aggiungiamo oggi qui a Bologna passando per Calieri e sembra che nulla sia cambiato
Sembra che nulla sia cambiato perché oggi noi ci troviamo con una contrapposizione che una contrapposizione assolutamente sterile che ci fa perdere di vista quelli che sono effettivamente gli obiettivi sui quali dovremmo tutti quanti lavorare insieme
E che dopo quell'abbraccio di beh notorio di Venezia proprio scooter Beniamino Minucci doveva capire quello che è sempre accaduto nella nostra storia di tutti quanti potessimo lavorare insieme
Il raggiungimento degli obiettivi prefissati
Invece così non è accaduto
Così non è accaduto si è continuato in un attacco sterile e strumentale posso definire anche vergognoso sì social network
Che è finalizzato ad attaccare a demolire l'attuale tecnico io questo lo trovo assolutamente ingiustificato
Non ha precedenti nella storia della nostra amata associazione lo ha detto il Presidente di Torino il tempo non può essere sufficiente a portare avanti tutti quelli che sono gli obiettivi che ci sia
Prefissati e allora è sospetto il sospetto
Diventa certezza diventa certezza anche
Di fronte a certe iniziative
Che io oggi mi sento
Veramente di stigmatizzare
E mi riferisco
Ad un sospetto che poi divenuto certezza all'esito dell'intervento dell'avvocato dell'avvocato Anetrini
Dell'avvocato Righini che ha stigmatizzato definendolo il proprio
Le dimissioni del programma così
Proclamati appunto dal vicepresidente
Chi le ha definite improprio però lì al contempo cavalcate per dire vedete
Questa la contrapposizione che giustifica
La mia candidatura che extra ordinem che non sia mai visto nella storia della nostra Unione e allora il sospetto il sospetto signori diventa diventa un'assoluta certezza
Perché
Le legittime invettive un recriminazioni del vicepresidente dimissionario
Vengono rassegnati appuntino liberarlo poca voce Luzzi che viene dato alle stampe il ventiquattro settembre allora la tempistica
Sospetto il sospetto diventa certezza nel momento in quelle brevetti
Osservazioni quei brevi pensieri che valgono così preannunciate sì di parole in nove pagine di invettive
Di nove pagine di invettive la certezza io la
Ottengo nei excusatio non petita riproviamo nell'ultima pagina lo compro ci viene detto
Perché perché non ho fatto prima questo
L'ho fatto prima perché c'era un traffico perché altrimenti avrei rischiato avrei rischiato un punto di limare alla base quella che era l'autorevolezza dell'Unione che si trovava in
Momento
Di particolare delle difficoltà nemico
E quindi di conseguenza
Di conseguenza
La
Io ritengo invece che
Dietro tutto questo
Ci sia un preciso intento
Che quello di tirare
Come si dice in gergo ciclistico lavorava all'avversario che di questo
E di questo signori non aveva assolutamente bisogno perché la piccola poca vetrine
Validissimo antagonista o comunque apprezza
Dello attuale presidenza
Quindi ecco io vi invito a riflettere su tutto e di concludere quindi confermo
Assolutamente la mia dichiarazione di voto in favore dell'attuale Giunta grazie scusate
Avvocato
Pressanti
Il padre avvocato marzo
Qua
Alberto De Sanctis segretario della Camera Penale Vittorio Chiusano
Cercherò di essere breve particolarmente breve
Prendendo spunto da un argomento che ha sollevato Mauro Anetrini nel suo intervento e che è stato ripreso
Da una collega che mi ha preceduto
Credo della
Possibile Giunta di Mauro nel primo e cioè l'orario delle cancellerie che sembra un problema minore
Apparentemente minore ma che incide tante volte sulla parità delle parti anche nello stesso accesso agli atti una rapida
Un rapido accesso alla alla alla conoscenza degli atti di quegli atti d'accusa
Mauro letterine mi spiace non vederlo qua so dov'è ma mi piacerebbe parlare indirettamente forse non ricorda che la sua camera penale quella a cui lui appartiene
Ha combattuto una battaglia sugli orari delle cancellerie
L'ha combattuta strenuamente
E lo ha fatto in un'Assemblea particolarmente partecipata cui io non ricordo chi abbia partecipato paure vetrine
E devo dire che io non ricordo che valuta addentri ne abbiamo mai partecipato negli ultimi dieci quindici anni alla vita associativa in modo attivo
Io non me lo ricordo vi ricordo le recite molto interessanti processi simulati l'omicidio di JFK organizzate da lui
Iniziative culturali di rilievo
Le ricordo bene
Ma non ricordo una sua posizione politica chiara ricordo un confronto che abbiamo fatto con un giudice ricorderanno accusano la difficoltà nel nord il disarmo e pensare come organizzare un confronto con un giudice che invitava e ricordiamo bene che da quel momento lì non lo abbiamo fatto
E difensore in particolare difensore d'ufficio
A dare il consenso all'acquisizione degli atti magari
In modo più o meno implicito
Consentendo in qualche modo riconoscimento delle attenuanti generiche con abbreviati diciamo fuori rito ma che consentivano in qualche modo al giudice di definire rapidamente fuori dal contraddittorio il processo e Mauro dei primi che sarebbe stato un ottimo
Un ottimo avvocato politico capace di intervenire in quel
In in quell'assemblea non l'ho visto io non l'ho visto
Allora
Il problema qui
Non è certo quella della legittimazione formale rinnovano i treni a candidarsi lo ha fatto con venticinque
Venticinque delegato il problema è la legittimazione politica perché è un candidato alla presidenza dell'Unione non può essere calato dall'elicottero
Con le forze speciali
Deve partire dalla sua camera penale territoriale conquistarla per conquistare il consenso e diventare Presidente e partecipare
Due quattro anni al Consiglio delle Camere penali così com'è sin da quando fa un piccolo vedo Beniamino Minnucci partecipare
Altri tempi perdiamo il senso delle cose veramente
E allora diventa una realtà virtuale la politica quella che si fa su Facebook
E nomina una realtà quella che viviamo in questi incontri grande
Quindi voterò Beniamino Michelucci così come tutti gli allegati alla dall'Ospedale Vittore Cusato appartiene Paola lettere
Voteranno tutti vediamo io vedo
Grazie
L'avvocato non ha saputo
Qui per fare l'avvocato Siracusa di Napoli
Mi scuso ma sono ossessionato dall'organizzazione del nostro congresso ed ai tempi
So che ci sono altri a cinquanta iscritti a parlare se sono sei minuti per intervento
Diventano
Del in cinque ore almeno di nuovi interventi riduco assolutamente
I tempi del mio intervento e di vale quasi ad una rinuncia all'intervento però mi domando effettivamente anch'io mi domandavo effettivamente anch'io
Che cosa succede intanto all'interno della Camera Penale territoriale di Bologna che cosa è successo in questi ultimi quattro anni Presidenza dell'Unione Spigarelli presidenza poi dell'Unione mille oggi abbiamo
Partecipato
Ai vari congressi abbiamo partecipato all'elezione di Venezia
In quell'occasione intervenni
Apprezzando e me ne darà atto Valerio me lo ricordo bene Valerio venne ad abbracciarmi era un gesto di amicizia di affetto dopo l'intervento manifestando
Il mio sentimento di stima di apprezzamento per l'attività svolta
Si andava verso altra aggiunta la Camera Penale di Bologna espresse un'indicazione
Fece una certa scelta la scelta che poi si tradusse nella
Come dire vittoria elettorale
Tale risultò eletto il Beniamino mille oggi con il sostegno anche della Camera penale di Bologna il sostegno convinto
La Camera Penale di Bologna è giusto parlare dell'esperienza interno alla singola Camera Penale territoriale ha sostenuto la Giunta
Si è resa diciamo così disponibile a
Attivamente partecipato al richieste dell'Unione perché a quel punto
La Giunta rappresentava come deve rappresentare tutta l'Unione cito soltanto due esperienze che pure sono state segnalate
Il corso di diritto penale europeo lo vogliamo segnalare come un fatto positivo è stato apprezzato da tutti i partecipanti
Ha contribuito al rafforzamento dell'Unione alla forza metto della formazione della preparazione dell'avvocato penalista già dato da a tutti ai colleghi che vi hanno partecipato maggiore forza nel loro rapporto
Con la magistratura nella loro presenza processuale
Formazione e informazione si è realizzata attraverso
Diverse attività scientifiche congressi seminariale quanta seminari e quant'altro
E anche sul piano
Qualcuno ha citato l'aspetto economico la tesoreria e quant'altro posso segnalare che la nostra Camera penale
In queste previsioni pessimistiche quasi di statistica sul piano economico contribuiamo perché ha una buona cassa derivante anche
Dall'industria castigare Silone di altri giovani iscritti contribuirà all'Unione se c'è necessario anche da questo punto di vista
Ma si tratta appunto di valutazioni di tipo pessimistico quasi disfattisti vota un certo punto di vista non sul piano soggettivo
Ma nel momento in cui come rilevavano altri si mette in discussione un percorso a nostro avviso
Sicuramente positivo sicuramente positivo come era stata
Positiva la precedente esperienza non
Si comprende assolutamente perché
Ci si debba mettere in una logica di contrapposizione
Lo si è detto più volte ormai sterile
Quasi frutto di quel pregiudizio di una
Percezione preconcetta che quella che noi combattiamo quotidianamente nelle aule di giustizia
Proseguiamo senz'altro in questa direzione almeno questa è l'auspicio
Della Camera Penale di Bologna ma altri interverranno
Quanto meno soltanto uno proprio perché sono preoccupato dei tempi e dell'organizzazione del convegno e ci sono ampi
Aspetti organizzativi che dobbiamo curare fino a domani proseguiamo in questa direzione assolutamente convinti che sia
La prospettiva giusta di tutta l'Unione senza contrapposizione alcuna che sia effettivamente
Colgo l'occasione intanto per ringraziare il Presidente la Camera Penale di Bologna
Per un'ospitalità squisita che abbiamo avuto
Non è non è merito
E il Presidente la Camera penale questo Palazzo Balbi evito il suo avessero messo a disposizione
Forse senza i tamburi ne potevamo fare a meno
Grazie con
Allora avvocato Siracusa se per fare l'avvocato Irace
Faccio parte e
O a
E ho accolto l'invito di Mauro anni Clini
A partecipare alla opere oggetto di unione eh espelle oggi potere
Essere utile alla realizzazione del suo programma laddove la scelta congressuale dov'è il teste
A suo favore
Ho seguito il dibattito Aprimatic questo congresso e sta seguendo dagli inizi alle attività dei congressi e mi pare che non si è ancora completo però quali sia il messaggio
Di
Anche Dini e quali siano
L'opportunità
Che Anetrini vuole dare alla Giunta io personalmente ho partecipato io ho condiviso queste idea
No perché ritengo che si debba rottamare un'esperienza mando perché ritengo che si debba travolge eliminiamo ad hoc è stato fatto in questi due anni
No no perché ritengo che visibilmente Minnucci non sia gli embrioni e la nostra stima della nostra considerazione
Ma partecipò ai quali cambiamento perché io penso che l'azione politica di questa Giunta è fallita esitate inefficace
Vede come il sottocasco
Aldilà
Di
Allora per cortesia tutti hanno parlato senza essere interrotti ciascuna territorio di dire quello che pensa che lo so condivide lo si condivida o meno quindi il sapere vi chiederei di non intervenire e di non essere scortese
Anche aldilà anche in altri casi che muove le normalmente è che il Presidente è che ha ben fatto estive di ulteriori due anni no io oggi di fronte a un Presidente che
E ad una Giunta che sappiamo molti profili ha sicuramente pensati tutti quanti stimiamo e condividiamo nelle bene noi oggi chiediamo un documento politico ed anche in aria storica che nessuno può negare Chirizzi legna un rinnovamento
Oggi ci troviamo a fare un complimento è anche
Sul tavolo come opportunità di rinnovamento ristretta a due situazioni politiche ad un discorso che
A chi ha fatto il ministro ha ieri qui devastante
Inizia a Cagliari quando è entrata in vigore il codice penale i quali in lizza il rito accusatorio ed agli inizi ossia tagliato
Di
Dati indagato e dalla Piovra gesto essi
è stato condotto dalle leggi le azioni dell'emergenza è a carico dell'impianto
Giuridico Navarra nel corso degli anni cosa è accaduto che quella scappo al sistema precisi vale
Accusatorio che hanno visto dagli avvocati meridionali innanzitutto e per primi quella stessa poi diventato ormai il sistema è diventato il sistema perché le leggi italiane ampliato alla categoria lei
Reati di criminalità organizzata ben chiari gli enti
Dopo negli anni
Ha portato al fatto
E li sistema anche nel doppio binario
Prima gesti di Limena ritenuti dividendo animati ritenuti di rilevante gravità abbiamo assistito alla formazione e di non è giurisprudenza
Costituzionale che ci ha detto anche in tal senso e diversamente garantito a seconda delle
Invocazioni tenendo in Italia
è ascritto all'imputato assecondai negli anni nessun segnale che
Quelle indicazioni esitano e noi abbiamo subito
Oggi subiamo oggi la
Presenza di un'opera gesto che non c'è soltanto al soldo nei territori dalle notificazioni camorristiche poiché mai tutti Italia di accusatorio
Ormai ben poco e sempre di meno ANIA testimonianze accentuata oggi nell'attualità
Da questo disegno di legge no dobbiamo sopportare
Diabetici eliminare
Dal sesto in cui l'imputato non è accanto a noi vecchie pretese a distanza
Rispetta guasto è ristretta è proprio quella ben venga
Perché rianimazione dalla sentenza di assoluzione Ognibene neanche abitazioni
Cosa dobbiamo intende lei per prima finalmente
Voi pensate che noi possiamo
Bene
Vecchia e la nostra è chiaro Presidente incarico maggiori mezzi quattro
Non credo
Noi abbiamo togliere l'opportunità che il SIC bene da un avvocato che il programma da un avvocato abbiamo nel due mila
Globalmente e che condividere
La nostra cultura e della difesa noi dobbiamo cogliere quelle opportunità è presente istituita si arena politica ha garantito al Ministero
Quando Benjamin Donati perché abbiamo bisogno di rinnovare il linguaggio abbiamo più bisogno di prenotarsi ancora e di non arrendersi grazie al
L'avvocato Irace
Sì per fare l'avvocato brutale
Eccomi qua
Certo caviglie che piglio carovane nasce
Treviglio giovanile eh va beh
Ognuno sa aiuta come può
Camilleri lascerà Santa Maria Capua Vetere intanto ringrazio Nicola primo mio sarà un intervento di soli sentimenti
Ringrazio di covava
Per l'ospitalità ma anche per i tamburi a Gaetano non piacciono vi piacciono molto anzi se cominciano solare meglio ancora perché il
Mi danno una carica
Il primo sentimento dice ti mettevi vengono come
Come le fiamme e fuoco
Arriva prima uno poi l'altra vi dico come come divengono il primo più razionale
Verso Beniamino
A cui la Camera penale di Santa Maria ha dato il suo appoggio e darà il suo appoggio elettorale
Ma allunghi
Egidio Sarno
Un ringraziamento particolare per l'appoggio
E il versante della formazione
Che lui ha voluto insieme Egidio insieme
Alla Giunta per il seguito insieme a molti di noi ha coltivato nel corso di questi due anni e che dovrà continuare Beniamino spero
Perché consideriamo tutti come della formazione un elemento importante
Del progresso
Di tutta l'avvocatura di ogni avvocato in particolare
E ancora i sentimenti
Sì un sentimento a Mimmo
La
Alla sua
Passione tenace e disperata
Che pure ha un senso nella dialettica delle posizioni delle persone della Giunta e degli avvocati
è un sentimento ancora verso Mauro sto parlando di amici
O con quasi tutti quanti voi con molti di voi un rapporto personale di amicizia oltre che di colleganza sono amico di Mauro danni
Sono contento
Che lui abbia deciso
Dimettersi mezzo
Sono contento che abbia dato dei contenuti
Al suo intervento
Ma colgo ed raccolgo del suo intervento il dato finale
Nelle nostre Camere penali della Giunta delle Camere penali il consuntivo non è mai capo da un'opposizione da una maggioranza
Sicché la maggioranza che vince
Porta con sé il dovere debito di raccogliere quello che viene da queste assemblee
E anche dalla parte
Alternativa di questa Assemblea
E in questo certamente alla forza della Commissione della capacità di discutere della Giunta ma anche l'elemento dinamico di evoluzione
Finisco
Io penso che qui
In mezzo a voi annuite
Ci sono molti militanti
Ecco e ci sono molti avvocati
Noi abbiamo bisogno di carta chiudere in ognuno di noi
Il senso della militanza perciò siamo qui
Il senso di quella militanza particolare che è stato
In ogni camera privato e nell'Unione camere penali ed essere contemporaneamente militanti delle nostre vite
E avvocati per tradurle tutti i giorni
Nelle cause che facciamo nei nostri interventi laccioli incisa personale per ragioni di civiltà generale auguri a tutti voi perché faccia che al meglio gli avvocati
L'avvocato bloccare sempre fare l'avvocato Caiazza
Buonasera a tutti
Anch'io ringrazio Mauro Anetrini per avermi voluta con lui non ha avventura bellissime ma dichiarante che è un'avventura di Ida
E di ideali condivisi condivisi da tutti noi che noi abbiamo
Bisogna di promuovere ancora con forza
Io lavoro nel direttivo dell'Associazione radicale di Nessuno tocchi Caino eh
Di parlerà di carcere perché è lo specifico ed è il mio folle amore per prestare alta martoriata che ha indotto Mauro a volermi consente
Ecco io ho ascoltato il presidente Benigni uccello ascoltato anche oggi quando ci ha detto che sulla riforma sul DDL di questi è tanto parlato non c'è più nulla da dire
Ieri ha manifestato grande soddisfazione
E nello specifico parlando del carcere
Ha detto parla testualmente
Che a Malta migliorato la situazione carcere ad eccezione del quarantuno bis
Sono in totale dissenso con l'attuale Presidente dell'Unione
Perché è
Quando
Un disegno di legge lascia fuori la sua spinta riformatrice originaria
Che era quella di un'attuazione finalmente ha detto il ministro della giustizia in tante occasioni dell'articolo ventisette della Costituzione lascia fuori intere dato l'ostativo è la possibilità di ammenda per tutti i reati
Perché è sono originari a mente parla di escludere quegli automatismi che impediscono di fatto a chiunque la certe benefici penitenziari ebbene quello è un disegno di legge che ha una mutilazione che noi non possiamo ammettere
Dopo il Presidente
Dopo il Presidente dell'Unione ha parlato il Ministro della Giustizia
E ci ha detto che c'è una soglia dell'azione dell'azione contro il populismo penale oltre la quale non è possibile andare pena la disgregazione del processo penale
Ci ha detto che è giusto stilare il populismo fino a quando con dati di realismo capiamo che
Possiamo spingere diritti e garanzia entro i limiti della resistenza alle spinte contrarie venti contrari
Ecco
Quando parliamo di quarantuno bis quando parliamo di ergastolo ostativo quando parliamo di preclusioni astenute noi dell'Unione delle Camere penali
Ce ne dobbiamo pregare delle spinte contrarie perché noi stiamo intento analizziamo ideale noi siamo il piatto della bilancia su quale può fargli ideali a diffonderli
Le correnti avverte fa il nostro pane noi lavoriamo quotidianamente con le correnti contraria ma c'è come ha detto ma ora nei primi e in questo in tutto il resto animati mattina e condivisione
C'è una linea del non negoziabile oltre la quale noi propria noi siamo chiamati a fermarci e affermare la politica eventi contraria stando alla volti alzandola con ogni mezzo sembra
Grazie
Avvocato Caiazza
Sì per fare l'avvocato Flora
Chiunque di noi abbia
Maturato un'esperienza politica
Sa bene che in qualunque
Gruppo associazione partito
Prenda forma si candidi un'alternativa
Una minoranza una opposizione
Questa
Lou creerà
Legittimamente
Una forza un'attenzione per ciò stesso
Cioè a prescindere dalla ragione
Del proprio propulsiva candidarsi è un è un riflesso naturale
Perché l'Associazione misura in quel momento vuole misurare la tenuta delle regole
Democratiche del proprio funzionamento
Questo vantaggio
è un vantaggio che
Sì
Incassa subito
E dà forza da slancio
Poi arriva un momento nel quale
Inesorabilmente bisogna spiegare
Perché
Ci si è candidata
La democrazia
Norme
Sale
Fatta eccezione della democrazia del Mulino Bianco diciamo così
Non è solo il diritto insindacabile
Di esercitare
Diritti statutarie come quello della candidatura
La la democrazia è anche e soprattutto
Assunzione di responsabilità
Tu Mauro
Anetrini se mi consenti questa Conf confidenzialità non poi non comprendere
Che la tua candidatura che interviene per la prima volta nella storia dell'Unione
Al momento in cui una Giunta
Chiede la conferma per il secondo biennio
Questa candidatura
Esige una motivazione per essere un fatto politicamente senza precedenti statutariamente indiscutibilmente legittima
Sulla quale ti chiediamo conto
E allora quando arriva il momento che tu finalmente ce ne parli
E ci parli del solco mi è piaciuto moltissimo del non negoziabile
Come simbolo di delle ragioni di questa candidatura Tumaini dove erede di dire
Dove quando e come con quale atto la Giunta contro la quale tutti oppormi si è posta al di là in quel solco
Tengo ok
Con un consenso facile per tutti noi
Quanto a tutti si
Che l'astensione ha perso
La sua forza
Avrei dovere di dire se questo è un argomento per dire a questa Giunta non dovete più continuare voi ma noi
Ha il dovere di dirci qual è lo strumento che è approntato
Invece dell'astensione che pur ritiene
Si sia
Esaurita è un tema
Che deve esserti sfuggito sul quale ci arrovelliamo da decenni
Non c'era bisogno che ce lo annunciasse il tutto
Dell'astensione
Pone questo problema ma poiché al di là dell'ipotesi di farsi esplodere davanti al ministero
Non riusciamo ad immaginare per ora altre soluzioni
Avremmo immaginato che ce le propone situ
Tetti se assunto un atto
Di così grave legittima ma grave responsabilità io ho incontrato quando avremo un giornalista
Importante nazionale che ha detto saputo nel suo Congresso Casini e ci sono Casini forti tra di voi
Paglia spiegare il suo unico della non negoziabilità
La debolezza di visione politica
Mauro ma Lai sentita
O eri distratto la relazione del segretario
Nazionale qui Francesco Petrelli
Hai sentito
Leggere da Francesco uno dei documenti politici senza offese per nessuno più alti e più complesse e che ho appena sentito pronunciare
Fino
In un in un nostro congresso
Allora qui diventa dalla esigenza del diritto ad essere riconosciuti come legittimi oppositori il dovere di spiegare
Perché se lo si determina questo equivoco per cui ci sono una serie di interventi già giudice io mi sono candidata perché le cancellerie livelli devono chiudere prima
Ma non ci si può candidare Pettinau raggiunta tu vai via perché le cancellerie
Positivi se
Ora si dice
Questa Giunta
Con questo atto
Ha mortificato il nostro diritto di accesso alle cancellerie
Ossia la decenza di tacere e se quell'argomento è un argomento di candidatura inedita
Contro la replica di un biennio solo per questa Giunta alla verità
Cari amici
Non parlerò del tema ai gatti
Cioè tu vieni qui Mauro
A dire a noi
Che dobbiamo prendere esempio
Dall'altra
Ma se il gentile amassi gentile
Ma tu hai capito con chi stai parlando a queste l'Unione delle Camere penali
Cioè che l'unica associazione forense politica
Noi abbiamo sempre rivendicato in modo anche egli ha tante Santa Madonna
L'unicità della nostra esperienza politica e tutti permetti di dire
Che noi dovremmo prendere spunto paura rispettabilissima associazione chiede all'altro dal vostro essere associazione forense la verità
E che questo
Non è farina del tuo Sacco
Questi sono Vizzini
Che ruolo hanno
Portatela uno scirocco siciliano
Per il quale io comincio ad essere un po'stufo o
Che ammorba la vita di questa associazione
Tempo
Questa è la storia
So finendo
La storia Tiglieto
Misurati
E non accettano l'idea di fare un passo di lato
Quando è finito il loro ruolo ha colpito
Io voglio continuare con questa Giunta
Perché è una Giunta con cui abbiamo lavorato e lavoriamo con l'amicizia fraterna
Solidale
Grazie per l'impegno generoso di ciascuno di loro siamo
Stanchi di questa aria mal muscolosa
I continui ma non rialimentare mi sembra alterato
Ragione
Per lumeggiare ritorni
Che non ci saranno noi siamo
Conte
Vediamo meno Conte Francesco
Con tutti voi
Insieme
Umidi Zivan viva viva può extra Unione delle Camere fra
Per cortesia
Procediamo perché abbiamo
Tempi molto stretti
Pregherei chi ha un particolare entusiasmo nel suo intervento comuni di tener conto che i minuti sono sempre sei
Anche perché ha detto sanno che viene licenziato perché altrimenti facciamo torto a qualcuno
Allora avvocato Flora
Sì per fare l'avvocato
Placanica
Buonasera a tutti
Sono l'avvocato Giovanni Flora dalla Camera penale di Firenze
Uno
Dei problemi fondamentali
Che ci stiamo ponendo
Oggi
Che fare
Che fare
Per far affermare
Non solo alla legislazione
Ma anche
Nella quotidiana prassi giudiziaria
I principi del giusto processo e del diritto penale costituzionale
Ancor più di quello che ritengo
Che la attuale Giunta abbia fatto
Vedete
Io penso
Che una progettualità politica
Che abbia una qualche probabilità di successo
Passigli necessariamente
Per la capacità che l'Unione delle Camere penali abili veicolare nella società civile
Le nostre idee
Riprendo
Un'idea di Giovanni Fiandaca abbiano espressa più volte
è
Un problema
Di far crescere
Le punizioni culturali erano nostra progettualità forti
Ma non l'abbiamo fatto nulla
Li avete letti
Gli interventi
Sulla stampa e sui media che abbiamo fatto
Sono i nostri documenti politici
Sono documenti politici non destinati soltanto
Al ministro al Presidente della Camera Presidente del Senato sono destinati a essere veicolati nella società civile
I compendi
Non sono iniziative fini a se stesse per farci belli
Per far vedere che siamo capaci
Di attirare
Una interlocuzione
Con l'Accademia
Ma
Sono momenti
Di crescita culturale
IGP veicolazione delle nostre idee nella società civile
Il la formazione
E noi facciamo
Non è soltanto una formazione tecnica
Ma è una formazione dovessi spillato
La passione per l'appartenenza all'Unione delle Camere penali
E la vere
Riprese rafforzato
Il Progetto del protocollo misura significa
Far conoscere agli studenti delle scuole medie
Che la legalità
Non è la legalità
Che propaganda
Il capo dei giudici da Vito
Ma è la nostra legalità costituzionale
E la legalità del giusto processo
E la legalità del diritto penale costituzionale
E quella rivista che avete visto nel formato cartaceo che proseguita
è un altro modo che veicolare la cultura del giusto processo
E
Del diritto penale costituzionale perché finora
Quando l'avvocato aveva bisogno di cercare qualcosa lo trovava superare contemporaneo
Che la rivista diciamocelo a parte qualche rara eccezione meno male
Che ogni tanto riesce a entrare dentro anche qualcuno di noi
Ma è la rivista dei giudici
Diciamocelo francamente
E allora
Vedete
Non lo sappiamo bene
Quali sono
I limiti la linea invalicabile lo sappiamo
E
Se finora abbiamo cercato la linea dell'interlocuzione che credo che abbia dato i suoi frutti
Con la politica
Intervenendo
Nei momenti topici dove stava per capitare disastro
Vorrei ricordare l'intervento che abbiamo fatto sulla rampa dell'autoriciclaggio nessuno se ne accorge
Ma è stato grazie al nostro emendamento che quella norma è meno schifosa di quello che poteva essere
Ma
Qualora
Ci accorgessimo
Sì
La linea
Per il dialogo non da
I frutti
Fieri noi auspichiamo
Se invece
Della
Contrapposizione dialettica
Si dovesse innalzare la linea dello scontro
Sappia la politica
Sappia l'Associazione nazionale magistrati e stia tranquillo
Il collega Mauro elettriche stia tranquillo che troverà se sarà confermata
Questa Giunta che con tutti i mezzi si metterà di traverso come fanno gli avvocati o nei giorni l'udienza e quando vedo che sta per consumarsi ingiustizia si mettono di traverso e dicono qui non si basta che non si passerà mai
L'avvocato
Placanica
Si può fare l'avvocato Ripamonti
Camera Penale di Roma
Anche stavolta non sono d'accordo col Giandomenico
A sorpresa
Perché è tutto vero quello che dice il problema
Politico di apparire all'esterno
Con un profilo di criticità
è evidente
Con critiche onestamente tante volte pretestuose perché io le
Storie
Pretestuose e non parlerò completamente nella storia di Lamezia perché gli offre pretestuosa secondo me in certi passaggi e sgradevole
Però sono contento perché
Comunque ci permette di ragionare
Ci permette di andare a fondo un'altra candidatura e altri temi su cosa è essenziali per noi e c'è un passaggio
Proprio
Dell'altro programma dimoro Allegrini
Che secondo secondo me
è fondamentale da prendere in considerazione perché proprio il passaggio ottenni fa capire
Quello che dice Giandomenico è quello che ha detto prima di lui il collega Segretario dalla Camera penale in Torino come
Ci sia
Una visione che non aveva nel DNA vero appartenenza
Alla Camera penale
Io vedo nel programma di Anetrini ed è
Veramente a pagina due non è che voglio fare i processi qui dove si parla della separazione delle carriere
Dicendo che la separazione di carriere un risultato irraggiungibile oggi mancano le condizioni tanto breve quanto nel medio periodo ciò che invece ci queste il termine che mi ha colpito
Ci ostiniamo a considerare la stella polare delle nostre iniziative
Posso parlare per me noi siamo ostinati presto
La
Separazione delle carriere
è qualcosa di imprescindibile per un motivo tecnico
Noi facciamo i processi tutti i giorni e siamo assistiti da un po'di tempo la norma costituzionale che certifica l'esistenza del contraddittorio
Ebbene il contraddittorio e sistematicamente mortificato da chi dirige l'udienza
Sistematicamente mortificato la di dirigere l'udienza che ha una sperequazione incredibile nella valutazione dell'approccio delle domande
Della linea di impostazione di ricostruzione dei fatti
Della difesa e dell'accusa e la radice di questo aspetto e azioni del vanifica un principio costituzionale essenziale risiede il proprio c'ero talmente nella mancata separazione delle carriere
Non comprendere questo dato
Non comprendere come sia essenziale al giusto processo
E all'affermazione del contraddittorio perché noi assistiamo a mortificazioni incredibili in Aula basta vedere ci sono Presidenti
Che addirittura redarguito coro preventiva avete il testimone della difesa e nulla dicono per esempio al testimone dell'accusa perché il testimone della difesa è un testimone di un avvocato esterno il testimone dell'accusa e il testimone di un collega allora non rendersi conto secondo me di questo passaggio non rendersi conto di cosa ha rappresentato dal nostro DNA
Che cosa ha rappresentato per noi la battaglia per il centoundici che cosa ha rappresentato per l'Unione la battaglia per il contraddittorio e non capire che il vero passa Maggio di completamento di questa battaglia e ostinatamente quello di perseguire separazione legale
Viene
Io credo che
Comporti l'esistenza di un leader inadeguato rispetto a quello che sono le nostre esigenze
Non parlo di fatti personali secondo me sono litigi mi interessano i dati tecnici e quindi non parlo di lettere burrascose non parlo di rivendicazioni anche perché sono recenti
Dico solo
Un'altra
Cos'altro rispetto alla necessità di comunicazione di cui anche si parlava io credo che non tocca farci un esame diavolo di autocoscienza è capire come certi e niente sono ostici al consenso sociale
Come è ostico il tema della prescrizione come e necessario invece che gente che aggredisca
Eccellente che batte i pugni sul tavolo ci sia gente che si faccia capire
Ci sia gente che si presenti e porta con garbo
Le proprie idee
Noi proporremo una cosa come Camera Penale di Roma un tema che c'è
Che ci appassiona moltissimo e quello della mischia
E su cui bisogna conoscere la storia l'amnistia scompare
Dalla storia dalla giustizia italiana con la riforma del novantadue Boiyemaa ben cento
Perché si passa dalla legittimità la possibilità di dalla Ministri alla parte repressiva
Dalla Repubblica che poi alla genesi dell'istituto
Diventa necessario la maggioranza qualificata dal Parlamento e una politica vigliacca
Una politica Vigliar tra
Da quasi vent'anni da più di vent'anni dall'OPA
Da due
Non hanno il coraggio di fare un provvedimento di amnistia quando noi prima ne avevamo ogni quattro anni
Perché quella è la base
Allora
Noi proporremo alla Giunta che è un tema di sensibilità partecipa alla Giunta la marcia in memoria di pannelli sull'amnistia di proporrei di fare delle proposte di legge che possono portare la maggioranza necessaria per approvare una legge di brevi stia
Da quell'acqua indicata
Che venne che
Discende dalla cultura di Mani pulite posto Mani Pulite almeno a una maggioranza semplice per rendere fruibile questo dato
Ecco perché io credo che sia necessario una riconferma
Della Giunta che attualmente in carica e che può proseguire tranquillamente a questo programma politico intrapreso grazie
L'avvocato Ripamonti
Sempre il padre avvocato Pisani di Nocera Inferiore
Cari colleghi care colleghe il
Il confronto e il dissenso che sono emersi
Dal dibattito io credo che rientrino tutto sommato della migliore tradizione dell'Unione e dei suoi congressi
I due candidati oggi lo hanno rilevato con franchezza devo dire anche con un certo garbo entrambi apprezzabile
Eppure
Si rende
Davvero indispensabile
A mio avviso
Prendere atto di una questione
Che apre
Di cui il congresso
E ogni singolo delegato semplice iscritto io sono un semplice iscritto appartenente alla Camera per fare di Milano deve farsi carico
Tra i molti temi programmatici che a volte uniscono o dividono
I due candidati
Cede uno che c'è talmente dove può
Essere a rischio
Di incertezze e di equivoci
Ed è la separazione delle carriere
E allora come a esattamente rilevato chi mi ha appena preceduto il collega Placanica leggendo uno dei due programmi
Mi sono imbattuto e devo dire mi sono imbattuto con un certo sgomento
Nella seguente affermazione
La separazione delle carriere
Rischia di apparire più una colluttazione
Identitaria
Degli Fitto alla nostra associazione
Che è un risultato raggiungibile
A seguito di un'azione politica concreta aggiungendo
Come se non fosse
Abbastanza
Non possiamo non prendere atto che oggi
Mancano le condizioni per ottenere tanto nel vedere
Quanto nel medio periodo
L'obiettivo dalla separazione delle carriere
Non è solo quello che ha detto il collega di Roma che mi ha preceduto
La separazione delle carriere
Come elemento di cornice all'interno del quale
Sviluppare il progresso del processo penale in senso realmente accusatorio
Non è solo questo
Stiamo parlando tra di voi della nostra azione
Politica
Questa affermazione
è un'affermazione inaccettabile
Perché è una
Affermazione
Politicamente sbagliata
Sia chiaro che la separazione delle carriere sia una delle fondamentali
Connotazioni identitarie
Dell'Unione gode è un rischio
è una realtà
è una bella realtà
E si tratta peraltro di un rilievo piuttosto riduttivo
Perché la separazione della CAI delle carriere ben più
Che ha una connotazione identitaria è la nostra più importante
E qualificante
Proposta politica
E allora io sono davvero sgomento
Che sia chiaro in modo del tutto indifferente
Alla competizione e letterale non voto
Io sullo sgomento nell'energia alle ricerche mancherebbero le cui implicazioni
Addirittura anche nel medio periodo
Devo chiedere la separazione della carriere no è sbagliato
è politicamente un errore
Chiave
Irrimediabile
La politica dell'Unione incentrata proprio sull'urgenza e la indifferibilità
Della separazione delle carriere
Cosicché la nostra azione sia
Costantemente
Abbiamo di
Dodici anni di attività
Sia costantemente impegnata
Nel creare le condizioni
Per il suo avvelenamento del tempo più breve possibile
Con qualsiasi iniziativa
è contro la nostra storia
E non può vivere in via adesso
Nel nostro congresso
La abbandonarci
A considerazioni
Reimmessi livelli da rinunciatario
E il danno politico
Perché noi dobbiamo volere bene alla nostra azione politica e alla nostra associazione politica il dando politico
Che si genera
Con queste affermazioni è che anche
Ed è immediato
La tesi dolci su un fondo di condizioni parliamo tanto
è proprio strumentale ai fatti
Da sempre ha utilizzato dai nostri oppositori è la tesi dall'Associazione
Nazionale magistrato
E noi rischiamo di Ravenna Lajolo
Ecco perché la questione chiave
E impone una ferma e inequivocabile presa di posizione
Non solo sulla
Assoluta centralità
Del tema che dalla proposta politica la separazione delle carriere
Ma sulla sua assoluta urgenza
E indifferibilità
Cosicché rimanga sempre
Al primo punto della nostra agenda politica tempo
Almeno su questo
Voi
Dobbiamo per rimanere
Uniti
Grazie
L'avvocato Pisani
Per fare l'avvocato passa inizino
Buongiorno Maria Pisani Maria Mercedes Pisani della Camera Penale di Nocera Inferiore
Io ho ascoltando gli interventi di oggi io giusto una piccola nota di colore perché poi un'infezione di parlarvi autonoma sto gruppo difese
è così brutto e cattivo da poter mandare in crisi un intero aggiunta ed a giustificare
Di essere ricordato tanto spesso durante gli interventi
Guardate ci sono più di mille iscritti a quel gruppo iscrivetevi anche a voi che dite la vostra in fondo Obama ci ha vinto una campagna elettorale dal Presidente degli Stati Uniti conferisca
Ma io sono qui
Io sono qui per parlarvi di Europa eccetera sono qui per parlarvi d'Europa e non è una cosa facile perché
Potrei scegliere
Tra due
Dire
La via della demagogia dell'illusione
L'Europa è un mondo meraviglioso c'è una carta che tutela i diritti fondamentali
E i diritti fondamentali sono richiamati ricordati come premessa fondamentale in ogni norma direttiva Regolamento e in tutti i considerando che introducono
Il reciproco riconoscimento renderà uguali tutti i cittadini negli Stati membri e darà loro uguali garanzia attraverso le tutti frontiere
Che ci sia una gara perché ci sia l'espressione del richiamo dei diritti fondamentali nelle normative europee vero pareri
Ma illusorio
Allora ci sarebbe una seconda via più difficile
Quella della pedagogia della ragione
è più complessa perché non può rivendicare la cannuccia
E richiede analisi
Dei testi nel divario ritiene causato dalle aspirazioni dicendo viste della legislazione europea
Dalla funzione utilitaristica del diritto penale
In Europa diretto alla realizzazione delle politiche europee di ovvia la tutela e alla garanzia dei diritti dei cittadini
Il divario che c'è quindi tra la realizzazione delle politiche europee e i diritti affermati nella pratica quotidiana
Per confrontarci con l'Europa noi dobbiamo uscire da una visione
Nazional Centrica
Quindi dobbiamo uscire dalla visione
Per la quale il legislatore solo il nostro legislatore nazionale
Andare al transnazionale però
Significa
Che non ci limitiamo a considerare
I casi di criminalità ore
è stata
Di truffe al bilancio comunitario perché chi ha fatto le esperienze dei mandati d'arresto europeo ed è andato a difendere
Il proprio cliente che
Era ricercato per un mandato di arresto europeo sa benissimo
Che il più delle volte si tratta di eventi che sono anche
Occasionali
O comunque occasionato i dal fatto
Che si difenda un cittadino
Che proviene o si trova il provvisoriamente in un Paese diverso da quello suo di origine o di residenza
E quindi dobbiamo guardare legislatore europeo che è un legislatore uno entrino
Il legislatore istituzionale
Quella trilogia complessa del Parlamento Commissione-Consiglio che elaborano i testi normativi che devono poi essere applicati negli Stati membri
L'ho detto prima la tendenza europea è quella dell'efficienza della realizzazione del reciproco riconoscimento e di una grande area giudiziaria europea
Con delle normative che però
Trascurano le differenze tra gli ordinamenti
E lo vediamo
Nella proposta di ordine europeo di indagine
Lo vediamo nella
Proposta di istituzione di un pubblico ministero europeo
Test Cardi ramo la logica del sistema probatorio a discapito del contraddittorio immediato e dei diritti difensivi
è vero l'ordine europeo di indagine per la prima volta introduce in uno strumento europeo la possibilità per la difesa di fare delle indagini sembra una grande conquista vero
Non l'avrebbe sbaglia
Sono tante le limitazioni che
Quella direttiva prevede
Perché questi diritti potranno essere esercitati solo nel quadro dei diritti della difesa applicabili in conformità alla procedura penale nazionale
Quindi nei Paesi in cui non è previsto che ci siano indagini difensive non le potete andare a svolgere
E che cosa succede in quel caso della vostra richiesta probatoria
E se invece in quel Stato in quello stato è prevista la possibilità di fare indagini difensive ma solo per determinate fasi processuali
Oppure soltanto per alcuni atti
Quali garanzie
E quali modalità di accesso
Alle indagini difensive offre
L'ordine europeo di indagine
Qual è l'autorità che dovrà provvedere a decidere
Sulla vostra richiesta di esecuzione di un'indagine difensiva
E se questa autorità dovesse rifiutarvi la possibilità di fare questa indagine difensiva quale sarà lo strumento di impugnazione se previsto che potete utilizzare
Tutto questo nella direttiva non c'è
E come potete facilmente capirei si crea
Un mosaico giudiziario che diventa incomprensibile e poco accessibile o comunque accessibile a condizioni differenti dal cittadino europeo
A seconda dell'ordinamento con il quale si trova ad avere anche almeno azionarsi
Più discusso nel tempo è scaduto
Concluda
Ho tra legislatore europeo abbiamo anche
La Corte di giustizia e poiché abbiamo una istituzione di diritto internazionale e alla Corte di giustizia
La CEDU
Che non ha niente a che vedere con l'Europa
Che manifestano un arretramento dei diritti
Nelle loro sentenze
C'è una recente sentenza della Corte della CEDU e concludo davvero qui
Presidente e dice che la convenzione è uno strumento vivo
Da interpretare alla luce delle condizioni attuali
Quali sono le condizioni attuali
Alle quali potranno essere tutelati i diritti fondamentali
è questo che noi dobbiamo andare a difendere in Europa dobbiamo chiedere
E difendere
I diritti fino alla
Di
Ecco vorrei far presente che noi alle otto lasciamo Laura
Necessariamente e domani mattina dobbiamo riuscire a votare in tempi ragionevoli
Allora quando uno dice concludo col dire concludono vuol dire un minuto in più adesso per carità però
Io purtroppo devo fare il notaio ma se non facciamo così e non ci riusciamo
Allora avvocato passa mise
Prepari l'avvocato del ricco
Chiedo al Presidente al mio Presidente
Io Presidente qui questi attacchi concentrici da di Torino a Mauro Antelme hanno fatto venire in mente gli attacchi che ti derivano dalla toccava la penale quando il Presidente Ghigo ma comunque questo è fuori argomento
Vi chiedo di avvisarvi un minuto prima del al quinto minuto grazie volentieri
Io volevo iniziare ringraziando Domenico Caiazza spero che sia qui se non è qui
Fatti suoi
A bravo
Metodo volevo ringraziarti perché fra i nemici che gli si sceglie ogni congresso
Più avuto il milione di trattamenti sono l'unico
Non ha promesso calci nel culo li approva il signor ministro
Via promessi non mi ricordo chi a Cagliari a me
Non ha
Promesso a calci nel culo solo quelli già un privilegiato
Domenico
Io faccio l'avvocato innanzitutto mi faccia interrompere da nessuno metterebbe erogate
Domenico Caiazza il giovane
E non è ancora entrato in quel ristretto club degli ipertesi che non si possono
Mantenere il vizio di essere rancorosi come veniva chiamato quel cazzo tutto collega Di Palma il primo che ha parlato
E che non sa che io non mi posso permettere di essere rancoroso io mi ero preparato infatti un calmo intervento
Su Consiglio
Su come a mio modo di vedere un consiglio che beh in funzione aiuto a qualunque Giunta presieduta da chiunque rispetto a un consiglio che non ben funziona e male quindi produce nell'interesse di tutti è nell'interesse soprattutto del maggio
Ma dove dico che al sabato e la timballo in maniera tirando in ballo anche la Sicilia
E e che è giovane ripeto
E quindi
Parla di poltrone
All'epoca forse perché non c'era o perché era troppo occupato a saltellare lo una presidenza di Camera penale a un osservatorio un tentativo di candidatura alla presidenza dell'Unione delle Camere penali non ricordo non sa ma glielo ricordo io glielo dico io
Che
Il sottoscritto quando nel due mila cinque eccesso ogni carica
Come aveva preannunciato da quel momento non ebbe più nessuna carica né nella sua calcolo Caiazza non fare queste svolte esista il pubblico cortesemente
Bravo Anzalone non ti credo
Sei un bugiardo come sei sempre stato
Sei un bugiardo come senza imporre serbatoio di una cosa però
Allora questo scambio
Allora questo scambio così
Come di consueto quando uno sta parlando lo si lascia parlare
E altrimenti se ciascuno parla mentre parla un altro
Voglio dire non finiamo più no hai guadagnato
Cinque secondi io non dirigo Presidente io
è presieduto dal due mila cinque lo presiedo più nulla valgono lo sa
Ne sono fatto parte di osservatori del più nulla
Egli è giovane non conosce le cose della Sicilia con leggerezza ha tirato in ballo la Sicilia dei pizzini
Come se fosse una pubblicità televisiva una cosa sulla quale poter giocare
C'è gente come il sottoscritto che ha dei processi in cui si parla di pizzini Enza la convertito bianco e ne esce con un vestito bianco queste è la questione meridionale che ha
Piazza attirano la possibilità
Entrare in uno di quei processi difendeva e a spese mie
E spero che alla fine di quella tua esperienza il tuo vestito esca da quei processi pulito come almeno
Ma qualcosa in più
C'è stato un segnale per i cinque minuti no
Ma qualcosa
Debbo dirlo sull'intervento che mi ero programmato non era un intervento polemico assolutamente non polemico erano intervento determinato una specie di equivoco che corre su Facebook o nei nostri convegni o nello storico ingressi e cioè come se questa nostra associazione dal mille novecentonovantacinque c'è valuteremo poi fosse diventata un'associazione con una specie di presidio sia l'ISMU assoluto non è assolutamente vero basterebbe riflettere sul fatto che domani noi voteremo non per votare il Presidente soltanto per votare il Presidente la sua Giunta
Basterebbe
Soltanto leggere dello statuto non solo un enorme neutro dello Statuto sono stato in piccola parte uno scriba solo lettore gli statuti si possono cambiare visto che si possono interpretare dal bisogna innanzitutto leggerli
Passerebbe fra fatto che il Presidente garantisce
La collegialità
C'è scritto nello Statuto del lavoro della Giunta
E
Il
Nel momento in cui in un minuto così non si riconosce
Alla
Al Consiglio delle Camere penali che non è un organo in contrapposizione rispetto alla Giunta del quale non bisogna avere paura ma che è uno molto lo che teme lavorare liberamente perché l'organo che pongo un plesso all'altro porvi scrive nella politica che è stata determinata in un congresso
Dal momento in cui lo disse la libertà diventa asfittica la politica dell'Unione chiunque sia il Presidente qualunque sia la Giunta
Beniamino io ti Brusco al mille novecentonovantadue abbiamo avuto scontri ci siamo stimati più che stimo ancora
Troppi avvoltoi pongono subite soprattutto in quest'ultimo riempiono non è un lo facciamo battute sulla salute dei
Io mi faccio battute del pettegolezzo Iorio unica battuta sulla porta la faccio sull'amica quindi stai sereno
Troppe volte
L'uomo non sei Presidente del Consiglio in rosso il Presidente del Consiglio invertito di un minuto ma la cosa appare
Santino Carai molti avvoltoi
Volo sui temi
Qualcuno intervenendo il tuo favore da questo microfono apprezza quanto meno l'unico che si è proposto contro di te
Apertamente senza essere uno punto
Grazie
Avvocato territorio
Per fare l'avvocato Sarno Michele
Gli italiani
Cercherà utilizzando il tempo che mi è consentito
E non facendo riferimento nei vestiti Bianchini agli avvoltoi
Di visitare in realtà gli argomenti dei quali dovremmo più compiutamente occuparci in questa giornata congressuale
Valerio Spigarelli ricorderà
Che a Venezia iniziare il mio intervento riconoscendo
I gravi le grandi qualità
Sua e della Giunta
Che stava
Terminando il suo lavoro e in quella giornata dissi anche
Che la mia preferenza andava appena Mineo Minnucci per il futuro
E ne riconosce la Valerio Spigarelli quella qualità
Riconobbi anche che la Giunta in quel percorso storico e politico aveva ottenuto due dati importanti
Forza politica
Soggettività
Visibilità
Ritenevo allora che ritengo oggi
Che Beniamino abbia sostanzialmente completato
Quel percorso di forza politica e di visibilità
è una fotografia evidente per tutti l'Unione è stata ottimamente rappresentata
E l'Unione si chiede
Su tutti i tavoli e in tutti i tavoli conta
è visibile
E conosciuta e riconosciute
E allora questo è il primo dato che va valutato ed apprezzato
Il primo percorso della Giunta
è un percorso positivo
Ed allora
In una
Straordinaria associazione qual è l'Unione
E certo possibile
Mettere in discussione il Presidente la Giunta dopo due anni dovrebbe lo Statuto è legittimo
Però per farlo
Occorrono condizioni particolari perché è una scelta politica importante ed è un'assunzione di responsabilità
Importante
Ed allora ci vogliono le condizioni che consentano un'operazione di questo tipo
Forse che il beniamino Michelucci la sua Giunta hanno tradito il nostro Statuto
Forse che Beniamino Minucci ha messo in discussione il programma politico che avete lavorato e che il congresso di Venezia
Ha liquidato come
Come il programma
Del futuro
E non mi pare che il problema sia questo
Beniamino milioni ci ha vinto legittimamente nel vincere anche considerato come è giusto che sia
Anche il programma di chi aveva perso
Perché questo aspetto
E il tratto che ha
Misurato il suo percorso
Ed allora
Il collega
Che stamattina ha proposto la sua candidatura in alternativa oltre a viene messo in discussione
Il progetto di separazione delle carriere perché ha ragione Daniele
è molto grave
Ed è anche molto pericoloso questo ragionare
Perché non si può oggi che non si può forse neppure come
Bisogna oggi per domani continuare a lavorare su questo che il nostro obiettivo principale assoluto prevalente assorbente
Viviamo soprattutto per queste
Ed allora
Qual è il problema vero
Avrebbe dovuto
Il collega
Anetrini
Dire
Qual è il limite
Invalicabile che la Giunta Minnucci ha valicato
E dovrebbe dire dal punto di vista di una corretta scelta applica che in politica importante conta
Cosa dovremmo fare nelle prossime settimane nei prossimi mesi perché questo è il problema
E questa fase storica e politica
Noi siamo
Comunione su più tavoli abbiamo un'interlocuzione importante con il Ministro Orlando
In questi anni è mutata radicalmente la veste
Della magistratura abbiamo di fronte a un'altra in mente
Non è più quella politica
Vi è un tempo
Abbiamo un MM
Che si misura
Sui connotati di Davigo ardita
Ed altri
è un MM che bada al sodo e stavolta non ai tavoli
E che protesta esserne compatte a distanza è un dato di novità
Con il quale dovremo misurarci e di questo che dobbiamo parlare
Ed ancora l'Anm attraverso Davigo attaccato a quel tavolo
Ha messo in discussione la politica governativa e intende affrontare
Il Ministro a viso aperto
Noi siamo in un contesto in cui quel tavolo frequentiamo e allora il primo problema è questo onere questi format attico che dobbiamo soglia di questo bisogna parlare altro che di altre cose dobbiamo ribaltarlo noi oggi quel tavolo
Dobbiamo stare in quel tavolo
O dobbiamo fare ribaltare
Ha capito se vuole io penso che non dobbiamo oggi ribaltare quel tavolo diamo starci ma in un modo diverso e Beniamino ieri ha detto a quel bisogno starci con maggiore determinazione con maggiore forza dobbiamo dire a loro
Che non intendiamo arretrare di un millimetro
E che saremo pronti in qualunque momento
A intraprendere un percorso diverso
Queste il problema e allora se questo è il problema
Questa Giunta deve continuare a lavorare perché ha lavorato bene sta lavorando bene
E quando si pone il problema del cambiamento per cambiare bisogna vere
Ragioni idee
Contenuti che superano
Quello che è stato fatto prima non è questo il dato
Il dato forse a un altro
Qualcuno non accetta quel che è capitato in questi anni non gli è piaciuto mi dispiace ma l'Unione è un'altra cosa è un altro luogo qui si vive diversamente come fece allora
Ripeto che Benjamin Hamidu ci deve continuare il suo lavoro
Avvocato
San Michele sviluppare l'avvocato Giorgi
Presidente del mio avviso un minuto prima rigo cinquanta secondi mi interrompe
E non recupero pur ringraziandola per il ruolo ingrato perché la peggiore delle posizioni e quella di dove regolamentare il dibattito tra tanti avvocati
Devo dire che vorrei partire da una riflessione
Forse molti di noi quando siamo entrati qui da decidere non hanno letto bene quello che c'è scritto su quel manifesto alle mie spalle
C'è un termine separare
Forse alcuni Borbiago compreso Variale senza caro Beniamino
Forse ad alcuni non interessa separare ma interessa essere separati all'interno dell'avvocatura
E noi questo non lo possiamo consentire
Non lo possiamo consentire perché altrimenti alimentiamo una deriva
Che non è nelle corde della nostra storia
E non farebbe onore alla nostra capacità di sintesi
Prima professionale e poi politica
Credo che Benjamin o abbia veramente una grossa colpa è una grossa responsabilità sa qual è la colpa Beniamino
E quello di avere aperto all'Avvocatura
Di averla riportata a contatto con la gente
Di aver aperto le porte di una Camera Penale che prima era chiusa su se stessa e che garantiva rendite parassitarie di una copertura Novatec distante dalla gente
Aver ripreso le corde di un ragionamento a mettere interrotto tra l'Università di
E questa è una cosa che non ti perdoneranno ma
Perché tutti gli interventi che ho ascoltato e che sono contro di te signori miei
Sentir parlare io la mia idea
Ma non di norme che sono contro qualcuno quando si viene qui sia a favore di un'ideologia contro una persona
Sia foriera di un concetto
E a questo problema che è venuto a dirci
Non è stato fatto nulla collega Carra ma forse non è stato fatto nulla di quello che ho appena piaceva
Ma qualcosa è stato fatto e se quello che è stato fatto il prodotto nel consenso per Beniamino avuto due anni fa
Questa è la democrazia
La democrazia si basa sui numeri
E non si può stravolgere io capisco che ognuno di noi pieno di sé della propria intellettualità è convinto di essere un po'verso signore e di essere depositario della verità ma vivaddio
Esistono delle regole statutarie va
Rispetta e quando c'è
Ad una maggioranza un gruppo dirigente perché non ci si divide in maggioranza e opposizione perché non c'è da opporre nulla se non cercare di fare l'interesse della nostra categoria
A quel punto deve fuori la straordinaria abilità il tuo difetto è stato un eccesso di democrazia
Il giorno dopo la tua elezione
Se è stato un signore questo nessuno però perdono
Hai capito che oggi coloro i quali sono
Si definiscono gli avversari solo in quelli che abbiano mancato di rispetto ogni giorno ma vogliamo dirci la verità
Vogliamo parlare un po'
Dell'associazione ombra che sui nostri territori
Vi risulta che tante volte il nostro Presidente non veniva invitato
Ossia veniva invitato nello stesso tempo in cui c'era un imponente usare il Presidente nazionale
Altra associazione che doveva essere un'associazione culturale e di studio
Che cosa faceva per una volta al giorno mentre politico
Attraverso il quale cercare di creare il buonsenso
Parlo dell'outlet Beniamino
L'abbiamo interpretata male quello non è il laboratorio per il giusto processo contraddittorio tutto quello che il segno di un prodotto diversamente quelle del laboratorio per la Camera però aveste
Perché lui all'interno all'interno
Con il beneplacito tua tua signorilità hanno portato avanti un progetto politico alternativo
Quando lo dico a voi come dire con grande stima grande considerazione
Io credo che gli uomini non si valutino per quello che dicono ma per quello che testimoniano con i comportamenti
Sommati verrebbe perché una cosa solo perché spiaciuto fra leader
Valori Cugusi perché forse sono strategico non ridicole dividere non ride col pubblico al quale sono partito
Sono un uomo di destra lo dico con orgoglio non c'è nulla di cui vergognarsi
Ma quello è il rilievo in cui il refuso quando un certo punto ha voluto significare la sua distanza rispetto alla lega che poi lo ha sempre sostenuto quando lo voleva portare al CSM di sicura quanto meno un po'ingeneroso
E dimostra che però nella vita si può cambiare idea Signorini
è vero che nella vita si può cambiare idea
Ma riconoscere il proprio padre anche quando si è andati fuori casa credo che sia un atto di signorilità e che dalla tenuta e la tempra giù
E allora
Un minuto
Geloso
Fatte salve deludendo Presidente e grazie
E allora quell'amico che ha parlato dell'obbedienza di tempi dicendo che l'obbedienza una virtù sicuramente l'obbedienza non è una virtù
Ma la realtà onore ed essere leali nei confronti di una persona per comprensione non per convenzione
Non significa essere obbedienti malleabile
La chiusura di questo ragionamento Presidente apprezzerò Porto Viro la sintesi
Sono arrivato al punto richiesto prima dei sei minuti
Vi dico la verità sapere perché io volevo l'abolizione di Beniamino Bellucci perché tra le due mozioni c'è una grande differenza
Mentre arbitri ci ha presentato una bella mozione
Stamattina Micucci ci ha regalato una grande emozione
L'avvocato Giorgi
Si prepari l'avvocato Chiusano
Richiamino prima
Cari amici si può dire cari amici
Io vorrei cominciare così innanzitutto dicendo cari amici
Perché
Perché io qui mi sento a casa e mi sento fra i miei amici indipendentemente dai dati
Dove siete collocati o degli applausi Peter valutate
Questa è una cosa a cui vorrei tutti pensassimo pensasse mica si pensasse ma
Seriamente e concretamente cari amici dunque
Io intervengo
Per Beniamino Michelucci voi direte è scontato spero Carmela di non essere annoverata fra gli apicoltori o meglio fra gli avvoltoi e
Chiesta Castronno
La prima donna che interviene a favore Beniamino Minnucci ma spero che tu riterrai
Che io non abbia bisogno di essere avvoltoio di nessuno così non sono mai stata
Dunque io ho letto con attenzione il programma di Mauro Anetrini perché da brava donna dirigente quarzo alla non volevo venire qui a fare discorsi a versetto comunque
Discorsi dettati soltanto da emozione passione ma discorsi concreti e dunque ho letto con attenzione programmati Mauro
Che è senz'altro è un programma fatto a più mani ma fa anche bene ho ascoltato con attenzione l'intervento di Mauro
Leggendo il programma di Mauro più volte come a Mauro tetto avendolo anche colossale molte parti
E in molte parti anche scrivendo ok ok ok nel senso che condividevo ho cercato la visione
L'ho detto anche a Mauro poco fa fuori
Quando ci si candida al governo dell'Unione si badi bene a me non interessa che ci si candidi dopo due dopo quattro non è per questo il punto
Se si vuole proporre un progetto alternativo ossia propone anche a medio termine va benissimo
Ma
Bisogna dare una visione e bisogna dire domestico
Dove si vuol portare questa nostra associazione in un posto diverso
Da dove la portata la Giunta Micucci
E allora caro Mauro io spero che Mauro ci sia
è chiaro che non possiamo dire che la visione sia
Il preoccuparsi degli orari delle cancelleria e cose che
Tutte le camere penali un in mo'dirigente fanno e comunicano regolarmente alla Giunta o che la visione sia la digitalizzazione dei fascicoli ok la visione
Sia la rivitalizzazione del Consiglio ok la visione sulla questione magistratura che pure esattamente analizzata sia parlare con Canzio
Questa non è una visione
Nel tuo programma Mauro nel vostro programma sei Appiah umani
Non esiste una prospettiva è una visione totale
Da poter essere votati
Ma non solo manca di prospettiva e divisione
Il problema è che come stamattina ha detto Beniamino PD UDC signor replica
Questo è un programma
A
A sua fondamento
Una grave distrazione
Anzi più gravissime distrazioni
E sono distrazioni colpevoli
Perché quando ci si candida a governare all'Unione delle Camere penali non si può essere estratti
Circa la sua storia
Circa il suo statuto circa le conquiste dell'Unione non si può essere distratti
Al contrario in questo programma gli elementi di distrazione non sono pochi gli elementi di distrazione e elementi a mio parere assolutamente non conti visibili come no condivisibile Mauro se ci sei
Sarei lieto perché lo sentirsi pacchetto parli della Giunta dell'Unione come di un organo esecutivo
Un organo esecutivo di deliberati del Consiglio non funziona così non è questo una distrazione
è parlare
Della necessità di modificare la difesa d'ufficio quando è merito della Giunta di Valerio Spigarelli e della Giunta di Beniamino miglior censendo nella difesa d'ufficio l'abbiamo già descritta
Ma stiamo
Più ampia
Ed allora questa è una colpevole distrazione
è una
Con il ben moltissima distrazione pensare di poter sostituire
Alla
Apertura ai giovani dell'Unione
Che questa Giunta ha realizzato finalmente
E con l'entusiasmo di tantissimi giovani che sono quelli a cui noi dobbiamo passare lo scettro della tutela dei diritti e delle garanzie ecco pensare di sostituire a questo i giovani dell'AICA io ti chiedo manovra
Se tu sei consapevole
Di qual è di
Non soltanto di cosa si allarga ma di quali siano state le battaglie dell'AICA e di quant'siano
In punta di specializzazione
E accesso all'albo dei cassa azionisti sono battaglia kennediano vinto dai dieci ai
Quelli che sono stati gli obiettori ride riguarda la nostra associazione
Allora
Italiani
Oppure
Parlare d'Italia
Messi può scrivere e anche questa la trovo una colpevole distrazione non si può scrivere perdonami io già
In quel famoso sito Facebook dove ci divertiamo scrivere mi sembrava di aver te lo ha detto ma non si può scrivere in questo programma è tempo di investire
Tempo come se prima non fosse successo
è tempo di investire in formazione informazione inazione politica i risultati del percorso com'tutto
Danari fitta all'avvocato penalista iscritto all'Unione delle Camere triennali
Io
Chiedo Mauro geometri
Gioberti e negli ultimi quindici anni personale
è
Quantomai
Avvocato Giorgio Direttore ascoltiamo
Molto volentieri ma il tempo è scaduto l'America e quant'altro scrivevamo nell'ordinamento forense DOC
Quando la Giunta scriveva il Regolamento sulla specializzazione del penalista dell'Unione ad elencare
Grazie
Sette esposto al pubblico tempo scaduto e settanta concluda velocemente allora io molto molto velocemente perché il fatto che
Ma anche una prospettiva significa solo una cosa
Che questo non è un programma di governo dell'Unione questo non è credibile come il programma di governo dell'Unione
Questo
Soltanto
La sono
Dieci recriminazioni queste sono guardi
Fondazione ma
Recriminazioni
Ma non è un programma di governo dell'Unione e io spero permettetemi di concludere con un auspicio si fa subito quarantasette ma spero
Che in questo dissenso che il Paese ha espresso e posso esserne anche grata
Quel trovi la sua catarsi e non sia un antipasto di una resa dei conti e di qui a due anni grazie
A me spiace di essere così fastidioso fa l'avvocato Giorgi ha impiegato un minuto e venti secondi di più e questo non lo ritengo giusto
Va bene l'avvocato Chiusano
E acqua
Sarà anche appare evidente le
Della Cipriano recuperiamo
E riprende alle fine delle indovina cioè io credo
Che
Partiamo dalla fine con la detta un altro
In democrazia il confronto e sempre un'arma vincente
Qui però non stiamo parlando di un confronto qua e non si capisce dove
Come dice giustamente metodica è una critica è una critica serrata
E allora sulla critica serrata accettiamo la critica essi si accetta che si combatte si portano avanti
Ma con metodo
E poi alla fine bisogna anche capire perché facciamo una critica e dove vogliamo andare a parare partiamo da anni
Uno critica
E però indicati l'obiettivo indicante la strada indica dove muore andare a parare
E allora nel momento in cui si dice
Che l'astensione è un'arma spuntata che non se ne può più accoglimento come hanno già ribadito tante persone che mi hanno preceduto in cui si parla almeno da quindici anni ci si dica Guanella esterna
Noi sono tutti spunti ma spunti per la Giunta
Che c'è o che ci sarà spunti per il futuro perché se no la critica asfittica non porta niente
E mi ricollego allora la seconda parte dove vogliamo andare a parare ed è questo il mio timore e questo è un timore io qua è vero sono componenti di Giunta io ritengo però di non dovere neanche ma non per
Diciamo
Non perché mi sento troppo ma perché credo che i risultati sono i sibili io credo che quando li ho visti degli esteri sei Nejme come diceva giustamente il poligono rimanendo
Denominata adesso Roland euro nel biennio curva
Eletti ed è il momento in cui gli stessi emendamenti e viene in mente un vengono accolte vengono accolti quelli della Unione delle Camere penali
Il significato politico c'è
Allora dove vogliamo andare a parare
Perché se vogliamo andare a parare che quello che purtroppo si evince
Perché togliamo inquina qualcuno le ha detto togliamo il limite e guardiamoci negli occhi non è piaciuto il risultato di Venezia
Date
Non è piaciuto il risultato di Venezia e prendiamo tutti a
Ma quello che io ancor più
Io ottenni e che si creino correnti
L'Unione delle Camere penali Silvana a frantumare nel momento in cui si consentono
Le correnti interni
Perché noi non siamo il sindacato come lei Nejme noi siamo l'unione dei penalisti è solo con l'Unione dei penalisti dove ogni penalista
Può offrire un proprio contributo e su questo tavolo abbiamo dei pasti Presidente che hanno offerto un meraviglioso contributi
E nella lunga vita riunione ce ne saranno nuovi impianti ma deve essere un contributo ricco di contenuti perché se è un contenuto se è un contributo sterile
Finisce il dialogo e allora si assiste a
Veramente a uno scontro di Fazio
Sì mi sembra di essere quasi
Allo Stato dove
Il tifoso non non rispetta neanche più le regole del gioco da oltre dall'offesa personale
Questo non fa bene all'Unione non fa bene a noi non fa bene
I gli avvocati che ci saranno dopo di noi ma soprattutto
E chiudo con questa cosa che io e noi non ci spaventiamo difese
Ci togliete tempo per lavorare perché molto tempo ce lo chiede ma non ci spaventiamo difeso sapete cosa vi spaventa
Che i politici regalo Facebook che
Gli esterni leggo le offese
Che gli interlocutori nostre leggo le offese
Che il cittadino che fece
E che cosa viene fuori
Viene fuori un'unione
Cioè di lei che non dialoga
Non viene fuori l'unione dei pennelli
Vengono fuori le correnti
E se si va avanti per questa strada non si parlerà più di unione delle Camere penale
Grazie
Avvocato
Gigliotti
Per fare l'avvocato
Parenzo chiare
Sì grazie Presidente io voglio
Intanto ringraziare per la parola sicuramente minore ci sono molte mozione per parlare per la prima volta qui
Allora Congresso dell'Unione delle Camere penali italiane sono pronti
Molto emozionato
è un'orata di poterlo di poterlo fare voglio raccogliere subito l'invito fatto D'Anna e cercare di dare
Appunto un contributo al dibattito che si è
Sollecitato anche in nei gruppi
Nei gruppi senza tutti allora voglio offrire una prospettiva
E quella appunto della
Perché mi appartiene della anche in correlazione della mia età quell'appunto di un giovane iscritto all'Unione delle Camere penali
Italiani
Quella della
Della tematica dei giovani è una tematica che e affrontata per entrambi i candidati i quali per dicono nei loro programmi molta attenzione ma
Devo dire anche con una diversità che una diversità
Che non è solo strutturale nella loro nella sua collocazione sistematica nei rispettivi programmi ma evidentemente una diversità culturale prima ancora che di metodo
Già nel programma relativo al biennio appena concluso la Giunta in carica aveva posto una riflessione
Riguardo la consapevolezza del ruolo dell'avvocato nel processo e nella nella società
Consapevolezza e cognizione che si consegue formando i giovani avvocati mediante il loro coinvolgimento e la loro attrazione nelle scuole territoriali prime vere Fucine dei penalisti in cui si stimola la conoscenza dei principi i fondamentali del giusto processo nonché la cultura del processo come luogo accertativo della verità almeno quella verità processuale che tutti i giorni siamo chiamati a dover approfondire e a dover ricercare
Così come ancora le scuole di specializzazione
Che rappresentano il luogo di crescita culturale e di maturazione professionale per i giovani avvocati senza dimenticare come ha fatto il professor Mazzacuva il Corso di diritto penale europeo che per noi giovani avvocati sempre più proiettati verso una prospettiva europea costituisce momento di assoluto di assoluto valore
Ecco io credo che questi siano
I modelli da perseguire quelli che sono proficuamente attivi all'interno della
Della nostra associazione i modelli che bisogna propugnare per il sempre maggior coinvolgimento di noi giovani avvocati al interno della vita dell'Unione sia per una crescita
Professionale che dovremo poi veicolare in tutti i giorni nell'interno delle aule di giustizia ma anche
Per una crescita politica all'interno dell'associazione
E della vita quotidiana
Non abbiamo dunque bisogno di altri modelli né di modelli inadeguati e inappropriati io ritengo infatti che riverito il riferimento che ha fatto ma ora neutrini
All'associazione dell'italiano e dei giovani avvocati siamo
Personalmente ritengo ritengo inadeguato
Poiché dall'associazione per quanto simpatica è piena di iniziative
Goliardiche non ha certamente i connotati tipici dell'Unione delle Camere penali italiane
Non dico questo per una mera conto meglio per una mera placca processuale congressuale
Dico questo dopo aver letto questo passaggio riportate nelle ultime pagine
Del programma che
Ha offerto affermato Mauro Anetrini e allora mi sono voluto documentare sono voluto andare appunto a visionare il sito dell'AICA è ho visto che nell'ultimo anno l'Associazione italiana giovani avvocati ha prodotto o almeno così è riportato sui adesso del sedici documenti bene quattordici di questi documenti riguardano temi che non ci appartengono culturalmente riguardano temi del processo civile telematico del processo tributario telematico
Riguardo le la riforma del processo delle esecuzioni mobiliari addirittura del PdL Cirinnà
Sì solamente due sono stati i documenti che hanno riguardato strettamente il profilo penale quello relativo alla riforma alla nuova rende una nuova figura
Dell'omicidio stradale è quello appunto del del disegno di legge sul processo penale ma in entrambi i documenti si facevano proposte di miglioramento priva di qualsivoglia di feriti pro propositività si dava solo atto di una propria visione e testualmente si concludeva invitando gli organi competenti a prendere atto di quanto deliberato
Ecco io credo che questi siano documenti assolutamente generalisti generalisti e che
Provengono da un'associazione che rivendica l'interesse di carattere sindacale
Ecco io credo che questo sia un modello che non ci appartiene e non ci appartiene culturalmente perché noi non siamo un sindacato Mauro come ho letto su una sulla tua intervista ressa presa poco tempo fa alla stampa
A me piace invece un modello che è quello che ci hanno insegnato i nostri padri fondatori i nostri past President che sono presenti qui a nel nel tavolo della Presidenza della Presidenza
Questi protagonisti di una visione culturale del processo e abbiamo la fortuna di incontrare non solo qui in occasione dei congressi ma anche nel nel passarle convegni che vengono organizzate dalle Camere Penali territoriale ma soprattutto anche in quella bellissima occasione ricordata dal collega presidente della Camera Penale di Rimini appunto dello pendente in cui abbiamo la possibilità di dialogare tra generazioni e fra generazioni perché
Penso che conoscendo il passato il comprendendo meglio il nostro presente abbiamo la possibilità di avere chiaro il futuro
Quali norvegese nove generazioni di penalisti quindi che ben vengano iniziative come quelle dello pende
Anche se queste dovessero costare alle casse dell'Unione perché come detto ieri il professor Fiandaca bisogna intervenire nella cultura così da rendere noi giovani penalisti consapevoli con alta funzione che abbiamo il compito di svolgere e il privilegio
Grazie
Avvocato presi da
Sempre fare l'avvocato la
Sono Luca
Andrea presi gara il tesoriere dell'Unione
Da poco perché nessuno a fine mandato
Sono anche
L'uomo di mezzo quello più sfortunato che oggi non riuscirà a dire più di tanto di politico invece aveva questa intenzione
Perché dovrò parlare di quello che dovevo fare e non ho fatto cioè la relazione che però potrebbe provare tutti pubblicata in una piattaforma informatica
Lunga dieci pagine contrariamente a quelle poche striminzito e pagine che sono sempre state scritte dai relatori che mi hanno preceduto probabilmente si dirà perché non c'erano problemi no perché c'è stata coscienza
E allora voglio dire a chi mi dovesse succedere di non voglia sia l'avvocato Fagoni perché è chiaro che io spero che la Giunta a cui
O sono appartenuto continui
Perché questo treno in corsa piena continui
Che la lega modo perché si troverà
Più soldi di quelli che c'erano prima in tasca il problema è dettato dalla
Norma pattizia statutaria c'è scritto a chiare lettere sia all'inizio che alla fine della relazione
Abbiamo fatto delle presunzioni attraverso un commercialista
Non so se sia bravo come il penalista tributarista che ha parlato snellezza dei conti ma
Pellin commercialista che ha seguito l'Unione per tutti questi anni
E saranno quattrocento e rotti mila Euro i soldi che a gennaio si troveranno nelle casse dell'Unione che io purtroppo non sono riuscito ad ottenere perché e ci siamo messi d'accordo per cambiare
Quella norma questo è l'unico problema e vorrei anche che fosse più tutti gli assicurati che gli unici soldi che mancano
All'Unione sono quelli che la Giunta ha messo di tasca sua
E questo va detto
Come sempre è successa
Dopodiché
Andrò per spot
è difficile torno a dire
Fare un mandato come il mio perché si finisce unirà gloriosa e si ricomincia con un progetto che dovesse essere dovrebbe essere in continuità mi sono adoperato moltissimo perché questo accadesse cari amici
L'ho fatto con tutte le mie forze e sono sicuro che su tutto il filo del programma
Il mio impegno
Ha dato dei risultati
Noi
Abbiamo fatto dell'astensione un momento culturale questa era l'arma che voleva
Spigarelli ed è stata l'arma nelle mani di PVC che è diventata a me parere ancora più forte più seria
E devastante perché questo era il modo di colloquiare sono anni
Mauro che ci chiediamo se l'astensione giusta oppure no
Diceva Ludovica doveri
Abbiamo raggiunto questo tipo di
Convinzione attraverso l'esperienza
E io credo che sotto questo profilo il numero dei convegni il numero delle pubblicazioni la voglia di comunicare il nostro sapere la nostra cultura il nostro credo a tutti sia stata assolutamente
Esaudita
E i soldi che sono stati spesi sono stati spesi bene
Sono rimasto basito e lo dico
Da un fatto credo di essere in un'altra dimensione parlavo con Merluzzi prima ma davvero c'è qualcuno che crede che la linea di demarcazione non esista
Che non sappiamo quali siano i confini
Ma si viene a dire questo a un Congresso dell'Unione delle Camere penali italiane annui amici lì
Davvero si pensa
Che noi non lo si sappia qual è il momento in cui non bisogna arretrare
E questa la storia dell'Unione
Che noi non dovremmo conoscere allora concludo dicendo se non ora quando quando
Sarete più preparati poteva essere tra due anni
E lo dico anche questo volevo concludere in modo meno acceso voi però purtroppo meno condotti acquisito accetto scusate io voglio ringraziare i miei
Ventiquattro amici
Carissimi
Per ringraziare tutti voi per questa splendida avventura
Che mi avete concesso
Valerio
Tutti gli amici della Giunta sarebbe troppo lungo dire i loro nomi sanno che sono nel mio cuore lo sono sempre stati
Beniamino il mio amico
Per eccellenza
Io credo che miglior scelta non avrei potuto fare se non schierarmi dalla sua parte la parte in cui rimarrò
Anche in questi due anni facendo il tifo da fuori
E cercando in qualche modo di essere se è possibile utile a questo treno incorsa torno a dire da cui davvero
Non avrei voglia
Discendere per paura di farmi male
Lunga vita all'Unione
è un saluto dal tesoriere
Apro avvocato lei
Si prepari l'avvocato Nardo
Ecco vedete
Il groppo in gola che proprio in questo momento per l'intervento
Di Luca Brezzi caro
La Rigel lunga su quelle che essi fossero e che siano i nostri rapporti all'interno della Giunta
Luca mi ha fatto commuovere
E mi ha fatto commuovere io l'ho già detto ma ieri sera
Perché noi primaria essere colleghi di Giunta componenti di Giunta siamo un gruppo di splendidi amici
E io che sono
Il piccolo della Giunta tant'è vero che mi chiamano Franceschino per distinguere mi
Da Francesco il grande in tutto e per tuttora Francesco Petrelli
Non posso non posso
Che dire grazie cari amici a tutte
E a tutti
E prima che parlasse lo dichiarano che preoccupato perché ho letto non lo so non è ancora intervenuta una collega
A sostenere la nostra Giunta e quindi
Preoccupazione
Stava cominciando a Malta nelle aree
Noi non siamo in crisi come ho sentito dire da qualcuno o a qualcuna
Non lo siamo mai stati
Io solo provengo da una Camera penale che è quella di Nuoro una Camera Penale piccola
Ho iniziato come segretario poi come vice Presidente poi come presidente finché due anni fa Beniamino inaspettatamente mi chiese di entrare con lui nella compagine dalla Giunta
Questo per dire che nessuno mi ha calato dall'alto
Ho seguito un percorso forse immeritatamente
Ho imparato tanto
Davvero ho imparato tanto da
Dei grandi avvocati quelli che compongono la Giunta
Che prima di essere avvocati così mi è stato insegnato uno prima di essere un buon avvocato deve essere un grande uomo
E l'investimento che noi abbiamo fatto come Giunta in favore della formazione
In favore dei giovani serve proprio a questo essere educati come persone essere educati al rispetto degli altri e contribuirà con lei né
E non solamente criticare
Dire come ho sentito questa Giunta ha fallito ma fallito in che cosa
Ho sentito parlare di carcere
Ma
Avete idea di che cosa abbia prodotto in questi due anni il nostro osservatorio carcere di cui io e noi andiamo orgogliosi
Eh no erroneamente orgogliosi
Di tutte le iniziative non parlo solo delle marce e di tutte le iniziative di cui si è fatto promotore è verrete cari amici noi critichiamo tanto il populismo lì
E
Certa magistratura
E il populismo di certi partiti politici del legislatore che cerca consenso però un certo modo di intervenire anche qui dentro anche a quello e populismo
Non lo possiamo negare
E non siamo stati ascoltati la presenza per esempio sui tavoli degli stati generali i nostri interventi sulla chiusura Reggio PGT oppure io parlo nel carcere perché di questo mi occupavo all'interno della Giunta
Ma tanti altri osservatori l'Osservatorio di euro l'Osservatorio sulla difesa d'ufficio anche qui per motivi che voi immaginando incontriate
Una certa commozione nel ricordo di Paola Rebecchi non poche
A salire
E abbiamo anche
Fatto delle scelte ed è preso delle posizioni estremamente impopolari così come quando siamo intervenuti al sulla morte di prove di Bernardo Provenzano è bene che siamo stati gli unici a farlo
Abbiamo detto che lui era detenuto in condizioni indegna e non l'ha fatto nessun altro
E molto spesso siamo stati l'unica voce dell'avvocatura che ha continuato
A parlare di separazione delle carriere Hope pure a
Intervenire di fronte improvvide dichiarazioni del Presidente alla lei NM questo nessuno se lo ricorda
Una cosa mi ha colpito
In un intervento che ho sentito credo in un arco di una collega che
è
Stata indicata dalla collega nei primi come futura componente della Giunta
E forse una delle poche cose cura rispetto alla quale io sono d'accordo
Ha detto la collega il messaggio di Anetrini non si è capito
Allora
O il messaggio è troppo alto
Come forse qualcuno se non sbaglio ha scritto su Facebook oppure il problema è un altro
Però se dopo tanti mesi di campagna elettorale cara collega il messaggio il vostro messaggio non si è capito alle sette di sera del sabato prima delle elezioni
Per il nuovo Presidente dell'Unione delle Camere penali probabilmente non è un nostro problema grazie a tutti
Caro accantonato si prepari l'avvocato Meloni
Devo dire che
Allora premesso che io sono uno di quei pazzi iscritte reati di Facebook
Prima ancora del forno quindi ho imparato a conoscere riunione attraverso questi strumenti ho fatto amicizie attraverso questi suoi strumenti
Qualche pazzo più presso di me anche se non ha il profilo Facebook
L'ha anche scritto da qualche parte
E quindi come dire
Ho assistito
A anche a questo dibattito che si è dentro il dibattito che si è che si è fatto su Facebook
Ho visto che era un ponte ma di critica che ponevo un discrimine tra il candidato il miglior c'è il candidato Anetrini io guardate
Francamente su Facebook ci sono lo sapete chi mi conosce insomma sono
Un medio scrittore sono invece un attento lettore anch'io credo che ci sia chi scrive iscriverlo oltraggio a ai difetti come tutti i bar come tutti i posti dove si discute
Però come dire io su Facebook
Ho appreso la notizia che animosamente vinsi candidata
Subito scritto delle considerazioni che erano considerazioni di soddisfazione e anche delle considerazioni critiche su quello che lui quello che diceva
Ho espresso gratitudine o gratitudine verso Anetrini perché vedo che l'ha detto bene oggi ha consentito di approfittare di questo di un congresso per
Riportare un concetto di dibattito sul lede
Che avevo l'impressione che si stesse appannando il io come dire per il siero l'avevo scritto più volte ed era critico nei confronti spesso era critico nei confronti della Giunta
Proprio perché vedevo come dire restringersi questo aspetto del dibattito
Poiché è chiaro che almeno io scrivo le critiche non mi piace essere uno dei la dal dall'auto attore se è così per non metto mai vi piace per dire
Nel minime Ipost per chi conosce questo questo linguaggio
Ma questo non vuol dire
Ma lo dico perché
Ho assistito a questo dibattito prima con preoccupazione poi via via con la tenerezza che sia nei confronti per sonetti amiche a cui si vuole bene io lo dico per tranquillità di tutti che
Io veramente sono grato
Alla Giunta
Ma lo dico perché intervenire per dire si deve portare questo quello perché è andato in giro come una trottola ma non una trottola di più
Beniamino è andato in giro più di una trottola anche perché
Stanche in un posto non comodo
Come era anche Valerio per un'altra trottola che però aveva la comodità di stare a Roma quindi a questo
Problema in più
Però vi dico anche signori che non è questo l'argomento di cui dobbiamo discutere perché se per avventura lo statuto del dell'Unione delle Camere penali
Forse che come dire si le il Presidente lo e leggo io perché con questo foglio di carta che ho qui davanti lo appallottolato in giro alle spalle lo lancio e con la persona che venisse colpita e di io in tasse Presidente andrebbe giro come una trottola così come chiunque sarà in futuro andrà in giro come una trottola questo questo questo lo sappiamo allora la
Allora ma io capisco e lo dico con amicizia euro devo usato il termine tenerezza forse un termine arrogante
Ma con tenerezza che
Sì utilizzino degli argomenti perché siamo avvocati per sostenere la nostra tesi
Però
Dopodiché
Sappiamo quelle il perimetro perché allora io o il suo mosso delle critiche a Mauro Anetrini che secondo me ha il merito di di averci portato qui in tanti
Io sono veramente contento della partecipazione a questo congresso e anche dell'attenzione perché io sto parlando alle sette e mezza e c'è ancora tanta gente nonostante il parere un cane come me
E niente però
Adesso lui può aver scritto male delle cose però è chiaro che sulla separazione delle carriere il suo concetto lo dico perché anche il mio e lo voglio dire per questo non è il problema
Voi l'avverarsi avrà scritto qualcosa male Daniela sono posso essere anche d'accordo però non è il problema di abbandonare un nodo di ammainare una bandiera ma l'uscita di Cagliari è stato un uscite estemporanee destato in uscita disancorata dalla realtà quell'uscita di dire a fare il referendum sulle carriere sulla separazione delle carriere è stato un'uscita sbagliata ma non si può dimenticare neanche Beniamino io
Voglio soltanto da questo
Trarre una considerazione si è parlato di fissione
è questo termine mi interessa perché quando io è stato poi pubblicato il programma di beni di
Di Mauro mani treni che io ho letto
Come tutti voi su internet se devo dire che mi sono preoccupato quando Caiazza ha cominciato a parlare di sui di pizzini diretto del Sud aveva detto volte non vorrei che dica dalla Calabria e mi tocca fare
Anche la difesa io l'ho letto per
Tranquillità di tutti insegnare sottoscriverlo io magari
L'avrei scritto meno bene sardista non sarei stato capace di scrivere delle cose che ha scritto Aneri così da tutto
Scaduto
Va bene
Allora mi fermo qui perché non voglio fare a botte con i pasti Presidente voglio dire soltanto che non vi offendete se si discute
E e se ci sono critiche no Beniamino io lo so se tu non ti offendi però da importanti interventi hanno avuto questo senso io in amicizia dico che
Invece questo è stato un congresso che ha dato un volto alla vita dell'Unione
L'avvocato Meloni
Chiedo che mi avvisi minuto prima
Della scadenza dei sei punti
Io
Rappresenta in questo momento
Avvertiamo il coordinamento delle Camere penali della Sardegna
E posso dire che in modo compatto noi voteremo per
Negli uffici
Non è una novità
Ma
Mi riesce difficile arrivato a questo punto della serata dire qualcosa di diverso da quello che è già stato detto da tanti
Io
Da osservatore esterno feto due candidati un candidato al reale
Beniamino che gli unici
Che
Attraverso
La sua appartenenza trentennali alle Camere Penali né assorbito i principi ed ideali e sulla base di questo a balzato la sua azione di Giunta
Dire che l'azione di Giunta è stata fallimentare o negativa è un concetto che sfugge
A quello che è rappresentano le camere penali non siamo un partito politico
Non siamo un'associazione di scopo siamo un'associazione di principi che cerchiamo di attuare
Ed ideali che cerchiamo di tutelare
Quello che noi dobbiamo dare il massimo impegno per raggiungere questi obiettivi non si fanno consuntivi sia opera
Contro tutti e contro tutti se si ottengono i risultati bene se non si continua fino alla fine
Quindi mi pare
Che medici sia guadagnato sul campo il diritto a portare avanti e completare
Nei due successivi agli del suo programma dall'altra parte abbiamo un candidato che dev'essere virtuale
Io
Non lo conoscevo
Lui stesso ha avuto paura di non essere conosciuto tanto che ha avuto la necessità di mettere una fotografia per renderlo visibile a tutti noi
Quello che abbiamo sentito dal suo dei
Il
Compagni di Camera penale mi ha inquietato
Un soggetto
Che
Sostanzialmente e al di fuori
Dalle dinamiche della Camera Penale non è non può avere un senso di appartenenza già l'ho detto che non partecipava io non lo ricordo ai congressi a Cagliari non lo ricordo forse a Venezia si
Quello che lui scrive dimostrato che lui
Del funzionamento delle Camere penali non ha la più pallida idea io mi chiedo
Ma un soggetto come questo che il senso di appartenenza può trasmettere per esempio ai giovani
Nessuno
E allora il problema è questo
A proposto quello che lui ha definito un programma io non lo definirei un programma
è un'elencazione di dati per sentito dire perché quello che lui dice sulle camere territoriali sul funzionamento del Consiglio sui giovani sono pendenti e per sentito dire perché lui non è mai stato presente
E poi
Petizioni di principio come quella noi metteremo un soldo oltre il quale dopo non discuteremmo qualcuno di loro dei suoi pro possibili compari di Giunta addirittura sostenuto che
Si porterà alla politica a discutere delle idee dalle camere penali ma di che cosa stiamo parlando signor
Stiamo parlando di un soggetto che quando ha dovuto presentare il programma prima di darlo alle sue camere penali che non ha neppure avvisato la mandato su Facebook entriamo sul nodo cruciale Facebook sapete che ti volevo io
Che se continua così fra bene ve lo faremo con i mezzi non faremmo Consigli staremo ognuno a casa sua utilizzeremo Facebook e ci scambieremo tante belle parole
Ma il senso del contraddittorio nel senso dell'appartenenza alla Camera penale si esplicita attraverso la partecipazione fisica il dibattito si fanno i Consigli e chi come me
Ha fatto diciamo il novanta per cento dei consigli di questo perché non sa che non è vero
Che il Consiglio nelle camere penali è stato un tappetino dalla Giunta
Non è assolutamente al vero gli
Si è dibattuto sul serio
Io non ricordo l'avvocata vetrini a dire il vero non ricordo neanche l'avvocato ci Luzzi che abbia partecipato che
E sforna concetti chi censura chi fa critica deve essere in grado di documentare ciò che dice
Solo la partecipazione consente di avere uno scenario globale dei fatti che consente a tutti noi di esprimere concetti definiti e certi non mi pare che in questo
Programma vi sia niente di tutto questo non c'è neanche Realpolitik
Perché il ragionamento che fa la Anetrini sulla separazione delle carriere è contraddetto dall'atteggiamento che ha
Nei confronti del divieto un minuto
Ho finito minuto convenute e ho finito il DDL noi non abbiamo mai sposato
è il meno peggio abbiamo cercato di limitare d'Italia
Però
Dovete capire una cosa che se è questo il PdL non passerà
Ma l'intervento di stamattina di calcio su il Sole ventiquattro Ore vi fa pensare che qualche problema sia stato risolto
Voi potete immaginare cosa potrebbe succedere se fra due anni andranno al Governo di cinque stelle
Questo è il discorso noi dobbiamo fare i conti
Contestualizzando la nostra azione
E in questo momento solo evitando
Quello che il
Male peggiore quindi io confermo che la Sardegna poteva Beniamino quindi uccide lunga vita alla Camera per
Scusate a questo punto era previsto un mio intervento ci ha chiesto però il Presidente Dellai che avvocato vaga di intervenire essendo stato diciamo più volte citata la sua associazione ci è sembrato giusto
è un nostro ospite dargli uno spazio minimo ci ha detto veramente tre minuti e quindi il mio intervento loro farò domani
Preso il posto di uno di coloro che avevano rinunciato però ci sembrava più corretto
Grazie fronte a questa richiesta
Grazie
Valerio
L'intervento sarà contenuto per una motivo molto semplice perché
Naturalmente non entro nelle dinamiche che hanno portato uno dei candidati a tirare in ballo laica né
Il presidente in carica ovviamente a rispondere attorno quello che mi preme
Innanzitutto specificare una serie di cose perché la soglia di collaborazione tra la lega il luccichio non nasce oggi nasce da da tanto tempo
E quindi anzitutto diciamo così dell'AIGA attualmente è un'associazione generalista di giovani
Che esiste in cento venti citazioni d'Italia e a favore della separazione delle carriere e a favore delle specializzazioni
E a favore anche della norma che limita l'accesso all'albo degli avvocati abilitati innanzi alle magistrature superiori però fa una precisazione
Chiede che tutti gli avvocati che si sono iscritti all'albo prima nella riforma della legge professionale possano legittimamente iscriversi secondo la precedente normativa questa è l'unica
Piccola differenza
E non penso che per i giovani molti dei quali qui rappresentati perché mi tenere anche
Sottolineare che c'è una grandissima osmosi i migliori dei nostri sono nelle camere penali migliori delle Camere penali solo nelle nostre sezioni
Quando parlo
Di collaborazione
Deriva dal fatto Presidente miglior ci non lo può confermare che in ogni evento istituzionale a livello nazionale l'Unione delle Camere penali è stata sempre coinvolta io ricordo con grande
Affetto che al congresso che si è celebrato a Foggia Beniamino avvenuto alla sua prima apparizione pubblica dopo le elezioni
Evidenzio anche un'altra cosa perché è importante
In ogni evento territoriale delle nostre Sezioni Sunia precisa disposizione fino a quando ero segretario nazionale in materia penale vi è sempre l'interlocuzione con le Camere penali territoriali
Ha ragione e vado verso la conclusione
Quando il presidente Duilio ci fa un riferimento alla storia dell'Aja però ho necessità di contestualizzarla c'è stato un momento ed era più o meno
è stato fino al due mila sette due mila otto
Che Laid era contraria alle specializzazioni era più o meno in quel periodo perché poi sono entrato io perché adesso ho parlato dell'AIGA posso fare
Una piccola piccolo excursus sulla mia persona io sono iscritto alle Camere Penali dal
Duemiladue cioè da quando è iniziato a fare pratica forense sono stato anche delegato della mia sezione territoriale
E poi sono entrati anche a diversi anni dopo e se la lega ha cambiato pelle mi ascrivo il merito a me e a tanti altri che dall'insieme delle Camere penali dove i cui abbiamo imparato dei valori e dove quei probabilmente sono nati i germi che hanno portato vai via ad assumere una posizione allineata all'Unione delle Camere penali su tutte le questioni importanti questa collaborazione sia chiaro
A Roma continuerà sempre vorrei tranquillizzare tutti in bocca al lupo i candidati e grande lunari dall'Unione perché io fra un anno finisco come Presidente
Lascerò mai da fra tre anni ma mi vedete qui ancora per molto molto tempo grazie
Grazie grazie
Così evitiamo qualsiasi incidente di Roma
Allora avvocato
Es Esposito di Varese
Avvocato Esposito di Varese così c'è scritto
Come
No no ammette out allora non seguire
Certo che toccava a me
Abbiamo spostato per far parlare lui io parlo domani
Ma abbiamo per detto un minuto fa
Grazie
Buonasera a tutti sono l'avvocato
Vie non me ne voglia la collega che mi ha preceduto Patrizia sparito sono Presidente della Camera Penale di Varese sedi
Una Camera penale abbastanza piccola ma che comunque
Si dà molto da fare
E a questo proposito io sono venuta qui con una domanda
Che mi piacerebbe rivolgere
Sia Presidente Michelucci leggiamo formati al candidato Anetrini
E cioè è possibile capire
Perché è una Camera penale
Dimensioni piccole come la mia debba rimanere iscritta all'Unione
E dico questo non perché io non credo nell'Unione
Visto che sei congressi credo sin dall'inizio ma perché recentemente da Camera Penale di Varese
Ha dovuto lottare molto
Qui si parla di giusto processo noi non riusciamo a far celebrare neanche i processi ingiustizie curabili si parla di orari di cancellerie noi dobbiamo stabilire se un giorno la cancelleria aperta o non è aperta
Cioè nella
Banale
Nel quotidiano
Noi che abbiamo lottato così tanto che il Presidente Canzio allora Presidente della Corte d'appello aveva pensato
Denunciarmi per stalking perché sono andato da lui non so quante volte per cercare di ottenere qualcosa bene
Noi abbiamo voluto dall'Unione soltanto
Una delibera di
Partecipazione che sembrava un po'il necrologio che si fa quando si avverte che il vicino di casa è morto non si vuole andare al funerale
Ma per il resto noi non abbiamo avuto null'altro
Allora io capisco che è un problema che non mi interessa molto perché in realtà riguarda soltanto
Una Camera penale però
Credo che alla domanda sia legittima perché noi dobbiamo continuare a stare nell'Unione camere penali se nei momenti importanti siamo rimasti sì Novi e basta se noi abbiamo dovuto lottare per cercare di fare il nostro lavoro nel minimo io capisco benissimo che non siamo un'associazione sindacale tutto quello che volete
Però nella
Nella
Territorio noi siamo gli unici rappresentanti
Ed allora forse
Nei programmi e si dice sempre che l'Unione deve essere vicino al territorio noi questa vicinanza non l'abbiamo avuta non l'abbiamo sentita e non l'abbiamo percepita
Noi vogliamo rimanere nell'Unione ma ci spieghino il perché grazie
Reale
Il
L'avvocato Baietta di Pesaro anzi no scusate l'avvocato Guida rinnova
Posso
è a metà del tempo grazie
Potrei in questo momento per debilitate l'uditorio parlare di bilanci ma ve lo risparmio perché è un argomento pericoloso
Devo dire che registro con enorme soddisfazione
L'affermazione di principi che storicamente hanno connotato la natura identitaria quasi esistenziale dell'Unione Camere penali
Noto con molto piacere che
Al due mila e sedici si parli e si abbia la consapevolezza
Di giusto processo
Di autoritarismo giudiziario
Efficientismo giudiziario di pervicacia e protervia dell'azione del pubblico ministero
Voglio spiegare però ai più e con la massima attenzione vedi Vinicio non dobbiamo ringraziare Anetrini
Non è certamente il dibattito innestato Danae treni che ha consentito oggi di parlare di questi temi perché parlare oggi di temi che attraversano
Il sangue la pelle degli avvocati penalisti e parlare della storia della Unione delle Camere penali
Non è assolutamente un intervento interlocutorio sorto a qualche mese dalla candidatura chiaro responsabili Rizzato e ha determinato la consapevolezza del ruolo che le camere penali hanno portato nel tempo come loro vessillo
Voglio dire ricordo a me stesso
La delibera del due mila dieci di Oreste Dominioni dove
In maniera sanguinosa e Libia denunciare lo stato dell'arte di una applicazione sistematica
Ex parte i princìpi su come se non lui
Dovessimo assistere a una giurisdizione che è fuori dal nulla
Ed allora l'Unione camere penali registra la consapevolezza di sì non certo ma efficace la valenza del dibattito perché è un dibattito postumo è un dibattito all'occorrenza
E soprattutto mi preoccupa
Sapete quando c'è consapevolezza
Dell'appartenenza ergo del ruolo sia di appartenere al riunioni camere penali che annulla tracciato la loro linea identitaria
Attraverso un percorso che non si sia si riassume attraverso il separare mai separare soltanto il precipitato di un ragionamento esistenziale
Dell'Unione nella sua identità
Diffidate però attenzione io ho paura quando
Devo dire ho serio timore
Quando
L'identità dell'Unione viene messa in pericolo
Dal populismo giustizialista
Così come ho paura
Del populismo garantisti
Badate bene
Separare efficientismo autoritarismo
è Unione e Unione camere penali non è certamente
Un luogo sul quale appoggiare
Un'idea nata ieri
Ho sentito molti colleghi che parlavano di un'idea nata ieri
Negando l'esistenza di quello che è il comodato dell'Unione allora
Ho paura
Quando
Il garantismo diventa strumento di affermazione
Di vendetta personali di personalismi velleitari
Io ho paura quando la garanzia
Diventa lo strumento per poter
Affermare non l'idea
Ma se stessi e ciò che non sia presente
Vedete
Ma volete io ho letto con ritardo conoscerà i la ben nota polemica
Problema politico
Hai spesso tutti detto che la questione meridionale
Non è una questione condivido
Ti dico che non è una questione politica
Perché intendere la questione meridionale come il problema politico significa avere frainteso la logica delle cose c'è stato uno strappo
C'è stato uno strappo all'interno della Giunta ma che è venuto fuori un attivo prima
Della presentazione delle liste
Non si è
Mai
Ha avuto notizie
Di un dissenso nel biennio di governo di questa Giunta
Non si è mai avuto
Conoscere i saggi posizioni e di contrasto
Per ragioni di politica
E di in condivisione di intenti con la Giunta
Il rischio di fraintendere
Il saltimbanchi smuove ideologico
E di Restivo come ragione ideologica vera è seria
Guai dico guai
A quelle gare penali
Che non affermano il proprio dissenso all'interno del Consiglio
Non mi pare assolutamente che nei due anni di Governo aprire io Belloni che mi ha preceduto è stato il primo intervento dove oggi manifesta un dissenso abbia mai sostenuto questo il senso nel Consiglio delle candele pena
Non mi risulta assolutamente
Allora si chiede
Sei chiede se
Optare per una valutazione ideologica ma lo si doveva fare prima
Il salmone dell'idea si misura attraverso il valore dell'atto consequenziale che si assume
Non si può cercare
Di stare con due piedi in una scarpa
Assolutamente
Io so che ci saranno prolusione sui meccanismi sugli attentati politici sui dissensi politici non c'è
Una evidenza ed una emergenza che sia conosciuta di contrasto politico ceppo Pero è serio
Che non sia attribuibile abbellita rischi personali che in questa sede
Non fanno altro che debilitate la ragione dell'Unione che nasce continua a vivere e spero non vorrà mai questi principi
Questi
Allora
è finisco
Gli abbiamo regalato trenta secondi in più perché stavamo confabula
Se
Finisco
Io non voglio dire lunga vita all'Unione come si dice
Io voglio dire di lunga vita alle Camere penali
All'interno di un'idea politica dell'Unione Camere penali
Perché lui camere penali esistono per l'Unione
E l'Unione sintetizza l'idea
Politica
E giudiziaria delle Camere penali grazie
Un ultimo
Intervento avvocato proietta
Grazie Presidente
Prendo la parola quale delegato della Camera Penale di Pesaro perché
E altri assieme al collega Bordon esprimeremo il nostro voto in favore del Presidente mi giudici
Questo perché riteniamo che quanto sino ad ora perseguito e conseguito dall'aggiunto degli osservatori meriti un'opportuna respiro di altri due anni
Per raggiungere altri eccellenti risultati uno tra tutti che questi risultati che voglio ricordare qui assieme a voi sole giornate dell'open day
Bisogna tenerlo penne rappresentano una importante svolto comunicativa queste ne dobbiamo dare assolutamente atto
Ne ha svolto formativo e di confronto e dialogico specialmente per i giovani per noi giovani
Che possiamo avere un contatto tutto Artù con i membri della Giunta gli osservatori
è un momento per conoscere comprendere
E ricordare come perché
Oggi la nostra amata Unione sia così tanto importante e lì si auguri lunga vita
Tuttavia perché questa lunga vita Prosperi
Dissi Pandeli pubbliche oscuro dei diritti dei nostri assistiti e della collettività serve slancio serve conoscenza serve attività serve a Murano
Soprattutto servono risorse nuove ed innovatrici
Purtroppo la storia recente dell'uomo europea testimoni la sua incapacità di cadere nel tempo e di conoscerlo
Di lavorare sulla memoria ma anche di oltre passarla per estendere i confini di e costruire su di essa
Quel che ci salva qualche salva l'uomo qualche salvando i membri dell'Unione
Che ci dà il senso del tempo è il nostro essere nani che camminano sulle spalle dei giganti
E i giganti sono le nostre storie i successivi volti che abbiamo avuto in passato che piace mitico nel vissuto collettivo e che portiamo assieme a noi come fossero bagagli
Dalle loro alte spalle possiamo vedere un certo numero di cose in più
è un po'più lontano
Quindi quale miglior modo se non anche quella di rievocare ricordare a noi stessi e a raccontare i giovani meno giovani cosa sia l'Unione
E chi abbia contribuito a costituirla e alimentarla per poi raggiungere i traguardi Marinotti
Nel corso di occasioni come le giornate dello quindi nei cuori e nelle menti di giovani associati all'Unione ma non solo
Ci sono potute attivare potranno di attivarsi quelle che gli psicologi definiscono zone di sviluppo prossimale
Dove dove sono situati abilità
E predisposizioni presenti sono in stato embrionale o in chi non più giovane temporaneamente assopite
Abilità e predisposizioni che potranno avviarsi a maturazione manifestarsi compiutamente
E sono con le zone dove riposano i geni
Dell'avvocato penalista appartenente all'Unione delle Camere penali di un avvocato che non si rassegna
E chi rifiuta come fosse una resa compromessi su garanzia sui principi
Dunque l'unica e si deve alimentare di momenti di incontro e confronto aperto e diretto come le giornate l'open day
Perché
Costituisca ne favoriscano l'innesco di virtuosi processi degenerativi origine relativi
Perché a rinforzi nove stimolino dunque migliorino capacità progettuali
Tanto a livello locale che nazionale
Creando quindi nuove
Opportunità e di azione di dimensione
Tutto questo tuttavia va perseguito non tanto e non solo per i giovani perché
Una cosa è certa quindi non cerca ne potrebbe
Trovare giovamento in chi seppur giovane si limiti con monotona rigo tanta attiverà la propria camera penale o all'Unione cosa si stia facendo e cosa si farà in futuro per lui per quelli come lui
Le giornate dello pendeva non mantenute e alimentate principalmente proprio per l'Unione
Perché l'Unione possa
Perché l'Unione possa incontrare trovare ad accogliere colleghe consapevoli non solo dell'onere dell'onore che hanno assunto indossando la toga
Ma ancor più consapevoli che il tempo in cui ci si poteva accontentare di farsi sentire solo nelle aule ormai lontano in definitiva
Le giornate dell'open day vanno mantenuti alimentate per consentire l'Unione di incontrare da accogliere giovani associati
Portatore di una precisa domanda
Cosa io posso fare per l'Unione e attraverso l'unione grazie
Signori
Chiudiamo ma deve leggere eleggere una cosa del
Sono leggi tanto
Chiudiamo i lavori in questo momento
Pregata giuria pocanzi divenire
Per dare atto delle determinazioni dell'ufficio verifica potere
Diamo un'indicazione con riguardo alla prosecuzione dei lavori
Per domani
Che è un'indicazione che vorremmo che ognuno tenesse bene a mente che trasferisse pure a quelli che si sono già allontanati
Ci sono ancora molti iscritti a parlare e dobbiamo necessariamente iniziare le i lavori domani mattina alle otto e trenta