Conferenza stampa delle Comunità impegnate contro la legalizzzione della cannabis

Ho fatto poche
Buona sera benvenuti a tutti
Il motivo per il quale abbiamo ritenuto importante incontrarci
Scambiare i nostri punti di vista rispetto
A ad una tematica che riteniamo altamente pericolosa altamente pericoloso dal punto di vista
Valoriale dal punto di vista etico dal punto di vista sociale legale medico-sanitario un pericolo enorme per la società italiana
Un pericolo enorme per le giovani le future generazioni italiane un pericolo rispetto al quale in prima
Mi scusi abbia alla abbia pazienza Antonio Tinelli Coordinatore del Comitato Sociale di San Patrignano
Quindi un gruppo Inter comunitario che da quarant'anni ormai si impegna e milita contro il disagio della lotta alla tossicodipendenza per il recupero dalla tossicodipendenza
è sempre più per la propria per la prevenzione dall'uso di sostanze stupefacenti
Quindi l'intento di oggi confrontarsi e dialogare finalmente aprirà una dialettica che contempli vari punti di vista rispetto al problema delle legalizzazione delle cosiddette
Droghe leggere quindi abbiamo voluto incontrarci
Per rappresentare tanti e diversi punti di vista che purtroppo nell'ultimo decennio abbiamo completamente omesso di descrivere dal punto di vista mediatico dal punto di vista
Comunicativo abbiamo assistito ad una sorta di mistificazione a ad una sorta di campagna di marketing che facesse definitivamente passare
Le droghe leggere come assolutamente innocue come percepibili come
Sì si può fare consentito lo fanno tutti in comunità ce ne arrivano tantissimi di ragazzi
Questa alla sensazione coscienza la mantengono finché le loro vite sono completamente
Disgregato e da questo disagio nell'ultimo anno ne sono entrati dieci con una esclusiva di tendenza da sostanze stupefacenti cannabinoidi quindi hashish e marijuana
Vogliamo conservare
Una disquisizione che rimanga su posizioni assolutamente oggettive e non vogliamo più SRR legati
In quel in quella dinamica in quei panni di
Retrograda di conservatorio negazionisti
Che ormai circa alzano su misura di volta in volta ci sono state tutta una serie di esperienze e nel frattempo in termini di legalizzazione che mostrano chiaramente non se ne parla
Come il Colorado dalla liberalizzazione legalizzazione ad oggi abbia visto o mentale e la diffusione di trovo leggere dal ventisette al trentuno per cento la relazione ONU uscita il ventitré giugno scorso
Rispetto alla diffusione delle droghe
Negli istituti Stati Uniti d'America e soprattutto nel Sud America sto parlando del Colorado
Ha visto aumentare dall'otto al diciotto per cento o l'utilizzo della diffusione delle droghe leggere si è passati dal ventisette al trentuno per cento
Nello stato né sullo stato di Washington
Purtroppo tristemente pagata dalle generazioni più giovani i ricoveri dei bambini in ospedale per intossicazione da marijuana
è aumentato dal nove al diciotto per cento dalla legalizzazione ad oggi nello Stato del
Di atti di Washington ecco si parla spesso perché le motivazioni rispetto alle quali si tende ad affermare come questo provvedimento determinerà il contrasto alla criminalità organizzata
è uno dei temi fondamentali allora la Spagna che notoriamente in Europa una politica liberale e tollerante rispetto alla materia e propone una legge molto simile a quella del DDL attuale
Le famose cinque piantine già il vezzeggiativo di suo descrive qual è l'intento comunicativo cinque piantine signori significa
La possibilità di crescita da mezzo metro minimo a due metri massimo arbusti che possono portare un peso di due chili
Duemila grammi significa ventimila euro sul mercato nero
Questi sono i numeri la Spagna che ha legalizzato all'idealizzato ed è tollerante a una politica come la nostra
Determina nel due mila quindici questo secondo la relazione europea del due mila quindici
Sulle droghe sulla tossicodipendenza prodotto dall'Osservatorio europeo sulle stesse materie
Ha descritto come in Spagna sia stata registrata
Un sequestro di deroghe cannabis cannabinoidi hashish eccetera
Cento settantotto mila chili la prima in Europa questo significa
Che la
Criminalità organizzata vive dispaccio lì dove c'è liberalizzazione
In Italia abbiamo avuto nello stesso anno un sequestro di otto mila chili siamo tra i Paesi che hanno questo problema meno che in tutta Europa
Parallelamente si sviluppa la discussione perché la diffusione di sostanze stupefacenti leggere ancora una volta fatta vedere al come la Spagna venga al primo posto
Contrastare l'utilizzo
Di droghe ritenute pericolose per la salute dei nostri giovani comporta un intervento sociale attraverso un atteggiamento di
Condanna di riprovazione sociale comporta un intervento legislativo attraverso una normativa che sia coercitiva in funzione dello spaccio non sicuramente liberalizzando e comporta un intervento educativo è un intervento
Preventivo quello che comporterebbe invece una legalizzazione e questa invece economia con un'offerta sul mercato
Illimitata e sicuramente un'esplosione dei consumi conseguente ad un abbassamento dei costi quindi io a questo punto mi taccio do la parola agli altri
Regolatoria assolutamente per la Papa Giovanni ventitresimo di don Benzi Giovanni la Mondayose scusabile
Buongiorno tutti
Ecco assoluto
Sette ragioni brevemente per non regolamentare la cannabis proprio don Oreste Benzi diceva
Che i danni delle droghe sono anzitutto sulla persona oggi ne sappiamo che i nostri ragazzini undici dodici tredici anni iniziano con l'uso di droghe
I giovani che fanno uso di droghe realtà cercano la vita
Vogliono vivere vogliono crescere vogliono maturare soprattutto gli adolescenti hanno il diritto alla vita allora noi
Che abbiamo circa trenta comunità in tutto il mondo venti in Italia e altre in euro Albania Croazia il Brasile Bolivia Cile eccetera
Con
Circa seicento ragazzi in terapia attualmente ma con migliaia di ragazzi che hanno fatto il percorso in questi trent'anni noi abbiamo sperimentato questo proprio oggettivamente che la cannabis crea dipendenza
Soprattutto quando viene utilizzata in tenera età in giovane età nello sappiamo anche ad esempio perché le ricadute le recidive del sull'alcol sono molto più frequenti perché l'alcol è accessibile quindi se i nostri giovani avranno accessibilità
Ecco una una legge che fa cultura la cultura fa storia
Dice ciò che è bene ciò che male i nostri giovani ovviamente ci sarà un aumento dovuto alla dipendenza dovuto a una norma che prevede la liceità
Secondo la cannabis e dannosa dei sappiamo che il principale agente psicoattiva al così detto THC
Varia può variare da un cinque un quaranta cinquanta per cento dare a questa questa percentuale qua e ci sono degli studi ma noi l'abbiamo visto sui nostri ragazzi
Danni al sistema immunitario anomalie neonatali ne abbiamo delle delle mamme che sono in gravidanza arrivano le comunità terapeutiche infertilità malattie cardiovascolari infatti facilità di infarti eccetera
Quindi
Legalizzare la cannabis aumenta la domanda permettetemi il paragone non è che lo sapete che lavoriamo molto anche sulla sulla discorso con do la prostituzione la che la legalizzazione della prostituzione laddove la laddove c'è stata aumentato la domanda e non ha ridotto il mercato nero ci saranno due mercati
Il mercato legale e il mercato nero e proprio punto ci ha citato lui
Il Colorado dove è stata legalizzata il quaranta per cento è in mano al mercato nero c'è stato un dodici virgola cinque più per cento di crimini il ventisei per cento in più di incidenti
Purtroppo abbiamo visto che anche alcuni di questi terroristiche in queste ultime settimane erano sotto effetto di stupefacenti
E e il settantasei per cento in più di omicidi e quindi questa legalizzazione aumenta la domanda e anche l'eventuale commistione se ci fosse tra uso ricreativo della cannabis e i suoi eventuali usi medici
Questa Commissione estremamente pericoloso perché nell'immaginario collettivo soprattutto dei giovani si abbassa
La percezione della pericolosità della cannabis
Non permette assolutamente la repressione delle organizzazioni criminali che hanno delle capacità di col di di conquistare il mercato sia quello illegale che quello che quello illegale noi abbiamo delle comunità in Olanda
In Olanda c'è i giovani hanno il metadone gratuito
Hanno la pensione che gli permette di andare acquistare la la droga sul mercato illegale e ci sono molti giovani che sono come degli zombie arrivano s'Santa settant'anni senza avere AV senza aver vissuto un giorno di lavoro perché lo Stato a garantito questa questa
Défaillance della personalità quindi e in e in più nel possiamo dire che anche
Il cosiddetto aumento di entrate fiscali di entrate statali proveniente dalla tassazione secondo noi è assolutamente in inconcepibile perché i costi sociali soprattutto noi vorremmo che
Chi fa la legge i promotori
Potessero Inter interpellare i giovani
La fatica che hanno fatto questi giovane uscirà dalla di pene e le loro famiglie
Perché molte famiglie sono state distrutte dalla perdita del lavoro dal dalla dalla avere dell'Api dato tutte le sostanze economiche di di quella famiglia
E quindi noi vorremmo che soprattutto fossero loro a parlare e a poter dire i danni i danni e soprattutto i costi sociali che lo Stato avrebbe per è un po'come sul versante della di del delle altre dipendenze dalle
Dalle ludopatia e dalle dove eventuali entrate poi devono non bastano assolutamente andare a coprire i costi sociali di famiglie
Disperate e disastrate l'auto coltivazione in ultimo non consente assolutamente di controllare la percentuale di ITEA cattivi presente nella pianta perché ovviamente andrebbero a cercare
Una sostanza che e di qualità concludo dovreste diceva che
Nessun giovane nasce fumato
Ma qualcuno ce lo fa diventare ce lo facciamo diventare noi con le con le leggi che esso sostengono e finanze da queste cose i giovani chiedono
Accesso allo studio possibilità di lavoro possibilità di formarsi una famiglia allora io penso che tutti possiamo lavava lavorare chi
Il Parlamento le associazioni i genitori tutta la società civile per una legge giusta perché i nostri giovani hanno bisogno e hanno diritto di vivere una vita responsabile che possa essere
Destinata al bene comune grazie
Giovanni Paolo Ramon da Comunità Papa Giovanni ventitreesimo
Per la comunità incontro la parola al prossimo relatore il
Dottor Alessandro Meluzzi grazie
Ma io credo che
Ci siano molti ordini di ragioni era elevare un grido di protesta nei confronti di questa ipotesi legislativa
La prima una ragione strettamente clinico farmacologica io prima essere qui rappresenta la Comunità Incontro faccio lo psichiatra clinico verificata foresta da trentasei anni
E devo dire che in trenta sia né di lavoro in ospedale sul territorio nella pratica credo di non aver visto più del dieci per cento di esordì psicotici in giovani
Al di sotto o al di sopra di vent'anni intorno i vent'anni che non fossero concomitante con l'assunzione di sostanze
Il che non vuol dire che sempre le sostanze psicotici l'etica come il tetraidrocannabinolo inducono Rossi così
Ma certamente la loro somministrazione è un potente Coffa attore multifattoriale di induzione di psicosi perché si tratta di un allucinogeno al di sopra di una certa dosaggio
Quindi somministrare massicciamente psico Diletti sì ad una generazione vuol dire fare quello che don Pierino dice va ormai dieci anni fa liberalizzate le canne e avremo un milione di giovani zombie ed è un'area ricade degli zombie
Sono giustamente coloro che per un danno alla corteccia prefrontale laterale
Per un danno all'esenzione farlo per un danno alle zone di profonde il cervello diventano incapaci di spendere i contorni della realtà ce ne sono delle prove provate pensate i tempi di reazione agli stimoli visivi luminosi e acustici
Pensate all'allungamento del tempo alla percezione del tempo in una frenata pensate cosa significa questo non in un territorio format ma nella guida di un automezzo per esempio
Per non parlare poi di tutta la distorsione nella precisa la realtà dalla realtà affettiva nella realtà emotiva quindi somministrare il sito di letti che certamente non è una buona misura clinica
Da sicuramente dipendenza come è stato detto crea sicuramente immensi problemi al sistema ne ora endocrino eccetera eccetera eccetera
La seconda ragione è una ragione di ordine giudiziario ho visto che illustri magistrati
Il direttore DDA
Votò che si sono spesi con parole piene di competenza tecnica non sottrae The da dove sull'opportunità di liberalizzare il consumo del tetraidrocannabinolo come se questo dovesse migliorare la situazione
Giudiziaria e penale italiana ecco lo dico liquida psichiatra forense mi paia criminologo mi pare francamente una follia anche perché il mercato delle dipendenze è un mercato accorto
E attenuato ripeto semplicemente attenuato perché si creerebbe un doppio mercato il consumo illegale di treno cannabinolo i profeti si sposterebbero su sostanze ancor più pericolose
La cocaina il crack lo sciabole immensa quantità di sostanze di sintesi che vengono mensilmente immesse sul mercato perché c'è una corsa agli armamenti ovviamente
Perché c'è una ragione legata anche al rapporto tra trasgressione consumo
Se la rottura simbolica di farsi una canna diventa un fatto legittimo come fumare una sigaretta o bere una birretta
è chiaro che per provarla stesse mozioni trasgressione io dovrò passare ad una sostanza più intensa di pericolosa
E che quindi sposterà in merito ai tanti spingerà il mercato illegale a immettere massicciamente nuove sostanze che già si affacciano sul nostro mercato che sono ancora tragicamente distruttive come
Il crack come la sciabola come sostanza incominciano a distruggere i neuroni già fin dalla prima somministrazione
La terza ragione è una ragione culturale vedete ci dice che
Il tetraidrocannabinolo i derivati della canapa non fanno male perché si somministrano ai malati di glaucoma o ai malati terminali di cancro ma i nostri sedici diciassette ventenni non sono indicati i malati terminali di cancro
Quindi credo che assimilarli anche simbolicamente anche culturalmente anche identitaria mente a un malato terminale vuol dire avere una rappresentazione che davvero ci fa pensare che insomma
è quindi anche dal punto di vista culturale io credo che questa visione sia una visione devastante sul piano patologico e sul piano psicologico sul piano pedagogico come potremmo raccontare i giovani e la cultura dello sballo è una cosa cattiva quando è lo stato in qualche modo ad alimentarla sostenerla a proporla a proteggerla a pensare di normali
Io quando sento spendere una parola legalità in questo campo inorridisco già la parola legalità è una parola che meriterebbe delle riflessioni perché augurare tante legalità una società e come ho curare tante a Medicina a un uomo
L'uomo cerca la salute non la medicina la società cerca la giustizia non la legalità e quindi pensare che questo feticcio della legalità
Non legali inviamo le droghe perché una volta legalizzata e diventeranno buone è un'immensa sciocchezza anche semantica anche linguistica perché una droga di Stato non è affatto meglio di una droga di strada anzi per certi versi a che è peggio non solo perché Neri alimenta al consumo ed è ovvio che esiste l'equazione maggiore disponibilità maggiore consumo e questo ha dato già detto è già stato studiato ma anche dal punto vista simbolico degli anticorpi culturali altrettanto grave
L'ultima considerazione è una considerazione di tipo
Politico se mi permettete
Perché
Un paio di vite fa ho anche avuto la Ventura dibattere queste alle parlamentare alla Camera al Senato
è che io trovo assolutamente sorprendente
Caro vice Presidente del Senato che un amico
Gaspare che si è battuto tante volte
Su fronti comuni per proteggere i giovani da questo flagello trovo sorprendente che la vostra classe politica con il disastro in cui versa il Paese da molti punti di vista
Con le minacce che incombono sulla civiltà italiane sulla civiltà europea in questo momento basta aprire le pagine dei giornali vasta vertenze senta come grande emergenza politico culturale la liberalizzazione delle canne io trovo questo fatto assolutamente stupefacente nel senso letterale del termine anche dal punto di vista della tempestività della politica anche dal punto di vista comunicativo oserei dire anche dal punto di vista della civiltà
E del diritto
E che ci siano fior di magistrati fior di politici fior di uomini di Governo che si affannano intorno a queste emergenza laddove palesemente l'emergente sono palesemente altre
L'assedio della civiltà cristiana in Europa in questo momento il flagello di migrazione incontrollabili il problema dell'Islam fallimento andamentali sta il problema è la disoccupazione la crisi economica la crisi della famiglia
Senta la come urgenza emergenza il problema di liberalizzare le carte ecco io credo sia un aspetto se è un extraterrestre si affacciasse sulla Terra in questo momento sarebbe stupefatto inorridito come nel famoso marziano a Roma del compianto Ennio Flaiano
E quindi io credo che davvero debba esserci un rigurgito de saggezza e di civiltà in tutte le parti politiche
E mi auguro che anche coloro che attualmente fanno parte dell'attuale maggioranza di Governo riescano in qualche modo ad arrestare la follia di questa deriva che lascerebbe alle future generazioni un delitto di una malattia oncologica della civiltà vi ringrazio
Antonio Buschini della comunità di San Patrignano responsabile terapeutico
Ma io sarò brevissima perché comunque bene o male credo che gli argomenti a favore diciamo di questa di questo incontro non mancano e cercherò di evitare di di di dire cose che magari dicono anche altri relatori
Io direi che un danno comunque sia comunque vada tutte queste proposte di legge lo stanno già producendo
Nel senso che comunque si sta diffondendo nei giovani negli adolescenti a prescindere che questa proposta venga approvato oppure no
La convinzione che le droghe la cannabis e la marijuana sono droghe non dannose perché comunque sia se si continua a parlare danni di liberalizzare legalizzare Nicola mentale vuol dire che evidentemente così dannose non sono e questo è il primo è il primo fattore a livello diciamo europeo se non altro
Che è collegato alla diffusione di queste sostanze mi ha colpito oggi leggendo le assenze dei vari rassegna stampa che la si pensi ad esempio che io ho sempre pensato come un Paese estremamente
Moderno anche dal punto di vista appunto di queste leggi
Imene nella Sagrestia cioè la popolazione giovanile in cui c'è il minore
Uso di cannabis perché nella Svezia l'ottanta per cento degli adolescenti considera la cannabis dannosa
Quindi diciamo non si non si sta parlando mai di prevenzione non si sa mai parlando perché la prevenzione efficace perché gli adolescenti vengono venga vengono essere consapevoli che queste sostanze fanno male gli adolescenti useranno sicuramente meno queste sostanze
Ed è quello che purtroppo non sta avvenendo in Italia e che invece fortunatamente sta avvenendo in altri paesi europei
In secondo luogo un altro punto che vorrei trattare senza sovrappormi agli altri relatori è legame fra le droghe cosiddette leggere che poi leggere non sono in realtà e altre droghe
Non abbiamo mai cumulato dati su ventisei mila persone abbiamo colto in trattamento in questi ultrà entro cinque anni da quando esiste San Patrignano
E devo dirvi che francamente la il novantanove per cento delle persone che abbiamo accolto che sono prevalentemente persone che dipendono da eroina cocaina eccetera
Sono persone che hanno avuto il primo contatto con le droghe con la cannabis anzi la cosa che impressione e che nonostante gli anni siano passati trent'anni fa come oggi esistono delle età
Classiche che sono rimaste le stesse di massima vulnerabilità noi sappiamo che il contatto con la cannabis viene in un'età media che è i quattordici anni per le femmine e di quindici anni per i maschi questo quindi è il punto di massima vulnerabilità
E per quanto riguarda il legame fra la cannabis altre droghe molte teorie anche il livello neuro biologico hanno dimostrato come la cannabis possa sensibilizzare il nostro se bello a dipendere successivamente anche da altre sostanze ma a prescindere da queste spiegazioni Neurobiologia che la cosa che mi colpisce che che ritengo importante vada considerata è che un adolescente
Che Alzetta
Di usare una sostanza
Per sentirsi più allegro per essere socialmente piace dato dagli amici
Per sentirsi meno timido magari per essere più simpatico rispetto a una ragazza o comunque più spensierato
Un
Un ragazzo un giovane che accetta di fare questo compromesso sicura ente apre la porta nella sua mente affinché dall'asta da dove è entrata la cannabis e la marijuana entrino successivamente altre sostanze che lo aiutano ancora di più
Secondo la sua idea rispetto a questo bisogno che lui ha di sentirsi migliore e più performante
Nel confronto degli altri ragazzi quindi
Oltre a dare dipendenza la cannabis che è un fatto che è documentato da vent'anni mente trent'anni fa
Non era non si pensava
Io penso che molti in persone che combattono per la legalizzazione effettivamente non abbiano approfondito veramente cos'è la cannabis oggi
Che rimangono ancora solo persone che promette hanno vissuto il clima degli anni Settanta in cui a tutti livelli anche livello medico scientifico la cannabis era percepita come innocua
Ormai da quindici anni a questa parte non esiste più nella scienza alcun tipo di conflitto su questo argomento tutti quanti ricercatori psichiatri neurologi pediatri
Confermo che esiste questo tipo di collegamento diretto
Tra cannabis e malattia mentale tra cannabis e riduzione del quoziente intellettivo in particolare
Se la cannabis viene usata tra i tredici e i vent'anni che però è proprio l'età in cui la cannabis viene usata grazie
Patrizio la Monaca responsabile della comunità villaggio del fanciullo di Ravenna oltre che rappresentano il relatore per acuti va
Si sale buona sera a tutti a Covip è un'associazione mi chiamo Patrizia la monaca accudì paga è una associazione che scientifica che raggruppa
E questa è la particolarità sia professionisti del privato che i professionisti del Pubblico quindi rappresentanti dei SerT
Per cui diciamo la nostra voce è abbastanza trasversale va oltre sono mondo delle comunità
Terapeutiche non entrerò ovviamente nel merito del disegno legge anche perché con i duemila emendamenti probabilmente subirà notevole modifiche
Siamo preoccupati perché questa legge arrivata in è arrivata in Parlamento
Siamo preoccupati perché ci sembra questo un atteggiamento schizofrenico perché da una parte
C'è una legge sull'omicidio stradale dall'altra parte si propone di legalizzare la cannabis quindi c'è qualcosa che non un non quadra che qualcosa che
Non torna
è questo ovviamente può essere il punto di vista del medico il punto di vista di chi si occupa di di cura e di riabilitazione legate al mondo della tossicodipendenza come hanno
Ricordato poco fa i miei colleghi in tutte le comunità vi posso garantire
Noi siamo presenti in quindici regioni ormai
Abbiamo tantissimi ragazzi che come sostanza primaria hanno la cannabis
Quindi non stiamo parlando di di di numeri così a caso ma di dati di fatto
Quindi da una parte abbiamo l'interesse dalla popolazione dall'altra ci chiediamo dove inizia di interesse economico giusto per fare qualche per dare qualche numero visto che l'hanno dato anche i miei colleghi dal punto di vista
Più clinico
Quanto vale in borsa il mercato della cannabis oggi ma di tantissimo ci sono dei recenti studi
Il fatturato dell'industria della cannabis nel due mila sedici sarà attorno ai sette miliardi di dollari parliamo di un più venticinque per cento rispetto al due mila quindici con addirittura una prospettiva nel due mila venti di ventuno virgola otto miliardi
Attualmente sul mercato ci sono poco meno di duecento società quotate
Che ovviamente parliamo soprattutto negli Stati Uniti recata per un valore complessivo di quattro virgola otto miliardi di dollari il grosso dei quali fa riferimento ad aziende farmaceutiche scusi guardo lei ministro lo sa
Così
Grazie
Un numero ovviamente questo che viziato dalla dalla maggiore società al mondo che opera nel nel business del della cannabis che la società che produce l'unico
Farmaco per a base di cannabis in Italia che è il salita ex e parliamo di una società che fattura un miliardo di euro all'anno miliardi di dollari all'anno quindi
Stiamo parlando di cifre veramente importanti
E quindi ci chiediamo okay dove inizia l'interesse economico e finisce l'interesse della popolazione perché di questo
Non stiamo parlando consideriamo anche che nell'arco di cinquant'anni e qui sono presenti
Diversi parlamentari nell'arco di cinquant'anni in Italia si sono alternate quattro leggi di riforma in tema di stupefacenti anche questo la dice lunga
Un po'su i vari approcci che ci sono stati quindi oggi noi ci ritroviamo qui
A a parlare di un di un di un disegno di lei di legge per la legalizzazione della cannabis quando probabilmente dovremmo parlare del di una legge
Sulle sulle droghe sul fatto che siamo ormai abbiamo dimenticato che cosa significhi
Parlare di recupero di reinserimento non ci sono più risorse ma questo in vari ambiti nel nostro ancora di più
Per cui sono d'accordo col ministro Costa quando sono tutte le affermazioni che ha fatto un po'meno sul fatto che le priorità sono altre vero
Non è il momento di parlare di forse non lo è mai di legalizzazione ma il momento di riprenderci in mano il tema delle delle droghe e cercare di capire come fare
Ma soprattutto al ministro cosa che anche la delega alla famiglia e qui il centro
Nevralgico su cui dovremo intervenire io non voglio tra due tre anni andare in giro con i miei figli a cercare i Pokémon sinceramente
Nell'ultimo viene pensieri vorrei provare a consolidare un un rapporto con
Con i miei figli perché probabilmente si sta perdendo questo la popolazione si sta veramente sganciando da queste tematiche
Per tantissimi per tantissimi motivi per cui
Si parla di legalizzazione della cannabis è un tema che
Interessa tutti però bisogna che rimettiamo al centro
La famiglia cerchiamo di non veramente di non perdere tempo tra virgolette perché non è mai tempo perso
Al nel dibattito concentrarci invece su problematiche importanti per il futuro dei nostri figli io ne ho due sono seriamente preoccupato tutti questi aspetti grazie
Grazie
Cuculo
Delle comunità educative italiane FIMP Federazione come
Con le diverse comunità educative tra cui don Chino Pezzoli con promozione umana don Mazzi
Con l'ex produsse e altre comunità anche laiche
Qui in avanti taglio religioso che facciamo ma un percorso di tipo spirituale ma che si occupano di educazione dei giovani perché di questo che i giovani oggi hanno bisogno
In particolare la nostra associazione che la Cassazione centro antidroga
Se vuole famiglie segue genitori
In Regione Lombardia è stato possibile aprire un nuovo SMI che equivale a un SerT ma privato accreditato e quindi abbiamo la possibilità
Di incontrare direttamente le famiglie i giovani soltanto nel due mila quindici abbiamo colto abbiamo preso in carico processi terapeutici settecento tossicodipendenti di cui duecento minori
Di questi il trenta per cento era dipendente la cannabis solo da canna dice persone che approva gli otto del mattino si accende una cannabis e ogni ora al massimo ogni due ore
Fino a sera
Fumano cannabis in continuazione con problemi psichici di tipo psichiatrico molto gravi
Problemi familiari enormi le famiglie sono impotenti è un ritiro sociale vero e proprio a tutti a tutti i livelli
Tutti i nostri ragazzi tutti i nostri pazienti richiamiamo ragazzi perché pone molte più semplice chiamarli ragazzi perché sono persone prima di tutto
Hanno usato cannabis è ancora all'inizio specialmente i duecento giovani di qui mi stavo parlando perché perché sono le sostanze più immediate più facile acquisire costano poco e si trovano con facilità
E quindi Castellini troppa icona senza percezione del pericolo come dicevano i colleghi con estrema facilità
Spegnimento tutte le altre sostanze ultimamente c'è un trend di che va verso le Province quindi consumo fumatori di eroina come se fosse una cannabis
Fumano per
Controllare altri tipi di sostanze usano cocaina anfetamine i poli consumo che tutti conosciamo chi tratta questi problemi sa che abbiamo che fare con il poligono sumo e la cannabis è solo un veicolo un traino di inizio
Parla con i nostri ragazzi sappiamo che sin mercato
Dalla malavita organizzata è al passo con gli anni è una realtà esiste ma sappiamo anche che per quanto riguarda i derivati della cannabis è una piccola parte
Per lo più a quella che arrivati alla dal Marocco tramite Spagna il dieci per cento circa l'Albania per quanto riguarda la marijuana
Legalizzare e produrre marijuana significa quindi non produrre hashish perché è molto complessa una sostanza molto difficile a produrre deriva sempre dalle piantine o piantone
Di cannabis ma ci servono diverse giornate per per produrre un un grammo di hashish
Mentre ovviamente in Medioriente la manodopera costa molto poco e quindi
Continuerà ad esistere questo mercato niente il grosso del mercato della marijuana in Italia è gestito privatamente soprattutto nei consumatori oltre che da spacciatori
Che hanno al loro coltivazioni private e qui mi chiedo chi ha interesse
A sanare tutta questa situazione perché queste attrezzature ad esempio costano cioè per cinque piantina quelle piccole quelli che si il gestiscono in casa ci sono armati organizzati con varie cose vantarci del cielo nel corso dei mille euro in su mi chiedo chi guadagna chi ha interesse a guadagnare in questo business
E qui chiudo e poi eventualmente diamo spazio al dibattito spero
Un punto di vista sicuramente diverso quello che emerge dalla geologo dalla dialettica dell'incontro di oggi un punto di vista che però scaturisce da quaranta anni di esperienza delle comunità terapeutiche in Italia riteniamo che questo sia un patrimonio nazionale un patrimonio che ispirato ad un modello
Che nasce
Dalla valorizzazione del rapporto
Della relazione tra gli uomini con la relazione essenziale e fondamentale che
Si stabilisce in maniera
Profonda tra le persone che vivono su uno stesso territorio e che fanno diventare di quel territorio e di quella comunità
Un ambiente di formazione continua che dà una risposta ad un disagio un disagio che nasce da una necessità da un bisogno dei ragazzi che ci chiedono aiuto di trovare risposte risposte che non sono
Aiutami a risolvere un problema di dipendenza fisica che sono aiutarli a realizzare la mia esistenza aiutarvi a superare le mie paure i miei disagi a colmare le mie apprensioni a sopportare la pressione la fatica
Che mi separa priva di raggiungere il traguardo la vittoria questo è un patrimonio straordinario di esperienza che l'Italia
Insieme a pochissimi altri Paesi al mondo è che non dovrebbe mai perdere che parte dall'analisi dall'ascolto dei bisogni e delle necessità dei ragazzi che ci chiedono aiuto così come dovrebbe fare
La politica ascoltare
I bisogni dell'amnistia della società e imparare a soddisfarli aiutateci a questo punto lo diciamo agli interlocutori politici presenti a chi condivide questi temi aiutateci a trovare risposte
Alla disoccupazione giovanile Ital la Market fa segnare ho chiesto un preoccupante cinquanta per cento alla tutela dell'ambiente e delle catastrofi naturali che abbiamo visto succedersi in questo periodo aiutateci a risolvere il problema dell'immigrazione clandestina e dell'integrazione
Per un'Europa unita e forte dove i nostri ragazzi possano trovare piena realizzazione
Abbiamo paura e preoccupazione non solo per i ragazzi non solo per le famiglie italiane non solo per la società tutta abbiamo o dura e preoccupazione di non riuscire più a rispondere ad aiutare tutte le persone che ci chiedono di farlo andò novanta è così quindi
Il nostro una istanza che consegniamo sicuramente a alla fosse politica è un'istanza che però consegniamo all'intera società
Una richiesta di approfondimento non una richiesta pregiudizievole di prendere posizioni preconcette quali filosofiche o ideologiche ma di legittimo giusto approfondimento di conoscenza del problema grazie
Se ci sono domande
Prego il ministro Risi
Immagino perché
Immagino
Questi
L'ordine
Innanzitutto buongiorno a tutti e anzi buona sera io sono alcuni
Sono sono qui perché credo che oggi si stia facendo una grandissima campagna educativa
E di prevenzione che qualcosa di cui sentiamo tutti veramente molto bisogno
E spero che questa conferenza stampa che voi che rappresentate in Italia voi quelli che non sono qui ma credo che siano qui insieme a voi
E quarant'anni di lotta alle tossicodipendenze alla droga chi come me ha un'età e che è sufficientemente grande per ricordarsi che cosa significava essere adolescenti negli anni ottanta
Penso che tutti noi ci ricordiamo bene di che cosa si tratta
Però non è che siamo stati adolescenti negli anni ottanta non sappiamo bene come è stato essere dalle uscenti negli anni Novanta e come essendo le scienze negli anni due mila
Quando l'emergenza del Rina sembrava finita in Italia tutti hanno smesso di parlare della droga
Ce ne ricordiamo qualche tragico sabato sera quando purtroppo muore è un ragazzo una ragazza verrà uno per dose di estasi perché gli dissi spacca il cuore perché ha un'emorragia cerebrale
Purtroppo invece i medici infermieri gli operatori sanitari che ogni giorno sono i nostri pronto soccorso sanno di cosa stiamo parlando
Abbiamo un numero impressionante di giovanissimi
Che arrivano in condizioni estreme da date da consumi polifunzionali quindi tutti i tipi di droghe come c'hanno dalla cannabis soprattutto meta anfetamina e mischiati all'alcol cocaina e non da ultimo una recrudescenza
Dell'eroina che ha di nuovo sui nostri mercati anche tra i giovanissimi
Era abbastanza prevedibile nel senso che non sono un esperto di criminologo commette però era abbastanza prevedibile quando si vedeva l'andamento dei consumi nelle dischi maggiori discoteche italiane nelle città universitarie solo dieci anni fa
Quando accanto alla diciamo alle meta anfetamina e all'ex esiti cominciamo ad andare non più il Prodi sacca ma il diciamo surrogati delle rovina per abbassare il danno né così si fanno nuovi clienti si crea un nuovo mercato a basso costo stamattina io recentemente vado parecchi a piedi
Camminando per le strade di Roma
La vedi la droga che torna vedi nuovamente le siringhe per terra stamattina ho chiamato l'AMA
Per fare una pulizia di fronte al proprio l'argine del lungotevere davanti al mio ministero quindi dall'altra parte della del Ponte dove c'erano parecchie siringhe ma soprattutto vedi tutti consumare trota tranquillamente alla luce del sole del giorno
Di qualsiasi età e di qualsiasi tipo di droghe ovviamente
La farsi le canne nel modo più libero possibile
Ora quindi che cosa significa io l'ho detto questi giorni spero che questa sia l'occasione per riaprire un grande dibattito Franco aperto continuativo nel Paese sull'uso sul consumo che sull'abuso delle sostanze
In Italia
Perché questo è un tema sociale e culturale ma è un tema sanitario
Accanto a questo c'è e si accompagna proprio per un uso diverso di tutte le sostanze anche quelle lecite
Un abuso dei superalcolici da parte dei giovanissimi che è altrettanto preoccupante e altrettanto allarmante e le due cose vengono vengono vissute insieme in sostituzione l'una con l'altra
Qual è secondo me il punto debole principale di questa norma
E che ovviamente una legge di iniziativa parlamentare che io rispetto come tale il Governo non si spaccia eh qui io parlo da anche dal Parlamento e come Ministro della salute per la salute delle persone però ovviamente l'Aula è sempre e comunque sovrana
è il fatto che questa norma
Mica dice
Che
La cannabis fa bene
Non è scritto da nessuna parte
Quindi una cosa principale l'hashish la marijuana fanno bene o fanno male
Tutto il mondo scientifico all'unanimità dopo quarant'anni di di consumo di massa quindi con studi clinici piuttosto avanzati dice che fa male
Fa male agli adulti fa malissimo malissimo I giovani
Ecco la mia preoccupazione
Qui non c'è la libertà di scelta delle persone qui c'è la salute pubblica con una sostanza che ha effetti sì contro ci se psicotrope scusate
Cioè che interferisce sulla psiche
Sui nostri comportamenti che crea allucinazioni e che ha degli affetti importanti importanti su
Diciamo gli aspetti della nostra vita emotiva ed emozionale soprattutto nella fase in cui il cervello umano si sta ancora formando e cioè fino ai venti anni
Prima voi GAB davate la media dell'uso delle canne dicevate quattordici anni bene noi abbiamo i casi
Di ragazzini di dieci undici dodici tredici anni il nuovo mercato da adescare
Anzi scusate mi chiamarli ragazzini mi sembra che stiamo facendo un gioco pericoloso i bambini i nostri bambini
Qui
Si entra in una sfera enorme cioè di che cosa nell'adulto di qual è l'esempio che noi dobbiamo dare se la nostra vita fatta anche di esempi io credo di sì però viviamo in un Paese libero Cecchi pozzi pensare di sì o di no
Io penso di sì
Allora il tema della legalizzazione
Innanzi in un Paese in cui la salute sancita dalla Corte dalla Costituzione all'articolo trentadue poiché non viene addotto nella nella relazione tecnica motivi in cui si dice questa sostanze innocue no tutti dicono che fa male bene se fa male fa male
E quindi noi stiamo o qualcuno vorrebbe legalizzare una sostanza che fa male e fa tanto male perché
Per
Combattere la criminalità
Oppure per trarre diciamo risorse per l'erario pubblico
Allora
Io sto facendo una battaglia epocale sugli stili di vita
Corretti stili di vita
Cioè lo scopo di un servizio sanitario nazionale oggi è promuovere con la prevenzione corretti stili di vita perché corretti stili di vita fanno viverla Pola ce n'è più a lungo più sana e costano di meno altro che dodici miliardi parliamo di centinaia di miliardi di euro se vogliamo vederla dal punto di vista del costo sociale
Questo per me è l'ultimo dei problemi però siccome tirato in ballo dei fautori che certamente non dicono che stanno facendo una battaglia di libertà
Ma che dicono che stanno facendo la battaglia per molti altri tipi di motivi allora il punto di vista
Socia del del costo per l'erario o delle risorse per l'erario non regge perché il danno in salute per gli effetti collaterali di queste sostanze a lungo termine e chi fa prevenzione sanitaria programmazione si basa sul lungo termine
Sono talmente tanto più alti che sinceramente non possiamo altro che rimetterci quindi ci costa dieci volte di più
Il dal punto di vista invece della lotta alla criminalità organizzata non io e non è mio compito non sono un esperto in materia ma credo che se si sono espressi tra i maggiori
Magistrati nel nostro e operatori nel nostro Paese che si occupano di lotta alle mafie le criminalità
è chiaro che poiché questa sostanza non la potresti legalizzare per i minori ci sarebbe comunque sempre un mercato per i minori i minori sono il mercato principale di questa sostanza ed ecco qui che il problema purtroppo c'è comunque poi
Vi dico anche una cosa da una che non è vissuta sul meno e sul per Roma che come tutti quanti esserlo da adolescente negli anni Ottanta avuto tanti amici alcuni finiti bene altri male
Bene chiedi comunque di voi è andato da Amsterdam di fronte I coffee shop ci sono i pusher che vendano il fumo a metà del prezzo
Quindi il mercato nero c'è sempre perché il mercato crea un altro mercato cioè quello di qualità quello di qualità vi è quella di qualità PCI questa business ed è un business fatto sulla pelle dei nostri ragazzi
E quindi questo credo che siano dei motivi più che sufficienti
Quindi io come ministro ribadisco che siccome questa sostanza fa male e nessuno mi ha detto che fa bene e nessuno riesce a dircelo è una sostanza psicotropa che verrebbe immessa nel mercato con delle ricadute sulla salute pubblica
Sui minori non avremmo risolto il problema ma purtroppo questo ci apre invece un meccanismo mentale molto chiaro
Parto anche qui da un'esperienza personale
Quando mi è capitato di parlare di droga con degli adolescenti anche anni fa quando ancora ero parlamentare più i giovani quindi ero più credibile quando parla di queste cose la prima cosa che mi dicevano e
A onore se l'è fatto l'esame del capello ce lo fa vedere
E io gliela facevo vedere
Perché questo perché il giovane non si fida e passato nella testa delle persone che non solo drogarsi è normale ma che i primi che si drogano sono gli adulti quindi se lo fa un adulto ma perché non lo posso fare io
Perché me lo porrei Bush
C'è un meccanismo talmente banale immaginati i ragazzini che stanno sui social dove si possono comprare i semi
E noi facciamo tutte le campagne anche con i NAS ovviamente per cercare di impedire la vendita dei segni
Suo il sui social certo tutto tipi di pubblicità occulte dalle canzoni e modelli e tutti i modelli che vengono proposti ai nostri ragazzi da quando io ero ragazza a assai scendere
In cui chi fa uso fare uso di di hashish marijuana è una cosa normalissima quindi fa parte della tua vita perché ti scandalizzi tanto
Immaginate il messaggio che sta passando adesso perché tutto il Parlamento sta discutendo del fatto di legalizzare questa sostanza ormai da anni danni devo dire quindi nell'opinione dell'immaginario passa che questa non è neanche una droga
Non è una droga è una cosa che tutti fanno
Questo messaggio di normalizzazione dell'uso delle sostanze la cosa più pericolosa di tutti più pericolosa è più pericolosa di qualsiasi altro messaggio
Anche di poterla comprare perché non hai la consapevolezza del pericolo non hai la consapevolezza di che ti fa male non hai la consapevolezza che non è giusto farlo e quando ai tredici anni
Questa consapevolezza dobbiamo dare noi ai nostri ragazzi non possiamo pretendere che un adolescente o una persona in piena pubertà sia consapevole di tutto altrimenti non ci sarebbe la maggiore età
E questo è un discorso così elementare ma credo che poi forse quello che
Dupuis tutti quanti noi abbiamo bisogno quando facciamo campagne di prevenzione
è avere messaggi semplici oggi la confusione ingenera confusione
Allora i dati che noi abbiamo ahimè vi dicevo sono molto allarmanti l'uso ovviamente della dell'hashish e marijuana diffusissima il primo contatto con le sostanze insieme all'alcol
E le due cose vanno insieme si fuma e si beve a tredici anni mica per essere rilassati e guardarsi un film
Anzi fumé si beve per svagarsi
Quindi quello è è l'elemento
Gli affetti sul tuo corpo sul tuo fisico assolutamente purtroppo te li porterà i sempre e rendono ancora più complesse
Il passaggio dell'unità così complicata come quello della nascita adolescenza per questi giovani che sono o se essenzialmente senza protezione
Qualcuno dirà è va bene il ministro ma lei non stiamo parlando della legalizzazione tra i giovani stiamo parlando tra legalizzazione dai canti
Ma tutte le motivazioni che ci siamo detti fino adesso fanno capire come la legalizzazione per limitato ultra in realtà conforterà
Inevitabilmente una
Maggiore normalizzazione dell'uso di queste sostanze tre giovani che comunque
Avverrà soltanto attraverso un mercato illegale che rimarrà in mano alle mafie
Concludo io non pensavo di intervenire quindi insomma anche fuori
Tempi però è un argomento che come capirete mi mi appassiona moltissimo con un fatto
Forse tutto questo dibattito può essere l'occasione se ci togliamo ognuno le giacche che siamo abituati sempre a darci in Italia non per ogni cosa c'è una giacca di un colore qui c'abbiamo i nostri figli
Che non c'hanno colori sono solo bambini ragazzi adolescenti
Ritmi siamo il tema della droga al centro non del dibattito politico dell'agenda sociale
I film le fiction i musicisti lei il teatro l'insegnamento a scuola la cultura per strada c'è una parlarne tanto
Quando noi eravamo ragazzini ci hanno fatto una cassa tanto così
Allora oggi a testa tanto così e non la fa più nessuno i ragazzi sono soli le famiglie sono sole affrontando problemi nuovi anche nel modo di gestire le sostanze la vita di ognuno di noi è cambiata
E quindi è molto più difficile e io credo che ci sia bisogno e dare un supporto vero reale conto quotidiano tutti i giorni un pezzettino ma una volta l'anno quando c'è la giornata o in casi straordinari
Come questi qua io spero che da questa cosa così scioccante
Invece venga una nuova stagione perché la droga è tra di noi
E a chi dice Ema intanto io conosco persone che sono una vita che si fa che fumano e non gli è mai successo nulla
Penso al marito so quarant'anni che fumano hashish e marijuana e sanno benissimo B c'è pure gente che tutti i giorni si fa un fiasco rilievo dei Governi europei per cui geografico di sessanta utilizzando il tema vero provvederò io riservo io risponda però anche un'altra cosa ma tu che ne sai a parte che quelli sono quelli che ancora girano
Ma che ne sai cosa devono prendere queste persone per andare a dormire la sera
Se fumano perché non non possono smettere di farlo perché se non stanno male perché se no non dormono
Perché se no non l'hanno paranoie perché che ne sai che ne sai qual è la sulla la clinica di unione di questi soggetti nessuno di noi e lo può sapere ognuno vede dell'altro solo un pezzo
Pensiamo invece a quello che noi abbiamo dei dati clinici alla io ribadisco
Questa droga e fa male
Non tutte le droghe sono uguali altra cosa perché se vai a dire un ragazzino che forse la canna uguale che farsi di cocaina ti guarda e dice va beh non sai credibile non tutte le droghe sono uguali ognuno ha un effetto diverso ma tutte sono droga
E la droga fa tutto va male e credo che questo sia sufficiente per dare una motivazione al no a questa legge
Grazie grazie ministro e a proposito delle famiglie più volte da lei insomma
Descritte chiediamo un intervento anche al ministro Costa grazie
Io sarò
Veramente breve perché è già stato detto tutto e ci sono devo dire le considerazioni
Assolutamente condivisibile mia presenza qua e per essere vicino
Per testimoniare un apprezzamento per il lavoro forte svolto dalle associazioni
E oggi questa testimonianza fatta da chi opera sul campo e un e un elemento fondamentale guardate io c'è una considerazione che
Una considerazione che voglio fare perché leggendo
Una relazione alla proposta che è stata portata alla Camera ho letto questo la legalizzazione della cannabis in Italia genererebbe un gettito fiscale assolutamente consistente
Considerando che con una regolamentazione analoga a quella dei tabacchi
Come quella prevista dalla presente proposta di legge circa i tre quarti del prezzo di vendita dei prodotti sarebbero costituiti da componenti di natura fiscale
Parte di queste risorse potrebbero essere destinate a interventi di natura preventive riabilitativa rivolte ai consumatori di droghe e tossicodipendenti ma la parte più consistente potrebbe finanziare altri capitoli del bilancio pubblico
Cioè
Queste è una considerazione conto l'ha definita perversa qualcuno l'ha descritto predica qualcuno definita contraddittoria però questo già ci testimonia come si parta come il piede sbagliato
Io ho letto con attenzione le audizioni che si sono si sono diciamo susseguite nel nell'ambito delle Commissioni riunite sono audizioni interessanti sono audizioni svolte dal punto di vista tecnico
E che hanno aperto comunque un dibattito dibattito che io considero assolutamente legittimo perché come tutti i dibattiti parlamentari debbono
Partire da comunque una presa in considerazione delle
Valutazioni anche di chi non la pensa non la pensa come
Io
Voglio semplicemente evidenziare una aspetto legato
A
Lavoro che sto facendo e che stiamo mettendo in piedi per le politiche nei confronti delle per le politiche a sostegno della famiglia
C'è una grossa crisi nel nostro Paese una grossa crisi di natalità un grosso deficit di cui le culle vuote
Molto pesante stiamo lavorando di individuare delle misure per invertire questa tendenza che se non sarà assolutamente facile
E una delle ragioni non dico che quell'assorbente ma una delle ragioni
E l'ansia educativa delle giovani coppie
La seduta attiva che non è soltanto un'ansia economica il fattore economico è importantissimo il fattore la precarietà e della prospettiva
Ma l'ansia educativa e anche quella di coloro che nel mondo di oggi temo lo di non essere in condizioni di non essere di consentire lo Stato vicino nell'educazione del figlio poi si parla delle
Politiche di conciliazione tra la vita familiare e la vita lavorativa questa è una conseguenza ovviamente la possibilità della mamma di poter essere vicino al bambino e di non perdere il lavoro essere vicino al bambino perché quest'ansia e un'ansia
Importante è un'ansia che determina moltissime di queste scelte ebbene nel momento in cui noi lavoriamo
A queste politiche lavoriamo a indirizzare che non sono semplicemente delle misure sono delle politiche che vanno in questa direzione io penso che lo Stato debba dare dei segnali univoci degli stessi gli anni che vanno nella stessa direzione
E
Questo io penso che
Vada in una direzione contraddittori in una direzione contrasta
Parlo coi lo faccio dei flash semplicemente parlo coi sulla base dell'esperienza che ho avuto fino a qualche mese fa Vice Ministro della Giustizia ebbene io ho sempre apprezzato i suggerimenti della magistratura
Perché e molto spesso è stata ascoltata sia a livello ministeriale sia a livello parlamentare per i suggerimenti che nascevano sul campo
Gli accorgimenti normativi che venivano suggeriti per fare per raggiungere l'obiettivo a cui erano destinate le loro attività
Ebbene io mi sarei aspettato
Che ci venissero suggeriti degli elementi per contrastare meglio lo spaccio di stupefacenti per contrastare meglio la criminalità organizzata non ci venisse suggerito come alzare bandiera bianca
Ecco questo è un aspetto importante e quindi chiedo a questi autorevoli magistrati molto capaci e molto apprezzabili nel loro lavoro di
Di rovesciare la loro chiave di lettura di suggerire
Degli accorgimenti di suggerire degli elementi anche normativi sul come andare tutti nella medesima nella medesima direzione
Io penso che non ci debbano essere forzature parlamentari
Che ci debba essere un dibattito un dibattito serio un dibattito sereno c'è chi lo farà in termini più coloriti c'è chi lo farà in termini più sbiaditi e magari ragionati io penso però che in questa fase
Diciamo sforzi
Le priorità sono altre lo ripeto le priorità sono altre sono altre nell'ambito del dibattito sono altre soprattutto nell'ambito della produzione normativa che vogliamo avere e che dobbiamo avere nel nostro Paese e soprattutto una produzione normativa che non sia di visiva grazie
Per i giornalisti se ci sono domande siamo lieti di rispondere
Paolo
C'è
Sopra le
Dico
Sessanta tra
Soltanto migliorativo trenta aprile