Chi ha paura della riforma? - Congresso straordinario dell'Unione delle Camere Penali Italiane (2ª giornata)

Piero invitato vai via quest'oggi a dare un saluto al congresso dei penalisti saluto anche il senatore Calvi socio d'onore l'Associazione italiana giovani avvocati
Prego e porto il saluto del
Dei giovani avvocati ad una convegno che credo provocatoriamente si intitola chi ha paura della riforma perché in effetti e abbiamo appena sentito il Presidente che servizi dovrebbe parlare al plurale e cioè di riforme
Sono tante le riforme sul tappeto io vedo un vero perché mi riservo di occupi di trattare dell'ultima che credo sia
Quella che deve accomunarci tutti perché strategica nell'ottica di un nel sistema efficiente siamo in attesa della riforma del processo penale
Annunciata ma ancora ferma San inattesa della riforma delle intercettazioni
Ci sono state diverse audizioni ma non si fanno passi avanti siamo in attesa della riforma dell'organo di autogoverno
In attesa della riforma delle circoscrizioni giudiziarie in attesa della riforma dell'ordinamento giudiziario inattese dalla riforma dell'ordinamento professionale
Ed è su questa riforma che voglio per soffermarmi
Pochi minuti
Però
Perché credo che
Questa riforma sia effettivamente strategica nella nell'ottica di restituire efficienza del sistema giustizia
Ci lamentiamo si lamenta l'opinione pubblica molto spesso
Che i tribunali sono invasi da cause molto molto spesso bagatellari
Le si attribuisce tante volte la responsabilità di questo sistema gli avvocati
Qualcuno ritiene che ci possa essere una correlazione tra l'alto numero degli avvocati e l'alto numero di cause
Ebbene
Io non sono sicurissimo che esista questa correlazione però che sia possibile non dobbiamo escluderlo
E se queste possibili
E perché da molti anni non si mette mano alla riforma dell'ordinamento professionale e non si mette mano una volta per tutta la riforma dell'accesso
Siamo oltre duecento mila molti di questi non sono qualificanti e credo che questo costituisca un problema per l'efficienza per la giustizia
Oltretutto rischia di diventare un problema sociale
C'è una riforma all'esame del Parlamento è una riforma che ha voluto l'avvocatura tutta
Poteva essere migliore questa riforma
Ma
Si dice
E le il bene il meglio è nemico del bene
E
è una riforma frutto di compromessi e una riforma nella quale l'avvocatura tutta crede e una riforma però che rischia di essere stravolta
Si sono
Scatenati si sono allertati all'indomani della presentazione di questa riforma in Parlamento i cosiddetti poteri forti
E
E lo testimoniano una serie di articoli e di prese di posizioni che sono apparse in questi in questi giorni a cominciare dal nostro fustigatore quotidiano Catricalà
Proseguendo per
Confindustria che insolitamente io ho definito veramente insolita questa iniziativa di scrivere al Governo per censurare contestare tutto una serie di aspetti contenuti nella nostra riforma
E sta proseguendo sta proseguendo con dei mezzi di informazione molto agguerriti
Dicevo prima no quest'oggi sul Sole ventiquattro Ore campeggio articolo a firma di professor Carbone
Si parla dei professionisti
Dissi medicine scrivere una luce positiva
Quello però che colpisce sono un paio di passaggi uno alla esistenza e all'opportunità o meno che continua ad esistere gli ordini professionali
L'altro che direi è prodromico che mette in discussione è la
Validità delle del titolo di studio cioè la validità legale del titolo di studio
E poi quello che più mi ha colpito in assoluto
Perché credo che abbia un significato molto profondo
Il fatto che descrivendo la caratteristica di ciascuna professione si indichi nella il reddito medio degli avvocati in euro ottanta mila
Trascurando e omettendo di dire che quello poi il ricavo trascurando omettendo di dire che quella reddito medio a quel reddito medio contribuisce appena il tredici per cento degli iscritti alla Cassa che richiamo appiglio ottanta mila euro trascurando tante cose
Qualora si scusa tanto il tuo saluto fissata da fare scusa assieme
Acqua pure avanti finisce certo Presidente finisco fra
Pensavo che potesse interessare dall'avviso
Concludo dicendo che questa è un aspetto importante è una riforma importante per l'Avvocatura
E senza la quale rischia la nostra categoria di scomparire
E mi auguro quindi che tutta l'avvocatura faccia quadrato per difenderla auguro a tutti voi un buon proseguimento dei lavori
Comunicazione disse emozione le mozioni possono essere presentate oggi entro le sedici ricordate questo termine
Un'altra cosa so che cioè qui in Aula il professor Carlo Federico Grosso che ringrazio moltissimo avesse ottenuto Tato saluto anche personalmente collabora solo della Commissione
E c'è anche il Professore Giuseppe De Federico creazione lui di essere presente
Per questi lavori
Possiamo andare avanti dovrebbe esserci
Cominciamo dal
Giuseppe Serino amico Giuseppe Grasso Presidente
Cari amici
Anche il mio poco più che è un saluto
Ma non è resistito vile
L'emozione nel prendere la parola in questo Congresso dell'Unione primo
Che segue la mia elezione da parte del Parlamento la Corte costituzionale
I ricordi dei tanti anni del mio impegno
Nelle camere penali mai scoloriti
Sempre vivissimi
Ad alimentare i comuni ideali
Prendono tutti insieme in questo momento nella mia mente e nel mio cuore
Essi mi inducono innanzitutto ad avanzare voi una pretesa
Poiché il rispetto del protocollo determinato di includere mi
E non poteva essere che così
Nell'elenco degli ospiti
Ebbene la pretesa e questa
Non considerate mi un ospite ma un amico
Già compagno di una parte significativa del vostro lungo viaggio
Il quale per qualche giorno per qualche ora torna a casa
Avvocato penalista tra gli avvocati penalisti
Riuniti ancora
Riuniti ancora
A discutere
Dibattere
Promuovere riforme del sistema penale secondo una vocazione che fu
Ormai
Oltre un quarto di secolo fa
All'origine della fondazione di una soggettività politica ormai riconosciuta e che costituisce un unicum in Europa come protagonista o coprotagonista proprio di grandi riforme
è giusto e doveroso ricordarlo in questo due mila nove da vent'anni dal rigore del primo codice processuale penale di impronta accusatoria dell'Europa continentale
L'eresia italiana come la definì un grande comparatista del processo mi rimanda Mascali e a dieci anni dal recepimento nella Costituzione dei principi e delle regole fondamentali del giusto processo
Che specialmente in materia penale ha costituito una svolta determinante
Offrendo una reale effettiva protezione costituzionale a quel modello codicistico insieme ponendo le radici delle sue coerenti implicazioni sul piano dell'ordinamento giudiziario
Dicevo avvocato penalista tra avvocati penalisti
La rivendicazione di questa permanente identità culturale e professionale pure ora nei tempi nel tempo della nuova funzione da me assunta
Non sembri ne è una pericolosa eccentricità e né tanto meno il germe di un conflitto con la precetti Istica deontologica inerente a questa funzione anzi
Essa altro non è se non l'espressione dell'esigenza di attuare le ragioni e gli obiettivi della norma costituzionale che ha voluto prevedere i titoli legittimanti quella funzione stessa
Le qualità di professore ordinario in materie giuridiche di magistrato delle giurisdizioni superiori e di avvocato con almeno venti anni di esercizio
Così associando il comune denominatore della preparazione giuridica alle diversità delle esperienze professionali
Per arricchire i contributi utili ai giudizi devoluti alla giurisdizione costituzionale in particolare di quella dell'avvocato
Che dalla pluridecennale opera nella quotidiana tutela degli interessi dei singoli attinge linfa per quella degli interessi generali
Non essere consapevole di ciò significherebbe fare mancare tale contributo voluto appunto dalla Costituzione
Un altro motivo per conservare rivendicare quella identità io trovo più specificamente nella storia del nostro associazionismo
è mia ferma convinzione che quando il Parlamento in seduta comune con una maggioranza coinvolgente tutte le parti politiche e di oltre cento voti superiore a quella già codificata dei tre quinti mila esce alla Corte diedi una valutazione soprattutto sul contributo
Che anche attraverso la mia persona l'avvocatura penalistica associata aveva recato in continua sinergie dialettica proprio con il Parlamento
Mi piace ricordare questo qui proprio davanti al senatore Calvi che è un nostro collega e che sta bene quanto abbiamo lavorato per quella riforma
Alla riforma costituzionale sul giusto processo e poi dopo l'entrata in vigore del nuovo articolo centoundici alla legislazione attuativa in particolare alla legge del marzo due mila uno che subito accusata
Di illegittimità costituzionale da molteplici iniziative giudiziali andammo con tutti gli ex presidenti dell'Unione Pansini Chiusano Pecorella corpi
A difendere davanti alla Corte denunciando come si pretendesse ormai
Di fare dichiarare incostituzionale la Costituzione
Che la Corte nel febbraio due mila due consolido con memorabili decisioni quella riforma
Io ho buoni testimoni compagni di quella bella Ventura
Primo tra tutti Claudio Botti mio vicepresidente poiché ancora mio straordinario Segretario Domenico Battista
Questa con questa storia alle spalle
Con queste matrici e l'identità culturale dell'avvocato penalista cui intendo riferirmi a chi mi propongo di conservare e che deve alimentare la quotidianità dei nostri impegni per progredisce
Certo
Alla stregua del referente comune i livelli del mio e del vostro impegno sono poi diversi
Il vostro è quello della elaborazione della realizzazione di un articolato e specifico progetto politico
Capace di sviluppare concretizzare coerentemente il quadro costituzionale di riferimento ricercando consensi e superando ostacoli
Particolarmente significativo il tema del Congresso chi ha paura della riforma così come il lavoro programmato in sezioni per altrettanto specifici temi cruciali e così come il monito ad ostacolare l'opera di chi lavora per il degrado del sistema
Ed è tutto chiaro che per ovvie ragioni di regolamento di confini non mi spetta scendere su un piano di queste pure importantissime anzi determinanti opzioni politiche
Sarò dunque semplice come sono stato anche ieri che anche questa mattina semplice ma attento ascoltatore
Vi è tuttavia un altro piano sul quale può operare quanto meno la difesa peraltro assolutamente necessaria se non anche entro certi limiti lo sviluppo del quadro costituzionale di riferimento del sistema della giustizia penale
Ed è quello della giurisdizione costituzionale
Attraverso la quale si dà voce alla Costituzione ai suoi principi ai suoi precetti alle sue regole che si concretizzano quando di volta in volta e scrutinata la conformità essi delle leggi ordinarie
La nostra molto la la storia mostra particolarmente nella materia noi care come a periodi di avanzamento riformatore negli anni Sessanta Settanta del secolo scorso
La giurisprudenza costituzionale abbia poi alternato periodi di ripiegamento particolarmente alla fine degli anni Ottanta nel decennio successivo proprio in concomitanza in occasione della riforma
Processuale codicistica che corso il rischio di una vanificazione tanto che da qui prese origine la riforma costituzionale l'articolo centoundici
Mi fa piacere che Guido Calvi dica di sì perché anche questo miri mi fa ricordare tante cose tanti lavori fatti insieme
Ebbene la stagione della giurisprudenza sull'articolo centoundici è solo agli inizi
Ancorché siano passati dieci anni dalla riforma stessa
Forse anche perché tardano ad arrivare le riforme attuative della legge ordinaria
Ma il percorso sarà lungo e delicato e qui ciascuno davvero dovrà fare la sua parte i giudici specialmente quelli delle Corti superiori degli avvocati
Valga un esempio che ricavo dalla lettura della prescritta relazione presentata questo congresso dall'osservatorio della Cassazione
Magistralmente diretto da Domenico Battista ed ai lavori ai quali compartecipato se il costo quali o si scritto ieri e questa mattina di questo osservatorio
Vi si sottolinea una asserita tendenza nella giurisprudenza di legittimità
A proporre una esegesi dall'articolo centoundici che vorrebbe collocare il precetto della ragionevole durata in una posizione sovraordinata
Tale
Da costituire una sorta di limite esegetico ad ogni altro e quindi condizionante rispetto agli altri precetti del testo costituzionale o comunque alle loro implicazioni
Vi si aggiunge che considerando l'attuale stato della giurisprudenza costituzionale sullo stesso articolo centoundici potrebbero sorgere tra le due Corti prospettive esegeti che alternative
Progressiva quello che la Corte Costituzionale regressiva quella della Cassazione io non intendo e non non devo non posso prendere posizione sul merito di queste pura culture notazione
Ma vi è in esse quanto basta dimostrare da un lato
La grandissima importanza di questa stagione interpretativa
E dall'altra l'esigenza assoluta e imprescindibile che i penalisti non di certi no come purtroppo hanno fatto negli ultimi anni la Corte costituzionale
Solo nel due tre per cento delle cause di costituzionalità promosse in via incidentale
Quelle che maggiormente interessa ma la materia penale solo in questo esigua percentuale vi è stata costituzione delle parti attraverso i necessario Ministero nei rispettivi avvocati difensori nel processo a quo
Ciò significa
Che nella stragrande maggioranza dei casi le questioni ancorché delicate anzi delicatissime per l'impatto col sistema
Sono trattate non in udienza pubblica ma in camera di consiglio e senza contraddittorio quindi senza che la Corte possa se è utile la voce delle persone sulle quali prima di tutto e destinata ricadere quella decisione che poi come si sa avrà effetti erga omnes
Pochi esempi la cosiddetta legge Pecorella che escludeva l'appellabilità delle sentenze di proscioglimento da parte del Pubblico Ministero è stata dichiarata incostituzionale così senza contraddittorio in camera di consiglio
Nello stesso modo è stata lo dico tra virgolette salvata da pretese di incostituzionalità per mancata previsione del consenso del Pubblico Ministero l'utilizzazione delle investigazioni difensive nel giudizio abbreviato
Tra pochi giorni sempre nello stesso modo la Corte dovrà affrontare la questione delicatissima a sua volta di costituzionalità della nuova aggravante per chi abbia commesso il fatto essendo straniero clandestino nel nostro Paese
Ci dovrà discutere senza contraddittorio in camera di consiglio senza che alcuno avvocato si sia costituito
Per usare la felice espressione del sottotitolo di questo congresso si tratta quasi sempre di questioni cariche del rischio di attingere soluzioni di degrado vota il sistema
La diserzione dalla Corte costituzionale da parte degli avvocati penalisti chiedo scusa se la parola diserzione
E forse troppo forte non ha senso
Il modello processuale prefigurato dall'articolo centoundici al pare dico al pari di quello penale sostanziale finalmente coerente
Con il primo si promuovono siccome indispensabili riforme normative comprese quelle se necessaria della Costituzione
Ma anche prima di tutto impegnandosi a difendere in sede giudiziaria
E in modo particolare davanti alla Corte Costituzionale il quadro costituzionale di riferimento ostacolando il rischio di formazione di nuovo di una Costituzione materiale alternativa
Impegnandosi a promuovere questioni di incostituzionalità di leggi ordinarie con esso contrastanti e infine a difendere da pretesa incostituzionalità quelle coerentemente attuative
Il mio fervido saluto si accompagna quindi ad un appello
Affinché l'Unione si adoperi a sostenere i penalisti italiani anche in questo prospettiva
E forse una delle misure per favorire colpi questo tutto questo potrebbe essere finalmente l'inclusione
Nelle materie delle nostre scuole di qualche lezione di giustizia costituzionale
Per quanto mi consta solo poche lo hanno fatto la scuola la Camera Penale di Roma quella di Cagliari poche altre
I penalisti giovani o meno giovani che siano scoprirebbero quanto sia semplice costituirsi e difendere nei giudizi di legittimità costituzionale
E consentitemi di concludere ancora come tante altre volte in passato in questa bella Torino
Mi viene un momento di ulteriore commozione nella cara perenne
Nella cara perenne vivida memoria Di Vittorio Chiusano che mi fu guida e maestro
Con quella invocazione
Che tanto mi piace
Lunga vita all'Unione delle Camere penali
Ringrazio Nuccio Frigo grande Presidente che oggi è anche
Saputo toccarci nel cuore
Do la parola
Al professor Guido Alpa Presidente Consiglio nazionale forense
Grazie
Grazie Presidente e grazie al avere studi milioni per
L'invito a questo congresso straordinario delle Camere penali ieri ero a Palermo per il congresso straordinario delle Camere civili
E nei prossimi giorni sarò a Genova per il congresso straordinario dell'associazione dei giovani avvocati sono lamenti di grande impegno per l'Avvocatura
Ed era quindi mia piacere oltre che dovere essere qui con voi
Per portare il saluto insieme con Sandro Bondi solo del
Consiglio nazionale forense ma anche la testimonianza di impegno e un espressioni di gravi gratitudine
Sono lieto di avere ho avuto l'occasione venendo a questo congresso di vedere tanti amici tanti colleghi i colleghi che
Anche delle istituzioni rappresentano così degnamente con loro alto contributo
Il ruolo dell'avvocatura portuale genere molte le cose serie sarebbero le cose vorrei dirvi in particolare sulla riforma della giustizia sulla riforma del Codice di procedura civile
Che vede luci e ombre che sono state segnalate delle Camere penali anche per quanto riguarda la riforma del Codice penale il Codice procedura penale
Sulla riforma dell'ordinamento giudiziario ma vorrei concludere questo mio intervento soltanto richiamando l'attenzione
Sulla relazione del dal professor Dominioni la riduzione di apertura che mi trova totalmente solidale
Non solo per avere segnalato vero
Per quanto riguarda in particolare le forme la professione
Le esigenze di un intervento urgente del Parlamento
L'esigenza di mantenere vivi nell'ambito di questo testo i valori fondamentale dello poco pure per i quali ci siamo battuti e per i quali abbiamo percorso un lungo lavoro di unanime unanime redazione
E in particolare la specializzazione l'accesso le tariffe
Il procedimento disciplinare e la riserva la riserva di consulenza
Sulle specializzazioni il Consiglio nazionale forense aveva avviato il la redazione del Regolamento insieme con e le Camere Penali sulla base di un protocollo d'intesa che ancora di
Che ancora lì e che sarà completato nel caso in cui la riforma non dovesse passare mi auguro che la riforma possa passare e sono grato a tutti i colleghi che operano nell'ambito delle Commissioni parlamentari se vorranno riconoscere all'Avvocatura attraverso questa riforma il ruolo
Non soltanto istituzionale Marolo di pilastro della moda democrazia che svolge in questo Paese credo che
Se la poi dica non darà una risposta in questo senso sarà un segno molto drammatico della situazione nella quale viviamo grazie buon lavoro
Grazie al professor Alpa do la parola a Carmelo Peluso per delle modifiche statutarie dicendo fin da ora che
Eventuali emendamenti possono essere presentati in Segreteria fino alle sedici
Carmelo
Grazie Presidente cari colleghi
Questo è un aspetto del nostro congresso che concerne la vita dell'Unione delle Camere penali e che deve necessariamente avere un passaggio congressuale
Il Consiglio delle Camere penali negli ultimi anni ha affrontato
Con serietà problemi che nascevano dalle camere penali e cioè dalla esigenza sul territorio
Di individuare i soggetti che avessero diciamo il crisma dell'Unione Camere penali potessero utilizzare il marchio spenderli il nome
Dai problemi che sono sorti sul territorio sì e
Individuato un'esigenza di modifica dello Statuto
Che è stata discussa in seno al Consiglio il Consiglio ha formato una commissione la Commissione ha varato un testo che propone all'approvazione del Congresso
Le modifiche così come individuate dalla Consiglio delle Camere penali riguardano gli articoli uno e cinque dello Statuto
Troverete nella elaborazione che è stata effettuata posso risparmiarvi la lettura del testo lo avrete vi do soltanto le grandi linee
Una individuazione di due categorie di camere penali
Una categoria base che la Camera Penale circondariale una categoria diciamo Inter circondariale così definita che assorbe in sé tutte le vecchie denominazioni la distrettuale a provinciale o interprovinciale
Queste camere penali e tutte le camere penali avranno un minimo di partecipanti che non dovrà essere inferiore a venticinque
Le Sezioni delle intercettò onda viali dovranno avere un minimo di partecipanti che non dovrà essere inferiore a dodici si prevede poi un meccanismo attraverso il quale
E possibile che le sezioni assurgano a dignità di Camera penale
Con metodi ovviamente assolutamente democratici
Si prevede la possibilità dei riconoscimenti delle camere Prai territoriali che dovessero sorgere da parte dell'Unione Camere penali
La stessa cosa per quanto riguarda gli interventi congressuali previsti dall'articolo cinque
Si prevederà un obbligo per le camere penali di consegnare gli elenchi degli iscritti sui quali individuare i delegati entro il trenta giugno di ogni anno
Si prevedono delle norme transitorie che consentiranno di cristallizzare intanto le situazioni attualmente esistenti che sono nate a prescindere dalla coerenza o meno con quanto oggi lo Statuto andrebbe prevedere
E si prevede un termine di due anni per adeguarsi ai nuovi limiti minimi di partecipazione alle Camere penali
Che ricordo dovrebbero essere dodici per le sezioni e venticinque per le Camere Penali circondariali
Il testo è in distribuzione da parte delle hostess in sala
Grazie Presidente
Affermare come giacché intervengo solo per dire che come a già anticipato il presidente del Congresso
Entro le ore sedici alla Segreteria congressuale potranno essere depositate eventuali mozioni o eventuali
Per emendamenti del testo presentato dalla consigliera camere penali
I presentatori del degli emendamenti poi sarò sono pregati di poter intervenire
Presso la Commissione istituita appositamente per la modifica dello Statuto per la verifica della dell'emendamento proposto e Perù
Eventuali tentativi di unificare con un testo da portare alla votazione domani mattina qui in Assemblea plenaria grazie
Dicevo anche anche le le mozioni possa esser presentarsi in segreteria cercavano di
Delle cose più facili possibili darei la parola
Al senatore Guido Calvi Guido caldi
L'amico guida
Ormai
La crisi del sistema giudiziario e te la giustizia nel suo complesso
E divenuta così
Radicale che possiamo considerarlo un dato pressoché ontologico della nostra storia nella storia del nostro
Il Paese
Però voglio dire come ho già detto in altre occasioni ho anche scritto
Se dovessi definire questa crisi devo dire che è una crisi politica
In questo senso
L'analisi di questa crisi di questa crisi
Le soluzioni possibili sono stati affrontati dai giuristi nel loro complesso
In modo esauriente i giuristi hanno fatto il loro dovere analisi di questa crisi e delle possibili soluzioni
E per i giuristi intendo avvocati magistrati docenti
Ma anche parlamentare lasciatemelo dire
Con il collega Sannicandro abbiamo lavorato a lungo in Senato su questi temi
E posso dirvi
Che gli archivi del Senato sono piene di soluzioni
Alla crisi della giustizia che danno indicazioni sia pure nella diversità delle posizioni politiche e tuttavia i giuristi nel Parlamento sono stati in grado di offrire
Analisi visioni anche soluzioni spesso condivise
Si è ricordato centoundici
Prima il cinquecentotredici del Codice poi intervento Della Corte Costituzionale poi il centoundici quella battaglia fu condotta con grande trasparenza in Parlamento ci si confronto
E si decise poi alla fine pressoché all'unanimità
Ciò significa che quando i giuristi riescono
A passare quello sbarramento che di solito la politica e il Parlamento
Pone alle soluzioni si riesce a trovare poi uno sbocco di carattere legislativo
Purtroppo questo accade raramente
Allora le soluzioni ci sono l'analisi c'è i disegni di legge ci sono e pur tuttavia
Non si riesce
Ad aprire
Quelle soluzioni di carattere legislativo che il Parlamento può e deve attuali
Quindi
La crisi una crisi politica
I giuristi hanno fatto molto ebbene la politica ha fatto poco e male
Veniamo all'oggi
Chi ha paura delle riforme ma certo non ho gli avvocati
No
Non l'abbiamo vogliamo le riforme come la voglia di magistrati
Da diversa angolazione ma le riforme le vogliamo perché il processo è un bene comune
Gli avvocati e magistrati
Ma prima di dire chi ha paura delle riforme e bisognerebbe dire quali riforme
E quali riforme
Dobbiamo approvare apprezzare
O aver timore B io a questo punto voglio
Mi avvio brevemente alle conclusioni ma
Debbo dire che io ho qualche timore ce l'ho
Non ho paura delle riforme ma partiti buone davanti a me cioè no
Ho letto
Questo disegno di legge il quattordici quaranta presentato dal
Ministro della giustizia
Ho letto le lettere di e e ed f dell'articolo tre e debbo dire che qualche timore qualche preoccupazione
Mi annata debbo dire qualche profonda preoccupazione
Con questo articolo tre
Vi sono disposizione relativa alla polizia giudiziaria le indagini preliminari ha notizia del reato e i registri penali
E le lettere di e ed f
Dice la relazione sono distinti più nettamente i compiti della polizia giudiziaria del Pubblico Ministero perché ha ripreso opposti di una maggiore concorrenza e controllo reciproco
E io su questo Aprea molte obiezioni e molte preoccupazioni
Io credo che gli ambiti di intervento della polizia giudiziaria e del magistrato requirente siano totalmente diverse
Certo che si tratta di ridisegnare un ruolo del pubblico ministero attribuendogli in modo inequivoco un compito direzione solo processuale
Delle indagini che non modifichi gli spartiti investigazione
Ma attenzione il problema vero e il controllo di giurisdizione che fu una grande conquista
Che fu fatta in anni passati il controllo di giurisdizione degli atti di polizia
Si attenui chiamo il controllo di giurisdizione degli anni in poi
Del delle degli atti di Polizia
Amici noi torniamo agli anni Cinquanta ragazze noi gli avvocati dobbiamo essere preoccupati di questo perché si perdono spazi di garanzia del cittadino ed intervento del Difensore civico
Torniamo agli anni Cinquanta
Il cittadino al di sopra di ogni sospetto ricordate quel film
Dobbiamo essere molto attenti incerto possono essere magistrati come dire non all'altezza di governare la ricerca della prova
Di fronte a uomini di polizia straordinariamente più capaci
Tutto quello
Ma il principio fondamentale e che non dobbiamo perdere il
Presupposto del controllo di giurisdizione degli atti di Polizia
Non voglio esagerare nel dire che qui c'è un discrimine ma è uno dei segni
Del mantenimento dello stato di diritto non voglio dire che
Il passaggio tra Stato di diritto è stato di polizia e segnato da questo discrimine però è uno dei segni
Che porta ha portato a una conquista del nostro sistema ad un maggiore efficienza delle garanzie del cittadino rispetto agli atti di Polizia
E quindi la presenza dell'avvocato
E su questo noi avvocati dobbiamo essere molto prudenti molto attenti e anche molto severi nel giudicare
Questo passaggio guardate in Francia si sta facendo una riforma scusa guidabilità un traguardo senza alcun ora il Ragioniere abbiamo dieci minuti
Grazie sto concludendo in Francia si sta facendo una riforma
Si elimina il giudice istruttore si mette in Egitto come da noi
Con la piccola differenza che il Pubblico Ministero dipende dall'esecutivo
Quindi a questo punto le indagini sono della polizia e del Ministero degli Interni cioè dell'Esecutivo
Da noi e più raffinato forse
Il meccanismo
Si concedono più poteri alla polizia ma il sistema è uguale nel senso che il tentativo è pur sempre quello di attribuire al Ministero degli interni o all'Esecutivo un potere sull'azione penale
Io credo che e concludo che gli avvocati su questo devono essere assolutamente intransigenti
L'iniziativa di prevenire il magistrato il controllo di giurisdizione deve esserci del magistrato sugli atti di Polizia perché soltanto in quel momento noi avvocati possiamo interloquire per esercitare quella funzione fondamentale
Dell'avvocato penalista che di tutelare le garanzie del cittadino grazie
Grazie al senatore Calvi che a parlare dottore Del Pero Patrol componente togato del CSM
Perché io ringrazio ovviamente gli organizzatori
Che mi danno la possibilità di intervenire in un'occasione così importante siccome tra i doveri di un ospite esce principalmente quello di rispettare i tempi che gli sono assegnati
Tutto questo mio dovere per non raccogliere tutti gli spunti polemici che a me per la verità verrebbero in mente dalla relazione introduttiva che ieri è stata proposta dal vostro Presidente professor Dominioni
Io come componente del Consiglio Superiore della Magistratura attuale come ex Presidente dell'Associazione nazionale magistrati capite bene che da ognuno di quegli spunti di quelle considerazioni trarre in molti motivi di repliche di risposta
Ma un po'per
Sfruttare la scusa del poco tempo a disposizione
Un po'per non ripetere cose che tanto tutti qui già sapete perfettamente
Io non ripeterò le ragioni per le quali non sono d'accordo sulla separazione delle carriere e su altre circostanze due soltanto battute molto rapide mi siano consentite
Prima di spendere poche parole per quello che secondo me invece ecco un argomento fondamentale per questo tipo di lavoro
Ecco io devo essere sincero qui siamo alle camere penali
Si parla di giustizia penale io penso che l'ottica sia principalmente quella io non credo onestamente
Per quante critiche si possano fare che sia il correntismo all'interno del Consiglio Superiore della Magistratura la causa principale delle disfunzioni della giustizia penale nel nostro Paese
Io non credo sinceramente che sia la presenza di duecento magistrati collocati fuori ruolo in vari organismi nazionali internazionali la principale una delle principali cause di disfunzione della giustizia pellame nel nostro Paese
Non approfondiamo il Consiglio Superiore della Magistratura e obbligato per legge a collocare fuori ruolo i magistrati che gli vengono chiesti da organismi di matrice sostanzialmente politica istituzionale
E fa di tutto per resistere a queste richieste il giorno che ci sarà consentito dalla legge
Ed agli interlocutori istituzionali di non collocare più nessuno fuori del ruolo della magistratura ne saremo ben felici di farlo così come faccio presente che un po'anacronistico è questo che ha visto è proprio come dico io
E parlare ancora del problema che pure pertinente certamente invece lo so riposti temi della separazione delle carriere
è anacronistico perché in realtà e un altro il tema oggi vivo di pressante attualità non quello della separazione delle carriere
Ma quello della prossima estinzione di una delle carriere
Perché
Non so se voi lo sapete ma se non riforma in considerazione delle conseguenze delle ultime leggi in particolare è bella incompatibilità territoriale ma principalmente
Del divieto per i magistrati di nuova assunzione di svolgere subito funzioni monocratiche principalmente quelle di pubblico ministero introdotto dalla legge Mastella oggi il Consiglio supremo della magistratura non è in grado giuridicamente
E quindi anche materialmente di coprire i numerosissimi posti vacanti che sono presenti all'interno dei ruoli delle procure
Quindi a monte c'è un collega il procuratore di Saluzzo che dirige se stesso il procuratore di Preah che dirige se stesso
E qua siamo al nord se andiamo al sud la situazione è non dico peggio perché peggio di quella non può essere ma si avvia a diventare ancora peggiore quindi
Penso che la vexata quaestio il vostro problema
Della separazione delle carriere
Se qualcosa non succede si risolverà naturalmente però poi vedremo come sarà risolto in maniera indirette obliqua con l'estinzione di una delle due
Spendo gli ultimi minuti che spero di avere in virtù della vostra cortesia invece
Per dire qualche cosa che invece veramente molto importante che secondo me è il vero problema di questa legislazione cadeva quello che diceva ieri Dominioni è molto timida nel mantenere le promesse che piaccia o no che a tutti sono state fatte
Devo dire che in questo ho sentito con molto piacere avvoca il senatore Calvi
Che ha fatto quel riferimento al disegno di legge mille cento quaranta se non vado errato del Senato e non me la prendo perché mi ha un po'tolto la scena è l'argomento perché Anzio lo considero come un socio nell'argomento e non un interlocutore che mina privato
Perché attenzione credete a me
Ieri Dominioni ha detto una cosa magnifica
Ha detto
La politica della giustizia va fatta al Ministero della giustizia dal Ministro della Giustizia e non va fatta ha invece al Ministero dell'interno
Ebbene questo disegno di legge incauta
Punto presentato o il testo dal Governo fermano del Ministro della Giustizia a me sembra scritto dal ministro dell'interno ma dico di più a me sembra scritto dal capo dalla polizia
Perché
Questo e ciò che si tratta al punto di vista politico di carattere generale da una modifica da una introduzione di nuove disposizioni
L'articolo trecentoventisei come viene proposto un articolo trecentoquarantotto l'articolo trecentocinquantaquattro che non entro nei dettagli normativi perché non abbiamo il tempo di farlo ma vi dico semplicemente che cosa potrà portare come conseguenza è che
A notizia penale già iscritta quindi il problema non è quello di chi acquisisce PM non PM quello è un altro problema
Ma ha notizia per allergia acquisire notizie di reato già acquisita iscritto PM che dirige le indagini la polizia giudiziaria potrà svolge le indagini parallele liberamente
Riservandosi poi a quando riterrà di informare il pubblico ministero anche alla fine delle indagini stesse e allora
Non vi rileggo più quel passaggio della relazione che già abbiamo letto e che io l'avevo diligentemente portato con me il senatore Calvi mai in precedenza io ho sentito parlare della necessità di creare concorrenza
Tra pubblico ministero e polizia giudiziaria un inedito e Unicredito che deve preoccupare non quanto deve preoccupare voi
Ma io mi permetto di rassegnare a voi qualche riflessione su quelle che saranno le conseguenze di questo nuovo sistema
E noi avremmo la situazione concretamente che per lo stesso reato la polizia giudiziaria potrebbe svolge autonome indagini su una pista che ritenesse preferibile anche rispetto a quella indicata dal Pubblico Ministero
Che pur sarebbe costretta poi a svolgere seguendo le indagini delegate ma vi rendete ben conto con quanto entusiasmo farebbe quest'altra attività
Poiché oltretutto ricordiamoci che in Italia di polizia giudiziaria e con la stessa potenziale concorrenza ce ne sono almeno tre per la maggior parte dei reati
E quindi finora quei problemi di concorrenza sono stati risolti con grande difficoltà dal Coordinamento unitario del pubblico ministero
Ma un giorno che questo non ci fosse tradurre come potremmo avere quattro indagini parallele per lo stesso omicidio per lo stesso reato purché approderebbe alla fine ha fatto soluzioni diverse
Allora
Entriamo in un'aula di processo dinanzi a un giudice che cosa vuol dire questo
Che il colpevole sarà e colpevole purtroppo è uno solo perché
Sempre prossimamente il fatto è uno colpevole uno sarebbe certamente assolto andrebbe certamente non impunito
Perché non devo ricordare io che a norma dell'articolo cinquecentotrentatré
Il giudice condanna soltanto se l'imputato risulta colpevole al di là di ogni ragionevole dubbio e quale dubbio potrebbe essere più ragionevole voi siete spendi gli avvocati già immagino che cosa potrete dire ha ragione dinanzi al giudice che dovrà decidere
Di un altro colpevole alternativo completamente diverso dal primo che è stato individuato e proposto da un'autorità a quel punto
Pubblica istituzionalmente preposta sostanzialmente con la stessa grinta del Pubblico Ministero svolge le indagini sullo stesso fatto
Quindi un caos totale
Che a cui io spero di non aver al sistema
Concludo perché vi ho detto questo qui alle Camere penali per la stessa ragione per cui l'ha detto a caldo
Ecco perché io vi chiedo al di là del caos totale che interesserebbe tutti i cittadini indipendentemente dalle loro professione ma
Agli avvocati piacerebbe avere un domani come interlocutori liberi free autonomi e
Non più i
Privilegiati non più il pubblico ministero che piacciono comunque un magistrato
E comunque un magistrato giurista
E comunque uno che ha la stessa formazione e cultura professionale dei giudici ma anche degli avvocati
Che con OSCE la sensibilità della prova del giudice così come la conosce l'avvocato che parla con l'avvocato o può evocati preferire stabile come interlocutore ufficiale di polizia giudiziaria
Noi
Stiamo in una brutta deriva con le riforme che sono state già approvate e queste che stanno già parlato che sono sulla stessa direttrice perché attenzione la prevalenza della sicurezza sulla giustizia è una costante che da almeno un anno sta
Correndo su un unico filo all'interno del nostro Parlamento
Il nome dell'emergenza di Napoli sono state approvate norme che alterano i normali criteri rideterminazione delle le normali regole processuali
ADT una sospendono dei principi di ordinamento giudiziario e l'articolo due non sono avete parlato soltanto per determinati reati addirittura in determinati territori
E questo è anche questo un inedito che è stato giustificato soltanto il nome della sicurezza
Sullo stesso filo di pensiero poi prosegue e arriviamo a questa più radicale riforma che praticamente allontana sempre più il senso della prova la garanzia culto delle garanzie e la ricerca della verità
Io sono Pubblico Ministero io sono fissato per ricercare la verità voi siete avvocati e siete fissati tra virgolette
Nella ultroneo rispetto all'eresia mare però abbiamo dieci minuti di tennis lo emissario serie sono veramente arrivata alla fine in grado non rientra
Stavolta noi e voi abbiamo davvero ritengo lo stesso interesse e spero che almeno questo tipo di battaglia potremmo correre insieme al signor
Volevo dire all'Assemblea che il coordinatore delle sezioni si possono preparare perché adesso do la parola alla consigliere
Cosimo Ferri del Consiglio Superiore e poi coordinatore possono fare la loro relazione grazie
Grazie scusate mi toccano due magistrati di Filas interpellanza avevamo
Facciano a casa facciamo apposta
Dottore decisum dieci minuti desideroso
Aveva ringrazio innanzitutto non è un ringraziamento di circostanza ma davvero di cuore
Il Presidente del professor Dominioni e la Presidenza che gentilmente
Mi ha voluto concedere la parola per me un onore davvero per questo ringraziamento davvero di cuore potere confrontarmi parlare con un'assemblea
Così autorevole dove tra l'altro se del son presenti tanti maestri sui quali tutti abbiamo abbiamo studiato e devo dire che
Alla domanda in modo più autorevole di me certamente il procuratore Caselli ha già risposto chi ha paura della riforma
E son d'accordo col collega Caselli la magistratura certamente no
Però ho sentito dire che nemmeno l'avvocatura ha paura della riforma allora mi chiedo ma chi ha paura di questa riforma o di quelle riforme o di quali riforme
Il dubbio che mi viene e che lo dico sommessamente la paura l'abbiamo politica a questo punto perché abbiamo un sistema penale un processo penale
Che non funziona lo sappiamo tutti operatori del diritto
Nelle aule di giustizia sappiamo
Come la fatica con cui si portano avanti i processi penali in un Paese dove
E su questo l'avvocatura secondo me dovrebbe dare un forte contributo dobbiamo rivedere l'istituto della prescrizione
Perché non dimentichiamoci che reati gravi come quello della corruzione nel nostro Paese si prescrive in sette anni e mezzo occorre farle indagini l'udienza preliminare e tre gradi di giudizio
Quindi questo deve certamente fare riflettere e sono sicuro che con il dialogo il confronto
Con l'Avvocatura si possono trovare le soluzioni quindi rispondendo alla domanda la magistratura non ha certamente paura della riforma se per riforma si intende la riforma del processo penale
Perché chiaramente non sono d'accordo e non penso che
Si possa migliorare il servizio giustizia
Se con una riforma che riguardi lo status del magistrato che riguardi il
Il Consiglio superiore della magistratura su quale
Devo dire non posso che difenderlo anche se riconosco che ci sono dei punti deboli sui quali alla fine velocemente
Mi volevo fermare questi son questi temi secondo me che dobbiamo affrontare tutti insieme per far funzionare il processo penale
E dobbiamo partire da due fattori cercare di arrivare ha una forte depenalizzazione
Perché oggi noi
Che parliamo tanto di principio di obbligatorietà dell'azione penale e si discute se eliminare toccare il centododici della Costituzione e io sono fermamente contrario perché si tocca il principio dell'uguaglianza
Non dobbiamo dimenticare che legislatore in quest'ultimo periodo stai Steve creando nuove figure di reato dunque ma in senso inverso rispetto a depenalizzazione pensiamo che oggi è reato la guida senza patente
L'entrare in cabina elettorale con il cellulare
è una contravvenzione il nuovo reato di immigrazione clandestina sulla quale lungi da me dare valutazioni che riguardano la scelta del legislatore di fissare un principio che spetta solo al legislatore ma è evidente le difficoltà
E quindi non si può poi attaccare la magistratura se nell'esercitare dei criteri di priorità senza però sindacare la scelta legislativa e questo lo voglio sottolineare perché spetta al legislatore
Sì
Di chi si nella nelle proprie circolari nella propria organizzazione interna di una procura si sceglie
Come e ultimo reato da con dei criteri di priorità lo si indica come ultimo reato anche perché è punito con l'ammenda sappiamo che sarà difficile
Recuperare le
Le pene pecuniarie quando si poteva risolvere dal punto di vista amministrativo con un meccanismo dell'espulsione
Efficaci quindi io invito tutti a riflettere e insieme a proporre questa forte depenalizzazione a parlare di del processo abitazione
A parlare di rivedere il sistema delle notifiche
Perché a istituire il domicilio ex lege per l'indagato presso il difensore
Di fiducia e tante altre idee che ho visto che nei nostri seminari sono state affrontati chiudo dicendo una cosa si parla tanto silenzio per cortesia parla tanto di separazione separazione delle carriere
Chiaramente la magistratura è contraria a questa impostazione e a novità di questo congresso scusate la provocazione ma ci credo veramente potrebbe essere proprio quella
Di rinunciare a un tema nel quale ormai nel quale ormai non ci crede più nessuno
Non ci crede più nessuno
E vorrei attenermi ai livelli occupazionali per cortesia un reato quando
Presto ed anche quello che vuole solo offrire una risoluzione chiudo se no mi picchiano veramente però valgono hanno agito da scaduto dicendo quando c'è in pericolo
Anche il potere del Giudice perché andiamo analizzare oggi il legislatore come sta limitando il potere del Giudice la discrezionalità pensiamo ai reati sessuali o
Al fatto che non c'è in certi casi
Più la discrezionalità nell'OSCE agli la misura cautelare da applicare perché viene applicata la custodia cautelare in carcere e viene equiparato ai reati ai reati di mafia viene limitato il potere per quanto riguarda l'ammissione delle prove
Oggi si parlava seminario del cinquecentosette
Ma non è vero e lo dico da giudice dibattimentale che è sempre il giudice ricorre al cinquecentosette per arrivare a una sentenza
E di condanna quindi oggi viene attaccata anche la funzione e la dispiace da del giudice e penso che questo netta i miei cortesia un po'di Firenze il ragazzino comunque per essere anche critico e chiudo veramente
Penso che le riflessioni forti
Ed è ieri del professor Dominioni sul correntismo sull'associazionismo su questa sinergia che c'è tra Anm CSM
E io invece la penso un po'dico in modo diverso alla cena mi ha preceduto la mia collega è stata quella che la magistratura
Deve fare autocritica deve fare autocritica deve condannare gli effetti degenerativi del correntismo che esistono valorizzare tutto quello che riguarda l'associazionismo le proposte e la parola nobile dell'associazionismo
E porre fine a delle logiche che non nascondiamoci esistono al nostro interno la sfida della magistratura io lo dico sempre ai colleghi oggi non ho più paura
Dell'indipendenza esterna perché sono sicuro mi dispiace per voi che la politica non riuscirà mai a mettere il Pubblico Ministero sotto il potere esecutivo ma oggi ho più paura
Dell'indipendenza interna della magistratura il magistrato deve essere libero deve chiedere deve essere svincolato
Da logiche correntizie di appartenenza non deve avere paura di quel pubblico ministero perché lo può giudicare dei Consigli giudiziari o al CSM non deve avere un lavora di un giudice superiore più autorevole
Su questa sfida la magistratura si gioca il futuro e all'interno della magistratura
Seppure minoritario in questo momento porterò avanti sempre questo valore perché ha un valore in cui credo e che porterà avanti perso e che avvertito non solo dalla magistratura ma anche dall'Avvocatura dai cittadini
Grazie
Grazie dottore
Allora i coordinatori dovrebbe cominciare il collega Bruzzone che tanto ha rotto
Va bene verifica poteri prima
Buongiorno a tutti un attimo una comunicazione per quanto riguarda la verifica Potì
Più tutto la Camera penali di Lucca per cortesia e portato a un attimo
Presso la verifica produttivi perché c'è stato un problema per quanto riguarda l'accreditamento dallo Stato dobbiamo sessantaquattro camere penali che si sono accreditate con centonovantaquattro degli atti
Credo che però quindi già un buon risultato rispetto anche alla negli altri anni per questo ora proprio
Però ci sono molte camere penali che nonostante abbiano già effettuato il versamento non sono passati per la verifica poteri per cui non risultano capita
Quindi invito coloro che non l'abbiano fatto di farlo al più presto perché poi nel pomeriggio ci sarà la chiusura per determinare lo stato finale di quante camere penali ci sono due unità più grazie
Allora il vicepresidente Borzone
Zone interdette
Vorrei zone
Che è il primo
Dico subito che avete otto minuti a testa non di più se no non finiamo per le tredici e trenta scusate vadano intervenire c'è qualcuno supera grazie
Allora cercherò di rispettare il limite dei dieci minuti
Otto
Beh otto-dieci
Io dico otto può fare il proprio ruolo insomma diciamo negli ultimi due leggerò la mozione che è uscita dalla prima Commissione
Che era coordinata da me e per il Consiglio delle Camere penali dal collega Nicola Stolfi Presidente della Camera Penale di Trento
è difficile dare traccia di tutti gli interventi a sintetizzare il lavoro che è stato svolto
Tenete conto che abbiamo avuto anche presenze oltre che dei delegati delle Camere penali anche prestigiose come quella
Del collega Rossomando
Già presidente dell'ordine di di Torino come quella del professor Di Federico come quelle questa mattina del Consigliere
Roia del Consiglio su dove la magistratura del né l'avvocato Saponara che io continuo
A chiamare che avvocato anche se
Riusciamo in prestito al CSM
Squilibri passaggi essenziali della mozione fanno riferimento
A temi che l'Unione camere penali ben conosce e riguardano la
Complessiva riforma della giustizia si tratta
Di questioni che dalla lettura stessa della
Della mozione che si propone all'attenzione all'Assemblea che sarà poi votata domani
Credo che siano assolutamente noti vorrei soltanto però segnalare alcuni passaggi particolari oltre a quelli
Consueti che però abbiamo cercato di affrontare anche in una chiave di collegamento con l'attuale situazione politica
Che riguardano naturalmente la questione della separazione delle carriere le riforme ordinamentali in particolare quella del Consiglio Superiore della Magistratura
La questione dell'azione penale
E sono appunto questi temi per i quali l'iniziativa delle Camere penali
è conosciuta da anni da trent'anni
Che sono soltanto suscettibili di elaborazioni successive in particolare sul Consiglio superiore della magistratura è stato oggetto di discussione e di attenzione la questione che forse in passato non abbiamo affrontato con sufficiente
Approfondimento delle pratiche a tutela delle cosiddette pratiche a tutela e dei pareri del Consiglio Superiore della
Dura in un'ottica che poi mi riferirò consigliere Roia ha contrastato ma che a nostro avviso sono un po'la spia di quello che è una distorsione
Delle prassi vigenti nella nella gestione nell'attività quotidiana dello stesso Consiglio Superiore della Magistratura
Ci sono stati due due interventi alcuni interventi interessanti
L'intervento dell'avvocato Scuto della Camera Penale di Milano
Che ha segnalato a raccordato i temi di iniziativa su questo problema con l'attuale situazione politica
Denunciando segnalando quello che già il Presidente Dominioni ieri aveva denunciato segnalato
Una debolezza della politica una incapacità della politica di gestire il rapporto con la magistratura nell'ambito di una situazione dialettica che noi ben conosciamo e da tempo da tempo denunciamo
Il professor Di Federico ci ha fatto arrivare naturalmente una serie
Di spunti di scenari di prospettive particolarmente interessanti come sempre
Con la vertenza della tra la Commissione Anna tenuto ovviamente ha ne ha tenuto
Conto ma naturalmente abbiamo anche il compito di trasporre sul terreno della politica dell'iniziativa giudiziaria anche gli aspetti gli assetti teorici
Delle cose che andiamo dicendo un intervento duplice di duplice interesse
Hanno ha esposto i colleghi della Camera Pia ma penale del Piemonte dalla Valle d'Aosta mi fa piacere di dirlo proprio dal palco torinese
Sotto un duplice profilo da un lato la Camera penale ha elaborato un lavoro molto importante e prezioso che nella mozione viene individuato come suscettibile di sviluppo hanno individuato una serie di tematiche
Processuali dimostrative
Della dei vizi che determina la carenza
Di terzietà del giudice nello svolgimento del processo ieri
Il Presidente Dominioni ha fatto l'esempio della proroga delle indagini la Camera penale piemontese ci ha dato altri esempi con un elaborato scritto che credo che si possa anche
Ratificare approfondire soprattutto in risposta a quello che è uno slogan consueto dell'Associazione nazionale magistrati che ci dice guardate
La riforma dell'ordinamento giudiziario non inciderà in alcun modo sulla velocità dei processi come poi se il valore della velocità fosse un valore assoluto inderogabile se
Non congiunto con quello della qualità
è stato dimostrato che appunto la carenza di terzietà autorizzazioni
Di intercettazioni telefoniche o di provvedimenti di cattura date senza concreto controllo proroghe di indagini
Ci sono appunto molti altri esempi ora non posso individuarli tutti incidono non soltanto sulla qualità della giurisdizione ma anche sui tempi processuale sulle lunghezza del processo l'esempio delle proroghe icastica
D'altro canto il presidente Chiappero della Camera penale del Piemonte
A anche introdotto e nella mozione è stato recepito un'altra questione quella dei Consigli giudiziari che si inscrive all'interno del più grande problema della valutazione di professionalità dei magistrati
Rispetto al quale si è detto che
La disciplina che e Merkel risultata dall'approvazione della cosiddetta riforma Mastella del luglio
Due mila sette non prevede un intervento diciamo
Per legge non prevede più che l'avvocatura dia un parere sulla qualificazione sulla valutazione professionale dei magistrati ma tutto via non vieta che l'avvocatura
E in particolare le camere penali possano far pervenire ai Consigli giudiziari delle loro osservazioni e valutazioni in merito alla professionalità e la capacità
Dei magistrati di quel foro
E quindi è stato auspicato nella mozione anche di questo che traccia
è stato auspicato che nella nella futura azione dell'Unione Camere penali si possa sollecitare si possano sollecitare camere penali territoriali a far pervenire
Queste valutazioni questi
Questi giudizi anche di professionalità dei magistrati
Che non sono previsti per legge di cui non si deve obbligatoriamente tenere conto ma che comunque
Potrebbero e potranno avere anche specialmente se fatti come quelli del rigore avere un loro peso
Nella siccome la situazione mi corre l'obbligo di dare anche traccia delle degli interventi dell'intervento dissenziente del Consigliere Roia
Che spero di sintetizzare in modo corretto il quale ha respinto innanzitutto ci ha fatto presente che a livello internazionale il modello di Consiglio Superiore della Magistratura italiano è stato recepito
Sintetizzo molto quello che è stato detto anche dai nuovi sistemi dei Paesi e dell'est europeo che lo hanno in qualche modo scelto per così dire anche ponendolo a confronto con altri sistemi di Consiglio Superiore
In secondo luogo ci ha detto ci ha dato una spiegazione
Della ragione dei pareri che discendere ebbero da una interpretazione sistematica della legge di cui adesso non della legge ordinaria che prevede l'istituto che adesso di cui adesso non ricordo il numero
Che diciamo
Avrebbe come ragione quella di non configurare il Consiglio Superiore della Magistratura e con un ufficio di consulenza del ministro ma come
Ma come invece organo composto da giuristi che deve avere anche la facoltà il potere di redigere dei contributi tecnici che abbiano una ricaduta sull'efficienza e la funzionalità del del processo in questo
In questo ha lamentato anche la inesistenza di valutazioni di impatto da parte del Ministero sulle nuove leggi ad esempio ha citato quella sulla immigrazione Compton destina
Il Consigliere Roia non ha affatto negato se ho compreso bene
Un aspetto in qualche modo deleterio delle correnti del Consiglio Superiore della Magistratura tuttavia ha ritenuto che quelle che possono essere che quella che normalmente una ricchezza interno alla magistratura le correnti
Devono deve essere
Rapportata anche a ruolo storico delle correnti stesse e deve essere coordinata con la necessità semmai di una modifica del sistema elettorale magari anche restringendo i collegi elettorali più in un in sede
Locale che favorisca
Anche candidature e di dei magistrati che non appartengano alle correnti
Ha detto diversamente sarebbe il pericolo di mantenere anche un meccanismo di spettacolarizzazione attraverso il quale la notorietà di un magistrato e la sua potabilità se ho ben capito si si si possa realizzare attraverso appunto la nota verità acquistata sulla sui mezzi dico di comunicazione
Io sui gol sui magistrati fuori ruolo il Consigliere Roia ha sottolineato che il Consiglio Superiore la magistratura ha cercato di limitarne il numero
Ma una recente legge
Azzerato il periodo che si voleva indicare in via regolamentare massimo di cinque anni
Per diciamo post posticipo sostanzialmente posticipando e quindi determinando la possibilità che si vada fuori ruolo per a dieci anni o addirittura per più periodi
E consecutivi credo che poi il collega Iacono su questo farà uno specifico intervento
In sostanza spero di aver concluso la sintesi dei lavori che che che chiuderò con la lettura
Della diciamo bozza di mozione che esce dalla Commissione numero uno sull'ordinamento giudiziario che cerco di leggere sinteticamente
Allora ovviamente un'ipotesi di mozione quindi il congresso straordinario nel riconfermare i di libri deliberati dei congressi di Ancona e Parma
Ribadisce alla inderogabile necessità di una riforma complessiva del sistema ordinamentale della giustizia italiana quale passaggio imprescindibile per il recupero della funzionalità e della qualità della giurisdizione
Che rappresentano passaggi essenziali per la formazione di una
Di un assetto liberale e democratico della giustizia sotto il profilo orde rimanda ordinamentale
Primo una riforma costituzionale della magistratura che comporti l'attuazione dell'articolo centoundici della Carta fondamentale
Introducendo i meccanismi che a regime portino alla realizzazione del principio della terzietà del giudice
Attraverso i passaggi fondamentali già individuati nelle proposte dell'Unione Camere penali creazione di un Consiglio superiore ma della magistratura per la magistratura inquirente ed uno per la giudicante
Modifica della loro composizione dell'assetto disciplinare che contenendo i poteri anomali delle correnti della magistratura scongiuri no il ripetersi di fenomeni distorsivi oggi sotto gli occhi di tutti
Secondo in ogni caso una riforma non puramente nominale o apparente del Consiglio Superiore della Magistratura
Che anche attraverso un riesame del suo sistema elettorale che limiti il peso delle correnti arresti la deriva dell'organo di governo e non di autogoverno della magistratura
Verso l'odierna assunzione di funzioni e di ruoli in contrasto con l'originario assetto costituzionale
Assunzione che si è manifestata e si manifesta anche attraverso prassi devianti come l'adozione incontrollata dei cosiddetti pareri in violazione alla legge ordinaria e delle cosiddette pratiche a tutela
Sì intorno sintomo ma anche effetto della trasformazione del C.S.M. nel senso della proiezione organica del sindacato e del sindacalismo della magistratura associata terzo
Una regolamentazione dell'azione penale che senza incidere sulla sua obbligatorietà ne disciplini con legge ordinaria i parametri di esercizio attraverso il criterio della discrezionalità vincolata che la sottragga all'odierno incontrollabile arbitrio
Quarto l'adozione di interventi anche legislativi diretti a disciplinare con rigore
La preparazione professionale dei magistrati le verifiche della loro professionalità i meccanismi di responsabilizzazione per l'attività giudiziaria e provvedimenti giurisdizionali
Individuando modalità di partecipazione dell'avvocatura e dell'Accademia alla valutazione nella valutazione dei magistrati
Quinto
Una radicale riforma della disciplina legislativa delle attività e degli incarichi extragiudiziari dei magistrati
Delle disposizioni sulla loro eleggibilità e assunzione di cariche politiche un radicale ridimensionamento dei magistrati destinati a funzioni diverse da quelle giudiziarie collocati fuori ruolo
Aspetto di rilievo della iniziativa dei penalisti italiani in quanto individuato come fenomeno di contiguità anomala tra politica e magistratura
Che condiziona pesantemente la prima e consente alla seconda attraverso circuiti perversi di reclutamento dell'ordine giudiziario
Di esercitare il suo potere di interdizione condizionamento sulla politica facendole per facendo perdere alla magistratura credibilità nei confronti dei cittadini ed incidendo in modo determinante sulla sua autonomia e indipendenza
Rileva
Come l'attuale assetto dall'ordinamento giudiziario contrariamente agli slogan della magistratura associata incida pesantemente nel determinare radicarsi di prassi applicative incompatibile con i principi di terzietà del giudice della parità delle parti
Incidendo in modo diretto su funzionalità efficienza e qualità della giurisdizione
Denuncia come l'attuale momento politico dopo un primo fervido periodo di discussione di dibattito pubblico di confronto
Cui hanno partecipato esponenti dei partiti operatori della giustizia intellettuali opinionisti e giornalisti
Si contraddistingua per una sconcertante resa della politica non solo di quella governativa ma della stessa opposizione parlamentare al condizionamento esercitato da te eternità determinati settori forti della magistratura associata e nonno
Constatata
Che tale resa ha determinato e determina da molti mesi una situazione di stallo non soltanto della iniziativa legislativa del Governo e della maggioranza parlamentare
Assoluta mancanza di proposte idee progetti ipotesi di confronto ma della stessa discussione sulle ipotesi riformatrici
Che di fronte a tale desolante contesto in cui la politica abbandonato ogni progetto riformatore legiferando soltanto per affrontare in modo illiberale presunta emergenza in tema di sicurezza
L'Unione delle Camere penali italiane intende reagire
Riservandosi ogni più opportuna iniziativa di denuncia proposte protesta nei prossimi giorni e settimane per modificare il descritto stato di cose e far riprendere il dibattito riformatore anche attraverso la convocazione
Di manifestazioni nazionali
Ho perso il filo
Che sollecitino il confronto rappresentino momento di chiarimento rispetto alle immobilismo governativo
Sollecita o la Giunta a proseguire nell'attuazione dei programmi con adesso ali di Ancona Parma affinché ogni più opportuna iniziativa venga assunta per recuperare spazi di formatori approfondire i temi di denuncia e di distorsione dell'attuale situazione
In particolare in vita proseguire la battaglia nella battaglia civile
Contro il circuito di potere dalla magistratura che si radica e manifesta nel fenomeno dei fuori ruolo attraverso l'impegno della iniziativa parlamentare
Relativo alla proposta di legge sui magistrati fuori ruolo momento di raccordo ideale di concezioni liberali e democratiche della giustizia questa proposta di legge sarà distribuita nel pomeriggio è stata
Depositata in Parlamento da alcuni giorni da deputati bipartisan grazie all'iniziativa
Del drappello radicale Rita Bernardini e gli altri che ne hanno fatto oggetto di deposito ma già hanno sia iniziata una raccolta di firme
Ripeto di tutti gli schieramenti politici e già con firmatari di tutti e di tutti i partiti
Ad assumere anche di concerto con le Camere penali tutte le necessarie iniziative di modifica ed aggiornamento delle proposte di legge già predisposte dall'UCPI
Ad approfondire le tematiche di denuncia delle prassi devianti incompatibili con i principi di terzietà del giudice a proseguire nella elaborazione di documenti che portino alla luce le distorsioni dell'odierno assetto del Consiglio Superiore della Magistratura
Ad intraprendere insieme alle Camere Penali territoriali
Iniziative anche attraverso l'eventuale istituzione di osservatori volti alla verifica delle attività e della professionalità dei magistrati per la segnalazione i Consigli giudiziari di quegli elementi che possano influire nella valutazione degli stessi infine
Di rappresentare al Governo la propria posizione alla luce delle evenienze delle prossime settimane
Per comprendere in ultima analisi quali siano gli spazi di riforma praticabili ed assumere le conseguenti determinazioni nella percezione che la situazione di stasi ormai intollerabile se si protraesse ancora provoca delle provocherebbe
Danni irreversibili ad un sistema già oltre i limiti del collasso questa è la proposta della prima Commissione grazie
Orario
Devo chiamare Lodovica Giorgi perché coordina la coordinatrice del nuovo ordinamento forense però vorrei capire se
Bisogna in otto minuti conteneva come peraltro ci è stato sollecitato invece abbiamo dovuto sforare perché se si legge anche anziché distribuire diventano diciotto minuti sono stati diciotto minuti
E allora cambiamo i tempi oppure oppure distribuivamo io gradirei leggerla la mozione ve lo dico onestamente gradirei leggerla perché
Perché alle contenuto noi mi piacerebbe illustrare gli otto minuti
Registro
Quindi se voi io faccio un cappello leggo la mozione la illusi però e così gli otto minuti se vogliamo fare noi probabilmente silicosi almeno stiamo in otto minuti a diciamo le cose di sostanze la concretezza seguirò va bene
Allora la mia sezione era dedicata all'ordinamento forense ed era coordinata da me e dall'avvocato Beniamino mille Ucci Hinna come espressione del consiglio delle Camere penali
è stato sessione particolarmente partecipata ed è anche comprensibile perché visto che stiamo vivendo un momento di particolare
Tensione sotto certi aspetti è anche di particolare slancio verso la riforma della nostra professione in particolare mi preme sottolineare
Che la nostra sezione stata partecipata dalle varie anime dell'avvocatura
Da quelle anime che si sono riunite intorno a un tavolo sotto l'egida del CNF e hanno messo appunto quel disegno di riforma dell'ordinamento forense
Che tutta l'avvocatura ha fatto proprio
Che il Comitato ristretto della Commissione Giustizia del Senato salvo minime modifiche peraltro poi rientrato a interamente recepito e che il Governo ha fermato
Le componenti che erano presenti nella mia Commissione quindi è e che hanno portato un contributo molto significativo Michelina Grillo davanti a me che ci piace ricordare presidente dell'OUA
C'era un applauso Michelina perché credo che noi dobbiamo tutti
Va bene chi dobbiamo tutti come gli è stato la chiaramente riconosciuto in Commissione da tutti
Li dobbiamo tutti essere questo se oggi con concretezza si parla di ordinamento forense perché c'è Guido Calvi chiedo ancora
Perché tre anni fa quand'eravamo Ancona e Guido Calvi ci venne a dire a ecco il mio progetto di riforma
Ancora l'avvocatura era completamente disintegrata e oggi l'avvocatura è unita grazie Michelina grazie Guido grazie a tutti noi direi
C'era Giuseppe si legge che è Presidente dell'Associazione italiana giovani avvocati
C'era Roberto Bertù alla che vicepresidente dell'Unione dei Consigli dell'ordine del Triveneto Cera Attilio villa Presidente dell'ordine di Monza c'era il rappresentante dell'OUA questo a dire
Che ci c'era la stessa avvocatura riunita che ha voluto quel progetto di riforma e che ancora oggi lo vuole e lo reclama
Contro la stasi del Governo contro le istanze e di
Introduzione di una sorta di avvocato mercante propugnata dall'antitrust e dall'Associazione industriali
Allora io leggo la mozione così sono veloce la leggo nel frattempo si accodi leggervela in maniera sensata così da capirla tutti dunque
Il congresso straordinario dell'UCPI letto e approvato il documento introduttivo dei lavori della Sezione congressuale delicata l'ordinamento forense
Esprime piena condivisione dell'operato politico della Giunta e dei risultati da essa conseguiti
Piccola parentesi però io ci tengo
In quel documento introduttivo si riportava la mozione del congresso straordinario di Treviso in questo documento introduttivo che la Commissione ha approvato nel contesto di questa mozione Kimi risottopone
Il congresso straordinario di Treviso auspicava in materia di ordinamento forense tutta una serie di conquista erano auspici come era scritto nella mozione oggi sono tutte cose fatte
Questa è cosa che mi preme sottolineare BPER inorgoglire ci tutti quanti
La relazione preliminare è una relazione che è stata quindi approvate fatta propria dalla sessione preso inoltre atto
Del rallentamento impresso dal Governo il percorso parlamentare di discussione ed approvazione della riforma di ordinamento forense
Della presentazione sia da parte della maggioranza che dell'opposizione di oltre duecento settanta emendamenti al testo elaborato dal Comitato ristretto del Senato
Delle osservazioni mosse dall'Autorità garante della concorrenza e del mercato perché anche questa abbiamo avuto e ad essa a risposto magnificamente il Consiglio nazionale forense
Anche qui un'altra parentesi la devo fare perché deve essere scusate spero di non sforare gli otto minuti perché deve essere motivo di orgoglio credo per noi
Perché quando al congresso di Treviso noi auspicavamo la specializzazione di specializzazione parlavamo noi noi alle nostre amiche associazioni specialistiche oggi io leggo dai Guido posso leggere
Leggo nel documento che a redatto CNF
In replica alle osservazioni dell'Antitrust leggo questo
Non soddisfano l'Autorità garante concorrenze mercato anche le norme sulle specializzazioni che pure sono state pensate proprio per valorizzare i saperi specifici dell'avvocato
E sottolineare la sua particolare qualificazione in determinati settori piuttosto che in altri nella consapevolezza
Che il mercato professionale richiede prestazioni sempre più puntuali con la progressiva tendenziale scomparsa dell'avvocato generalista
Queste parole le ha scritte CNF io credo che
Tre anni fa noi non potevamo neanche immaginare che oggi ci annette scrivesse questo questo credo che ci debba inorgoglire tutti quanti noi che siamo qua
Ribadisce il progetto di riforma di ordinamento forense
Elaborato dall'Avvocatura tutta sotto l'egida del CNF e fatto proprio dal Comitato ristretto del Senato oltre a costituire il frutto di un momento di grande significato politico
E chi ha partecipato a quei lavori Venza quale sia stato il significato politico di trovarci tutti lì
Rappresenta un modello di ordinamento in linea con la necessità di garantire alla società un avvocato consapevole e qualificato e dunque adeguato al ruolo costituzionalmente assegnatogli
Ribadisce rispetto a tale progetto non può consentirsi alcuna retromarcia verso ipotesi di assorbimento dell'ordinamento fu in sé nella disciplina comune delle professioni cui entro una ipotetica disciplina delle professioni del comparto giuridico economico
Che non torni in mente alla politica
Di ritirare in ballo la riforma delle libere professioni e di reinserire uccelli dentro né tanto meno
Quella proposta del Ministro Alfano facciamo la riforma di avvocati notai commercialisti noi non ci stiamo scriviamo in questa mozione
Né può consentirsi ancorché salvaguardata l'autonomia della disciplina di modificare il testo approvato dal Comitato ristretto del Senato in maniera tale da stravolgerne contenuti e principi fondanti
Vanno in particolare assolutamente salvaguardate le regole che disciplinano il tirocinio l'accesso alla professione forense quelle che introducono e regolano la specializzazione forense la formazione continua
Ciò al fine di garantire l'effettività della difesa e i diritti dei cittadini soprattutto delle persone più deboli
Ribadisce ancora che la riforma di ordinamento forense presenta carattere di assoluta urgenza e improrogabilità
Stigmatizza
L'intervento del Governo sui tempi del percorso parlamentare di discussione e approvazione della riforma e l'intollerabile ritardo adesso conseguente
Vi è più alla luce delle promesse di recepimento di un testo proposto dall'Avvocatura più volte reiterate ne siamo consapevoli portate c'è un testo e lo faremo nostro
Le istanze stigmatizza di nuovo le istanze di modifica del testo avanzata in forma di emendamento tendenti talune a riproporre un modello di avvocato mercante già prefigurato sotto la passata legislatura
Altre a vanificare il responsabile sforzo di rinnovamento dell'avvocatura nell'interesse della società
Stigmatizza le osservazioni svolte dall'Autorità garante della concorrenza e del mercato in materia estranea alla sua competenza
Che peraltro lungi dall'essere funzionali a garantire un servizio alla persona denunciano una totale incompleta Enza e risultano evidentemente condizionate da precisi interessi economici di altri settori della società
Non sono osservazioni disinteressate e a tutela del servizio al cittadino
Ancora stigmatizza lo abbiamo visto in questi ultimi giorni l'utilizzo dei mezzi di informazione per una campagna strumentale alla delegittimazione dell'avvocatura questo e ciò a cui abbiamo assistito in questi ultimi giorni
Richiama
La il contenuto finale della mozione un richiamo all'unità di nuovo e all'impegno e a dare battaglia e a mettere in mora Governo e Parlamento
Richiama l'avvocatura tutta ad attenersi al rispetto della mozione approvata al Congresso nazionale forense di Bologna due mila otto in cui testualmente fu ha formato
Che è ineludibile indefettibile alla riforma dell'ordinamento professionale forense per garantire qualità della prestazione qualificazione professionale dell'avvocato
Accesso formazione aggiornamento e specializzazione sono punti qualificanti e fondamentali di una riforma coerente con le trasformazioni della società e con il nuovo contesto europeo
Un ulteriore richiamo all'Avvocatura perché
Ciò che è emerso nella nostra ciò che è stato constatato da tutti e che ci sono state spinte in avanti o spinte di fianco
E che mentre si era concordato un testo congiunto
Poiché coloro che avevano sottoscritto testo congiunto alcuni hanno fatto pervenire alla politica
Le loro particolari istanza
Richiama dunque la stessa avvocatura ribadire senza sbavature
Piena condivisione al testo approvato unitariamente e consegnato alla politica e a tradurre immediatamente in concreta iniziativa politica la battaglia di riforme intraprese condotta congiuntamente importa
Richiama il Ministro della giustizia rispetto degli impegni pubblicamente assunti al congresso ordinario dell'UCPI nell'ottobre due mila otto e ribaditi dinanzi a tutte le componenti dell'avvocatura al Congresso nazionale forense di Bologna del novembre successivo
Richiama il Parlamento a procedere in tempi estremamente rapidi all'approvazione del disegno di riforma così come è maturata in seno alla classe forense condiviso dal Comitato ristretto della Commissione Giustizia del Senato
Fa propria
La necessità già evidenziata dalla Giunta dell'Unione
Che oltre il Parlamento non addivenga all'adozione del disegno di riforma con la massima urgenza si dia corso immediatamente all'adozione di percorsi anche autonomi
Volti alla istituzione e regolamentazione della specializzazione forense
E comunque d'intesa con tutta l'avvocatura alle più opportune ferma iniziative volti a superare ogni colpevole inerzia e a denunciare i tentativi di vanificare il percorso di rinnovamento della professione forense
Grazie Lodovica per i contenuti e non per i tempi grazie no volanti dello stesso non me ne sarà elettrico per la questione del carcere
Ebbene del ricco
Non c'è
è in carcere ecco Carlos allora in ordine Domenico Battista
La Corte di Cassazione fra teorie prassi non virtuose
Sì
Io anch'io pochi minuti non è possibile sintetizzare cosa tutto quello che è stato scritto nella relazione della Osservatorio sulla della Cassazione
E tutti gli interventi autorevolissimi che vi sono stati
Nel corso della riunione di ieri e di questa mattina ringrazio tutti quanti
Per il fortissimo contributo che è stato dato
Caro resta Dominioni tuo nel ancorché ad Ancona nel due mila e sei è scritto pay detto la Cassazione non ha mancato di mettere i piedi i piedi nel piatto della politica
Io avrei sperato in un tour errore quando
Nel maggio del due mila otto mi è dato all'onere e l'onore di responsabile dell'osservatore
Purtroppo l'osservazione ha confermato la tua diagnosi la Cassazione ha assunto uno specifico ruolo politico
Per meglio dire i magistrati che compongono la Corte di Cassazione ed in particolare i magistrati fuori ruolo rientrati in ruolo
E i magistrati ex CSM e i magistrati maggiormente in vista dell'Associazione nazionale magistrati hanno assunto un ruolo politico all'interno della Corte di Cassazione
Io non esito a dire forte della appoggio oggi ha avuto dagli interventi nel corso della nostra riunione la nostra sessione di lavoro che si può parlare
Di un uso della lo strumento della inammissibilità come sto come strumento di politica giudiziaria
I numeri ci aiutano molto in tutto questo noi abbiamo non lo rimando a quello che è scritto nel documento dell'Osservatorio alla ostenta esse disamina dei numeri
Ma quello che veramente impressiona non è più tanto il enorme numero di declaratoria di inammissibilità che avviene nella settima sezione cioè quella preposta alle declaratorie di inammissibilità
Io vi faccio notare che dal due mila cinque al due mila otto i dati statistici sono più illuminanti di ogni altro discorso dal due mila cinque al due al due mila otto
Nelle sedi sezioni ordinarie cioè nelle sei sezioni che giudicano dopo che è stato già effettuato il primo filtro di inammissibilità da parte della settima sezione
Si è avuto un incremento del trentotto per cento dico trentotto per cento delle declaratorie di inammissibilità
Siamo diventati tutti sommario reste Dominioni o forte i numeri ci dicono che qualche cosa non va
Ma non è questo il dato più grave e più preoccupante questa mattina nell'intervento di Giuseppe Frigo è stato sottolineato quel problema di particolare rilievo
Delle diverse esegesi tra Corte Costituzionale e Corte di Cassazione
Non entro nel discorso della Corte costituzionale entro in particolare viceversa nel discorso dalla Corte di Cassazione per sottolinearvi quell'inciso che è contenuto nella relazione del massimario
E sottolineo nella relazione del massimario che ha assunto a una funzione particolarissime all'interno dalla Corte di Cassazione non è un caso che esiste uno scontro di vertice
Tra il primo Presidente della Corte di Cassazione e la giunta dell'Associazione nazionale magistrati con un documento violento della Giunta contro il Primo Presidente della Corte di Cassazione
Proprio sul massimario il che significa che tramite il MAG massimario passano evidentemente dei passaggi politici nella interpretazione dalla Corte di Cassazione
Allora quando io vedo estrapolato dall'articolo centoundici della cava della della costituzione il principio della ragionevole durata del processo quale canone interpretativo privilegiato
So sono davanti a una platea di avvocati o pochi minuti a disposizione per parlare ma non devo aggiungere altre parole perché quando si dice che va al giorno d'oggi ne voleva per processori Camera interpretino interpretativo privilegiato
Si giustifica e si comprende quelle declaratoria di inammissibilità che sono fatte in funzione della paura delle conseguenze che si potrebbero avere con l'accoglimento
Di ricorsi che evidentemente potrebbero essere o accolti o semplicemente rigettate non dichiarati inammissibili con le conseguenze
Diverse
Che vengono viceversa dare inammissibilità
Cari colleghi non è una situazione accettabile supinamente e passivamente dall'Avvocatura e specie dall'Associazione degli avvocati penalisti
Che è nata e cresciuta intorno alle affermazioni dei principi del giusto processo
Io non esito a dire e mi assumo tutta la responsabilità di quello che dico che la qualità del processo in cassazione e un'autentica vergogna dell'avvocatura
Dell'avvocatura abbiamo detto molto e spero che ci sia un attimo il tempo di dirlo ma comunque è scritto anche nella mozione noi sappiamo guardare in casa nostra e sappiamo anche quindi criticare certe situazioni gravissime che vi sono all'interno dell'avvocatura
Ma noi io ho ritenuto di coniare un motto che la dice tutto su quello che è il significato della conclusione di questa attività della Sezione in Cassazione
E cioè quella dell'esistenza della organizzazione della disorganizzazione
Perché quando si superano determinati limiti dice di disorganizzazione a questo punto si deve pensare che la disorganizzazione è un atto voluto è un atto organizzato
Noi ci troviamo di fronte a un'organizzazione della disorganizzazione
E allora cari colleghi
Passi pure
Per i ruoli stratosferici ma fino a un certo punto e ovviamente lo dico parla sparato stabilmente
Passi per gli orari mai rispettati ma fino a un certo punto
Passi per le attese senza fine ma sempre fino a un certo punto e passi anche per il freddo il caldo che sopportiamo secondo la stagione nelle lunghe attese delle aule davanti alle aule della Corte di Cassazione
è sempre fino a un certo punto passi
Mi si consenta di dire l'autentica maleducazione che si ravvisa nel nord-est nel non rispettare dall'alto di certi scranni non tanto l'avvocato quanto il ruolo e la funzione che esso riveste
Ma ma di ma difendendo noi
Ma difendendo come siamo abituati a fare non noi stessi ma il giusto processo diciamo a forte che non siamo disposti a tollerare la rottamazione
Che non è solo rottamazione dei ricorsi e dei fascicoli processuali ma ero rottamazione in primo luogo dei diritti e delle garanzie previste dalla nostra Costituzione
E alla quale non siamo disposti a rinunziare in nome di un efficientismo fondato solo sulla quantità e sulle statistiche per recuperare l'arretrato
I diritti costituzionali cari colleghi e quelli fondamentali non possono essere né compressi né tanto meno rottamati
La Cassazione
Interpretazione creativa interpretazione adeguatrice
Beh io non posso in due minuti dire quello che tanto ci sarebbe da dire
Però lo ha detto qualcuno ha già prima di me quest'estate lo ha detto il presieduta dal Segretario dell'Associazione nazionale magistrati daughter poi dottor Paolo avara sarà stato un infortunio
Ma può darsi che l'agosto a fare commettere anche degli infortuni però è vero che su un articolo apparso sul Corriere sera nel corso di questo mese di agosto
Proprio in contrasto con il libero del
Del dottor l'IVA Diotti le magistrati l'ultrà casta
Il dottor parlavano ha scritto e
Le parole possono sfuggire ma gli iscritti per sono ancora di più ha scritto che bisogna superare la logica delle appartenenze correntizie
Ha detto che l'ambizione del futuro dell'Associazione nazionale magistrati l'ambizione del futuro e superare decadere correntizie
Il che significa che evidentemente si riconoscesse c'è necessità di superare che decadere correntizie danno problemi
Ma soprattutto si è lasciato sfuggire una frase
Le correnti hanno contribuito a realizzare l'indipendenza e una giurisprudenza costituzionalmente orientata ricorrenti le correnti
è compito delle correnti politiche della magistratura creare indirizzi giurisprudenziali
Oppure occorrono proprio alle correnti per interpretare in modo conforme alla costituzione e allora cosa sarebbe successo senza ricorrenti
O forse non è vero che proprio per l'esistenza delle correnti noi ci troviamo di fronte a determinati interpretazione che hanno tutto il carattere di essere politiche
E allora
La vostra mozione
La nostra mozione cerca dire a chiudere in
Maniera sintetica
I lavori dell'osservatorio
Di questa
Sezione lavoro e lanciando un monito che
Spero che il congresso voglia raccogliere accettando questa proposta di mozione votando a favore di questa proposta di mozione
Il congresso straordinario alle Camere penali eccetera eccetera preso atto
Che una corte
Alla quale è costituzionalmente demandato il controllo di legittimità
E che giudica condizionata dalla valutazione degli effetti processuali che possono derivare dalla propria istituzionale attività di verifica dell'avvenuto rispetto delle norme di legge
E che conseguentemente paradossalmente affronta con timore i ricorsi i ricorsi che deducono illegittimità
Esercita una arbitraria e di legittime ingegneri ingerenza nell'indirizzo di politica giudiziaria e quindi viene meno all'essenza stessa del suo esistere e nega la propria funzione costituzionale
In definitiva quindi nega violando la la Costituzione
Che allora ci
Chi allorché nel giudicare in sede di legittimità
L'interprete finisce per privilegiare e far prevalere i propri valori soggettivi
Correggendo mediante interventi creativi tra virgolette e non è termine che ho inventato io e termine espressamente detto dal primo Presidente dalla Corte di Cassazione nella sua relazione rivendicato dal primo Presidente del Corte
Di Cassazione nella sua relazione del trenta gennaio due mila e nove
Dicevo correggendo mediante interventi creativi la portata innovativa di riforme legislative non graditi adesso singolo controllore o peggio
Che nel momento della loro elaborazione sono state osteggiata in sede politica dall'Associazione o dalla corrente dell'associazione curi interprete aderisce sostituendo alla volontà del legislatore la volontà del singolo magistrato e controllore
La Corte di Cassazione così facendo rischia di trasformarsi da giudice di legittimità al giudice di apparente di legittimità
Che quanto sopra costituisce uno degli effetti perversi dell'assunzione da parte della legislatura di legittimo ruolo politico
Privo di controllo e di legittimazione popolare effetto che si aggrava avanti la Suprema Corte che così rinunzia alla propria corretta funzione nomofilattica
Che costituisce offesa al diritto di difesa e aperta violazione di norme processuali e costituzionali
Consentire che le udienze si svolgono nell'assoluto disinteresse dei diritti e delle facoltà delle parti
O addirittura organizzare lo svolgimento dell'attività giurisdizionale ostacolando il corretto esercizio dell'attività defensionale
E decidere sulle questioni di legittimità sottoposti all'attenzione della Suprema Corte con le forme i tempi e le modalità oggetto di analisi e denunzia da parte dell'Osservatorio sulla Cassazione
Non posso stare qui a leggere tutti i numeri
Ma vi basti dire che abbiamo fatto il coté il calcolo che determinate decisioni secondo famoso principio della media avvengono con un minuto e mezzo per ricorso parlo delle centocinquantaquattro udienze
Chiari del centocinquantaquattro ricorsi che vengono trattati
In udienza della settima sezione e quelli di numerosissimi che vengono trattati
Da determinate sezioni intervistare la seconda serata con riserva per il finanziere arriverà a visitare ai finisco di leggere la mozione e capisco che c'è proprio anche degli spaghetti
Che quanto sopra determina determina una inaccettabile caduta della qualità del processo avanti la Corte di Cassazione e cioè proprio davanti al giudice chiamati istituzionalmente più degli altri a garantirla
Che per assicurare una miglior qualità del processo non l'ha avuto il tempo di illustrarla Manera documento vie una forte posizione perché serve a responsabilizzare l'avvocatura
E capirete dalla mozione
Quello che vogliamo dire che per assicurare una migliore qualità del processo appare necessario modificare l'articolo seicentotredici mediante l'eliminazione
Dell'inciso virgolette salvo che la parte non vi provveda personalmente chiuse le virgolette
Non che intervenire sull'ordinamento professionale affinché l'avvocato sia sempre più specializzato e tecnicamente in grado di assicurare effettività al diritto di difesa
Tutto questo in assoluta coerenza con quello che appena finito di dire Lodovica Giorgi che condivido totalmente
Che nel contempo o conterà occorre prendere in considerazione l'esigenza di una tutela più ampia in sede di legittimità
Di tutti i provvedimenti in materia di misure cautelari reali di misure di prevenzione per superare le obiettive carenze determinate dalla vigente legislazione e dalla giurisprudenza di legittimità consolidata si sul punto
Che occorre denunziare l'ultimo punto nella forma più ferma
L'abuso dello strumento delle né ammissibilità utilizzato per ragioni di politica giudiziaria come si vede come si evidenzia dalle inaudito incremento percentuale
Deve declaratoria di inammissibilità susseguenti alla nota sentenza delle Sezioni Unite del due mila
In tema di effetto devoluti uno dell'impugnazione
Ma soprattutto dell'incremento del trentotto per cento degli ultimi tre anni
Di tale declaratorie pronunziate dalle sedi regionali VII ma muratore sollevate nell'annualità vediamo un attimo
E ma avvio ad una idea sennò setti io sto leggendo la mozione Imamura mozione l'abbiamo scritta prima tutti hanno avuto la possibilità di leggere la mozione sono alle sei ultime negli avrei già finito nelle sedi buonasera
Allora se volete fare trasmetta di reggere la mozione non lo so
Manda al presidente dell'Unione Camere penali alla Giunta di valutare tutte le iniziative idonee per porre all'attenzione dell'opinione pubblica
Degli studiosi da operatori del diritto nonché delle forze politiche e le conseguenze che derivano da questo da quanto evidenziato in premessa
Ivi compreso nelle forme che verranno ritenute più opportune l'organizzazione di un seminario convegno nazionale nel quale approfondire i temi oggetto della presente mozione
In vista di eventuale predisposizione di proposte di disegni di legge di modifica del Codice procedura penale ed accorrendo dell'ordinamento giudiziario grazie
Roberto D'Errico
Questione carcere
Se poi i ritardi leggere la mozione pezzo dottor Serra conosciuta così circoli al
Allora benissimo benissimo peccato peccato perché andava fatta prima
Cercherò in un tempo più che ragionevole di illustrare alla vostra attenzione
Il lavoro di queste due mezze giornate
Che hanno accompagnato la vita dalla Sezione sul carcere
Devo dire che è stata una discussione intensa e qualificata e largamente partecipata oltre cinquantacinque colleghi stamani erano presenti a questa discussione
Devo dire con tutta sincerità che l'Osservatorio carcere dell'Unione in questo anno di vita ha certamente fatto tanta strada ma tant'altra dovrà farne e quella intuizione
Per il congresso di Parma di istituire questo osservatorio è stata dal punto di vista della visione politica una scelta largamente opportune che oggi consente di visitare i primi risultati
L'Osservatorio carcere attentato in questo arco di tempo di relazionarsi con gli altri soggetti che vivono lo il carcere abbiamo avuto rapporti
Significativi con le istituzioni qualità
Abbiamo costruito un rapporto sostanzialmente permanente con il cartello sindacale della Polizia penitenziaria abbiamo consolidato un rapporto con i dirigenti della missione penitenziaria questo perché
Perché noi pensiamo che oggi
Da questo contesto drammatico che quello del sovraffollamento si può uscire soltanto con proposte che tengano conto dell'insieme dei punti di vista quando questi punti di vista sono in grado di
Coltivare un percorso comune
E devo dire che su questo tema del sovraffollamento delle possibili proposte per superare questo dramma i punti di vista comuni ci sono
Sono i punti di vista che noi abbiamo in qualche modo individuato e indicato nel nella relazione documento che è stata proposta al Congresso
Avevamo detto già da qualche anno
Che l'indulto
Sarebbe potuto era uno strumento utile per poter ricominciare ripartire in modo giusto in realtà quel tempo si è perso e nessuno la politica in generale non ha provveduto come avrebbe dovuto vita che siamo rientrati sostanzialmente in questo momento con un ordine tenuti che largamente superiori a quelli a quello che ci aveva lasciato all'ora
E con questo con queste statistiche state certi che per la fine dell'anno saremo settanta quota settanta mila
Ed allora quali sono le ragioni di questo straordinario sovraffollamento
Io credo che
Dentro questa valutazione ci sia questa unica
Riflessione è una scelta di politica giudiziaria anche perché le statistiche aiutano in questa direzione
Nell'anno due mila otto i reati in questo Paese sono limiti dell'otto per cento
Gli arresti sono aumentati del dieci per cento e allora noi non siamo in un contesto di emergenza criminale per le quali è necessario
è necessaria una particolare politica sulla sicurezza
Siamo invece dentro un quadro nel quale la polizia giudiziaria sceglie il e di utilizzare il carcere quale unico strumento di controllo
Dei fenomeni sociali devianti della complessità del complesso di questa società questa è un'importante riflessione che oggi dobbiamo fare ed è su questo che dobbiamo in qualche modo come dire costruire il percorso politico futuro
E allora quali sono quali sono
Le due proposte più significative che possiamo in questo momento svolge una eh
Di discutere del tema della misura cautelare carceraria la misura estrema per viene utilizzata non più come fatto come dire
Che si può utilizzare solo e soltanto quando hanno altre misure risulti inadeguata ma viene usato invece come strumento come dire unico oggi
La misura degli arresti domiciliari in largo disuso le statistiche dicono che c'è una diminuzione secca dell'utilizzo di questi istituto così come siamo al minimo storico sulle misure alternative al carcere l'affidamento e le altre misure sono in questo momento al minimo storico
E allora se è vero quello che prima si diceva e cioè che
Il problema non è l'emergenza criminalità in questo Paese il problema è tornare usare criteri di razionalità
Su un su una questione così
Così grave quale quella del carcere anche perché il tema della tutela dei diritti dei detenuti è un tema che in questo momento da visitato da un punto di vista complessivo che deve tener conto anche della tutela dei diritti di tutti gli operatori
Che lavorano in carcere perché è importante anche riuscire a coniugare
Questo tema con il tema dei diritti dei lavoratori da poter presenziare ed è per questa ragione che noi riteniamo
Si debba da questo congresso uscire
Con una proposta di un tavolo un tavolo al quale noi invitiamo ovviamente le forze politiche ma un tavolo quale siano partecipi anche
I soggetti istituzionali interessati e il cartello sindacato la polizia penitenziaria che può offrire e fornire un contributo utile in un momento così delicato e particolare è questa la visione politica questo è il progetto perché dossier quali noi dobbiamo
Lavora
Dentro a questo progetto ripeto la discussione è stata una discussione proficua qualificate e partecipata contributi significativi dalle camere penali di Napoli storicamente una Camera Penale che lavora sul carcere
Così come la Camera Penale di Milano faccio contributo così come la Camera Penale di Roma contributi importanti
E proposte importanti
Che per certi versi saranno contenuti in una mozione che
Stiamo terminando di elaborare perché la nostra sezione si è conclusa non più di
Venti minuti fa e quindi siamo ancora in fase diciamo così di elaborazione della mozione che presenteremo più tardi però vi posso in qualche modo già delineare indicare
I tratti essenziali che sono al di là del tavolo che si propone con tutti per fare un programma è una proposta
Che sia una proposta unitaria
è quella di partecipare alla mediazione che la Camera Penale di Napoli ha in un qualche modo già indetto perché può essere un momento importante
Di unità e di iniziativa che coinvolga appunto tutti i soggetti che sono interessati al tema del carcere quindi noi crediamo che si debba andare a Napoli
Offriamo anche un altro dato alla valutazione ovviamente della Giunta noi in questo senso rivolgiamo un invito alla Giunta
Al fine di verificare la Giunta stessa l'opportunità di indire una giornata nazionale di astensione sul tema del carcere
è un
Problema complesso è una scelta delicata
Ma riteniamo che questa decisione come è giusto che sia secondo le regole che governano l'Unione
Debba essere una scelta che va rimessa per intero alla Giunta nelle sue valutazioni in ordine al contenuto ai tempi e alle modalità eventuali di questa iniziativa
Perché crediamo che sia maturo ormai il tempo di una risposta io credo che e in questo lo dico in modo molto chiaro condividendo per intero il percorso di attività e le scelte che la Giunta ha fatto in questo anno
Le scelte in ordine al programma ma anche le scelte tattiche che sono importanti nel complesso di un'attività politica dell'Unione
La Giunta giustamente ha
Valutato in questo arco di tempo che l'anno che è passato
La proposta le proposte le indicazioni progetti del ministro il quale è venuto a Parma dire che avrebbe fatto tutte le riforme possibili perché in qualche modo condivideva il percorso che noi ormai da tempo avevamo individuato e giustamente la Giunta ha misurato in questo arco di tempo la opportunità
Che questo percorso potesse prendere corpo i piedi
Oggi forse come ha detto una sorgente il tempo è scaduto
Ed allora oggi si inaugura forse da questo congresso una fase nuova che una fase nella quale
Il tema del contrasto
Ed è la contesa sul piano della proposta
Dovrà incessante misurarsi con scelte diverse però io credo che vada in questo congresso ribadito chiaramente che la Giunta ha lavorato e ha lavorato bene che quella scelta tattica era la scelta politica giusta in una fase storica quale quella attuale in questo senso l'Osservatorio ha seguito questo percorso
E oggi passiamo da una fase di riflessione a una fase di proposta più significativa la mozione
Che tra penso tra breve sarà pronta verrà illustrato giustamente ma
Il percorso la proposta è quella che in qualche modo cercato di indicarci
Ringraziava
L'avvocato D'Errico che tra l'altro è stato rispettosi stima dei tempi
Adesso abbiamo il abbiamo fatto a tre e dobbiamo ancora farne altre tre
Sarà
Quattro altre due ci fermiamo perché ragioni organizzative non consentono di fare il pranzo più tardi
Pregherei tutti però di essere puntuali alle tre
Per l'inizio dei lavori siamo qui
All'interno della struttura e quindi non ci sono problemi
Logistici
Attenzione prego attenzione
Favore attenzione attenzione
I delegati che vogliono iscriversi a parlare possono farlo qui da Scuto personale una mia sinistra quindi chi si vuole iscrivere per cosiddette lo faccia sapere fino da ora giusto
Ettore
Familiare
Oggi
E di regate che vogliono parlare per cortesia si scrivano presso l'avvocato Scuto grazie ricordate però cerchiamo di farli venire tenta cominciamo salute un quarto sennò non finiamo più porcate la miseria
Notevolissimo
Inglese
Costa esaminato Nardi comunicarle che penso
Tantissimi studi stanno arrivando ma ci sono tutte
E società di fare accomodare culturale va bene
Scuto
Sono arrivati costanti contenuti può anche arrivare
Rimette anche lì
Ecco che
Allora comincio Potì passerà perché è un problema
Quattro anni dopo che glielo abbiamo detto in una
Ecco
No
Fondamentale
Interverrà domandare se è uno
Dopo che gli abbiamo l'abbiamo grazie
Variegati limitrofe sono
Violazione
Sono andato
Comunque in questo punto che è arrivato
Percepiamo questo principio
Riunire
Chiedevo semplicemente
In verità
Retorica
Dal
Allora allora
Sicuramente allora chiedo chi sono
Racconta
Dove
Bisogna tener conto
Dobbiamo finire prima dobbiamo esprimere un ringraziamento
Locale
Finora estremamente relazioni in
Parlare
Chi vuole intervenire nel dibattito generale si può iscrivere presso l'avvocato scudo cercate di farlo subito
Faccio il possibile sicurezza
Va beh lo so insomma
Sono
Dalla Sezione e quella del quindici ottobre laddove
Formidabile
Debba nel programma gestiti sottendere bisogna dire dove
Contro
Situazione del traffico
Alle ovviamente
Normazione dell'interruzione del Consiglio
Fuzione sottolineare
Calibrazione
Cosa dice il ricordo che dalle sedici perché credo che emerga essendo scritto insomma dovrebbe
Possiamo dircelo sei mesi
Proprio non solo per
Questo
Esattamente ad una RAI
Allora guardate
Sì un attimo solo cominciamo io passo la Presidenza all'avvocato Randazzo grazie grazie Fabrizio colleghi buon pomeriggio completiamo i lavori
Di questa mattina Corno alle due relazioni che le sezioni di lavoro non hanno ancora l'arresto e particolarmente per primo nell'ordine il
Collega Vincenzo mai bello che ci parlerà della politica della sicurezza legge penale siccome si è creato un una diversità tra il termine che abbiamo dato noi per le mozioni e quello che previsto nel il
Nel programma stampato colpa nostra le mozioni si possono presentare fino al diciotto e trenta evidentemente nel dubbio quel che vuole quello il termine più favorevole che compra quindi si possono presentare le mozioni congrue
Suo Aliffi no alle diciotto e trenta all'ufficio di segreteria del congresso
Benissimo
Italiana se ci
Prego vincere grazie Presidente poco ordinato unitamente al collega ed amico Vinicio Nardo la sezione di lavoro dedicata alla politica della sicurezza e legge penale
Dico subito che
Ho partecipato ad una sezione di lavoro
Che si è caratterizzata per
Al particolare livello di qualificazione degli interventi per la molteplicità degli interventi e anche per un tratto di particolare accuratezza
Politica e di entusiasmo e passione che ha animato gli interventi tutti
Prima di leggere la relazione che limitare
Sedimenti in maniera
Sufficientemente precise le acquisizioni del dibattito
Vorrei tuttavia fare una premessa che mi sembra doverosa per cogliere il senso politico generale della stessa posizione del tema
Da parte della Giunta che ne ha voluto fare una oggetto di una sezione di lavoro vedete
Discutere da
Parte di un'assise di avvocati penalisti e del tema politica della sicurezza e legge penale e quindi riflettere sui termini
Eventualmente problematici del rapporto
Tra esigenza di tutela della sicurezza e risposta propriamente penalistica sul piano della legge penale sostanziale e operazione politicamente plausibile a condizione
Che sì nuova da una premessa metodologica a mio avviso doverosa ineliminabile
A premessa secondo cui
Anche nell'ottica dell'azione politica di un'associazione di operatori del diritto quali sono gli avvocati
Riveste
Un ruolo fondamentale dal punto di vista del metodo di lavoro e dal punto di vista delle ricadute operative la ma posizione di un rapporto equilibrato corretto tra legge penale e processo penale in altri termini
Si è fatta strada fortunatamente anche presso di noi la consapevolezza che l'orizzonte delle garanzie Nocco incide con quello dei diritti meramente procedurali perché l'acqua qualità del processo e dunque l'agibilità degli spazi di difesa all'interno del processo sono assicurati non soltanto dai livelli a ospiti della qualità delle norme
Il Regolamento e cani ismi di acquisizione della prova ma dipendono innanzitutto dall'attualità delle norme incriminatrici che formano oggetto della disputa tra le parti
Sì nel processo nella
Fase delicata della formazione della parola questo è emerso con particolare nettezza a partire dal documento programmatico
Di Ancona
Anche se occorre riconoscere che già
Nella relazione programmatica del Presidente Frigo a San Nicola Arcella compaiono significative Scudieri scusi significativi se qua arci circa la consapevolezza dei nessi di inscindibile interazione tra qualità della legge penale e qualità e dunque effettività degli spazi di agibilità della difesa ora
Perché si è posto questo problema oggi con particolare virulenza perché negli ultimi anni abbiamo assistito
Alla ufficializzazione da parte della politica criminale del nostro Paese del suo autentico volto autoritario in altre i termini ciò che rappresentava un percorso sottile latente e strisciante
Per
Nobilitato
Da etichette slogan ma che facevano riferimento ad esigenze diverse oggi è uscito allo scoperto
Ed è uscito allo scoperto attraverso
La sottolineatura che si vuole vestita di pretesa ideologica secondo cui l'ordinamento penale deve occuparsi della sicurezza e deve essere costruito quale strumento a tutela della sicurezza
Vedete
è questa una operazione
Molto insidiosa
Perché siculo investire questa nuova pagina della politica criminale nel nostro Paese dell'danni nobili di una proclamazioni di principio che attinge niente di meno che alla Carta europea dei diritti
Delle la Carta di Nizza del due mila la carta europea dei diritti fondamentali laddove in un passaggio si afferma che la sicurezza rappresenta un diritto fondamentale dei cittadini dell'Unione europea ed ha allora poi che
Nelle consapevolezze più spinte del garantismo della dottrina della
Pensiero penalistico italiano ed europeo si è detto che l'approdo a ospita bile di una legislazione penale
Vicina i diritti dell'uomo orientata alle ragioni dell'uomo dovrebbe essere rappresentato dalla costruzione di un diritto penale
Che assume ad oggetto della tutela i diritti fondamentali si potrebbe dire beh allora del tutto legittimamente si ricorre al diritto penale
Per
Tutelare il bene della sicurezza ecco noi abbiamo il dovere di smascherare l'ipocrisia di questa proclamazione di principio abbiamo il dovere di dire che
Un conto eh la proclamazione del diritto alla sicurezza come diritto fondamentale nell'ambito della Carta dell'Unione un conto eh parlare della sicurezza come è diritto fondamentale suscettibile di acquisire i contorni di un legittimo oggetto di tutela penale perché se non facciamo chiarezza su
Questo punto noi ci troviamo privi di presìdi e di difese nei confronti della deriva securitaria che sta prendendo la legislazione penale
E allora perché la sicurezza non può costituire un oggetto di cui si occupa specificamente il diritto penale perché la sicurezza o si dissolve in un dato di psicologia collettiva
Con incide cioè con l'assenza di paura circa i rischi di aggressione appropri beni fondamentali ed allora evidentemente non può servire uno strumento laico che avviso
Ogni o di essere strutturato secondo canoni materiali attenti alla esaltazione dei profili di garanzia della costruzione della fattispecie in vista di favorire un accertamento processuale fondato sul protagonismo
Le parti e sulla terzietà del giudice oppure la sicurezza si risolve nella esigenza Dini rendere FI io vedo le norme penali che sono poste a tutela della vita dell'il incolumità personale della libertà sessuale eccetera eccetera
Io questa seconda accezione
Ricorrere al diritto penale per raggiungere un surplus di incriminazioni significa
Ricordo
A uno strumento
Che non è conforme allo scopo oltre a non essere conforme ai valori non è conforme allo scopo perché l'esigenza di effettività del sistema si realizza attraverso la pre
Si pone degli strumenti che lei non è giustiziabile le domande di tutela incorporate dalla legislazione penale che dunque contribuiscono a rendere effettiva la di vita dirlo Enforcement cioè l'attività di repressione dei reati da parte delle agenzie istituzionali che sono deputati a questo scopo
Le conseguenze sono sotto gli occhi di tutti le conseguenze della politica criminale orientata
A tutelare le esigenze di sicurezza sono sotto gli occhi di tutti c'è una devastazione del sistema delle garanzie classiche che tradizionalmente ad diamo considerato patrimonio irreversibile del processo di civilizzazione dei nostri sistemi giuridici anticipazione della soglia di tutela
Fino al livello del rischio noi per anni ci siamo battuti contro l'anticipazione della tutela livello del pericolo poi abbiamo in qualche modo salvato questo genere di incriminazione dicendo no ma Info do se noi costruiamo la fattispecie di pericolo su basi sul prognosi fondate su
Consapevoli Standard scientifici o su massime di Enzo affidabili noi possiamo sabato salvare questo genere di fattispecie qui no quei c'è un arretramento alla soglia del rischio
Accettato il quale si dissolvono i parametri della offensività della colpevolezza e dunque
Sì apre la strada per accertamenti probatori che non solo funzionali allo svolgimento di un processo accusatorio fondato sul protagonismo dei giudici allora leggo immediatamente questa mozione perché
Ho già sforato allora le linee di considerato le linee di sviluppo impresse negli ultimi anni alla politica criminale del nostro Paese sono ipotecata e da matrici culturali ben lontane dal modello di coercizione statale
Rientrato nel senso della Costituzione vero è che nell'esperienza dello Stato unitario e segnatamente nella stagione repubblicana il diritto penale italiano è già conosciuto fenomeni di espansione indebita originati da concezioni politico criminale disegno propagandistico autoritarie sembra fenomeni sempre denunciati dall'UCPI anche con deliberati congressuali da ultimo con quella dotata Treviso nell'ottobre due mila sette senonché ciò che caro
Già la produzione legislativa degli ultimi anni di cui sono emblematica espressioni cosiddetti pacchetti sicurezza e la dichiarata funzionalizzazione del diritto penale a tutelare una per certi versi amplificata perciò Simone di sicurezza esplicitamente promossa specifico oggetto della tutela penale luci Piaggia denunciato il pericolo che l'adesione a questa prospettiva determina per l'assetto delle garanzie individuali di rango costituzionale oltre che per la stessa complessiva efficacia del sistema di controllo fondato sulla pena in effetti occorre prendere atto che il cosiddetto diritto penale della sicurezza
Rappresenta un sottosistema normativo caratterizzato da palesi connotati di legittimità ciò in quanto la sicurezza non può qualificarsi autonomo bene giuridico distinto da ogni altra diversa entità di valore
Libertà diritti e o interessi di cui semmai potrebbe rappresentare un merito un mero grado della tutela essa infatti non presente i caratteri della offendi bibita e quindi della tutelabili età se Enza dei quali non si danno fattispecie di reato determinate e perciò probabili nella cornice di accertamenti processuali di stampo accusatorio di conseguenza assumere la sicurezza ad oggetto specifico di tutela
Equivale a fondare un vero e proprio diritto penale della prevenzione vale a dire un diritto penale che dissolve il corredo delle acquisizioni di una cultura penalistico rientrata i principi dello stato sociale costituzionale di diritto
E in particolare la sua stella polare costituita dal principio secondo cui il diritto penale deve rappresentare l'extrema ratio della politica sociale l'inaccettabilità di un diritto penale della sicurezza discende poi dalla considera Simone che esso si caratterizza per il ricorso sistematico a tecniche di anticipazione della tutela fondate sull'incriminazione di generiche situazioni rischiose che frantumano lo stesso paradigma del pericolo se ogni anno lo svuotamento dei parametri della offensività causalità e colpevolezza con l'ulteriore conseguenza della perdita di significato EP Sistemi con delle garanzie in tema di procedimento probatorio in questo diritto penale inoltre
Dal profondo carattere classista ed intriso di inquietanti ammiccamenti verso archetipi punitivi di stampo sintomatico sul oggi soggettivo e Dalla Chiara destinazione ad assecondare es Vincenzo è puramente demagogica di reclutamento del consenso sociale non troverebbe più diritto di cittadinanza neppure l'aspirazione di costruire un sistema sanzionatorio rientrato in chiave personalistica attento cioè ad esigenze di proporsi si pone tra misura della pena e gravità dell'illecito vale a dire un sistema sanzionatorio attraverso cui l'ordinamento favorisce la spontaneo osservanza del diritto agevolandone la percezione di legittimità e giustizia nella Vito della collettività ritenuto che l'esigenza di abbandonare la logica delle leggi penali l'occasione motivata da istanze di propaganda politica e pertanto da concezioni simbolico espressive della minaccia di pena
Che il sistema penale vigente nel nostro Paese in ragione della sua formazione stratificata rappresenta ormai un corpo normativo disorganico che insidia la funzionalità di sui meccanismi ed induce un'indubbia perdita di presa TG e credibilità sociale che l'Italia è l'unico fra i Paesi europei reduci da esperienze totalitarie che non si è ancora dotato di un Codice Penale conforme ai principi costituzionali del nuovo regime democratico che il va o di un nuovo Codice auspicato invalido con documenti programmatici e deliberati congressuali dell'UCPI favorirebbe la costruzione di un nuovo sistema sanzionatorio non più carcere o centri Co. e si dovrebbe inoltre accompagna mare ad un drastico sfoltimento del catalogo delle incriminazioni così restituendo agibilità al sistema di amministrazione della giustizia fondato sul processo accusatorio auspica che il legislatore avvio un percorso so di formatore che porti alla ristrutturazione radicale del sistema penale orientando la i principi di estrema ratio dai canoni materiali di redazione delle fattispecie conforme a Costituzione e dalle carte sovranazionali dichiarando sia
In questa prospettiva auspica altresì
Che dopo il varo di un nuovo Codice penale e del conseguente forte ridimensionamento della legislazione speciale complementare si riscrive il sistema costituzionale delle fonti pena ali introducendo la riserva di codice e rafforzando la riserva di legge col dinnanzi l'innalzamento del quorum parlamentare di approvazione delle relative leggi esprime lo sconcerto dell'avvocatura penalistica per il ripetersi dei fenomeni denunciati ed invita gli avvocati a sottolineare nell'esercizio dell'attività dell'attività di difesa i caratteri involutive delle scelte normative degli ultimi anni e da sollevare ove configurabili questioni di legittimità costituzionale grazie
Ultima relazione della Sezione sesta processo penale per una riforma sistematica contro interventi estemporanei
Valerio Spigarelli
Dunque vi confesso che con un certo imbarazzo la mia relazione sarà di una povertà eccezionale rispetto a quelle che l'hanno preceduta ma
Abbiamo fatto buon come dire uso della cosa a cui si spalmano sempre Giuseppe Frigo quando ci ricordava quello che diceva non ha avuto il tempo e quindi ho scritto una lettera lunga noi il tempo l'abbiamo avuto nella nostra Commissione e abbiamo accolto l'indicazione della Giunta ad una mozione in realtà assai ristretta perché partivamo invece da una relazione che aveva dato la possibilità a chi è intervenuto nel corso dei lavori di avere già una traccia nel profondo per quello che volevamo Anda mare a chiedere e quella traccia naturalmente era una traccia che era già scritta rispetto alle norme processuali che sono state nel corso di questo scorcio di legislatura bene emanate nei documenti che avevamo fatto nei documenti che la Giunta aveva approvato nel corso del tempo
E debbo dire anche un'altra cosa quella relazione non è una relazione che abbiamo elaborato a più teste Manzi mi fa molto piacere dire che la testa era una sola quella di un giovane avvocato di Cagliari che si chiama The OP una quindi non è la mia penna quella che la relazione che trovate agli atti della nostra
Della nostra Commissione ma è una relazione che ha riassunto il nostro punto di vista che abbiamo poi dice posso in seno alla Commissione per andare a
Tentare di individuare dei punti di crisi partendo
Dalla critica di quello che è avvenuto nel corso del tempo per poterci mettere rimedio
Una relazione quindi come dire pragmatica Presidente in cui invitiamo la Giunta a fare solamente quello che ha fatto fino a questo momento e individuiamo dei punti del processo su cui è possibile intervenire ma lo facciamo forte di una
Valutazione che è una valutazione che abbiamo condiviso nel corso dei lavori
Della Commissione e io cito solamente due tre frasi di quella relazione e che ci ha accompagnato per poi indicare è quello su cui invece
Abbiamo discusso abbiamo discusso anche perché volta senza arrivare ad un punto di mediazione ponendo un problema e ponendoci dei problemi che poi nel corso del tempo probabilmente dovremmo approfondire il nostro punto di partenza sì accompagna segue quello che mirabilmente illustrato Enzo Maiello
Il punto della legislatura è il punto della sicurezza lo è nel diritto penale sostanziale lo è nel diritto processuale
E abbiamo notato inizialmente che non meno del sistema delle incriminazioni anche il processo penale rapidamente Adornato ad essere come era prevedibile il luogo in cui si materializzano scomposta mente
Esso in chiave solo propagandistica le ossessioni sulla sicurezza che hanno catalizzato la politica giudiziaria di questo scorcio di legislatura anche qui la sicurezza anche qui sul processo
Intesa nell'accezione fortemente razionale simbolica tipica dell'involuzioni verso le democrazie penali in cui i modelli di rappresentanza politica tendono a ridursi ed è diventata la sicurezza un discorso Pan penalistico undici Corso PAM penalistico anche dal punto di vista del processo la dilatazione degli spazi operativi del giudizio dei riti direttissimo del giudizio immediato anche attraverso l'introduzione di clausole di o bile di oblio ad ogni età rientra in questi schemi semplificatorio non abbiamo condiviso quelle norme lo abbiamo detto subito e lo abbiamo detto con forza come pure vi rientra
E ci stiamo attrezzando sull'eccezione di incostituzionalità io penso che opereremo e la Giunta opera in maniera
Forte da questo punto di vista come pure vi rientra con ricadute decisamente più dirompenti la cui reale portata dovrà essere
Misurata in concreto la recente introduzione del procedimento speciale di pace per il reato di ingresso e soggiorno illegale nel territorio dello Stato significativo epilogo del percorso involutivo cominciato con la legge Bossi-Fini sul versante da la libertà personale la stretta e invece ha simboleggiato al preoccupante aumento anche qui secondo la logica tipica dell'intenzione di snodo emergenziale che in materia di carcerazione preventiva finisce sempre per tradurre la Mare considerazioni Fogo secondo cui il sospettato in quanto tale in Erika sempre un grado di Buson di punizione delle presunzioni di pericolosità e di indispensabilità della custodia carceraria è stato il nostro no a quella norma che ha reintrodotto sostanzialmente la custodia obbligatoriamente ma
Di violenza sessuale ancora e chiudo qui le citazioni del documento di invece potrete apprezzare
Integralmente il primo anno di riforme processuali della sedicesima legislatura è stato vissuto all'insegna del Grand
Rilancio dell'illusione repressiva quindi non c'è quindi delle considerazioni facile quanto sconfortante come il diritto penale della sicurezza conduce all'anticipazione delle soglie di tutela così la procedura penale della sicurezza conduce inesorabilmente all'arretramento l'asse probatorio verso l'indagine all'ampliamento elefantiaco del sistema cautelare alla costruzione di ulteriori binari processuali che già come sappiamo sono un tratto distintivo della nostra legislazione a questa va
L'azione di carattere generale seguito un dibattito all'interno
Della Commissione e abbiamo parlato dei grandi principi abbiamo parlato dell'articolo centododici della Costituzione abbiamo parlato
Della obbligatorietà dell'azione penale abbiamo concordemente sottolineato che la obbligatorietà dell'azione penale in questo momento è una chimera vuota è sostanzialmente l'arbitrio dell'esercizio dell'azione penale
Ma ci siamo interrogati come si interrogava anche Giuliano Vassalli in quel convegno che ricordava Oreste Dominioni di qualche tempo fa sul valore simbolico impuro
Tante della articolo tre della Costituzione dell'articolo centododici che quell'articolo tre richiama sul tema del processo dell'esercizio dell'azione penale
E le voci che all'interno della Commissione si sono confrontate si sono fermate ad un certo punto perché hanno solamente Haus dato che la Giunta e l'Unione delle Camere penali non è solamente una questione di Giunta su questo tema elabori elabori ancora più approfonditamente
Perché comunque quel valore sotteso all'articolo tre è un valore fondamentale
Abbiamo parlato del processo voi abbiamo rilevato che l'arretramento dell'assunzione della prova nel corso delle indagini preliminari è un punto di involuzione assai significativo
Abbiamo quindi pensato a una possibile compressione dei poteri del giudice ex articolo cinquecentosette arrivando al problema del dibattimento è ancora di più
Abbiamo
Coralmente discusso della necessità di riformulare il sotto sistema dell'assunzione della prova orale nel dibattimento
Riformularla anche qui comprimendo agli aspetti degenerativi che dalla invadenza del giudice molto più spesso che da altro determina una frustrazione delle regole della grossezza mi
Esso né di nuovo a un processo che è un processo che assume una prova autoritativamente intesa come avreste tanto tempo fa ci diceva a proposito del principio di conservazione
Della prova abbiamo discusso anche dei procedimenti speciali e anche qui le voci sono state diverse le voci hanno avuto accenti che andavano dall'ampliamento del patteggiamento alla compressione invece
Del patteggiamento allargato non è stato quindi un punto di mediazione che abbiamo raggiunto all'interno della con della Commissione ma solamente come dire un aspetto problematico che offriamo ai lavori della giù ta
E al lavoro di tutta una delle Camere penali io non aggiungo altro
Su questo perché penso che la relazione debba me solamente illustrare quel che è avvenuto all'interno della Commissione perché il Congo esso che poi su questi potenziali deliberati si dovrà
Esprimere noi dal nostro
Unto di vista abbiamo formulato una ipotesi tradotta in mozione che ora vi leggerò
Ma
Apro e chiudo la parentesi quello che io vorrò dire a proposito della politica giudiziaria lo dirò non in veste di responsabile di una commi Simone ma quando come qualsiasi rappresentante qualsiasi scritta l'Unione delle Camere penali e può fare in un congresso sarà il mio turno la mozione
Intesa in questo senso la sesta sezione di lavoro processo penale per una riforma sistematica contro interventi estemporanei fatto proprio il documento allegato agli atti della presente e ribadita la necessità di una riforma
A organi ca ispirata ai criteri del processo accusatorio l'assoluta contrarietà alle recenti riforme del processo ispirata ad una concezione securitaria la inaccettabilità dell'introduzione di vere e proprie presunzioni di pericolosità in tema di libertà personale ne
Che cancellano il fondamentale criterio dell'adeguatezza della natura assolutamente residuale della limitazione della libertà personale prima del giudizio la in ACE stabilità della dilatazione delle ipotesi di anticipazione dell'acquisizione della prova con incidente probatorio condiviso il giudizio negativo più volte espresso in ordine a talune ipotesi di modifica del Codice di procedura penale attualmente in discussione ed in particolare
E qua forse una pausa ci vuole quando oggi ho sentito un rappresentante della magistratura
Raccomanda ARCI di stare attenti agli eccessi del processo penale di polizia o non ho potuto non bussare sulla spalla di Oreste Dominioni dicendogli ma
Allora non ha mai letto i due menti che abbiamo fatto già tre mesi fa su questo punto specifico del disegno di legge Alfano e allora il giudizio negativo e in particolare l'introduzione di una serie una sorta di vero e proprio parallelo processo di polizia nel sistema preso atto che l'obbligatorietà dell'azione penale oggi una mera enunciazione di principio smentita nei fatti e governata dall'arbitrio del PM ribadisce la necessità di un'approfondita riflessione sulle soluzioni da due tare per garantire l'effettivo controllo sui criteri di priorità evidenzia la necessità di intervenire comunque in tempi rapidi nella cornice di intervento dei valori costituzionali in parti l'area del giusto processo consacrato nell'articolo centoundici della Costituzione in nome della cui piena applicazione occorre innanzitutto affermare la terzietà del giudice rispetto al pubblico ministero dal punto di vista ordina in tale e comunque uno recuperare la centralità del dibattimento come luogo di formazione della prova due restituire alla fase investigativa in particolare sulla tempestività dell'iscrizione nel registro delle notizie di reato la sua naturale funzione
Preparatoria potenziando l'effettività del controllo giurisdizionale rafforzando il contributo dialettico delle indagini di sì difensiva ci scusi circoscrivendo l'indagine di polizia nei confronti dei confini segnati dal rigoroso rispetto delle direttive dell'autorità di iniziare tre ricostruire secondo criteri di reale eccezionalità la disciplina delle intercettazioni rafforzando il controllo giurisdizionale tutelando il concreto di effettivo potere della difesa quattro limitare i casi di formazione anticipi da della prova aria di ipotesi eccezionali e comprovate di non rinviabili Itaca e di non ripetibilità recuperando il valore epistemologia o dell'immediatezza cinque ridisegnare confini della prova precostituita anche attraverso una più dettagliata puntuale concettualmente rigorosa disciplina della prova documentale con riferimento agli articoli duecentotrentotto e duecentotrentotto bis
Ripensare lo Statuto dà grosse examination al fine di potenziare il ruolo delle parti e scongiurare interventi ufficiosi del giudice lesivi della terzietà e potenzialmente pregiudizievoli per il corretto risultato probatorio sette i modellare restringere i poteri di intervento ex articolo cinquecentosette restituendo gli le caratteristiche di eccezionalità e residualità su questo la Commissione anche discusso senza arrivare a un punto di sintesi
L'ipotesi che cinquecentosette possa mantenersi nel sistema ma solo
Alla stregua di quello che dispone l'articolo quattrocentoventidue nell'ipotesi in cui il giudice debba assumere una prova in favore e non come avviene oggi questa ipotesi non è stata condivisa all'unanimità ma
Era necessario prendere atto che di questo pure abbiamo discusso otto ristrutturare il sistema delle notificazioni allo scopo di restituirgli effettività e di eliminare inaccettabili incrostazioni presuntive nove ridiscutere i fondamenti del processo in atto senza intorno al principio di conoscenza effettiva dell'accusa eventualmente introducendo meccanismi di sospensione del rito degli irreperibili per tutto questo in vita il Presidente la Giunta delle Camere penali ad operare per il perseguimento degli obiettivi fin qui enunciati grazie
Adesso ci saranno gli interventi delle autorità no anche politiche degli ospiti
Che son venuti qui darci il loro saluto il loro pensiero con i quali mi scuso sin d'ora ma purtroppo non potremo dare loro più di otto minuti perché abbiamo
I tempi contingentati contingentati da una di è estremamente serrata con una serie di
Interventi già previsti da parte dei congressisti il primo Stefano ribadirò che
Magistratura ultra casta tanto per intenderci insomma
Ringrazio l'Unione tutto a partire dal suo Presidente per questo invito di cui sono molto onorato di chiedo perdono in anticipo per le semplificazioni giornalistiche parlate minor
E approssimativa non sono infatti un addetto ai lavori come invece tutti voi ma un giornalista economico e come tale ho affrontato la la scrittura dell'altra casta un libro doveva parlare sono i numeri che non sono di destra né di sinistra
Ho cominciato dunque a raccogliere dati e a metterli in fila e il compito si è rivelato molto più difficile di quella dalle immaginato come ha detto questa è stata una presentazione del libro il Ministro Brunetta sotto la cui giurisdizione magistrati rientrano in quanto dipendenti pubblici
La prima sensazione che sia sfogliando il libro è la opacità che caratterizza la categoria dei magistrati
Consiglio Superiore della Magistratura ama definirsi come una casa dalle pareti di cristallo ma la realtà è molto diversa i magistrati con ciò dimostrando una lunga coda di paglia sono molto geloso di tutto ciò che riguarda i loro meccanismi di carriera e le loro buste paga oltre che la loro disciplina
Pochi giorni fa ho avuto modo di sentire un'intervista del del dottor Palamara una piccola televisione l'intervistatore richiedeva ma se il Ministro Brunetta richiedesse di mettere su internet
Le retribuzioni dei magistrati cosa rispondeste che lui ha risposto che non ce n'è bisogno perché sono già pubblica l'intervistatore ha rifatto due volte la stessa domanda e due volte Palamara ha risposto allo stesso modo
Per quanto sia vero ciò che afferma il presidente dell'Anm lo ha rivelato la sera del ventotto settembre scorso alla presentazione milanese di magistrati l'ultrà casta lo stesso Ministro
Brunetta raccontato che stava preparando la legge che prevede un tetto agli stipendi pubblici
E che come parametro il bisogno dalla retribuzione del Primo Presidente dalla Corte di Cassazione
Che è fatta oltre che dalla retribuzione di magistrato dei gettoni che percepisce in quanto componente del CSM e ha chiesto al suo Capo di Gabinetto di acquisire il dato è capo di gabinetto c'è rivolto al Segretario generale del CSM
Il quale ha risposto che non poteva darlo per telefono
è partita allora una richiesta scritta sicuramente la sera del ventotto da Hopa quindici giorni il ministro non aveva ancora questo dato cioè hanno rifiutato non mediato il dato al Governo al
Al ministro che paga gli stipendi dei pubblici dipendenti
Un
Meno male che secondo dottor Palamara sono pubblici questi stipendi se il Governo non riesce ad avere di accesso figuriamoci il giornalista
Quello che ho scritto non è un libro contro i magistrati come qualcuno lo ha definito tout-court per superficialità o per convenienza politica i meriti storici della magistratura non sono in discussione nessuno dimenticare figure degli eroi che ci hanno lasciato l'appello non è questo il punto
L'intento del libro invece quello di denunciare
La progressiva degenerazione di un'istituzione alla quale appunto il Paese deve molto e che sta rischiando di bruciare il suo patrimonio di credibilità molto rapidamente
Quella dei giudici e pubblici ministeri oggi diventata la madre di tutte le caste come dice il libro uno Stato non lo Stato governato da fazioni tali sono le correnti in seno al CSM non testimonianza di diversità culturali come ha definito e l'altro giorno è vice Presidente Mancino
Fazioni che si spartiscono le poltrone in base a una ferrea logica lottizzatore via e riescono a dettare l'agenda la politica un formidabile apparato di potere
Che sventolando spesso a sproposito sacrosanto Pissillo dell'indipendenza è riuscito a blindare la Città della giustizia bandendo ogni forma di meritocrazia respingendo al mittente ogni proposito di riforma
Agli occhi dell'opinione pubblica giudici e pubblici ministeri hanno dettato la lettera il precetto andreottiano in base al quale il potere logora chi non ce l'ha hanno accresciuto il proprio esercitando lo quasi sempre in un'ottica puramente corporativa
Si sono azzuffati l'uno con l'altro per le poltrone più ambite o semplicemente per conquistare una ribalta hanno cominciato a dire la loro su tutto diventando ospiti fissi delle armi salotto televisivo e dilagando sulle pagine di gazzette di ogni ordine e grado
Nel due mila otto MM CSM hanno collezionato mille duecentosessantacinque titoli sulla dizione dell'ansia fa tre virgola cinque esternazioni al giorno compresi Natale Pasqua e Ferragosto
Alla fine gli italiani si sono stancati
Nel mille novecentonovantadue quando esplose Tangentopoli una sondaggio dalla Doxa certificò che Di Pietro porta portabandiera all'epoca dalla magistratura godeva della fiducia dell'ottantatré virgola quattro per cento degli italiani
Solo
Quindici anni dopo nel due mila otto i dati di eurobarometro dicono che gli italiani che si citano dalla giustizia dei magistrati sono il trentuno per cento ne perso più di cinquanta punti e più che altro siamo quindici punti sotto la media europea
L'auspicio di tutti si ragiona l'introduzione del libro e che la magistratura non ignori questo dato che consideri suonata la campanella dell'ultimo giro e si dia una mossa riformando se dell'interno sto leggendo testualmente
Prima che lo faccia qualcun altro magari con intenti meno nobili il paese di tutto ha bisogno meno che di una magistratura delegittimata e perciò stesso alla fine asservita
Non voglio come si dice che la ragione per la giacchetta e tanto meno al Capo dello Stato questo libro uscito il tre di giugno sei giorni dopo il nove giugno al Presidente della Repubblica ha detto testualmente di nuovo
Ha parlato di una crisi di fiducia
Per un funzionamento gravemente insoddisfacente nel suo complesso dell'amministrazione della giustizia per effetto anche dell'incrinarsi dell'immagine del prestigio dalla magistratura
Per questo ha raccomandato la stessa magistratura una coperta seria non timorosa riflessione critica su se stessa
Per approdare a quelle che ha definito necessarie autocorrezione sarebbe ha detto il Capo dello Stato il modo migliore per prevenire qualsiasi tentazione di sostanziale lesione dell'indipendenza della magistratura le stesse parole che si trovano in Libano
Le condizioni della giustizia italiana sono sotto gli occhi di tutti i magistrati non possono continuare a chiamarsi fuori continuare a reagire a ogni critica come un atto di lesa maestà
Il loro ritornello sulle leggi fatte male e perciò inapplicabile sulla macchina per la giustizia che non funziona sui mezzi che mancano è diventato stucchevole
Le leggi in materia di giustizia portano beni presso le loro impronte digitali
Il pacchetto di mischia del rappresentante a casa di al ministero di via Arenula novantuno più di un magistrato su cento
Garantisce loro al controllo dei gangli vitali del sistema i confronti internazionali dicono che gli stanziamenti finanziari per la giustizia solitudine a quando non superiori a quelli dei Paesi che più si somigliano al nostro
Ha detto Mario Draghi Governatore dalla Banca d'Italia nelle considerazioni finali del due mila otto il confronto internazionale non sembra indicare nella carenza di risorse la ragione dell'inefficienza della nostra giustizia
Il problema insomma nel modo in cui questi denari vengono impegnati come dimostra il fatto che la somma necessaria celebrare due processi a Roma basta farne tre a Parigi
E ancora come dimostrano esperienze come quelle di perplessi metro di Bruzzano tale flusso non ha mai capito bene se si chiama trasfuse scottarsi osserva insomma uguale
Che in quattro anni ha tagliato i costi di funzionamento di due terzi è ridotto del diciassette per cento la durata media dei procedimenti
Tanto si era dato prova di essere anche un bravo manager ma questo non è una dote richiesta i magistrati si può essere dei campioni nel maneggiare i codici e non saper gestire
Gestire e amministrare
In soprattutto quando ci sono situazione come quella del Tribunale di Roma che credo sia più grande d'Europa che richiedono le stesse competenze di una grande azienda quando però
Ministro a darne se non ricordo male Castelli si parlò dell'introduzione della figura del manager all'interno della giustizia i magistrati è salito sulle barricate
E come quasi sempre alla fine l'hanno avuto vinta
Un sistema non poter definizione essere efficiente se al suo interno è stata bandita qualsiasi forma di meritocrazia
Per decenni magistrati hanno fatto carriera solo sulla base della loro anzianità di servizio
Senza alcun filtro perché non si può chiamare tale un meccanismo che ha promosso il novantanove virgola sette novantasei per cento dei candidati alla passaggio alla categoria superiore
Non ci sono dunque stati premi per i più bravi
E lì ci sono state sanzioni per quelli più produttivi la giustizia domestica che sarebbe meglio definire addomesticata non ho alcuna funzione di deterrente nei confronti dei comportamenti meno virtuosi
Nell'arco di otto anni magistrati che hanno perso il posto in seguito a una sentenza la Sezione disciplinare del CSM sono lo zero virgola zero sessantacinque per cento
E le proprie sanzioni comminate non ha avuto effetti ce la progressione delle carriere se è vero che un magistrato ha un monito per aver concorso a determinare un ritardo di quindici mesi né la scarcerazione di un detenuto in custodia cautelare è stato poco dopo promosso alle funzioni superiori
Vedremo gli effetti della riforma ma il fatto che alla fine comunque resti tutto affidato alle mani del CSM non è molto rassicurante
La vegetazione correntizia infatti trasformato il Consiglio Superiore della Magistratura nel vero e proprio buco nero della giustizia italiana
Un dato impressionante solo l'uno virgola due per cento dei magistrati eletti al CSM negli ultimi trent'anni non portava il distintivo di una corrente ben in vista sul bavero dalla giacca almeno uno virgola due per cento
Lo spettacolo offerto dello slittamento di nomina al vertice di importanti uffici direttivi per del tempo le correnti di trovare un accordo spartitoria o è stato davvero avvilente
Male in un convegno milanese del mille novecento ottantotto Giovanni Falcone ebbe l'ardire di inserire le carenze di professionalità dei magistrati tra le cause della crisi della giustizia
Nel successivo Comitato direttivo centrale dell'Anm venne presentata una mozione che chiedeva di applicarli la censura sono passati venti anni ma la situazione non sembra molto cambiata
Intervenendo alla prima presentazione di questo libro magistrati potrà caste lo scorso luglio Luciano Violante ha avuto la cortesia di definirlo un utile come come stimolo al dibattito intorno alle necessarie riforme
A quel tema generale dell'ANM non la pensano così stavo già citato questa mattina la lenzuolata che al dottor Palamara consegnato al Corriere la sera con lo stesso dottor Palamara che ha sempre rifiutato un confronto pubblico
Ha scritto l'obiettivo di Molteno magistratura ad oscilla che non disturbi il manovratore di turno
Da un lato ci tengo a rassicurarlo
Dall'altro non voglio figli comodi alibi il dottor Palamara come troppo spesso accade con la notifica degli atti giudiziari ha davvero sbagliato indirizzo grazie
Onorevole avvocato Gaetano Pecorella
Già presidente dell'Unione delle Camere penali
Presidente di una serie di cose
Ben conoscete
Grazie
Salvo che non sono tra le autorità di tutto parla
Sono
Quello dei vostri
è difficile fare delle riflessioni
Sullo stato in cui si trova oggi il Paese
Soprattutto perché
Guardando dietro le nostre spalle
L'Italia si sta dimostrando un Paese incapace di grandi riforme
Dal mille novecento quarantotto d'altra parte
Lo sappiamo tutti che è un codice penale scritto nel mille novecentotrenta
Non può essere all'altezza di una società che ha superato la soglia
Del due mila
C'è da domandarsi come mai
Questo accade
Non sarei portato a dire chi ha paura delle riforme perché
Dobbiamo pensare
Che paura delle riforme l'avuto questo Paese da sempre non avendole mai fatte le grande riforma
Io vorrei cercare di capire
Dove sono i punti che impediscono
A un Paese ricco di cultura
Anche di entusiasmo qualche volta
Che cosa impedisce di fare le grandi riforme
E vorrei partire proprio dalla Costituzione
Perché
La Costituzione ha rappresentato dopo il periodo del fascismo
Una grande spinta
Per le trasformazioni sociali trasformazione della giustizia
Ma sono convinto che oggi la spinta innovativa della Costituzione
Sì si è esaurita
Si è esaurita perché la Costituzione a come modello
Del processo penale i modelli inquisitorio
Articolo centoundici
è stato inserito comunque al presteranno io
In una Costituzione che ha pensato il processo inquisitorio e mi ha posto all'interno delle garanzie
Basterebbe pensare al modello costituzionale del PM
Non ha nulla a che vedere con
Il soggetto parte sullo stesso piano
Del difensore
Il modello del PM ricostituzione è il modello
Di un pm e giudice
Non è il modello di un PM parte
Anche da questo punto di vista ci sono due modi di concepire in Costituzione le funzioni una quella dell'articolo centoundici euro a quella
Dell'articolo centododici
Per la stessa Corte Costituzionale è rimasta imprigionata nella cultura dell'inquisitorio
Diceva il nostro grande maestro
Cioè Domenico Pisapia che molti hanno
L'accusa torio sulle labbra ed inquisitorio nel cuore
Quindi se voi
Percorrete la storia culturale
Della corte costituzionale dopo il mille novecentottantotto
Troverete tutto una serie di decisioni che sono dirette a riportare lo schema
Della cui Sartorio nell'alveo delle inquisitorio
Dunque un altro elemento di conservazione che c'era il Paese
Ma io mi domando
Non perché è una legge sta qui tenevo molto ma come può una Corte costituzionale avendo il modello accusatorio come il modello che il costituente ha voluto come grande novità
Affermare
Che un imputato può essere condannato non davanti al giudice
Ove si forma la prova in contraddittorio ma sulla base esclusivamente delle carte che un altro giudice legge senza vedere testimoni
Senza vedere periti nel momento in cui ha dichiarato l'incostituzionalità della legge sull'appello
Bene vuol dire che
La Corte Costituzionale ha una funzione di freno come l'ha avuta rispetto allo sistema del patteggiamento
Non è entrata
Nel muore
E quelle che oggi hanno sostanzialmente in mano
La formazione delle leggi in materia processo al penalistica perché una legge costituzionale impedisce qualunque riforma poi
Bene non hanno capito esattamente cosa vuol dire processo accusatorio
Altro elemento di conservazione forte
E la magistratura
Perché
Oggi la classe politica le forze politiche si dividono in due parti
Quelle che ne hanno paura
Perché sono sotto fuoco
E quelle che ne sono compresi
Perché se ne sono servite
E al il nodo centrale
Quello che va affrontato e il ruolo del Consiglio Superiore della magistratura
Il Consiglio superiore è un organo politico
è diventato un organo politico
E non si può pensare che in in un Paese democratico ci siano
Due soggetti ai quali compete egualmente di dire come si fanno le leggi
In un sistema democratico solo chi viene eletto dal popolo
Può dire come si fanno le leggi
Voglio fare un piccolo inciso rapidissimo abbiamo completamente perso il senso della sovranità popolare
La sovranità popolare che il Parlamento
In una misura o nell'altra
E l'ultima fonte di legittimazione di quello che viene deciso in questo Paese
E allora
Che cosa fare
Io posso dire intanto personalmente
Basta con le riforme chiede basta con le riforme annunciate che non vengono fatte
Recuperiamo la voglia delle grandi riforme dei grandi cambiamenti
C'era un bel scritto diverse che diceva il nuovo volto del sistema penale
Diamo al sistema penale un nuovo volto
E allora
Primo passaggio è quello di portare a compimento il giusto processo
Ma non di portarlo a compimento in sede di
Norme ordinarie perché ogni volta che viene fatta una norma ordinaria che rispecchia giusto processo
C'è una norma in Costituzione che consente alla Corte ti ricondurlo nell'alveo del processo inquisitorio
E allora cambiamo il sistema costituzionale per tutte quelle norme
Che
Ne impediscono la piena realizzazione voi pensate che in Costituzione non c'è nessuna norma che riguardi la regola probatoria
Perché l'articolo ventisette non riguarda la regola probatorio
Non c'è una vera regolamentazione dell'obbligatorietà dell'azione penale che non vuol dire
Togliere l'obbligatorietà dell'azione penale
Ma vuol dire stabilire le regole a cui si deve attenere il pubblico ministero nell'esercizio dell'azione penale e le regole non le può fissare ogni capo di procura secondo la sua visione del mondo
E questo è di sistemi accusatorie sistema anglosassone
Ci sono delle regole molto chiare di priorità
Secondo punto
è necessario riscrivere in a livello costituzionale l'ordinamento giudiziario
Per quanto riguarda la posizione del pubblico ministero
Che deve essere un soggetto
In quanto pari a raccontare la difensore che ne ha le stesse caratteristiche per quanto riguarda
L'accesso alla sua funzione per quanto riguarda anche le responsabilità
Fu sollevata qualche tempo fa davanti alla Corte costituzionale
La questione della responsabilità del pubblico ministero per azioni fondate
Come sappiamo nessuno paga
E la Corte costituzionale ebbi a dire ma non potete pensare che ci sia la parità tra pubblico ministero e difensore imputato per cui per il Ministero deve rispondere delle estese inutili fatte
Bene questo il modo di usare ora sì ora noi principio di parità
E l'altro aspetto è la composizione del Consiglio Superiore della Magistratura
Sono convinto che
Non sa di che Remo
Il potere delle correnti con dei meccanismi elettorali
Parte io so di non avere l'accordo gran parte della maggioranza a cui appartengo
Ma a mio avviso il sistema dell'estrazione a sorte
Secondo me offende il principio base che
L'eletto
Deve essere scelto
Da chi vuole essere da lui rappresentato
E non può essere affidato al caso
O a qualunque altro meccanismo fortuito l'idea di eleggere cento magistrati e poi tre quelli estrarre
Il numero di magistrati che compongono il CSM significa lasciare al caso le maggioranze
Che ci saranno ma non saranno più neanche espressione
Della volontà dirette ma saranno espressione di un numerino estratto in una busta e questo francamente
Forse sarebbe utile da un punto di vista meramente di impatto
Ma io non me la sento di non c'è ad alcuni valori di fondo soltanto per creare un impatto con la magistratura piuttosto che è cambiata la composizione e si sta avviando al termine
Chi l'ha cambiata composizione
Proprio anche in nome di come la sovranità popolare che io credo
Sia stata troppo trascurata
Il Consiglio superano satura deve contenere al suo interno anche un'espressione diretta della volontà popolare
Con
Una parte espressione di magistrati hanno sparso espressione della classe politica una parte espressione diretto alla volontà popolare
E infine o faccio solo un accenno c'è un grande cambiamento all'interno dalla costituzione della cultura di questo Paese
Che non può restare
Non può lasciare indifferente anche le grandi riforme della giustizia in un Paese che si sta trasformando in senso federalista non possiamo pensare
A un ordinamento giudiziario del tutto avulso
Dai cambiamenti di uno stato di tipo federalista queste mi sembrano le grandi linee di un cambiamento
Come farlo
Nel momento in cui mettiamo le mani così profondamente la nostra Costituzione non possiamo che tornare alle origini
E cioè far cambiare la Costituzione da una
Assemblea che sia l'espressione diretta della sovranità popolare
Il Parlamento non riuscirà mai a trovare soluzioni in chiave tecnica purtroppo devo dire perché
Non è richiesta una particolare capacità culturale per andare in Parlamento
E quindi non agli strumenti ma soprattutto perché
Ci sono mercanteggiamento io situazioni politiche che rendono impossibile talvolta di trovare le soluzioni giuste
E allora come ha fatto
Il nostro Paese quando ha dovuto darsi una Costituzione
Lo stesso faccia oggi perverso della Costituzione profondamente rinnovata questo vitale una grande battaglia che dobbiamo fare
Mi si dirà che è un sogno troppo grande
Ma forse è certa
Ma noi abbiamo sognato spesso e qualche volta
I nostri sogni sono diventati anche realtà
Perché ricordiamoci una cosa
Che
La forza degli avvocati
è quello di credere nell'impossibile lo facciamo ogni giorno grazie
Adesso la parola alla onorevole avvocato Roberto Cota Capogruppo lega Nord Padania Camera dei deputati
Innanzitutto buongiorno
Buonasera grazie grazie dell'invito e
Che diventa anche l'occasione per una riflessione perché
Indubbiamente la Camera si occupa di
Riforme della giustizia si occupa di riforme costituzionali ma sentire poi
In presa dirette a quelle che sono le opinioni del mondo dell'avvocatura
Ritengo giusto doveroso è anche importante
Allora alcune riflessioni la prima
Sul ruolo e funzione della professione di avvocato perché si discute un po'di tutto
Si discute di riforma delle professioni si discute
Di come debba essere la professione di avvocato e l'avvocato anche nel contesto dell'Unione europea allora io penso che alcuni paletti si debbano mettere
E cioè ritengo che debba essere riconosciuta la specificità di una
Professione il come di con la nostra perché anch'io sono
Avvocato che maneggia
Tutti i giorni dei diritti fondamentali della persona
E quando dico questo penso ad alcuni provvedimenti legislativi che io non ho condiviso che non abbiamo condiviso tipo quello dell'abolizione dei minimi tariffari
L'abolizione dei minimi tariffari che era stata venduta e presentata come qualcosa che doveva
Alla fine garantire da un lato il cittadino e cioè garantirlo di poter avere
Delle prestazioni appresti si più bassi e avrebbe dovuto garantire anche
L'avvocato perché
Avrebbe dovuto
Fornire degli elementi di libera concorrenza e quindi degli elementi positivi in realtà
Nona portato a questo risultato e anzi
Dal nostro punto di vista si manifesta come molto pericolosa molto pericolosa per quanto riguarda
La efficienza e quindi la qualità dei servizi resi ai cittadini e anche dal punto di vista della tutela della
Nostra professione della professione di avvocato perché
Togliere i paletti vuol dire aprire la strada alla commercializzazione assoluta di questo tipo di professione quindi udire aprire la strada i grandi studi
Che fanno i decreti ingiuntivi piuttosto che altri tipi di provvedimenti come e se si trattasse di vendere dei Cappuccini o di vendere delle magliette e che cannibalizzare un po'il mercato
Io penso ai tanti giovani avvocati che oggi fanno fatica e che un domani se non si tengono fermi alcuni paletti
Rischiano veramente di essere assunti come impiegati all'interno di grandi studi legali e di grandi comuni multinazionali che cannibalizza no il mercato forense il mercato dell'avvocatura
Qui noi siamo favorevoli non solo a mettere questi paletti ma fare una riflessione seria
Sul futuro della professione di avvocato ma tenendo conto di questi principi
La seconda riflessione legata
Alla durata
Dei process sia lo smaltimento degli arretrati perché
Sicuramente si parla di tante cose e poi io
Su uno di quelli che pensa che sia necessario scendere poi sul concreto perché
Meno bisogna cercare di capire che cosa non va nella giustizia ma dal punto di vista del cittadino
Infatti bisogna dire che grandi problemi di causa la giustizia civile
Perché poi ha a che fare con
Tante vicissitudini legate anche alla vita del delle aziende del sistema delle piccole e medie imprese noi oggi qui parliamo ovviamente di giustizia penale ma quando
Parliamo di giustizia penale parliamo soprattutto di un impazzimento di una difficoltà
Che e di un disservizio ecco usiamo questo termine che il cittadino subisce a causa della durata dei processi
Il problema è quello della durata dei processi e
Qua e sto Point
A ripercussioni su tutto perché anche quando si discute di effettività della pena certo
La pena deve essere effettiva ma è tanto meno effettiva quanto più sia applicati istanza di tempo rispetto al momento in cui viene commesso il fatto
Se un soggetto comincia a scontare la pena dopo sette otto anni beh ci sono molte impossibilità o ci sono
Molte possibilità che sia una persona diversa rispetto a quando ha
Commesso il fatto è allora questo deve essere un criterio che
Ci guida
E soprattutto un criterio che
Ci consente anche di valutare le cose per quelle che sono io ho sentito
Parlare di magistratura è stato presentato questo libro noi dobbiamo anche porre con forza il problema dell'organizzazione degli uffici giudiziari
Mai possibile che
Ci si sia sempre tutto riversato sulla politica su chi non fa le riforme e quando
O sulla necessità delle riforme
Quando noi abbiamo degli stanziamenti per quanto riguarda la giustizia che sono in linea con gli altri Paesi europei
Allora vuol dire che c'è qualcosa che non funzione nell'ambito dell'organizzazione degli uffici giudiziari o che non funziona nell'ambito dell'organizzazione di alcuni uffici giudiziari però di questo non si può mai parlare perché c'è un tabù assoluto una irresponsabilità assoluta quando si discute di questa materia
Poi
Ci sono degli altri aspetti sicuramente che sono stati toccati e che giusto toccare c'è l'aspetto
Della riforma diciamo costituzionale dell'ordinamento
Giudiziario quindi quando si parla di riforma costituzionale i due temi che sono sul tappeto solo quello del problema del C.S.M. e del problema della separazione delle carriere
Poi le due cose si intersecano sicuramente
Però problema della separazione delle carriere fondamentale noi l'abbiamo sempre portato avanti e anche quando c'era a Castelli Ministro abbiamo
Diciamo
Si è mai il problema della sempre sapete quanto fa soffrire la giustizia purtroppo però su questo noi diciamo pensiamo che sia una strada da percorrere
Quella della separazione delle carriere in un sistema accusatorio il Pubblico Ministero rappresenta la comunità il giudice deve essere veramente terzo
Ecco poi c'è anche l'aspetto del C.S.M. perché
Sicuramente
Noi non possiamo accettare che
Ci sia una terza Camera
E quello è il problema è l'aspetto della riforma del CSM è anche un aspetto collegato poi a quello che deve essere il ruolo della magistratura e ruolo dei pubblici ministeri ruolo dei giudici io o visto in questi giorni
Quello che è successo con riferimento a questa legge
Perché introduce il reato di immigrazione clandestina
E trovo veramente incomprensibile e anche grave dal punto di vista istituzionale
Che si facciano delle circolari per dire i pubblici ministeri che devono impugnare la legge davanti alla Corte costituzionale
Perché sostenere il principio io non voglio far polemica io voglio semplicemente dire questo da un punto di vista proprio politico e anche da un punto di vista giuridico che sostenere il principio Chigi UDC
Debbano in primo grado essere in giù deciderà le leggi è qualcosa che sta completamente al di fuori
Dal principio della separazione dei poteri
Il principio della separazione dei poteri stabilisce che in Parlamento approva le leggi i giudici applicano le leggi approva fate dal Parlamento e la Corte costituzionale poi
Giudica e minori lasciavamo lasciamo concludere non è una delle leggi
Io penso che qua e sto sia un passaggio che debba essere ribadito è un principio che debba essere rispettato trova BO anomala una modalità di questo tipo un conto è la valutazione che fa
Il magistrato nelle circostanze del processo sul singolo caso un conto è una argomentazione di questo tipo è una impostazione di questo
Tipo quindi io penso che su questo si debba sicuramente lavorare poi l'aspetto legato alla riforma ho finito l'aspetto legato alla riforma del processo penale io sono d'accordo
Sulle l'impostazione di una riforma organica sicuramente più organizzare dei meglio è però io ritengo che siano importanti alcuni passaggi che sono stati fatti e che sono contenuti in quello che voi
Sicuramente conoscerete dettagliatamente cioè l'atto Senato mille quattrocentoquaranta
Sia sotto l'aspetto delle novità introdotte e che non sto a de elencare sia sotto il profilo delle cinque delle che che
Sono state impostate l'ultima
Riflessione che faccio nel salutarvi quella legata alla
Professione l'ho già detto diciamo in apertura
Cioè da anni si discute di una legge sulla
Riforma delle professioni
è partita la discussione in Senato c'è già un testo
Unificato e su questo io mi auguro che ci sia come sempre un contributo che si arrivi in questa legislatura anche come auspicate voi
In tutti i documenti ad affrontare questo aspetto anche per dare diciamo un ordinamento in più moderno possibile a quello della professione di avvocato
In chiusura dico questo che la cosa che veramente
Secondo me noi avremmo bisogno
è un cambiamento del clima perché
Decleva politico
Perché
Se
Tutte le volte chiesti fa un dibattito che si sostengono dei principi c'è una contrapposizione a prescindere
Una contrapposizione che politica e una contrapposizione che poi è anche nell'ambito dei rapporti tra le diverse categorie
Ecco qua Heston rende le cose da un lato più difficili
Ma poi dà anche una dimensione di un un Paese che non è molto normale invece la normalità dovrebbe essere quella di
Poter discutere delle cose entrando nel merito a prescindere
Da posizioni preconcette io vi ringrazio
Adesso un intervento molto atteso e molto gradito da parte di una persona hanno di tutti molto gara
Del quale non dirò altro che il nome il cognome con il massimo del rispetto che merita e con gratitudine per essere qui Giovanni Conso grazie
Stavo per redimere
Qualcuna in questo interessantissimo convegno congresso ha detto basta con le polemiche io volevo dire basta con gli applausi vi ringrazio
Ma ringrazio anzitutto le camere penali il Presidente
Due milione per avermi invitato
Tutto sommato sono stato strappato ad un mondo diverso di quello che avevo praticato fino a quasi trent'anni fa
Quando dovetti dismettere la professione
E
Essendo stato scelto per
Partecipare i lavori del Consiglio Superiore la magistratura l'incompatibilità era drastica
Deplora e ho lasciato la professione io anche diciamo che eventi successivi deciso di restare un po'silente in linea di massima
Per non essere coinvolto poi nel rischia di prendere posizioni che potevano coinvolgere lo stesso consiglio la Corte costituzionale l'Accademia dei Lincei
Finalmente non ho più l'incarico di sorta di queste ultime
Non c'è stata una coincidenza che rende Garato anche al destino oltre che all'Unione camere penali
Iniziamo armi in questo momento da quando è un un mese che sono libero da il impegni diciamo che coinvolgono anche altre persone
Allora posso anche parlare più liberamente non c'è più
Però fin da quando mi è arrivato il bel cartoncino agli atti di questo congresso
Ne è sorto un problema
Che non ho ancora risolto nonostante
Le tante cose ascoltate e lette e così ben esposte
Ma credo che forse la soluzione posso trovarmela alla fine di questo impegno
Chi ha paura della riforma anche un titolo efficace chi ha paura della rifà punto interrogativo mistero
E l'impegno le camere penali contro chi lavora per il degrado del sistema qui c'è un chi ha paura nel titolo ponti lavora contro nel sottotitolo quindi chiede chiede
Ci sono due diversi poco forse chi ha paura chi vi lavora contro chi lavora con lei perché ha paura in realtà poi credo che coincidano alla fin dei conti
Piero la riforma sta singolare
Le riforme e qualcuno anche intervenendo stamane un senatore molto illustre e molto preparato
Ha parlato delle riforme ha dato per scontato che ha paura delle riforme e l'ha detto proprio chiaro chiaro l'amico
Dottor Carlo
In realtà io penso
Nella
Questione non possa essere
Risolta così ciascuno può risolverlo a modo suo ma noi abbiamo ascoltato
Tra le varie relazioni
Introduttive con molto attenzione come era doveroso ma anche con molto interesse
Con molte o diciamo reciproco riempimento
La relazione del Presidente dell'Unione decadrebbe il professor Dominioni che oltretutto è un illustre studioso del processo penale anche sul piano accademico
Non voglio dire questo porta a dire vale doppio ma insomma il ruolo è quello la preparazione indiscussa
Allora Dominioni ha subìto centrato argomenti sul quale si è a lungo soffermata
Il primo è stato quello della separazione delle carriere
Il secondo è stato quella quella relativa alla tematica che anche questo è molto importante anche se più diciamo parziale nella prepara la professione forense della professione forense comici Preare conosci
L'Occidente via dicendo
E poi
La facce nere dia il fuori ruolo nel suo bellissimo discorso di ieri ampio si è soffermato su questi tre punti
Allora io ieri sera andando a casa mi son detto
Sono questi tre punti la riforma queste tre riforme
Poi
In realtà venendo qui stamattina
E ascoltando ma leggendo i programmi sono accorto
Nonché il presidente dell'Unione avesse sbagliato aveva indicato lepre le priorità
Non escludendo il resto del resto questo programma è stato congegnato d'intesa con Lori ci mancherebbe altro che un precedente non guardi il programma tanto che quando è scrupoloso e attento come dominio
Allora queste sedi sezioni che stamattina hanno lavorato a fondo già ieri siano preparate che hanno continuato alcune anche dopo supponi si voterà
Non dico che svela il mistero lo completa lo risolve in un senso che
Tre sono più importanti stanno più cuore al Presidente e ce ne sono anche altri il che giustifica che se ne sia parlato anche ampiamente
La prima il nuovo ordinamento giudiziario incerto questo scollega la separazione delle carriere
Secondo in un ordinamento forense riguardanti la professionalità
Pone la questione carcerano qui l'azione del carcere un'altra cosa e al di fuori dell'ordinamento giudiziario e anche del nord la mente forense anche i sindacati devono andare in carcere ad avere il tempo per farlo
Poi Corte di Cassazione molto importante molto delicata stamattina c'è stato un intervento molto forte ma questo è un ma
Non riguarda tanto l'ordinamento giudiziario e tanto meno e l'ordinamento forense
Politica della sicurezza e legge penale e anche questo è un altro tema
Processo penale per una riforma sistematica Progetto Alfano
Qualcuno ha reso note a pensare che la riforma forse è questa ilarità quando fu varato perché fu deciso questo convegno sta rilanciando straordinario fu deliberato il tempo poi passa
Dal momento in cui si pensa facciamo un convegno facciamo un congresso facciamo una conferenza al momento che è stato magari prescelta perché era organizzato cambiano o si arricchiscono grandi cose
Quindi credo che
Intendere all'inizio che la vera riforma era quella appunto della separazione delle carriere e poi è arrivato anche il processo Alfano che ha parlato di riforma nel processo penale
Non è che divide il discorso lo arricchisce ma cambiano gli scenari con un grande spettacolo di musico del teatro di opera lirica eccetera
Le scene cambiano continuamente anzi più sono le scene più bello e lo spettacolo
Più attraente per il pubblico
Per rischia di fare un po'di confusione
Il rischio è di consumare quel molto tempo che quel poco tempo che sia a disposizione tra molti argomenti
E quindi affastellando Leo tornando spero soltanto di uno quindi diventa il dialogo un po'difficile qualcuno sta mediamente ma troppe taglia elencate ci come diceva questo questo questo questo questo
A un certo momento può decidere stupire se si conclude poco
Ma lo stesso Parlamento lo vediamo no ogni giorno c'è questo problema c'è qualcuno qualche Commissione qualche proponente qualche partito qualche mese c'è un elemento urgente e ce ne sono già tante in cantiere non c'è più posto nel calendario
Rispondono i Presidenti di uffici differenza due Camere preceduto appieno il calendario non è che poi si passa dedicare cinque minuti ci vogliono giornate tanto più per un dibattito democratico
E allora
Fare qualche scelta di priorità
Anche sul significato perché ne abbia bisogno di cose concrete c'è bisogno del fare del fare in concreto perché questo è un moribondo il principale un moribondo
Triste dirlo per uno che tutta la vita pensato al processo penale grazie diciamo così
Impegnato al massimo magari eludendo cd migliorare ciò detto è stato un fallimento ha insegnato cercato di insegnare di praticare per poi vedere a che punto è arrivata giusto processo
Non si fanno più o meglio si fanno i processi con rito speciale mentre quando la commissione di riforma di cui Dominioni nell'Ulster componente sopra
Presidente prima qui aprire il Presidente
Ebbene
Si insisteva molto su diritti speciali
Tant'è vero che la prima ipotesi che era stata fatta nel settantacinque settantanove
Trascurava troppo riti speciali il tutto progetto nato dopo la seconda fase diciamo così intensi Picco e dire che tutto sommato hanno avuto un certo qual successi
Io credo che le statistiche che abbiamo sotto gli occhi cioè ogni tanto vengano diramate
Attutiscono l'impressione del fallimento completo solo perché molti processi penali si risolvono i riti previa
Non c'è patteggiamenti rito abbreviato fritto
Decreto penale cioè
Meno male se no saremo a zero se tutto si facesse col rito ordinario cioè andando ad udienza la pubblico di Enza del pubblico contraddittoria eccetera eccetera com'era idea base
Era considerato il tipo di processo di riferimento quello ordinario gli altri erano speciali
Erano di seconda classe quella di
Se si andasse al dibattimento e si facesse la croce esami nation credo che Vito Leccese ce ne sarebbero ancora molto di meno
Per non dire quasi nessuno perché poi c'è l'appello c'è la Cassazione
Allora non voglio rubare troppo tempo e dirò qualcosa di mio
E il mio lo comincio
Motivando il ringraziamento per l'invito non solo perché il tema mi stanno a cuore adesso posso essere più libero di parlare parlo a titolo personale eccetera
Ma anche perché proprio a Torino io torinese che
Ormai da quasi trent'anni sono traslocato a Roma è un ritorno nella propria città c'è un grande piacere
E quindi grazie anche per questo
Ma anche perché i ricordi sono talmente intensi proprio in questa sede di avvocatura perché intorno col mio ricordo col mio pensiero con mio stato d'animo di perenne coinvolgimento
Hai tre periodi in cui feci parte del Consiglio dell'ordine del giorno del Piemonte e Valle d'Aosta ed era Presidente quella grande persona era l'avvocato approcci
Che
Sappiamo tutti e morto per aver fatto il difensore Lucci vista si addosso il compito del Difensore penale i brigatisti che non le vogliamo
Gravoso
Desideravo
Ma ovviamente barocca altro Crocci
Era un grande personaggio un grande Presidente un grande avvocato era un Granducato civilista che conosceva un po'di tutti i mondi
Dell'avvocatura però era atterrato opera quella volta dovete indossa matto tra rischi Contini finché fu eliminata assolutamente
L'altra ragione che
Sapendo benissimo che si sarebbe parlato di separazione delle carriere di Consiglio superava registratore
Nieri Cordova a chi presiedeva il Consiglio Superiore quando andai anch'io farne parte c'era Vittorio facile
Il Rettore a prescindere insegnare guidava e conduceva le cose proprio in quello spirito che alcuni hanno invocato più di una volta e che in partenza un po'sorridendo ho ripreso
Facciamo così sì che si discuta accerto che si aprono spicca sì certo che ciascuno dica la sua sì certo però con un tono diverso dall'aggressività
Ma lo si faccia proprio per discutere serenamente
O meglio con rispetto dell'altro per confrontare le idee e cercare di dimostrare la propria Melchiorre dell'altra senza arrivare
Alzare troppo la voce o addirittura usare parole crude
Quindi anche questo mi ha fatto piacere
Perché parlando di conoscere supera una certa ora io porto con me ineliminabili il ricordo di cui negli anni passati l'ardente non solo dopo che si è ho sempre seguito anche prima seguivo Churchill ma in cui anche l'ho vissuto
è vero che molte cose sono cambiate da allora però alcune sono rimaste tali
E quindi
Questo arricchimento permanente permea sembra un punto di riferimento nel Consiglio superiore ci sto rottura che
I colleghi rimasti sopravvissuti ancora i cui tempi
Su
Usiamo chiama il Consiglio Superiore dalle Di Vittorio facile
Come punto di riferimento di cultura di educazione civica di partecipazione democratica veramente modelli
Grazie anche questo applauso che va territorio bresciano
Allora
Qualche parola sui problemi non tutti e su quelli citerà indicati dal precedente
E magari qualcuno di marginali di collegato
Guardate per quanto riguarda il nuovo ordinamento giudiziario
Per quanto riguarda la separazione delle carriere faccio una confessione io inizialmente ero contrario
Ero contrario un po'perché la lega legato alle tradizioni era almeno alle
Proprio vivere proprio mentalità che si era via via estrinsecato al sacrificio di molti giudici al sacrificio di molti magistrati
E il pubblico ministero
Adisce normali
Debbo dirlo ritengo che sia inutile ineluttabile antico ad oggetto ma
Ma chiedo scusa voi siete molto gentile ad applaudire mi per questa affermazione
Qualche ora perché porta acqua al nostro mulino
Qui non c'è il Mulino che tenga qui c'è la razionalità qui ci sono i principi qui c'è il sistema e il sistema
Quando lo Stato
Dalle grandi tradizioni giuridiche come lo Stato italiano e i precedenti statiche
Sono stati poi riassorbiti unità d'Italia e quindi è una grande tradizione ai grandi maestri oggi ieri e l'altro ieri e ancor più prima dell'altro ieri
Chi sono un vanto nazionale che sono noti in tutti i Paesi d'Europa e del mondo
Che c'erano anche i fierezza e quindi la logica
Questo Codice in alto
Per dar vita a un processo accusatorio nessuno può negare erano
Punti fondamentali della legge delega non basta guardare il Codice che c'è prevede la legge deve fare diceva e questo è il principio del processo quello
Ora tra questi Perugini PC la parità tra le parti e la terzietà del giudice per qualcuno ha anche detto stamattina ancora il giudice terzo enunci atto anche dalla Costituzione
Quando la Costituzione è nata sincero e norme sulla magistrature prelazione per lance però non era così chiaro tanto è vero che nel novantanove la famosa delibera numero tre ha dovuto dire chiaramente queste cose
Ho certamente più chiaramente di prima danno ora il processo deve garantire il contraddittorio deve essere voce ciò accusatorio non più inquisitorio parità di tale terzietà del giudice
E terzietà del giudice
Ha convinto anche me questo argomento argomento più forte sia anche la parità tra le parti ma soprattutto la terzietà come fa
E se un giudice veramente terzo un giudice che ha uno stretto occorreva e di origine dei anche lì battaglie comuni di precedenti
Di maestri eccetera quindi
In buonissima fede incombe dell'essere sentimenti
A continuare a convivere avendo come parte quando ci vuole la parità di parte quindi terzietà vuol dire anche rispetto della parità di età
Tant'è vero che l'articolo centoundici riformato nello novantotto nero tranne novantotto noi
Comincia dicendo subito queste con i primi due articoli sono impegnati poi ce ne sono altri
Direi certamente il primo comma più che articoli c'è anche altro etico ma c'è vari commi
I primi due commi lo dicano molti chiaramente e naturalmente ci sono i primi lotti che sono quelli di base da cui si parte gli altri non è che essendo i contorni sono precisazioni sono radicalmente arricchimenti ma il
Nuclei
E qui allora adesso viene fuori un altro aspetto il tempo ragionevole
Non c'è da lì non si scappa come non si scappa dalla terzietà della parità tra le parti anche il tempo ragionevole per la durata era dirigente non vedere fondamentale
Al punto che io adesso non è che voglia ridare a soluzioni estreme
Ma io vorrei dire
Non sto Pitelli
Vere innanzi nel mio barometro sarà questo se c'è una proposta di legge che propone una soluzione chi ritarda che complica la vita la durata del processo io sono contro in partenza
Se dovremo lavorare per l'altra quando chiamo i processi che salvo quelli di patteggiamento che o di rito abbreviato quelli speciali ma quello basilare scesi fare in modo ordinario e non si riesce praticamente a fare
Allora peggio ancora lo ritardiamo ancora di più quindi se c'è una proposta anche ragionevole da un punto di vista sia che ritarderà io sono contro sono contro
Non è che io contesterò lo dico come è stato d'animo frutto di un lungo tormento ma mi sono reso conto che
Questi primi due commi parità di parte terzietà del giudice tempo ragionevole siano si impongono nel modo più assoluto anche perché
Lo vuole la Convenzione europea
Non è che la legge cruciale del novantanove sia nata così perché dopo tanto tempo gli italiani hanno ritenuto di dovere
Variare arricchire il tessuto costituzionale ma per evitare che la Corte europea potesse condannarci per violazione di questi principi che sono sanciti negli articoli cinque sei della Convenzione europea
Di cui noi siamo anche fieri perché Convenzione di Roma è nata qui eccetera i leader e ha avuto un lungo il cammino tanti studiosi Tanzim protagonisti in molti dei quali italiani e allora
Di fronte a questi argomenti come si fa a dire no alla separazione delle carriere Cévese come si fa dire no a tutte le riforme che
Portano accedere ragionevole dura non ed esterrefatta di corsa
Però vi era durante maggiore cioè conciliare i vari pareri dal punto di partenza resta questo la parità
Allora ma qui bisogna cambiare la Costituzione cosa succede da chi dipende dal pubblico ministero dicono gli uni agli altri oppositori
Ma non è che sia poi così difficile
Già alcune proposte che circolano prevedono che il Consiglio superiore dovrebbe poi avere dovrà valere per mezz'ora vere una doppia previsione per ora kosher supera che si dirà in due sezioni in due parti eccetera
Una per i turisti
Magari coabitare sulla stessa otto lo stesso tetto ma viene sempre anche processi civili con i processi penali si sollevano
Sotto lo stesso tetto nei tribunali e Corte d'appello alla Corte di Cassazione Sezioni Unite Civili qui sezioni di civili e penali
E quindi si sa sezione per i pubblici ministeri serie per i giudici
Solubile
Però è necessario e quindi bisogna
Ma è inutile ritardare perché ritardando così avviene che i fautori di questa tesi che vogliono
Come poi il mirabile come punto di partenza e questo forse è stato troppo sottolineato dagli stessi portatori della specie
Verrà addosso al pubblico ministero visto i pubblici ministeri quando sbagliano
Anche i giudici sbagliano però di solito il giudice non è che vengano attaccati come i pubblici ministeri allora lei non è fuori che poi il progetto al fanno qualsiasi altro proprio telefonino mette un vincolo un freno sono indagini
Sulla ricerca seria
Non dobbiamo poi tanto stupirci che progetto Alfano cominci dopo due articoli sulla competenza
L'articolo sei tira fuori cambia l'articolo del codice di procedura penale che prevedeva che la ricerca insieme a dei tecnici dalla polizia e dal pubblico no dieci milioni tagliato
Una punizione tutto sommato è Pubblico Ministero
E non devono essere norme punitive
Perché se ci fosse la repressione dei portieri non ci sarebbe bisogno di
Preoccuparsi dall'altro e quindi credo che la linearità a un certo momento comporti legame tra i vari problemi
Anche se poi ciascuno va risolto per conto proprio se non si fa confusione ma per conto proprio vuol dire secondo me
Affrontarlo con priorità logiche e questa è la prima
Mi dispiace di essere forse un po'brusco vi ringrazio credo
Ascoltare il più grande processualista italiano
No anche
Presidente di Corte costituzionale il CSM può ascoltare Giovanni Conso
Che dice
Come la separazione delle carriere
Sia
Ineluttabile
è motivo di grande orgoglio per l'Unione delle Camere penali che spesso è stata tracciata di condurre battaglie assolutamente inutili o già perdute a parte il fatto che come ha detto qualcuno più Bruno da ultimo Gaetano
Noi ci onoriamo di fare le battaglie perdute che poi che siano perdute davvero il tutto da vedere la separazione delle carriere oggi e più vicina grazie Giovanni come
Altri quattro interventi del degli onorevoli Sisto
Rossomando costa Della Vedova
Francesco Paolo Sisto
Responsabile del dipartimento di procedura penale della consulta Giustizia PdL
Buonasera a tutti
A me il compete in grado di essere
Di seguito ad un
Intervento che in qualche modo ha sancito in maniera uso le stesse parole ineluttabile la necessità ca separazione delle carriere costituisca un punto di riferimento delle riforme per la giustizia
Dirò innanzitutto che questa immagine
Del l'arbitro del primo tempo che può diventare avversario nel secondo tempo e l'immagine sportiva che in qualche modo mi rassicura costantemente nel perseguimento di un obiettivo che quindi trenta anni di professione nei dieci anni di appartenenza al direttivo dalla Camera penale
Di Bari
Mi hanno portato in Parlamento non dismettere ovviamente il presupposto e da essere una avvocato parlamentare che non cambia immagine non cambia anima
Ma mantiene costantemente il trend del perseguimento di obiettivi che debbono avere un unico punto di partenza e di arrivo nessun cittadino innocente
Deve correre il rischio di essere condannato credo che questo sia il punto di partenza e di arrivo dove dobbiamo proporci allorquando ci occupiamo di regole del processo
E da questo punto di vista io credo di dover testimoniare anche se l'avvocato non può di regola fare il testimone
Di avere una grande fiducia
In quello che si può fare
Devo dire che anche il rapporto osmotico con l'attuale management della delle Camere penali mi rassicura si tratta di una presenza costante molto spesso sono un audizione in Commissione ci aiutano nella lettura di taluni passaggi
Ci aiutano nella lettura di taluni passaggi ci danno la possibilità di avere la presenza costante dell'avvocatura nei lavori di commissione e questo principio di organizzazioni di osmosi a me sembra pragmaticamente perché vedete parliamoci chiaro io non sono innamorato delle riforme perfette sono innamorato delle riforme
Non dobbiamo correre il rischio di esitare perché se noi cerchiamo delle norme perfette arriveremo alle grandi Commissioni inutili e non alle piccole riforme utili
Vedete questo concetto delle piccole riforme utili e quello che noi cerchiamo di portare avanti certo non si tratta di grandi progetti che rivoluzionò nel sistema ma
Di piccoli uso questo termine by pass che in qualche modo allargato il flusso della circolazione all'interno del sistema consenta una più rapida
Gestione di taluni passaggi e certo agiscono su quadranti determinati ma sono il viatico per poter comunque lentamente muovere un sistema che è rimasto fermo da troppo tempo delle colpevolmente fermo in questo devo dire
Che
Il tema delle piccole riforme utili tassa attraverso poi la possibilità di organizzarli forme più impegnative
Vedete il tema della cui consumo cioè della necessità che ciascuno faccia il suo a me sembra assolutamente centrale
Allora assumerò nei sette minuti che mi rimangono new rubato uno
Un così una sorta di parallelo con quella che la dico che il sistema della responsabilità medica
Perché se noi poniamo il paziente utente dalla giustizia al centro del sistema della giustizia mi sembra giusto che l'utente la giustizia sia il punto di riferimento
Io dico che il medico sono gli avvocati
E poi voi sapete bene che la salute del paziente ben curato dal medico dipende dal Padreterno ecco i giudici non devono esser Padreterno dalla giustizia a me sembra che quest'sia un segnale chiaro e forte dobbiamo restituire alla figura del giudice con tutta la sinergia la capacità il dialogo fin dove è consentito un ruolo che non sia quello di padrone assoluto del processo sembra che la Costituzione lo imponga lo imponga la realtà
E lo impongono soprattutto una sorta di evitare questi queste supplenze che diventano come qualcuno diceva non ho mai visto uno che ha fatto supplente per tanti anni
Poi
No
Tornare indietro rispetto a questo ruolo che il tempo gli attribuito all'ora io credo che il giudice non deve essere il legislatore non deve essere l'arbiter vita a Roma non deve essere soprattutto capace come qualcuno ha detto di imporre indirizzi ritta utenti armonie
Sì in copia poco OP scusate il il bisticcio apparente al Parlamento e alla agenda politica
Io credo che
In questa questa necessità del dialogo passa attraverso però una consapevolezza lo dobbiamo rafforzare il fronte di coloro che difendono veramente i cittadini
Questa rinnovata consapevolezza di fare squadra fra
Il cittadino gli avvocati e il Parlamento che difende i cittadini a me sembra un punto importante
Recuperare attraverso gli avvocati che sono in Parlamento non per fare gli avvocati agli interessi a fare gli avvocati dell'interesse dei cittadini
A me sembra un cordone ombelicale un fil rouge che va rafforzato perché si possa portare all'interno delle nostre Commissioni
Questa ansia di giustizia che tutti di cui tutti quanti ne siamo ormai da tanti anni testimoni abbiamo due turbative edere segnalo
Per esperienza diretta
Ho letto per esempio nei nella nelle relazioni di accompagnamento a questo importante congresso
Qualche critica presente sul trecentoquarantuno bis sulla causa estintiva a causa di non punibilità del risarcimento del danno
Bene ha io credo che noi dobbiamo essere un po'più chiari quante volte non ci siamo trovati di fronte a dei giovani che massacrati dalle testimonianze di agenti di Polizia Municipale
Ero nella incapacità di poter contrapporre la propria verità a quella schiacciante dalla dalla prova di accusa cosiddetta qualificata bene quella causa di non punibilità
Prende le mosse da questa consapevolezza voglio dire è un piccolo è un bonsai è una punta di iceberg ma vi fa capire qual è lo spirito che anima talune riforme cioè quello della consapevolezza che le norme debbano servire a risolvere problemi assolutamente concreta classe e questo il tema io vi segnalo due turbative di questo percorso di ricerca qualche volta in perfetta dico fortunatamente in perfetta
Perché io sono convinto che la velocità che caratterizza il nostro sistema culturale e ho finito non dico nulla su questo importantissimo tema
Si deve tradurre in un pragmatismo una ricerca di obiettività e i norme che possono avere dei problemi ma debbono essere comunque efficaci due turbative primo
Il sistema massmediatico che ci è ostile
Parliamoci chiaro riforme importanti quale quella separazione delle carriere vengono fatte passare come di forme patologiche e come riforme impopolari non è vero sono riforme assolutamente popolari volute solo che una sorta di
Distorsione una sorta di
Timore delle riforme una sorta di mantenimento di posizioni di potere fa sì che questa riforma vengano fatte apparire come addirittura patologiche secondo
Talune situazioni atipiche che si possono verificare pur nell'apparente fisiologia istituzionale quello che è accaduto presentata il provvedimento in tema di intercettazioni telefoniche
Dove noi abbiamo avuto un'approvazione con venti voti apparenti per me molti di più
Della opposizione perché come voi sapete bene che
è un voto segreto io sono convintissimo che quei venti voti sono molti di più
Sulla
Sulla disciplina delle intercettazioni che avuto uno stop adesso come voi ben sapete il venti ottobre fissato il termine per gli emendamenti il trenta ottobre fissato invece internet gli emendamenti del Codice di procedura penale
Voglio dire e un Parlamento che in qualche modo recupera anche se c'è qualche stop
Come come dico io come dice mio padre che un antico avvocato di medico specialità ripartenze lo dobbiamo comunque avere la capacità con gli stock di ripartire allora
In qualche modo queste due turbative la il mass media l'ISMU ostile alle riforme volute e qualche vicenda tipica di influenza delle non meglio identificata
E credo che
Noi dobbiamo tenerne presente ma soltanto per avere la forza di neutralizzare le e di ripartire in qualche modo
La reazione con queste sinergie mi sembra e questa quindi sinergia e osmosi credo che debbano essere i punti di partenza organizzativa per poter portare a Terni taluni progetti e allora
Credo che gli appuntamenti devono essere concreti e mi avvio rapidamente alla conclusione
Noi abbiamo
Quattro
Diciamo così momenti importanti le intercettazioni il Codice di procedura penale
La riforma del del CSM riforma dell'ordinamento giudiziario tout court c'abbiamo questi momenti che sono un must che il Governo apposto a base del suo agire e per cui amici cari perché mi mi posso degli amici ai miei colleghi
Avvocati
Amici come compagni di percorso come viandanti sulla per la per la per la stessa ragione sulla e sulla stessa strada noi dobbiamo cercare in qualche modo
Di aderire una sorta di come posso dire pazienza nel raggiungimento dei risultati
Perché e credo che questa tenacia paziente questa forza questa sinergia che non deve avere tanto il problema del tempo quanto prima del raggiungimento dell'obiettivo mi siamo determinanti
Noi in Commissione siamo determinati vogliamo raggiungere esattamente gli stessi risultati ma li vogliamo raggiungere innanzitutto allora se è per questo motivo c'è qualche esitazione questa non un'esitazione
Colpevole ma un'esitazione determinata che comporta però con la tenacia dell'Obiettivo il superamento di questi dati aiutiamoci
Cerchiamo di raggiungere obiettivi possibili non sono tutti i possibili caloroso Pecorella ci sono degli obiettivi possibili obiettivi dei ritorni vogliamo certamente raggiungere allora io credo che
Come
E chiudo con
Anzi poi poiché si dice che un intervento non è tale se non c'è una citazione friulana sono preparata ed era e vera come posso dire affido
Perché in questo bellissimo libro elogio da disciplina che è scritto da un tedesco che è stato preside di un collegio privato
Si dice questo
Per tutta la vita l'uomo oscilla tra costrizione libertà poiché la libertà non è una condizione che si raggiunge in modo definitivo molo virtù che va riconfermata ogni giorno e come dobbiamo riconfermare la nostra libertà a tutti i giorni allora
Per citare questa volta molto meno autorevolmente il trio Tozzi Morandi Ruggeri si può fare di più
Ma si può fare di più senza essere eroi lo dicono e dobbiamo fare di più essendo eroi ma eroi della pazienza eroe del pragmatismo eroi di norme forse imperfette
Ma che vengano nel nostro sistema apportare quei vagiti è comunque quelle
Quella quella forza direi che la che le Camere penale cui ho l'onore e ripeto l'onore di appartenere
Di cui le camerate sono fatte testimoni vi ringrazio
Onorevole avvocato Anna Rossomando componente Commissione giustizia
Onorevole del PdL del PD scusa va bene
Non si accorgano entro febbraio
Mi offenderei
La stessa cosa che credo tutti avvocati Vinnie hanno una cultura comunque
Comune una cultura comune
A
Cari amici cari colleghi intanto io vi ringrazio non tanto per l'invito ma per la giornata con le parti da questa mattina che sono qui con voi veramente è stato molto interessante anche il metodo che ci siamo dati visto anche scritta
La Camera penale ci siamo dati di lavoro l'ho trovato molto proficuo e molto interessante e cerco di entrare subito
Sul tema e sull'argomento c'è chi ha paura delle riforme e naturalmente a parole nessuno ha paura delle riforme quindi possiamo tranquillamente andare oltre
La questione però principe mi sia quelli mi sembra che sia quella di partire dal fatto che siamo tutti concordi sul fatto che si deve trattare di riforme di sistema e quindi riprendo uno dei punti
Toccati citati dalla
Relazione introduttiva del presidente Dominioni perché questo mi porta a dire che per una riforma di sistema che e quello che non sta ovviamente assolutamente avvenendo non tanto perché noi stiamo facendo di piccoli passi
E non penso neanche perché ci sia come di un dolo per stare una terminologia che ci è familiare remare contro quanto credo per una inadeguatezza
Della
Classica politica di cui in questo momento faccio parte e non voglio sottrarmi se pur dall'opposizione a qualche responsabilità
Però voglio dire anche partendo dalle discussioni di oggi parlare di riforme di sistema ci deve portare innanzi tutto a condividere un sistema di valori diciamo così
Forzando un po'la terminologia una ideologia che ci vogliamo dare
Su queste riforme perché altrimenti i temi che noi tocchiamo le parole d'ordine che ci diamo rischiano di essere delle parole che ci confortano
Che non ci danno una prospettiva ma soprattutto che non mettono il legislatore che io oggi qui indegnamente rappresento
Di fronte a interrogativi
A la giusta esigenza di avere risposte e di fronte anche ha qualche responsabilità
Perché io credo che innanzitutto bisogna richiamare tutti noia quali sono i valori condivisi qual è l'impianto se non ideologico
Ideale di queste riforme che possono essere condivise perché allora se ci costringiamo tutti
A pronunciarci su alcune questioni condivise e poi si potrà avere sicuramente ci saranno sicuramente delle differenze su come si raggiungono questi risultati ma forse diventa un po'più stringente
Il compito che ci dobbiamo dare e come sempre a questo punto di vista
Il collega professore avvocato ma voglio ricordarlo come anche mio presidente Pecorella c'era dato degli spunti molto interessanti
Su alcuni
Punti di possibile evoluzione o non è evoluzione mi sono segnata alcune frasi
Allora
Intanto vorrei non distinguere tra la sovranità popolare che spetta al Parlamento sulla quale tornerò tra un istante
Con la volontà popolare se devo attribuirla ad alcuni organismi di pesi e contrappesi e di controllo
Perché mi sta benissimo là sopra PRIT a popolare e la difesa del Parlamento
Che cari amici cari colleghi ci interessa e ci riguarda non solo perché l'Unione delle Camere penali ormai da tempo un soggetto politico io ricordo quando ero molto giovane forse faccio ancora l'università
Sentivo parlare con una certa commozione del fatto che io alle Camere Penali veniva udita in Commissione giustizia e quindi a un soggetto politico
Oggi io sono la prima legislatura naturalmente
Io vedo qui gli amici ci incontriamo credo una volta al mese ci incontriamo no
E quindi direi che amiamo fatta di strada da questo punto di vista l'ora se l'Unione delle Camere penali e un soggetto politico
Non può essere indifferente al fatto che oggi il Parlamento il legislatore non è più il Parlamento e neanche le Commissioni questo lo dicono agli amici e colleghi anche della maggioranza
Naturalmente non sottraendomi al fatto che non nasce adesso questa questa tendenza ad essere molto accentuata ma non nasce adesso quindi non intendo fare assolutamente un comizio su questo argomento però questo è un problema
Questo è un problema perché le nostre audizioni in Commissione il nostro confronto in Commissione che può portare dei frutti e dei risultati perché io coi colleghi anche della maggioranza discutono e vedo che ci sarebbero degli spazi
Viene mortificato dal fatto che le leggi non le facciamo noi perché noi discutiamo molto facciamo molti emendamenti passano molte giornate
E poi dopo arrivano dei provvedimenti del Governo su cui viene messa all'asta messa la fiducia che sono molto diversi da quello che ne abbiamo discusso
Astrattamente non c'è il tempo però questo vale per esempio per le intercettazioni che
Citava l'amico Sisto cioè noi diamo discusso in Commissione su disegni di legge che portavano le firme di maggioranza e opposizione perché nasceva una discussione precedente chiamo provato un testo che è una cosa completamente
Diversa completamente diverso
Allora
Questo quindi io credo che ci debba interessare anche comunione delle Camere penali
Per dare un esito uno sbocco politico alle istanze che l'Unione delle Camere penali presentano io cerco di leggere con attenzione come tutti i colleghi i documenti che ci fate pervenire ovviamente oltre se era presente quando venite in Commissione
Diverso è la questione invece della volontà popolare su un organo di equilibrio e di controllo
Perché un organico e di controllo se mi risponda volontà popolare segue un criterio di obbedire a un consenso popolare questo mi mi stuzzica ma mi lascia un po'mi mi impensierisce questo cambiamento di cultura
Che ci propone quella querela all'Unione camere penali che indipendentemente dagli schieramenti politici sono portatori di una cultura di libertà
E di una cultura liberale che ha molto a cuore non la
Il consenso popolare
E noi siamo portatori anche di battaglie solitarie nella difesa di chi può essere anche solo
Contro la potestà punitiva dello Stato e
In quel momento e comunque contro un consenso che magari chiede pene severissime
E quindi a questo punto di vista anche la revisione della Costituzione io vorrei capire di che cosa stiamo parlando
E soprattutto quando parliamo del fatto che la Corte costituzionale può essere un elemento di freno alle riforme non so se stiamo parlando
Di pronuncia la Corte Costituzionale sulla il pacchetto sicurezza sul reato di clandestinità o su altro io personalmente
Mi aggrappo alla Corte costituzionale da questo punto di vista credo insieme a tutti voi per Kobe nel letto i documenti che
Ci avete fatto avere
Però questo vale anche per la questione la discussione di come può essere informato il Consiglio Superiore Magistratura perché io ricordo che un
Non più tardi di un anno fa
Congresso in cui sono intervenuta la tavola rotonda
Partendo proprio dal documento dell'Unione comunque si diceva e si ripercorrerà come è nato il Consiglio su quale magistratura come
Tutela
Dell'indipendenza della magistrature in quanto garanzia su questo si partiva e si faceva poi un'analisi ovviamente su cui
Sì si discuteva abbiamo punto discusso avendo raggiunto alcuni
Punti fermi
E allora avviandomi rapidamente anche se credo che
Nonostante la stanchezza essendo l'unica forza in mezzo minuto in più
Cattivi San Presidente me lo conceda
Sugli atti del sito così
Non può non so che è cambiato ma
No dicevo sulla questione quindi sempre proseguendo sui valori condivisi
Per esempio uno dei nostri principi cardine è la difesa a tutela del contraddittorio ora
Con quello che sta accadendo cioè i progetti di legge che non abbiamo in discussione ora non quelli che ospitiamo sistemi fece dei progetti che abbiamo ora che ci si presentano
In continuazione
La difesa del controllo di giurisdizione alita e collegato no con la tutela del principio del contraddittorio perché se noi non mettiamo insieme tutte queste cose
Rischiamo di vedere travolto il principio del contraddittorio c'è un conto è discutere
è interessante questa discussione io so che anche nei nostri incontri oggi non lo vedo qua onorevole Violante ha sollevato un problema interessante che è quello
Del
Potere
In cui era ente del pubblico ministero e anche della sua dell'iniziativa del pubblico o Ministero però io credo che mai possiamo dobbiamo condividere che il controllo di giurisdizione tale molto importante è un valore che difendiamo
Perché altrimenti il principio del contraddittorio non non riusciamo assolutamente assolutamente a
A difenderlo
Quindi mi sembra che questi siano alcuni elementi come anche quello
Ad esempio di condividere da subito tutti ne parlava poi io vi devo dire che ho iniziato legislatura con delle audizioni su una migliore organizzazione
Del dei tribunali cosiddette riforme a costo zero che ci consentirebbero di affrontare alcuni problemi e non far ricadere
Un attacco anche alle garanzie
Sotto il profilo della necessità di una maggiore efficienza abbiamo iniziato quell'abbiamo accantonati perché ci siamo occupati assolutamente di altro mentre Mele secondo me
Sarebbe molto importante da questo punto di vista perché poi parole c'è una larga condivisione ormai su questo tipo di riforme
A costo zero
Due minuti per percorre alcune invece per cui anche capire di che cosa stiamo parlando
Noi stiamo parlando di alcune
Riforma che diamo sul tavolo che sono quella dell'ordine
Professionale sulla quale siamo impegnati all'appunto specificità e separatezza di quella che riguarda l'ordine professionale forense da questo punto di vista
Entrambi gli schieramenti hanno
Depositato subito quel progetto condiviso per dare la possibilità che quel testo di legge potesse entrare nel nostro dibattito appunto di riforma legislativa indipendentemente dal grado di condivisione che ciascuno di noi poteva avere dell'interezza
Della della proposta
Su altre questioni che riguardano la tuta del contraddittorio a noi abbiamo ricevuto recepito una riflessione importante sul fatto che l'incidente probatorio viene in sé proprio perché non c'è quell'ottica di sistema e non c'è quella condivisione di valori noi
In sostanza cosa facciamo affrontando alcuni temi che la magari hanno a che vedere in sotto altri titoli
Sovraindebitamento delle famiglie quanto insomma altri lo legge sull'usura che adesso punto stiamo discutendo con c'è sempre una parte che va a incidere
Sul processo e quindi non riesce avere l'ottica di sistema allora noi abbiamo recepito questa richiesta di riflessione sul fatto che
E l'ampliamento dell'incidente probatorio rischia di travolgere il principio del contraddittorio e io sono firmataria ma so che anche è un collega della maggioranza lo ha fatto il collega Contento che oggi qui non è come così mi dicono
Di un emendamento soppressivo di quella proposta di legge che appunto introduce amplia stamperia la questa legge interrogatorio
Così come o so ho presentato unno recepito a una proposta di legge che viene qui da Torino sulla gratuito patrocinio come garanzia di difetto me
Tutela del del diritto di difesa ma so che
Anche Enrico Costa da questo punto di vista è sensibile e poi dirà lui che cosa ha fatto
Sul quarantuno bis e voglio dirvi che io ho presentato degli emendamenti che appunto
Soppressivi ma naturalmente il pacchetto sicurezza è passato col voto di fiducia e quindi è stato impossibile
Discuterle chiama provato di tutto in quel pacchetto disse di sicurezza c'era veramente
Di tutto e di più
Prossimamente
Discuteremo ci verrà presentata la questione della legge Gozzini io
Voglio dire che cercò di difenderla in tutti modi perché dati alla mano e provato che l'applicazione seria della legge Gozzini diminuisce la recidivanza quindi cominciamo a fare
Una battaglia culturale
Che
La controffensiva si fa facendo delle battaglie culturale di questo tipo OMPI naturalmente paragoni tempo posso solo citare ho molto apprezzato tutte
I lavori delle Commissioni in particolar modo per era più sottile più difficoltà più difficile portare all'esterno a quella che appunto affrontare il problema della
Come dire deriva securitaria sulla sul sistema penale
E voglio ricordare a noi tutti che la Carta europea parla di spazio di libertà giustizia e sicurezza non parla di spazio di sicurezza e basta e non è
Casuale il fatto che sia nata con questo
Tipo appunto di impianto quindi da questo punto di vista la scelta
E molto è molto chiara
Io vorrei concludere dicendo questo che noi
Non possiamo essere indifferente a quanto ci sta capitando intorno comprenda anche
Una crisi che rischia di travolgere anche come dire l'impianto sociale della comunità in cui noi in cui lo viviamo questori qualsiasi sia il nostro approccio ideale o ideologico
O di analisi perché non possiamo restare indifferenti a una società che fortemente squassato nella quale a tutela dei diritti emessa molto in crisi e in difficoltà e noi a questo non possiamo essere indifferenti
Noi non possiamo accontentarci perché è per questo motivo oggi non ci basta di una tutela delle garanzie che sempre il nostro punto
Di partenza è nostro orizzonte ideale perché io credo che noi dobbiamo
Passare dalla cultura delle garanzie cioè arricchire la cultura delle garanzie e con la tutela e l'affermazione dei diritti
Il tema è la tutela dei diritti è un patrimonio e la collettività la linea di confine della democrazia
E la prova del ruolo effettivo dell'avvocatura all'interno della collettività davvero concludo passa dall'impegno per una ferma tutela dei diritti ventitré Dini una cultura delle garantire una tutela dei diritti dei cittadini
Sono lo snodo ideologico dell'Unione a cui mi onoro di appartenenza e vi ringrazio
Mentre invito l'onorevole Americo costa capogruppo Pd nelle Commissioni Giustizia Camera dei deputati a prendere la parola leggo una brevissima agenzia
Sicché riguarda una dichiarazione del presidente Alpa secondo cui non ci sarà nessuna sanzione da parte del Consiglio nazionale forense è se l'Unione delle Camere penali introdurrà la specifica le specializzazioni di penalista
Anticipando quanto previsto dalla riforma nella
Un altro successo della Giunta e del Presidente e e di questo congresso che veramente a sta
Conseguendo dei risultati importantissimi
Prego onorevole grazie io
Accoglierò Sicet sicuramente l'invito alla brevità
Voi accettata o con molto piacere l'invito che mi è stato rivolto visto non soltanto come deputato piemontese ma come
Capogruppo del PdL in Commissione giustizia
Perché o apprezzato e
Lo faccio quasi quotidianamente i contributi scientifici che puntualmente pervengono a noi membri della Commissione giustizia dal Unione camere penali
L'ho sempre non soltanto ritenuti affini alla mia cultura giuridica ma hanno costituito in molte circostanze veramente dei validissimi punti di riferimento
E per questo che
Di fronte agli stimoli ai pongo lì alle critiche anche che Davos organismo vengono indirizzate alla maggioranza di governo sono certamente attento e sensibile
E le ha lettera di invito a questo congresso
Era un manifesto di impazienza impazienza rispetto alle attività di questa maggioranza impazienza rispetto alle attese che erano state riposte
Nei confronti di un programma di Governo nei confronti di una coalizione nelle confronti di
Numerose bandiere che questa coalizione di Governo non aveva esitato a sventolare
E quindi io innanzitutto
Dico che l'attività che è stata svolta in questo primo anno di legislatura non è stata un'attività inutile è un'attività sicuramente diversa rispetto a quel cantiere
Delle riforme sul quale vorrei soffermarmi brevemente do più tardi
Ma è stata una accesso un'attività
Un'attività proficua una attività che ha toccato non soltanto i profili normativi ma anche quelli regolamentari ed amministrativi
Puntando nell'ambito io penso alcuni
Spunti che sono stati
Portati dalla lavoro della Commissione giustizia alcune attività
La riforma del Codice di procedura civile non voglio entrare nel merito alle norme sul pacchetto sicurezza sullo stalking sulla violenza sessuale
Sulle intercettazioni e con la Commissione giustizia è stata interessata moltissimo dalla riforma delle intercettazioni e ho letto anche con molta attenzione gli spunti
Anche critici numerosi spunti critici su questa riforma che è stato oggetto di una forte mediazione dal punto di vista politico perché ricorderete il testo del disegno di legge
Prodotto dal Governo era molto diverso rispetto a quello approvato dall'Aula del Parlamento ma ritengo che sia sulle intercettazioni come anche sul processo penale che alla sua genesi in Commissione giustizia al Senato
Ci possano essere dei cantieri aperti e questo veramente ci sia la possibilità di lavorare intorno a queste norme con il vostro prezioso contributo
Ma voglio venire alla tema del convegno di oggi e
Riteniamo sicuramente come maggioranza di governo di accettare questo invito ad aprire il cantiere delle riforme ma vorremmo che
Nascessero le condizioni per arrivare a tutto questo
Perché non dovrà più accadere quello che è accaduto su come
Un paio di anni fa sulla riforma dell'ordinamento giudiziario
Quando
Una maggioranza di Governo produce un testo produce dei provvedimenti attuativi cambia al Governo cambia la maggioranza e viene posta in essere la controriforma
Io non entro nel merito delle ragioni che hanno portato a questo io dico soltanto che questo modo di procedere è un segnale di assenza di maturità della politica
L'auspicio e che sotto il profilo e sterno
La politica riesca a recuperare il suo ruolo trainante di propulsione normativa soggetto si al confronto come gli attori del mondo della giustizia ma sia in grado anche di decidere senza indebite pressioni
Esternare
Mara anche in ambito interno si crei un clima più costruttivo un clima in cui possa prevalere il dialogo comma le forze le forze più responsabili del opposizione
Io
Leggo oggi una dichiarazione
Di un capopartito del opposizione l'onorevole Di Pietro
Che accusa addirittura di viltà il Capo dello Stato ebbene in queste condizioni e difficile procedere a delle riforme costituzionali io penso veramente che si debba recuperare la maturità politica la maturità
Politica e la capacità di dialogare
Come il rispetto per chi ha la maggioranza ma anche a dispetto per quelle che sono le considerazioni e le valutazioni dell'opposizione tutti penso che abbiamo sbagliato sotto questo profilo
Chi ha voluto cercare di imporre il suo punto di vista chi ha voluto sempre pregiudizialmente dire dei no ebbene quando Gaetano Pecorella fatto riferimento a queste
Ricky questa esigenza di modifiche costituzionali per gli ho fatto un accenno
In platea e
Gli ho detto guarda Gaetano che in queste condizioni le riforme costituzionali sono molto difficili
Lui mia ha ribadito che la sua intenzione la sua strada era quella di una nuova Assemblea che porta all'Assemblea Costituente che potesse arrivare a questo scopo
Perché il clima politico in questo momento e molto difficile
Da molto difficile che possa produrre delle riforme ambiziose come quelle che voi attendete
Ebbene per quello che riguarda il merito devo dire che
Sipari ferimento al consenso popolare si è fatto riferimento da parte dei Gaetano il consenso popolare
Come riferimento anche alla Consiglio Superiore della magistratura io devo dire che è meglio un Consiglio superiore
Della magistratura che si riferisca ad un consenso popolare che un Consiglio della magistratura asservito alle sue correnti perché questo è quello che sta accadendo e questo e quello che accade anche nelle nomine di molti
Molte cariche direttive di tribunali e di Procure della Repubblica
Detto questo io auspico veramente che
Da questa da questo congresso nascono ancora ulteriori contributi seri
Precisi puntuali perché il lavoro del legislatore non può prescindere dalle considerazioni di chi quotidianamente vive il mondo della giustizia e magari anche le lacune e gli errori
Sulla sua pelle e sul suo lavoro quotidiano grazie
Ultimo intervento tra virgolette esterno che vi sono tutti avvocati quindi si preoccuparmi presteremo in realtà comunque politico di di di politica parlamentare quello dell'onorevole Della Vedova
Che conclude subito dopo ci sarà un coffee break deputato PdL
Io ringrazio molto dell'invito non so se sono l'unico non avvocato
Apprendere la parola però io effettivamente non sono avvocato non sono un giurista non sono nemmeno
Laureato in giurisprudenza e quindi anzi
Però in particolare maturata nella mia
Scuola politica che era stata della scuola politica radicale Marco Pannella credo d'aver capito che
Il funzionamento dalla giustizia le regole con cui si amministra la giustizia siano una trama
Fondamentale per un paese liberale e per una politica liberale io o ho letto le relazioni di accompagnamento a questi lavori
E vi ho ritrovato un'attenzione una passione civile ma soprattutto vi ho
Ritrovato una obiettiva consonanza con quelli che
Non possono che essere gli obiettivi di una forza politica di una forza politica liberale tranne su un punto su cui non sono
In consonanza che toccherò alla fine voi delineate un quadro di riforme della giustizia
Che
Hanno due obiettivi convergenti da una parte è stato richiamato anche oggi pomeriggio la necessità di ristabilire una corretta separazione tra il potere di
E lo fate anche andando a individuare quelli che sono poi gli elementi materiali
Ad esempio parlando dell'attività legislativa non si può non parlare dei magistrati fuori ruolo o meglio fuori luogo quelli che di fatto governano gli uffici legislativi
Di tutti i principali ministeri e
Chissà stando in Parlamento quanto in realtà le briglie dell'attività legislativa siano saldamente tenute dal Governo sa cosa significhi che
POIN l'imprimatur finale oltre che la spinta iniziale delle modifiche normative o delle
Dei disegni e normativi abbia il sigillo di un magistrato
Lo fa certe lo fate riferendo riferendo via la questione del CSM non spendo parole io dopo quelle che sono state dette
E rifare riferendo vi all'azione penale
Io ho imparato all'inizio venendo dalla scienza triste quando ho cominciato a sentire
In casa radicale in particolare porre come questione print centrale la questione della
Obbliga della riforma dell'obbligatorietà dell'azione penale e ho imparato a capire che dietro questo simulacro della obbligatorietà in realtà si cela
La massima non regolamentata senza nessun tipo di
Rendiconto nei politico nel pubblico la massima
Discrezionalità dell'azione penale l'altro elemento che c'è nelle vostre
Analisi è l'idea di non non pensare e non praticare l'ordinamento giudiziario la magistratura
Come depositaria di una missione politica peraltro oggi leggendo un interno letto il libro ma leggevo l'intervista di Violante rilasciata oggi
Al riformista ed perfino un magistrato come Violante coglie la necessità di
Depotenziare questo aspetto dell'attività del magistrato a maggior ragione della magistratura
Sindacalizzata o di Governo come succede nel CSM l'idea di una missione
Vengo al punto dalla riforma Gaetano Pecorella perché mi è maestro in questo
Non non diceva non facciamo le riforme ma proponeva un grande disegno di riforma
Io credo che il PdL sulla riforma della giustizia alla riforma non le riforme la riforma quindi quella che parte
Dalla separazione delle carriere che è sempre stato definito uno degli obiettivi della sua
Missione politica da parte
Dal Presidente Berlusconi sulla separazione delle carriere si gioca un punto di credibilità e di
Tenuta anche per il futuro
Gaetano Pecorella individuava un possibile percorso alto e nobile quello di passare attraverso a una nuova costituente un'Assemblea costituente con
Portatrice di una di di una diretta investitura popolare
Ma io credo però che
Le maggioranze ci sono la possibilità di convergere anche con l'opposizione su questo c'è
Io credo che noi dovremmo uscire dalla conflittualità quotidiana
Nei confronti della magistratura e andare al confronto e a quel punto se necessario anche allo scontro su un vero disegno di riforma come quello della separazione
Delle carriere su quello della riforma del CSM senza vere la paura dello scontro e credo che sarebbe più produttivo
In termini politici in termini di obiettivi conquistati per il Paese ma anche alla fine in termini crebbe credibilità sul piano elettorale arrivare a uno a uno scontro
Su questo se è necessario per arrivare all'obiettivo
Un altro punto poligono all'ultimo un altro punto che ho ritrovato con grande
Piacere come grande stimolo e anche
Se vogliamo come atto d'accusa di cui io mi sento destinatario trovato nelle vostre relazioni è quella la relazione che riguarda che riguarda
Il carcere io non ho propensioni propensioni buoniste credo no nel principio dalla certezza della pena come fondamento della certezza del diritto
Ho votato per lealtà di maggioranza e per la fiducia nei confronti dell'esecutivo anche quei provvedimenti che
Voi mettete in fila criticando che portano a nuove carcerazioni preventive inasprimenti di pene a istituzioni di nuovi di nuovi reati lo l'ho votata ed per le ragioni che dicevo ma credo che su questo tutti noi e a partire da
Le persone che stanno in Commissione giustizia
Non dobbiamo pensare che
La funzione sia lì e che quello che può venire dopo sia eventualmente il mugugno io credo che noi abbiamo un dovere ce l'avete a maggior ragione voi ma me lo sento anch'io ho un dovere
Di fare a un certo punto un tagliando tutte queste cose per capire quello che sta succedendo e la situazione delle carceri è uno degli elementi
Che ci inchioda a questa
A questa a questo tagliando a questo render conto di quello che effettivamente sta succedendo perché gli alti tassi di carcerazione riflettono l'inefficienza
E non l'efficienza o l'efficacia delle politiche sulla
Sicurezza
Con il carcere il carcere a una moneta che ci consente
Forse di comprare il consenso ma non ci
Aiuta a comprare la maggior sicurezza per i nostri per i nostri cittadini e questo è una cosa che dobbiamo dirci perché poi certo quando uno va a fare i comizi
Dice a noi adesso li manderemo tutti in galera
Magari ottiene l'applauso poi se va nelle galere io sono andato a Ferragosto nell'iniziativa promossa i deputati radicali sono andato non sono stato assolutamente l'unico del centrodestra
Del centrodestra farlo poi tu vedi quello che c'è effettivamente nelle carceri e non credo che se uno vi siete alle carceri
Ha la sensazione che c'è una politica di sicurezza efficace e fattiva in questo in questo Paese mi baso sui dati che vuoi che voi avete fornito noi siamo
Al massimo storico dei detenuti e dei detenuti in attesa di giudizio
Pensiamo al minimo storico di misure alternative io credo che questo da liberali di massa pura anche di massa
è un è una questione che ci pone un problema serio in particolare anche se non solo quello dalla carcerazione
Della carcerazione preventiva io penso che ci sia anche un problema di edilizia carceraria penso che su questo si debba aprire esperienze
Di coinvolgimento di risorse private nella costruzione la gestione ma penso che innanzitutto noi dobbiamo porci il problema
Della depenalizzazione e delle misure alternative e
La situazione delle carceri con quello che sta succedendo e io mi auguro sempre di più quotidianamente succeda cioè le condanne anche sui casi singoli
Da parte della Corte dei diritti dell'uomo è una cosa che non ci può passare sopra come invece regolarmente succede come acqua sul marmo che ci deve interrogare come politici come responsabili
Della giustizia perché lo è ma semplicemente come politici liberali o anche semplicemente come persone libere attente ai diritti ai diritti umani
Su queste questioni io credo che il contributo che viene costantemente
Negli anni puntualmente generosamente
Dalle camere penali sia un contributo fattivo di grande qualità io non credo che le camere penali siano un soggetto politico non mi piace l'idea che qualsiasi cosa che si muova nella società debba
Richiederò a vere
L'etichetta in qualche modo di soggetto politico io credo però che un politico liberale sabbia che quello che si muove nella società a un valore fondamentale e a quello bisogna rispondere chiudo
Su un elemento invece su cui non sono stato veramente chiudendo su cui non riesco a ritrovarmi nelle posizioni che sono state espresse nelle relazioni che ho avuto modo di leggere cioè la valutazione che voi date
Della riforma
Della professione e del disegno di legge che in corso al Senato il mio collega Cota da avvocato io ho il vantaggio di non essere avvocato di non essere nulla di non appartenere a nessun ordine professionale
L'onorevole Cota diceva no perché noi avvocati facciamo una professione che ha una sua aspetta propria specificità che va tutelata e
Io ovviamente non mette in discussione questo registro che in qualcosa qualunque tentativo di modificare l'organizzazione delle professioni e non solo delle professioni
Passa
Attraverso la necessità di confrontarsi con una barriera che viene sempre retta nel nome della specificità dei notai dei farmacisti degli ingegneri degli architetti dei medici ognuno ha
Delle buone ed eccellenti ragioni per vantare una specificità è una funzione fondamentale nei confronti di diritti fondamentali dei cittadini che sono tanti incerto la giustizia la salute e tante altre cose
Io su questo non so se avremo modo di di di di discuterne
Non voglio entrare nello specifico ma ad esempio sulla riserva agli avvocati iscritti all'ordine anche del di quel tra virgolette il mercato delle consulenze legali stragiudiziali
Ho delle forti riserve e mi sento su questo più in consonanza con quello che ha detto l'Antitrust so di dire una cosa
Poco popolare però di questo discutiamo questo fa parte fa parte della dinamica delle dinamiche poi anche parlamentari dove sicuramente da questo punto di vista che ho chiuso
Gli avvocati sono ben rappresentati però quello che più mi sta a cuore è chiudere dicendo che sulle cose che voi avete posto al centro bella riforma per quanto riguarda la giustizia per quel che interessa tutti
Noi e lo dico ai colleghi più autorevoli sicuramente di me da questo punto di vista che si occupano quotidianamente dei temi dalla giustizia
Noi credo che abbiamo la necessità
Di rendere conto di quello che facciamo e se è vero come ho letto in un'agenzia perché ieri non c'ero
Che in qualche modo Presidente Dominioni a detto che la misura è colma o che comunque
Non è scontato l'appoggio futuro l'appoggio non non parlo di voti parlo di cultura parlo di consenso in termini più generali al centrodestra io credo che questo sia un monito perché oggi sono gli avvocati domani saranno altri siamo lì
Per fare le riforme almeno quelle riforme di cui abbiamo sempre parlato che fanno parte del bagaglio anche dei nostri comizi elettorali della nostra proposta elettorali
Delle nostre proposte di governo e su sulla capacità di portare a casa questi risultati saremo giudicati grazie
Siccome durante il pomeriggio già ci siamo un pò allontanati qualcuno è andato e venuto c'è un open bar fuori noi però proseguiamo i nostri lavori perché abbiamo necessità
Di dare voce ai delegati e poi dobbiamo presentare le mozioni quindi continuiamo sapendo che c'è questa possibilità
Giulio Lazzaro Camera Penale dell'Aga anzi Presidente della Camera segretario della Camera Penale dell'Aquila per una comunicazione
Diverso
Dalla da quelle che ci si aspetta in un congresso ma non per questo meno importante
Collocazione
Mi preme dire che
I colleghi abruzzesi ci sono tutti particolarmente cari
Io sono venuto per ringraziare innanzitutto
Però come nelle migliori tradizioni parto dalla fine
Perché
Questo terremoto all'Aquila almeno risultato l'avrà ottenuto
Non sarà la separazione della carriere ma sarà la separazione degli uffici
Perché finalmente la Procura della Repubblica strada una parte il Tribunale dell'Aquila stava dall'altra quindi così cominceranno anche i signori pubblici ministeri avere gli stessi problemi degli avvocati di parcheggio
Di caffè al bar che non potrà costare di meno di quello degli avvocati e finalmente faranno la parte processuale anche loro
Comunque
Io ringrazio
L'Unione delle Camere penali per il contributo che c'è stato erogato
Però mi sento personalmente di dover ringraziare veramente con commozione
La forza di Ludovica Giorgi e di Renato Borzone che ci sono stati veramente vicine giorni più Buy del terremoto
Quando abbiamo
Redatto è scritto il l'articolo cinque comma cinque del decreto Abruzzo soprattutto quando
Parlavamo dell'extraterritorialità e fin quando
Si imponeva al giudice di verificare se l'assenza fosse dovuta all'assenza processo fosse dovuta all'al terremoto e quindi rinviare d'ufficio
Abbiamo fatto questa questo conto abbiamo creato questo conto di solidarietà su quale conto di comunico ufficialmente sono
Confluiti tra gli ottanta e gli ottantacinque mila euro quindi veramente e io non solo a parole
Non mi commuovo
Però ecco entrare in una a una di queste vedere il Tribunale dell'Aquila avete visto il sentire la canzone dell'Abruzzo veramente mi fa mi fa mi faccio io e pensare a quanto ha al collaborato con noi anche Manuela De Orsola versante Gigi Chiappero per tenerci ospiti ci fa veramente commuovere di questo io volevo ringraziare sono loro principalmente per questo
Posso dire che con quei danari abbiamo aiutato dei giovani perché come forse saprete la Cassa forense ha dato
Degli aiuti a chi era iscritto alla Cassa forense ma sapete anche che si può non essere iscritti alla Cassa forense e quindi molti nostri iscritti non lo era o non hanno preso i contributi quindi noi abbiamo
Dato dei danari a queste a queste persone
Cercate di nel tenere presente che nei giorni immediatamente successivi al terremoto non funzionavano i bancomat alla guida e quelli che funzionavano erogavano massimo venti euro
Abbiamo abbiamo fatto diciamo che abbiamo fatto pressione sulla Vodafone me per esempio
Con con una scheda internet da venti euro al mese ci fanno navigare gratis ci americana venti euro al mese per due anni con le variazioni limitata quindi possiamo comunicare tra di noi con con una una chiavetta
E quindi per aiutare quei colleghi che purtroppo
Voi dovete immaginare il terremoto risultati del terremoto e come dare un pugno su un mucchio di riso e i chicchi schizzano dappertutto quindi ci sono colleghi che sono andati a finire a Grottammare sul sulla costa adriatica piuttosto che a Roma a Milano siamo sparsi da ogni dove quindi era importante la comunicazione
Ed è importante anche l'aggiornamento e la formazione per questo con la Giuffrè abbiamo creato insieme al Consiglio dell'ordine e all'AIGA una una un abbonamento a de iure in maniera che chiunque da dovunque potesse aggiornarsi e studiare
Stiamo pensando ancora a pagare la caparra
Per chi Brigo i colleghi e debbono dovranno prendere in affitto gli studi perché sono distrutti o viceversa se ci sono dei colleghi che hanno intenzione di comperarlo
Abbiamo pensato di di di di pagare delle spese notarili stiamo cercando di reperire una sede perché e arriviamo al punto tragico noi siamo ancora in emergenza
Il tribunale Palazzo di Giustizia
In un primo tempo non si sapeva se si dovesse ristrutturare oppure dovesse essere demolito
I tecnici del Ministero la settimana scorsa ci hanno detto
Che dovrà essere ristrutturato abbattendo però abolendo comunque in utilizzando gli ultimi due piani quindi noi ci domandiamo quel palazzo di giustizia che era già insufficiente prima
Ricordate chi non lo sa glielo dico quello è stato inaugurato per il processo del Vajont
E oggi era già abbastanza insufficiente diventerà ancora più insufficiente
Noi adesso stiamo come tribunale Corte d'Appello dentro la caserma dentro un comando generale della caserma della Guardia di Finanza località Bazzano abbiamo due aule di udienza
Due aule di udienza una che comunica nell'altra
Le due all'udienza servono per tribunale per Corte d'appello civile penale per tutte le sezioni specializzate dal G.I.P. alla sezione agraria quindi siamo in condizione di assoluta insufficienza
Non c'è uno spazio dove poggiare la borsa ed ricorderete tutti che la guida la città più fredda d'Italia la cui la nevica quindi vorremmo ridere quando arriverà l'acqua quando arriva la pioggia quando arriverà la neve voglio vedere dove parcheggiare mole macchine dove dove ci metteremo ad aspettare i processi
Abbiamo siamo riusciti però a fare un calendario di udienze siamo abbiamo dato la disponibilità a fare le udienze le udienze il sabato e in tutto questo abbiamo avuto la fortuna che diventato Presidente della Corte d'appello
Il dottor Canzio il quale ci ha invitato questa è una questa notizia io mi sento di dare
Ammende da quale io personalmente ho soddisfatto e qualche anno che vengo ci ha invitato a frequentare l'Unione delle Camere penali c'è invitato ad ascoltare
I nostri rappresentanti perché da allora avremmo solo potuto imparare tanto è vero che quel protocollo di udienza che abbiamo fatto per il Tribunale luci lui Canzo ci ha convocati e ci ha chiesto espressamente di farlo anche per la Corte d'appello
Purtroppo però
La situazione è questa la noi veniamo né avvocati veniamo fermati per i corridoi un piccolo corridoio
Dalla Corte d'appello ci vengono DCA delle sentenze di prescrizione
Centoventinove perché giustamente avendo recuperato fascicoli e vedendo numero di ruolo mille quattrocentonovantadue imputato tale signor Colomba forse morto e quindi prescrizione e sentenze notificate per strada
Le udienze civili si tengono in me stanze di due metri per tre dove giudice che ausiliario avvocato controparte se c'è un testimone veramente non sappiamo dove metterci
Voi temiamo che che si arrivi al collasso lo riteniamo che si arrivi a perdere la Corte d'appello per impossibilità di lavorare e vi lascio con una battuta con una con una citazione come di
Giova dove che però e dello studio storielle che sta seduto lì quando gli chiede lavoro già lumache giorno e oggi risponde il sette aprile grazie
L'applauso non rilevare con tutti i colleghi abruzzesi stanca anche quelli presenti qui e quelli qui presenti specialmente
Il collega Saronno non è specificato so che credo sarà Egidio oggi Egidio quindi Presidente la Camera Penale di Bari non è presente
Anche una avanti un altro collega ditta
Cavalla penale di Imperia ecco no
Prego
Egidio subito dopo
Salve a tutti
Ma guardando un pochettino quello che si è detto oggi succhi ha paura della riforma perché quella della giustizia e che ci interessa voi le singole direttrici che devono prendere e compito dalla politica lavorarle
Le nostre suggerire
Tra la giustizia ora bisogna vedere chi ha paura
Io fondamentalmente riflettendo in
Preparando il Congresso in questi giorni
Tra i tanti soggetti che hanno paura di questa riforma trovo sempre un comune denominatore
Si chiama magistratura associata
Che
Nella sue istituzioni nelle suddette nelle sa contigue parallele comunque fanno di tutto per ostacolare quello che il nostro grande sogno che presentiamo da vent'anni
Io sento parla di separazione delle carriere da quando studiava l'università da quando faccio ancora il liceo
No e ricordando un pochettino liceo se dovessi dare un titolo a questo intervento mi viene in mente una parola greca Edrisse bianca ma la tracotanza
Vogliamo chiamarla autosufficienza presuntuosa PKK le peccato di rissa pro fondamentalmente vedo
In quella che è diventata la nostra controparte c'è la magistratura giudici e pubblici ministeri messa assieme spesso soci perché geneticamente legati da un unico DNA
Perché unica la carriera unico il concorso unici gli interessi
Io li vedo abbastanza presuntuosi nostri confronti
Ultimamente un momento di soccorso però insomma ogni tanto soprattutto nei piccoli fuori perché come diceva il collega dell'Aquila la maggior parte dei fori sono fuori mio foro piccolissimo intere pur essendo capoluogo di provincia
E un fuor di sessanta mila utenti a occhio e croce se sarà mila residenti abbiamo tra Procura e Tribunale
Dodici magistrati
La realtà è questa
E nelle piccole realtà sovente molto difficile anche riuscire a lavorare
Anche perché stessi contestato per magistrati a volte speriamo non le palle al piede no pressoché nostre stanze vengono rigettate
Sfuma per motivi pretestuosi talvolta anche senza motivazioni giuridiche rigettate basta se vuole avvocato tra vada a discutere in Corte d'Appello storico tranquillamente sanno gli esseri inamovibili da quel punto di vista e son problemi che ogni tanto ci preoccupano
Per questo dico soprattutto la Giunta ha prestato attenzione piccoli fori dove soprattutto quelle che sono le difficoltà che si trovano anche le grandi tribunali a volte nel piccolo vengono sovente infatti Za
Un'altra questione che mi preme affrontare quella dalla riforma della professione forense
Una ma un'avvocatura che sia preparata
E qui sposo la tesi del Presidente e un avvocato una che fa paura
Tanti vogliono l'avvocatura docile
L'avvocatura che non tiri fuori tutti i problemi un'avvocatura oltre a termini che va di moda un'avvocatura che oggi sia politicamente corretta l'Avvocatura per antonomasia politicamente scorretta anzi correttissima
Perché ai brutto vizio di tira fuori le cose che non vanno
Ha un difetto e come quel bambino che dice il re è nudo
E noi dobbiamo avere il coraggio di dire IR e nudo quando effettivamente nudo sovente spessissimo invece qualcuno questa però non sarà vuol sentire dire
Un altro grande problema che incontriamo però è una battaglia
Potremmo capo tram possiamo cambiare Codice procedura Penale regole che dice processo venti volte
Però sarà sempre una battaglia persa fintanto che cambiamo le regole perché alla fin fine se il controllore
E socio del controllato un cambia poco no
E il giudice delle indagini preliminari
Giudice il notaio delle indagini preliminari sovente si limita a porre un timbro la firma
Non so se voi mi è capitato io
Soldi ordinanze di custodia cautelare scritte in Procura trasmesse già pronte semplicemente firmato meno alta netto pitone qui dovettero tagliare l'intestazione procura da la Repubblica e mettersi un timbro e una quattro un pochettino più ridotto
Nella prima di copertina
Meno cambia fognatura quindi fondamentalmente problemi sono questi
L'organizzazione di tutti i processi delibera state quando andiamo a discutere civili i trecentonove i trecentodieci perché l'avvocato del parlare per ultimo per per primo
Quando avanziamo le questioni sovente avvocato guardi che su cosa il CIPE centoventitré non si applica qua vitol centoventisette la regola
Con legge ha deciso il Presidente ha parlato non abbiamo strumenti d'impugnazione concreta a quel punto di vista Clusone che cassazionista in
Pure vogliamo anche parlare dalla carenza di strumenti a me di recente è capitato che non trecentonove l'udienza e PMI produce delle intercettazioni ambientali con tanto di voti non hanno ma con compito potessero leggere ma dopo un quarto d'ora di tempo vedere due ore di filmati
Son problemi che vanno affrontati sono queste piccole
Piccole si fa per dire
No questi problemi son quelli che poi emerso in effetti costituiscono i grandi problemi
Che oggi chi esercita questa professione incontra quotidianamente per questo la giustizia la riforma
Per questi motivi noi dobbiamo perseverare con costanza con pervicacia con maggior pervicace dei magistrati
No
Nel riuscire a
Vincere le nostre battaglie o quanto meno a portare a casa il maggior numero di risultati possibili
Per questo ringrazio la Giunta per quello che ha fatto sinceramente il messaggi di altra sua specializzazione visto che un messaggio che riguarda le capacità dell'avvocato
E già una vittoria importante che abbiamo ottenuto fondamentalmente nel due mila sei ad Ancona quando si parlava di questo
Lo vede un pochino come un miraggio oggi questa minaccia diventato realtà ed è un sogno che si è realizzato e di questo vi ringrazio e peso come tanti altri
è un passo l'assurdo nome fatta di tanti passi non invito a correre però vediamo di fare qualcun altro in più e il futuro lo vedono roseo a questo punto di vista grazie
Sarno per cortesia poi si prepari Flora
Brevemente qualche osservazione ma prendo spunto dall'intervento che mi ha preceduto
Perché il dibattito del mi gruppi di lavoro io credo che sia stato molto proficuo e condivido appieno la formula del congresso straordinario
Che dà la possibilità di affrontare in modo abbastanza approfondito il dei temi specifici coinvolgendo buona parte dei delegati rappresentativi delle diverse Camere penale quindi
Ottima l'idea funzione ha funzionato bene credo che da questo punto di vista dovremmo essere tutti soddisfatti ma io vorrei riprendere un po'lo spunto dall'intervento del collega che mi ha preceduto
Per toccare un aspetto a mio parere importante e vitale un po'di quello che poi il ruolo delle Camere penali
Certo il congresso è un'occasione di grande dibattito un'occasione di confronto sulle linee essenziali un occasione di fare il punto su quelli che sono li progetti più ampi
Del che l'Unione sta portando avanti però il Congresso e anche l'occasione in cui noi camere penali poi torniamo a casa torniamo a casa con le realtà di ogni giorno con le situazioni di difficoltà di ogni giorno
E dove si tratta poi di riuscire a calare in concreto quelle che sono le iniziative che a livello più ampio noi oggi cerchiamo di discutere
Che cosa voglio dire vengo subito al nodo del mio intervento io credo che l'impaziente fondamentale e importante
Certamente impegno dell'Unione nell'impegno dell'Unione a
Scegliere delle linee politiche a fare delle battaglie fondamentali
E su questo credo che non ci piove siamo tutti d'accordo ma sia altrettanto fondamentale è la capacità delle Camere PON penali in sede territoriale locale
Di essere una realtà viva una realtà pronta a difendere quei principi di fondo che tutti condividiamo
Diceva una giovane collega stamattina scambiato qualche battuta durante il lance
Che
è molto bello ritrovarsi per lei la prima volta che partecipa un congresso e sentire Lost lo stesso animo la stessa voglia di giustizia lo stesso entusiasmo condiviso a tante persone insieme di tutte le parti d'Italia bene
è quello che ci unisce
Ed è quello che ci deve caratterizzare in sede locale dove essere camere penali credo che sia a difendere le singole situazioni
Difendere impegnarsi perché il presidente di turno non abusi lo spazio che la legge gli consente nell'intervento sull'esame sul controesame
Difendere il collega che viene azzittito perché nel mentre sta criticando un pubblico ministero che ha concluso dopo è un processo durato cinque mesi chiedendo soltanto la pena senza neanche dire mezza parola
Per le motivazioni per cui quelle richieste venivo formulate
Difendere quelle situazioni di abuso strisciante i termini che non vengono rispettati o si fa capire che si pone il collega via Pace ad esempio il riesame del Pubblico Ministero ha portato qualche altra cosa
E il collegio fa capire Savoca ATO
Chiede termine però tutto sommato ecco difendere quello che sono le prassi su cui poi in concreto ci giochiamo le garanzie
Io credo che questo sia il compito fondamentale delle Camere penali talora torniamo a casa da questo congresso
Con le le idee condivise con le idee a rafforzare le battaglie generali ma con l'impegno a rafforzare le battaglie locali
Perché se non siamo noi a vigilare sul singolo territorio i magistrati non sono tutti uguali
Ma se non li facciamo notare che non sono tutti uguali non cambierà niente siamo noi che dobbiamo far notare con gli strumenti che ci inventiamo le situazioni di diverse secondo le realtà territoriali scriviamo pubbliche a amo ma dobbiamo far votare quando le cose non vanno non possiamo tacere non possiamo in chinare la testa se riusciamo a realizzare in questo modo quello che Domingo ogni ha individuato in modo Seco non è molto puntuale il ruolo politico delle Camere penali che sia Lizza anche se i locali siamo lì esistiamo stiamo a controllare stiamo a denunziare se riusciamo a fare questo
Credo che veramente in sede locale e concretamente realizzeremo quello che il giusto processo che si fa ogni giorno nelle nostre aule di giustizia chi dobbiamo conquistare grazie
Grazie saggio Giovanni Flora
Si prepari Caiazza per cortesia Giovanni Flora solo non ce n'è tanti lo slogan corretto
Pastore basi
Allora
Il mio intervento tocca due punti
Il primo punto solo apparentemente meno rilevante
Consiste nella breve illustrazione di una mozione che la Camera penale di Firenze
Ha consegnato alla segreteria
E che riguarda un invito alla Giunta dell'Unione perché si faccia promotrice
Di una modifica del decreto ministeriale che riguarda il tariffario delle spese per le coppie
Sembra una scemenza ma ne va veramente della effettività del diritto di difesa soprattutto in relazione a soggetti
Meno abbienti perché
La situazione di Firenze per esempio è questa
Spesso addirittura si rifiuta la copia cartacea perché si dice adesso c'è la copia la copia informatica me perché quella cartacce ormai
è superata ebbene se si chiede la copia informatica il prezzo è un pezzo assolutamente esorbitante
E di fronte alle nostre proteste ci si dice ma c'è il decreto ministeriale quella mozione una mozione che io consegno
Alla all'amministrazione fino alla Presidenza
Prendere poi rimetterla in votazione perché un impegno credo che poi vada veramente a colmare
Una lacuna che riguarda proprio l'effettività del diritto lì difesa
Secondo punto
Il tema centrale di questo congresso
Straordinario sotto tanti punti di vista
Straordinario non solo per la straordinarietà del momento straordinario
Per la capacità organizzativa perché
L'avvocato Chiappero con i suoi hanno saputo dimostra e per l'affetto anche di cui ci sentiamo circondati
Noi che veniamo da fuori Torino
Inevitabile prima divenire qui
E io assieme al direttivo ad altri
Soci della Camera Penale facesse una riflessione
Sullo stato attuale
Soprattutto perché
Cipro devono un po'le mani
E ci chiedevamo che fare in questa
Situazione di stallo
Abbiamo cercato un po'di interrogarci
Non nascondo di essere stato colto
Da un certo sconforto
Non solo perché come diceva il nostro Presidente stamani eravamo
Arrivati
A far promettere
Dall'attuale maggioranza
Quello che è un presupposto imprescindibile
Del giusto processo la separazione delle carriere avevamo prima che a farlo mettere nella
Programma addirittura
E poi questa mano si è
Questa mano che aveva la penna
Prescrivere SIEE bloccata
Ma anche perché
La più recente produzione normativa
Spesso condivisa anche
Sta all'opposizione
Sia nel campo del diritto
Penale sostanziale sia nei
Campo del diritto processuale
è una produzione normativa
Che io sarei tentato di qualificare in un certo modo se non
Volessi raccogliere l'invito del professor Conso alla moderazione dei termini
Mi limito a dire indegna
Di
Un Paese
Il cui
Assetto politico istituzionali dovrebbe essere un assetto illiberale democratico gravemente discriminatoria finanche delle classi più deboli
Gravemente offensiva dei diritto di difesa e della dignità della professione di avvocato penso alla limitazione dei colloqui alla registrazione dei colloqui
Che se non fossimo anche
Un soggetto che politicamente ma responsabile quindi calibra bene
Le sue iniziative avrebbe meritato forse un qualche mese di astensione
Di fronte a questa situazione già così bene descritta
Sia
Dal collega Maiello sia da Valerio Spigarelli per quanto riguarda i due settori
E questa
Legislazione che non ci piace perché non è conforme ed è una
Offesa
Ai principi che costituiscono la bandiera dell'Unione delle
Camere penali io mi ero forse ingenuamente e dirò fra un momento sbagliando chiesta ma su chi possiamo contare
Per fare in modo
Che
Le le nostre istanze sacrosante trovino uno sfogo alle quattro
Poi
La relazione del
Nostro ed è il mio Presidente
Dominioni
Mia invece fatto capire una cosa fondamentale
Quando ho sentito
Dovreste Dominioni che diceva vedete
Una volta quando si accennava tema
Imprescindibile secondo criteri di
Razionalità
Della separazione delle carriere ci liquidavano con un sorrisetto e compassione c'era sa scavare
Come son cose per voi queste
E allora pensare
Non solo che
Eravamo e siamo riusciti a metterlo
All'ordine del giorno anche se sembrerebbe monumentale mentre abbandonata Maccione invitato ad avere pazienza
Quo usque tandem e opuscoli pendant
Fino a quando però pazienza lì fino a quando sei addirittura
Un maestro
Della levatura del professor Giovanni Conso al quale mi legano sentimenti di affettuosa devozione e ammirazione
E non potrò mai dimenticare di aver visto benevolmente fin dagli inizi la mia carriera universitaria caro professore non me lo potrò mai dimenticare
Se il professor Conso ci dice da studioso di procedura penale
Ma
Io inizialmente ero contrario
Poi
Invece mi sono accorto
Che è un'esigenza
Imprescindibile nemmeno da discutere dovrebbe essere il presupposto passi discute di altro rovesciando quello che ci dicevano all'inizio guardateli questa cosa non se ne discute discutiamo di altro no questo non se ne discute perché non c'è da discutere
Allora
Su sia abbiamo potuto contare per arrivare
Fin dove siamo arrivati
E succhi possiamo contare per andare avanti possiamo contare solo su noi stessi sulla nostra storia sulla nostra capacità studiando
Facendo iniziative di carattere culturale facendo iniziative di carattere legislativo e in
Abbiamo
Nel nostro cantiere
Già elaborato proposte concrete anche per esempio per la
Separazione delle carriere possiamo contare soltanto su di noi
Ma possiamo essere anche fiduciosi
Che il nostro impegno in qualche modo potrà andare a buon fine e guardate che l'impegno e mi ricollego a quello che diceva saranno più
Non è soltanto un impegno a livello politico a livello culturale ad essere un impegno anche quotidiano nelle battaglia che anche
Nei
Tribunali di provincia si combatte contro lo strapotere dei pubblici ministeri
Contro lo strapotere dei giudici contro i giudici che dicono col cinquecentosette io faccio quello che mi pare allora dobbiamo battere il pugno sul tavolo anche infilare via e ho finito audizione
E ho finito perché sia chiaro perché sia chiaro che nessuno per i nostri soci nessuno degli avvocati penalisti non potrà mai essere lasciato solo e potrà contare sempre sul sostegno della Camera Penale
Grazie
Piazza
Caiazza Caiazza Caiazzo e poi negli ultimi dopo
Il termine dei dieci minuti ve lo ricordo così non ho capito scusa era il termine dieci si
Cari colleghi
La Camera Penale di Roma con i suoi delegati ha partecipato
Con tutto l'impegno
Quale capace
Come tutti voi d'altronde
Ai lavori delle Sezioni delle Commissioni
Abbiamo lavorato anche prima
Individuando non abbiamo potuto partecipare a tutte
Le sezioni ma
Individuando quelle che ci sembravano
Cuccia lì abbiamo predisposto
Una mozione
Nell'ambito di quella carcere
Rappresentando
Oltre che evocando
Una battaglia
Dottor ricade le camere penali che
Dobbiamo
Rafforzare e rilanciare
La anomala peculiarità
Del tribunale di sorveglianza di Roma
Competente unico nazionale
In materia di quarantuno bis con le conseguenze abnorme che questo sta già
Determinando sulla ordinaria giustizia del tribunale di sorveglianza già di per sé
Naturalmente dissestata
A prescindere da profili di costituzionalità che non devo certo qui a voi
Per ricordare
Abbiamo partecipato con grande interesse
Al lavoro della Commissione procedura
Penale apprezzando
Il lavoro di organizzazione di direzione di
Domani Flora di Valerio Spigarelli
Registrando
All'interno di
Vi è un tema forse troppo vasto
Anche delle dissonanze
Non dirò sorprendenti ma importanti politicamente perciò quella sulla obbligatorietà dell'azione penale che assegnato
Delle diversità e che indica a maggior ragione la necessità di
Approfondire tra di noi un tema
Conosciamo le ma tutt'altro che scontato avevamo seguito
Il lavoro Di Domenico Battista avendo conosciuto la relazione
E già prima
Relazione di presentazione del lavoro dell'Osservatorio
Che sta conducendo con tanta
Bravura e capacità
E quindi abbiamo
Ancora una volta tutti provato
La soddisfazione l'orgoglio di partecipare
A questo soggetto
Quello sì straordinario
Questa figura dell'avvocato penalista che una simbiosi unica nelle professioni
Tra professione
E di impegno civile come
Come
Dualismo inscindibile
Nella identità stessa
Del lavoro di ciascuno di noi
E abbiamo apprezzato la grande qualità
Delle posizioni espresse
Nel corso del tempo
Sulle vicende cruciali
Dei progetti di riforma del Codice
Di procedura penale in particolare
Operate dalla Giunta
Mentre
Apprezzavo tutto questo
Sentendomi partecipe fino in fondo
Mi chiedevo che cosa mancasse
In questa nostra riflessione
Per evitare equivoci mi veniva in mente cosa mancasse mentre li finivamo la nostra mozione
Quella sul quarantuno bis in cui
Invitavamo denunciavamo ribadito
E compassione impegno calibra ramo gli aggettivi
La domanda che mi ponevo in quella come nelle discussioni di cui ho detto nelle Commissioni era
Oltre all'apprezzamento della qualità straordinaria di tutto questo quale eh
La forza politica che riusciamo a dare
A queste idee straordinarie
A questo lavoro
Costante e prezioso
Mi sembrava e mi sembra
Che si tardi ad ho profondo dire la riflessione il discorso tra di noi su questo secondo decisivo tratto del lavoro che stiamo facendo
Quanta forza alla nostra voce su queste su questi temi
Certo la domanda
Non può nascere da un'idea
Megalomane per la quale qualunque nostra ed è dovrebbe trovare
La traduzione in atti positivi
Come se fossimo noi legislatori
Ma solo rende avendo a mente quello che tante volte siamo riusciti a fare
Nel passato anche nel presente
In materia di
Specializzazione il lavoro politico
Non è stato solo un lavoro di qualità
Anche un lavoro che ha saputo
Produrre politica cioè condurre sulle posizioni specializzazione
Come sappiamo un mondo dell'avvocatura
Che ci era perfino stile
Nel passato
Il centoundici della Costituzione
La legge sulla
Sul sul patrocinio dei non abbienti delle difese di ufficio la legge sulle investigazioni difensive
Sono il marchio il frutto
Di una capacità di tradurre in politica
Idee forti
L'impressione
E che noi
Facciamo fatica
A tradurre questo in politica innanzitutto perché modificato
Il quadro degli interlocutori
è un quadro impressionante
Mi dispiace che non voglio mancare di rispetto a nessuno
Non voglio mancare di rispetto nessuno degli ospiti nostri
Ma francamente la litania
Di
Franzi vuote
Che non sì riportano
A scelte politiche
Ad assunzioni di responsabilità
Della politica ma sono solo un rappresentare belle intenzioni nei nostri confronti mi diventa ogni giorno più insopportabile
Allora dobbiamo dicevo l'interlocutore cambiato
L'altro ieri abbiamo fatto quel convegno che
Qui qualcuno di voi abbiamo Tuma dato notizia
Che prendeva spunto dal caso della Caffarella e si interrogava sul rapporto tra sicurezze tra informazione e percezione dell'insicurezza e legislazione di emergenza
Guardate che
Il senatore Gaetano Quagliariello ed io lo ringrazio gli sono grato per la franchezza
è venuto a dirci
Che si ha visto questo filmato che abbiamo preparato diciamo sono impressionante
Se non la virtualità
Cari signori e a far parte della realtà
Sì c'è una flessione della criminalità ma c'è una percezione più aggravata è un problema politico e poi visto riferendo si
Avete sentito su Radio Radicale poi d'altro canto
Ha detto noi abbiamo una concorrenza interna sul piano la sicurezza con la lega
Questa è politica dobbiamo seguire
Questa è la nostra questi sono gli interlocutori politici mentre noi discutevamo qui se fosse giusto vietare che addirittura si arriva a dire le domande al giudice in sede cinquecento
Sette quel SISS ci sfuggiva come in una dimensione surreale che il progetto la riforma
Alfano sta per arrivare come un treno
Va in tutt'altra direzione
E io voglio essere smentito per tutta la vita se mi credete
Ma che noi riusciamo
A spostare di mezzo millimetro ho qualche dubbio Caiazza scusami ho passato già dieci sei pensate a cercare scuse va il mio compito e questo vale anche per carità
Fammi consentire consentimi due Min cioè allora che cosa voglio dire con questo che dobbiamo interrogarci tutti noi ad iniziare
Dalla politica nelle camere penali questo è un discorso che non che riguarda tutti non è un discorso nei confronti
Di una
Linea politica russa che riguarda tutti noi
Se non dobbiamo fare uno sforzo
Per immaginare forme diverse della nostra comunicazione poi qualche esempio qualche esempio
E lo sarà la quarta volta che sento Beppe Frigo
Ci viene a dire
Possibile che nessuno si costituisce
Nei giudizi è top non ve lo ripeto perché l'avete sentito
Io mi sbaglierò ma non è un terreno di iniziativa strepitoso quello che
Inutilmente Beppe Pericu ci indica da alcuni
Da dati in alcune occasioni un'idea smentito USA quella di
Raccogliere di organizzare
La difesa delle questioni davanti alla Corte costituzionale
Quando la Camera Penale di Milano ed è recepito
è nella mozione per fortuna ne abbiamo sentite un'idea della Camera Penale di Milano noi
Dice ma di fronte al quarantuno bis ma non è più possibile collabora organizziamo una rinunzia di massa i mandati
Ma non vale
Dieci convegni sul carcere
Quando ci viene da un
Politico che mi è chiaro in bici
La proposta in Commissione
La rappresentazione di massa
Che dovremmo organizzare con i nostri assistiti
Di centinaia se possibile di migliaia di ricorsi alla Corte europea
Per lei condizioni di detenzione
Sulla sol solo sentire ho finito Fabrizio il solo aver sentito l'esistenza di questa iniziativa che è in corso organizzata dei radicali
Alla quale ho avuto l'onore di partecipare che porterà a duecentocinquanta trecento ricorsi già subito nei prossimi giorni
Ha determinato una circolare
Del direttore del DAP Ionta Kate assolata meriterebbe unico ma che già un risultato politico Ionta ha mandato una circolare e diretto nel carcere non è roba da non credere
In relazione alla sentenza della Corte europea si invitano i direttore del carcere ad adeguare le condizioni di detenzione a quelle stabilite dalla
Allora
Avverte io devo finire bravo sì grazie ho finito mi dispiace dover interrompere
Così brutalmente se avessimo qualche tempo qualche minutino in più di andarsi a ogni spiace purtroppo qualche minutino in meno di di passerelle non sarebbe una cattiva idea altissima
Travolto
Rito perfettamente avevo sennò non è non lo dico atteso dicendo no no e concludo dicendo chiudo perché i testi esempi
Che vengono in mente a me altri cento me ne vengono in mente a voi potrebbero essere il modo a forte di veicolare le nostre il nostro straordinario lavoro
Parliamone
Con amicizia con umiltà ascoltiamoci non immaginiamo che ci sia
Altro che è un amore
Sconfinato per questa nostra iniziativa comune per questa nostra strada comune
Che deve continuare ma deve essere più forte politicamente la vogliamo tutti più forte ascoltiamoci reciprocamente con umiltà della disponibilità vogliamoci bene
Luzzi lei almeno Miucci
Non mi sforare tanto per il minore up cominciata tratta attacca
Preparare che Leonardo dopo per cortesia
Ma io ho un ricordo vago perché ormai è un po'letta
Un po'
Il tempo trascorso
Ma il suggerimento
Di Domenico Caiazza oggi e cioè quello
Della Costituzione dinanzi alla Corte costituzionale aveva avuto già
Per la verità per quanto ricordo io
Quanto meno della prima Giunta di Oreste Dominioni
Un'indicazione molto forte addirittura Giuseppe Frigo doveva anche occuparsi della indicazione delle necessità sul punto
E quindi
Direi che è un'indicazione che non è mai sfuggita e che dire senz'altro ripresa
E credo che la riflessione di Caiazza su qual è la forza politica che riusciamo a dare e qual è la nostra voce la nostra porta sulle questioni meriti un approfondimento
Io
Registrando la stasi l'assenza
Della politica in questo periodo sui temi a noi cari
E anche l'assenza
Di
Personalità che si sono impegnati in qualche modo in un percorso proficuo e veloce
Avevo pensato che le nostre bravissime segretarie avessero spedito il nostro invito
E dimenticando la seconda parte della frase
E cioè che avessero scritto solo esitare va benissimo
E che quindi chi doveva esitare continuava a farlo tranquillamente
Poi
Ho registrato
Oggi attraverso gli interventi della politica l'interesse
Per
Riprendere questo percorso che interrotto
Non è sfuggito i presidenti delle Camere penali non è sfuggito alla Giunta
Questo rinvio dopo l'estate per esempio del percorso sulle intercettazioni telefoniche
Forse il mese di ottobre come si è particolare
è però non è che la Giunta dell'Unione ci può far qualcosa non è che può incidere sulle date magari dove si discutono alcune cose
E
Ha detto bene il Presidente Dominioni
Il tempo è scaduto
Ma dobbiamo interrogarci anche su quello che noi abbiamo fatto ragione Caiazza io credo che noi Comune delle Camere penali abbiamo fatto molto
Si è parlato di un cantiere
Bene
Pensate la sfida che l'Unione delle Camere penali
E su questo recepisco le bellissime parole del professore corso
Ha dato alla politica e alla magistratura
Noi non parliamo per lo slogan noi diamo delle indicazioni serie su come deve essere impostata una riforma della giustizia
Noi facciamo delle proposte che devono essere valutate sotto il profilo della politica giudiziaria e della cultura giudiziaria
Noi vi sfidiamo a prendere posizione su questo
Ha sortito un effetto
Ma
Io credo di sì
L'effetto quello di
Far vincere la timidezza che ispira la politica che come diceva Gaetano Pecorella continua avere paura di se stesse c'è chi ha paura di
Subire dei fendenti e c'è chi
Invece ritiene che questi fendenti possano essere da
Abbiamo sentito oggi
In un
Il bravo e simpatico componente del CSM mi pare Ferri che ci hanno invitato a rinunciare alla separazione delle carriere arrendetevi
Abbiamo sentito il Procuratore Caselli che ci ha detto attenzione che se volete cambiare il giudice
Se pensate che si debba cambiare il giudice ci sarà una strenua resistenza
E allora io credo che noi dobbiamo essere orgogliosi e fieri di avere individuato i punti caldi e nevralgici su cui la sfida deve essere ancora portata avanti
Rinnovare la magistratura era un convegno che abbiamo fatto nel due mila otto rinnovare l'avvocatura tutto passa attraverso il rinnovamento dei soggetti della giurisdizione
Tutto passa attraverso
Il
Recidere
Quella connessione tra politica e magistratura che ancora accompagna l'equivoco dei magistrati fuori ruolo
E io credo che noi dobbiamo segnalare perché siamo stati tutti partecipi di questo
In movimento e di questa forza sotto il profilo politico e culturale
Dobbiamo adesso indicare come diceva il nostro Presidente che i frutti marciscono
Non abbiamo assistito passivi
Nella precedente Giunta né questa né per quanto riguarda le Camere Penali vi è stata una stigmatizzazione costante e continua dei provvedimenti che andavano contro il giusto processo
In un
Convegno l'altro giorno con Vincenzo Maiello un magistrato ha detto che si assiste a una legislazione relativa alla giurisprudenza
Noi segnaliamo con preoccupazione una giurisprudenza relativa alla legislazione
Noi registriamo con preoccupazione una giurisprudenza eversiva la legislazione
L'Unione delle Camere penali e la forza politica e morale per dire che ci sono degli errori
Nella nuovo disegno di legge sulle intercettazioni telefoniche quando si parla di evidenza ma abbiamo la forza morale di dire
Che vi è stato una forzatura inammissibile laddove a un'indicazione di assoluta indispensabilità
La Cassazione ha parlato di serietà del progetto investigativo che non significa nulla
Per incidere in modo diversi l'Unione delle Camere penali ha segnalato
Le distanze con l'Associazione nazionale magistrati per esempio quando alcune riforme piacciono e altre no si è già parlato
Del quarantuno bis e di altro ma per esempio pensate alla novella sulle attenuanti generiche
Che devono
Essere negate quando trovino soltanto ragione nella mancanza di precedenti allora
Io credo che noi dobbiamo trarre
Anche dalle indicazioni molto precise che il professore Conso ha fatto oggi sul nostro titolo chi ha paura della riforma
E non a caso le aree tematiche si sono sviluppate su questi
Sette
Bene noi non abbiamo paura delle riforme che vadano contro
Il giusto processo e le aspettative dei cittadini è un giusto processo noi le combatteremo come l'abbiamo sempre avversa
Abbiamo bloccato il disegno di legge Mastella sulla cosiddetta razionalizzazione dei processi faremo quanto è necessario e staremo e abbiamo fatto quanto è necessario per segnalare alla politica tutta la nostra persista
L'interlocuzione con la politica però è necessaria
Non possiamo dimenticarlo non possiamo dimenticare che è necessario segnalare con forza gli errori onorevole Della Vedova noi non faremo mancare il nostro appoggio al centrodestra noi non abbiamo mai dato appoggio al centrodestra
Noi abbiamo dato appoggio alle nostre idee che di volta in volta una politica reticente timorosa partita continua a non voler recepire però le cose cambiano
Perché a forza di prospettare non andate lo slogan
A forza di essere seri a forza di invitare oggi abbiamo avuto abbiamo visto una cosa eccezionale abbiano stupito quando il vicepresidente Borzone
Citava quasi una monografia del Consigliere Roia io sono stato piacevolmente sorpreso
Un magistrato serio e preparato partecipa i nostri lavori
Per esprimere l'il proprio convincimento e per portare il proprio contributo
Non è vero che tutta la magistratura sia contro la separazione delle carriere istriano convincendoli diamoci stiamo sterrati abbiamo fatto a Milano
Un memorabile convegno proprio sulla separazione delle carriere dove abbiamo registrato la voce dissenziente di tanti magistrati rispetto a un'associazione nazionale magistrati sempre più in difficoltà
E sempre più bisognosa dell'aiuto del Consiglio Superiore della Magistratura per esprimere i voleri politici dell'Associazione nazionale magistrati
E allora io credo che questi siano
Mi avvio subito chiedo solo due minuti oneroso io credo che
Sia stato utile quanto la Giunta proponendo per esempio l'Osservatorio sulla Cassazione
E e questi sono risultati raggiunti perché
Perché noi adesso abbiamo una consapevolezza che si dà perché si basa sui numeri
E abbiamo e abbiamo
Potuto indicare per esempio come
La Corte di Cassazione dopo la legge Pecorella
Abbia fatto registrare un maggior numero di inammissibilità
E abbiamo potuto far rilevare
E la politica disattenta se ne accorgerà
Come una giurisprudenza refrattaria
Ad accogliere le indicazioni legislative abbia deciso persino che i seicento sei lettera n come modificato e peggio di come si stava prima della modifica del Codice addirittura del mille novecentottantotto
E allora
Dobbiamo dire che
Una prima parte del percorso è stata fatta e molto importante
Una delle due figure io due anni la Giunta Randazzo prima aveva capito l'importanza del tema
Siamo riusciti a convincere l'avvocatura tutta ma anche la politica della necessità di una avvocato qualificato professionalmente specializzato
Soprattutto per la tutela dei meno abbienti
Li abbia abbiamo fatto cambiare idea l'avvocatura e la politica ricordate di che cosa diceva il disegno di legge Mastella
Ricordate di che cosa diceva Bersani ricordate di che cosa dicevano le relazioni di accompagnamento a quei disegni di legge della figura dell'avvocato
Sbaglia all'onorevole Della Vedova fa confusione non siamo uguali ai notai
Attraverso
La difesa attraverso
La difesa dei cittadini delle persone
Che e prevista e tutelata dall'articolo ventiquattro della Costituzione noi tuteliamo e difendiamo la stessa sopravvivenza dello Stato liberale e democratico
La politica pian piano se ne accorge
L'aveva capito persino
Il rappresentante dell'Italia dei Valori
E allora io credo
Che noi abbiamo molte ragioni
Per essere fieri del nostro operato
Abbiamo delle ottime ragioni per continuare su questa strada
Abbiamo ottime ragioni per dire che anche i temi che abbiamo individuato tutti insieme
Giunta Consiglio delle Camere penali la passione che ha animato la vostra partecipazione a queste aree
Che non sono confuse nelle Garcia quel titolo
Perché noi non abbiamo paura anzi imbocchiamo un nuovo ordinamento giudiziario
Perché noi non abbiamo paura e anzi invochiamo una rinnovamento della professione e più seria e che aiuti soprattutto che sia più vicina ai giovani e al cittadino chiara bisogno di tutele
Perché noi crediamo profondamente abbinata alla questione del carcere a una riforma ho finito che non ci piace ha un mandato di cattura obbligatorio che riporta all'idea che il vecchio come me pensava che la libertà fosse provvisoria
E ancora alla Corte di Cassazione per segnalare la stortura che insieme a quella dei magistrati fuori ruolo condiziona la pavidità della politica
La politica della sicurezza tutto ormai ed visto in funzione di sicurezza non si lamentino i politici non farei mai non abbiamo mai fatto sconti
I mass media sono contrari alla politica ma la politica la influenzano i ci toccano c'è una intervista dell'onorevole Alfano purtroppo essa recente prima del pacchetto sicurezza tolleranza zero del ministro
Sono andato a vedere prima e la compagna elettorale ce n'erano uguali del PD e dell'attuale Presidente la canna anzi la nostra tolleranza zero diceva qualcuno del centrodestra e meglio della tolleranza vero del centrosinistra facendo vaga
E c'è la lotta alla speculazione calano
I delitti ma si aumenta questa esigenza di sicurezza la Giunta lo ha segnalato lo aggiunta la stigmatizzato abbiamo bloccato
Lo scriteriato pacchetto sicurezza che addirittura adesso ci si lamenta di alcune cose ma il centrosinistra si dimentica che addirittura teneva conto della condotta dei parenti per l'espulsione
Abbiamo toccato il fondo in questi anni e noi siamo stati l'unico baluardo abbiamo motivo per essere orgogliosi del nostro lavoro e che non significa
Che non si possa e che non si debba ancor di più stringerci insieme
Senza farsi delle domande che non siano quelle
E professore Conso c'è la risposta che ha paura della riforma
E sempre lo stesso interlocutore
Chi ha paura di perdere poteri noi siamo disponibili in ogni momento a confrontarci su quel piano che lei ha indicato e che ormai ineludibile e che l'Unione delle Camere penali con lavoro col sacrificio
Con il volontariato
Che ispira la classe forense vicino ai cittadini per riforme che sono sempre fatte nell'interesse non hanno nulla di corporativo e questo è il nostro orgoglio ha sfidato
Una magistratura reticente a confrontarsi e che fino a non più di un anno fa addirittura restringeva il perimetro della discussione
Abbiamo gli abbiamo stamattina abbiamo fatto venire fuori tanti magistrati che la pensano
Come noi abbiamo registrato finalmente unilateralmente o della discussione e del livello politico noi continueremo su questa strada e chiedo a tutti quanti
L'impegno delle Camere penali contro chi lavora io credo che in questo anno
E senza distrazione alcuna
E quando dico senza distrazioni alcuna intendo dire senza distrazione alcune
Tutti si impegnino per il conseguimento di obiettivi che sono stati raggiunti e che raggiungeremo senza fare sconti a nessuno come nella nostra tradizione
Rivisionato
Presidente della Camera Penale di Milano si prepari Valerio Spigarelli
Saluto tutti dopo il centravanti di sfondamento
Detto che il mediano
Allora io ho partecipato con coordinato con Maiello da connesso Maiello alla
La sessione di studio sulla sul pacchetto sicurezza e quindi l'argomento di cui si è molto parlato oggi egli anche ieri in questo in questo congresso
E a un certo punto e va bene è stata un'esperienza straordinaria sia perché straordinario partecipare collaborare con una persona come il professor Maiello che di una grande rigore scientifico
Sia perché
Ho visto una
Partecipazione molto molto densa molto intensa di tutti e i colleghi che erano presenti nella nella riunione
A un certo punto non si stava stavamo scrivendo alla
Il testo della mozione
E ad un certo punto dice principi ispiratori di un diritto porre moderno
Io ho fatto una battuta ma non è che non sarà che questo diritto magari e postmoderno
Mariella giustamente le troppe moderno perché lo Stato autoritario poi eccetera eccetera sapevo che era premo terno però mi è venuta questa battuta perché ho letto di recente un
Un libricino di un di un autore che non mi sta neanche tanto simpatico anzi sta poco simpatico che che Baricco però il libro devo dire molto molto carino che nuovi e vecchi e nuovi barbari e in questo libro questo autore
Individua in momenti di svolta in alcuni in alcuni passaggi della del dell'umanità
In questi personaggi che poi magari erano erano Beethoven erano dei personaggi che poi hanno fatto hanno dato una svolta diciamo al mondo in cui operavano
E che venivano percepiti come barbari
E
E allora questa questa riflessione poi lo legata alla a quello che diceva Giandomenico adottare Caiazza a proposito dell'intervento del senatore Quagliariello che
Ha fatto riferimento alla virtualità alla virtualità di cui si deve tenere conto praticamente nel momento legislativo ancor più che della realtà
E allora certo un nuovo modo di fare politica postmoderno
E e allora mi sono chiesto proseguendo
Ma non è che
Accanto a questa legislazione post moderna
Messe in piedi da una classe politica postmoderna
Non è che si sta creando la figura di un avvocato postmoderno che si adegua a questo modo di fare perché vedete
Non c'è congresso in cui non ci si lamenti nei corridoi di della tra virgolette passerella dei politici del poco spazio al dibattito della base
Caso essere assodato che la passerella dei politici non deve essere chiamata passerella ma un luogo di confronto che è fondamentale per noi è che ovviamente
Purché non lo riteniamo solo uno strumento per andare sui giornali perché non siamo noi che fa andiamo sui giornali ma il politico che
Dice quella cosa
Forte in quel momento tranne che ovviamente se il professor Conso dice io sono per la separazione delle carriere va benissimo che ci vale il personaggio del professor Conso sui giornali
Però il problema qual è
Il problema è che noi dobbiamo renderci conto che noi io che sto intervenendo in questo momento
Non siamo alla base
Noi siamo un grande un grado intermedio tra la Giunta che l'espressione massima della nostra della nostra associazione quindi il
E il il vertice della piramide
E quella che poi è la vera e la vera e la vera base allora noi dobbiamo porci il problema
Di
Tra gli altri problemi io oggi ho partecipato alla Commissione sulla sicurezza per cui ovviamente tutte quelle cose che sono state dette oggi ce le siamo dette le abbiamo elaborate le abbiamo fissate anche nella mozione e quindi
Non sto a tornarci su però
Poniamoci un problema che
E era contenuto nei tre punti che ha molto lucidamente sono stati sintetizzati dal professor Conso della relazione al nostro Presidente Dominioni di ieri
Professionalità
Specializzazione
Noi stiamo per affrontare una stagione una stagione abbiamo un anno davanti che è un anno che forse si dice per ogni anno ma a me questo sembra particolarmente culturale
Particolarmente cruciale sotto due punti di vista il primo non lo voglio toccare che è quello della politica
Nazionale associativa
Ed è cruciale perché se quello dell'anno Sezze l'anno scorso è stato l'anno delle o follia l'anno della chiusura dell'associazione per raggiungimento del del dell'oggetto sociale
Questo è l'anno della del DC inganno in un certo senso no e quindi questo immagino che comporterà una serie di una modulazione degli e dell'attività della dell'Unione
Che sarà decisa dalla Giunta
Come come come sempre ha fatto fino adesso con con sagacia
Ma l'altro l'altro punto è che è un anno importante perché se
Davvero passa come tutti auspichiamo alla nuova legge professionale
Noi abbiamo un compito arduo che ha un compito soprattutto delle Camere penali territoriali
Che è quello di evitare evitare che si consolidi questa specie di avvocato postmoderno che poverino ha
Tutte le ragioni per per essere postmoderno perché perché pressato dalla folla che gli sta intorno agli avvocati
Perché ai si trova a che fare con un processo che sempre più semplificato
E che Louise nella sua post-modernità e nella sua pigrizia intellettuale a lui piace semplificarlo in questo gioco di patteggiamenti e di abbreviati che adesso ci si sconfina hanno anche in processi tipo Garlasco dove pur di stare nell'abbreviato si allarga
Il piano il piano della prova in una in un in un modo che innaturale probabilmente ma allora il problema qual è il problema è che le Camere Penali territoriali hanno un
Compito
Importante e cioè che quello che è stato detto da Egidio saranno quello di essere attive sul territorio essere attive sul territorio anche soprattutto sul piano culturale
Ad esempio noi abbiamo portato Camera come Camere penali di Milano abbiamo portato un libricino che avrete visto perché l'abbiamo messa in distribuzione
Iniziativa che si parla di questo progetto Alfano sappiamo che l'argomento del rapporto tra polizia giudiziaria e pubblico ministero sarà un argomento su cui ci saranno degli schieramenti preconcetti
Partitici
Cerchiamo di crearci un a una base culturale per capire su un su un piano scientifico per ragionare per inquadrare il problema dal punto di vista scientifico in modo che
Possiamo ragionare come avvocati partendo da una base che non è influenzata da quello che sarà un dibattito politico
Che si disinteressa del dato scientifico
Iniziative delibere sulla su sugli argomenti a prescindere io questo l'ho detto anche nel Congresso dell'anno scorso a prescindere della
Molto tempestiva iniziativa dell'Unione delle Camere penali però diamo un segno di vita sul posto andiamoci sentendo come diceva Giandomenico Caiazza
Che ha parlato di amore sconfinato io ieri sera con nota otto Scuto siamo stati sui gradini del dell'albergo finale dura un quarto
A discutere degli insegnamenti una volta quante volte ce le siamo fatte questi discorsi la toga la forma siamo anziani siamo anziani
Però tutela però
Questi
Testa questa io non l'avevo proprio così però questa anzianità noi dobbiamo cercare di trasmetterla questa avvocato postmoderno
E all'avvocato postmoderno non lo trasmette il Congresso che importantissimo per altri versi ma perché ma lo trasmettiamo noi sul territorio con le nostre Camere penali
Che quindi ci devono servire non solo per andiamoci sentendo come diceva Caiazza per parlare con chi sta sopra ma soprattutto per parlare con chi sta sotto e ringrazio prima che mi tolgono la parola
Valerio Spigarelli responsabile del Centro studio Aldo Marongiu si prepari
Non Lorenzo stride Zilletti
Non ho Balleri Lei Chiarelli stavo che l'ultimo
Intervento diciamo tra quelle che sono prenotati dopodiché io pregherei Carmelo Peluso
Di spiegarci di illustrarci un attimo le le proposte di modifiche statutarie di cui non si è parlato per niente che poi noi dovremmo pur votare
Poi se abbiamo tempo andiamo avanti anche con l'illustrazione delle mozioni
Omar degli ospiti Arena stavolta vecchie
Centro Marongiu a ha parlato per bocca del di quello di prima che è venuto come
Coordinatore della Commissione Codice di procedura penale insieme a Giovanni Floris
A me piace il
Il tono che ha assunto il dibattito in questo momento soprattutto in via ci sono alcuni accenti
Perché mi riportano alla piena
Vita dell'Unione delle Camere penali
Mi riportano alla storia dell'Unione delle Camere penali
Anche se debbo dire che c'è qualche cosa anch'essi all'a cui si allude ma non si dice
Per cui si fanno in critiche
Soft
Amabili diciamo al punto di non farle diventare più critiche
E allora mi piace ricordare assieme a voi come siamo diventati perché ci siamo diventati piano piano nel tempo e
Certe volte senza amabilità anzi con scontri durissimi
E il primo scontro durissimo fu quello che ci fece cambiare proprio geneticamente
Che ci disse che era finito il tempo di una associazione pur radicata nel ceto a cui si riferiva ma che voleva crescere che guardava il dirimpettaio che era l'Associazione nazionale dei magistrati e lo guardava anche
Con una certa invidia perché lo sentiva pesare nelle scelte della politica lo sentiva pesare
E molto
Nella
Nelle decisioni che la politica la grande politica faceva
Sul piano dei diritti individuali sul piano del processo e allora decidemmo di diventare qualche altra cosa erano tempi in cui si parlava di presidenzialismo
Né se ne parlava diciamo proprio nel terreno della grande politica
E noi accertammo l'indicazione però immediatamente perché siamo avvocati la condivido con qualche cosa di importantissimo che sembrava la negazione di un principio basilare della politica la politica dice che conti quanto pesi
E noi dicemmo dicono e dicemmo con un certo orgoglio perché si parla sempre dello Statuto di Alghero e si dimentica che quello di Alghero era quello di Abano bocciato per pochi voti e quello di Abano bocciato per pochi voti era stato proposto non da tutti
E noi dicemmo
Accanto ai poteri di una Giunta forte di un Presidente rappresentativo
Di un Presidente che decide
E che offre la sua responsabilità ci inventiamo un Consiglio delle Camere penali che è la negazione del principio un uomo un voto per cui il dentro in quel Consiglio delle Camere penali e chiamiamolo Consiglio delle Camere penali
La più piccola delle Camere penali conta come la più grande delle Camere penali e non fu uno sfondo un elettorale e attenzione fu una scelta dibattuta
Fu una scelta che facemmo perché decidemmo che quello era l'agone
In cui
Quello forte il Presidente dell'Unione poteva misurare quello che avveniva anche lontano dal suo luogo
Dal fuoco politico da quella Giunta che era espressione del potere politico di questa associazione cominciamo a correre
Quando facemmo questa scelta e mentre correvamo succedeva che all'interno di quel luogo c'erano decisioni che venivano dibattute fortemente
Direi anche certa volte con accenti di
Ingiusta critica nei confronti di chi aveva la responsabilità politica dell'associazione talvolta si succedeva
E ci son passati tutti
E non è mai stato un problema
Non è mai Stato un problema discutere determinati passaggi politici della nostra associazione
Quando io sento chiamare la storia di questa associazione Caio inutile dirlo preso una bella parte della mia vita
La sento etichettare come la Giunta x e la Giunta ipse non aggiunta zeta c'è pure la Giunta Randazzo a cui ho partecipato a me non piace mai
Perché io so perfettamente per aver vissuto tutti quei momenti che ogni vittoria neanche ogni sconfitta di quelle giunte sono state vittoria di tutta l'Unione e mai solamente
Di chi diceva in quel momento
E mi piace ricordare mi piace ricordarlo di più qui a Torino
Che nell'unico congresso che facemmo confrontato dal punto di vista elettorale in cui arriviamo anche a momenti brutti e non c'eravamo distratti era una cosa seria da fare perché erano in ballo cose importanti
Poi due mesi dopo
Ahimè poco tempo prima di morire Vittorio Chiusano venne a un Consiglio delle Camere penali ancora me lo ricordo si svolse alla all'Auditorium della Cassa nazionale forense
E disse il mio Presidente
La mia associazione io mi rifiuto sostanzialmente di diventare una fazione all'interno di questa associazione fu un esempio non soltanto discenti lo meriti ma di grande sagacia politica perché da quel momento
Quell'aggiunta che lui aveva avversato elettoralmente divenne ripeto ahimè per poco tempo la sua Giunta
E allora
è inutile
Che noi non ci confrontiamo certe volte su alcuni passaggi che debbono essere dibattuti e che debbono essere dibattuti senza retropensieri di nessun tipo
Uno dei punti politici di questo congresso così importante quale quello che ritroviamo ed è un merito
Nella elaborazione che è stata fatta dai tanti i soggetti di questa associazione perché come abbiamo visto sono tanti
E non da oggi da un sacco di tempo
A proposito del tema della sicurezza dei diritti del processo del diritto sostanziale
E guardate lasciatemelo dire
Questo è un tema che oggi
Non soltanto leggiamo nelle cronache parlamentari nelle proposte di legge a quel tema con nome e cognome si fa riferimento ma noi avemmo la sagacia politica e l'intelligenza politica
Due anni prima che quel tema cominciasse a modificare le leggi
Discutere a Bari di quanto la sicurezza stava sconvolgendo il piano dei diritti e quando ne parlammo
Io ricordo anche un bellissimo intervento da questo punto di vista proprio di Oreste
E quando ne parlammo qualcuno
CDR degli un Torelli
Ci disse guardare che il mondo sta correndo in una determinata maniera guardate che il mondo in questo momento è Guantanamo
Allora qualcuno di voi probabilmente in quel momento stigmatizzato preso in giro di sebbene Guantanamo e parliamo pure di Guantanamo ma troppo in là
Ma che erano ben quant'anno non ci riguarda
Poi è successo che contammo invece ha riguardato tutti ha riguardato questo ordinamento poi è successo che scoprimmo qualche anno dopo che quelle cose lì li faceva lo Stato italiano
E quindi non era una fuga in avanti era il prendere atto che si stava modificando qualche cosa di assolutamente significativo l'esempio da questo punto di vista è molto facile
E l'esempio eh
Per quanto facile
Terrorizzante
Laddove
Si faccia riferimento a due fatti che sono successi e che noi nella stessa identica maniera abbiamo sottolineato
Facendo politica io penso che la stessa politica qui allude Giandomenico ed è la stessa politica a cui ho alludeva Beniamino prima non c'è molta differenza
Quando dicemmo
Uccidono nel due mila nove
Anzi violentano nel due mila nove una povera ragazza
Una legge giacente in Parlamento in nome della sicurezza viene estrapolata viene trasformata in un decreto legge viene trasformata in un decreto-legge scritto da un Ministro dell'Interno prima ancora che dagli uffici legislativi deve
Del del
Della magistratura stavo per dire non era un lapsus
Quella legge
A nel suo cappello perché era un decreto legge
Una invocazione alla sicurezza una invocazione ad un fenomeno che non è e per non esisteva era puramente virtuale ha ragione Giandomenico su questo facendo riferimento a quel che abbiamo fatto a Roma qualche tempo fa
E in nome della virtualità di un fenomeno cioè l'emergenza violenze sessuali è stato fatto un decreto legge che ha
Anche il reddito un principio che per noi sembrava ormai portato a casa cioè quello che non si mette in galera
Nessuno nel corso del processo senza che
Sussistano delle esigenze cautelari specifica
Quello stesso giorno il Ministro dell'interno che con la mano destra aveva scritto quella legge l'aveva imposto al Governo
Quello stesso giorno
Pubblicò le statistiche che smentiva hanno se stesso e quello che aveva appena finito di scrivere
Anzi si vantava quello stesso ministro in questa schizofrenica maledetta legislazione di propaganda che dobbiamo dire ai nostri amici che stanno in politica quello stesso giorno diceva che il fenomeno delle violenze sessuali in Italia era in casa
E facendo un salto nel tempo e andando a un anno prima era successa esattamente la stessa cosa quando gli interlocutori erano diversi anche allora c'era una legge giacente in Parlamento
Anche allora uccisore violentarono la signora Giovanna Reggiani a Roma anche allora un ministro dell'interno che però quella volta si chiamava Amato e non si chiamava Maroni
Impose e immediatamente recepire o no un decreto legge che aveva quella bruttura che ha ricordato Beniamino della responsabilità biblica per cui cacciamo il figlio se il papà o viceversa se il padre ha commesso reati
Noi lo
Dicemmo lo dicemmo nel due mila otto lo dicemmo nel due mila nove e pian piano
Sì convincemmo ci dovremmo convincere o perlomeno convinciamo c'è adesso che non è tempo perso
Stare a pensare sui documenti che non è tempo perso elaborare determinate cose che non è neanche tempo perso pensare ad abrogare il cinquecentosette vado a finire o a modificare lo statuto della Grosse examination perché quel tempo piano piano è un tempo che germogliare quel tempo piano piano è un tempo che produce dei frutti
Quando si dice troviamo Giandomenico una nuova forma di comunicazione troviamo una nuova forma di iniziativa politica si fa riferimento a cose che conosciamo bene
E che si deve solamente avere il coraggio in certi passaggi di porre in essere quando la Camera Penale di Milano dice sul quarantuno bis e arrivato il momento della tra virgolette disobbedienza civile dice esattamente questo
E la Giunta che sa che si trova oggi ma c'abbiamo la luna di miele invertita all'Unione delle Camere nell'ultimo anno la luna di miele
Non c'è problema non c'è nessun timore
La Giunta sa che se ci dirà come per la specializzazione altro atto di disobbedienza civile se vogliamo ma su un altro piano che è pronta a farlo noi lo faremo
E ancora
Se
Ci si dirà e io penso che ci si dirà
Che noi non ci possiamo più accontentare
Delle promesse
Sulla ordina sulla modifica dell'ordinamento giudiziario io penso che questa associazione come ha fatto in altri momenti della sua storia proprio perché è la fine di un percorso
Sarà dietro a qualsiasi decisione che verrà presa qualsiasi decisione che verrà presa
Ma certo
Bisogna prendere atto di un fatto
Quando noi i nostri documenti tecnici
Politici parliamo di deriva securitaria
Quando noi nei nostri documenti parliamo di aggressione ai beni individuali
Più intimi come quelli della libertà personale quando noi parliamo della violazione del diritto di difesa perché è impossibile non parlare di violazione del diritto di difesa a proposito del quarantuno bis se non altro perché l'ultima norma è quella che
Me
Noi siamo pronti
Ad agire in maniera conseguente il che non significa
Che tutto questo non sia stato preceduto e non sia in questo momento anche accompagnato da una maniera adulta di fare politica non in Commissione giustizia ci andiamo e quando ci andiamo
Ci ascoltano in maniera diversa Giandomenico ci ascoltano in maniera diversa e certe volte a forza di ascoltare fanno anche quello che è giusto fare
L'esempio da quello che portavo in Commissione e poca cosa
Però fu solamente il frutto di interventi su quella Commissione ma la legge sulle intercettazioni iniziata per un po'ACAM diarie perché avevamo avuto allo stesso momento il coraggio politico di dire che bisognava porre fine alla bruttura
Delle intercettazioni come erano fino ad oggi ma allo stesso tempo di dire che la proposta governativa era un'identica bruttura
E aveva un esito che sarebbe stato assolutamente impraticabile sul terreno di quello strumento processuale chiudo compreso forse troppo tempo volevo solamente rammentare
Che quando sono venuto a Torino ci ha portato un tassista me borsone che era un
Incredibilmente ciarliero per essere un torinese e quando siamo andati vicino all'albergo
Ci ha detto e attenzione perché qua dietro c'è la casbah quindi andate solo da una parte perché se andate dall'altra parte finisce che
Della passate brutta io poi la mattina cammino
Alle prime ore del mattino è insomma ieri mattina mi sono sbagliato da sono andato dalla parte sbagliata
è successo per sbaglio però Young diceva che anche gli sbagli non succedono per sbaglio sono arrivato in un mercato era un mercato dove c'era un sacco di gente che sorrideva l'unica cosa strana era che i frutti erano impiegati in maniera ordinatissima questo lasciatemelo dire in altri mercati non succede
Però
Per sbaglio non aveva avuto timore ecco io penso che noi non dobbiamo aere timore al termine di certi percorsi anche
Di far sentire alla politica la nostra voce come l'abbiamo fatto in altri periodi della nostra storia
E non è un problema di andare di fronte alla Corte costituzionale tra l'altro all'epoca ci si poteva andare in maniera diversa perché non c'era una giurisprudenza che impediva per esempio le associazioni come la nostra di andare che oggi c'è
Che non è e è un problema anche quello perché abbiamo tentato
Di chiedere agli avvocati che avevano questioni di fronte alla Corte di associare gli avvocati dell'Unione delle Camere penali e purtroppo non è avvenuto
Ma dicevo non bisogna aver timore non bisogna neppure aver timore di fare le cose che abbiamo anche fatto nel passato grazie
Lorenzo Zilletti Camera per la differenza
Sì poi Carmelo Peluso
In un momento in cui tutti parlano di sicurezza di devo dirvi che mi sento molto molto il sicuro nel prendere la parola davanti a voi
E insicuro
Di quello che mi circonda nello svolgimento della mia professione
Di avvocato penalista
Qualche anno fa molto impegnati impegnati allo spasimo giustamente
In quella sacrosanta battaglia che portò all'approvazione della novella costituzionale dell'articolo centoundici
Purtroppo subimmo una sconfitta che essa era stata rappresentata dalla morte della collegialità in primo grado
Oggi
Quella tramonto della collegialità
Spande estende la sua ombra anche su quelli che sono i gradi successivi rispetto al primo
Cioè
La riflessione che abbiamo fatto nella
Commissione che si è occupata del tema della Corte di Cassazione il lavoro che è stato fatto dall'Osservatorio a come fare un proprio questa preoccupazione
La preoccupazione che anche in quello che il grado di legittimità la collegialità eh di fatto definitivamente tramontata
è tramontata la collegialità anche nei giudizi di appello
Perché credo che sia comune l'esperienza di molti di vedere fissate cinquanta cause sul ruolo delle Sezioni delle Corti d'appello
Essere invitati dai Presidenti a discutere soltanto per pochi minuti
Vedere decise quelle cause con lo stesso criterio della camera di consiglio finale con cui vengono decise le cause in Corte di Cassazione
E allora di qui quella mia insicurezza di lì la necessità di riproporre il tema della collegialità
In primo grado ormai i processi dove c'è un giudice collegiale sono assolutamente casi ipotesi residuali almeno in buona parte del nostro Paese
E allora
Mi chiedo anche di domandarci se questa situazione ha poi portato a dei risultati concreti su quella piano dell'efficienza con cui quella riforma passo
Noi vediamo che non c'è stata mai efficienza non c'è stato mai neppure efficientismo
Peggio quei giudizi monocratici di primo grado sono di fatto subappaltati alla magistratura unico onoraria ormai anche per processi di
Importanza certamente non secondaria come veniva fatto prima laddove giudicavano giudice onorario
Allora di fronte a
Questo
Problema io credo che la riflessione che facciamo sulla necessità di restituire
Ai giudizi di impugnazione una effettiva garanzia
Di un giudizio discusso di un giudizio condiviso di un giudizio collegiale debba essere perseguita fino in fondo
In questo senso vanno gli sforzi propositivi che vengono dalla mozione della
Commissione di lavoro a cui
Mi sono preso atto di partecipare
C'è un tema che può sembrare di secondario momento macchie di secondario momento non è
è il tema della
Limitazione della eliminazione della previsione della possibilità
Del ricorso per Cassazione fatto direttamente dalla parte
è un tema delicato perché appare di primo acchito come tema odioso come un qualche cosa che si propugna perché si vuole
Come dire creare una sorta di riserva soltanto a professionisti più anziani e professionisti più esperti
Non è questo non deve passare all'esterno in questi termini la proposta che facciamo noi dobbiamo togliere ogni alibi ogni alibi alla Corte di Cassazione
Per usare la leva della inammissibilità di usare quello strumento nel nome della molteplicità dei ricorsi e se si tratta di cominciare a ridurre ricorsi anche Dini dobbiamo fare dobbiamo farlo con coraggio
Questa è
Come dire
Ha anche una stretta conseguenza di un altro lavoro che stiamo facendo
Quello per la specializzazione quello per la qualificazione professionale perché un altro alibi che noi dobbiamo togliere ai giudici di Cassazione
è quello di sentirci dire come ci sentiamo dire troppo spesso ma voi venite nelle a o nelle nostre aulette a discutere il fatto fatte dei ricorsi che fanno pena
è per forza che poi vanno a finire nell'inammissibilità
Purtroppo ho avuto criticamente per chi
Frequenta quelle aule è vero che molto spesso molti di noi vanno lì a discutere il fatto e si fanno spesso anche togliere la parola dai Presidenti Santoro il diritto ti dicono che lo sanno già loro però
è ovvio che lo sforzo nostro deve essere quello di garantire
Che davanti alla Corte di Cassazione
Possono patrocinare soltanto professionisti seriamente qualificati
E questo diventa un altro strumento per levare quell'alibi a coloro che
Ripeto vogliono in qualche modo stringere sempre di più le maglie di un giudizio di Cassazione che a questo punto diventa
Un giudizio fondamentale
Laddove ripeto in primo grado troppo spesso
Decide un uomo solo e troppo spesso decidere male vi chiedo ancora un minuto o due perché forse o comunque sforato il tempo ma volevo manifestarvi un'altra ragione del mio essere insicuro
Il mio essere insicuro deriva dalla lettura
Delle severe analisi che sono sconto inutile nel documento elaborato dalla Sezione che è stata coordinata da
Vincenzo Maiello sul tema della sicurezza
Un giudizio che guardate per fortuna è condiviso anche da molti scienziati del diritto penale
Io ho qui davanti a me è un documento che porta due firme prestigiose che sono la firma di Gaetano Insolera di Nicola Mazzacuva
Due professori dell'Università di Bologna a tutti noti che svolgono attività di penalisti
Che si esprimono in termini durissimi nei confronti della politica legislativa in tema di sicurezza
Parlano di metamorfosi dello stato di diritto in stato di prevenzione parlando di un trend e normativo che ha sconvolto il postulati di un diritto penale del fatto
E delle garanzie
Criticano pesantemente il fatto che oggi il consenso i voti si conquistano proponendo ossessivamente immediatamente la ricetta del punire
Parlano di una legislazione penale ormai come operazione di marketing elettorale
Si dice a chiare lettere
Se le carceri non bastano si propone di costruirne in continuazione
Se la pena è stata ispirata o le regole impongono che non si possa continuare a infliggere la anticipatamente si grida allo scandalo si ispezione nei tribunali
Si invoca la punizione di quelli che si ritengono dei cattivi punito ori
Allora se questa riflessione è una riflessione assolutamente condivisa
Per chi fa il nostro lavoro evidentemente non può
Non essere forte il senso di insicurezza il senso di insicurezza per una trasformazione del sistema alla quale noi ci dobbiamo porre in maniera sempre più forte
Ci siamo posti abbiamo portato a casa giustamente quei risultati che ci sono stati ricordati anche negli interventi di chi mi ha preceduto
Ma io credo che il nostro impegno non possa consentire distrazioni neppure di un secondo anche se siamo impegnati allo spasimo su altri temi
Perché non possiamo rischiare che in termini di diritto penale sostanziale tramonti lo stato di diritto così come purtroppo è morta la collegialità vi ringrazio
Saluto Celestina Tinelli detta Tina avvocato penalista prestato al Consiglio Superiore della Magistratura
E Paola Balducci responsabile giustizia che qui sin da ieri prima di Carmelo per l'uso Presidente della Commissione verifica poteri che ci deve dare la comunicazione Giovanni Sofia
Buongiorno
Allora buonasera ancora ci ritroviamo alle ore diciotto e trenta è stata chiusa laico Commissione verifichi verifica potevi però prima di tutto voglio ringraziare la Camera penale
Di Piemonte per la ospitalità e per anche grandi successo che ha avuto riga ricordo soltanto che nel due mila sette
Abbiamo avuto settantasei camere penali partecipanti con cento novantaquattro candidati a Parma
Delegati scusate
Settantatré della Camera nel due mila otto settantatré a Parma con centottantotto delegati oggi abbiamo raggiunto ottantuno camere penali con duecento dodici delega
è veramente insuccesso essa aumentandola partecipazione da parte delle camere penali e questo anche grazie all'organizzazione di tutte le camere penali ed in particolare Gigi Del Piero
Allora
Io ne approfitto per
Mentre Carmelo va per la questione legata allo Statuto per dire
E come sono organizzati i lavori dopo questo momento la cena e qui grazie e quindi comincerà a
Diciamo lo dico nell'immediatezza ma quasi nell'immediatezza poi abbiamo no direi che possiamo sono le sette ventidue cominciamo verso le otto massimo otto un quarto
Chiamiamo qui
Poi ci saranno due pullman anzi quattro pullman se non sbaglio che ci aspetteranno fuori che ci portano se vogliamo all'Esperia per il dopo cena sì come già successo in altre situazioni che il dopocena è sempre complicato
Per via di controlli in Corso Moncalieri poi ci sono le cose dell'altro cioè non vorrei che qualcuno vedendo un po'di più andando in macchina avesse problemi c'è anche poi il pullman per il ritorno quindi voglio dire si va e si torna
Diciamo scorte scortati ascoltate
No perché so che qualcuno so che qualcuno non beve solo acqua minerale
Apertamente
è e ma poi basta pochissimo e quindi non c'è problema
Allora
Lascio la parola a Carmelo però vi prego di essere puntuali qui al massimo per le otto un quarto perché avrei davvero piacere durante la serata durante la cena c'è un pensiero no
Erariale la penale e l'ordine e il Consiglio dell'ordine di Torino hanno deciso di dare a tutti i delegati quindi mi farebbe piacere fossimo tutti a cena ma ancora di più mi farebbe piacere fossimo tutti al dopo cena
Perché abbiamo previsto un momento insieme con un gruppo musicale di un avvocato di Tortona che suona Confidi e suona veramente bene
è stato anche sindaco di Tortona che sarà Luigi ad allietare ci la serata in riva al Po e come i fuochi d'artificio che ci saranno verso la fine della serata
Cinque minuti
Soldi
Posso Presidente va
Bene grazie
Carissimi amici dico certamente rigor problema della
Nell'alcova importante non si avrà non si avrà difficoltà a trovare un avvocato incassato
Si sia vista è stato aperto alla sobria sarà un problema
Dico bene datemi datemi qualche minuto di attenzione per favore perché
Credo che uno dei momenti più importanti della nostro congresso sia quello da destinare alle nostre Camere Penali c'è un po'di vita interna
Abbiamo tanti spazi e tanti momenti per
Poter parlare di rappresentanza all'esterno
Ma spesso ci dimentichiamo che è importante anche la nostra coesione i nostri problemi te nostre piccole beghe le nostre questioncine quotidiane
Che fanno parte della ditta e della sopravvivenza delle Camere penali
Per la sopravvivenza delle Camere penali come dicevo ieri il Consiglio si è dovuto occupare di alcuni problemi nati dalla
Dal fatto che in mora alcuni circondari di tribunale si sono create delle direi impropriamente ma la parola forse giusto le duplicazioni di associazioni
Che hanno chiesto di essere riconosciuto dall'Unione Camere penali laddove quindi già esisteva una sezione di una circondariale di una distrettuale o comunque esisteva una una una identità riconosciuto alle Camere penali
è stato chiesto e ottenuto in alcuni casi come nel caso di Rimini con la Romagna
Il riconoscimento dello status di Camera penale questo ha determinato ovviamente non pochi problemi sul territorio e l'esigenza di una modifica dello Statuto a partire dalla norma fondamentale che quell'articolo uno che descrive
Le nostre un diciamo unità culturali che opera o colturali se fossimo INAIL in agricoltura
Infatti l'artista di modifica parte da un'esigenza di stabilità vi dico che il sistema nuovo che proponiamo al Congresso
E quello di evitare che ci possono essere gli organismi che dall'esterno possano de nominarsi
Uno camere penali e che possono in qualche maniera diciamo porsi in contrapposizione
Con un altro organismo che ci sia sul territorio e che si chiami Camera Penale anch'essa o sezione di Camera penale
Per cui si potrà dare più stabilità alle sezioni aumentando il numero degli minimo degli iscritti alla sezione e più stabilità delle alle Camere penali
Aumentando anche in proporzione il numero minimo degli iscritti alle Camere penali d'altra parte si è detto son passati parecchi anni dalla dallo Statuto di Alghero
Per cui ovviamente e collo mentale degli avvocati italiani è impensabile che non si possa allo stesso modo ritenere possibile un aumento del numero minimo degli iscritti alle Camere penali anche per fare insomma un po'di
Non dico proselitismo Buddy incentivo all'associazione una campagna socio
Quindi l'articolo uno vedrà come prima modifica
L'aumento del numero minimo degli iscritti da venti a venticinque
E poi le Camere Penali potranno avere una duplice denominazioni e potranno essere costituite nel territorio del circondario di un tribunale e questa si chiamerà Camera penale circondariale
Oppure nel territorio dello stesso distretto in cui sono compresi più circondari di tribunale
E queste che prima chiamavamo variamente o distrettuali o provinciali o interprovinciali oggi vedranno un unico nome si chiameranno Inter circondariali così non obbligando nessuno
Ah descrive ossia secondo il fatto che si trovino in uno o più province o che comprendono interamente o meno tutti i circondari di un distretto quindi due tipi di camere penali la minima la circondariale
Appena ci si aggrega o si creano sezioni si chiamerà Inter circondariale
In ogni camera penale Inter circondariale possono essere costituite sezioni coincidenti con un circondario di tribunale aventi almeno dodici iscritti quindi
Intercettò onda reali possono essere due circondari uno con la Camera penale da venticinque diciamo così l'altro con la Camera con la sezione da dodici quindi ovviamente questa sarà una Inter circondariale tipo
La sede delle Camere penali deve coincidere con quella di un tribunale circondariale il che significa ovviamente e un in più ma guardate che spesso c'è bisogno di precisarlo
Non può essere istituita la sede in una sezione distaccata di tribunale circondariale
Nel caso in cui una sezione di Camera penale Inter circondariale queste la norma che prevede la possibilità di autonomia delle sezioni e chiaramente ha delle regole perfettamente democratiche
Nel caso in cui una sezione di Camera Penale Inter circondariale raggiunga un numero di iscritti pari o superiore a venticinque con l'Assemblea convocata da almeno un terzo degli iscritti alla sezione
Può deliberare a maggioranza degli iscritti la costituzione di un'autonoma Camera Penale circondariale con la conseguente estinzione della Sezione
Quindi diciamo un metodo democratico dall'interno che matura tutte le volte in cui la sezione che nasce con dodici
Poi diventa
Di venticinque quindi ai titoli per diventare autonoma Camera penale
Un'Assemblea autoconvocata di un terzo degli iscritti con metodo democratico può autonomia Disario la Camera penale e quindi diciamo la casa madre non potrà mai opporsi perché avrà la conseguente estinzione della Sezione
Non può essere riconosciuta dall'Unione
Una nuova camera penale nel circondario di un tribunale ove già sia presente una Camera Penale circondariale aderente all'Unione e questo è importante perché ovviamente non consentiremo nessun la duplicità della della nostra associazione
Ovvero si trovi la sede di una Camera Penale Inter circondariale aderente all'Unione perché questa norma perché molto spesso anzi è capitato una volta che una Camera Penale ora Inter circondariale prima distrettuale chi avesse la denominazione della Regione ma avesse sede nel capoluogo della Regione quindi si chiamasse con il nome della Regione ma faccio anche non mi pare che fosse con la Basilicata giusto
Quindi qualcuno ha ritenuto che non essendoci la Camera penale con la denominazione del capoluogo di regione si potesse costituire in alternativa la Camera penale
Con la denominazione daccapo del capoluogo di regione ecco quindi che questa norma e è strutturata appositamente per evitare che si possa pensare una duplicazione quindi la sede della Inter circondariale
Certamente non consentirà la possibilità di una duplicazione
Non non può essere ovviamente riconosciuta
Dall'Unione una nuova camera penale nel circondario di un tribunale ove sia già presente una sezione facente parte di una Camera Penale Inter circondariale aderente all'Unione
Dando maggiore diciamo solidità alla Sezione con l'aumento degli iscritti minimi dal sette al dodici
Si è voluto così creare un ostacolo alla possibilità che nascano nuove camere penali laddove già le camere penali hanno riconosciuto un minimo di organismo che la sezione avente almeno dodici scritti
Questo costituisce ostacolo per l'esterno
Ovviamente la modifica comporta automaticamente anche una refluenza sull'articolo cinque
Perché anche le norme congressuali sui delegati vedranno ovviamente il riferimento ai venticinque come il numero minimo per poter ipotizzare l'esistenza dei delegati così
Sulla norma del Congresso
Si avrà diritto di o a un delegato ogni cinquanta iscritti o frazione di cinquanta superiore a venticinque
E sia già avrà diritto a un voto per ogni sezione di Inter circondariale laddove il numero degli iscritti sia superiore a venticinque prima era venti ora certamente andrà a venticinque
Si è voluto individuare un termine statutario entro il quale comunicare l'elenco degli iscritti
Per consentire così alla nostra segreteria di individuare esattamente il numero dei delegati e dare alle Camere penali anche un termine per potere diciamo cristallizzare un numero per l'anno in corso
Il numero degli iscritti alle Camere penali quindi si è aggiunto un tema un comma alla all'articolo cinque dopo il primo comma si è aggiunto un secondo l'articolo cinque
Il numero degli iscritti alle Camere penali alle sezioni e quello risultante certificato dagli elenchi che le camere penali invieranno obbligatoriamente a segretario dell'Unione originariamente si era
Ipotizzato entro il trenta giugno di ogni anno
Per
Si pensava nella Commissione di poter dare così aggio alla segreteria di avere un po'di tempo per elaborare i dati prima del congresso c'è stato una mozione della Camera Penale di Bologna che ha chiesto di portare la data di presentazione al trentuno luglio ritenendo la più consono alle esigenze delle Camere penali
La Commissione non ha avuto difficoltà a far propria questa richiesta di modifica pertanto la proposta e integrata con la con l'emendamento di Bologna
E quindi si potrà inviare obbligatoriamente a sera dell'Unione entro il trentuno luglio di ogni anno
Fatta eccezione per le camere penali costituito successivamente questo fin troppo chiaro
Allo stesso modo non avranno diritto al voto nel Congresso le camere penali che non avranno comunicato entro il trentuno luglio dell'anno in cui si tiene il Congresso il proprio elenco degli iscritti
Ci tengo a dire che questo anche perché qualcuno lo ha chiesto
Prescinde dal pagamento delle quote che ovviamente per
Siamo
Do potrà essere indicato come è stato fatto anche quest'anno entro il trentuno luglio ma ovviamente nessuno vieterà che sia fatto anche in sede congressuale come purtroppo e ci metto il purtroppo e abitudine
Ormai radicata presso qualcuno qualche Camera penale
La situazione che si è venuta a creare certamente porta la necessità di due norme transitorie perché
Una generale una più particolare in quanto ovviamente ci sono delle realtà oggi esistenti nel nostro sistema che non sarebbero sorte se fossero state vigenti queste norme
Per cui la prima transitoria prevede generalmente che le modifiche delle norme contenute nell'articolo uno dello Statuto non hanno effetto retroattivo quindi diciamo lo Stato
Lo statu quo resta tale
A prescindere dalle riforme statutarie
Le sulla seconda riforma Norma transitoria e ci è stato presentato un emendamento di cui vi do subito
La norma transitoria è questa le Camere Penali circondariali o in TIR circondariali che
Alla data dell'approvazione delle modifiche statutarie non abbiano un numero di iscritti pari o superiori a venticinque o sezioni con un numero di iscritti pari o superiori a dodici devono adeguarsi entro due anni
La ragione ovviamente e data dal fatto che si debba
Necessariamente portare a livello
Tutte le camere penali e tutte le sezioni per potere consentire una uniformità di valutazione su tutto il territorio nazionale
Su queste su queste modifiche
Ripeto la mozione di Bologna è stata fatta propria dalla Commissione pertanto si può ritenere integrata è stata avanzata una mozione da quindici camere penali il primo proponente Sciacca poi dice
Novara Monza Voghera Brindisi L'Aquila
Ferrara Spoleto
Trapani Bologna Sala Consilina Salerno Como e lecco
Pistoia e e e Modena queste Camere Penali chiedono che il numero del minimo degli iscritti sia riportato a venti e cioè che non sia venticinque
E su questo ovviamente le camere penali obiettano che e ci sono dare quello che mi risulta dalla commissione verifica poi ieri in questo momento diciotto camere penali che hanno un numero di iscritti inferiore a venticinque diciamo da venti a ventiquattro
Ovviamente queste Camere Penali chiedono un riconoscimento dello status quo e la possibilità di dire che possono esistere con questo numero di iscritti a prescinde dalla modifica statutaria e che non debbano quindi adeguarsi
Nemmeno nel futuro e quindi chiedono eventualmente la possibilità o della
La sostituzione del numero
Da venticinque venti e quindi tornare al vecchio numero oppure dell'ARPA dell'abrogazione della norma transitoria che prevede l'obbligo di adeguamento entro due anni
La Commissione sta tentando una possibilità di un testo unitario non dico di una mediazione ma di una valutazione la situazione
Per evitare che ci possono essere le incertezze
Perché riteniamo difficile che si possa riportare il numero minimo a denti avendo privilegiato l'esigenza di stabilità che partono dal basso e cioè per dire non potete si può escludere che nasca altro organismo in una zona dove già c'è una sezione si è detto non possiamo dire con sette dobbiamo
Brenda ma un po'più completo complessa questo un po'più cospicuo questo numero e abbiamo portato a dodici il numero minimo della Sezione a questo punto era sbilanciato il numero minimo della della Camera penale che si è portato da venti a venticinque
Per quanto riguarda la possibilità della
Diciamo della norma da norma transitoria che non sia approvata dal Congresso
E quindi consenta questa diciotto camere penali di mantenere il diritto pura venga esser tali pur avendo un numero inferiore a venticinque
Stiamo valutando ovviamente con tutte le difficoltà che ci possono essere perché ovviamente il futuro sarebbe
Pericoli incertezze una Camera Penale che oggi a ventiquattro iscritti dopodomani ne fa due arriva a ventisei poi conservi il diritto di tornare a ventiquattro lo perde comprendete che se non si dà un momento
Diciamo anche temporale in cui c'è una certezza uguale per tutti bisognerà fare una
Ognuna di esse Marco necessità quindi di tramandare ai posteri anche il dato che si cristallizza oggi quindi un po'difficile da mettere nero su bianco una cristallizzazione di questa situazione però ripeto domani mattina quando porremo ai voti la la riforma
Che stiamo illustrando stasera mi auguro veramente che ci possa essere un testo unitario che comprenda anche quest'ultima mozioni vi ringrazio
Io
Ne approfitto ancora come padrone di casa per chiudere questa giornata con due parole due una per ringraziare tutti quanti voi
Della presenza costante in questa Aula perché raramente ho visto un congresso ad aula piena come oggi anche se
Anche oggi qualcuno ci ha battuto
Perché un anziano signore che è venuto a dirci delle cose si è seduto lì all'inizio della giornata di ieri e si è alzato alla fine e oggi è andato via cinque minuti fa stando sempre presente
Forse
Anche oggi
Ahimè dai vecchi fra virgolette non si deve offendere nessuno abbiamo imparato qualcosa anche se siamo stati molto più bravi di tante altre volte ma si può sempre migliorare la seconda cosa che voglio dire
E che voglio fare comunque un grande ringraziamento a tutte le personalità che sono venute a trovarsi oggi
Io penso che onorevoli e senatori che comunque si sono mossi da lontano e sono venuti qui non sono sicuramente venuti
Per procacciare dei vuoti o fare delle cose evidentemente se sono venuti sono venuti perché tenevano ad essere presente al nostro congresso e io credo che comunque sia
A tutti loro debba andare il nostro ringraziamento anche per esempio al all'onorevole Brigandì che si è avvicinato qui e mi ha detto io il mio contributo lo do non chiedendovi di intervenire e quindi credo che anche lui debba essere fatto un applauso insieme a tutti gli altri che hanno fatto oggi la storia del nostro congresso grazie e mi raccomando puntuali perché abbiamo dei tempi da rispettare